セとパ　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い２

2007年交流戦初日
○熊3-1●兎　○鷲4-2●燕　○猫2-1●☆
○鴎8-3●竜　○檻6-0●鯉　○鷹2-1●虎

2006年交流戦　○パ108勝vs●セ107勝
2005年交流戦　○パ105勝vs●セ104勝

ここ4年の日本シリーズ結果
2003年　○鷹4-3●虎
2004年　○猫4-3●竜
2005年　○鴎4-0●虎
2006年　○熊4-1●竜

■前スレ
セとパ　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1179839107/

２？

このスレタイ、使い回すほど語呂がいいとも思わないんだけど

中日が日本一ということが実証された

>1
>ここ4年の日本シリーズ結果
>2003年　○鷹4-3●虎
>2004年　○猫4-3●竜
>2005年　○鴎4-0●虎
>2006年　○熊4-1●竜

「舞」って球団があればよかったのに

2003年　○鷹4-3●虎
200X年　○鷲4-3●舞
2004年　○猫4-3●竜
2005年　○鴎4-0●虎
200Y年　○檻4-3●舞
2006年　○熊4-1●竜

交流戦得意のはずだったヤクルト・阪神には失望した

パリーグ相手に爆発する
ラッカルがいなくなったせい

中日と阪神　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

オリックスと阪神　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

セとパ　なぜ差がついたか…環境、慢心の違い

ここ4年で区切るのは不自然じゃねぇ？
普通5年だろ

昨日、３年連続のフルスタＥＧ行ったけど、年々仙台の地で熟成されてるのがよく判った。やっぱ、セの方が志が低いね。
なんかわからん内に大金持っちゃった奴って十中八九おかしくなるけど、チームをきっちり作らなければならない時に放
映権料という「麻薬」にやられちゃった後遺症がセのチームにはモロに出ている。

武豊と岩田　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

ハマスタの横浜打線、甲子園の阪神打線をもこう易々と抑えるか。
しかも山村と久保って二人ともエースでも何でもなく、むしろローテ6番手くらいのピッチャーなんだが。
ちょっと差ありすぎだろ、セとパ。

阪神打線なんてセの６番手でも簡単に抑えられるんだけど
勘違いされては困る

昨日の横浜の外野守備は酷過ぎ。
セリーグの球場は狭いからセリーグ同士の試合だとあまり目立たないんだろうけど交流戦のパの本拠地ではボロ負けするぞ。

交流戦なんか続けると野球が雑になりそうで嫌になりかけている
パ側の人より

神ーロの試合見てるとセのレベルが低いと思えてきた、、、

イ・ビョンギュはパ・リーグならトッププレイヤーということが証明されますた。
セ・リーグならただのうんこなチョンです。

日ハムの投手陣
打ち取った当たりがホームランになるセリーグの球場の狭さシンジラレナ〜イ（ヒルマン風）

>>20
マジレスすると、東京ドームを本拠地にしてたからよくわかっとる。

>>21
ダルビッシュは>>20みたいな事言いたくなるだろ。

2年前くらいから実感するようになったよね
楽天のハンデがなくなった今年は圧勝するのは明らかだったと思う

今日のハマスタの３発、リックとフェルナンデスのはフルスタでは入ってねえよな。

何から何まで、セ・リーグは甘いんだよなぁｗｗ

とりあえず守備だけはしっかりやろうや。
交流戦入って中日以外みんなやらかしてないか？中日もやらかしたのか？見てないけど

中日と巨人は強いね。

まぁせ・ぱそんなに差はないんだけどさ

>>1
マジレスすると、パ・リーグが強くなったわけじゃない。
巨人に毎年いい選手獲られてるのに、むしろよくやってる。

簡単に言えばセが弱くなった。最大の要因は巨人とヤクルトの没落。
中日と阪神はその２球団の弱体化にあやかって強豪になれただけ。
日シリ出て負けるのも当然だろう。
巨人とヤクルトの日シリ勝率も見てみるといい。

正直中日も大したことないよね
周りの球団が弱いだけ
平凡なレベルの球団
それをわかってないのか気付いてないのか

中日だけはパ上位並みに守備良いと思ってたんだがな。
二遊間とライトだけだな。
まぁ二遊間のアクロバット守備が凄いが。
堅実なのにアクロバットとはこれ如何に。

君達パの２球団しか上位にいない西武が中日にレイプされたという事実。
パ・リーグではエースの西口がセ・リーグではうんこのビョンギュのホームランでＫＯされたという事実。

>>26
中日は、２遊間ゴロのヒットを３塁打にしてしまうという
高校野球でもめったにお目にかかれないやらかしやったろ？

しかしそのお荷物ビョンギュに３安打をくらいホームで無様にも敗れ去ったロッテ(笑)

ナゴヤドームはセリーグなら広いけどパリーグなら普通の広さ。

>>31
西武は4位です

その中日がシリーズで激弱なのが始末に悪い。

パリーグは審判のレベルが低すぎるな。

セリーグはファンのレベルが低い(笑)

交流戦前のセヲタ「山崎・ラロッカ・ローズが使い物になるパリーグｗｗｗ」

交流戦後のセヲタの言い分が聞きたい

日ハム、楽天、オリっクスからも
フルボッコにされてるのが笑える

>>1
その四年間の日シリ代表は銭一が関わってるから

いい加減日シリ勝てよ中日、阪神。（広島も）

セの選手は知名度があって弱点も一般にまで知れわたってるから
パなんて試合で初めて見る選手ばかりだから

スコアラーの調査不足ならまさに慢心ですね。

鷹ファンだが正直今年のうちの慢心は酷いと思う

派手なプレーはいいから、きっちり右打ちバンド犠打ができるような練習しろ！

>>43
セのスコアラーは一般人レベルの調査しかしないってことか

いまや有力アマ選手はＮＰＢではなくＮＰＢの向こうのＭＬＢを見てる時代。
パリーグは積極的にポスでＭＬＢに選手出すようになって状況が変わった。
以前よりドラフトで有利に戦えるようになった。
あと昔からパリーグの各球団は育成や外国人の獲得のノウハウ持ってそうだな。

セリーグで選手が育ちにくいのは、チームがマスコミと資本関係持ってるからじゃないかと。
株式握ってるマスコミの意向がチームに反映される。
短期的に利益が出ないから、素材をじっくり育成するという伝統的なやり方が嫌われるようになる。
若手を大胆に起用するという博打的な采配ができなくなってる。

鷹はわざと負けてる。
小久保は城島に「３年やったら戻って来い」と言ったらしい。
戻って来やすい空気を作るためにわざと負けることにしたんだ。
負けるが勝ち。鷹にとってはな。

>>37
パオタだがそれには同意せざる得ない

>>28
巨人に毎年いい選手を獲られて、それでよくやってるならそれは「強い」ってことでは？

セ、頑張れ

珍粕弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁパ・リーグは韓国みたいなもん。
日本戦だけは何故か張り切って力だしてくるのと一緒でセ・リーグ相手には必死になる。
パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

谷なんかは去年より明らかによくなってるけどね。
パからセに来る選手なんて年寄り多いんだから、そんな単純な結論にはもってけないはず。
交流戦でも負け越して、日シリでもだめなんだから実力だよ。

セリーグ弱えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwwww

セ・リーグ・・・ｗｗ

今日も全試合パリーグの勝ちか。

野茂、イチロー、松坂、井口、城島、田口
メジャーで活躍してるのもパの選手が多いしな

セ弱すぎだろ
なんかムカついてきたぞ
勝ってもゲーム差変わらねぇ

＞57

巨人＝谷・小笠原・スンヨプ

檻＝ラロッカ・ローズ

なるほど、巨人の方がパリーグっぽいよな(笑)

調整なんだろうけどバレンタイン鬼だな
1.2点華を持たせてあげるのかな

90年代、セのほうが強いと言われたのもヤクルトがいたからだしな。

ヤクルトにパリーグの野球を持ち込んだ野村へ対抗できたのは、
パリーグの選手を集めまくった讀賣だけ。ｗｗｗｗ

>>54
去年の谷の外野守備のひどさから見ると、今年の活躍はびっくり。

巨人の試合見たことないからわからんけど
内助の功が効いてんのかね

セが弱すぎて力抜けるわ！

指名打者があるからパ有利って言ってた解説者ちょっとこい

阪神はレイプされました。

オリが負けたのも完全に小笠原にやられたんだよな・・

一応谷はもともと実績ある選手だからな…

今日はオリ以外は勝ちそうか

セリーグ弱すぎワロタ

パリーグ見たらわかるけどＤＨありでもピッチャー並に自動アウトの連中がいるからな
むしろ投手交代への影響の有無くらいかな

それにしてもカモメ強いな…

巨人の投手陣が強力になったのも
ホークスの尾花ピッチングコーチが巨人いってからだしね

通産５０００勝、リーグ優勝　３９回、日本一　２０回
の巨人が弱いとでも？

交流戦というより
もはやﾊﾟ球団による集団レイプだなｗ

少しは加減してくださいｗｗｗｗ

交流戦順位表（28日終了時点）

　　　　　　試　 勝　敗　分　差　 率
*1北海熊 *6　*6　*0　*0　-.-　1.00　○○−○○○○
*2千葉鴎 *5　*4　*1　*0　1.5　.800　○●−止○○○
*3東北鷲 *5　*4　*1　*0　0.0　.800　○○−止●○○
*4大阪檻 *6　*4　*1　*1　0.0　.800　○△−○○○●
*5愛知竜 *6　*3　*3　*0　1.5　.500　●○−○○●●
*6福岡鷹 *6　*3　*3　*0　0.0　.500　○●−○●●○
*7広島鯉 *6　*2　*3　*1　0.5　.400　●△−●○○●
*8東京兎 *5　*2　*3　*0　0.0　.400　●●−止○●○
*9所沢猫 *6　*2　*4　*0　0.5　.333　○●−●●●○
10横浜星 *5　*1　*4　*0　0.5　.200　●○−止●●●
11東京燕 *6　*1　*5　*0　0.5　.167　●●−●●○●
12兵庫虎 *6　*1　*5　*0　0.0　.167　●○−●●●●

セミプロリーグ(笑)

本日パリーグ５勝１敗
セリーグ側の言い訳はまだ？

セリーグって普段何と戦ってるの？

>>54
谷は怪我してから２年間低迷していただけで、もともと素晴らしい選手だろうが。
お前ら本当にパリーグの試合見たことあるのかよ？

俺はセリーグファンです。

現状、セパはかなり実力差があると思いますよ。
パリーグにプレーオフが導入されて以来、日シリは４連敗中だし、オールスターもオープン戦もパリーグ中心の展開だし、
ＷＢＣもほとんどパの選手だったしね。

日シリでは、パのチームはプレーオフの勢いそのままに日シリに挑めるから不公平という意見も確かに理解できるけど、
勢いのみならず、完全に実力の開きもあったよな。投手力、守備力、攻撃力。ほぼ全部門で負けてた。

人気にあぐらかいてたセリーグ。
巨人、ヤクルトが日シリで勝ってくれるから、この２球団にまかせっきりだったセリーグ。

そのつけが今、痛すぎるほど回ってきてる。
今年はこてんぱんに、ぼっこぼこに完膚無きまでに負けて、自分たちはパリーグよりも弱いんだと、認識してもらって、もう一度リセットしてもらいたい。
そして、来年、再来年、再びセリーグが活躍するところを見たい。

>>76
確かに圧倒的だなｗｗｗ
パ＞＞＞セと認めざるえない

ごめん。
プレーオフが導入され以来、４連敗は誤りでした。

まだ、プレーオフ導入してから４年もたってなかったね。

この結果はセの旧態依然とマスコミが招いたことだな

惜しい。Bs勝ってりゃ今期2度目のパ全焼だったのになぁ。
しかしＳＢは広島のフェルナンデスと本気で打線湿ったなぁ。松中川崎が
居ないってのもあるけど、今日3安打・・・良く勝てたなぁ・・・

91:05/28(月) 21:46 XXBMQY8E0 [sage]AAS
>>64
セ・リーグマジでいい加減にしろよ
我らがイーグルスが勝っても勝っても一向に順位が上がらないんだよ
特に燕と阪神なにしとんねんボケ

http://c-others.2ch.net/test/-U5.-lY--0!mail=sage/mnewsplus/1180355669/91

こら日シリで４年連続ボコられるわけだわ

>>76
じゃぱんメジャーリーグベースボールなんていって見せられていた
中継は、実はJ2リーグだったのか・・・・

でも、セリーグはお得だな、勝率五分で実質一人勝ちの貯金シリーズだ

パ２３勝に対してセ１０勝か…
ま始まったばかりだけどな

これで23勝10敗か

100勝ギリギリのペースだな

そういえば、５年前に遡ると、
巨人が西部に４タテして日本一になったよなぁ。

このコロは人気も実力もセリーグだった。オープン戦だと、上位６球団がセ、下位６球団がパなんて年もあったくらい。
パリーグはホントに頑張ったよね。セリーグもしゃんとせんかい！

