北海道日本ハムFIGHTERS　Part391

前スレ　北海道日本ハムFIGHTERS　Part390
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クララがたった

　　　　 　＿ ＿__ 　　　　 1番井端はわし育て〜
　　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　 2番ヒデノリわし育て〜
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　3番森野もわし育て〜
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 　 4番福留わし育て〜
　　　.しi 　　r､_） | 　　 　 いいぞがんばれドラゴンズ　　わしのドラゴンズ〜
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　 5番井上わし育て〜
　／￣ 　　　'　　￣ヽ 　　6番中村公わし育て〜
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　 7番谷繁わし育て〜
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　8番澤井もわし育て〜
| 　　　/　　　　￣　|　| 　 わしが育てた子供たち　　わしの教え子たち〜
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　|　　　　 。　　　|　/ 　 ｲｹﾒﾝ川上わし育て〜 　ｲｹﾒﾝ平井もわし育て〜
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿 　　ｲｹﾒﾝ岡本わし育て〜 　ｲｹﾒﾝ岩瀬もわし育て〜
　　| 　　　（U）　　　| 　　　成長したな子供たち　わしのｲｹﾒﾝｽﾞ〜
　　| 　　　/　ヽ　 　| 　　　
　　l　　　,/ 　ヽ′ ） 　　　僕もあなたも願ってる　祈る気持ちで待っている　
　　（　 ﾉ/　　　l 　 | 　　　 それはわしの胴上げだ　 燃える男だ　闘将だ
　　l　　;′　　.ド.r;久 　　　いいぞがんばれ北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ　　ぜ〜んぶわしのもん
　　| 　/　　　　｀ヽ、_,）
　　ﾕこh　　　　　　 ｀ ´
　　| `'´j!
　　ヾ=彳

イチ乙！

待ってたよ

総括すると、小田じゃなくて稲田のほうが嫌らしいかった。
ありがとヒルマンたすかったぜ！！

つまらねぇ試合を見ちまった。援護なさすぎなんだよ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181951492/l50
八木なにやってるんだよ。。。

>>10
いつものことじゃんｗ

問題は基本的なことができないこと。これで今まで勝ってきたのに。

今日の戦犯： 5番小田(笑)

母さん！立ったよ！

１乙ありがとう！

ダルビッシュ完投させるってアホだろ
使いすぎだよ

ぶっ壊れるぞ？

essoじゃないけど、ここんとこ「バカヒル」と叫びたくてしょうがない。

>>1おつ

>>1乙カレー

小田、二軍で一度リフレッシュしてきてくれ・・・

ヒルマンはダルぶっ壊すな
でアメリカに逃げるな

>>1乙
前スレ1000もGJ！

1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/06/16(土) 19:43:48 ID:MIEXPpfV0
1000なら公優勝

お疲れ！
１点差負けなんとかしてけれ。。。

シーズン終わってみたら西武に抜かれてそうな気がしてきた。
新外人次第かな。

ヒルマン賢介の打席でランナーひちょりをうごかしすぎだろ
エンドランのサインが出たらどうしたって当てに行かなくちゃならないから
ファール、ファール三振という悪循環になっている気がする
賢介が打って打って3番バッターになってくれればよいんだが

>>2　と　>>7　にﾜﾛﾀ　

賢介で負けたね
３−０になったハーフバウンドあれはとれるぞ！
グローブにあたってるのに　痛いタイムリーエラー。
３−２に追いついて　なおも１死１　３塁の場面
０−２から３球連続ボールを振って三振
あの場面苦しんでる川上を助けた戦犯
満塁になってたら　稲葉で最低同点になっていた。
　

ご多分にもれず、出だしは今日も萎えたが、
なんだかんだいってもダルはgdgdながら3失点で試合を作った。
結局またもやピッチャー見殺しか。
弱いチームの負け方にはまりつつあるな。

>26
あの場面、3球ともエンドランのサインが出てたんだってば

>>24
不振のときはあれこれやっても空回りするしな
エンドランは控えて、単独スチールか送りバントぐらいにした方がいいと俺も思う。

>>1乙。

エラーをするな
バントは決めろ
5番小田はやめてくれ

>>24
全くだ

今日はミスが１番多い試合だった

小田の得点圏.130

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

このままなら泡口懐妊だろ

ダルは間違いなく故障する
来年は多分使えないよ

お前らそれでもいいのか？

えーと、代走は、打席がまわってくる可能性がほとんどなくなったときだけ出すようにして下さい
それだけ

>>1乙

ポンハム移転しろ

高卒１年目の田中が１５０球完投してんだから
ダルも１４０球完投くらい出来るだろ
ぶっ壊れたらそれはダルがその程度だったって事。

会長のバント失敗賢介の三振が全てだな
ダルビッシュは明らかに調子が悪そうだったな
よく投げたが完投させずに途中で交代してやるべきだったと思う

>>28
エンドランのサインが出ていたの？
おいおいヒルマン、普通に打たせてやれよ…外野フライでも同点の場面なのに。
ここ数試合全部「お前頼むから何もしないでくれ」状態じゃないか

負けてるのに打てないメンバーを繰り出してくるのはどうよ？

代走は須永でたのむ。ただそれだけ。

田中とは違うよ
ダルはほぼ毎回完投だぞ？

何でそこまでなげさすんだ？中継ぎ使う気もないのか？

おたくのチーム足の速い選手何人一軍に登録しているんだ？
ヒチョリ、田中、紺田、川島、小田？、飯山？なんか後数人いたような

5番小田で全部ブツ切れんだよなー

戦犯はおせおせの場面でバント失敗した金子だろ

打てないのは仕方ない
でもエラーはダメ
プロならタイムリーエラーとか大いに恥じるべき

5番に小田を置く意味がわからない。
なんで振れてる小谷野差し置いてあんな絶望的な打者を
セギの後ろに置くんだよ！
ヒルマンは気でも狂ったんじゃないの？
いい加減小田は見切れよ！

金子のバント失敗にはほんと呆れた
打率も順調に減ってきてるし

最近、負ける試合は、ほとんど賢介がからんでるな
あと、ここ最近チームのバントがことごとく失敗してる。

もうメンバーがいません。
もういっぱい、いっぱいのハム終わった・・・

>>40
しかも塁に出た選手から代えていくから、小田は最後までいたりするｗ

川上からチェンジした見たことないPを打ち崩せなかったのが敗因

>>50
まだミッチーがいる…

>>43
小田は大して早くない。普通ってレベル。
後は稲田と須永。

塁に出た選手＝打てる選手だからな
たしかに代走出しすぎると自動的に打線が弱くなるよなｗ
もしかして、わざとに塁に出さされてるんじゃないか？W

>>42
完投したかどうかでは無く、珠数が問題。
松坂や涌井とかと比べても異常では無いだろ。

中継ぎ使えば中継ぎ酷使だし、完投させれば先発酷使って言われるだけ。
接戦にも関わらずしょぼい投手だしたら打たれて負けが込むだけ

お前ら来年ダルがいなくても後悔すんなよ！
俺は忠告したからな

今のままじゃ絶対潰れるからな

金子　今日はやる気なかった
それで　９回代打を送られた
素人がみても　分かったね

会長、お疲れか？今日は守備に打撃に精細がなかったな・・・

こんな日もある、と気持ちを切り替えてさっさと寝よう。

明日は勝てるという希望もありません・・・

14連勝で「俺って名監督かも」って勘違いしちゃったかね？
つながってるスタメンを変更してみたり、変に動きすぎが目立つし、自己満采配多発。

最終回の代打川島が謎だったな

>>44
同意。
得点圏でのセギの四球はつないだ四球ではなく、相手が次が小田という理由の長打を警戒した逃げの四球にすぎない気がする。
後ろが弱いからセギが打たせてもらえない。
後賢介が捕れないのは仕方ないまでも、その後ボケっとしてるうちの３点目は痛かった。
去年のGG賞が泣くぞ

>>54
小田は普通ってより、むしろ遅い方でしょ。
走り方がぎこちないのは怪我の影響なのかな。

>>32
「勝負強さを見せ…(´･ω･`)

こんだけ酷い負け方してるのに貯金７もあるのか。ありがたやありがたや。

金子が三振か凡退するのは打順調整のためだと思ってたが
単に打てないだけなんだなと最近感じる

７回で坪井は同点のランナーなんだから紺田代走だして何がおかしいのかと

代走川島でもいいのに　>>68

>>57
ヒルマンとヨシコーチに言ってもらえますか？

一人おかしくなると伝染する・・・・でも信二は頑張った。

ヒルマンのことだから何かしら理由がなきゃ小田5番になんてしないと思うんだよね。
単なる左右の問題じゃない気がする。
だけどその理由が見えないし、負けても「采配のせい」とか
「あと1本が出なかった」しか言ってくれないからもやもやするんだよな。
戦術面で多くは語れないのはわかるんだけどさ。

最近、勝てる試合落としてるな。

>>64
怪我ってか手術から完全回復してないんじゃないか？
下で試合に出始めてすぐさま上がってきたからさ。

連勝中は相手がやらかしまくってくれていたが、こっちがやらかし
てたらそりゃ勝てん。

現地から速攻で帰宅・・・なんか自滅続きですね・・・
明日はもっと力入れて応援するよ

>>57
それは俺らではなく昼男に言うことだろｗ

三振大杉。。

今日はとにかく勝ちたかったよ。初回の英智への振逃でダルが動揺したのかな…？
それしか言えないな、今はミッチに期待。

打てない、守れない……うーん、さすがに厳しいな。
ダルで勝てなかったら、誰で勝つんだと

川島スタメンで坪井か信二がDHにならないかな？
ファーストはもちろんセギだが。
守備での好プレー後の紺田の打席で代打川島にしとけばよかった。

>>72
怪我前の右に左にライナーの打球飛ばしていたころのイメージが
強烈に焼きついているからじゃないか

一昨日の終盤の
飯山-紺田-中嶋-田中幸-金子誠はさすがにやり過ぎ感が漂ってたな

小田と木元を出せと言ってる東京時代の上の人がいるんだろうなと感じる
だからわざとに5番に置いたんじゃ？
そうしないと新外国人を獲得した理由に納得しない人がいるんだろう・

>>56
松坂だって一時期離脱してただろ

>>58
それはいつものこと

>>43
坪井。最後の守備固めでコンタはあってもいいが、坪井に代走はないよ…

>>82
木元で懲りてるのになぜ同じ様な事を繰り返すのかね

またｸﾞﾘﾝがｷﾚなきゃいいが…

>67　0.25切ってれば、普通そう思うよ

ダルなのに信二と組ませて５番に小田
早すぎる代走、守備固め
ヒルマンは最近策におぼれすぎ

>>74
手術の前からだよ。
ずっとあんな感じ。もうあれが普通なんだろうなぁ。

五体満足ならもっと使い勝手の良い選手になれるんだろうに・・・。

>>69
川島なら納得いったのか？
走力とその後つく守備力は紺田が上だろうし、
打撃は川島が上だろうが、もしチャンスで紺田なら代打も出せたし。

横浜戦もそうだし、今日も十分勝てた試合だったね。
しかし1点差に無く試合が多すぎる！
ノム曰く、1点差負けの試合は監督の責任だそうだ。
でもここのところの試合はまさしくそうだと思う。
采配もそうだし、打順や代走を少し変えるだけで勝てたもん。

ミッチはいつ来るの？

ツキのない負けが多いね、最近
まあ14連勝中はちょっと神がかったツキがあったわけだけど
明日は交流戦の神、グリンだ
なんとか勝って全球団勝ち越しを狙おう

ファイトFighters きた

連勝の余韻がなくなって負けても怖くなくなってきた
ってのは俺だけじゃないはず。

ダルに頼りすぎなんだよ
絶対ツケが来るぞ

その時にお前らダル叩くんじゃねえぞ！
ダルに頼りすぎてる首脳陣のせいだからな

貧打なんだから打撃優先の打順にしてほしいね

なので金子外してショート飯山をスタメンで使ってくれ

>>86
結果論だが紺田出てきて守備で好プレーしたが、その後の打席を代打川島にすればよかった気がする。
明日はグリンだから勝てると思うが、キレて自滅しないでくれ。
ってかよく投げてるんだから周りがキレさせないでくれ

>>52
平井を見たことないPってニワカファン丸出しだな・・・

ミッチくるまでなんだろうけど、小田をセギ並みに辛抱する理由はわからん

ちょっと質問だけどさ　ダルにはツルってヒルマンに言える人いないの？ダルは信二とは合わないってヒルマンやコーチには言わないの？

>>93
ほんとだね。ピッチャー踏ん張ってるのに。。

>>91
つーか、トレードの駒としたら凄い出しやすい立場なんだよな･･･高年俸の木元と違って。
本人がそこらへん意識してないと、かなりマズい結果になるんだが。

ポンタの代走は早いように感じた
ファインプレーは良かったけど

>>73
交流戦中の４敗、全て１点差だからね。
日2-3ヤ
日0-1巨
日1-2横
日2-3中
完敗が無いことは評価できるけど、なんともストレスの溜まる負け方だな〜。
あと一本なのに。

>>102
小谷野をもっと辛抱して使えよ

ヒルマン首でよくね？今日はヒルマンの糞采配で負けた。
負けてるのに、アホの一つ覚えみたいに紺田を代走にだすし、小田5番とかありえんし。
賢介の所でちょろちょろ動かすし、川島代打で出すし

あと、最終回のひちょりの大振りも理解できん。ライアーゲームにでもでてろ、ハゲ

セギも結局はレのつく方が喜びそうなくらい、ランナーがたまってる時の使えなさっぷりを発揮しはじめてるし。
5番打者については何をか言わんやという感じだし。
5番をまかされてるのに結果が出せなくてプレッシャーになってるようなことをHBCで紹介されてた。

白井や淡口が小田に目をかけているんだろうな
そうでなければこいつらが真っ先にヒルマンに、打順下げることを勧めるはずだろう

6月25日ぐらいまで、たぶん不思議な選手起用が続くと思う
トレードの時期が迫ってきてるからじゃないかな

>101 俺はオリ時代の印象が強すぎて、未だにきちんとした評価ができない逆ニワカ
中日の試合見てるんだけどなあ……

幸雄を押すならなんとなくわかるが
小田を押すのがよくわからない

>>109
俺も首でいいと思う
14連勝して調子のっておかしくなってるわ

三万人のドームで 溜め息が漏れる
なぜ五番小谷野じゃなく よりによって小田なのかがわからん
打率が二割に満たない 打撃不振の小田が
なぜか五番にいる 現実を直視しろヒルマン

さっきまでランナーが塁に なのに一分経つといない
あれれどうして内野ゴロだありえない
ファンも堪忍袋の緒が 切れる寸前だ

(打てないじゃん！)そうね大体ね
(五番小田！)ちょっと待ってて
(鎌ヶ谷じゃ？)まだ早い 不思議なものね五番小田じゃ

勝ちたくても勝てない 勝ちたくても勝てない
勝ちたくても勝てない

心無しか今夜 ジェット機の音がしたわ
まさか鎌ヶ谷か？

いやまだまだ五番小田 まだまだ五番小田
まだまだ五番小田…

>>109
極論すぎるでしょ
連勝中の采配はぴったりはまってたし
今は、中継ぎが疲れててじっくり戦えないだけじゃないの？

初めから1塁小谷野3塁飯山でよくね

>>86
坪井が俊足なら稲葉や金子も俊足だろ。
ポジションが同じなんだし代走だされてもしゃーない。同点のランナーだし。

坪井を代えなきゃ次の打席で坪井が打って点入る確率は上がるだろうが、
代走出さなきゃヒットでホーム帰って来れなかったり、坪井の守備で失点してた可能性もある。

どっち選ぶかって事。結果的に紺田は帰って来れなかったが、坪井も４打席目普通に凡退してたかもしれん

ヒルマンをクビ首言う奴は、今２位であるという現状をどこに置き忘れてきてるんだか

>120 ２位じゃねえな。俺が吊ってくる……

一番歯痒いのは小谷野だろうな。そこそこ打ってるし守備できてるのに代えられちゃうの俺？みたいなｗ

>>120
短絡的なんだろう

まあ長い目で見ようや、最下位からここまで戻ってこれたんだから。
昼男も何か考えがあってやってるはず。

プレーオフ出れるよう貯金５ぐらい残して前半戦３位ターンで踏ん張る形で
連勝できるチームが出きるまで我慢だろ。

結果はアレだが、賢介のときエンドランは俺は良かったと思うけど。
普通に打たせても期待薄いから最近は。

吊ってこい

ピッチャーがいません。
主砲もいません。
勝てる要素は限りなく０です・・・・

ダル・グリンはよく試合を作ってくれてるよ。
ダルは試合毎に成長してるし、グリンは楽天にいたときより良くなってると思う。
シーズン後に何かタイトルが取れたらとは思うんだけど、守備と打線がなんだかなぁ。

HBCのハッピーウイークの時の勝率は悲惨だなｗ


去年も酷かったし('A`)

とりあえず明日までだからそれまで我慢してくれ


10万当たらんかな…(´･ω･`)

ダルは今日何球投げたの？

>>52
１イニング限定なら平井の方が川上打つよりきついぞ…。

>>101
オリ時代の酷使が無かったらなあ

>>130
140球

坪井は故障持ちじゃなかったっけか？
だから早め早めに交代させるんだと勝手に思ってたんだが

公式、広報レポ更新。

石本スコアラーｋｔｋｒ

>>128
明日勝てば交流戦MVPは確定じゃね？

せっかくロッテソフバンが負けたのに足並み揃えなくても…
交流戦中にもうちょい差縮めないと後半ぐっと離されそうだ

石本と上田を切るのは早すぎたのかもしれない

えーと稲田はいない事になってるんですか

>>129
まあ、要はハムがこの時期を苦手にしているのかもね
ハッピーウィークは毎年同じ時期なわけだし・・・疲れが出る時期とか？

しかし、これから長いロードに出るのにこの札幌ドーム4連戦で負け越しは痛いわ

>>125
併殺崩れでも1点なんだからエンドランも悪くない策だと俺も思った。

>>140
結構投げたんだな･･･

>>132
中日行ってから十分復活してるぞ。
毎年のように５０試合近く投げてセットアッパーとして活躍してる。

ギリ負けは悔しいけど、まぁボカスカ打たれて大敗するよかマシと思っておこう。

小田5番じゃなくて信二をファースト5番にしろ
キャッチャー鶴岡でいいだろ

ってかこんなに打てなくて負ける試合は本当にイライラする。
ここのところストレスばかり溜まる。
あんなに熱烈な応援をしてもらってるのに。
CSで見てたけど、今日の中日のピッチャーだってあの応援に結構びびってたのに。
俺は東京の人間だからヒルマンにSB戦でホームアドバンテージが
ないって言われて悲しかったけど、なんだよこのザマは！
札幌ドームの観客に応える試合をしろよ！

>>135
ｸﾞﾘﾝ親子の写真もﾚｷﾞｭﾗｰ化してきたなｗ

>>136
あれ、そんなに先発に勝ちついてたのか
てっきり盗っ人ばかりかと…

ヒルマンの采配が狂ってるとか首とか言ってる奴は野球ファン歴浅いただのニワカだろ
誰が監督でも批判して首にしろっつてるよ。

もしそいつがいう通りの采配をしたとしても、そいつは納得いっても
他の奴にその采配を批判されるｗ

道民はヒルマンに甘すぎる！
ヒルマン解任署名しろ！

大敗の方がスッキリするよ。
あと1歩で勝てたとか、勝てる試合を落としたとか、
こんなことやってる現状の方が、かなり嫌な負け方だね。

>>119
稲葉は俊足カテに入れていいと思う。金子は良く分からん。
確かにあのあとのコンタの好プレーは、坪井には出来ないシロモノ。

でもそれは結果論で、負けてる段階で変えるのは交代早すぎだと言いたい。
坪井が鈍足だったり、コンタがもう少し打てれば納得するが。

>>136
あれ、そんなに先発に勝ちついてたのか
てっきり盗っ人ばかりかと…


あとね、小田木元が責められがちだが舞妓も責められるべきかと。
久が壊れかけてんのに休んでる場合じゃないだろ。

モヤっとする試合ばかりだけど、
チームが成長する産みの苦しみだと思うことにする

ライアーゲームの誰とひちょりが似てるんだ？

去年は金子今年は賢介エラーがほとんど敗戦に繋がるね

金子スタメンから一度外すのは俺もありと思うが
まがりなりにも選手会長をsageるような荒療治をヒルマンはするだろうか
てかまだ荒療治する段階でもないよな。

春先のロードで移動が酷すぎて打線がふるわないって言ってたのは単なる言い訳だったということが判明した。
糞打線がデフォということでFA。
ましてやホームアドバンテージ(笑)

