Jとプロ野球 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い2

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888代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:03:21 ID:6roKEcsV0 BE:1386571687-2BP(1)
>>878
MLBがオリンピックに復帰させる気が無いんじゃないの。
国内・国外ともに組織がバラバラでFIFAみたいに統括されてないし
889代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:11:05 ID:1Nm2wSkw0
アメリカ様は自分のことしか考えてませんから
890代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:18:26 ID:6W8Ygpka0
>>888
>MLBがオリンピックに復帰させる気が無いんじゃないの。
無いよ。
MLBはIOCを商売敵として認識してるし、実際にMLBと夏季オリンピックは
開催時期的に完全なライバル興行でもある。

IOCは既にヨーロッパ主体の単なる営利団体となってるが、時期的に
被るMLBとは利害対立があり、欧州等での開催では球場建設等で
お金の掛かる野球競技に対して、アメリカの視聴者が興味を持ち、
アメリカのスポンサーが付く事を望み、MLBにトップ選手の派遣を
求めて来た。しかし、開催時期が重なるMLBは、単なるIOCのわがままに
付き合って、世界最大規模を誇る自らの興行を犠牲にするような
敵に塩を送る事は出来ないと拒否した為、それを逆恨みしたIOCが
トップ選手出さないなら野球を削除すると駄々をこねたというのが
すべての事の真相。

逆にMLBは、たかが300万人前後しか集まらない夏季五輪よりも
年間7600万人以上を集め、収入もNFLに次ぐスポーツ界世界2位の
MLBの方が上という自負があるので、どうぞご勝手に削除してください、
その代わりの野球の世界大会は自前で用意してますからという姿勢。
元々IOCとの対立が始まる前から、世界戦略を打ち出していたMLBが
創設した大会がWBCであり、MLBはオリンピックよりもWBCの方が
野球界にとって価値があるという考え方。
891代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:19:06 ID:d0b4G4sg0
IOCだって金にならないから廃止にしたんだろ
892代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:19:54 ID:DPQ/jOx20
>>890
わかりやすい説明乙
だが、コピペ貼って喜んでるサカ豚には理解出来ない世界かもな…
893代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:19:59 ID:c6QQTTlCO
差がついたのはJとプロ野球ではない。
差がついたのはサッカー日本代表と巨人戦の視聴率だ
894代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:23:12 ID:d0b4G4sg0
それは否定しない
でもサッカー日本代表も02年W杯がピークでしょ
895代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:27:35 ID:6W8Ygpka0
纏めると、

IOC(オリンピックを開催する国際的な営利団体、ヨーロッパ人が主体だが、
   実際にお金を出してるのは大半がアメリカ企業)
・野球は球場等の建設コストが掛かり、コストパフォーマンスが悪いので止めたい
・止めて欲しくなければ、トップ選手を派遣しろとMLBやNPBを脅迫
・しかし、MLBに敢然と拒否されたので、逆恨みして削減を実行
・今でもトップ選手を派遣するなら復活も考えると高飛車な態度

MLB機構(世界最大級のスポーツ興行団体。観客動員7600万人は2位以下に
       3倍以上の大差を付けてダントツの世界一。収入はNFLに次ぐ2位)
・夏季オリンピックは開催時期が重なるライバル興行と認識
・しかもオリンピックはMLBに比べれば小規模で歴史も浅い格下の興行
 (MLBは1876年からリーグ戦を行っており、近代オリンピックより20年も古い)
・IOC如きの脅しには屈しない。オリンピックから削除したいなら勝手にしろという姿勢
・代わりにかねてから構想のあった野球界の為の真の国際大会WBCを創設
・オリンピックよりもWBC。これが基本姿勢