もうやめて！とっくにセリーグのライフはゼロよ！

１、２年目が５分だったのも、楽天があったからだろうな

セリーグまじ弱すぎ
パリーグと試合やらせてもらえるだけでもありがたえと思え

北京オリンピックで
セ中心の星野ジャパンはキューバに勝てないだろう

パ中心の王ジャパンの偉大さがまた際立つな

>>93
たしかに、楽天を除いて計算すると２年間ともパがかなり勝ち越していたね。
それにしても、今年は楽天がんばりすぎだろ

>>91
日進月歩の時代に5年前の話を・・・


太閤さんは素晴らしいお方じゃ、

>>96
セリーグとしては、楽天から勝ちを稼げるから盛り上がれるだろう
という計算もあったんだろうな。当時は。
パリーグの荒波のなかで見る見る実力が付いてきたな。野村楽天は。

竜と兎はパにきて切磋琢磨するべき

>>92
なに勘違いしているんだ！まだ交流戦はまだ終了してないぜ！

何やかんや動いて、パリーグ各球団が地盤を固めてきた結果なんだろな。檻はあやしいが

そういえば今岡とか矢野とか鳥谷を選んでる
自称ナショナルチームがあったなぁ

まぁパ・リーグは韓国みたいなもん。
日本戦だけは何故か張り切って力だしてくるのと一緒でセ・リーグ相手には必死になる。
パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

パのほうが開幕早くて試合勘で差が出てる
パの審判が雑すぎてセの投手に戸惑い
パの球場は人工芝が多くてセの選手には不慣れ
DHがあるのでパ有利
セはパの少ない観客の前では力が出ない
セのチームは今たまたま調子が悪いだけ

実力はセのほうがあるのは間違いない

交流戦順位表（28日終了時点）
　　　　　　　　 星取表　　　　 勝率
　 １ パ熊　○○○○○○　 1.000
　 ２ パ檻　○分○○○●　　.800
　 ２ パ鴎　○●雨○○○　　.800
　 ２ パ鷲　○○雨●○○　　.800
　 ５ パ鷹　○●○●●○　　.500
　 ５ セ竜　●○○○●●　　.500
　 ７ セ鯉　●分●○○●　　.400
　 ７ セ兎　●●雨○●○　　.400
　 ９ パ猫　○●●●●○　　.333
　10 セ星　●○雨●●●　　.200
　11 セ虎　●○●●●●　　.167
　11 セ燕　●●●●○●　　.167

セ１チームも勝ち越してないのかよ

>>100
ﾌｲﾀｗｗｗ

>>86
ハムヲタだが同意w

巨人に移籍し連続安打を続ける小笠原に対し
1001｢このセリーグでよくやってますよ｣

今どんな気持ちでみてるんだ1001

前半戦はパに華を持たせているだけｗ
パは人気が無いから今のウチに頑張ってファン獲得しろｗｗｗｗｗ

来年からセリーグは交流戦やめようとか言い出すんじゃないのか？
俺はパリーグ側だがこんな変則日程なら交流戦廃止に賛成するね

セで勝てそうなのは中日と巨人ぐらい
しかしおっさん野球で短期決戦に向かない
後の四球団はどんぐり
パは恐れられたホークス、ライオンズがおもいっきり不調
地力はあるから、帳尻合わせてくる
他の四球団は絶好調。そりゃ差はできるわ

>>103
仮にも24試合もやる交流戦や、日本一のタイトル掛かってる日シリを、
たまーに1,2試合やる親善試合と一緒にしてんじゃねーよｗ

>>104燃料投下されたかと思ったが釣り臭いな

>>110
このままのペースで進んだら
負け逃げだせぇｗｗｗ
って言われるだけなのにね

>>113
プロ野球解説者が言ってたから多分正解

>109
あんたパリーグの球場行ったらいいよ。

まあ待てお前ら
セリーグは充分健闘してるじゃないか。本来ならもっと差が開いててもおかしくない

セのチームは移動がキツイとヒイヒイ泣いてるらしいｗ
北海道→福岡→東京なんてパのチームは年中やってる訳だが

>>108
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　パ・リーグはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>118
福岡遠征なんか楽チンじゃん
空港から球場まで15分もあればつくのに

>>118
パが強いのの大きな要因
移動慣れ

セはひ弱だよ

セ＜ぼうやべて、ばぶう

セリーグの球場の狭さはマジで何とかした方が良いと思う。
あれになれたら外野手は育たない。

新井金本ウッズとか狭い球場と雑魚投手相手に
HR量産してる雑魚だって証明されたな

多分福岡が一番楽

>>120
わざわざ負けに何千キロも飛んで行くんだから余計疲れんだろｗ

>>121
ちなみにロッテが毎年交流戦に強いのは
交流戦期間中は遠征が減るからかもね（お泊りは名古屋と広島くらい）
巨人ヤクルト横浜戦だったら自宅からでも通えるし

じゃ西武は？って言われても困るけどｗｗｗ

ｾｵﾀは実力の低いセ・リーグの試合だけ見て、人気があるだの浮かれてればいいんだよ。
気楽に実力や技術的なこと差し引いて、観戦するべき。
落胆するだけだから、交流戦は見ない方がいい。

カブレラが交流戦で本塁打量産し始めたな
セの打者は今までこんな簡単に本塁打打ててたんだな。うらやましいぜ全く

交流戦終わる頃にはパリーグ全チームが勝率5割以上になってたり

人気と実力のパ
知名度のセ

>>126
いや福岡と札幌遠征はセの選手も楽しみにはしてると思う
飛行機の中でガイドブックなんか読んでるんじゃないのｗ

セが負けるのは遠征になれてないから（笑）

>>132
巨人は札幌遠征時に外出禁止令あったらしい。ソースは夕刊フジだけど。
一方、日ハムは試合後卓球に勤しんだ…らしい

>>128
セヲタはファンもレベルが低いからセの野球程度で普段喜んでるだろうな

>>133
プロ失格なんじゃ？ｗｗｗｗｗｗｗ

もう３年目だし遠征とか理由にならんだろw

始まった年に遠征関係の質問されて「セは広島で慣れてるから」って言ってたの誰だっけ？

>>132
楽しみなのは中洲とすすきのの繁華街でしょｗ

セリーグには飛行機嫌いが多いんじゃないの？ｗ

正直俺も余り好きじゃないけど

>>132
セが勝てない言い訳→パ本拠地の街が楽し過ぎでバカンス気分で試合に力が入らない。
これ追加だなｗ

そういえば交流戦に勝ち越したリーグって何があるんだっけ？

新庄のセリフの通りになったな

「これからは、パ・リーグです」2004.7.11

>>142
何かあるのってオールスターじゃね？

檻は大型連敗のお陰でどうがんばっても無理だろうけど
他の5チームが全部5割以上はマジありえるな。。。

>134
キャリオンかよｗ

>>138
やはり、セリーグは片寄り過ぎてるよな。
もっと全国に分散するべき。
東京−広島間が一番長い距離なんて。。ワロス過ぎ。
そりゃMLBでの移動とか無理だろ。

セリーグ各球団　
「札幌と博多にいけるのが楽しみ！！」


パリーグ各球団　
「名古屋と広島かよorz　　　 試合終わったら飯食って寝るか」

去年までに比べたら日程楽だから移動も楽だべ？

北海道は食べ物が美味しいから、
密かに楽しみにしている選手は多いはず
ススキノも激安で若い娘と遊べるし

観光地としての魅力

札幌＞福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞名古屋＝広島

正味な話、当たったらめんどくせーと思う相手は、中日と巨人しかない。
他は悪いが全く嫌な感じしない。落としてはならんという脅迫観念はあるけども

まじかよ…くそう

セの選手も博多の屋台で飯食ったりするのかな？

この時期の博多ってどうなんだろ？
魚とかはやっぱり寒い時期が美味いだろうし

>147
いまさらもう遅いけどね。
パリーグが札幌と仙台という最後に残った大都市圏を抑えたのは大きい。
もちろん、ここに至るまでのハムファンや近鉄ファンの悲劇は忘れてはならないが。

阪神と中日は日本シリーズと同じような負け方をしとるな。

九州は獣肉マジで卑怯なくらい美味いぞ。豚鳥

北海道は何でも美味い

大学で東京出てくるまで福岡で育ったけど屋台に上手い物なんかねーぞｗ
あれは観光客か筑豊や佐賀からのおのぼりさんが行くところ

さっき巨人ってパオールスターだねって言ったら
檻のクリーンナップだってセオールスターじゃん、って言い返された。
ラロッカはともかくローズ、ましてや北川をセって・・・

>>160
セはそういうところ

セはいつ世代交代するのかね
いつまでベテランに頼っているのかね
いつまで自分達のほうが強いと思っているのかね
いつまで言い訳するのかね

まぁパ・リーグは韓国みたいなもん。
日本戦だけは何故か張り切って力だしてくるのと一緒でセ・リーグ相手には必死になる。
パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

北川はセだろ

屋台なんて不潔でほとんどの街で戦後撤去されたわけだがｗ

SBだってクリーンアップ2人はセだな

> パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

清原も工藤も武田も移籍前年より好成績残してるんだよねｗ
片岡しか頭にないのかお前ｗ

北川は厳密に言うとセ。別にセで実績があったわけでもないが

いや、阪神にいたのは知ってるけどさ
セのスターだって言うほどじゃないでしょ、北川

>>166
一人だろ

>>166、>>168
お前らのセ認定って星野育成認定と同レベルだな(笑)

札幌が魅力的なわけねえだろ
罰ゲームだろあんな寒いだけの内陸地

豊田も成績良くなったしなｗ

大成してからのリーグ移籍と
移籍してからの開花を一緒にするとな

>>160

北川はもと阪神やろ
ニワカか

>>175
そんなもの誰でも知ってるだろ
阪神では活躍してたとは到底言えなかったし。
お前がニワカ

セに移籍して開花した人というと

デーブさんですね

>>174
大家は元セ扱いでしょ？
だったら北川も元セでいいんじゃねーか？

はいはいセ・リーグ強い強い(笑)
北川北川(笑)

>>176

一軍で出てたわアホ
それが五番ってどんだけ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
木村が公の選手だって言うようなものかな〜

交流戦はパのボーナスステージになりつつあるぞ。
セはがんばれや

>>167武田はパ・リーグ最多勝だったのにセでは・・・
パ・リーグのホームランアーティスト清原はセでは・・・。マルティネス、片岡、ペドラザ、小坂、小笠原、大友、フランクリン

パオタってセに勝つとなんで必死なの？ｗ
セがパに勝ってもスルーだけど
パに興味ないからｗ

パリーグ最高っす　まじでいいっす　最高っす！！
パヲタも最高っす　これがプロ野球っす　野球の醍醐味っす
パリーグ最高！！！
963 ：代打名無し＠実況

>>180
は？それが活躍したことになるのか
頭大丈夫か

>>181
ブライアントが中日の選手ですっていうようなもん

>>184
顔真っ赤だぞ

＞パ・リーグのホームランアーティスト清原はセでは


は？清原の前年の成績見てみろよ（＾ω＾；

2006年交流戦　○パ108勝vs●セ107勝
2005年交流戦　○パ105勝vs●セ104勝

これで差がついたと言えるパヲタの頭の悪さに泣けた

>>214
所沢に行って楽しいことあるの？川越とか大宮に行ったほうがよくね？

>>172
札幌人だが、勝手に内陸地認定されたｗｗｗｗｗｗ

>>184
顔真っ赤だぞ

>>184
顔真っ赤だぞ

セ→パ
山崎、土谷、福地、平尾、石井義、稲葉、ラロッカ、北川、多村、田上、フクモリ、新庄、坪井。

>>132

川籐が北海道の巨人戦のあと、すすきのに行って体力使ってもて
しばらく試合に勝てなかったと言ってたような

>>184
顔真っ赤だぞ

>>184
顔真っ赤だぞ

阪神が負けた、23日のホークス戦
タイガースが1,2回に3本、3回に1本
フェンス直撃の2塁打を打ったと記憶しているが
セリーグの球場なら、名古屋を含めて全部
HRだったろうな、