>>147
開場前に、札幌Dの外のサッカーグラウンドで
投手陣が調整してるんだけど、
そこの名物も今やグリン親子ｗ

にわかもなにも去年の日本シリーズでも投げてるぞ＞平井

ダルは完投したんだから、負けたなりに仕事してくれたな
現状だとダル＝中継ぎ休みが基本線だもんなあ。ひでえ

坪井だって走れるのに紺田に変えるな。紺田打たなさすぎ。出てくるな。

札Dより帰還ﾉｼ
ダル効果で3万人越えたのに、会長のPOPと紺田の三振だけ
しか印象に残ってない。
坪井って代走送られないと辛いほど、坐骨神経、まだ悪い
のかな？
そうじゃないなら、確実に紺田に打席が巡る時に代えない
で欲しい。
叩くワケじゃないけど、紺田の存在理由がわからない。
誰か教えて。

ひちょりの最後の打席にも文句を言いたくなる。
あんなにボールを振り回して。
しばらくパフォーマンス封印して状況判断と選眼球をもっと磨いてくれ。

>>152
ヤクルト時代は俊足で今と比べて身体能力で野球やってた感じだぞ。
今は技術の渋い選手だけどな

>>149
監督批判は２ちゃんの風物詩みたいなもんやからあんま気にすんな。
負けたらオマケで付いてくるようなもんや。

またミッチーへの期待が高まる試合になったな

チーム得点があと0.5〜1/試合ぐらい上がると爆勝街道なんだが

それでも交流戦首位キープ
明日勝てば悪い流れは断ち切れる

>>148
交流戦4勝でしょ。明日勝てば5勝。間違いなく確定。

監督辞めろとはこれっぽっちも思わないけど
今日というか、ここのところのヒルマン采配には
さすがに文句の一つも言いたくなるでしょ。
ピッチャーが踏ん張ってるのに。

ヒルマン以外に考えるなら誰？

>>163
終盤の紺田起用は育成も兼ねているんだと思うことにしている
今日は好守あったけど三振の方が印象深い・・・

>>163
今日の試合で好守があったばかりだっていうのにわからないんだから
おまえには何をどう教えても永遠にわからないんだろうな。

>>162
でも会長さん刺したからいいんじゃねｗｗｗｗｗ

>>157
会長は元から打撃より守備で使っていると思うので我慢している。
ここ最近打撃も好調だったが、やはり戻っちゃったかな？と

打撃は好不調の波が出るが、守備にはそういう揺らぎが少ない。
会長の代わりにしっかり守れて打てるショートいる？

>>173
三振したけどあっさり空振りではなく粘った後なんだし暖かく見守ろうよ…　相手もプロなんだし

少なくとも小田と木元ついでに紺田の1軍での存在理由が理解不能。
2軍で必死でアピールしてるのも居るんだから
入れ替えて試してみても損には全くならないと思うんだが。
それでだめだったとしても、同じ事だし。

ってか西武が持ち直してきてるのは怖い。
昼間少し見てたけど、少々の低めボールもことごとくHRにしてやがる。
黒田もそこまで酷くないのに。
ってか例の10連敗の暗黒を経験したことでへんな驕りや相手を舐めるような態度が
無くなって、ヘッドスライディングしたり、かなり気持ちが入ってて怖くなったわ。

せギちゃん調子悪いね。
ベンチでの話し相手のマシーアスいなくなったもんね。。

>>177
粘ったからより印象深くなっちゃったんだよねw
別に使うなとかいらないとかは思ってないよ
今日粘れたことが今後に繋がると良いなー

会長は外せないよ。荒療治ならむしろ賢介じゃね

>>173
育成って歳じゃないだろ
育成なら２軍で４打席経験したほうが育成になる

育成中の陽がエラーしたらしい

>>174
好守たって、今日だけじゃん。

若手育成なら工藤、洋平、川島、うぐでいいよ。紺田はいらない。最近紺田の三振見飽きた。またいいところだから余計に目立つ。

>>180
もうまもなく、話し相手(予定)が来るから。

>>184
最近ならちょっと思い返しただけで松山でのナイスクッション処理とかもありましたが。

>>184
今日だけってｗｗｗ

とりあえず御前がまともに試合見ていないのは分かった

つーか、紺田叩いてるのって工藤ヲタでしょ？
もはや守備専に近い紺田を叩いても工藤ageは無いのに。

工藤と比較されるのは坪井になるんだけどね。

>183 会長の打撃は未だに育成中

>>136　優勝チームから出るからわからんよ

>>162　代走出された時に「また交代か」みたいな微妙な顔してたな

>>172
白井？

とにかく、
小田木元sage
洋平緑ミッチ工藤どれかage試せよ

糸井は例のアレが喜ぶだけだからｲﾗﾈ

勝ち越してもないのに・・・抑えが当てに出来ない状況なのに・・・
早々に代走とか無意味な守備固めもどきはもうやめてくれよ・・・
ピッチャーの出来次第でいいから、スタメンで試合終了目指してみてくれよ( ´Д⊂

10何連勝もして、ちょっと負けが込んだからって
すごい言い様だな。

ところで何で小田5番に拘るんだ？小谷野5番固定でいいじゃん

ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_2621.jpg

>>180
ってかセギ打ってほしい場面で四球で勝負避けられるケースが多い。
５番で勝負すれば打ち取れるみたいな感じで。

監督に出ろと言われたら出るしかないよｗ
勝ち越してない状況で紺田を使ったヒルマンが悪いってことで。

でも　紺田なりに今日は凄いボール打ちにいっていて粘ってたから
あまり責める気にはならないかな・・・
　中日は福留の調子が上がってきてるからちょっとなあ・・・

守りに入るのが早過ぎる
攻めろ

北海道移転当時はラビットボールだったといわれているとはいえ、
普通に点はとってたし、逆転試合もかなり味わえたと思ったけど
（逆転されてもいた）いつからこんなに点取れなくなったんだっけ？

陽エラーしたのかorz
がんがれ。戻ってこーい

前も紺田いいプレーしてなかったっけ？
松山だったかな。
報知で褒められた試合もあったような。

まあバッティングがアレなのは・・・。

お前らイライラするって文句ばっか言ってるけど、
文句ばっか言ってるから余計イライラすんだよ。読んでるほうも不快になる。

小田批判ばっかしてないで信二の打撃好調を喜ぶべき

去年アマチュア選手みたいな打撃で３８歳の幸雄が今年ある程度復調したんだから
２８歳の小田だって今結果出なくてもその内復調するかもしれんだろ。
去年だって難しい代打中心で.２７２、前半は３割中盤打ってたんだし
賢介やセギだって打順代えずに我慢して復調しただろ。

お前らなら我慢できずに打順下げたり外してるんだろ

それに酷使批判だってお前らなら去年久マイケルをあんなに使わんかったかも知れんが、
だったら優勝は無理だった。

ダルだって休ませれば今年プレーオフ出れんかも知れん。
そのうち怪我するかも知れんが、しないかも知れん。
してもそのまま駄目になるかも知れんが、
松坂や野茂のように普通に回復するかも知れん。斉藤和巳だって故障持ちだがこれだけやってんだし。

主力打者2人が抜けてドラフト候補にも拒否られた戦力だから、
さすがにもう戦力的に限界だろう。その割にはヒルマンは頑張ってるほう

これが阪神とかみたいに、選手がいるのに変な起用してるんじゃなくて
野手の数自体がいない

>>198
３番用と５番用に稲葉が２人欲しい・・・ｗ

>>193
それはさすがに糸井がかわいそうだ。
正直緑の方が木元や小田より打てる気がするし、ユーティリティだけあって守備で使い勝手よいな。

しかし最近の信二は打撃が良いなあｗ
あいつ捕手以外出来ると良いんだけどな
会長sageは打撃だけ見るとアリだが防御力が極端に下がると思う　ウチの守備の要だろ

紺田は足だけ。守備はうまいほどではなく普通だよ。前にライトのとき稲葉なら取ったのにってボールがあった。工藤ｵﾀじゃないけど紺田より工藤を見てみたい。

14連勝できたのはピッチャー陣の頑張りと
あと小谷野がいいところで打ってたのが大きいのに
なんでようやく2007年の戦い方が見えてきたところで
小田に必要以上にこだわってるんだよ！

>>208
糸井は今後期待できるが
少なくとも今は2軍でも当たりが止まってきた

死球受けてからね

とりあえず信二のホームランは見事だった

ちょっと前までは、ﾊﾑが勝てばｺﾝｻが負け、ｺﾝｻが勝てばﾊﾑが負ける　　・・・だったのに、
今は、両方が勝ちっぱなしﾓｰﾄﾞ　〜　両方がなかなか勝てないﾓｰﾄﾞ　・・・になっている。
ちょっと不思議だ。どうでもいいけど。

測ったように差し込まれる紺田の打撃技術に感動した

最近の岩瀬を打てないのはかなりの重症打線と言えよう
3人で終わった岩瀬見たのは久々ですOrz

紺田は
足は超プロ級、守備はプロ級なんだろうけど
あまりにも打撃が悲惨過ぎるんだよ
打球が前に飛ぶ確立低すぎない？
毎回バントしろと、ふと思うときがある…

小田のヘッスラに実はちょっと感じるものがあった。
絶好球に手が出ないのもメンタル的な部分だろうね。
「使えね」とこのまま下げたら相当落ち込みそうだ。

>>211
なんて書いたの？全然読めないんだけど

セギって外が得意だよね。
ドームになるとHRとかあまり出ないような印象なんだよね。

小田の打席だと相手Ｐはどんどんストライクとってくなｗ
舐められてるから簡単に稼ぎに来る。そこを打てばいいのにあの消極的なバッティング。いらん。

>>206
ってかうちはダル出てくるあたりまで、最近はことごとくドラフト失敗してる印象あるからな。
小笠原は入団時の評価すごく高かったわけじゃないし、高い選手にはずれが多かった。
清水やIBAとか…。
宮本が主砲になったりしてな。

信二、本格的に野手転向したほうがよくね？
こりゃ、もっと打たせればガッツレベルに化けるぞ

金子は打撃不振なら普通に外せるだろ。打順も９番だし。
去年でもショートは当初は金子と飯山の併用だった。
賢介は外せんだろ。２番だし、あれだけ不振でも外さんかった。代わりの選手も居ない。

小田や紺田個人を叩いているというよりも、起用しているヒルマンら首脳陣を叩いているんじゃないの？
オレが起用されて打てない守れないからって叩かれてもしょうがないのと同じ。

>>213
見事でしたね
振り逃げから始まった失点を取り返す打撃だった

>>212
いや、糸井は今後期待なんて言ってられる年齢じゃないぞ。
今年と来年で一軍確定させないとヤバい。

ところでミッチはいつ来日するの？

イチローのレーザービーム
http://www.youtube.com/watch?v=axbRPl2yMC8

稲葉があと数年でいなくなること考えると
紺田はそう簡単に切れないね
よほど即戦力の大型新人かトレードで大物こない限り。
このままバックアップメンバーで終わらないで欲しい。
好きなタイプの選手なだけにどうにもひいき目で見てしまう

金子は守備の要ったって、飯山も大差ないし。

普段試合出てるのと出てない分、差はあるだろうが、
飯山が.２５０、金子が.２４０なら飯山レギュラー金子控えで良いよ。

１年目の勢いとはいえファームで３割打ったのに、
紺田の今の打撃は何がどうなったらここまでの惨状になるんだろうか。
淡口が紺田に目を付けて以来全く向上しないのは一体・・・。

>>210
コンタは、一歩目が遅い気がする。でも、足だけじゃなく肩が強いよ。
身体能力だけなら、チーム内で頭１つ抜けてる感じはある。
首脳陣が期待したくなる気持ちは分かる。分かるんだが…

2番稲田でいいだろ

>>217
あそこまで飛ばないなら叩きつけるかセフティーバント狙ってもよいのにな。
赤星は好きじゃないが、紺田は強肩でもあるから当て逃げでもまだ華が残る。

たまには打線が援護して先発を楽に勝たせてやれよ
だいたい34勝もしておいて先発が3失点以上した試合で先発に勝ち星がついた試合が1つもないって異常杉

>>195
大型連勝のあとに連敗したらそりゃ嫌な感じがする。この乏しい戦力で勝ち続けた代償というか
その影響をモロに受けている気がするから。そもそも連勝中だってヒイコラ言いながら何とか
勝ってきた試合ばかりだし。それがここに来て1点差負けばかり。いよいよ息切れかと思っても
何ら不思議じゃない
同じ13勝4敗1分でも3勝1敗ペースで来ていればここまでネガる人はいなかったと思う

>>227
自分の今後ってのは今シーズン後半以降って意味です。

打てない紺田が稲葉の変わりになるわけがないだろう
そのつもりならバッティングフォームから修正しろと言いたい
どうみてもあれじゃ高校球児レベルにしか見えない

>>210
稲葉もああいう感じの打球今年一回落としたね。紺田のよりもっと簡単な打球だったけど。

紺田のも他の選手なら追いつかずショートバウンドしていた可能性もある。

>>38
自分も、今日の敗因はこのふたつだと思うわ。
各々、状況にあわせて自分の仕事ができなかった…。送りバント、犠牲フライ…基本的なこと。
連勝中なら決まってたかなーとも思うし、当時はネタにしてたけど確実に犠牲フライ打つ髭さわらさんはやはり凄かったんだなと実感。
おやすみ、また明日だな。

小田も14連勝に貢献してたぞ。
選手層薄いんだから起用を固めるより色々使ったほうが
怪我人とかスランプとか不測の事態に対応打てるし、データが残る。
試合で育てながら勝つチームで行かないと後半戦は辛い・・・

２軍選手を色々ageてもいいが交流戦終わってからの方がいいんじゃね？
交流戦終わればパーリグ同士だけの戦いになるからそっからで。

紺田はもういいから、違う外野手を育てよう。坪井、稲葉の後釜を育てよう。

今帰宅して試合見れなかった私にどなたか今日の産業よろしく。

ダルが四球ばっかだったとか親に聞いたが。

あっそういえば、淡口がバッティングコーチになってからか点取れなくなったのは。
じゃあ結論は出しやすいか。

そういえば緑、選球眼が課題だったんだよね。
下で打ちまくってるっつーことは見えるようになったのかな？
最後のチャンスとして見てみたいんだが。
ミッチがいるから、打てなかったりエラーしたら即サヨナラでいいし。

>>230
＞バックアップメンバーで終わらないで欲しい

うん、だからこそ下でフル出場して打撃を磨くべきだと思うんだ。
今のまま守備走塁の便利屋扱いで数試合に1打席の実戦打撃経験積み重ねても、
打撃が進歩するわけない。

申し訳ないけど、投手が打席入ってるレベルだよ、あれは。
今日粘ったと言っても、ほとんどアウトローの糞ボールに手を出し続けただけ。
せめて選球眼だけでも磨いてくれないと。

工藤オタでも何でもないが、入れ替えていいと思うよ。工藤も下で試合出続けて打撃進歩してきたんだから。

>>223
キーパーソンはミッチだね。
ミッチが駄目なら来年以降可能性はあると思う。
でも来年は中嶋がいないから
鶴岡含めたキャッチャーの成長次第かな

>>232
パワーじゃね？
ちょっと前のスレにも書いたけど細すぎ。
パワーが無いから、よほど芯に当てないとヒットに出来ない。
一軍の投手は芯から外すの巧いから。

>>223
パワーが戻ってきたかもな。
粗っぽいが飛ばし屋の雰囲気出てきた。
DH信二にしてほしいな。

紺田が良いプレーもするが、この前のライトフライ落球で上手いとは言えないなら
森本も好プレーもミスも連発さし上手いとは言えないな。

坪井は下手ってか、外野手に必要な身体能力が無い

ダル　次は甲子園？次はいくらなんでもツルと組ませるよなあ

>>245
緑は最近試合に出てないぞ

>>245
別に打ってないよ

荒木もウッズも中村ノリもいない、立浪すら出してないチームに負けるなよ・・・
ボーナスステージでなにやってんだ

ファンも首脳陣も14連勝に惑わされすぎてるんじゃないの？
そんなものはなかったとしていったんリセットしないと
いつまでもその幻影を追い求めてしまうよ。

>220
おれ大阪ドームが基本やけどセギかなり打ってるぞ

>>254
全く同じこと思った

>>233
確かに紺田の肩はインパクトあるなぁ。
遠投力なら稀哲や稲葉より上だと思う。

ただ、昨年もあったけど送球が安定しないのよねぇ。
楽天戦だったかで、フェンス際から物凄い送球を返したんだけど明後日の方向へ・・・
送球先が中継だったんで、逸れても大事には至らなかったんだけど。

創価大学負けて残念だったねｗ
早稲田の足下にも及ばないｗ

まあ今日は振り逃げの走者を還したり押し出ししたり賢介がもたついてる間にホーム還られたりと
負けるべくして負けた試合だったな
それでもこういう試合を勝てるようにならんと・・・

川上の勝ちを消さずに踏ん張った平井
吉川の勝ちを消すどころか吉川を負け投手にするところだった押本
この差がモロに出た

坪井は守備うまいとは思わん。

>>244
去年。

>>247
どうだろうね、捕手。
今成、渡部が出てくればいいんだろうけど。
小山は最近一三塁守ってて、ユーティリティプレーヤー目指してるのか？って感じ。
駒居は鈴衛。

>>252
緑はけが？
小田や木元の今の打率って降格前の緑と変わんないかな？
今更だが緑の方が使えるはず。

明日、坪井ﾃﾞｰだっけ？

>>247
捕手育成は最大課題だね。

だから俺は人的保証でサネ取れとあれほどｗ

今年はどんなにピッチャーが炎上しようが
ピッチャーを叩く気にはならないね。
悪いのは糞打線だよ、なんと言っても。

今日はなかなかいい感じだ。
冷静に現状＆今後を思い思いに語れる人が多くて。

このメンバーで貯金あるってだけですごいことだと思うのだが。

>>241
小田が14連勝に貢献したという印象は全くない
ど真ん中を見逃してカウントを悪くし
変化球で三振か内野ゴロを放つ印象しかない

まあ、小田の代わりに稲田、木元を使っても
大勢に影響はないような気がする…

>>264
今年初の坪井デーです
活躍して欲しいね

坪井が３割打っているとは思えん。
良くて内野安打。。もっと２塁打、ホームランたまに打ってください。。

小山期待していたんだがな。

工藤が坪井ほど打てるわけでも無いし、
紺田に走塁守備や身体能力で勝ってる訳でも無いだろ。
１軍では一芸に秀でてる方が使えるんだよ。

それに期待してるからこそ２軍で鍛えろ、そんで工藤でも何でもあげろって、
その工藤とかを２軍で鍛えてる訳だし、２軍だから試合出れてんだし、
坪井が居るんだから１軍上がってもそんな打席の機会があるとも思えん。糸井がそうだったし。
青木だって１年目２軍で３割後半打ってもほとんど２軍だったぞ。

