セリーグもDH制にしたら？

ＤＨを導入した野球は世界に広がらない
（オリンピックから野球が消えるのはＤＨ制だから）

最初からＤＨ野球をやれば、
パがいわれてるようにおおざっぱな野球しかできないもんな
（ＤＨナシ野球で細かい野球が築き上げてこられた）
バットを振り回してやる野球では、野球の味はわからないし

少なくとも、最初にDH制を考案し採用したアメリカン・リーグは成功しているんじゃないのか？

ア・リーグが成功したから、他が追従してきたんじゃないのか？

世界の2大野球市場であるアメリカと日本でトップリーグにおいては
DHありとなしの両方が楽しめるのが現状。
むしろ国内トップリーグは2リーグでDH有り無しの二つがあることこそが
野球が盛んである国であるあかしであると！君は１

>>802
日本は、ＤＨナシからスタートしてるから追従しても影響があまりなかったが、
いきなりＤＨありでスタートした国は（おもしろくないから）伸び悩んでいるのが現状（シェアが拡大しない）

でもDH制にしたほうが一人でも若手が育つんじゃないの？
打つ気のない投手が打席に入っても盛り上がらんし。

>>805
＞でもDH制にしたほうが一人でも若手が育つんじゃないの
促成栽培で育ててもね（ランナーに出て肉離れをする軟弱さは失笑もの）

＞打つ気のない投手が打席に入っても盛り上がらんし
打つ気がないときは勝ってるときだしな

>>804
それは韓国と台湾のプロ野球のことか？
なら、何故韓国と台湾のプロは、最初からDH制でスタートしたの？
面白いと思ったから採用したんだろ？
失敗したとすれば、それはDH云々とは別の問題だろうて。

>>807
＞なら、何故韓国と台湾のプロは、最初からDH制でスタートしたの？

人材不足だから（ＤＨナシだと層の厚さが必要）

ふうん、層が薄いから、ねえ。
レベル云々を気にしなければ、別に選手が不足したりすることはないと思うが。
国内のプロ野球なのだから、レベルの低い選手が多少混ざっていても問題ないだろう。