福岡は、特に鬼のようにフェンスが高いからな。

ホークスの外野は必死に走って3塁には
行かせなかった。

その差が、セリーグとパリーグの差じゃないのか？

>>195
新庄はメジャー経由だから除外しれｗ

>>184顔真っ赤だぞ

今時移籍やFA選手で言い訳するような天然記念物がまだいたとは…ｗ
しかも都合良いデータばっかｗ

>>184
顔真っ赤だぞ

>>199
福岡が負けたの間違え、阪神が勝った23日の・・が正しい

>>184の人気に嫉妬

どこのファンか認定できない分（と言うよりしても意味無い）
煽りあいがいつも以上にヒートアップしてんな

>>183
ぺドラザって・・・
ダイエーがもう限界だって首にしたのを獲っただけじゃんwww

>>190
日本シリーズ４連勝
現在23勝10敗

>>184
顔かっこいいぞ

>>181
大橋美歩のダンナが元パって言うようなもんかも

今日唯一勝った巨人は、元PAの主力組がいなければ・・

>>184
顔真っ赤だぞ

>>210
完全に忘れてたｗ

>>207
他も似たようなのが混ざってるねw
パで終わってた選手挙げられてもねw

>>190
楽天をお忘れですよｗｗｗｗｗｗ

清原和博 ３０ 1996 西武 .257 ３１ → 1997 巨人 .249 ３２
Ｌ・ロペス ３２ 1997 広島 .320 ３０ → 1998 ダイエー .294 １７

>>196
それ聞くとむしろひくだけだな
その頃の巨人は逆に外出禁止とか出してたろうし

たまに、パリーグがセリーグあいてに必死とか言ってるけど。
普通、シーズンずっと必死だろ。
パリーグはどの試合も全力でエキサイティングだよ。
その辺が甘いんじゃないのか。

正直、パリーグ強すぎる。
楽天、オリまでこうなったら、もう勝てそうなカードが見つからないよ。

>152
強迫観念な。

吉井理人 ３０ 1994 近鉄 ７勝７敗 5.47 → 1995 ヤクルト １０勝７敗 3.12
武田一浩 ３４ 1998 ダイエー １３勝１０敗 3.62 → 1999 中日 ９勝１０敗 3.50
小宮山悟 ３５ 1999 ロッテ ７勝１０敗 4.07 → 2000 横浜 ８勝１１敗 3.96

この頃、なんか日シリの分の悪さで散々パが叩かれてたのを思い出すｗ

ラロッカ・・・

>>221
武田はうちの打線が守ってやってたから、実質あんまり変わってないかな。

セ 10勝 パ 23勝(1分け)

セリーグｗ
好調なのにゲーム差が縮まらない檻は悲惨だな

実況アナ：　レフト、一歩も動かず・・・

このシュチエーションがセリーグはしょっちゅうあるが、
パリーグは、クッション処理のフォーメーション
をとる気がする。

武田カワイソス

パリーグ坊球団ファンだが
交流戦終わった後この連中と対戦するのが鬱になるよ

セは人材無駄にしすぎだろう。FAで何年かで下り坂になるようなロートルとってよ。
北川、福地なんか埋もれてたいい例だろ。福地は去年の交流戦で打ったわけだしセに通用してないわけではない。鉄平は日シリで出てきたと思ったら解雇されるしわけわかんね

FAのおかげでパの主力選手がメジャーやセに自由に移籍できるようになってむしろパに活力が出てきた。
なんでやろ？

>>223
逆に、星野王子様なんて散々叩かれたが、暗黒阪神打線の問題で防御率は大して変わらん。
星野伸之 ３４ 1999 オリックス １１勝７敗 3.85 → 2000 阪神 ５勝１０敗 4.04

逆に老化してたのにいきなり違うリーグでそこそこよくやったなｗ

>>225
フェンス異常に高い球場多いしな
外野でトリックプレーもあるし

>>229
FAよりも公の本拠地移転や新球団がやってきた仙台
それに鷹・公・鷲・鴎の地域密着が成功しそれに伴い観客も増えたからじゃないの？

やっぱ満員のスタンドだと選手もやりがいあるでしょ？

>>229
ある程度新陳代謝が盛んなほうがいいのかもね

阪神いい若手いるんだろうけどスターｗつかわなきゃだめなんだろな

正直パリーグのファンがここまで増長するとは思わなかった
目には目、で対抗してるのかもしれんけど

本当にパリーグのファンなのかも分からんけど

>>231
99年のホークスも、2006年のファイターズも言われてたよな

守備は、緻密なセリーグ（中日）が上、結果はあれだったが・・・

両方とも、弱いといわれていた外野守備で差が出た気がする。

それから、ロッテの西岡、ホークスの川崎らのかき回しが
球場が広いので効果が大きい、常に投手は必死だからな

楽天の偉い人が言ってたな、一番点が入るのは、実はホームラン量産ではなく
延々と1塁３塁を繋げることだと

>>235
というか昔からパファンはこうだよ？
オールスターとか敵愾心剥き出しだったし

>>233
スポーツで強くなるには適度な世代交替が一番大切だってことかもね。
巨人なんかFAでむしろ弱体化してしまったしw

>>190
顔真っ赤だぞ

>>232
ｱﾎｳ。もはや満員のスタンドくらいでPAの選手のモチベーションは変わらんよ。
福岡のスタンドみたことある？

だから〜パ・リーグは韓国みたいなもん。
日本戦だけは何故か張り切って力だしてくるのと一緒でセ・リーグ相手には必死になる。
パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

2000年代前半までは確かにセ>パだったと思う。
それが逆転したのはフーズフーズが強くなったから。

>>238
つか、普通どこのプロスポーツ界もそうだな。相手も研究してくるし、やってる選手たちも飽きる。
それでも勝てるのは周りがぬるいってことだろ

>>236
恐ろしく守備できなくなっちゃうからねぇ。
しかも、一塁ランナーの足速いとシングルでまた一三塁になっちゃうし。

最近、顔が真っ赤な人が増殖してまね。

>>237
そーなのか
パ同士では仲良さげなのに

やっぱあれは建前か
本気でいうのも気味悪いと思ってたけど

>>241
君は、馬鹿か？
同じ投稿を何度もしているし
それ以外の投稿も、全く意味の無い君自身のマスターベーション
いや、もっとレベルの低い、｢みんな社会が悪いんや、ひひひ、燃えろ燃えろ｣
の放火魔レベルだな。

>>246
んん？なんか俺読み違えたか？
対セになるとパファンは昔から結託して敵愾心剥き出しにするって意味ね

強いほうが勝つのではなく、勝ったほうが強いそれだけのこと

北京五輪はセ中心のメンバーで行ってボロ負けするんだろうな・・・

緻密な野球のセリーグｗｗｗｗｗ

今日もパリーグに獣姦されました乙ですｗ

>>249
ベッケンバウアー乙

>>249翼君乙
いつバルサから帰ってきたの？

>>241
『過去は〜』ばっかり言って現実を見れないとこが韓国人みたいなやつだな

箱庭野球の弊害

「白いボールのファンタジー」を歌えるパリーグファンは多いが
「六つの星」を口ずさめるセリーグファンってどれだけいるんだろ？

>>248
ああ、セリーグ相手のときだけこうなんだ、ごめん

パリーグファンみたいに普段大人しい人が増長すると恐ろしい

そろそろ緻密なセが大味なパをけちょんけちょんにするところが見たいですね。



ねえ豊田さん江本さん大久保さん

正直、交流戦でここまで差がつくとは思わんかった

まあパには伝統的にスター選手（イチロー、野茂、清原、松坂、ダル等）が多いから
互いに切磋琢磨してレベルが上がるんだろうけど

「５２年の厚い壁に跳ね返された。強いチームが必ずしも勝つとは限らない」

10月21日 中日 2 − 5 日本ハム
10月24日 中日 1 − 6 日本ハム
10月25日 中日 0 − 3 日本ハム
10月26日 中日 1 − 4 日本ハム
５月27日 中日 2 − 6 日本ハム
５月28日 中日 2 − 7 日本ハム

>>104
パのほうが開幕早くて疲労が溜まっている
セの審判が辛すぎてパの投手には不利
セの球場は狭すぎてパの選手には不慣れ
DHがない試合があるのでセ有利
パはセの観客の前では力が出ない
パのチームも今は調子が悪い

実力はパのほうがあるのは間違いない

解説者がもうちょっとパを分かってくれれば
ここまでムキになるパファンもいないんだろうけどな

このスレッドの表題は、【プロ野球】-セとパ　なぜ差が付いたか・・慢心、環境の違い２

という表題だ、

韓国とかは関係なし、パリーグの連中は昔からこうだも関係なし。


気に食わないなら、お前のカーちゃんでべそでも
なんでも、憂さ晴らしスレ立てればいい。

セは広島球場と神宮球場の外野フェンスを取っ払って
外野を広げたらパに追いつけるかもなあ。
どうせ客も入らないんだから外野席なんてそんなに要らないでしょ？

勝ちすぎたらセがごねるぞ
いずれ交流戦消えるだろうな

>>264
つからくりドーム

>>241
おまえ、韓国人だろ。

セはもっと勝つことに執着すべきだ。ファンも
檜山が出てくることに喜んでいてはいかん

今年のオールスターどうなるだろ・・・

パファンはマスコミ相手に戦ってる。

>>269
今年もドラフト指名順掛かるのかな
掛かるならセが必死に勝ちに来そうだけど。

>>265
いいんじゃね？
勝てないから逃げ出した二流リーグってプロ野球が続く限り馬鹿にできるしｗ

毎年1流選手が大リーグへ行くパリーグ
それでも尚この強さ

>>269
パの投手は直球しか投げないからな…
あれはやめて欲しい…

解説者が馬鹿じゃなきゃパも必死にならん

>>274
そんな！　おもてなしの心なのに！

てか巨人戦中継が消えて、マスコミへの露出はほとんどセとパで殆ど変わらなくなったよな
むしろ田中やダルとかでパの方が多いと感じるくらいだ

セファンは巨人戦中継が無くなる事についてどう思ってるんだろう

>>274
オールスターでストレート投げてたらそれがいつのまにか
ペナントでも直球勝負バカだと思われてしまったのか
どんなステレオタイプだよｗ

ホームなのに虐殺されたあの2チームのせいで、パの勢いが止まらないじゃないか。
人気にあぐらをかいてるとはまさにこのことだ。

藤川は、野球板では有名だが、馬はほとんど話題にならない
俺は、個人的には馬の方がすごいと思っている。

セリーグのどんなバッターより、近鉄にいた新井がすごいと思ってたし
井川より、全盛期の斉藤の方がすごいと思ってた。

交流戦で初めてその実力差が、顕になったと考えるのが普通じゃないかな。

老人ばっかりの年金リーグが勝てるわけないだろｗ

>>280
馬って佐々岡のことか？

新庄がハムに来た時に言ってたじゃん



｢これからは、パ・リーグです！｣

馬原じゃね？

多分､馬原

ウマ原でしょ
ホークスが20年かけてやっと見つけたやらかさない抑え

>>277
巨人戦中継なくなったら困るぞ
福岡ローカルの鷹戦差し替え実況がなくなるし

つか福岡ではここのところほとんど巨人戦中継してないような

>>284
俺は駒田かと思った

>>278
いや、オールスターでの事を言ってるだけなんだが…
いろんなタイプの選手がいるのに、直球、フルスイングばかり見せられても
それと、俺はパファンだぞ

>>184
顔真っ赤だぞ

>>282
悪いな、言葉不足で、嫌味でないなら文脈を呼んで頂ければ
助かる。

佐々岡とは、広島の佐々岡の事か？
佐々岡は嫌いな選手ではないが、確か終身成績負け越してないか？

馬とは、ホークスの馬原のつもりだった。

>>286
しかし監督の計画では今年で抑えは終わりみたいだ

でも、そいつをあっさり先発転向させたりするのがﾎｰｸｽｸｵﾘﾃｨ。
何ですぐ配置転換するんだろうな……。

結論を言おう。
DH制のパが有利なのは当たり前。
1人はDHで鍛えられる。この差は大きい。
それに投手もピッチングに専念でき、技術も向上する。
わかったか、馬鹿ども。

4番コレクターの讀賣がなぜDH制導入を提案しないのか？

これ永遠の謎だよな

鷹さんだれが後ろに回るんだろ？



まあ、選手層はすげー厚いトコだから誰かはいるだろうけど

>>184
顔真っ赤だぞ

>>279
あぐらかけるほどの人気じゃないと思うけどね
スポーツは勝ってなんぼのもんだし

監督の差でもあるよな
セの監督はアホそうなのばっかｗ

人気無いっていうけど、セヲタは巨人偏重の地上波放送ばかり見てセリーグ人気あると妄信してるんじゃないの？
言っとくけどヤク横広はひどいぞ

下げないだけでアホに見てしまうのはいけないな、うん

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／パオタってセに勝つとなんで必死なの？ｗ
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|セがパに勝ってもスルーだけど
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜パに興味ないからｗ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