8回は2死1塁だったけど、紺田に代打出して欲しかったな。
代打の選手がヒットでも四球でも、出塁すれば同点のチャンス。もし次打者が凡退
しても、9回は1番からの攻撃になる。代打の出しところだと思ったんだが。

>>266
須永「じゃ俺も、投げさせてください」

>>261
坪井の守備は広くはない守備範囲内に飛んだ球を無難にこなせるだけだからな。
下手ではないが、稲葉やひちょりみたいに要求できる守備ではない。

>>271
かつて二桁ホームラン打ったことがあるとはいえ坪井に期待するのは酷じゃないか？

>>268
こういうこと言う人けっこういるみたいだけど
すごいことだから現状でいいの？

>>270
ﾄﾝｸｽ
明日、内野指定貰ったから行ってくるよ

確かに打てないのは辛いが、俺は精一杯応援してくるよ
それしかできないけどさ

幸雄は去年と違い打つからもっと使ってみてくれ。

洋平あげようぜ

緑ケガかよおい…
今なら少しでも打てば一塁が空いてんのにな。

つか忘れられてるようだが、スイニーはどうしたんだ？
怪我かはたまた炎上してんのか。

>>263
事情は知らない。

>>272
小山は俊足だし打つほうも悪くない。もしかしたら・・・

工藤は現状では使い所が無いということなのかな。
今日は高田GMが鎌ヶ谷に来てたらしいから、交流戦後には入替が活発になるかもしれん。

2軍の選手が一軍に上がって、
控えからチャンスを生かして、レギュラー定着するって大変だよね…
ドラ1とか外人助っ人とか無条件でチャンスが多いわけだし。

たぶんこの打線じゃ中田は打てない・・・川上以上に好調な投手。
グリンに無失点で踏ん張ってもらって１−０で勝つしかないな。

>>283
二軍で捕手が別ポジションやるのは珍しく無いよ

>>274
あそこで川島だしてほしかった。
川島なら紺田より打つだろうし長打もあるからな。

よく考えてみたんだが…小田の5番起用は本当の最終試験で使っているのでは？19日から遠征だし、たぶん明日が結構が出なければ見納めだと思うよ。18日の移動日で入れ替えがあると俺は見ている。

>>286
今日のゲームを見て「いける」と思ったかもな。
明日のスタメンに期待。

>>282
グリーンは手の怪我だそうだ
スウィーニーは今いつでも一軍に上げられる状態だとか
タイミング次第でひょっこり現れるかも

ダルは鶴と組んだ時も立ち上がりは悪いけど終わってみると被安打2とか3で防御率は0点台。
その鶴を外して、せいぜい2失点でしか勝たせて貰えてないダルが防御率3点台のﾊﾞｯﾃﾘｰ信二と組まされて、
2点しか得点して貰えなかったらそりゃ負けるわな。

>>268
連勝止まってから
○公3-2兎
●公0-1兎
●公1-2星
　 公6-6星
●公2-3竜

やっぱり息切れにしか見えない
何とかこの現状を打開しないと・・・

明日負けても2勝2敗の五分だぜ。気楽にいこう。13時間後に期待。寝る

現状をマンセーしてる人の薬にするためにも限りない連敗もいいかもな。

プレーオフ行けるよね？
頼むよ。。
幸雄さん５番でどうよ？

>>269
小田の活躍なら西武戦の二塁打までさかのぼる気がする

２８５

巨人はもっと大変だよな。各チームの主力が集まって来るんだから…。その中でも矢野は良く生き残ってる気がするよ！

>>286
うちも相手も立ち上がり勝負だと思う

幸雄さんここ最近は調子落としてるっぽいよね。
まあ大して出番も無いから好不調を判断できる状況でもないんだけど。

みっちーはいつ頃来日するのかな

小田は守備で頑張ってるだろ。
あの何回かあったファインプレーがなけりゃ多分使われてないよ。

一三塁は小田小谷野が安定してる

>>287
知ってるよ。サード小山には驚いたけど。
でも、どこでどうきっかけがあって見出されるかも分からないからね。

>>285
まぁそれはしょうがないな。
ただ一番凄い小笠原はそうじゃなかったわけだし、同じく社会人の洋平とかにも期待したい。
久や勝だって陽みたいに入ってきてないからね。

>>298
長野（笑）

久々に笑ったｗ
http://blog.m.livedoor.jp/ressbook2ch/c.cgi?id=50877996

>>291
手の怪我とは、守備で何かやらかしたか…
スイニーは大量失点恐いから、中継ぎのほうがいい鴨。

>>301
今月下旬来日でおそらく29日の檻戦がデビューじゃないかと言われている

>>281
ひと月以内に下で１０本打ったら代打要員として上げてもらおう

ごめん！！
間違った！！！
本当にごめん！

>>291
ついてないなグリーンも

現地より帰宅
あと一本が出ずちょっとイラつきました
３、４、５、番にあと一本が出ていたら…

ダルと信二は序盤全く噛みあってなかったですね
あんなに投げにくそうなダルなら鶴でいいのにと思いました

>>268
ほとんどピッチャーが炎上しないから。
例外の人、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>271
もうホームランは本人が捨ててると思う。そういうスイングじゃね？

>>308
あと2週間待つのか

>>310
絶対に許さない

巨人亀井くれないかな。
パワーのある紺田ｗ

>>310
ｶﾞﾗﾅ噴いたじゃないかｗ

>>300
でもこの間の2ベースは見事だったな

>>218
だが、このまま上げ続けたらチーム成績は相当落ち込むぞ

>>318
入ってりゃサヨナラだったんだけどなー

>>312
最近信二の打撃好調だからダルなのに信二が来るんじゃないかと不安だったんだが不安的中したからな
まあ確かにあのHRは嬉しかったが・・・

>>318
横浜戦のだっけ？
ﾗｼﾞｵで聴いてたが、入って欲しかったなぁ

あの時、実況も解説もぐったりしてたしな

そろそろダル信二のバッテリーも折り合いつて欲しいものだよな
いつまでも相性云々言われても困るし

そういうのはマイケルだけで充分だ

打線が弱いのは既知のことだけど、
投手陣の崩壊、野手の連携不足が出ると大崩れになりそう。

昼男はその辺も考えながら守備固めしてるのかも。
おれはこういう守りのチームは嫌いではない。
打線が向上すれば連勝できるし。それまでは我慢。

小田はやっぱり、たまに使ってこそ小田って感じがする。
代打小田の活躍と一塁小田の活躍に差があるよね。

幸雄は2000万だし
幸雄2000本安打記念グッズの売り上げはあるし
幸雄目当てのファンもまだまだ多いし
カメラに映る回数も結構多い

からベンチに置いとく価値はある
代打に出るとそれなりに盛り上がるし、たまに長打打ってくれるし
本人がこのポジションでいいなら2年は現役でOKだと思う

まぁ、とにかく次は勝ちたいな…、うさばらしに風呂入ってくる。

コヤノールを5番固定にして欲しい。
折角固まったと思ったらちょっと調子落としただけでODA5番にするし。
で、そのODAでチャンス潰すことが多い。

もし仮に緑・スイニーが復活したら、一軍の外人枠はどうなるんだろ？
グリン・セギ・緑・スイニー・ミッチ全部はダメだよね。

>>285
森本賢介小谷野金子小田信二鶴岡とかそうじゃないの。

うちの場合即戦力野手でいきなりレギュラーに定着とかの方がいないだろ。片岡くらいか。
井出木元なんかも１年目は怪我で棒に振ったが２年目から割りと定着してたかな
幸雄も２年目からだが、1年目は２軍だし

今日のダルは捕手との相性とかいう以前の問題だろ。
むしろあれだけグダグダでよく３失点で済んだと言えなくもない。

>>318
一塁側で見てた俺は入ったと思ったんだけど(´･ω･`)

つまるとこ、開幕以来５番が決まってないと言うことにつきるな

とにかくヒルマンはいい気になって動きすぎるのはやめてくれ。

今日は去年岩瀬を打った幸雄さんのサヨナラ劇がまた見たかったな

3点目入った賢介の守備は結構難しい打球だったね。
結果的に打球がバウンドして、ボールが上がってきた所だったからな。
ショートバウンドかバウンドの頂点のどちらかで打球を処理出来なかったのかなあ。

どうせ打てないなら幸雄のほうがHRの可能性があるだけ小田よりマシなんだよなあ

明日はグリンと信二か。信二はグリンが切れても何とか退場させない
ぐらいに抑えているし、打撃でも当たっているから期待できるな。
久々に札ドに行くから思いっきり応援してくるよ。


でもダルには打撃は糞でも鶴が良いと思う。

>>329
グリンとスウィーニーを上げ下げして使うって手段以外なら、
チーム需要としてはグリーン下げだろうなぁ。

>>330
田中賢介はドラフト２位だぞ

せっかくのダル登板なのに、わざわざ相性の良い鶴岡を外して
信二とバッテリー組ませて案の定、３失点。
信二が打撃面で取り返したのは認めるけど、少なくとも初回の２点は
信二と組んでいなければ取られなかった。
５番小田はもう論外。劣化版木元を５番に置くなんてヒルマン以外には考え付かない愚策。
どうしても相手が右投手だから５番に左を置きたいなら稲田でいいだろ。
この前も良い当たりをしていたんだし。
こういう采配するから好き嫌いで選手起用するって言われるんだよ。
選手起用で負けたと反省したんじゃなかったのか？
我慢強く選手育成するのも良いが、みんなに平等にチャンス与えてやれよ。
駄目でも使われ続ける選手の影で頑張っても結果を出しても使われない選手が腐っていくんだよ。

ダルは投球フォームがいまいちで上半身だけで投げてるみたいなこと言われてたから
今日は信二とあうとかあわないとか以前の問題だと思うよ
エースとか言われて負担になってきたんじゃないかなあ？金村もsageだから実質エースになってしまったけどまだ20歳

ダルと信二は人間的な相性かな
お互い何となく馬が合わないっていう人間関係ってあるでしょ
何かやることなすこと裏目のような気がする
逆に鶴とダルとは何となく相性が合ってるんだよね

小田も北海道移転後、札ドでのチーム初ホームランを打った選手だったんだけどね。
いいたくはないけど、衰えた感があるな。まだ20代なのに。

出かけてて試合見られなかったんだけど、ダルでも勝てなかったか･･･orz
例によって立ち上がりが最悪だったみたいだからダルにも責任はあるだろうが、
それにしてもあれだけ凄いピッチングしてて防御率ランキング2位の成績で
未だに6勝ってある意味凄いぞｗ
長期離脱してる金村と2勝しか変わらないわけで。
負け試合で完投150球はさすがに可哀想だ。

>>336
あれで試合が決まったよなぁ。ほんと余計な1点だった。
賢介もしっかりしてほしいが、二死からほとんど安牌のような沢井渡辺にヒットと死球与えたダルもね・・・。
最悪な点の取られ方だった。

329

大丈夫だよ！グリーンは戻って来ないから。スウニーはそろそろ。追加日程の横浜戦って噂だ。

現有戦力なら坪井3番稲葉5番なんてどうかねぇ
そのほうがセギにも良い影響が出そうな気がするんだけど
あくまで現有戦力ね

>>336
絶対捕れというような打球じゃないが、その後ぼけっとしてるからスキを突かれて一気にホームまでいかれちまった。
ただの内野安打なら文句は言わないがな

ちょｗカイルくんｗ
今日はダルのユニフォームＴシャツかよｗこの前は稀哲だったし。
今日はグリンのだろうな。なんか見て和んだわ、グリンに勝ち付けたいな。ハムにもカイルくん共々馴染んでるみたいだし

>>348
チョット前にあったな
外様クリーンアップ

>>339
グリーンに期待されてた
一塁、三塁、左翼のユーティリティで右の中距離打者
って、まんま小谷野なんだよな。

小谷野のが活躍する限りグリーンは･･･

>>349
そうそう。あれで2塁から一気にホーム行かれるなんてさすがに思いもしなかったよ。

>>348
坪井3番は試したが全然ダメだったよ。4月に。

>>339
やっぱ緑かー。
小田木元よかはマシと思ったが。
グリン・セギは絶対sageれないからなあ。
ミッチが明るい性格だといいんだが。
マシレベルは期待してないけど。

>>342
序盤は明らかに構えた所とは別の所にボールが行ってたからなぁ
流石にあれじゃあなぁ…

坪井はチャンスに弱いからなー。
そこでオススメは小谷野３番。イケイケな感じで盛り上がりそうな気がするんだけど
小田も５番よりは３番のが合いそうなんだが

セリーグのチームも
交流戦前半は走塁とろかったり、送球も遅かったりしてパにかなりやられてたが
交流戦慣れてきたんだろうなあ
前半の中日ならあんなエラーでホームまで走ってないと思う

ヤケ酒飲んで帰宅

ダルはいい加減初回の乱調を何とかしろと言いたいわ！
何度同じシーンをやらかすつもりだろうか。
失点の場面は明らかに自滅だよ。４回なんか簡単に２アウト取ってヒット＆死球だから。
打線はいつものことだから仕方ないけど５番小田はさすがに勘弁して欲しい。
明日のグリンに期待するしかないか…

ラジオ聞いてたら解説に女房役の高橋とダルは三回辺りで離婚しましたねーと言われてた

>>354
書いたあとにそれ思い出したｗ
>>355
きっとマシは知らないうちに君の後ろにいるよ

>>330
森本は期待かなり高かったし、小田も賢介もドラ２だぞ。
まあ球界をを代表するような選手になれたのは小笠原だが、他に殆どいなかったからな。
逆指名の影響もあるが。

小谷野3番がいいな。そしたら代えられることもない。

小田は7番か8番でいいよ
上位に使うようなタイプじゃないよ
木元より打ちそうに見えない、悪いけど
誰が小田をこんなに持ち上げてるんだろう？よくわからない

>>355
というか外人の取捨選択に困るくらいなら、それはそれで嬉しいけどね。
プレーオフは固いよ。困るうちに入らないｗ

>>358
それ前半のうちの戦い方なんだよな。
ここんとこ、うちがやってきた戦い方を相手にやられて負けている。

オレのコヤノールを何で途中で替えるんだ、昼男(ﾉД`)

初回に稲葉に打席が回るのがもったいない。
5番に戻して欲しい。

小谷野3番イイネ
勝負強いからおｋ
球場で見てても何かやりそうオーラあるよ

最近バントの失敗が本当に目立つな
7回のHRの後の攻撃はいかにも今の公って感じの拙攻だった
あれだけ押せ押せの場面なんだしあと2点くらい取ってくれよ・・・

3番小谷野
4番稲葉
5番セギ

どう？

ま、ロッテ・SB負けて良かったじゃん。

明日だ、明日が勝負！！！！！

バント失敗するようになるとチームも勝てなくなるな

3番小谷野
4番セギ
5番稲葉　が良い

いいこと思いついた！
コヤノールが英語マスターして、セギに積極的に話し掛ければ…





orz

小谷野は数字以上に勝負強いから３番いいかも。
左のケンスケの後だし。。

>>348
３番いなくなるのは痛いがセギを守る選手いないと四球ばっかりだからな。
３番セギ、４番稲葉、５番小谷野で長打増やすのに勝負避けられにくくする手はあるが博打だ。

ヒルマンはただの左右病だから５番は小谷野じゃなく小田だったって
ことさ。これはくそ采配。
負けていても守備固めは続けていくべきだよ。これがハムの野球だから。

スポーツニュース見ていて思い出したけど
今日の球審、ストライクコールが二段モーションwみたいな微妙な間があってちょっとやきもきした
あれでテンポが悪くなったとかは言い訳にならないけどね・・・

小谷野3番稲葉5番？確かに一度やってみて欲しい

あれだけﾊﾞﾝﾄ失敗したりエラーしたり四球出したりして
1点差しかないほうがすごいよ
本当に中日も貧打だなあとｗ

ハッピーウィークの呪いか。
まだ少しは打ててる小田を木元と同列に並べちゃかわいそうだと思ってたけど、５番となると話は別。
おとといの最長試合だって、５番小田でことごとくぶった切られてたのに、何で懲りないのか。
ダルを信二と組ませるのも同様。
信二のつまらないミスがからんで、初回から大量失点ってのは東京ドームでの鷹戦を思い出してしまった。
打てなくてもいいから、ダルは鶴と組ませてやって。
さすがのダルも、自分から言い出せないんだろうか。
ともかく、相手チームを楽にするだけの采配はやめていただきたい。
>>170
ＭＶＰって優勝チームから選ばれるんじゃないの？
>>194
賢介しく同意。
接戦してるのに、終盤、打てる選手が片っ端からいなくなってるってどうよ。

ロッテが普通有り得ない負け方をするくらいだから今日はパリーグが全体的に厄日なんだろうな、西武は例外だが。
阪神中日が揃って気迫で天敵に逆襲し勝ち方もそっくりそのまま返された内容だった。
ましてロッテは3倍返しクラスのものだしショックも大きいだろうな。
こんなときはもう気にしないで開き直って明日からの試合に望んだほうがいいと思う、選手もファンも。

小谷野３番いいねぇ

３：小谷野
４：セギ
５：稲葉
６：ジョーンズ

なんか強力打線に見えるから不思議だｗ

誰か会長にバッティングを教えてあげてよ。。ついでに喝!!!!入れてあげて！

今年のドラフトで大阪桐蔭の中田を取りに行くしかない！

去年の日本シリーズの再現カードとか言ってるけど
本当に貧打決定戦って感じだよな
ハムも中日も後一本が出ない感じ
エラーの差で負けた、
エラーで僅差で勝利してたからエラーしたら負けるのは当たり前。そう思って納得しよう

だいたいダルビッシュだって、これから大投手へと成長していくためには、
組んだキャッチャーによって左右されているようではダメだ、
どんなキャッチャーと組んでも結果を残せるような投手にならなければならないという、
ヒルマンの親心ゆえの信二起用なんじゃないの、今日のは。

結果どうこうじゃなくて（今日の３失点が高橋の責任とかじゃなくて）、
ダルと鶴で上手くいってるのに、なぜそれを代えるのかがわからん。
ちゃんと数字にはっきり表れてるのに。
奪三振のタイトルにでも拘ってんなら別にいいけど。

このカードって実は暗黒王者決定戦なんじゃないか？

今日の小田は内野安打もあったけど全打席打たされてたね
簡単に追い込まれてなでるようなバッティングじゃ打てないな
もっと思い切って降っておｋなのに
がんばって欲しいけど…

一度だけ小谷野3番って無かったっけ？4月かな？
何の冗談だよｗ　とみんな驚いてたけど

ダル担当鶴っていうのはさすがに我儘なんじゃね？
ダルに大人になってもらうのがいいかと。。

ダル信二は駄目っていう意見多いけど14日の試合の打撃見たら
変えられないでしょ。
ダルは確かに投手の柱だけど
ダルだけ見てシーズン戦うわけにいかないんだし。

そういえば失点には結びつかなかったけど盗塁阻止しようと信二が送球したら逸れて3塁まで
進ませてしまったってのもあったな
あれ、どっちがまずかったの？現地だといまいち分からなかったもんで。

つか3番 小谷野or小田or信二は序盤かオープン戦で失敗済みでしょ。
迫力に欠けるとの理由で。

負け試合で代走や守備固めが打席に入る起用は
いささか早すぎると思う。
今日のグリン頑張ってくれ。

飯山はイメージで損してる
１試合くらい金子の代わりにスタメンでチャンスを与えて欲しい
金子の休養日と捉えてもいいので

>>394
会長の完全なるミス

３番小谷野の問題は、１死１塁で早打ちゲッツーが怖いことくらいか
でも最近は追い込まれても淡白でもないし、
カウント良い時期に盗塁アシスト出来るならアリだと思うんだけどねー