まあいい。
徹底的にDHが嫌いな層がある程度いることが分かった。
そういう人は仕方ないな。

いつから妄言連発したもん勝ちになった？
嘘ばかり書くなや。

野球ってもともとピッチャーを含めた９人が打席に立つスポーツでしょ

DHなんて導入しなくていい

走れない守れない打撃だけのゴミをパに売れなくなるから

総してみれば
ＤＨナシの野球の味がわかるから、ＤＨありの野球もわかる（美食家）
ＤＨありの野球では、ＤＨナシの野球の味がわからない（味覚障害）

だな

元々DH制はセが導入を検討していた
それを事前に察知したパの偉いさんがセを出し抜いてDH制を導入
セは導入を見送らざるを得なくなりましたとさ

byパンチョ

ピッチャーだってたまには打ちたいもん！

>>807
だから台湾からくる選手は、投手しか使えないもんな

>>815
野球では打つのが一番楽しいもんな

>>805
＞でもDH制にしたほうが一人でも若手が育つんじゃないの
野球の楽しさを知らないカスが育つな

桑田とか打って走って守ってってマルチな選手は今はいないもんな

川上はフォームからして長距離砲

清原も守らなくてもいい（守る体を作らないから）ＤＨのパに移ってから
退化消滅したな。

まあ適当でいいんじゃない？
どっちかに決めて、何年かやれば、そのうち気にする人もいなくなるよ。

>>820
キヨの自堕落をＤＨのせいにすんなやｗ

小久保はセリーグで守らなければいけなかったから
故障からの復活が早かった
守らない松中はいまだに怠慢治療中

>>822
ＤＨのせいで復帰できないんだよ
守らなければいけない環境と、まもらなくてもいい環境では準備が違うわな
（楽を選んだ清原は年俸泥棒に堕落）

>>817
＞野球では打つのが一番楽しいもんな

＞でもDH制にしたほうが一人でも若手が育つんじゃないの
＞野球の楽しさを知らないカスが育つな

お前言ってることが矛盾してるんだがｗ

>>825
お前言ってることが矛盾してるんだがｗ

>>826
どうしたコピペ厨？
DH否定するあまりトチ狂ったか？ｗ

逆に考えるんだ
DH制のせいで松坂の打撃がほとんど見れなかったと考えるんだ

>>828
んでその松坂を2000年の対オリックス戦。
大量リードの場面で代打で出したら馬鹿解説者が
「舐めてる相手を侮辱してる」とかほざいてたなｗ

2002年の代打桑田の時もそうだったな。

元日本ハム・岩本ツトム、初安打が初ホームラン！！

貧乏球団のファンとしてはDHは年俸高騰に繋がるから無くていいよ。

近年のパ＞セって単純に球場の広さだけの問題だったりして
セも全球団100-120-100クラスに移行して数年経つと（慣れると）セの方が強かったりして
細かい部分は抜きにして、やっぱ広いとこでやってる方がレベルは高いでしょ？基本的には

元オリックス（現巨人）ＪＰ（現パウエル）初ホームラン！！！

DH制は無くすべき。
セパでルールも統一すべきだし。
DHというポジションは、スポーツじゃない。

>>834
アンチ野球は「野球自体スポーツじゃない」って言ってるぞｗ

>>834
全てのアメフトファンを敵に回したな。

どっちでもいいんじゃないか？

>>836
それはﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾊｰﾌ

>>835
プロスポーツと名のつく競技の中で最も体を鍛えていなくともできる競技、
かつ最も現役引退時期が遅い競技のひとつ、というのが有識者の統一意見
腹ぽこん、でも打てばＯＫ、抑えればＯＫｗ

>>834
伝統芸能にこだわるんなら関東で独立リーグでも何でもやってればいい
巨人を核にすれば６球団くらいすぐだろ
いいじゃないか、ＤＨ邪道だから厳禁ルール

>>838
有識者がどれだけ知識を有してるか知らんがゴルフやアーチェリー、射撃はおっさんでも出来るぞ。

>>27
打順が狂うとか打席数とかそういう意味じゃないだろ。
要するにどれだけ野球の伝統を大切にしているかってこと。
今までずーっと野球は9人で打順をローテートしてきた
っていう歴史があるんだよ。（当然知ってるよねｗ）
DH制なんてのもよりエキサイティングなもんを求める
アメリカ人向けに作られた代替案だし。
それでもしっかりと「9人」には拘ってるよね。さぁ、何でか考えて
いくら現代人がせっかちで単純な性格だからって、
DHを安易に採用することには抵抗を感じるわけよ。
野球は9人でプレーするゲームだっていう
本質的な部分が変わってくるからね。
DH制度の論理を拡大すればバッターが
守備もうまくなきゃいけないってのもおかしくなるね。
「指名守備制度」ができたらさらに高いレベルの試合が見られるけどどうよ？
でも俺はイチローが言うように
「ピッチャーのバッティングは見たくない」
っていう気持ちはすごくわかる。
怪我のリスクのこともわかるから、
大いにDH制度も議論したらいいと思う。
ただ>>19みたいな野球好きよりも君の方が知ったような口調で
偉ぶってるのが気にくわないんでね
まぁ要約すると、得意顔で
「8人でいいじゃん」って