>>294
メジャーのインターリーグで毎年毎年アリーグが勝ってる事実はありませんが？ｗｗｗｗ

横浜は頑張ればもうちょっとお客さん入れることできると思うんだがなぁ・・・

交流戦一年目は燃えたけど
なんかもうセに勝つのが当たり前になって
刺激が薄れた感はある

>>294
つまり技術的に差があるのは認めるわけですね

横浜広島ヤクルトは事実上巨人戦のおこぼれで存続しているからな・・・

そういう意味では、セリーグはスポーツのリーグとしてはかなり異常

>>304
佐藤藍子みたいなファンが多いんだろｗ

ヒルマン→名将
バレンタイン→メジャー級名将
野村→伝説的名将
コリンズ→？
王監督→球界最高のカリスマ
伊東→名将（監督初年度日本一）

落合→名将
原→精神論者
ブラウン→名将
大矢→無能
岡田→無能
古田→無能

正直、指揮官の差もあると思う。
セは横浜を応援してるが、正直言って大矢監督なんて見るに耐えない。
楽天ファンで良かったなと感じてる。

>>289
たしかに。まっすぐしょぼいピッチャーまで無理に投げてて可哀想だった。そういう空気なんで変化球とか投げれらないんだろうけど。
松坂とかスライダーも使ってガチで三振取りに行ってくれれば楽しいのにとも思った。

>>294
セもDH導入すればw
技術が上がるのなら絶対にやるべきだろw

つーか１、２年目はほぼ互角（当たり前なんだが）だったのに
なんで今年は差がぐーんとついたんだろう？
このままパが圧勝してしまうのか？

>>312
楽天が普通に強くなっちゃったからな。

まぁ結局は最終的にはそう大差無くなるだろうけどなぁ勝数

>>312
楽天がまともになってきたのが大きいだろう
１年目なんか、楽天は草野球チームみたいだった

>>312
逆に楽天があんだけ弱かったのにほぼ互角だった時点で・・・・ｗ

オールスターは直球云々より普段の野球スタイルがデータ力とチーム力だからねぇ
それがなきゃ変わらないんじゃないか

5位の楽天までもが貯金生活に入りそうな勢いだもんな
セリーグ深刻に弱すぎだぞ

ＤＨ制有無の有利不利は以前から議論の対象で結局賛否両論になる。
>>294の意見ももっともだが、一方で
ＤＨ制なしの場合ＤＨ専門選手をスタメンで外したり、守備に不安がある。
そうなるとセが有利になる。

セはロートルのおっさんばかりだから年々衰えてるんだろ

阪神は何で野村政権時でも弱かったの？

今年のオリックスの打線が去年のヤクルト

広島、神宮、横浜、東京は狭すぎ。芯を外れてもホームランもある。
強く、速く、より正確にやらなくてもそこそこの成績が残せる。
外野守備も走力、判断力が多少劣っても何とかいける。選手が高齢化しても
やっていける。

パは逆に、広い球場で長いことやって、パワーアップした打者を押さえる
投球をする投手も育った。DHもあるので一休みも無しで投げなきゃいけない。
パはいい循環になっている。

これにセは星野、掛布、デーブ、江川などのアホ解説者が選手をおだて上げるので
余計に選手が慢心している。

>>280
＞セリーグのどんなバッターより、近鉄にいた新井がすごいと思ってたし

当時小学生の俺も思ってた。
篠塚より新井、掛布より門田。

ちなみに南海ファンではない。

清原もかわいそうだったよな
一番のってた時期にブライアントやデストラーデなんかと
争ってたんだから

ストライクゾーンが広くて、高齢ピッチャーに優しく
箱庭球場でピークを過ぎた野手でもＨＲ量産出来る

ロートルが幅効かせてるから、
セリーグにいつまで経っても活きのいい若手が育たない

>>314
ちょっとヤク・阪神が苦しい。
実際、今年のセは弱い。そういうシーズンもある。

>>325
現在までの悪行を見ると、
特にかわいそうとも思えんが

FA制度は諸刃の剣かもしれんねえ・・・

今年のパ・リーグは若手もお年寄りも活躍してるな
良い刺激を与え合ってるのかね〜

巨人の放映権料頼みの球団運営やってりゃそら弱体化するだろｗｗｗｗ
セの球場行っても経営努力ってもんが感じられないしなｗ

２年やって誤差の範囲だったから、大した違いがあるとは思わんけどな。

>>328
当時のライバル秋山＆デストラーデはチームメイト。
しかも監督は管理野球の継承者森。
確かにかわいそうではある。

しかしタイトルと無縁なのは自業自得でもある。

交流戦の初日にパが全勝したとき
評論家の口調は、パの本拠だから当然みたいな言い方が圧倒的に多かったよな
なんだよ、セの本拠に移ってパが戦力的に不利でも
5勝1敗でパの圧勝かよ
しかも優勝候補の阪神が昨日は14点、今日は10点とられて
糞ぼろ負けかよ
セリーグマジで弱すぎ
こんな弱いリーグで首位って胡坐書いてる巨人は何様よ
谷もスンヨプもパでは通用しなかったのに
球場狭すぎ　レベル低すぎ

>>312
マジレスすると、今年のセは去年のAクラスの3チームが件並み劣化してる（特にヤクルトと阪神）
パリーグで去年と同じか弱くなった感があるのはオリとハムだけど、
何故かは知らないが交流戦直前に調子をあげてきた
そうなると、相対的にパリーグの方が全体的なチーム力が上回ると思われる

>>329
メジャーもFAですごい選手集めたヤンクスがさっぱり勝てないんだからね。
ロートル起用して若手の成長の機会を奪うのは間違いなくマイナス。
楽天なんか若手が順調に伸びたらとんでもなく強くなると思うよ。

新参のパ某チームファンとしてはセにﾌﾟｷﾞｬｰという事自体に
なんか哀れさを感じるんだがなぁ
つかセがパより強かろうが弱かろうがどっちでもいい。
問題は、こうなってしまったら取りこぼせない
交流戦は毎日去年までの楽天戦みたいなもんで。落とすのが非常に怖いよ

巨人に言っても松井ペタジーニｗｗｗ清原哀れだな

ヤクルトは若松さんを戻せよ。
なんで古田に代えたのか理解できなかったわ。

>>332
その2年間でセに新規参入球団ってなかったよなｗ
都合の悪い情報は無視する癖が良く見られるが、セファソ特有の病気なのか？

今日は予想通りスレ伸びとるな

リーグのレベルなんて変動するわけで
今は確かにパのほうが活きがよい
まぁ、お互い切磋琢磨してけばいい訳だが

マスコミの扱いがね・・・昔よりはいくらかマシにはなったけど

あー、セリーグ弱すぎて調子狂うわw

>>242
まぁ巨人マンセーだったからね
最近はまだマシになってきたが……

いくら勝っても、解説者どもは
セのほうがレベル高い、パの野球は雑
だもん。金村とか大久保とか。

>>323
　なるほど！！
　それに、パの選手中心で世界一になったＷＢＣで、パはほんとに自信を持ったと思うよ。
　モチベーションも違う。ＦＡしてセに移るときのための絶好のアピールにもなるし。

>>340
はいはい、パ最強。馬鹿みたい。

終わる頃には楽天は貯金で檻は５割目前まで行ってるわな

>>345
まずおまえらの解説者としてのレベルが低いだろ、って言ってやりたいよな

>>348
それはないだろう
そろそろセも巻き返してくると思うよ

それはそうと今日は負けないよ

試合がないもんな

選手個々の素質はそれぞれ。押さえで言えば藤川の方が直球のキレは馬原より上。
金本がパにきたら全然ダメじゃなくてバッティングは今と変わらない成績かも。
一流より少し落ちるレベルの差と本人自身が持っている能力100％をだしてギリギリ
いけるリーグと相当余裕を残してやってもやっていけるリーグとの差があるのかもしれない。

外野守備で言えばあと２歩速く球の下に入るのが当たり前のリーグとそうでないのの差か？

雑というか、あれがパの持ち味みたいなもんだろうからねｗ
豪快さが売りのリーグなので特色を生かして戦うのが最良かと思う。

セとパじゃ基本的な守備力が違うよな。

オレのID
読売ジャイアンツかよ　orz

>>347
顔真っ赤だぞ

>>353
ここ数年セの守備の方が雑に見えてしまう

>>345
金村も大久保も全盛期をパで過ごしているのにねw
セを異様に持ち上げる奴が金の亡者だってことはよく分かる

巨人が弱くなれば当然セリーグのレベルも下がるわな
人気でも実力でもセのチームは巨人におんぶにだっこなんだよ

>>353
お前、セの外野守備の粗さを知らんのか？
今やどっちが雑かわからんぞ。

>>360
顔真っ白だぞ

>>355
顔真っ赤だぞ

>>357
いや、楽ファンの俺からみると正直どこも結構上手いと思う・・・
今日も先生がやらかしてたしｗ

今はまあ、セにボーナスステージが３つもあるのだから

去年一昨年も全体でトントンだったからな
今年もそんな所に落ち着くのだろう
あんまり調子こいた事言うと後で晒されるよ

昨日のライトアレン・センター下山・レフトローズだけは雑といわれても言い返せない

誤爆だった

交流戦前にセファンもセの解説者もソフトバンクが強いて言ってたが
そのソフトバンク３タテした楽天はどんだけ強いんだ。

パの外野守備がいいのは阪急が強かった頃からだよ
日本シリーズなんか守備力の差で勝敗が付くことが多いし

>>280
今日たまたま実況板のやくせん覗いて見たが
馬原が投げてる時「ひょっとして藤川よりも凄くね？」
って声もあったぞ
まぁ顔だけなら圧勝だけどな

>>365
現地で見てきたが、ローズが一番怖かった。。。
アレンのダイビングキャッチなんかもあったが、やってる事はロッテ時代のリックショートｗ
取れなかったら大惨事

単純に去年のセのAクラスの3チームが今年はだらしないだけだと思うけどな
その代わりに強くなったチームは？って言うとわかりやすいのは読売だけだし
前半調子良かった横浜が交流戦直前で調子を落とすし、広島は他が落ちてきたのに助けられてるぽい
パリーグは何故か交流戦絶好調のチームが複数あるのに、セには無いから差がつくのも当然
まだ全体の4分の1しか終わってないからこれからはわからないけどさ

>>334
しかもそれに加えてDH制だったからパが有利とも言ってたよな
DH制がなかったら後攻が圧倒的に有利なのにこのザマかよって思うな
セの太鼓持ち解説者どもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>367
というか、交流戦突入前でもまだ楽天を侮っていた解説者の多さに驚いたよ。俺は。

浅尾が強いんじゃない
セリーグのレベルが低いんだ
そう気付いた１日だった
２リーグ制になって以来、これまでにないくらいレベルの差があるような気すらしてる

2005年の日本シリーズは予告先発のせいじゃなかったらしい

まだネットが無かった時代、まだセの試合しかテレビではほとんど無かった時代
セもみていたが、　テレビで「この広い東京ドームでホームラン」って絶叫する
アナの声を何度も聞いた。そして信じてた。横浜球場でさえ新しい時は広いと
言っていた。パも日生とか藤井寺とか平和台、川崎も狭かった。
そして、日米野球になると遊び半分のメジャーリーガーに特大ホームランを
あびていた。

この１０年でパは変わってるし、東京ドームが狭いのは周知の事実となった。
一部カタクナニ認めないファンもいるが。甲子園の方がパの平均的な広さより
狭い事を知らないファンも多い。

ダル涌成瀬みたいな若手投手は出て来ないのかねセじゃ
ドラフトの成果はそう変わらんはずなのに
高卒投手育成が暗黒すぎる

>>376
甲子園はラッキーゾーンを撤廃してもまだ狭いんだからねw
観客席の広さに誤摩化されているんだろうね

いっそのことCSはセパ1位と勝率上位4チームとかにすればいいんだよ
そうじゃないとあまりにもセが弱すぎてモチベーションが上がんねーよ

>>377
その下にもマー君や大嶺が控えてますよ

>>377
投手だけじゃないよ
野手も平均年齢みてみ

パはどうせとられちゃうからって
育成重視になってるんだと思う

それが効果を発揮してきたのが今年じゃないかな

>>376
平和台は広かったんだが・・・ｗ

>>280
正直、馬原＞藤川とは思わない
セリーグでは藤川、川上、福留はいい選手だと思う
でも逆言えばそれ以外は大したのいないねｗ
パリーグは特にピッチャーにいいの多いよね
セは実力ないのに活躍できてしまう状況
寺原もいい投手だと思うがセじゃ神レベルまでいってるし
井川に至っては勘違いして大リーグまで行ってしまったし
ヤンキースはレベル低いリーグからの選手獲るのやめた方がいいと思われ