小田はバッティングが消極的すぎる、性格からなのかもしれないが。小田がいつ打とうとするのか分かりやすい、読める。撫でないで叩きつけろ

と、父の日なので明日のチケットをプレゼントしたら親父が言ってた

ロッテの負け方よりはマシだよ
あれがハムだったら立ち直れない
信二が2ラン打って1点差になったから期待してしまった分ガッカリ度がちょっと大きいだけ
ダルが自滅した時点で９０％負けると納得していた

>>393
そこでＤＨ信二ですよ。
緊急時は投手が打順に入ってＤＨ無しに。

今日、オレのコヤノールが3番になっていますように（ﾅﾑﾅﾑ

>>391
いやそれより会長5番のほうがｗ

>>390
第三打席なんか終わってたな。

ﾋﾙﾏﾝの左右病が治れば、木元や小田に悩まされる事も無くなるんだが・・・どーにかならんか、あれ？
稲葉が入ってきた時も左ﾋﾟｯﾁｬｰだと変えられていたもんなぁ・・・困ったもんだ・・・うん。

そういえばぬこは黒田を炎上させたのか。完全に不調から脱したな。
やっぱりそうそう簡単に転ぶ相手じゃないな。

>>387
同意だな。
特に今日の出来は完全な独り相撲だから、キャッチャーが鶴でも大差なかった鴨

>>402
DHかファーストに信二
セギがファーストでもいいけど

会長がミスしまくりの珍しい日だった。特にバント失敗は痛かった。

>>394
テレビ解説の人は会長のミスだと言ってた。
個人的には判断がつかなかった。

信二とダルが合わないのは仕方ないじゃん。いちいちの合う合わないで変えてらんないでしょ？
信二は今日、打撃で結果出したじゃん！今のハムに一番必要な『一発』が打てる貴重なバッターなんだし。

ダルのときは打線が援護させすれば
これだけ崩れても3失点で収まるわけだ、よく考えるとね
でも、久が崩れると完全に負けに繋がるわけだ
久は鶴岡じゃないと抑えられない感じがする
久はダルのような大投手目指してないから鶴岡と組ませてやりたい

キャッチャーが鶴だったとしても３−２で負けだったのが２−０か、良くて２−１の負けになってただけだろ。
まあ今日のダルじゃ鶴だったら２失点以内だったかもわからんけど。

鶴がスタメンマスクの時DHに信二を置けばもしものことがあって中嶋さん
を代えなくてはいけない場面でもDHを消滅させればいいだけだから問題なし。

>>409
セギは動けないがキャッチング柔らかいからな。信二ファーストは怖いが、長打力発揮してる感じあるからDHならよいな

>>397
5/6の檻戦で怪我欠場の会長に代わってスタメンで出てる。
一応結果も出してる（２塁打出塁→ひちょりタイムリーで決勝のホーム踏んだ）

>>402
緊急時は中嶋コーチがいるからおｋ

普通に打ててるんだから、稲葉3番は変えちゃダメでしょ。
稲葉より小谷野の方が打てるとは思えないし。
打順調整はいらないよ。
5番小谷野(ミッチ)固定で。

すぽるとの今週のスポーツ名場面で
信二の好プレーが紹介されてたぞｗ

>>394
あれは会長がベースに入るのがちょっと遅れたって感じだったかな。
やや低かったけど送球はベース上に行ってたし。

>>398>>411
ありがとう
会長・・・orz

>>397
少ない打席数だから当てになるかわからないけど、対左の打率は.667（9打数6安打）
因みに対右は.000（7打数0安打）
左投手が先発の時は一度スタメン起用してみたい

公実況スレより


844 名前： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/16(土) 23:41:13.88 ID:HNIho3NN
帰宅してシャワー浴び終えました。
今日思ったことは、帳尻ムランを打ったとはいえ、信二は今日の戦犯のような気がする。
盗塁阻止できない。する気もない。ダルのピンチに声かけに行かない。ピンチのイニング終わったあとにダルに声をかけに行かない。
女房役なはずなのに、何をしているんだ。
もちろん賢介がミスったのも大きいが、やっぱり信二が戦犯だと思った。

相性だけの問題ならいいけど、高橋とダルって上手くいってないんじゃないの？
とか思うのは俺の妄想だろうか。マウンドでも一言二言で終わっちゃうし
ベンチでとかでの話し合いの回数（時間）とか鶴岡と比べるとどうなんだろ

確かに今の会長だと、飯山はそんなに変わらない気がする。明日の中日のピッチャー誰だっけ？
左なら対左の打率が良い飯山でも良いんじゃあ…

>>421も�d
バントミスったり守備でやらかしたりと会長らしくなかったな

信二は自分の投げたい球を要求してこないんだろ

今日のダルがグリンだったら（制球定まらない、振り逃げされる）
キレまくってまた信二に口塞がれるのかなー？
グリンの最大の敵は、相手チームじゃなくて、キレる癖だね。
牛乳10ℓを貰う権利が最もあると思う。

>423 信二は誰であれ声掛けに行く回数は少ない

もうダメならいっそsageてくれ…
打てない小田を見るのも、打てなくて袋だたきになってる小田を見るのも悲しい。


小田のレプユニ、着てくのも最近ためらったりするんだけど
やっぱり着てしまう。ファンなのだもの。はぁ…

ミッチーが５番起用なら小谷野は６番起用か。信二が７番になると大分厚みが増な！問題は８、９番だな。でも、坪井の８番はなんか嫌だなぁ。出来れば６番に置いて小谷野を７番って案も有りかな？

工藤みてえなあ

守りのチームが打ち勝とうとしてもダメ！！
典型的な負けゲーム、川上に勝つならロースコアでなきゃ。
去年とはチームが違うんだから今はガマン。

交流戦１位でお願いします。
Ｇが３位に上がってきています。
大丈夫でしょうか？

プロなら人間的に合う合わないがあるとしたなら超越するべき
投げたい球があるなら逆に要求するべき。
そしてピッチャーキャッチャーそれぞれ要求した意図を
すり合わせるべき。

6番信二で7番小谷野

ダルは球界を代表するピッチャーになりつつあるんだから、
キャッチャーは誰であれ、好投してこそいいピッチャーでしょ。
まだまだ成長しますよ。ダルは。

しかしいくらなんでも信二叩き多すぎ
どうせ鶴岡ならなにも言わんのだろ
あんなノーコンだったら捕手飯山でも変わらんわ

明日は中田が投げるよ
右の本格派で川上より安定感がある

>>434
2.5ゲーム差か・・・

読売にだけは負けたくねえな

信二のリード云々より、今日のダルは制球酷すぎだろ。ミット構えたとこと違う場所に球がいってるんだから仕方がない。なんでもキャッチャーのせいにするのはいただけない。
今日は会長のバント失敗が致命傷だった希ガス。あれが成功してたら少なくとも同点にはなっただろうな。
小田と木元は…。洋平も調子上がってきてるし、工藤も良いから入れ換えてみたら面白いかも。ヒルマン監督は左右病を治療しないとな。

>>393
斉藤には的場、みたいなのがあってもいいんじゃないの。
エースの働きを要求されてるけど、まだ３年目だからこそ、わがままを聞いてやってもいいと思う。
キャッチャーとしての能力だけで比べたら、信二＞鶴とは言い切れない。
信二の打力を活かしたいなら、　ＤＨとか別の道を探るべきなんじゃないか。
>>395
小谷野だけはオープン戦のころの調子と違うぞー。

安定してるか？セの新垣みたいなもんだぞ？

今ならミッチくるまで工藤とか洋平ageてもいいんじゃないの？
一塁はセギでageてきたやつらをDHとか。とりあえず点とらなあかん

>>428
グリンはFu○k連発してマウンドになだめに来たカツノリにブチキレたことあるみたい。
ただ打てないだけじゃなく、捕球が下手でパスボールしたり走られ放題で口答えできなかったみたいだ。

一応メジャーでは専属捕手みたいなのあるからな。

>>439
明日も1点を争うゲームになるだろねー。
貧打線にもっと打てと言うのも無理だから、せめて要所でのエラーはなくしてほしい。
明日はグリンだからなおさら。

賢介のエラー後かな
ダルがロジンバックをマウンドに叩きつけてたよね

ハムの１番打者のイメージは打率,260-,280本塁打20本。年代は別だが、デューシーやコユキが１番を打っていた頃の打線が好きだ。

これだけ打ってる信二に対して文句は言えない
他のバッターが全然打ててないからな

>>442
そりゃああちらさんはキャッチャー一人替わったところで
恐ろしいバッター達がズラリと並んでいますから…
今日だって結果信二の2打点だけなんだし…

>>447
見た見た。明らかに怒ってるなって思ったよ。

信二がHR打ってなかったら中日に完封負けしてたよ

>>443
中田は突如制球乱すな。
ただ今日の川上はそうでもなかった気がするがな。
結構甘い球もあったし、球が走ってないからな。

斉藤には的場って、もともと城島だったわけだし。

会長は明らかに疲れてるから明日は飯山の出番だ!
明日も5番小田だったらキレるぞ、こりゃ。

別に今日の結果で高橋を叩いてるんじゃないでしょ。
結果論じゃなくて、今まで数字ではっきり差が出てる鶴岡とのコンビを推奨したいから、
高橋への叩きのような一部の過剰な意見にまで発展してるだけで。
でも確かにダルみたいな将来ハム及び日本のエースを背負っていくような投手が、
捕手どうこうで自分の投球ができなくなるっていうのは改善しなきゃとは思うけどね。
まだ若いから色々意見もあるよ。俺自身は今の段階では上手くいっている鶴岡と組ませて、
目先の結果を追求していってほしいと思ってるんだけどね。
でも確かにダル一人のチームではないから、それは監督に任せるよ。

ロッテと巨人の潰しあい試合が残ってる
どっちがが僅差に詰め寄ってくる
ハムが負け続ければ当然逆転される
当たり前だが
>>440

>>448
あいにくHR20本打てる打者がセギしかいない状態だからね。稲葉も今年は無理だろうし。
まあ当時と今じゃチーム状況が全く違うんだし1番打者に同じのを求めても仕方あるまい。

この調子だと明日は5番信二のような気がしないでもない

>>447
ヤクルト戦でも戦犯エラーしちゃったしなｗ

>>447
あれはマジで痛かった。
最初にとれなくても、とってからきちんとランナーの方に集中すれば３点目は入らんかったな。
気づいて送球した時は遅すぎた。

>>441でも鴎戦完封の時も全然ストライク入らず制球悪かったぞ。
ピンチの時、鶴なら抑えるのに信二の時はしっかり失点してる。
ま、今日に限っては1-0で負けるか3-2で負けるかの違いだった訳だからどっちでも良かったんだけど。

信二がＤＨというがそこまでの打力あるか？
信二の方が確かに鶴岡よりも打つとは思うけど、この前の東京ドーム信二スタメンで1−0で負けたし。
鶴岡は進塁だ打とうとしているから成績よりも評価されてもいいと思うけど。
ダル・鶴の方が玉数少なく、防御率も断然よいのだからしばらくダル・鶴でいってほしい。
明日はグリンだから信二にがんばって欲しいけどね。
投手別捕手2人制度でしばらくやっていってほしい。

>>455
心配ないよ
明日の5番は木元だからね

通常の仕事だってあるじゃん。「この人とのほうがウマが合ってやりやすいな〜」とかは。

投手はお山の大将なんだから、合わないなら合うように勉強をして
歩み寄って信頼を得ようとするのが捕手じゃない？

>>459　m9(･∀･) ｱﾘｴﾙ

でも、小谷野-信二の並びが効いてる気がするんだよな。

長打ないのに三振するやつが多すぎるから、
どうせ三振するなら木元でいいんじゃないですかね？
あの中では実績ある方だし、使えばいくらなんでも２割５分は打てると思うのだが。
似たような実績の信二は使い続けたら打ち出したし。

オレも信二は叩く気ないが、打撃重視ならコンバートでいいな。

クルーンからﾋｯﾄ打ってたじゃん、信二
他のPのときも真っ先にﾋｯﾄ打ってるのは信二
打力がないとは思えない

信二はすくなくとも犠牲フライは打てるだろ
もともと　ぽｐフライ専門家レベル
犠牲フライの打てる打者はハムには貴重なんだよ

同点やビハインドなのに坪井や小谷野に優先的に代走や守備固め出されるのが何か納得いかない。
点取らなきゃ勝てないのに何で打てる2人を先に下げるのよ。

>>457
個人的にはフーズフーズ仲間のロッテに負けるのならいいよ。そりゃ勿論公が優勝したいけど。

>>463
小田や木元よりずっと打てるし、打撃の方は最近調子上向きだからな。
今日に限らずタイムリー打ったりと。
ファーストやサードに期待できないバッターいれるぐらいなら、DHでよくない？
そもそもセギ以外DHに入る打力のある選手はうちにはいないしな。

一言だけ言わせてくれ！

まず、新外国人を取った理由は『一発』が打てるからだろう？つまり、ヒルマンは一発を打てる選手をどうしても出したいんだと思う。信二をその期待に答えた。今日のダル&信二のコンビはそういう意図があっての事だと思う。

そういえば賢介って投手をよく苛々させるよな。
ことごとく失点に繋がってるからなんだが。
特に久のときのやらかしが目立つ。

会長はやらかしてもたいてい、次ぐらいの打席で取り戻すけど賢介は取り戻せないからなぁ。
悪印象が払拭できないんだろうね。

>>456
そうなんだよなあ。
ダルは信二病というより、立ち上がり病があるから、そのクセが治るまでは先発鶴でいいんじゃないかなと思う。
試合の途中から信二に代わるのは全然問題ないんじゃないか。
木元ってミッチーが来るまでsageられないんだろうか。

>>462
相手チームが違うからなんともいえないよ
失点云々は。立ち上がりが悪いのは誰が捕手のときも一緒だよ

>>470
セットクリョク・有

鶴が打てなくてもダル鶴のほうが圧倒的に勝率が（防御率も被打率も）いいんだよね。
ダル信二で負け続けてもいいんならかまわないけどさｗ

負け試合大杉なのに信二擁護するヤツの神経が知れん
信二でれば負けてもいいわけか

ダルの立ち上がりの制球の悪さでランナー出て福留に打たれたから失点しただけで
打たれなかったら失点していないし押し出しもしていない
打たれたか打たれなかったかの差だからなあ。
失点なかったときは相手の貧打で助かっただけだろ

>>474
苛々させるのは味方じゃなくて、敵のピッチャーにしてくれよー。

見ていて思ったけど、ハム以外で１塁手が穴のチームって日米の野球チーム併せてあるのだろうか？

>>473
同意。
ただその意図ならセギがファーストで信二がDHならよかったな。

ダルにツル組ませたいんだったら、ツルがバッティングを何とかすることだ

何となく盗塁阻止率が知りたくなってNPBのサイト見てみたんだが
鶴岡の名前が載ってないのは８位の藤井以下だからなのか、
それとも盗塁阻止にも打率における規定打席数みたいな基準があって
それを満たしてないからなの？

信二ファースト鶴キャッチャーで固定
キャッチャーが足りなくなった時だけ信二がファーストからキャッチャーに移動
これで解決なんじゃないの？

>>466
ここ数試合は小谷野がチャンスメイクして信二が点とる形が出始めてるね。
ていうか小谷野がチャンスメイクしてるのも、他でもない5番小田でチャンスぶつ切りしてるからなんだけどね。

普通に並べてればセギ歩かされ小谷野がタイムリー信二がホームランという展開だったのにね。
寺原と当たった横浜戦もそうだな。5番小田のところ代打木元でチャンス逸する→次の回小谷野ツーベース、信二タイムリー。

交流戦いい形で繋がった打線をなぜいじるのか・・・理解不能だ。

北海道日本ハムファイターズ　交流戦18試合　13勝4敗1分

1（中）森本＿76打数20安打00本塁打04打点11三振05四死球02犠打07盗塁01失策　打率.263 得点圏.308（04/13）
2（二）田中賢65打数21安打00本塁打03打点19三振07四死球08犠打02盗塁03失策　打率.323 得点圏.417（05/12）
3（右）稲葉＿69打数22安打03本塁打14打点09三振08四死球00犠打01盗塁00失策　打率.319 得点圏.409（09/22）
4（指）ｾｷﾞﾉ-ﾙ61打数19安打03本塁打11打点17三振14四死球00犠打00盗塁00失策　打率.311 得点圏.273（06/22）
5（一）小田＿25打数04安打00本塁打00打点04三振02四死球00犠打00盗塁00失策　打率.160 得点圏.000（00/11）
6（三）小谷野58打数16安打01本塁打09打点09三振02四死球03犠打01盗塁00失策　打率.276 得点圏.278（05/18）
7（捕）高橋＿26打数11安打00本塁打05打点02三振03四死球01犠打01盗塁01失策　打率.423 得点圏.429（03/07）
8（左）坪井＿46打数09安打00本塁打02打点08三振05四死球01犠打01盗塁00失策　打率.196 得点圏.200（03/15）
9（遊）金子誠55打数10安打00本塁打04打点12三振08四死球02犠打02盗塁00失策　打率.182 得点圏.222（04/18）

-（捕）鶴岡＿23打数01安打00本塁打01打点07三振02四死球02犠打00盗塁00失策　打率.043 得点圏.000（00/03）
-（内）田中幸14打数03安打01本塁打03打点03三振00四死球00犠打00盗塁00失策　打率.214 得点圏.333（02/06）
（2軍）陽＿＿10打数01安打00本塁打00打点04三振01四死球02犠打00盗塁00失策　打率.100 得点圏.000（00/03）
-（内）木元＿08打数02安打00本塁打00打点01三振01四死球01犠打00盗塁00失策　打率.250 得点圏.000（00/01）
-（捕）中嶋＿06打数00安打00本塁打00打点03三振00四死球00犠打00盗塁00失策　打率.000 得点圏.000（00/02）
-（外）紺田＿06打数02安打00本塁打00打点01三振00四死球00犠打02盗塁00失策　打率.333 得点圏.333（01/03）
-（内）飯山＿06打数02安打00本塁打01打点00三振01四死球00犠打00盗塁00失策　打率.333 得点圏.333（01/03）
-（内）稲田＿04打数00安打00本塁打00打点00三振00四死球01犠打00盗塁00失策　打率.000 得点圏.000（00/01）
-（外）川島＿04打数01安打00本塁打00打点01三振00四死球00犠打00盗塁00失策　打率.250 得点圏.000（00/01）

昔近鉄もクサの時は有田で
梨田と使い分けていたくらいだから
相性を大事にするのはあたりまえ
３００勝投手ですら相性があった

キャッチャー誰でもいいというのなら別にセギにキャッチャーやらせてもいいわけだしな

今日先発だれ？

>>481
逆にあのにやけ顔で(相手投手の)闘志が湧くんじゃないかね？
あれが地顔だから仕方ないけど。

>>491
グリン―中田

が有力

>>490
そういうこと。むしろ合ったりしてｗ

>>488
こうやってみると
信二は小笠原を越してるレベルだよな
むしろ、小笠原よりチャンスにも強いんだよなあ
もったいないからファーストかサードにするべき

>>490
ちょｗまず、しゃがめるかが問題ｗ

今日のダルは確かに半分くらい逆玉投げてたよなあ
信二ミット動かしまくってたし　あれじゃあリードも糞もないなｗ
しかしそれでも後半崩れずに持ちこたえたのは地力

信二のファーストもDHも有り得ないと思うぞ！ダルが先発で鶴が出てこないとなると、当分信二がスタメンマスクだろうな！それか、もしかして鶴は中嶋のポジである、抑えキャッチャーを勉強しているんじゃないか？