どんだけー　ｗ

>>801消えるのはメジャーリーガーが出ないつまらんヤキウだからでしょうし

ＤＨだって細かい野球だが
もうね、投手のショボい打撃はつまらんのだよ

>>815打ちたきゃ野手になれよ
投手か野手かの選択は野球にとって最大の選択だぞ

パウエルだの岩本だの言ってるバカもおるがそんなの１００数試合の一つでしかない
ＤＨなら全てが楽しい
１年でいいので全てＤＨありでやってほしいね

マジで投手のオフェンスでの行動がムカつく

ノロノロ走る、わざと三振
つまらんのだよ

>>776だろ？
何試合のうちの僅かなんだよ
しかしＤＨは全てを楽しくする
終盤で投手の打撃？マジつまらん

体を鍛えなくてもできるのはサッカーだろ？w
あれってけんだまといっしょで技術だけだろ

そういえばこんなこと言ってる奴がいたな

「セの投手って完投するためにわざと三振するんだな、レベル低いな」
「チャンスを投手がたくさん潰してくれたんですんなり勝てました。セってこんな簡単に勝てるんだな」

>>484ＮＰＢは２８人登録できるんだから十分厚いよ
イスにずっと座ってる野手とか何人いるんだろうねｗ

中６日の６人型
ブルペンでジュース飲んでるだけ中継ぎは何人いるだろうねｗ

上原５２打数３安打
黒田５３打数２安打
その他完投型のレベルの低い投手が大勢おる
マジで萎える
まあ大して練習もしねえんだからプロの投手から打てるわけねえよな

>>792
打撃や走塁も決して手を抜かない桑田を見習ってほしいね。

ベーブルースがどうのこうの規約にあったが巨人の三浦やヤクルトの宮出は主にリリーフ
それで転向して成功
中日だと立浪とか守備にすらつけん奴が出れる
巨人だと矢野や鈴木をスタメンで使える


まあここにいる奴の大半がオフェンス時に野手のように全て全力でやってくれれば文句はねえよって奴だろう
俺もそうだが

ＭＬＢ好きの奴に聞くと向こうのナの投手は一切手抜きしないらしい
チョンのクデソンや他のアジア系の奴が手抜きしてて凄いブーイングだったらしい
アジア系の奴ってここまでショボいのかね

ディフェンスに影響するからオフェンスで手抜き
ダッセェ

>>229今はＭＬＢのように休暇制の場合が多い
疲労で打てなくなって成績が落ちてくる前に控えの元気な選手を起用
まあ交流戦のクソ日程でスタメンが全然疲れないからつまらんけどね
スタメンオーダーがコロコロ変わるのが最近の野球だよ

打席一つ一つが選手にとって物凄い重要であり投手が使う打席を野手が使ってくれると面白い
控え野手は投手のわざと三振する姿をどう思うだろうね
そんなことするなら俺に打たせろとか思うだろうし

大量リードで完投するのはあるが代打を出し野手のレベルを上げリリーフを出し投手のレベルを上げるべきではなかろうか
完投させる意味なんてねえだろう
リリーフ休め？８人もおるのに何言ってんだか

プロが統一的にＤＨになったら，元々ＤＨありの社会人は置いといて
学生野球はどういう対応するのかな？
もしその煽りで投手が打撃の練習に力を入れなくなるとか，
ＤＨ制度が導入されるとかになるとしたら，野手の才能も秘めた投手
のようなマルチな選手の出現とかに影響が出そうで嫌かな．

やっぱり最終的に投手をやってるやつは基本的には運動能力に
優れたやつの中の競争を勝ち残ってきたやつだし，
そういう選手たちが多方面に能力を伸ばす機会が減る可能性があるのは
忍びない．

>>851
高校野球は部員数の問題があるので、DHは使わないだろうな。

セリーグも小田幸平にしたら？

>>847巨人以外の選手がそんなことをすると藤井のような目にあう

誤爆

HvJT0QFI0
＞NFLもNBAも国際化など目指していない
ダウト。MLBも含めて全ての米スポーツは海外展開を考えている。
そのためのＷＢＣでありアジアシリーズ。
プロ野球のテレビ放映収入が激減する中でＮＰＢも海外依存は益々
高めていかなければ伝統に胡坐をかいたまま安楽死するだけ。