セの高卒新人で凄いのっていえばデビュー戦の巨人戦でいきなりノーヒット達成した近藤以来出ていないような気がする。
OBやベテラン選手が威張っていて若手が力を出しにくい雰囲気ってあるのかな？

>>357
去年の中日の外野守備には正直がっかりさせられたからなあ

今はセのどのチームでも外野に飛べばｱｳﾄが長打になると期待してしまう

セリーグはやっぱり育成下手だよな。ある程度我慢も必要なんだが。
あと阿波野とか安仁屋とかいったんチーム壊した人を雇うとかバカげたケースがおおい

>>294
DH制は明らかに戦略面からみて無い方が有利だろ
ピッチャーの変え時、代打の重要性
試合の勝敗への影響度からDH無し有利は明らか
野村だって言ってる

>>384
逆指名、自由枠が多いからに決まってる
SBに高卒新人の凄い奴がいるか？城島でも1年目はダメダメだった
寺原が1年目に活躍したくらいだろ
少しは頭使え

フランコ・すんよぷ・ベニー・青野・大松・ズレータ…
このクソ外野なんとかならんかと毎年思っているが、
交流戦の季節になると贅沢は言えないなと思える。

>>381
どうせ名のあるベテランにレギュラー取られちゃうからって巨人の若手はやり甲斐ないだろうね。
生え抜きのスター選手って本当にいないもんね。あれで視聴率まで要求するなんて虫がよすぎる。

北九州市民球場は平和台の全く同寸法で作られてると聞いた。
狭い。両翼９６ｍぐらいじゃないかな？フェンスも低いし。
今年その狭さを気にして杉内がボロボロになってた。
杉内がだらしないのだがｗｗｗ
去年までわざわざ足を運んでたが、ホームランを打たれる事が多くて負けてばかり
なので今年は行かなかった。

>>387
もうちょいｋｗｓｋ

ところで、去年、おととしと、楽天の成績を除いたセパの勝敗数を
誰か教えてくれ

和田ﾀﾝが箱庭じゃ炎上するぜ…

北九州は狭いのはあるけどマウンドが非常に低いのも問題
おかげで出てくる投手みんなコントロールが悪かった
それに加えてストライクゾーンがかなり狭かった為にあの惨状になった

>>393
楽天は交流戦、けっこうがんばってるよ。

長嶋とかは若手の起用に積極的だったよな。
阿部とかも村田とか下げていままでよく堪えて使ったもんだと思う。

>>388
高卒で活躍する選手がいたほうが長持ちするしチームは活性化するってことかな？
逆指名やFAを当てにしていたのではチームは強くならないってことだな

北九州も東京ドームに比べりゃマシ
膨らみが無くて狭いだけじゃなくて飛び方も異常
ローズの看板なんか普通じゃない
東京ドームくらいだろ看板に当てられるのは

和田は狭い球場だと４発ぐらいは行かれるかも。最低でも２発は覚悟してる。
できれば全部ソロでお願いしますだな。

>>396
一昨年はともかく、去年は借金１でそんなに足を引っ張ってる分けじゃないんだよね。

セじゃまだ負けたことがなかった新人投手があっという間にハムに黒星つけられたね　ｶﾈﾄとｱｻｵ

>>393

2005年　セ７９勝　パ９４勝　７分　
2006年　セ８８勝　パ９１勝　１分

>>398
普通に考えろ
高卒の大物が一番才能あるのは当然だよ、好きな言葉じゃないけど潜在能力やノビシロも
大卒、社会人に行く奴は大体が高校時点でプロに行けない奴だから
中には新垣や福留みたいなパターンもあるけど
野茂や上原みたいなのが珍しい

王、イチロー、金田（高校中退の中卒）、松井、江夏、松坂・・・・・・・・
みんな高校時点で才能が認めてた

楽天交流戦成績

05年　11勝25敗
06年　17勝19敗

ハムが札幌に移転して強くなったのも偶然ではないんだろうな
そういやパはソフバンと西武の強さは変わらず
ハムとロッテが信じられないぐらい強くなったから全体として強くなっても不思議じゃないよね？
楽天も力つけたし　オリも交流戦では頑張るし

セパの差は年々広がっている

読売新聞夕刊に鹿取による五輪オーダー予想が掲載されていた。

（中）青　 木
（二）宮　 本
（一）小笠原
（指）松　 中
（左）多　 村
（右）福　 留
（捕）阿 　部
（三）二　 岡
（遊）井　 端

うろ覚えなんで打順やポジションに間違いがあるかもしれんが、メンツは正しい。
さすが読売。見事にセの選手ばっかり。

豊田泰光が数年前パリーグを酷評しまくって
草野球呼ばわりまでしてたのが懐かしい

解説者はセを持ち上げてパを下げないとメディアで使ってもらえない
というお家の事情があるから本心で言ってるわけじゃないけどねw
これからは本音で語って欲しいものだ

>>408
でもそこまで変と思わなかったりする。
まぁ二・三・遊・補がちょっと変かな。それでも納得のいくレベル。
三塁手は明らかにおかしいなｗ

豊田のなかでは西鉄黄金時代が、一番レベル高いってことになってるからなｗ

>>406
西武は弱くなってるけどな

>>408
五輪中はペナント中断がないからな
この際、どちらかのリーグだけでいいよ
ペナントに影響が出るし

セパ関係なくキャッチャー阿部は辞めてくれ。
今はピッチャー調子いいからもってるけど相変わらず糞リード

ズバリ新庄効果。

>>413
西武は涌井の台頭もあって松坂後遺症はそれほどでもないんじゃ？
裏金スキャンダルでチームやファンの士気に影響が出ているほうが大きいかも

>>408
松中っていまそんなによくないんじゃないの？
まあこれから盛り返しがあると期待してるけどね。

投手　制球がいい
打者　振りが鋭い

　　　以上

もうペナントに関係ないヤクルト中心に五輪チーム組んじゃえよ

>>408
青木は文句ないな
年齢から言っても伸びしろ十分だし来年もやってくれるだろう
あとは福留も異論は出ないか
浮き沈みの激しい選手だから短期決戦では怖いが
小笠原は能力的には問題ないがこっちも短期決戦向きじゃない

他はなんだかな
特に松中なんかは最近やばいし

>>408
大村や小久保を選ばないのは意図的としかいいようがないなw
鹿取も西武時代が長かったのに。。。

パをボロクソに言っていた解説者の豊田とかデーブ大久保とか
江本とか広沢とか哀れだね。知らん振りして逃げるんだろうけど。
今日も小笠原がセにいなければパの全勝だったりしてｗ
大した差は無いと思うけど、こういう変な解説者とかがいるから
なんとかパに勝ち越して欲しいと思ってる。

>>417
去年も涌井は頑張ってたよ
今年ほどではないけどね
松坂が抜けたことは純粋にマイナス
カブレラや和田、中島の不調もマイナス

>>309
落合が名将…？？？

>>423
パをボロクソに言う解説者でないと使ってもらえないってことでしょ
日テレやフジなんて露骨じゃん

ジャイアンツバカが巨人をダメにしたみたいなタイトルの江本が書いた本があったんだけど
あれって面白い？

>>426
逆にボロクソに言わない解説者は声を掛けられ易いとも言える。
指導者向けだからね、偏見や冷静な判断が出来る人は。

まあどっちにしろ残るのはそういうアレなんだけどもｗ

>>408
WBCの時より平均年齢上がってる・・・

×偏見や
○偏見が無い人や

ｿｰﾘｰ

パは身体能力の高い若い奴が多いんだよ
そもそもパワーだけじゃくて足の速さが違う
ドラフトの戦略の違いだろうけど

>>424
カブレラ、和田、中島って別に悪く無いじゃん
中島、和田は本塁打が少し少ないくらいで
ただ単に、ハム、千葉の方が強いからだろ
去年の大して戦力は変わってない、去年もハム、SBより下だったし
去年は千葉が調子悪かっただけだろ

バカ畑や江川なんか加藤大輔しらないで、代表監督と解説者なんだから困る。

結局セの太鼓持ち解説者の妄言を客観的に吹き飛ばす方法は
パがセに勝つしかないわけで。
圧勝であればあるほど発言に説得力を失うわけで。
次々出てくる珍説を見るたびに、素直に認めろよと苦笑するわけで。

いやはや、この時期にしかできない楽しみ方ですわ

＞４０８

ピッチャー全員使ってよければロッテでもなんとかなるかも。
松中抜きのＳＢでも勝てるかな。

選手会の圧力がなければ交流戦も実現しなかったし
それどころか楽天なんか存在せず今頃１リーグ８球団になっていたかも
そういう意味では古田会長はよく頑張ったなw

セで固めた北京でキューバに負けて、王ジャパンと差がつくのが楽しみ

マグレでもWBC勝っててよかったな。
また、しょーもない言い訳するんだろうな

今年はセリーグ出身解説者の
「パの野球は雑だ」みたいな発言あんま聞かないね

江川は数年前オープン戦でセが全勝した日に
「セのほうが強いということですね」って言ってたけど、
交流戦でのパの全勝にはどういうリアクションとってるんだろう。

ロッテ頑張れw

なんだかんだ言ってもパファンは交流戦実現させてくれたセには感謝してるよ

星野は金メダルを片手に巨人の監督なんだろ
川上も丁度FAだから一緒に
選んでるメンバーは殆ど巨人だろ

大野や梨田のようなすばらしい解説もいるにはいるんだが
光山とかもいい解説するぜ

江川はパを見たこともないくせに、１２球団の選手に寸評つけた本出してたな
パの選手の事はほとんど的外れ

楽天はまだ戦力としては他チームと比べて酷いだろう
投手は勝ち試合でも無駄な失点多いし
それでも勝てるようになったのは何でだろう？
ノムさんの手腕、山崎の･･･といえばそうなんだろうが、
去年のような猛残塁はなくなった。
ノムさんは「打者が考えて打てるようになった」とか言ってるけど、それが一番かな

ヤクルトにはびっくりだが、古田さんの良い活動は認めてるよ。
パリーグが揺れていた頃セなのに彼は頑張っていたもんな。

なんだかんだで、ゆり戻しがくんじゃね？
なんか毎年最初パが圧勝って騒いでて、最終的に大して変わんない
対戦生成績になってるよな気がする。

>>445
教師か医者の方が向いてる気がするな、古田。
厳しさを表さないとつとまらない指導者には向いてないような。

>>444
野村は監督で勝ち星の差がでるのは、シーズンで±5勝と言ってる
プロに入るような奴なら、みんなそれなりに才能あるからな
試合に出続ければ普通に戦えるようになる

３割バッターと２割８分バッターがシーズンでどれだけヒットの数が違うのかって話
月に２〜３本しか変わらない

>>443
阪神のエースで監督だった村山実は毎年恒例の順位予想になると
「私はパの試合を見ないから」とパは空欄にしていたw
江川も知ったかぶりしないで欲しいね

>>446俺もそう思う

>>431
カブレラは調子良いけど和田は酷すぎ。だからスタメン落ち
他にも打撃しか能がない奴らを使うしかない状況なのに、
そいつらの打撃が沈黙中ってのもある
それと去年はSBより上だったぞ

ただ、今年はセに先の見えない暗黒チームが
幾つもあるけど。
まあ、檻もついこの間までそうだったけど。

>>446
ただ出だしにしては差が大きすぎるんだよね
試合内容も接戦というよりパの圧勝が多い
阪神が地元で大敗したのが象徴的
去年まで甲子園ではほとんど負けなかったのに

　　　得点　失点
日ハム 29　　13　＋16
ロッテ 42　　14　＋28
楽 天 20　　16　＋４（４勝１敗は異常）
オ リ 30　　20　＋10
中　日 26　　26　　０
ソフト 15　　14　＋１
広　島 17　　27　−10
巨　人 19　　16　＋３（采配下手）
西　武 12　　22　−10
横　浜 12　　21　−９
ヤクル 17　　22　−５
阪　神 ８　　36　−28（藁）

>>454
ヤクルトは巻き返してきそうだな
ソフバンは巨人戦が前半の山か

腹は、これまでのﾋﾄに比べれば上手い方だと思うよ

>>446
今季に限ってはなあ…
1カード2連戦の状況下ではデータの少ない対戦や短期決戦に慣れてる監督が多いパの方が強い。
セはデータを活用できてないので後手に回りすぎ。
あれでは勝てない。