因みにIBAF(国際野球連盟)は、1938年に創設された後発の国際団体で、
それよりも遥かに古い歴史を持つMLBは加盟しておらず、言わばMLBの無い
野球後進国の為のアマチュア連盟という色合いだ。
896代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:28:50 ID:mDKFACLs0
力関係がMLB>>オリンピックだからな
アテネの前に本気でMLBに頼み込んでも相手にされなかったし
はっきりいってMLBからしたらリーグ運営妨げてまで五輪に出るメリットが全くない
ついでにいうとNPBからしても実はメリットはない
俺は五輪よりはるかに価値があるWBCがある今では五輪の価値は0だと思うし
プロが出るならペナントがつまらなくなるからすぐになくなってもいいと思う
897代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:30:42 ID:DPQ/jOx20
>>896
実際、野球ファンからすりゃ、オリンピックの金より
ペナントでどこが優勝するかの方が大事だわなw
オリンピックなんざ、予選から含めりゃ、大半が遊びというか消化試合みたいな相手ばっかだしw
898代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:32:08 ID:AjPMCAnf0
>>894
サッカー日本代表の視聴率もどんどん落ちてるぞ。
899代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:33:22 ID:L+92z6sr0
>>893
だな
Jとプロ野球ならJスタート時にドンと詰めたのが広がってってるだけだし
サッカー日本代表とプロ野球なら差は縮まっていく一方だ
まぁ、サッカー日本代表と巨人戦の視聴率もお互い下げ合ってるだけだが


>>897
オリンピックについては同意だが、俺はアンチMLBのキューバファンだから次のWBCが楽しみで仕方がないw
900代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:35:10 ID:DPQ/jOx20
>>898
>>894もそう言ってね?
「ピークは02だ」って。

>>899
キューバ以外の中米勢との試合も見てみたい。
結局、キューバ以外とやれんかったし。
901代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:36:16 ID:nJndZov90
Jってなんだと思ったら球けりかwよく反応してる奴いるなw
902代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:36:51 ID:n95AWdOl0
オリンピックよりも
アジアチャンピオンも交ぜたリアルワールドシリーズを
903代打名無し@実況は実況板で:2007/07/19(木) 23:57:23 ID:6W8Ygpka0
>>902
WBCが盛り上がって行って、アメリカ以外の国、特に日本等が善戦すれば
将来的にそのリアルワールドシリーズが開催される可能性はある。
MLB機構の重役は既にその話題にも言及していて、将来的には検討してる。
ただ、今はWBC等の方が先で重要だという見解。
904代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 06:08:19 ID:lfkIysxo0
>>886
うーん、それちょっと違うな

俺は東海地方だが、昔から巨人の試合より中日の中継の方が全然多いよ
というか中日主催試合があるのに野球中継が無い、って日の方が珍しいくらいだよ

球団の無い地方の人や関東の人は巨人戦しか見れないだろうからそう思うだろうね
いくら読売系の日テレと言えど、「全国ネット」であるのに巨人贔屓も度が過ぎる感あるもんね
905代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 06:46:12 ID:lfkIysxo0
あ、ゴメン
ざっと見たらここサッカーファンの野球煽りなんだな
Jリーグがプロ野球に追いつけないのは何故かって趣旨のスレかと思って思わずマジレスしちゃいました
まあどうでもいいんじゃない
頑張ってよJリーグ
プロスポーツファンの一員として応援してるよ
906代打名無し@実況は実況板で :2007/07/20(金) 08:52:07 ID:a/e23Zdl0
>>890>>895
残念ながらこの国のスポーツはワールドカップ、オリンピックの
スケジュールとフォーマットに則って活動していくんでねえ。
スポーツ振興基本計画。
野球も存続していいんだよ、但し国内では北信越BCリーグ並みがMAX。
ナンバーワンスポーツの座をおとなしくサッカー、Jリーグに明渡しさえしてくれたら。
907代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 08:55:48 ID:5RDEIZco0
>>906
よし、じゃあ俺が明け渡すよw

いいかお前ら、ナンバーワンスポーツはサッカー、Jリーグだw
908代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 08:58:15 ID:sJDoCIRF0
>>493-494

575 名前:代打名無し@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2007/06/25(月) 09:44:58 ID:vFGzwW/50
>ここまでアマとプロの思考の剥離が激しいと

サカヲタはむずかしい言葉使おうとしない方がいいと思うんだがw
馬鹿がバレるだけだろ


576 名前:代打名無し@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2007/06/25(月) 17:43:12 ID:0TdZ3h5i0
>>559
ひょっとして「乖離」と言おうとしたのか?