中日ドラゴンズ　交流戦19試合　10勝8敗1分

1（遊）井端＿81打数15安打00本塁打06打点14三振05四死球01犠打01盗塁00失策　打率.184 得点圏.333（05/15）
2（中）英智＿36打数12安打00本塁打02打点06三振04四死球02犠打01盗塁00失策　打率.375 得点圏.143（01/07）
3（三）森野＿71打数19安打04本塁打15打点13三振07四死球01犠打00盗塁02失策　打率.275 得点圏.444（08/18）
4（右）福留＿69打数17安打02本塁打04打点13三振12四死球00犠打03盗塁00失策　打率.246 得点圏.167（02/12）
5（指）井上＿35打数12安打01本塁打08打点07三振04四死球00犠打00盗塁00失策　打率.364 得点圏.500（03/06）
6（左）中村公09打数02安打00本塁打01打点02三振01四死球02犠打00盗塁00失策　打率.333 得点圏.250（01/04）
7（捕）谷繁＿55打数15安打01本塁打08打点10三振08四死球04犠打00盗塁00失策　打率.269 得点圏.267（04/15）
8（二）沢井＿15打数04安打00本塁打00打点03三振00四死球02犠打00盗塁01失策　打率.250 得点圏.000（00/03）
9（一）渡辺＿10打数02安打00本塁打00打点03三振01四死球00犠打00盗塁01失策　打率.143 得点圏.000（00/02）

>>482
ヤンキース、ジャイアンツ、今は頑張ってるが以前のレッドソックス。
ファーストは主砲のポジションだからな。
判断は難しいが主砲クラスじゃないと穴と言われてもしょうがない部分はある

>>496　そのままヒザ壊しそうだな

（腰痛）ｳｯｽﾞ＿51打数11安打02本塁打08打点16三振16四死球00犠打00盗塁03失策　打率.216 得点圏.182（02/11）
（2軍）李炳圭43打数14安打01本塁打05打点12三振00四死球00犠打00盗塁00失策　打率.326 得点圏.500（03/06）
-（内）立浪＿38打数08安打00本塁打04打点06三振03四死球00犠打00盗塁00失策　打率.211 得点圏.273（03/11）
（2軍）中村紀37打数11安打03本塁打10打点07三振05四死球00犠打00盗塁03失策　打率.297 得点圏.833（05/06）
-（外）藤井＿22打数04安打01本塁打02打点05三振01四死球01犠打01盗塁00失策　打率.182 得点圏1.000（01/01）
（2軍）荒木＿14打数03安打00本塁打00打点00三振01四死球00犠打01盗塁02失策　打率.214 得点圏.250（01/04）
-（捕）小田＿03打数00安打00本塁打00打点02三振00四死球00犠打00盗塁00失策　打率.000 得点圏.000（00/01）
（2軍）森岡＿02打数00安打00本塁打00打点00三振00四死球00犠打00盗塁00失策　打率.000 得点圏.000（00/01）
-（内）新井＿01打数00安打00本塁打00打点00三振00四死球00犠打00盗塁00失策　打率.000 得点圏.---（--/--）
-（内）鎌田＿01打数00安打00本塁打00打点00三振00四死球00犠打01盗塁00失策　打率.000 得点圏.---（--/--）
（2軍）堂上＿01打数00安打00本塁打00打点01三振00四死球00犠打00盗塁00失策　打率.000 得点圏.---（--/--）

やらかしたあとに必ずﾋｯﾄ打つのはひちょり

>>500
ありがとう。
ヤンキースは意外だな。

DHを信二にすると不貞腐れるからできないんだろ。実質現在１塁は
木元、小田、稲田、幸雄。飯山は守備固め要員として方針を決めてるから
会長が故障でもしない限り初めからは出せない。よって3塁は小谷野。
だから1塁はこの4人の中で守備を含めて1番好調だと思われている小田を出
しているだけ。だって安定して打てて守れるヤツがいないんだもん。

>>496
遠近法的にも恐そうだｗ
もうこの際だから、捕手須永でいこうぜｗｗｗ


……

（´-`）.｡oO（コースはサイン無視だったりして…ﾀﾞﾙだからさ…〕

比べる意味がないのは分かってるけど松坂が赤靴下で5失点くらいしても打線がそれ以上に
打ってくれて勝ち投手になってるのを見ると公の投手の無援護っぷりに切なくなる

>>496
体育座り

>507 まあ思わないではないな

こないだ横浜の相川みて思ったけど、
すごく的が大きく見えるんだよなぁ。
グラブを真ん中において体をイン・アウトに動かすんからかな
演出もすごいし
ハムの二人もあのくらいになれば

>>489
ジョンソンやマダックスには常に専属いたからな。
マダックスなんかロペスは集中力無いからイヤだと言ってたし周りもそれを認めてた。

>>496
あんな身体でかいキャッチャーは前代未聞（笑）

>>387

オラもそう思う。
ってかヒルマンは我慢強いよね。

これが現状一番ベストじゃない？

８ひちょり
４賢介
９稲葉
DHセギ
５小谷野
３信二
７坪井
２鶴岡
６会長

そろそろ、会長について語る時が来たのかもしれんな・・・

>>486
同意。鶴の方が信二よりもリードいいのはデータの上からも明らかだもんな。
小田・木元は左打ちってだけで打力が信二よりもないのはもはや言うまでもないからな。ミッチは未知数だが、彼が来るまでファーストは信二orセギでいいだろ。
つか、皆テレビ出過ぎだろ。打てないんだしエラーもしちまうんだから練習きちっとしろや。

>>511
ハマのビッグバン投手陣を支えていた捕手がどうした？

>>508
松坂はチープウィンとタフロスがともに多いからな。
ダルは１試合だけQSじゃないのあるから、負けはすべてタフロス。もちチープウィンはゼロ。

>>511
大矢が教え込んだんだろ。

ハムの歴代ファーストを挙げてみようよ！

ファースト固定されなかった年ってある？

あのさぁ、暴論かもしれないけど、稲葉一塁ってナシ？
大学時代とか一塁だったわけだしさぁ。

こんなにも小笠原効果が発揮されるなんて・・・
木元が打ってればこんなことにもならなかったんだが

>>511
背が低い順番でｷｬｯﾁｬｰ決めればいいじゃん

・・・・・！

ﾏｼｰ・・・

とりあえずセギDH一塁信二と言ってる奴
一塁守備なめてるだろ？
負担は少ないかもしれんが頭も外野よりは使うしそんな簡単にできるもんじゃない

捕手 セギ
捕手 須永
捕手 緑
捕手 飯山
捕手 立石

選べ。

>>521
どんなｷｬｯﾁｬｰﾌﾗｲでもﾌｪﾝｽ激突で捕りに行く・・・・　　ねぇーよ

>>521
外野手薄になる気がする。
坪井もファースト経験あるみたいだが。

竜の先発は誰くるの？

いや、信二が右打者のインコース投げさせたいとき
思いっきりグラブをインコースに持っていって
体を打者ぎりぎりに構えるから投げずラインぢゃないかと思って

信二って前にファーストやったことがあったけど、何の問題もなかったけどな
本人が捕手にこだわってるのかもしれないが、
ガッツだって山�ｱだって元キャッチャーで打者として成功してるんだから
信二もそろそろ本格的に打者転向してみたらどうなんだろ？
とりあえず、今年は半々ぐらいでいいけど

>>521
さすがにそれは暴論だな

なんだかんだで、まだまだ幸雄さんに頼らなきゃダメかもしれん。
こういうときこそベテランが頼りになるんだよ

>>528
たぶん中田

>>524
確かに見た目よりもずっと難しい。
でも、だからこそ監督はオープン戦で信二にファーストの練習させてたんじゃないか。

>>527
稲葉を一塁と外野の併用で。空いたライトにそれこそ工藤とかを使ったり…
ねぇかな…

ファーストってある意味誰でもできるポジションなんだろうな
だから打つ専門の大砲がそこに座る

稲葉一塁とかまた糸井厨が来たのか？

>>524
オレはファーストセギ、DH信二なら賛成だがな。
ファーストは結構センスいるポジション。
ショーバン処理うまいと見方のエラーを阻止できるし、バウンドの処理が下手なら見方にエラーつけるしな

524

その通りだと思う。キャンプとかでみっちり練習していれば可能だが、シーズン中のコンバートには無理がある。今の中だと、小谷野が一番適格だと思うんだが…サードは飯山や稲田が居るわけだし、２軍にも尾崎とかいるんだし。

>>518
ダルに限らず公の先発は3失点以上すると勝利投手になれないからな
今季公の先発が勝利投手になった試合は先発が全て2失点以内に抑えている
3失点以上して勝利投手になった先発は今のところ1人もいない

>>533
守備の下手な楽天のフェルナンデスがファーストやってるんだぞ
難しいわけはない
守備の中では比較的一番簡単な場所なはず
ファーストが無理ならどこも無理レベル

ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/npb/news/CK2007061602024587.html
↑敵のマスメディアからもダルの良きﾊﾞｯﾃﾘｰとして一目おかれていた鶴だったわけだが・・・

>>532
うへぇ…打てるかな？

>>536
いや、別に厨じゃないんだけど…。選手起用に弾力性が出てこないかなと。

>>537
バナナ結構巧いよなｗ

>>535
そんなことはないぞ。
動く範囲が少ないだけで、送球、特にバウンド時に対して身体の位置を合わせるのは想像以上に難しい

まあ、援護がなくて負け投手になったのはダルビッシュだけじゃないよ

SBの杉内だって援護なくてがんばってたけど、最後に失投してHR打たれて負けた
負けるときはそんなもんだ
雑魚P相手に負けたわけじゃなくて良かったよ
相手がエース級だったから仕方がないとも思える

ファーストの守備はそんなに簡単じゃない

じゃあ、どこが一番簡単なんだよ？守備で。

>>547
簡単じゃないけど他のに比べれば入りやすいのでは

ファーストの守備は見えにくいけど効くんだよなー。

そもそもキャッチャーである信二がファーストできないはずがないだろう
球処理の下手な現役キャッチャーなんぞ存在するはずがない

ファーストは一朝一夕にできるようなポジションじゃない。
ファミコンじゃないんだぞ。

>>430
生きろ。
未だに木元着てくるやつもいるんだから。

今日は賢介や金子ユニでさえ、着ているヤツは悲しかったろう。

>>544
バント狙われたらイヤだが、身体の位置を送球に対して的確に合わせ内野安打を防いだり、味方の送球エラーを消してるよな。

>>540
で、そのホセはまともにできてるか？
経験はキャンプでちょっとだけ。捕球はお世辞にも上手いとは言えない信二にそんな簡単にさせられるか
数年前のオリックスはオーティズを一塁にしたら自分のエラーはかわらなかったが他の内野手のエラーが急上昇したんだぞ
一回草野球でファーストやってみろ

>>544
セギは普通に上手いwwww
なんだあの股割りwww

>>512
昔、ロッテでディアスがキャッチャーやってたような。

ファーストよりどう考えてもキャッチャーのほうが難しいだろ
キャッチャーは肩も良くなきゃまずいしバウンドだって処理できるし
なんで信二がファースト下手糞と決め付けるのかがｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

ﾌｧｰｽﾄというﾎﾟｼﾞｼｮﾝは誰にもできるかもしらんけど、元髭のﾌｧｰｽﾄ守備は誰にでも出来るﾚﾍﾞﾙを越えていた。

ぶっちゃけサードはバント処理と、正面の範囲が取れて、送球に問題なければ、他は殆どすること無い。
ファーストは捕るだけなのは大間違い。
捕るだけなのはレフト。

セギの守備はバント処理は捨ててるからな。上手く送球を捕球してるだけでGJ。

キャッチャーレベルの捕球がいまいちと
ファーストレベルで捕球がいまいちじゃレベルが違うだろう
来る球の回数も違うし
ファーストに１５０K速さの球が来るだろうか？

>>557
セギDH一塁信二はおかしいって言ってるだけで誰も捕手のほうが簡単だなんて言ってねえだろ

>>558
あとは王さん、駒田、かつての清原くらいか？

ファーストって奥深いな

セギは動きこそアレだがショートバウンド捕るのは上手い。それに的が広いのも大きな利点。
ナゴドの試合でファーストを小谷野→木元に代えた時会長の送球が上に逸れて木元がギリギリ腕を
伸ばしてアウトにしたけどあれもセギなら余裕でアウト。

それより、セカンドの毛ん透けのエラーがヤバイ希ガス。毛い増がファームから上がってきてるが、試してみたらどうなんだろうな。

まあ、サードのほうがやりやすいっていうなら信二がサードでもいいけどね
でも、サードのほうが難しいとか聞いてたけどなあ・・

洋平は下でどこ守ってんだ？

>>564
あはちゃん、メール欄に「sage」って入れようぜ。

>>558
小笠原はファーストとは思えないほど敏捷性抜群。
セギはそれだけダメだが他はうまい。
信二が送球に対して身体を合わせられるかが疑問。
草野球なら投げれるならレフトやサードの方が楽だしな。

>>556
ディア「ズ」だな

>>541
その記事の下にあったんだけど・・・明日は喪章？
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/npb/news/CK2007061602024588.html

戦犯はケンスケだろ

このところエラーや三振、バント失敗

戦犯ケンスケ逝ってよし

フェルナンデスすら出来るって、フェルナンデスなっまりできてねーじゃん

>>567
お前色々とおかしいな
なんでセギDH一塁信二はおかしいって話しただけで信二サードだの訳解らんこと思いつく

出ない日もあるポジションの信二が一番打ってるからこんなに悩むんだよなあ
何とかして欲しい

関係ないがフェルナンデスはこの交流戦で盗塁ランキング上位らしいなｗ

昔と違って左の強打者が多い、進塁打やバント処理など細かいプレーも多いからねー。
ファーストの守備の比重も昔よりは格段に高まってるでしょ

とにかく連勝中と違って今は勝てそうなのに勝てない状況になっている。

チャンスに全く打てない坪井は解雇でいいよ

ファーストは難しい。
ワンバウンドする送球の処理はかなり腕がいる。

サードは打球への反応がよくないと横の打球がばんばん抜かれるよね

昨日の試合のあと、帰宅してエアロバイクで汗流してシャワー浴びて
録画したプリズンブレイク見ながら、ビール飲んで、試合の事は忘れたかったが
やっぱりここに来てしまうな。

今日は、信二に打たれるまでの川上は神ピッチングだったのと、その後の
中日中継ぎと岩瀬がみんないい仕事をしていたな。

まるで、去年の日本シリーズのファイターズのようだった。

しかしだ、いい加減セカンドゴロかショートゴロしか打てないヤツを5番にするなと
言いたい。

つーか今の状態が普通なんだよね・・・
１４連勝してたのが奇跡だったんだよね・・・
打線は酷いわ久は下降気味だわマイケル不在だわ・・・
ダルでも負けるわ・・・
ん〜ちょっとやばいかもね

>>576
まさしくそう

内野で簡単なところなんてあるわけないだろ。器用さと打球に対する
俊敏さが最低でも必要だから慣れるまで時間がかかるんだよ。
外野はその点易しい。だから糸井でもある程度守れるんだよ。

おまいら、結局みんな
『俺に監督やらせれ』
ってこったな。

金村も戦力外でいいよ

>>566
川島は外野専門でおk
賢介は代わりの選手も見つからないし、持ち直してもらうしかないな。
エラー目立つけど、守備固いし。

今度入るﾐｯﾁｰって元々外野手だからね
ファースト予定だが、様子見てレフトになる可能性もあるよね　よく考えると

>>567
さっきも言ったがサードは打球を後ろに逸らさないで瞬発力と敏捷性と送球があれば、多くを求めなければそれでつとまる。
それができればファーストやらないし、そうじゃないからファーストまわる。

>>579
負けそうなのに勝っちゃう、から、勝てそうなのに負けちゃう、へ変わったかｗ
結局のところやってる野球の内容は全く変わってないんだろうな。
相手の守備が落ち着いてきたのと、エース級との対戦が増えてきたってだけで。

>>587
いや、そこまでは考えてないが
せめて、参考までにこのスレッド見て欲しいと思ってるｗ

まぁ、ミッチー来るからいいじゃん！来るまでの間は…小田か木元に期待はしないが、使うしかない。できれば、幸雄さんがベスト

坪井の醜い得点圏打率

>>587
でもそれが野球の面白いとこだとおもうんだぜ

>>568
レフトとファーストを２：１の割合で
たまにDH

コンバートの話題が、ポジション争いとレギュラー争いじゃなく
部員いなくて上手い選手から要所に置いていく過疎＋田舎の高校
野球部的な決め方なのが笑えたｗ
いかにも日ハムっぽいというか、空き地とか公園でやる野球がそ
こにあるような気がする

ヒルマン「このヒルマン、たとえ素手でも任務をやり遂げてみせ
　　　　　ると高田ＧＭにお伝えください。ご苦労でした」

サード飯山一塁小谷野でもいい気がしてきた
守備なら一番固い組み合わせだし

信二が悪いとか干せとか言ってるわけじゃない。
ただ、、連勝を続けてるﾊﾞｯﾃﾘｰをあえて止めて、連敗してる勝率の悪いﾊﾞｯﾃﾘｰを
組ませていくなんて随分余裕のあるチームなんですね。
それにずっと見てきてるけどダルビッシュは殊更捕手を選ぶ投手じゃないと思うけど。
余程合わないんだね。運悪っｗ

最近の勝敗の分かれ目は
チャンスに後一本が出るかどうかだろうな。
連勝中と今との差もそこが一番大きい気がする。

坪井とか小田とか小谷野とか打てないと目立つけど
会長とか全然ダメだけど、9番だから何も言われないのだろうか

ミッチは250.15本程度で納まりそうだ

八木は何遊んでるの？

【野球】創価大が“佑ちゃんフィーバー”に対抗し山本リンダ・日本ハム八木智哉が応援に駆けつける
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181951492/

洋平はファーストついてから６試合中５ＨＲなんだね

ん？
例のが沸いたか？

金村坪井解雇とかｗ

>>602
会長にはもともと期待してない。ちゃんと守ってくれればいいんだ。

坪井の得点圏は確かに残酷だな。もう少し勝負強いと思っていたが…この際、１番坪井だな！

>>598
自己修正
４行目、×公園でやる野球が
　　　　○公園でやる野球の原点が

>>596
このチームに限っては何もかもが選手や監督とオレらがものすごく近い場所に
いるような錯覚おきるよね！？

>>602
会長のバッティングはおまけだからな。

個人的には
８森本　　　　　　８森本
４賢介　　　　　　４賢介
９稲葉　　　　　　９稲葉
DHセギ　　　　ＤＨセギノール　
３小谷野　 　　５小谷野
２高橋信二　　　３小田 or 田中幸雄、新しい人
７坪井　　　　　　７坪井
５稲田　　　　　　２鶴岡
６会長　　　　　　６会長

6番で打順が終わった、7番から１、２、３の役割でひちょりにまわして欲しい。

陽日本語ベラベラやん

左Pのときは会長に代わって飯山をショートにして欲しい

>>610
でも、会長が出塁すりゃ、ひちょり賢介稲葉と続くんだよな

会長はしばらく休ませよう。疲れきってる。

>>610
この数試合、バットとボールが球２つ分空いているような空振りが目立つな、会長。

バントで当たれば、キャッチャーフライだし。
14連勝中は下位打線から１，２番に繋がって得点というチャンスが多かったのに
今の状態では、会長で自動アウト状態になるものなあ。

605

今年1年は２軍かもよ…。ミッチーが当たりだったら出番なさそう。代打要員で出番は有りそうだが…

>>613
ショート飯はやらかしが…

>>614
加えて足は遅くないから結構それで会長が生還して
相手が崩れる事が多いのが俺の中の印象

>>607
まあ昨日のゆるスイングで三振とかは想定内だけど盗塁のベースカバー遅れとか
バントミスとかやらかしちゃったからなあ

>>602
小田は5番に据えられることが増えてきてるから尚更ね
やっぱり5番は小谷野か、またはすぐ上で話題になってた3番小谷野5番稲葉がいいなあ

>>476これだけデータにはっきり出てるのに相手チームが違うから云々は違うでしょ。
鶴の時はたまたま凡退してくれて信二のときはたまたま打たれてるってことか？
別に信二を叩いてる訳じゃなくてダルとは合わないと言ってるだけなんだけど。
鶴の方が好きだからとか信二が嫌だからとかそういう問題じゃなくて勝ち試合が観たいだけ。
あとたとえダルオタと言われようが最後までゲームを壊さず完投してくれたダルを責める気にはなれないんだよな。
かといってホームラン打ってくれた信二を叩く気も更々ないし。
只、合わないと解っていながら信二とダルを組ますヒルマンにはムカつく。勿論いい采配も沢山あるけどさ。