巨人も中日もパリーグだったらＢクラスだな

>>454
数字で見ると阪神がむごいな
楽天の4勝は確かによく勝ってるなーって感じだ

>>454
阪神(笑)

>>459
接戦で勝てるようになったのが今年の楽天の違うところ。

>>454
ロッテと阪神は一昨年の日本シリーズの再現そのものだねw
パは西武のみ得失点マイナスで逆にセは巨人のみプラスとは凄すぎ

楽天今シーズン１点差の試合は８勝１敗だそうだ。接戦にかなり強い。

ハム戦だと、なぜか三塁手がミスるんだよな。

ヤクルトの誰かとか中日の海苔とか・・・
まだ未対決の三球団の三塁手も不安だし

小笠原の3ホームランは凄かったな。

>>463
すげー

接戦に強いチームは本当に強いっていうけど楽天は力が付いてきたね
山崎の確変ももちろん大きいけど一人の力じゃ勝てない

交流戦のチーム打率

日本ハム .243
ロッテ 　　 .369
楽 天 　　 .253
オリックス .280
中 日　　　 .225
ソフトバンク .218
巨 人 　　　 .241
広 島 　　　 .239
西 武 　　　 .201
横 浜 　　　 .225
阪 神　　　　 .231
ヤクルト　　　 .250

285:代打名無し＠実況は実況板で :2007/05/29(火) 01:45:40 ID:z9J7tdi/0 [sage]
１点差試合
鴎4-4（0）
鷹4-6（-2）
熊8-1（7）
猫4-9（-5）
鷲8-1（7）
檻4-6（-2）

兎3-7（-4）
竜5-4（1）
鯉8-8（0）
星8-6（2）
虎8-4（4）
燕2-8（-6）

ＪＦＫの虎をはるかに上を行き、熊と鷲が飛びぬけてる。
さすが昨年日本一＆球界一の名将といえるか。


＞日ハムも接戦に強いね(･∀･)

>>468
ロッテとオリ以外は大差ないな
ソフバンと西武は低すぎだし
ヤクルトがセで一番打っているというのも意外

大学社会人中心ドラフトチームと高校生育成ドラフトチームとの比較は、
2000年ごろでは大社チーム＞高校生チームと言われていたが、最近は変わってきている。
プロの指導者はコロコロ変わるが、アマの指導者は変わらないので大学社会人出身選手は優れているとか、
金属バット相手の社会人投手は優れているとか、以前はよく言われていたが、
最近あまり聞かなくなった。

パリーグ　バレンタイン監督、ヒルマン監督、野村監督、王監督、伊東監督、コリンズ監督
セリーグ　原監督、岡田監督、古田監督、落合監督、ブラウン監督、大矢監督
うーん、なるほど　監督の格の違いはあるかもね　確かに

パリーグ　バレンタイン監督、ヒルマン監督、野村監督、王監督、伊東監督、コリンズ監督
セリーグ　原監督、岡田監督、古田監督、落合監督、ブラウン監督、大矢監督
うーん、なるほど　監督の格の違いはあるかもね　確かに

もっと謙虚なスレタイでいいよ。もともとどっかからひっぱって
きたネタなんでしょ。使いまわすほど面白くない。

バレンタインとコリンズはメジャー監督経験者だしヒルマンはマイナー監督だが
スカウトや経験は豊富、野村は言うまでもないNPBの優勝経験監督、王は微妙だが
WBCの世界一監督だし監督歴は長い、伊東は新任で日本一監督になった最年少記録
保持者、こう考えるとパの監督は実力主義で選ばれてるのがわかるし采配も
独自性を持っている一家言ある人が多い
対してセリーグは、よく言えば若手が多いが、監督能力より選手時代の人気で
選ばれた感が強い　セリーグは実質の中身より見てくれ、ファン受け・
マスコミ受けの人気を当て込んでの人選だとすぐわかる
つまり勝つための編成を鼻からしてないのが監督を比べただけでも
一目瞭然
こんなことして中身を磨いてこなかったから
交流戦でパにぼろ負けしている
セリーグの運営自体のほころびが弱体に拍車をかけているように感じるね

バレンタインとコリンズはメジャー監督経験者だしヒルマンはマイナー監督だが
スカウトや経験は豊富、野村は言うまでもないNPBの優勝経験監督、王は微妙だが
WBCの世界一監督だし監督歴は長い、伊東は新任で日本一監督になった最年少記録
保持者、こう考えるとパの監督は実力主義で選ばれてるのがわかるし采配も
独自性を持っている一家言ある人が多い
対してセリーグは、よく言えば若手が多いが、監督能力より選手時代の人気で
選ばれた感が強い　セリーグは実質の中身より見てくれ、ファン受け・
マスコミ受けの人気を当て込んでの人選だとすぐわかる
つまり勝つための編成を鼻からしてないのが監督を比べただけでも
一目瞭然
こんなことして中身を磨いてこなかったから
交流戦でパにぼろ負けしている
セリーグの運営自体のほころびが弱体に拍車をかけているように感じるね

>>463
楽天にこういう言葉を使うのに未だに若干の違和感があるんだが
接戦に強いチームは本当に強いチーム

勝敗はともかく僅少差なら監督の違いというのも納得だけど
得失点差を見ると戦力そのものにも差があるように思えるけどな

>>478
個人の能力はそこまで違わないと思うけど、その能力の使い方がパリーグの方が上手いと感じる

今年も日シリでパリーグ勝っちゃったら言い訳のしようがないね
去年も中日が分が悪いくせに選手もファンも解説者まで4タテとか調子こいてたら
逆に1勝の後4連敗食らって地元で胴上げされるｗ
さすがにあそこまで舐めてたら負けて当然と言うか、こういう奴らには勝って欲しくなかったね

パが有利なのは監督経験の差。基本的に>>476の意見はもっともだと思う。
ＤＨ制あり→なし、ＤＨ制あり→なし、への対応力は監督経験がものを言う。
短期決戦に強いか弱いかも似たようなものだと思う。

ただID:nr2gTCWu0が二重書き込みを連発しているのはよくわからないが。

>>472
セは少なくとも四人が池沼采配だしな

監督の采配能力を云々する解説者がいないのは誰かに遠慮しているのかな？

岡田はラジオでズタボロに切られてるぞ
特に木戸に

楽天5割頑張って欲しいね。
この時点で5割到達ならたいしたもんだ。

楽天は先発投手が安定して試合を作れるようになってきた
こうなると野村采配も生きる　
去年ですら交流戦５割近くキープしてたから面白いよ

セパの監督の格の差は、煎じつめれば
セパの球団経営意識の差なんだと思うよ
セリーグは野球の中身より人気主義、儲け主義
球場狭さを放置してるのもHRが出てファン受けするのを
切りきれないからだと思う
巨人人気にあやかって自らの経営努力を怠るのも
よく言えば商業主義　強さより人気、商売になる方をとってるということ
しかし野球は、野球、しかも勝負事、実力と結果が明確に出る世界
編成から育成まで中長期で投資計画を立てない限り
強いチームはできない　目先の商売に安易に走ればやはり戦力は弱体化する
今のセリーグが弱いのは、商売中心で野球の本質を磨いてこなかったから
端から、商売にならない劣悪な環境のため、野球自体で勝負せざるをなかった
パリーグと差が出るのは当然なのかも
要するに、パの圧勝は「経営姿勢の差」なんだとおもうよ
巨人人気が陰った今、経営努力をしてこなかったセは未曾有の危機が迫ってる

ノムさんってのはほんと食えないな。たしかに名将かもしれん。
どうもヤクルト、阪神時代よりもまだなにか経験を得てプラスにしてる雰囲気もあるし。
おじいちゃんなのに。

>>487
流石にマルチしすぎ

>>488
おっさんてかおじいちゃんなのに過去を冷静に分析できて、それを未来に生かせるのは素直にすごいね
数年前までは全然尊敬できなかったが、今では嫁のこと以外はかなり尊敬できる

嫁も表に出てこなくなった（出てこれない？）からまあいいんでないのw
あんがい今が一番楽しんで野球をやっているのかもね

正直古田は今年でヤクルトやめて、
来年は楽天でプレイイングコーチやりながら監督の勉強した方がよい。

古田は監督に向いてない。
監督よりもフロントに入った方がいい。

>>408
五輪て来年だよね。でも今の状態や成績でしか判断しようがないから
やっぱ松中はどうかと思うんだが。
てか二岡と宮本おかしいだろｗｗ
青木福留は誰でも思いつくけど。
>>446
昨年はセが途中までリードしてて、終盤にパが追い上げて
最終日に逆転。因みに13の差はこれまで存在してないと思う。

つか監督の話をすれば、日本人にまともな人間が少ないのは事実。
堀内やピーコがいた頃は、もっと悲惨だったろ。及第点は落合くらいだったと思う。
外人監督が特に優れているわけじゃないけど、指導者の人材難はガチ。
日本人であるがゆえのしがらみも多いし。

しがらみがないのは大きな利点でもあるよな。
バレンタイン復帰でロッテはフロントの膿を出せたし。
燕 マニエル
☆ トレーシー
竜 モッカ
あたりはどこかで打診かけてもいいと思うんだ。
他にも3Aあたりで監督やってがんばってるOBがいる球団あるだろ。
そうでなくても、ヤンキースの監督候補の末席だったヒルマンをひっぱってきたハムみたいに
提携球団の下部組織から人材持ってくる手はあるだろ。
なんのための提携か?

日本人の監督が育たないってのが悲しいねぇ。
まあ現役時代の人気やしがらみで監督やってるようじゃどうしようもないが。

（中）青　 木　　　大村　森本
（遊）井　 端　　　西岡　二岡
（三）小笠原　　　小久保
（指）ハ　 ゲ　　 山崎
（左）多　 村　　　谷
（一）村　 田　 福浦　栗原
（右）高　 橋　　　礒部　稲葉 　
（捕）里　 崎 阿部　　　
（二）高　 須　　　田中　荒木

せいぜいこんなもんだろうね。
誰でも思いつくしｗ　福留来年日本にいるかﾜｶﾝﾈｗｗｗ
スタメン捕手なんて先発投手の所属リーグで変えりゃいい

>>496
なんてか簡単にホイホイ変えるのもいかんけど、
こいつはダメだってのはシーズン中だろうが切り捨てていいとは思うんだけどな。
それで成績悪くなったりするのをフロントが恐れているんだろうか？
日本はなかなかスパッとはいかないね。

秋山とか池山とか立浪とかコユキとか今後に一応期待している…が、こればっかりはなってみないと分からないな。
つか、人気の話出てたけど名選手である必要ないよなｗ

>>497
誤爆か？

>>499
いや、408に突っ込み多かったんでｗ
ちょっとオナヌー…てか割とセパ平等にありふれたオーダー書いただけ。

古田は一度野村の下に監督業を学びに行けば。。。。
仲良し軍団も引退しているだろうし、ちょうどいいんじゃない？
池山連れて帰れるし

>>501
紀藤、池山、橋上あたりの楽天コーチ陣はノムが止めた後は
他球団でとりあいになるんじゃないか？っほど優秀かもしれんね。
ノムが尾花を現場監督として育てたのと同じかもな。

星野は自分の保身の為に代表選びなおすかもしれんな

>>503
それは保身とはいわんだろ。

野村なんて4年連続最下位のバカ監督ですが、なにか？ｗｗ

今年創立３年目の楽天が一応形になってるところを見ると、
阪神がどんだけ酷かったんだって話だな。

確かに。
発足三年目の楽天で今のところ予想以上の結果を出してるってことは、
阪神側の問題点が如何に大きかったかを示しているようなｗ

センター青木だって、打撃は良いけど守備はお笑い系じゃん。

>>321
選手が言うことを聞かないからかな？
どんな名将でも、実際動く選手が言うこと聞かないと無駄だろ。

南海もヤクルトも楽天の選手はものすごく真面目で真摯に言うことを聞いていたらしいぞ。
プロ野球選手となったからには活躍もしたいだろうし、
チームも強くなりたいだろうし優勝もしたい、そんな気持ちが強いらしい。

負けてもチヤホヤされる阪神にはあわなかったってことかな。

パリーグはファンのレベルが異様にに低い(笑)

セ・リーグって何で弱いのかな？
ていうか、セ・リーグって球場小さすぎじゃね？
あの大きさでホームラン３０本を打っても、パ・リーグでは１５本くらいの価値しかないよ。