＞マスコミ云々とかいうのはサカ豚も使う見苦しい言い訳
事実は事実。巨人戦の放映権収入でセリーグの黒字が成立しており
巨人戦のみ新聞テレビでリピーターを集める構造だったことを無視
しては議論自体が成立しない。
はなっからＤＨ制だけが人気の万能の処方箋だとは誰も言っていない。
野球そのものの魅力を離れたすり替えは筋違い。

nl6B+VSrP
＞ＤＨを導入した野球は世界に広がらない
＞（オリンピックから野球が消えるのはＤＨ制だから）

旧式の野球は世界に広がらないの間違いだろ。
実際どこも導入してないのはなぜ？
選手層が薄かろうがＤＨがゆえに失敗するとわかっててなぜ後発の
リーグが真似をしてＤＨを導入する？

＞清原も守らなくてもいい（守る体を作らないから）ＤＨのパに移ってから
＞退化消滅したな。
清原が劣化したのはＤＨなしのセに移ってからだろうが。
お前痛すぎるわ。

頭にウジ虫が沸いてて、誰も相手にしてなかったんだからお前もスルーしておけ。
疲れるだけだぞ？

>>851まあ高校まではなしでいいんじゃないの全て統一されたとしても
高卒後に野手か投手か選べばいい
どちらか選べないなら試行錯誤するしかないよ

どちらにしろプロでは投手の打撃はクソなのだから
練習量も減り当然劣化してくる
ヤキウにとって野手投手の選択は仕方ないんだよ
高校生の中田もそうだろ
どちらを選ぶんだい？
あれで投手を選ぶのなら相当程度のクソだってことだがな
弾が早いなら守備で強肩を魅せればいいだけ

DHはバット振るだけだからな
新しいポジションを作るべきだ

ぬるぬるぬるぽ

>>851
どういう対応も何も、大学野球リーグはすでにほとんどがDH制だよ。
DH未導入の大学野球リーグは、全国24リーグのうちわずか二つだけ。
だから東都出身の投手とか、プロ入り（セリーグの場合だが）したら
高校時代以来の打撃練習とか、そういうことになる。

DH未導入の二つってのが「東京六大学」と「関西学生野球」なのだが。

>>862
じゃあ24vs2という数の比較は無意味に近いんじゃない？
それでイーブンかと

その高校野球も、国際試合だとDHアリじゃなかったか？
大学もほとんどがDH、社会人もクラブチームもDHアリだしな
（もっともクラブチームは投手野手兼任の選手も結構いるけど）

でもなんで大学野球は明治神宮大会だとDHナシなのかね

>>863
なんでよｗ全然イーブンじゃないよ。
東都大学リーグに何チームあると思ってんの？
それに、東大が入ったりしてる六大学より東都のほうが実際にレベルも高いんじゃないか、
年にもよるだろうけど。
それに最近は首都大学はもちろんだが、地方の大学リーグからプロ入りして
活躍する選手が少なくないよ。

>>864
明治神宮大会は、東京六大学と高野連が牛耳ってるんじゃないのかｗ
たぶん

DH制について話してるんだよな。
ＤＨ制が導入されたとして、この制度に不満なら投手を打席に立たせればいいんじゃね？
特に某主砲とか吉見とか。
ＤＨはあくまで選択できる権利じゃね？
嫌なら権利放棄して従来のセリーグの野球を続ければいいじゃない。
お互いの監督がどう判断するかはまた別問題。

>>867
ルールの話をしているならそれは違うな

セ・リーグは指名打者（DH）制を採用しないのですか。
　野球規則6．10には、「リーグは、指名打者ルールを使用することができる」と定められており、
DH制を使用するかどうかは、各リーグの判断に委ねられています。 　
　 大リーグでは1973年にアメリカン・リーグがDH制を初めて採用し、日本ではパ・リーグが
1975年からDH制を採用しました。しかし、当時、セ・リーグでは以下の観点から、DH制は採用しませんでした。
1． 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2． 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面 白みをなくしてしまう。
3． 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4． DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5． ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6． 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。