会長には期待していない。守備をしっかりしてくれればいいけど、つい最近の試合で一ゴロ三ゴロ二ゴロには萎えた。流石にあれは酷い。

会長、ドームのG戦のときから全然やる気が見られない

ファームでは稲田と飯山で二遊間組んでたらしい。

>>614
９番から始まる時は1番2番が打てればつながるからな。
仮に坪井が９番ならそこのもっとつながりよくなるが、9番じゃ打席少ないしな。
守りの選手で守備位置が違うから小田や小谷野、木元とは比べられないよ。
ファーストやサードのバッティングがおまけならただの人材難だし。

走攻守三拍子揃った選手と呼ばれていた会長…

バント失敗で非常に悔しそうだったから、
明日はやる気出すだろ。
なんだかんだであの守備の安定感は魅力だぞ。

>>622
あの後遊ゴロを打ってサイクルゴロをやらかすのかと思ったぜ
確か最後の打席はライトオーバー・・・まで後一歩の打球だったな。越えてれば同点の場面
なだけに惜しかった

案外２番打たしたら、打つかもね。会長

ダルビッシュってまだ20歳なんだよ
木下の一つ上、マーくんと2歳ぐらいしか変わらないんだよ
不安定でも当たり前なんだよ
誰がキャッチャーとかそういうの関係ないと思うなあ
まあ、鶴のほうがやりやすいというのはある程度はあるだろうが、最近の立ち上がりの悪さ見てたら
いまいち勝ちきれない試合が続いたあとはダルビッシュも崩れるような気がする
援護がもらえないんじゃないか？と言った不安もあるんじゃないかな？

それにしても、マックほど打席で表情豊かな人っていないよね

グリンの息子って毎日試合に来てるんだね。
しかもダルビッシュが好きなんだね。

今日（もう昨日か）の試合で信二マスクは必然だろ
その前の2試合でバカスカ打ったんだから
それに今鶴出したらそれこそ下位打線がひどくなる

>>626
会長は時折長打力を発揮するな。
ただせめて犠牲フライやエンドランぐらいやってほしい。

会長はきっとお疲れなんだろうな。
ちょいと前に足だか腰だか怪我したときも1日2日で戻ってずっとスタメン張ってるし。
ボビー采配じゃないけど、野手にも休養与えてもいいんでない？
会長を飯山に、賢介を川島に、とかさ。
八木金村建山が無理せず休養し、吉川木下金森が出てきたように、いい方向に転ぶかも分からん。

ダルの立ち上がり不安定なのは、今年後ろが不安定なのもあるんじゃないの。
登板前の投げ込み控えてスタミナ温存してるとかさ。

会長って怪我をすると働きが良くなるような…
ええっ、そんな…

>>637
そう思う
自打球が当たったり、死球があると途端に打つことが多い気がする

>>629
会長は昔2番だったよね。
あまり打ってなかったけど、個人的に「二番金子」は好きだった。

>>633
この際、指名打者ODA→信二でいいんじゃね？もちろんキャッチャーはﾂﾙ
つーかここまでODAを使い続ける理由を誰か教えてくれ

>>636
それはある。
が後ろが不安定になってるのも、打線と、ダル以外の先発が早く降りてしまうので
酷使の末そうなってるのであって・・・

悪循環だ。

>>640
左ってだけの理由だったら稲田を使って欲しいしな

そもそもﾐｯﾁｰが来るまで信二引っ込める余裕なんてないだろ
交流戦1割以下の打率の鶴岡や不調の会長やらが下位で自動アウトでセギ稲葉も打てないなら
誰が打つんだろ？ひちょり打っても変えすランナーがいない
坪井の得点圏打率なんて当てにならんし
信二が軸になってると言っても過言じゃないここ数試合

俺は、うぐぅが日々成長してくれるのを祈る！
あとは、福良が工藤・市川ら辺を推薦してくれるのを待つだけだな！

野球にくわしい人へ
信二ってリードのどこが悪いの？それとも別に悪くないとか？

信二は右打者のアウトサイドへのリードはいいんだが
インサイドのはちょっといただけないものがある
よってダル久八木などのインサイドが肝の投手の時は鶴がいい。
金村グリンの時は信二の方がいいと思うけど

640

安心しろ！明日で見納めだよ。遠征行く途中に小田だけ鎌ヶ谷だから！

市川ってこの間ファイターズのTVで岩本と出てたよね？
結構打ちそうな感じしたんだけどまだ１軍は無理なんだろうね・・・

>>643
守備のリズムが打撃につながることも考えられるから、それもどうかなと思う。

信二のバッティングがどうこういうけどさ
どう考えても
イラナイ点をやらない＞ヒット1本だろ

>>646
Thanks.

ダルは援護を先にある程度もらうと
そのまま好投するよ
やっぱ安心感の差だろうね
ダルだけの問題じゃないが。
今日のグリンに援護ゼロなら洒落にならないよ
グリンはあとで怖いから必死にセギとか打ってくれる場合多いけどねｗ

>>646
それ同意だわ。攻守含めて山倉的？

小山のサードコンバートが不明だな。今日戸田に行って改めて驚いた！強肩&俊足だからかな？

>>645
リードなんてそう語れるもんじゃない
例えば3球勝負して抑えたら意表をついたリード
打たれたら最低のリード
インコース打たれたら無謀なリード
抑えたら勇気のあるリード
外を打たれたら弱気なリード
抑えたらセオリー通りの良いリード

>>649
だから、DHでもファーストでもいいといっているわけで

横浜戦札幌D1戦目では2点ビハインドの9回裏にｸﾙｰﾝからタイムリーを放つも1点差で負けて
次の日は7回に勝ち越しタイムリーを放つも8回に久が打たれて追いつかれ
昨日は3点ビハインドで2ラン放つもやっぱり1点差で負けて

信二ｶﾜｲｿｽ

>>650
それ言えてるね

>>650
同意すぎる。

>>656
セギが一塁ならＤＨもありだと思うけど、さすがに信二一塁は不慣れなポジションで信二自身がかわいそうだよ。

打撃がどうのと言うけどさ、ハムは守備で接戦を制する試合を得意にしてきた筈。
その生命線になるバッテリーの相性は重要課題だと思うわけ

>>648
残念ながら怪我した

グリンは好投するだろうが問題は何回までもつかだな。
継投するなら勝さんか、未知数でも金森で締めてもらいたい。
今の久を出すのは本人にもチームにもファンにも酷だ。

で舞妓は本当に登板できないのか？

>>630キャッチャーによる違いはあると思うけど（データにはっきり出てるし）…
去年と違って打線もリリーフも信じられなくて一人相撲になってる気はするね。
なんせ去年は援護王で尚且つ七回まで投げればオッケーだったんだもん。

今日も舞妓無理そうだから、絶対に守備固めはやめてほしい。
どうしてもするなら、2点差以上で。

>>657
クルーンのときと昨日はともかく、あの勝ち越しツーベースは信二も「勝った」と思ったろうねぇ。
「さぁスポーツニュースで使いやがれ」とばかりに渾身のガッツポーズしてたしｗ

勝ちきれないねぇ・・・。

まるで鶴なら0点で抑えたとでも言いたいようなレスが多いな
そんな根拠どこにあるんだ
こういう日のダルは誰が捕手でも一緒だろうが

何で信二が捕手だとイラナイ点を上げる事になるのかわからないんだが
こんだけ打ってる捕手を使うなとか言ってる奴頭大丈夫か？

>>645
信二のリードは逃げのリード。基本的には外を多用してなるべくボールをバットに当てさせないように、
一発を打たれないようにする。内を使うのが下手で狙い打たれたり球数が増えるが三振を多く取れる。

ダルビッシュの立ち上がりの不安定さに
援護への不安なんて関係ある？

>>668
キャッチャー誰でもかわらないんだな？
じゃキャッチャーセギで文句はないな？

>>670
>>636

>>667
今日のことじゃない。
今までのデータから今後のことだよ。
キャッチャーは守備が最優先。まともに守れないなら多少打ってもしょうがない。
それなら打ちまくればいいが、その場合他のポジションの方が適任。

信二は結果を残している。リード面でも不調なダルをリードして結果3失点。打撃では、唯一の打点を挙げた訳だし。鶴を使う要素が見当たらない。

谷繁が羨ましく思った

要するに田村は偉大だったって事だ

ダルビッシュの立ち上がりって９０％誰がやらかす気がする

負数で結果残してるよなダル信二は

>>671　セギサマ・・・ある意味みたいです。

>>671
鶴岡の方がリードがいいって言いたいのかも知れないけどリードなんて結果論なんだから
今打撃絶好調の信二を出さない理由にはならないと言っているんだが
てかキャッチャーセギとか極端すぎるし

>>667
ダル・信二のときコントロールが悪いから今日はだれでも同じと今シーズン何回かきいたような気がするけど、
マイケルが中嶋さんのとき以外のコントロール悪いのと同じで、投げにくいのではないかなとも思わないこともない。
初回の振り逃げの球を前にこぼすか、後ろ（横）にそらしてしまうか次に同じ球を投げるときの投げやすさが違うと思う。

>>673
その「今までのデータ」ってのどこかに無い？
去年も含めて信二と組んだときと鶴と組んだとき、どれだけ違うか数字で見たいんだけど。

とりあえず押出しで１点て気持ち的に悲しい
押本のボーク、あれには怒りを通り越してがっくりきた

今日は信二で3-2鶴なら1-0どっちにしろ負けてたよ

でも3点取られたら負け確定な打線が酷いよやっぱ
ダルなら完投してくれるんだしさ　メンツ欠いてるとはいえ中日相手に9回3失点ってそれほど悪くない

守備守備言うけど信二のリードが悪いわけじゃない。

問題は信二がマスクを被ると負けるということ。

コンタとかＧＧ佐藤とかパはふざけてんのか

と思ったら紺田って苗字だったのね・・・

ダルと信二はたしかに相性悪そうだがそれ以外は信二で問題ないだろ。
だから信二を捕手失格みたいな言い方はどうかと思うが。

>>668
こんだけってどれだけよ？
無駄な点やらないのが一番大事だし、専属キャッチャーなんてのも普通だし、守備が最も大事なキャッチャーなんだけどな。

思うんだが、野球って守備より打撃だろう？０で抑えても、自分達が０なら勝てない訳だし。仮に１０点取られたら取り返せばいいだけの事。

>>687
いったいどんな本名だと思ってたんだｗ

うむ・・・打線・・・頑張ってくれ

>>691
北海道だからコンタだと本気で思ってたよ

高橋の時　*7試合 2勝2敗 46.0回 164打数33安打 自責17 三振58 奪三振率11.3 防御率3.33 被打率.201
鶴岡の時　*5試合 4勝0敗 44.0回 139打数16安打 自責*4 三振36 奪三振率7.36 防御率0.82 被打率.115
高橋　防御率3.58 4勝4敗
鶴岡　防御率2.44 8勝1敗

信二と鶴岡がフュージョンしてくれると良いんだがな　

>>690
信二が年間１００打点稼げればいいけど
５０やそこらじゃバント要求できる鶴の方がまし

>>690
それはない。
大まかに言えばセンターラインは守備優先で、それ以外は打撃優先だな。

今の打線の感じだから、
キャッチャーにも打撃の期待をしないとだめなのかな。

>>671
小学生は早く寝ろよ

>>673
その鶴が壊滅的に打ててないだろ
交流戦の打率1割切ってるんだっけ？
つまりサネ以下だぞ

ダルとの相性ってまだ20なんだしこの時点でそんなの言ってたらダメだろ
それとも信二だからコントロールが悪かったなんて言うんじゃないだろうな？

信二はハム基準ではGの中の阿部並の打撃力があると思うよ
ダルかわいさで信二を叩くのは仕方がない気もするが
グリンや勝には信二はあわなくもないから
今後ダルが鶴じゃなきゃ投げにくいというならヒルマンもなんとかするだろう
少し休みたいといって受け入れてくれるチームだから、ダルも本当に希望してたら鶴になってるんじゃないかな？

>>687
ヒデノリとかショーゴーとかも似たようなもんじゃないのかｗ

今日はキャッチャーが誰でも一緒だと言ってる人ってデータ完全無視？
完封勝ちの鴎戦も一失点完投勝ちの檻戦も生で観てたけどストライク入らずかなり制球に苦しんでたぞ。
てかそもそも鶴のときは制球悪い時の方が余計な一発食らわず抑えてるし。
それとも何？信二の時はたまたま相手チーム打線が強いチームばかりなの？

野球は守備＞打撃だろ。
あとキャッチャーは他のポジションと同じに考えちゃいかんだろ。

>>687
セリーグの某球界の盟主(笑)球団様がそのあなたがふざけてるという「GG」をパクったけどねｗ

打線に不安があるんだから、今は鶴岡より信二を使うしかないと思うよ。

もし、打線が好調なら鶴岡を使うのがBEST。

毎試合0点に抑えるのは無理なんだから、せめて毎試合3点以上取れる打線を組まないと・・。

>>682
>>673じゃないが前スレから拾ってきたデータ

ダルビッシュ　キャッチャー別成績

06年　高橋の時　*9試合 4勝4敗 55.2回 205打数54安打 自責23 三振42 奪三振率6.79 防御率3.72 被打率.263
06年　鶴岡の時　16試合 8勝1敗 94.0回 336打数74安打 自責25 三振73 奪三振率6.99 防御率2.39 被打率.220

07年　高橋の時　*6試合 2勝2敗 45.0回 159打数32安打 自責15 三振56 奪三振率11.2 防御率3.00 被打率.201
07年　鶴岡の時　*5試合 4勝0敗 44.0回 139打数16安打 自責*4 三振36 奪三振率7.36 防御率0.82 被打率.115

今日の信二については何の問題もなかったでしょ。ダルが点取られたのは自滅だしＨＲ打ったし。
鶴岡はダルとの相性がいいかもしれないけど交流戦打ててなさ過ぎて使い辛いよ。
この打てなさならツルは二軍落ちでもおかしくないんじゃないの。

ダル鶴で負けてないんだからさ。変えなくても良いじゃん。
連敗してからでも遅くないんじゃない？普通
逆に信二が打つっていっても、連敗してるわけだよ。
それを続ける意味がわかんない。

理想を言えば、信二がスタメンマスクの鶴が中嶋のポジをやると！んで、中嶋はコーチ専任！開いた枠に鎌ヶ谷から意気のある若手を上げる！これが理想図！

データ完全に無視してる信二オタﾜﾛｽｗ

>>690
昔そのチームカラーで優勝できなかったと思うが。
守備で防げる点を防いで、打撃がプラスされるのが去年の優勝チームだと思う。
もちろん今年のチームに打撃力がもっと必要ではあるとは思うけど、
安定した成績を残すのは、守備＞攻撃だと思う。

一番気になるのは、信二のときは球数多いことなんだよなー
完投せざるを得ない状況を考えるとダルのときは鶴のほうがいいと思う

けどさ、信二の打撃を批判してる奴はいなだろ？

だって、今は日ハムでは数少ない長打力（日ハム打線の中では）を期待出来るバッターだぜ？

じ次回のダルの登板は恐らく甲子園だろう
となるとDHが無くなって7番鶴8番会長9番投手の2005年以下の打線組む気か？

ああ信二　あなたはどうしてキャッチャーなの…

信二だと調子考えずに外へ外へだからスライダー系等の調子が悪いと
玉数多くなる＆よんたま多くなるってパターンだよな

叩く気はないが、信二はミットの構えとキャッチングが安定しないからな。
データ出てるんだしダルには鶴岡専属の方がよいぞ。
そもそも信二が守れたら打撃では鶴を勝るから、鶴の出番は殆どないわけだし。
信二もキャッチャーでいいけど、固定されるようなレベルじゃないし。

>>712
それは全く批判しない
むしろ肯定する

>>705
ありがとう。お手数かけました。
これははっきりと相性が出てるなぁ。

信二が悪いとは言わないが、それ以上に鶴岡はダルの引き出し方を知っているのかもしれないね。
いつだかのお立ち台で、「ダルぐらいの力持ってる投手なら悪いなりにも抑えられるんで」とか言ってたのが印象的。

俺は打撃好調の信二の起用は別に問題無いと思うんだがなあ
これだけ打線が湿り続けて負けが続いてる中打撃不調の鶴岡の起用はマズイんじゃないか？

>>712
だからここの人は常時ツル使えって言ってるわけじゃない。
ダルの時は相性のいい（データからも明らか）ツル使えってだけのこと。

東京ドームのドームランだから打てたのかと思ったけど
札幌ドームでケンシンから打てるんだから貴重だよねえ
ダルのときだけ援護少なくていいなら鶴にしてもらえばいいと思うよ、それなら

要するに、鶴を正捕手にしたい訳だ？守備重視の人は鶴を推薦するだろうね。

でも、今は打撃陣が最悪なんだから信二を使うしかないだろう？信二が３試合連続で二桁得点許したりしたら変えた方がいいと思うが、今のとこ大きなミスはないんだからいいじゃん！

>>712
同意だが、それならポジションがキャッチャーである必要がなくなるぞ。

打て無さすぎだから信二使うっつったって信二が打てたって勝ててねーんだから、
それなら今までどおり固いハムでいくべきだろう。それで勝ってきたのに何故崩す。

むしろ最近鶴の大振りが気になるんだが。
打撃で信二に張り合おうとしても無駄だぞと言いたい。

グリンとの相性はどーさ？

>>726
グリンは外の出し入れベースだから信二でおｋ

>>726
グリンは外へのストレートと変化球が持ち味だから信二がいいかな
鶴だとインコース要求してＨＲとかもありえるから

今のうちの打線でキャッチングとリードがそこそこいい自動アウトの捕手使うなら
多少ミスは目立つけど打ってくれる捕手使う方がいいでしょ
実際最近は信二が一番打ててるわけだから使わない手は無い

こんな事もわからない鶴オタは本当アホだな
使ってもらえないからってファビョって信二叩きなんてしてんじゃねーよ

>>722
おまえは１人だけ完璧に論点がずれてるぞ

かみあってない奴がいるなー
でも信二の打撃は魅力だよ、うん。

>>724
信二が打てても勝てないってそれは信二のせいじゃねえだろ
それで勝ってきたってそりゃ去年は3点取ればいけたけど今の状態じゃ5点はとらないといけないだろ

>>729
おまえも論点ズレてるから読み直せ。

だから、今日だって冷静に考えれば３点しか取られてないんだぞ？

今の日ハムの防御率だって１．なんぼだろ？他のチームにいたら今日のダルも十分合格点。

やっぱ、今の時期（状況？）に投手や捕手を攻めるのは違うと思う。

打線奮起せよ！！ミッチ、早く来い！！！！

　信二のせいってより賢介とかのエラーで失点もしてるんだけどなあ　
　なんで全部信二のせいなんだろ？完封負けしたかったの？

明日のFFFFFのあいのりインタビュー陽だ。
このインタビュー受けると、ファームに落ちたり
調子が悪くなったり・・・
どうなってるんだ？

>>645
リードなんて結果論

１−０で勝つより　３−４で勝ちたいよなあ　なんとなく
全然打てねえと思われるほうが嫌だ

わかった！信二と鶴の間を取って今成にしよ！

ここの人が信二を批判してない事は理解した。ダルの時は相性のいい鶴を使うべきと言う事は良くわかった。

超魔神グライシンガー
失点率　リーグ1位　←最も失点が少ない男
被打率　リーグ1位　←最もヒットを打たれない男
与四球率　リーグ1位　←最も四球が少ない男
被本塁打率　リーグ1位　←最も被本塁打が少ない男
被長打率　リーグ1位　←最も長打を打たれない男
被出塁率　リーグ1位　←最も走者を出さない男
無四球試合　リーグ1位　←最も安定した男