>>506
ふ〜〜〜〜〜ん

>>505-506
三年目の阪神はこの時期くらいまでは結構強くて首位を争ってたけどな

だから言っただろ

「これからはパ・リーグです」って

>>461
楽天の延長の強さは異常。
精神的な持久力が違うのかな。

パ・リーグのほうが、投手の攻略を研究してるんじゃないか？

>>515
というか総じてパリーグは相手チームのことをよく研究してる
特にロッテと日本ハムは相手の弱点を知っていてそこを徹底的に突いてくる

実力面においてはようやくパリーグがセリーグに追いついた感があるね。
人気面では観客動員数を比較すれば、まだまだと言ったところかな。

結局はドラフトでパリーグを拒否する選手が少なくなった為に、
戦力が均衡になったことが大きいよね。

巨人を支えてるのも小笠原や谷やスンヨプなどのパ・リーグの選手だし。
その前も工藤や清原や小久保やローズなどのパ・リーグ頼みだし。

セ解説者が最終的に行き着きそうな言い訳

パのチームは最初のホームゲームで勢いがついた

>>505
まったく、その通りだな。暗黒後の阪神監督ってのは一番難しい仕事かもしれん。

だから言っただろ

「これからはメジャーでもない。セ・リーグでもない。パ・リーグです！」

「プロ野球の存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、
　単調な生活がちょっとだけ豊かになることに他ならない。
　ある球団が中心で物事を進ませるセ・リーグにはない、野球くささをパ・リーグはもっている」

って

>>518
支えてんのはパンダとうなぎだよ
生え抜き投手陣が抑えてるから勝ててるということを忘れんな、野球は投手だろう

>408
プロがメインのWBCはパが主体
アマがメインの五輪はセが主体

>>522
パ・リーグの選手頼みだよ。
だいたい、投手のことは話してないだろ！！
冷静に考えなさい、小久保やローズや小笠原やスンヨプや谷を主軸にしてる時点でパ・リーグの選手頼みだろ？？
ただ、それだけ！！
巨人は投手頼みなの？
違うでしょ？
パ・リーグ頼みだろ？

セリーグ負けてばかりだな〜・・・・ｗｗ
オリに連勝されるのはまずいよｗ

ただ人気はセのほうがあるから、まだセリーグの方が見てたいな。
セの方が派手なイメージあるし
もしも地元に新規球団ができたとしたらセ・リーグがいい

やっぱり巨人・阪神（中日）がいるのは大きいよ
民放で巨人戦をやるかやらないかで選手の知名度も違ってくるし

まず、観客動員ベスト３が同じリーグにいるのがいけない
ソフトバンクはがんばれよ！

>>522
昨年支えていたＪＰや
今まで支えていた工藤や
鷹から引き抜いた尾花がつくったのはスルーですか？

過去と未来と現実をごっちゃに考えるスレはここですか

パリーグの方が派手なイメージがあるのは俺だけ？

>>501
どんでんは、名将仰木と星野と野村の下で学んでるんだぜ。

昨日の檻は流れ的に早々に負け試合だったけど、出てきた
投手達全員の腕がふれてたのに感心したよ。

>>526
豊田、門倉、前田も入れてやれよ
可哀想じゃないか（笑）

高橋尚
木佐貫
上原
金刃
久保
これは生え抜きってより、毎年のドラフトのトップクラスを金でとっただけじゃん。
生え抜きってのは高卒で年々成績あげてるピッチャーだろ。涌井、金森、ダル、田中、吉川、木下。

>>532
ハムばっかじゃん

巨人の強さに阿部は関係ない。
小笠原と谷が屋台骨を支えている。結局パリーグのおかげだな

>>530
岸田はなぜ敗戦処理なのか不思議な投手
コリンズがあほなだけだが
カーター先発ならこっちつかえって投手

だからパリーグだけで勝ってるわけじゃないんだからさあ・・・ってことだよ
＞鷹から引き抜いた尾花がつくったのはスルーですか？
これは酷い捏造だなおい、単身赴任きついから帰ってきたんだろうが
てか谷にしろ国民的にしろ廃品回収乙だのなんだのいっておきながらパリーグオールスターとか
巨人憎しで一番選手バカにしてんのパオタじゃないの？

>>535
楽な場面で育てる目的かも分からん。
いきなり勝ち負けに関わるポジションで叩き上げるのもいいけど、
徐々に鍛え上げるのもありだと思うよ。

負け癖ついてるチームって、目先の勝利に飢えて、
素材を出来上がる前に最前線に送り込んでつぶすようなイメージあるし。

数年前までの広島とか広島とか。orz

>>531
豊田はともかく門倉は横浜だし前田は中日からだろｗ
パリーグ経験もあるってだけ

>>538
門倉は中日入団

まあ、はなからセは、こんな交流戦なんてやりたくないのだから、つまらん交流戦が潰れれば、結果的にセの勝利w

>>536
何で、巨人って弱いの？

>>540
負けたまんま逃げるのか？ｗｗ
恥ずかしいね。弱虫。

もしこのままパ・リーグの圧勝で交流戦終えたら、オールスターはいままでと違った試合が見れそうだね。
日程のキツさなんて言ってられない。セはマジで勝ちを意識してバントやエンドラン、
ピックオフプレーとかあらゆる手段を使ってくるだろうね。
そしたら笑えるけど。。

リーグの半分が外国人の指導スタッフでもっているみじめな、リーグがあるらしい。

>>541
弱くはないだろ、そんなに強くもないけど
交流戦失速してるのは谷と国民的と二岡の三人がまとめて不調になってるから
投手陣は変わらず抑えてる、国民的は故障で今シーズンずっとだが

ID:fqaynUxQ0

セリーグコンプレックス乙ｗ
いろんなスレで暴れてるなｗ

セはセでも広島・横浜・ヤクルトはパと人気は変わらないから安心しろｗ

>>537
なるほど。みんな最下位のチームの負け試合に出てくるような
ボールじゃなかったから驚いた。

無能な日本人監督にやらせるくらいなら、有能な外国人監督。プロなら当たり前のことよ

チームの核となるべき首脳陣を自前で育成できず、かつ同じ日本の指導者でも失敗し、なんとリーグの半分の三球団が、首脳陣を外国人によって占領されてしまった、みじめなリーグがあるらしい。






うわさによると、あれはメジャーリーグの日本支社いやいやマイナーリーグの日本支社だといわれているらしい。

99年のシリーズのとき
ホークスの尾花　VS　ドラゴンズの山田
というピッチングコーチ対決あったけど地味すぎて誰も知らないかな

有能な生え抜きの選手と、有能な外様の選手も混合してチーム作りをする。プロならあたりまえのことよ(笑)

無能な生え抜きの監督と落ち目な外様の選手でチーム作りをするチームがあるらしい。

>>549
顔真っ赤だぞ。

>>549
顔真っ赤だぞ。

>>74
腹抱えてワラタwww
現時点で弱けりゃ過去の栄光なんか何の役にも立たんぞw
まあソフバン戦でボコボコにされてくれたまえ虚オタ君w

>>落ち目な外様
これってダレのこと？ｗ

言われてみればＪリーグも最初はほぼ日本人監督でスタートしてたんだよな。
結局実力主義で実績残せない監督をズバズバ切っていったら外人監督
ばっかりになった。

まあ狭いムラ社会でやっていたら気づかなかったのかもしれないけど、
どこをどう見ても原や岡田が名将と呼ばれちゃうような世界は三流、
四流でしょ。「最初のワールドカップを外国人監督にまかせたりしたら
世界の物笑いになる」という発言でかえって物笑いになってた時代の
サッカーと今のセリーグは全然変わらないレベルということか。

>>549
悔しいよね
どんどん書きな
愚痴は読んでやるからな

いくら書いてもパリーグのほうが強いのは変わらないからね。

無能な生え抜きの監督と無能な外様の選手でチーム作りをしているみじめな球団といわれながら、現在首位を歩いている、偉大な球団があるらしい(笑)

>>522
だったら大枚叩いてのFAやトレードで、パから選手かき集める必要ないじゃん。

交流戦をセパ対抗戦と勘違いしている、お笑いリーグがあるらしい(笑)みんな勝ってるのに、我にかえれば順位かわってないじゃん？あれれれれ？？？(笑)

ロッテの応援を曲まで丸パクリするのもプロなら当然なんだろうｗ

>>いくら書いてもセリーグのほうが人気なのは変わらないからね。

だからパリーグはレベルが高いが
地味で人気がない時点で終わってるんだよｗ

プロスポーツとして失格ですｗ
Jリーグと争ってればよろしい


パで素晴らしいのはソフトバンクだけ！
あれだけ不人気球団抱えながら＆巨人・阪神がいないのによくあれだけの動員を保てるよな

>>536
＞単身赴任きついから帰ってきたんだろうが
尾花は横浜の自宅に帰ったけど、横浜じゃなく巨人に入ったのは王の仕業。
大道のときと同じで、王が巨人に電話して話まとめてる。
面倒見のいい指揮官とも言えるが、相手先は必ず巨人。
もし横浜がホークスと交流して王ルートを開拓してたら、尾花は横浜に行ったかもしれない。

というか王はシリーズの相手が巨人の場合はまぁ負けてもいいやと思ってそうで怖い。
今年シリーズで巨人に負けたら尾花送り込んだせいだろう。

お金持ちのセ・リーグから有能な選手を引き抜かれて腹をたてるが、その原因のひとつが、自分達が応援しないから球団が貧乏生活から脱却出来なかったことにもあるのだという現実に気付けない、悲しいアタマのお笑いリーグがあるらしい。

まぁパ・リーグは韓国みたいなもん。
日本戦だけは何故か張り切って力だしてくるのと一緒でセ・リーグ相手には必死になる。
パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

いまだにソフトバンクしか客が入ってないと思っている時点で、
頭の中がまだ２００４年以前なんだなとハッキリ分かるね。

巨人の中継って全国的にはどれくらい放映されてるか、というか
「どの程度しか放映されていないか」知ってるの？
しかもその視聴率が６パーセントとか。

は？ｗｗｗ

１万人台がでるロッテや日ハムの動員が凄いとでも？ｗｗｗｗｗｗ

中日は強いドメの不調はあるが公とも紙一重だったしロッテと互角
読売は打線が反則的だしPもよい。

この2チームはパと戦える。

ロッテ対楽天戦は何％だっけ？

巨人 … 何はともあれプロ野球の中心球団
ヤクルト … 毎年しぶとい球団
広島 … 伝統のある名門球団
阪神 … 巨人に次ぐ人気球団
横浜 … おしゃれな球団
中日 … 人気、実力もある球団
オリックス … いまいち存在感のない球団
西武 … なぜかw有力な選手が入り安定して強い球団
ソフトバンク … 金満球団
楽天 … 宣伝球団
日本ハム … 一発屋球団
ロッテ … 選手よりファンが目立つ球団

というか、広告代理店の調査で
「ＣＭに出したい巨人の選手」
というリクエストが全くないことに自覚があるのかねえ。

巨人の人気なんてチーム全部まとめても、フィギュアや
ビーチバレーの選手どころかアマゴルフの選手にさえ
及ばない現実がすべてでしょ。

いまだにテレビや新聞は巨人の動向に関心持ってるとでも
思ってるのかね？

BS-1でしか放送されないパより全然マシだろｗｗｗｗｗｗ

楽天とかテレビで見てて悲惨すぎて笑えなかったぞ
１０００人入ってますかｗ

「順位に変動はありません」



もうやめよーぜｗｗｗｗｗ

最近は金貸しや、携帯屋などの金持ちをタニマチに向かえながらも、ケチなオーナー(つまり野球に金を落とさない、愛情がたらない)が多いので、セ・リーグに逃げられたり、必要な補強が出来ないお笑いリーグがあるらしい。






なお、アジアチャンピオンになりながら、オーナーがサカオタの為に、慌ててかけつけたんじゃないかと悟られそうな、お笑い球団もあるらしい(笑)

パのチームがセ相手に必死になるのは当然だろ…

負けたら一気に他球団に差をつけられるんだからw
アジアシリーズと同じで、負けたら恥の罰ゲームだよw

>>572残念ながら上原抑えなだけで各社が取り上げたから読売はまだそこそこ注目されてる

>>いまだにソフトバンクしか客が入ってないと思っている時点で
じゃあどこの動員はすごいのかな？ｗ

日ハム？ｗ　ロッテ？ｗ　笑わせるなよｗｗｗ

不人気中日よりも動員が少ないとはね

まぁ外人監督ばっかになってきたのは問題だとも思うけどね
西本さん、上田さん、仰木さん、伊原みたいな選手時代に大した成績残していない人でも名将になっているし
有名選手しか監督にしない今の風潮に問題があるよ
よく考えれば外人監督もほとんど現役の時に活躍してないし
有能なコーチを監督にすべきだな