DH制の導入から四半世紀が過ぎましたが、セ・リーグでは現在も大筋で考えは変わっておらず、
DH制を導入する予定はありません。
2005年から導入されたセ・パ交流戦では、パ・リーグ球団の主催試合のみＤＨ制を採用しています。

なるほど、私の不勉強でした。各リーグの判断に委ねられているのですね。
ただ、委ねられた上で、ＤＨの代わりに打撃実績のある投手を採用するかしないかは監督の判断といってるのですよ？

>>869
相手の投手の打席も望むってわけよ。
ルールや枠組みの話で戦術の話ではないってところがポイントかな。
君には区別がついていないようだけど。

？？？
ほぼ自動アウトの投手の打席を望む？
相手にあることは自分にも起こりうることだと思いますが・・・。
ああ、野球に求める前提が違う？
最高のパフォーマンス同士の戦いを求める野球と、自分のひいき球団が勝つ事を求める野球との違い？

>>871
あっちにもあってこっちにもあるなら対等の条件であるわけです。
投手の打席を自動アウトの退屈なものとしてみるか
勝負の綾を演出する装置として考えるかは
あなたの言うとおりに野球に求めるものが違うのでしょうね。

反対だけど、仮になった場合の各球団のDH候補
巨人　矢野
阪神　濱中
中日　立浪
横浜　佐伯
ヤクルト　ガイエル
広島　前田

>>869
1.ＤＨが生まれて30年、すでにそのような異端視をするのは時代遅れ。
2.選手交代は非ＤＨの専売特許ではない。投手への代打で自動的に
　打つ手が狭められるのを喜ぶのはマゾヒスティック。
3.練習量・技量の差から投手の攻撃参加が実質不可能になっている
　現実を直視すべき。
4.アホですか。セリーグファンをよほど知能が低いと思ってるようですね。
5.基本は投手失格→打者転向なのだから、守備・打撃ともゼロから再出発
　することにＤＨ・非ＤＨの差はない。
6.言いがかりに近い。報復は投手が打席に立つ立たないと無関係に起きうる。
7.去年の完投数はセ80パ109いい投手が完投するという前提が崩壊。
セにはいい投手が少ない？
8.球場の広さ・球の飛びやすさなどを放置してＤＨのみあげつらうのは笑止。
9.去年のバント数はセ660パ669ちなみにセは146試合パは136試合。

>>869みったいなバカ文を公式見解でネットに載せてるセリーグは変わってるよなｗ

>>869
＞9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
ピッチャーの前にランナーがいればほぼ自動的にバントするけど、
そんなバントはちっとも野球の醍醐味とは思わん。
むしろ野手に打席に立たせて送る、打つ、走らせるとさまざまな選択が
あった方がいい。

＞8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
萎えるのは先発が不調のとき。ＤＨならイニング途中でもすぱっと
変えられるが、セだと次ピッチャーに打順回るからと続投させて傷口が
ひろがることがよくある。