577 名前:代打名無し@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2007/06/25(月) 17:55:29 ID:1ydaJ8vH0
>>576
恐らくなw

578 名前:代打名無し@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2007/06/25(月) 20:12:58 ID:XTBAa0IP0
>>575-577
あまりに自然に「乖離」で読み流してた。
サカ豚って、「乖離」を「はくり」と思ってたんだな。
「大の字」に続くバカ晒しだなw


909代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 09:01:01 ID:xfeDo0AdO
上が明け渡さなきゃ取れないようなトップに意味はあるのでしょうか
910代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 09:09:03 ID:8SgkPPGl0
そろそろ箱物行政の弊害がハッキリしてきて
Jリーグの問題にも皆気付きだすのではないだろうか
W杯前後に全国に無駄に作られたスタジアム
Jリーグのチーム的には本来支払うべき設備投資を税金でまかなえてバンバンザイなんだろうが
各地のスタジアムはいまだに赤字を垂れ流しているらしい
あの新潟の本拠地ですら赤字
相当額の税金を使って作って、出来た後も赤字ばかりで地域の大きな負担に
スポーツ振興といえば税金を使ってもよいと言う発想は
地域の振興と言いながら無駄な道路や箱物を作りつづけた連中と変わらない
911代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 09:22:35 ID:JKvdf9shO
Jリーグってガンバ大阪と浦和レッズ以外は潰れるんじゃね?
2強とそれ以外では実力と資金力が違いすぎる
912代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 09:23:27 ID:6DaitHL6O
WBCも変に世界一を決める大会とか宣伝するから勘違いするんだよな
太平洋シリーズにしとけばここまで過熱しないだろ
913代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 09:38:38 ID:Y+IviAaH0
>>912
お前は世界地図をながめてキューバ、ベネゼイラ、ドミニカ、オランダ、イタリアが
どこにあるか確認して小学校に入学手続きをしてこい
914代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 09:50:22 ID:5RDEIZco0
>>913
ベネズエラだろw

って突っ込もうとしたが、ベネゼイラって書き方もあるにはあるんだな
915代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 10:09:23 ID:Xb0fcEGW0
ベネズエラ・ボリバル共和国は南米唯一の富裕国で産油国。OPEC加盟。
ウーゴ・チャベス大統領は庶民の味方で富の分配を打ち出したので
特権階級の猛反発を受けたが、庶民の熱烈な支持でクーデターの失脚から
復活した。今やキューバ・カストロ議長に代わる反米の旗手と称されるが
1999年に非公式来日した際には同胞の本塁打王ペタジーニを相手に
神宮球場で始球式を行うなど熱狂的な野球ファンとしても知られる。
元々軍隊に入った理由も野球選手になりたかったので近道だと思ったと
公言しており、キューバのカストロ議長とは政治的な盟友であると共に
野球狂仲間でもあり、国内でテレビ放送された国際電話会談では
カストロ議長と野球談義で盛り上がった。
916代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 10:12:20 ID:Xb0fcEGW0
以前、キューバとベネズエラのナショナルチームによる
国際親善試合が行われ、その際には何とカストロ議長と
チャべス大統領が共に代表チームの臨時監督を務め、
試合の終盤には居ても立っても居られなくなった野球狂の
チャべス大統領が自らマウンドに上がると、キューバも
対抗してカストロ議長が代打で登場し、前代未聞の
国家元首野球対決が実現した。因みに結果は三振だった。
917代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 12:05:39 ID:sx9AGktWO
>>850
QMK
「急に撒き餌が来たので」なのではw
918代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 19:08:13 ID:pTWN5RJ30
>>910
つかそれは役所の問題だろ。
919代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 19:23:24 ID:21gWN+03P
横浜に住んでるんだが、商店街のマリノスの旗が次々外されてる…
代わってベイの旗が増えてるんだけど、ハマっ子なんてこんなもんだわw
920代打名無し@実況は実況板で:2007/07/20(金) 21:25:10 ID:wocEpSts0
>>919
横浜駅相鉄口はベイのユニフォームのディスプレーだね。
マリノスも応援しているのだろうが…。
921代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 00:02:26 ID:1QHcu85k0
>>919
それはなぜ?理由が知りたいな。
922代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 01:45:03 ID:OqYFd+nN0
日本では知名度皆無に近い野球の原点と言われているクリケットは
イギリスを中心とした旧大英帝国圏では国民的スポーツだったり、
ワールドカップなどがありすごく盛り上がる。