勝ち数　リーグ4位タイ

>>735
何度も言ってるが信二のせいで負けただとかそんな話してないぞ。
論点ズレてるやつら多すぎ

ダル鶴は11連勝中
ダル信二は3連敗中
この事実は歴然、、、くつがえせなーーい

おとといは６−６で引き分けたけど
6点とったぜ！とかちょっとうれしかったけどな
糞Pからも普段は6点すらとれない打線だから

要は立ち上がり不安定なダルに信二が駄目なわけだ。
じゃ、信二と合わない久や中嶋でないと駄目な舞妓が登板できる状態にない今、
立ち上がりだけキャッチャー中嶋にしてダルが安定してきたら信二に替えればいいｗ

>>743
俺はむしろ6点取られたことにショックだったよ。
普段は6点も取られないディフェンスなのに

でもさ、ここの人たちの意見が聞こえてたら
5番小田とかありえないからさあ
議論しても結局無駄なんだと思うよ
さんざん、久は鶴岡じゃないとダメだと書いてきたけど無視されてる

>>743
だがこの完璧なチーム防御率がガックリ下がった

打てないで負けるのは納得できるんだけど
打たれて負けるのはすごく嫌

>>745
悪い時の押本なら3点ぐらいとられても普通だろ
しかもルーキーの吉川先発
グリンやダルや勝で6失点だと泣くが

>>745
吉川だっだから仕方ないと思うけど・・・

カイル君、次は誰のユニ着てるかな
次の写真楽しみ

>>746
そりゃあ、そうよ！（語気を荒げて）

今日のスタメンマスクが鶴だったら完璧にヒルマンは狂ったな。

ネタズレしてすまんが・・・
地下鉄がある内に帰れたことだけが良かったｗ

>>750
吉川より押本が悪かったなぁ

うむ、、３番セギノールの最強打線が見てみたい・・・。

１．ひちょり
２．賢介（バントで送ってひちょり２塁へ）
３．セギノール
４．稲葉
５．ミッチ

ひちょりか賢介は必ず塁に出るんだから、先制点取れるだろｗ

>>746
ホント小田・紺田あたりは打つ前からだめだなと思う

まあ、チャンスで打つべき選手らが打てなかったのが敗因だよ
だって、ﾋｯﾄ打てば5〜6点返せたチャンス3回ぐらいはあったからな
手も足も出なかったってわけじゃないし

ダルは鶴じゃないとダメって言うけど鶴だったら０点に抑えてた保障なんてないんだし
かといって鶴が自動アウトだったかもわからないじゃん
今日の捕手が鶴だったら３失点以上したかもしれないし２点以上取ったかもしれない

>>738
ただ、ダルの時は点を取ることよりも点を取られないことを念頭に置いた方がいい気がする。
やっぱりダルで3点取られるとダメージでかいよ。

>>743
6点も取ったのに何で勝てないの？orzという気持ちの方が強かった。
0-1や1-2で負けたばっかりだったから尚更。噛みあわなくなってる。

>>742
ってか組んだ時のデータ出てるからな。
信二と組んで高い数値出すのは球数と奪三振率ぐらいじゃないか？
打撃優先って点取られちゃ意味ないし、今日が信二のせいなんて言ってないし、専属キャッチャーなんか当たり前だし、叩いてないんだがな。
組むピッチャーにとってよくなる方をキャッチャーで使うべきだし、信二は主砲ではないし、キャッチャーのバッティングなんて基本的に元からおまけなんだよ。
じゃなきゃ中嶋が昔オールスター級捕手になんかならないよ。

信二がダメだとかそういうことじゃなくて、鶴岡がダルと相性良すぎるんだろうな。
何だよ11連勝って。何だよ鴎打線完封して「調子悪かったけど抑えちゃいました」って。

たぶん登板前日には一緒に寝てるのさ。
というぐらい鶴岡はダルの活かし方を知ってるんだな。

打たれるのはしゃーないけど、細かいミスやバッテリーエラーだと萎えるんだよね・・・
ボークは言わずもがなだけどな

>>732
信二のせいじゃないよ。投野含み守りきれない守備のせい。その守備の中核を担う捕手二人がこのレベル。
全部の責任を捕手に押し付けるわけじゃないが、しかし相性の良し悪しは数字になって現れてるからな。

若いのは鶴岡に、ベテラン勢は信二って具合でいいと思うぞこれからも。それを崩してまでなぜ打つことにこだわるのか。

>>746
同意だけどしたら何について話すんだよ？

負けたけど、この人は
今日一日中幸せいっぱい

ttp://www.vipper.org/vip533756.jpg

>>762
今日の試合も信二がサイン出しても
ダル横に振ってたシーンが結構あったね

誰かが前スレで言ってたが、信二で２点取られたら、信二で２点取ればいいじゃんｗ

>>756
オレもセギ３番は賛成。
みっちーが打てるなら、稲葉と交代して稲葉は定位置の５番がよいな。
稲葉は前を打つ長距離砲のプロテクトと援護が適任な気がする。

そこまでデータがはっきり出ているのになぜ今日は信二だったんだよ？
そこまでデータデータって言われると今日信二を使ったヒルマンに頭くる。

14連勝見せてもらって、贅沢なこと言うなって
そんな簡単に見れるもんじゃないぞ

>>762
そうだな。
バッテリーは相手打線を抑えることが基本だからな。

>>759
だからー、かも知れないっつったって、未だ負けてないんだから、ダル鶴は。
今日勝ってダル信二を推奨するんならわかるけど、負けましたから

今日はダルの乱調だからノーカウント

>>770
だから、鶴ーダルで０点抑えても得点出来ないんだから、信二ーダルで３失点しても４得点出来る
打線が必要だと思ってるんだが。。。

>>767
首振りは鶴のときもけっこうやるけどねｗ
でも去年みっちゃんが言ってたけど、鶴は投手の投げたい球を活かすリードする捕手だから、
ダルと合うのかもしれない。

>>766
木下お前ｗ

つうかダルと捕手の相性っていつまでも言いすぎじゃね？
もし鶴に何かあった時の為に今日信二つかったとかじゃないの？
まさか鶴がケガしていなくなったら一緒にダルも休む訳には行かないだろうし、
何考えて信二にしたとか分からないんじゃん？

>>776
信二は一人のバッターに組み立ててる感じだが、鶴は投げる一球一球が勝負だからな。

要するに、ヒルマンは抑える事より攻撃する事を取ったって事か。

>>757
昨日の初回の二死12塁の場面で小田
初球を見逃してストライク、2球目を空振りしてあっさり追い込まれる
この時点でこりゃ今日もダメだと思ってしまった・・・

同じ凡打でも打てる気配がなさすぎる

>>778
わかってたらこんな議論にはならないぞ。

信二オタの言い訳かなり苦しいな
もっと頑張れ

次のダル登板日になれば解る事さ。

>>780
そう、今の日ハム投手陣は悪くても３点以上は点取られないハズ。
じゃー、４点取ろうや！！って感じでいいと思うんだけな・・

確かに鶴とダルは非常に低失点で抑えられるが
今の貧打線に信二の打力はあまりに希少　なんとかならんかヒルマン君
7（捕）高橋＿26打数11安打00本塁打05打点02三振03四死球01犠打01盗塁01失策　打率.423 得点圏.429（03/07）

>>778
キャッチングの上手い今成。

球から逃げてるように見えるよね＞小田
腰が引けてるって言うかね
間違ってもHR打ちそうに見えない
木元のほうがマシだと思う

なんで5番に置くのかがわからない
金子の前でいいのにね

>>785
川上から4点取れると思ってたの？
おめでたいヤツだな

>>788
目くそ鼻くそ

今日ダル鶴がよかったとかいってる奴らって今日のダルの乱調は無視かよ
押し出しで点入ってるんだからリードも糞も無いじゃん
公の捕手はストライク入らないPでも０点に抑えなきゃならないのか？

寺原より川上のほうが打ちやすそうに見えたけど
打球が良く飛んでたし、ランナーもたくさん出た

>>787
客引きかよ

>>781
小田・木元あたりってそろそろ結果ださないと
ファームへの片道切符もらって、
最悪クビっていうのもありそうな予感がするのだが・・・

>>792
初回の振りにげがなかったら違う結果でしょ

>>789
そうなんだよな、得点圏じゃ.130の置物なのに

>>793
昨日は何点とれたかわかりますか？

さっき誰かが言ってたが、田村が偉大だったって…信二はその田村を本塁打の数では越えました。

すいません。くだらなくて。

ま〜乱調とか言い出したら本当は三振取ったのに
信二のポロリ振り逃げでリズムが狂ったとも言える

>>786
今日に限って言えば
セギ1塁、信二DH、鶴捕手が正解

小田は去年、足手術したんじゃないかな？
まだ完璧じゃないのかもしれんな。

木元はわからん。市外局番みたいな打率は。。

>>790
けど、４点取れる可能性がある打線は組む必要があると思うぞ。

ダルが先発で５点取られる可能性あると思うか？

ダルならどのチームに当たっても５失点って、よっぽどじゃない限り想像がつかない。

捕手としては田村＞＞＞＞＞信二だけどね

　完璧じゃないならファームで何とかしたほうが良くない？なんでいまいちな状態で出すんだろ？

>>793
セギあたりは憲伸のカットボール対策で
右打席で打ってみてもおもしろかったかも

>>802
ｷﾓﾄってどうしてあんなにやさぐれちゃったの？もとから？

ノムさんも落合も捕手に打撃なんか求めてないぜ

>>803
信二1人入っただけで4点取れると思ってるのか
毎試合4得点とか４打点あげないとダメだな信二は

>>790
正直今回の川上は大したことなかった。
普段と比べてな。
昨日の川上ならパのエース級打つ方が大分難しいぞ。

鶴オタ（笑）

会長がﾊﾞﾝﾄ失敗しなかったり、後一本出てたら6点ぐらいとれた試合だよ
中日から見てもそうだろうけど
全然打てない試合はこんなもんじゃないからね
川上は打てたほう。試合の進め方が下手糞だっただけ

>>808
求めてなくてもある程度打てないと駄目でしょ。
さすがに交流戦ヒット一本しか出てないやつはヤバイよ。

ダルに捕手鶴岡だと絶対に１点も取られないのか
それは鶴岡使うしかないな＾＾

８０８

チーム事情が違うだろ！！

>>813
そんなことはない
楽天の嶋もあまりに貧打すぎるから
最近はまた藤井を使ったりしてるからな
打てるに越したことはない
巨人なんて阿部が4番じゃないか？いつのまにか

木元、真剣さが見えないね。
ガム、クチャクチャしながら、フリーバッテングの練習みたいな打ち方は。。

わからん。

>>809
いや、そうは思わない。
けど、川上だぜ？４点て言うのは今日の試合に限ってで、もし０−０の試合展開で
チャンスに１点欲しい時にちょっとでも打撃に期待出来る選手を使いたいじゃん。

ちょっと前の記事にダルは次の対戦打者を、組む予定の捕手とともに
何日も前から研究、対策を練るようになったと書かれてあったけど。
鶴と組むつもりで準備してきたんじゃないのかな。
それが急に・・・・・

まあどっちに転ぶかは分からないけど、それでもダルツルで今まで結果出してるんだから
そっちで行って欲しかったってのはあるな。これで負けても納得いく。

敗戦で深酒して荒れまくった俺が来ました。

ヒルマンもう辞めろよ　何なんだお前は　代走フェチかよ

>>818
じゃあ代打信二でいいじゃん

嶋は貧打だけでなくキャッチングがボロボロでフォークをまともに取れない
つか嶋は育成目的で起用してるだけで元々正捕手は藤井だ

木元…片岡二世。。

>>820
そう全てはヒルマン采配が悪い

鶴オタもう諦めろって
一番相性のいいダルでさえ使ってもらえなかったんだから交流戦では出番ないよ
まぁ鶴オタは信二が打てなくなるのを願うしかないねｗ

>>820
そうなのよ。相性を考えて欲しい。その場限りの打率のよさだけでなく

ダルってさ、鶴岡じゃなきゃﾔﾀﾞといえば考慮してもらえる立場だと思うけどな
久は性格的にいえなさそうに見えるが

.>>822
急に代打で得点しろっていう能力は信二には無い・・・('A`)

>>824
そうなの？片岡って強打者じゃないの？

>>807
巨人の清水みたいにヒットは打つけど、チームから大きいのも求められて
バッティングフォームが崩れて、元に戻せなくなったんじゃない？

信二を代打って…。勝つ気ありますか？

なんか極論が多すぎるな。
キャッチャーに守備優先でバッティング求めないのは当たり前だし、だからってからっきしもダメだが、まずは抑えるべきだぞ。
いくら打つ打ついってもそれはキャッチャーじゃないし、信二がダルと組んでもよいデータ出てないし、信二が打つっていってもそれほどでもないぞ。
打撃型キャッチャーはいるけど、信二の打撃はその域ではないし、相性悪いダルには今後組むの避けてほしい。
信二と相性よいピッチャーが信二と組むのは賛成だがな。

交流戦優勝が目の前にぶら下がってるからこんなにむかつくんだろうな、変な采配にはｗ

>>829
じゃああなたの言う事に説得力は全くなくなるわけだが

まあ代走紺田って次点でこの回に勝ち越せなかったら負けたなとは皆思っただろう

>>831
それだったら気の毒だね

違う違う！
片岡二世って言われた時期があったなーって思い出してた！

鶴岡は嶋、藤井より酷いか？

鶴岡、打率がせめて2割５分あればこんなことには・・
なんで交流戦０．５はさすがに使うのためらうなあ

>>836
コンタってなんであんなに打てないの?異常じゃない？まぐれもないし

そりゃ捕手は守備が第一だとは思うが今のチームじゃ打撃優先だろ
捕手の打率が1割〜2割ギリギリで優勝したチームとかも他がやばかったし
近鉄とか2004の西武とか

鶴岡も信二も選手として同じくらい好きな俺にとってはこの言い争いは絶えられん。
というか延々とやりすぎ。

建設的な議論ならともかく鶴オタだ信二オタだ、なんて幼稚な喧嘩はやめてくれ。

>>835
いやいや、だから最初に戻るがダルー鶴で完封狙うなら、失点されても、それ以上に得点出来る打線が必要って事。

防御率１．９０だぜ？３点以上取れば勝てるんだからさ・・・。

８３６

小田が５番スタメンの時点でやばいと感じた

キャッチャーより投手自身の調子の方が大きいだろ
全てキャッチャーで何とかなると思うなよ

>>844
そうそう。信二さんのことが嫌いじゃないんだよね

>>841
パワーがなすぎるから？
以前間を破って二塁打打ったが、基本的に外野に飛ぶ気がしないからな。
いっそのことホアン･ピエーレみたいな究極の当て逃げ目指せばよい気がする

>>844
だから今の打線にどうにかしろと？誰入れ替えてもさほど変わらないのに

代走を出すならそれこそ昨年の9月17日の試合の11回裏に先頭で出た新庄に代走紺田を出したように
ここぞという場面で出すべきだと思うが
もう一回打席が回ってくるし、しかもまだビハインドなのに坪井を代えないで欲しかった

>>845
同じくorz
出すなとは言わないまでも5番はないだろと

>>836
紺田はレフト方向にしか打球は飛ばんのか
あとは、見逃し三振・・・

>>845
スタメンとういうだけでヒットはないなと思うｗ

>>846
そんなこと考えてるやつがいるわけ無いだろう。

ヒルマン!！！！！！ここに来て皆に謝れ！！！お前が一番悪いんだから！お前が普通の采配すれば、こんな討論しなくていいんだから！

>>844
信二がそれほどすごい打者ならわかるけどそこまでの選手じゃないから
あなたが期待するほど得点能力あがらないだろ

>>846
その通り
今日の失点が全て信二のせいとかいってる奴は馬鹿だと思う
ダルを責める気は全く無いけど失点はダル自身のせいなんだし

5番の打率見た時点で予想できたし
予想したとおりだったよ
本当に、上下打線を真っ二つに分けてたよね
4月はセギと幸雄でWストッパーになってて負けてたけど
なんだかんだいって、今はセギが打ってくれないと勝てない打線

>>844
防御率1.9っていっても、信二と組むと3.3になって凡Pになっちまう。
鶴と組むと0点台で神に近い領域。

ボール球が多かったよねダルビッシュ・・・
それとも審判・・・？

>>855
だが今の公で信二より打てる奴が何人いるんだ

>>833
交流戦入ってから23打数1安打はからっきしとは言わんかね？

>>849
誰入れ替えてもさほど変わらないからこそ、ちょっとでも打撃に期待出来る選手を使うべきと思っている。

鶴岡は最小失点に抑える能力はあるが、今の時点では打撃に期待出来ない。

>>859
あれでパイアとかいったら審判がかわいそうだ

小田５番は見納めでしょ、今日で。
チャンスで小田凡退した次の回にコヤノ信二連打とか、もう２試合見させられたら十分。

キャッチャー論争は何年も続きそうだな。鎌ヶ谷でもキャッチングは今成、打撃は渡辺らしいし。
あとは知らないが…

>>859
もう制球が終わってたよ　マジで半分くらい逆玉だったモン
そらストライクもはいらんわ

しつこいよな
鶴と信二ではっきりと相性の違いが出てるんだから崩す必要は無いだろ
あえてそのデータを崩してまで捕手に得点力を求めるなら、ＤＨのないセ主催ゲームだ

>>858
打つ打たないじゃなくピッチャーとキャッチャーはまず試合作るのが仕事だからな。
今後は鶴にしてほしいな。

>>855
交流戦の打率見たらそれほど凄い打者といってもいいんじゃないのか。

信二で負けてるんだから鶴使うしかないじゃん

>>851
そろそろコンタシフト敷かれるよ。
ショートが3塁、セカンドがショート、サードがファールゾーン。

>>488
信二を捕手で使うかどうかは別としてコレを見てくれ
5番とかで使ってもおかしくないというか　凄い打撃成績だよハムのなかでは

防御率3点なら十分試合作ってるじゃないか

確か、桑田や香田が大久保を嫌がってた理由ってキャッチング難が理由だよね？ダルと信二が合わない理由って、人間性そのもの？

>>851

振ったときの反動で下半身が動きすぎるから
真っ直ぐ飛ばないでファールになるんだと思うけど
坪井もそんな感じだけど、バットコントロールテクがあるからﾋｯﾄにもなる

>>865
渡部ね。

>>871
うけるｗ

２捕手で行ってるのに鶴岡が極端に打たないせいでダルと相性の悪い信二を出さなきゃ行けなくなったんだろ
全部鶴岡のせいだ

>>876
もう直せないの？運動能力はあるのに

プロ野球って勝率で優勝とか決まるんじゃないの？
１打者の打率できまるものなの？

>>860
今日のHRなかったらそんなこと言えないだろう。
信二が鶴より打つのは認めるし、キャッチャーであることは否定しないが、今後のこと考えたら、普通本職のより試合を作れる組み合わせを選ぶだろう。

>>872
5番どころか4番でもいいぐらいだよな
セギより打つよ・・

>>862
少なくともミッチ来るまで前のままでよかったと思うけど。
昨日の中日なんか連勝中のハムの試合を見てるようだったぞ。
猛打は無くてもそれぞれが自分の仕事をきっちりこなして、効率良く試合をしていた。
それを捨ててまで信二やそのた若手の打撃に期待できるのか。