ＤＨ制のおおざっぱな野球が面白くないから、野球が認められずおもしろくなく）
オリンピックから野球が消滅するんだろ

野球新興国はＤＨナシではじめていれば認められたのにね
はじめからＤＨなしでやるとおもしろくないから衰退


ＤＨ制のためオリンピックから野球が消滅

>>877
ＤＨ制が大雑把、なんて仙一脳？

2003年シリーズ前

パリーグのダイエーホークスの１００打点カルテットについて
星野＜パリーグの投手は何やっとるんや。

んでそのホークス打線を抑えられず敗れる星野であったｗ

>>879

甲子園では抑えたから３タテだったけど
（飛ぶボールの福岡ドームでは打たれたけど）

>>876
パリーグでは30年近くおおざっぱなＤＨ野球だったジャン

>>878
ＤＨ野球がおおざっぱということは大久保がいつも言ってることだし（西武を除く）
修正されたのもつい最近、外人監督の球団（ロッテ・ハム）だけだし

>>880
つまりDH制の雑な野球は抑えられないってことだなｗｗ

ＤＨに必死で反対してる奴は、
応援チームが投壊してるんだろう。

いつも同じ奴が同じ書き込みしてるけど、IDの最後Pになってるのはなんで？

P2の利用者だからだろ。

>>881
え、大久保ってデーブ？あいつの言う事、真に受けてるやつっていたんだ・・・

>>886
類は友を呼ぶ。

>>877ＭＬＢの選手が出ないからと何度言えば解るのだか
バスケットとかどうなんだろう
ＮＢＡの選手は出ないのかな
アジアバスケとか言ってるけどワールドカップ同様地上波では中継しねえんだろうな

投手がオフェンスで完全に野手になりきってくれればそんなに議論しなくてもいいのにな
手の痺れがきついのは知ってるし全力疾走して疲れるのも知ってるし自打球が相当痛いのも知ってるしデッドボールも痛いのも解るが
ディフェンスに影響するから手を抜くべきなんだろうか

完投する試合の最終打席で遠く離れて立ちわざと三振
貴重な１打席を何だと思ってるんだろうか

>>889
その無駄にせざるを得ない１打席に野球のゲームとしての面白味が有るんじゃないか
ま、DHしか知らないゆとりかつニワカにはわからん事かも知らんが

>>890
無駄って認めてる時点で889の方が正しい
ゆとりとかニワカに言い負かされて悔しいかい？

DHが、あるほうが面白いんじゃないか？
セリーグファンだけど、DH制にしてもらいたいんだが。
ただ、現状だと、DH導入すると巨人が毎年優勝しそうだな。
FAで補強できない球団の広島なんか、永遠に最下位だろう。

DH制のほうがダイナミックで面白いが、資本力、人気の違いが、順位に影響をあたえるな。

投手のへぼい打撃を見るのは、正直、苦痛だ。
しかし、巨人に有利になるのは、勘弁なっていうことで、

DH制に賛成の反対、反対の賛成、賛成ということでお願いします。

>>892
「総論賛成、各論反対」って言っておくとｶｯｺｲｲよ

ＤＨは、守備につかずに試合の流れに参加できる選手でないとつとまらない。
巨人のバッターは強打者も多いけど、ＤＨで結果を出せるかは分からない。
スンヨプが守備につきたがるのは、「ＤＨだと打てなくなる」かららしい。

>>891
何一つとして言い負かされては居ない訳だが？

その打席については無駄
でもその無駄がゲームの流れを大きく左右する
無駄もまた野球のゲーム性の１つな訳だな
わかったかい？ゆとりちゃん

まあパヲタとしては、セはDH制導入しないままにしておいたもらったほうが
いいんじゃないの。
今年からクライマックス・シリーズはセも導入しちゃったから、DHは貴重な
パならではのセールスだろうし。

パヲタ的にはセを馬鹿にできる状況のほうが楽しいでしょ？

わざと三振するような打席（＝大差でリードしてる終盤）が試合の流れを大きく左右する訳ねーだろ

そんなにDHがいいなら、いっそのこと打つ選手と守る選手完全に分けちゃえば？
打撃は打のスペシャリストだけ9人並べて、守備はまったく別の選手がやればいい。

「投手のレベルの低い打撃が見たくないからDHのほうがいい」というので
あれば、「打撃だけ良くて守備が下手な選手のレベルの低い守備」も
見たくないよね？

ついでにランナーも別の人にすれば、「足の遅い選手のレベルの低い走塁」も
見なくて済むだろう。

そこまで分業すると萎えるだろ
野手には打・走・守求められるってのはいいバランスだと思うな
DHは良く考えたと思うよ
やっぱ投手の打席があるってのが相当影響したんだろうな

>>899
どうだろ？
最初っから「そういうもの」と決まっていれば、そんなに気にならないと思うんだけどな。
一度そういう試合もやって試してみると面白いじゃない？