それでいいじゃない。
世界、世界っていってるのが田舎くさいし、
自国に合ったスポーツ応援してればいいんでないの。
923代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 02:11:51 ID:8pL9RulbO
それが出来ないから野球を叩いてるんでしょ
924代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 02:21:34 ID:sT+zCo3oO
サカオタがそういう分別を持ち合わせているならこんなスレはたたない
925代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 02:28:43 ID:sT+zCo3oO
>>903
おお野球版クラブチーム世界一決定戦か。
願わくは俺が生きてるうちに実現して、
かつ自分の贔屓チームが世界一になってもらいたいものだ
926代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 03:35:11 ID:wpHnHpPI0
>>922
クリケットはイギリスの植民地で人気が高い為、
競技人口はサッカーに次ぐ世界2位と言われてる。
日本人ではルールを知ってる人すら殆ど居ないけど。
927代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 08:57:47 ID:Z7jSvRgc0
サカオタは勘違いしてるかもしれないが
Jやサッカーも見た上でプロ野球に回帰してるんだよ。

・殺伐とした応援
・相手チームを尊敬しないことが是とされる精神
・審判の権威を全く認めない精神
・失敗した後笑顔で両手を広げて審判にアピールする選手たち
・得点した後の品性が低いアピール
・負けても必ず言い訳する醜い勝負魂
・退屈な試合展開
・見終わった後勝っても負けても清涼感が無い
・結果不確実性を無視したリーグ運営・ルール

なんか全てがゆとり世代のためのスポーツって気がして
もう飽きた
928代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 09:44:25 ID:7ZBpL5lb0
929代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 09:49:45 ID:fW+0huOFO
>>921
弱いからに決まってるだろが
マリノスとかカスだし東京FCもな
930代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 09:50:33 ID:ci6jgfke0
なんの旗か誰も解らないし、問題ないからだろ
931代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 13:31:20 ID:R1QJmMpA0
ぶっちゃけクリケットは、プロ野球解雇された二軍選手辺りを組織して一年やれば
W杯とか簡単にとれそう

とりあえず今日は豪州戦見るか
932代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 16:16:07 ID:iaXtSWIkO
あらホントに?

俺、明日横浜に出勤だから見てみよう。

Jのリーグ戦一段落ついたのかな?前期後期制だよね?Jって。
933代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 19:12:52 ID:R1QJmMpA0
さぁ豪州戦みるぞー

日本頑張れサカ豚市ねwww
934代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 19:33:27 ID:FDZzKV2o0
>>931
クリケット国の奴らもそう思ってるかもね。
935代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 19:46:24 ID:ql2w6sgS0
オーストラリア負けたね
936代打名無し@実況は実況板で:2007/07/21(土) 20:04:49 ID:6m0JeITpP
スタンドはガラガラ、オーストラリアではTV中継も無いとのこと
その程度の試合に一喜一憂することもないでしょ
937代打名無し@実況は実況板で
>>936
トライネイションズは超満員だったがな