まあ工藤は見たいけど

信二＝田上（打撃優先））
鶴岡＝的場（エース専用）

ここで言われてることは、要は

信二もツルも絶対に必要な選手。ただ、ダルの時には
・相性最優先で全く打てなくてもツルを起用するか
・今のチーム全体が打てない状況なら相性を崩してでも打力優先で信二起用するか

この二者択一ってだけのことだな
自分は、やっぱりはっきり数字に表れているんだしツルで行って欲しかったってのはあるが

キャッチャー除いた攻撃陣が好調なら鶴岡でいってんだろうけど
そういう余裕もない状態だからな。
つうことで、小笠原の穴を埋める存在としてグリーン獲得決めた奴が悪い

いや、普通に考えて、鶴でも信二でも３失点以内に抑えてるんだぜ。

それで負けてるんだから、それ以上点数取るしかないじゃん。。。。

>>881
横浜戦じゃ全打席出塁でタイムリー2本なんだが

なんで紺田って低めのボール球振るの？
ボール球を見極めてストライクゾーンの球を打つとかできないの？

>>884
や、山崎は？

工藤みたい人は、戸田球場お越し下さいm(__)m
なんか一人で応援歌歌ってる人が居た。

すべては3点以上取れない糞打線のせいだよ
ただでさえ打てないのに、いかにも打てなさそうな負けたときと同じオーダー組んでるよな
幸雄の2000本安打達成まで我慢してた時と同じ感じのオーダーだよな
あれは理由があったから仕方がないと納得してたが
このスタメンはいったいどういう理由なのだろうか？
やはり期限迫ったトレードのための試し使いなのか？

>>867
同意。
打つこと主張するのは他のポジションだろうな。
よりによって守備一番最優先なキャッチャーだし。
鶴を使いまくれなんか言ってないし、今後ダルと組んでほしいって言ってるのに論点ズレすぎだ。

>>856
＞今日の失点が全て信二のせいとかいってる奴は馬鹿だと思う

ずっとロムってたけど、そういう事を言ってる人はいないのでは？
今までのデータの結果から、しばらくはダル鶴で行ってみては？
って事でしょう。

>>876
そうそう、間違えた。指摘ありがとう。

バント下手すぎ
大味な試合にならんと勝てんよ

>>871
ﾜﾗﾀ
ただ、マジレスするとあらかじめファウルゾーンを守るのはルール違反ｗ

下で洋平がまた打ったみたいだな
近5試合で4本か
試合で打つ1本のヒットがムランという感じだなｗ
とりあえず下で毎試合とは言わないがマルチ安打をポコポコ打てるくらいには成長してくれればな
ムランは勿論。
木元は最低でも洋平くらい打てるようになるまでは下でやり直せ
小田もミッチが来たら下げかな

>>865
それ僕も思ったｗ
２軍でのスタメン捕手はほぼ交互にその二人だし
まぁ二人とも一芸選手でなくパを代表するくらいの捕手を目指してもらいたいところだ

洋平は本番に弱い感じがする。

昨日2塁打打った幸雄を5番に起用するっていうならなんとなく納得したんだけどなあ

>>889
悉く低目のボール球をファウルにしてたな
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2007061601&key=08_2_04

今成には、阿部みたいな捕手になってもらいたい！

すみません新スレ準備の告知誰かお願いできますか？

>>898
木元はファームに落ちるともう上に上がれなっていうか
そのままいなくなると思うんですけど・・・

ボール球振ってたら、そらあ…

昨日はダルがだるだるだったけど、
今日はグリンがぐりんぐりんな投球を見せてくれるさ。
まだ交流戦全チーム勝ち越しも優勝も可能だし、期待しましょう。

紺田は外低めに落としとけば、片手でくるっと回る

>>902
しかも坪井ばりの片手でバットを投げるような感じで･･･

>>908
むこうにしてみれば楽だね

信二は初回の振り逃げの時点でだめだこりゃーと思ってしまった。
それでいて７番。小谷野との並びはよかったけど…
５番はミッチーのためしなのか？小田は早すぎたんだよー

今日のスタメン
５番信二６番小谷野７番坪井８番ファースト９番金子希望

打に期待して信二入れるならいっそ５番の方がすがすがしい

>>950 次スレよろしくお願いします
スレタイは　北海道日本ハムFIGHTERS Part392　です

前スレ　北海道日本ハムFIGHTERS　Part391
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182000457/
■■■スレ荒らしの書き込みを見えなくする方法あります■■■
http://wiki.livedoor.jp/fs_2ch/d/%a5%b9%a5%ec%b9%d3%a4%e9%a4%b7%c2%d0%ba%f6

◆煽り・荒らしには「完全無視」が一番有効。反応するのも彼らと同じです。
◆荒らしはどのスポーツのファンでも、どのチームのファンでもありません。
◆基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。ageるのは荒らしと同じ！

◆試合中に、その試合内容について書き込む「実況」は禁止です！
これを行うとサーバに負担がかかる→2ちゃんねる運営側に迷惑がかかる
→野球板がどんどん使いづらくなり、自分たちの首をしめることに！！
よって「実況」は↓の板で！

●実況板
http://live20.2ch.net/livebase/
http://fs.xrea.jp/ham/

◆>>900を踏んだ方は新スレ準備の告知を行い、>>950を踏んだ方が新スレを
立ててください。できない場合は他の人に依頼するか、
「スレ立て代行依頼スレッド」でお願いしてください。
（テンプレの参考にどうぞ→）http://wiki.livedoor.jp/fs_2ch/d/Memo

でも、小田をスタメンで使って木元をスタメン起用しないのにはなにか理由があるんだろうね？成績はそんなに変わらないし、どちらかと言えば、木元の方が一発打てるし。なぜだろう？

>>950よろ。次スレは「北海道日本ハムFIGHTERS　Part392」です。

前スレ　北海道日本ハムFIGHTERS　Part391
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182000457/


■■■スレ荒らしの書き込みを見えなくする方法あります■■■
http://wiki.livedoor.jp/fs_2ch/d/%a5%b9%a5%ec%b9%d3%a4%e9%a4%b7%c2%d0%ba%f6

◆煽り・荒らしには「完全無視」が一番有効。反応するのも彼らと同じです。
◆荒らしはどのスポーツのファンでも、どのチームのファンでもありません。
◆基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。ageるのは荒らしと同じ！

◆試合中に、その試合内容について書き込む「実況」は禁止です！
これを行うとサーバに負担がかかる→2ちゃんねる運営側に迷惑がかかる
→野球板がどんどん使いづらくなり、自分たちの首をしめることに！！
よって「実況」は↓の板で！

●実況板
http://live20.2ch.net/livebase/
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◆>>900を踏んだ方は新スレ準備の告知を行い、>>950を踏んだ方が新スレを
立ててください。できない場合は他の人に依頼するか、
「スレ立て代行依頼スレッド」でお願いしてください。
（テンプレの参考にどうぞ→）http://wiki.livedoor.jp/fs_2ch/d/Memo

昨日は紺田が粘っていて驚いた。あんなにバットにあたるんだな〜と。
解説が紺田の打席の時に、誰も期待していないんで、と言ったとき酷いなｗとは思った。

めったな事しないから、かぶっちまったぜ・・・(ﾉ∀`)

>>898
金澤フルボッコやんｗ

これ以上言わないようにするけど、ダルが鶴、信二と組んだ時の防御率の差って１点ぐらいあるんだよね？
だったら信二がダルの試合でマスクかぶったら、今後も平均して信二が１点に貢献しなきゃ元はとれないわな。

金澤と入来って似てないか？

>>915
あのバッティングフォームじゃ打てないなと思うのは俺だけか？

落合さんは今日の試合について何か言ってた?

>>920
みんな思ってるよｗ
小田のフォームも打てそうに見えないけどさ

ではなぜ紺田は低めの球に突っ掛かっていくんでしょたうか？
彼の頭にはフォアを選ぶという考えはないねかな？
紺田に詳しい方教えてください

>>923
単にセンスが無いだけ

>>915
粘ってるとはいってもボール球ばかりに手を出してたし、最後は空振りなんだろうなと思ってたら
そのとおりだった・・・
たまには予想を裏切ってよぉ

>>918
>>705見る限り今年に関しては1点どころか2点以上の差がついてるんだわ・・・

>>915
紺田は足が早いのに本当もったいない。
毎打席セーフティバント狙ったほうがいいんじゃと思ってしまうｗ

本人はどう思ってるんだろう

>>918
対戦した打線とかダル自身の調子にもよるから、そこまで数字べったりな分析はどうかと思うけど、
まぁ相性ってのはあるんでしょうな。
今は打撃の調子が両極端だから信二メインで使いつつ、ダルのときは鶴。
でいいんでね？
もう議論することもなかろう。

>>915
そういえば6時間ゲームの横浜戦では親分に「この選手は酷いな。2軍だな。腹が立つ」と吐き捨てられてた
まあ親分が疲れてて機嫌が悪かったってのもあっただろうけど

>>926
打てないのなら、あんなにバット長く持たないで
短くもってショートのほうに転がせばいいのに
あっちのほうへ打つのは得意なんだから

投手が打席入ると、ボール球にもよく手を出すけど意外と粘るよね。ダルとか吉川とか勝さんとか。
それと一緒でしょ紺田は。
守備と走塁でしか使われないからいつまで経っても打撃の実戦感覚身につかないんだよ。
下で試合出したほうがいい。

淡口更迭したほうがいいんじゃね？
また誰か巨人に持ってかれるぞ
稀哲とか

やっぱ、打撃陣だよ、今攻めるのは。

捕手は鶴でも信二でも中嶋でもいいから、とりあえず他の奴等は打って、打って打ちまくれ！！！

ひとつ分かったのは8GJka1pxOが酷い鶴岡信者だということ

今成がオープン戦で打ちまくってた謎を誰か解明してくれ

>>932
ほんとだ
ミスしたり、見逃し三振したあとに
ニヤニヤしながらベンチにもどるの
やめてくれっ！！！

これだけ言われてる紺田でも木元より８打席少なくて二割だからな

>>931
稀哲は無いだろｗ

>>936
きもとの打率は郵便番号でいうと
根室・別海あたりです・・・

>>937
地域密着にも程があるｗ

03:45 U-21 Euro 2007―ベルギー v オランダ　　ESPN（米国）　UEFA公式　　　　　　　　　　　　オランダ
03:45 U-21 Euro 2007―Israel v Portugal　　　　　　UEFA公式　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 オランダ
03:00 北中米カリブ海ゴールド杯　準々決勝―カナダ - グアテマラ　　　　上海体育　　　　　　　ボストン
05:00 北中米カリブ海ゴールド杯　準々決勝　アメリカ - パナマ　　　　　　上海体育　　　　　　　ボストン

mms://a284.l2047350641.c20473.g.lm.akamaistream.net/D/284/20473/v0001/reflector:50641
ESPN３６０（USA)の　URL　ブラウザに貼ってください　WINDOWSメディアプレイヤー必須

http://video.uefa.com/Video/Live/Competitions/Under21/Country=JP/MatchList.html
UEFA公式　登録すると無料で試合の生中継見れますｗ
http://www.myp2p.eu/Saturday.htm
その他の視聴方法
http://www.terra.com/gold-cup/
北中米カリブ海ゴールド杯公式

>>934
洋平がオープン戦で打ちまくってたのと一緒じゃねーの？

オープン戦は調整だからあえて打たせたりするんだよｗ

>>940
いや金子洋は今2軍でもHR打ちまくってる
ただ今成はさっぱりだ
オープン戦はたまたまか

>>918
遅レスだけど、ダル鶴とダル信二の防御率って今季2.5くらい差がある。
信二組ませる理由がわからん

いつまでも鶴岡鶴岡言ってるやつはヒルマンに文句言えよ。

>>933←バカか？
信者じゃないし、客観的な数字で物言ってるだけなのになんで信者になるんだ？アホすぎてものもいえんな。

>>945→>>944

>>943
信二のほうが打つからでしょ
鶴なら今日は完封されてた
ヤク戦みたいにどっかで一発もらって1-0負け

ドラゴンズの中村ハムって誰？

春先の紅白戦〜オープン戦の頃

・洋平、グリーンが好調
「右打者不足解消されそうだな」
「洋平新人王いける？」

・今成ブレイク
「開幕一軍で経験積ませたいな」

・伊藤押本絶好調
「久マイケルに繋ぐ両軸セットアッパーだね」

平和な時期だったなｗ

ダルは不安視されている事を不運も重なり払拭できないでいるね。
�@立ち上がりが悪い
�Aお外で勝てない。
�B信二との相性が悪い。

�@に関してはいるいる考えたが
今年は完投を前提にしている事が要因かと思う。
だから、慣れてしまえば安定してくると思う。
実際、去年のダルは24試合に先発して初回に失点したのは2度で
失点もたったの計2失点。(初回の失点率は0.08)
規定投球回をクリアした12球団の投手全体の中で第2位という
優秀なデーターがありむしろ立ち上がりに安定している投手だった。

�Aに関しては投球内容は良いのに結果が伴わない感じがする。
ダル本人も神経質になっているのかな？

�Bに関しては鶴岡の方が投げやすいのは確かにあるかもしれない。
ただ、去年の防御率は4月、5月の不調時に信二との組み合わせが多く
ダルの連勝モードに入ってからは信二と組んだときも安定している。

�@〜�Bのいずれもダルがエースの看板を背負っていく以上避けてはいけない。
今はこれらを克服して大エースになっていく過程だと思う。
適応能力の高いダルならそう遠くない将来に克服できると思うな。

>>948
中村公治

>>931
巨人にひちょりを使いこなせるわけがないって

>>952
主に守備固めor飼い殺し

もう高橋、鶴岡でもめるな。
併用すればいいだろ。打てるほうがＤＨな！

>>953
それこそ「やらかし」の方しか見そうにないから２軍逆戻りという可能性さえある

>>955
それなら2軍で飼い殺すんじゃねｰの
持ってかれた後の心配しても仕方ないだろ

おまえら結局、結果でしか物言えないんだろ？
カスなんだって！
糞にわか氏ねよ！
連勝したらすごい、連敗したらあいつが戦犯とかバカ？
てめぇらキモい、早く氏ね

あっ、ちなみにバッテリーの話しだけど鶴岡と信二のループなんだよね結局！
おまえらは結果見て逆行くから楽だな！
だれだれの給料が高いとかどーの聞くけどおまえらニートだから悲願でるのかい？
ニートはまず仕事しろよ！

とりあえず週末に急に現れて騒ぐだけの社会人は言葉遣いだけでも何とかしたらいいと
思うんだけどさ・・・

ふう、やっと追いついた…あ、あれ？

負試合が全て1点差ってのがフラストレーションが溜まるんだろうな。
あそこがああだったらってのが目に見てるから余計に。

やっぱり田中がうちに来てたら良かったのになぁ
そーすれば完封だったのに
田中がとれなかったのが痛いよな

>>962
そんなになんでも欲しい欲しいと贅沢（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
吉川が１年目から一軍に定着したんだ。

田中はノムさんのもとだから素直に育っていい感じになってると思う。
最初の方は投球内容悪くて酷かったからな。
スレ違いでスマソ。

田中はうちにきてれば今よりも絶対勝ててたよ
彼の実力を楽天では活かせてないと思う
田中ならうちのエースになれるのに

どういう意図があるのかしらんけど、そうやって楽天に餌撒くの止めてくれ
今やハムファンは吉川を応援してるんだっつの

別に餌まくつもりなんか無いよ
ただダルじゃ物足りないだけ
昨日が田中なら竜打線を完封できてたから試合に勝ててたのに

負けた後は必ず鶴岡、鶴岡言うやつがいる。鶴岡が打たないから仕方ないだろ。

>>962
もしうちに来てﾎﾞﾛｸｿ打たれてたら､ｲﾗﾈ!呼ばわりするくせに。
たまたまこないだは完封できたけど、それまではどうだ?

やっぱり7回1アウト１，３塁で最低限できなかった賢介だよなあ。
調子が悪かったのであの回が終わったとたん寝たんだけど案の定そのままゲームセットだった。
ダルも相変わらず立ち上がりに失点するしなんかパターンができてきてしまって嫌な感じだった。

その前の9番バッターが酷すぎる。

数試合だけ限定して､良かったらﾏﾝｾｰ。
悪かったらｲﾗﾈかよ？
コンサドーレのバカサポと一緒だな。

とりあえず今日だろ、今日勝てたらまた何か変わる
残念だがこれから仕事だから応援できるやつ頼んだ
俺もドームの方角へ念は送り続ける

>>969
２ボールから２球続けてボール球でエンドランかけられて
責任取れと言われても可哀想だと思うが。
球が荒れてる投手の時にエンドランは止めよう、打者が死ぬ。

高めのボール球ぽいのをあっさり打ち上げてたもんなあ。
決められることをきっちり決めれないで、挙句に負けるとモヤモヤばかりが残ってしまいますな。

＞968
竜戦で完封する前は虎戦で1失点だしその前の竜戦では2失点ですけど？

ごめん。
>>974は>>970へのレスだった。

>>975
じゃあ次の登板ではマイナス1失点ですね。

おやおやこれはまた香ばしい人がいらっしゃってますねｗ
>>966ダルで物足りないってどれだけだよ。
移転当初の投手陣を考えれば出来過ぎだっつの。
田中まーだってこれからどうなるか解らん選手だろ。

釣られるなよ

あれだ、逆に考えるんだ
ただでさえ貧打なところに、ローテーションピッチャーが4人も離脱して、14連敗ぐらいしてもおかしくないチームが、なぜか連勝しちゃったと
そう考えりゃ多少連敗しても苦にならんだろ
とりあえず交流戦優勝だけは勝ち取ろうよ

あと、とりあえずレオは死んどけ
荒らすなボケ

ダルは守備・攻撃のリズムが作れなかったって反省してるみたいだ　＠道スポ
真意はわからんが、賢介エラーでロジンたたきつけたのも
制球が定まらない自分に腹が立ったのかもしれん。

今日はカイル君にバックネット裏で頑張ってもらおうｗ

話豚切りだが、そろそろ賢介のヒロインを見たい。
今年はまだないよね？

>>982
あるぞ、たしか楽天戦だった希ガス

>>982
この間の中日戦もじゃなかった？

今年は開幕からずっと貧打に泣かされてきたというのに
高田GMは何故外国人の補強がこんなに遅いのか？
去年だってリー、マシーアスが使えないのに誰も補強しなかったもんな
フロントの姿勢には多いに不満がある
それとウィンタース
使えないからさっさと首にした方がいい

あと何個勝ったら交流戦優勝さ？

>>983
>>984
�d。
あったのかー。
ことごとく逃してる自分･･･。
2828ヒロインで癒されたいよ･･･。

まあ、大野豊さんの解説で癒される事にしよう。

北海道日本ハムFIGHTERS　Part392
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182037771/l50

親分から渇もらいました。
打撃陣にお叱り

>>990
その「渇」は今の打線…

ちょ、なにこのスレの伸び方ｗ
あまいらみんな悔しくて眠れなかったんだろ。
俺は試合帰りにススキノいってやけ酒飲んでいたがな。

>>986
5

>>990
「渇」は別に貰ってない

親分の喝なんかおかしいだろ
低年俸の打てない奴に文句言っても仕方がない
なにの補強もしないフロントと無能の淡口に喝だろ

最後荒れたな
題名のない音楽会（追悼）見て落ち着くことにしよう・・・

今度は勝てるといいな
勝てれば心も荒れないですむ

>>992
ヒント：レの字

レス一通り見たが、今の打線で信二かえろといってる奴あほか、
最近の鶴岡の打撃は紺田より酷い、あと金子には皆優しいな
自分は伸びしろのあるショート陽を育てるべきだと思うのだが

そろそろ ハム1 が見てぇなー

試合開始まで寝よう

>>995
そういえば羽田健太郎亡くなったんだな・・・（つД｀）

>>1000なら賢介満塁ホームラン

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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