パ・リーグなんてオールスターと日本シリーズにセの相手するだけのために存在リーグだろ？
いくらセリーグに勝とうが、付録という地位は揺るがない

>>571
西武に有力選手が入ってるってw
裏金問題が出たからって何勘違いしてんだよw
いつもドラフトで負け組み扱いされてるだろw

そもそも交流戦でがんばらないとパリーグはなくなってしまうわけだしね

セ・リーグ銀行

>>576
負けたら自分とこの球団だけ一人負けって状況もあるからなー。昨日のオリしかり。
どこも必死だ。

交流戦で稼いでおかないとまたリーグ戦に戻るとキツい試合が続くしね。

>>582
でも西武の目利きは異常だとは思う
そして切り時の正確さも

>>579休日だとナゴドは３万人以上は普通に入るからな。
ビジターでだって先週の土曜は西武ファンより多かったんじゃね？
典型的な人気球団。中日が不人気ならパ・リーグは全球団不人気。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 19:36:22 ID:LV8gJWoa0
    俺は交流戦好きだな
    セのチームに生意気なパリーグを叩き潰してほしいと応援に力が入る

このスレを読んでたら、セオタが惨めでかわいそう。

>>572
現役プロ野球選手で全国用CM起用されているのって、西岡、ダルビッシュ……他、誰かいたっけか。
地方限定ならいっぱいいるだろうが。

パリーグ球団の過去の監督

西鉄・西武　三原、広岡、森
ダイエー・ソフトバンク　王
東映・日ハム　三原・高田
ロッテ　金田・山本功
オリックス　土井
近鉄　千葉、三原



結論
パリーグ＝巨人依存症
パリーグは巨人が育てた。

>>590
ホワイトプラン

テレビで恨み数倍の偏向解説されるより、そういった連中かきあつめて有能な指導者を育てて行くのも球界の使命。サッカーは確にまだ世界の中でも相対的にレベルが落ちるために、海外から有能な指導者をまず向かえいれる→その指導法を学び日本の指導者を育成。





野球はＷＢＣで世界一になったのだから、メジャーから方法論を学ぶのは結構だが、そろそろ世界に通用する指導者を育てないと。極論すれば、ノムや星野がメジャーの監督として活躍出来る時代になっても構わない。




もちろんその国の文化が指導者まで外国人には渡せない等の壁があるのは事実だが

3mIeLQdvOみたいのが余計惨めにしてるだけ。別にセリーグファン自体は
惨めでもなんでもない。
あ、588は交流戦開始前の書き込みねｗ

日本のプロリーグスポーツの観客動員実数を見てみなよ。
パの激増ぶりはアフォでも気づくぞ。

まあパリーグは現状の観客動員、広告収入で十分経営が成り立つ大企業が
スポンサードしているわけで、さらに観客動員が増せば悪い事はないわな。
（西武は怪しいがｗ）
問題はテレビの放映権料がなくなっただけで経営が維持できなくなることが
誰の目にも明らかな某リーグだなｗ
特に球団どころか本社の経営までテレビ広告収入に頼っていたどっかの
自称「大」新聞社。もう観客動員は隠し切れないほどの右肩下がり、
放映権料は値下げ連続どころか2011年を待たずして地上波放映が
消滅する可能性さえささやかれる現状で、楽天やオリと同じ額の
スカパー放映権料で球団を維持できるのかね？

まあそうなったらトカゲのシッポ斬りどころか社内クーデターで
ベルディ川崎以上のヒサンな扱いになるだろうな。
もういいからセリーグ自体倒産させろよ。延命の作を考えるなら
今のうちしかチャンスはないぞｗ

なんでソフトバンクって、選手みんなあんな無表情なん？w
対戦しててもやりがいなかったは。金があるから余裕なんでかなぁー？

>>595
パの動員増加は交流戦のおかげもあるんじゃないかな
読売批判が楽しいのは見て取れるけど
それもちょっとね

>>595合併させるまで追い込まれたリーグのファンが延命の「作」(笑)とか言って必死だな。

>ノムや星野がメジャーの監督として

星野の監督としての無能さに気づかない段階で世界を語ってもムダ。

まあ星野が読売新聞が予想していたようなセ中心のオーダーで戦って
アジア枠さえ逃してくれれば誰でも分かる事態なんだがｗ

>>586
スカウティングの目利きの確かさと、育成能力の高さ。
そして、編成陣の編成能力。

これがあるから、西武は四半世紀もＡクラスを維持しつづけられるんだよ。

>>590
公共広告機構で和田毅が出てる。この前、初めて見た。

石毛が檻の監督解任になったとき誰が監督するんだって話になって
1塁コーチャーの岡も候補に挙がったけど地味すぎるからダメだみたいになって
結局レオンになっちゃったのはやっぱ知名度優先かよと思った
まぁ檻はコロコロ監督変えるから関係ないのかもしれないけど
走塁コーチが監督になるなんて今じゃ考えられないね

DH採用してるリーグの方が強くなんじゃね普通に。

>>603
去年とおととしの交流戦はほとんど五分だったから
この実験はもうしばらくやって欲しいね

肝心の巨人だって、谷、小笠原、スンとかパリーグから
取ってきているからなー。

>>596
一人のファンにすぎないお前がやりがいを感じる必要があるのか相当疑問だが、
ソフバンはどん底の状態だから無表情に見えるんじゃねーの？

どん底でも5割をキープするあたりが、パの強豪とセの中日阪神あたりとの格の違いを感じさせるが。

金を出せるところは少なくともその点では偉いよ
その意味でパの放映権とグッズの共同管理会社が成功してほしいね

必死な3mIeLQdvOが昼間っからがんばってるのはここですか？

>>606中日もドメとウッズの不調、川上の出遅れ、お荷物ビョンギュを従えながら５割ですが？

>>605
その2人を一緒に論じるのはおかしくね？

>>609
不調時の話をしてるんだよ。
中日6連敗とかかましてたじゃん。
ソフバンロッテあたりはあんな大ボケかましません。

>>609
不調でも試合でてんじゃん、怪我でエースと４番とレギュラーショートが
いないのとわけが違うだろ。

>>611中日の６連敗は落合政権初の珍事。この珍事を判断材料にするのはどうかと思う。実際７連勝で取り返したし

>>610
どの二人だよ

>>614
前二人だな
ﾘは外人だからさらにまた別の話

トレードが否定的に扱われるのも問題だと思う
メジャーだったら有力選手でも人気球団から不人気球団にトレードされるのも普通にあるし
そうする事によって技術が循環するんだと思う
そういった面では多村と寺原のトレードは近年稀にみる大型の成功例だと思う

>>613
セリーグでよかったね。
パリーグだったらオリックスばりにフルボッコにされてたんじゃね？

谷と鴨志田長田のトレードも評価してください

>>605
> 肝心の巨人だって、谷、小笠原、スンとかパリーグから
> 取ってきているからなー。

土井、高田、山本功とかつて巨人OBを監督にさせてもらったパリーグチームの巨人への恩返し。

>>618
檻の二人が活躍したらね
しかしむしろ仁志と小田島のトレードの方が評価できる気がする
小田島が活躍すればだが

>>620
出した側出された側
どちらかが活躍しただけでも
それなりに成功だと思いますよ

>>616
寺原は期待以上の活躍してるけど、多村はどうだろう？
出場試合数は今のところ期待以上と言えるのかもしれないけど…

>>621
まぁそうですね
でも落ち目の谷とはいえ等価という上でのトレードとは思えないのがちょっと引っかかります

>>596
どん底の暗黒だから。なのに交流戦３勝３敗なのはラッキー。
書き込む前にリロードしたら>>606先にあったが。

>>81
でも 癬一は 言い訳を考えて、すでに長嶋を巻き込み、選ぶ選手もセリーグ中心に するやろな

>>623
去年の時点では谷は終わった選手という評価だったから
それほどアンバランスとも思えないわけで

ニートの論争ほど見苦しいものはない
仕事頑張って野球を楽しもうぜ

西武とソフトバンクが調子悪いのにこの圧倒的なパ優勢ワロタ
よかったね、西武ソフトバンクに怪我人続出で

>>622
去年3番不在でハムにぜんぜん勝てなかったのが
多村のおかげで買ったのが3試合はある。
それだけでも評価はできる

>>628
虎と燕の方が最悪だろ
燕去年から何人抜けてると思ってんだ、ガトームソン強奪されるし

>>630 もともと弱いしたいして痛くないだろ

ハムも先発投手陣離脱がハンパでないのに勝っているさぁ
パリーグ相手でなくて良かったよ

>>627
お前のせいで書き込みにくい

まぁ昔からパのがレベル高いけどね
頑迷なセヲタもようやく事実を認めざるを得なくなってきたって事だな
歴代のセパベストナインでも抽出してみたらセのが弱いのがよく解るだろｗ

>>631
すぐ巨人を引き合いに出す分巨人よりパリーグは最悪だな
悪いことは全部責任転嫁できていいな、だから選手貢いでんのか

>>630
とりあえず鷹は交流戦10勝1敗というエースが不在なんだが。
燕や虎のカス選手の穴なんぞ束になっても鷹のエース一人の穴に及ばんだろ。

パに迷惑をかけている西武ファンだから
このスレにえらそうに書ける権利はないが
この数年間、セは戦術重視すぎると思う。

たとえば、パのチームなら1塁に出れば
どうやって２塁をとるか虎視眈々なわけだが
セのチームはそういうぎらぎらした感じがない。
「ランナー大事にしていこう。怪我したら元も子もないし」みたいな。

セでそういう気迫を感じるのは、青木と高橋由伸くらい。
広島には野武士のような気迫のある選手がいるが
いかんせん、みんな若くない（いや、好きなのだが）。
パは各チーム、そんなぎらぎらしたのが数名いる。
その差は大きいと思う。

セご用達評論家用コメントテンプレ
・たまたま調子の上がらないチームがセに多く、パに好調なチームが多いだけですね
・セのチームは怪我人が多すぎて本来の力を出せませんね
・パの技術レベルの低い審判に、緻密なセの投手が戸惑ってますね
・普段注目されて無い分、パの選手の方がモチベーション高いだけですよ
・緻密なセの野球がDH制で台無しになってますね。これじゃセは不利ですよ
・パの投手は考え無しにポンポンストライクとるだけなのに、緻密なセの打者が深読みしすぎてるだけですよ
・パの方が１週間開幕が早い分、試合勘の面で有利ですね
・パはプロ球場としてはお粗末なところが多いですね、マリンスタジアムなんかプロが野球するとこじゃないですよ
・パは人工芝球場ばかりなんで、慣れていないセの選手が戸惑っているみたいですね
・パは選手だけでなく監督まで外国人に依存してますからね。純粋日本人だけならセの野球方が上でしょう

デーブとか江本みたいな解説者がいちいちパはレベルが低いとかまぐれとか言わなくなったら
パの選手もそんなに頑張らないからセが勝つ。
試合終わって帰宅したらＣＳフジつけてプロ野球ニュース見る選手は多い。
するとデーブが（ｒｙ

>>635
じっさい巨人が悪いだけ。
責任転嫁という言葉の意味を調べて出直してこいｗ

つか、巨人ってパリーグから見たら不用だよなｗ無くてもやってけるしｗｗ

セの犬どもは放映権料が無くなって全滅だが(爆笑)

>>640
裏金発覚＞巨人もやってるし

やってるやってないの問題じゃなく悪いことが起きると脊椎反射で巨人持ち出すやつが大杉
お前みたいにな、ガトーは巨人アンチの観点からしたら100％強奪、ＳＢ潰れちまえくらいの勢いだろ

巨人は選手を育成出来ない論にもの申す。もまえら知らないのか、パ・リーグは巨人の育成球団だということを(笑)ハムなんか昔は巨人戦の前座って言われてたんだぞ。





巨人のマイナー球団ハムで育成された選手がメジャーの巨人に上がってくるのは当然なんだよ(笑)システムを見抜く目をもとうな(笑)

>>637
巨オタ乙

>>642
一番中心になって裏金ばらないて、知らん顔でよそ非難して、
常に自分とこの得になるようにしか動いてない
カス球団が開き直るなってｗ

昔のように貧乏球団が多かった時代は、自前で球場をもてるチーム自体が少なかった。そんななか、巨人はハムに球場を貸すなどしてみんなでプロ野球を育てていっていた1面がある。






今のパ・リーグにわかオタは、そんな歴史を無視して、まるで自分達だけで、やってきたようなことをいい、挙げ句にセ・リーグを馬鹿にしはじめた。ほんとのコアなパ・リーグファンは決してそんなことは言わないよ。

>>645
なんだパオタじゃなくて巨人アンチか

セが弱すぎるのはナベツネのせいだな

>>591

山本ｴｶは育成に関しては野村並みの名将だと思う
福浦を育てながら、石井ﾋﾛを使うようなベテランフェチだから、勝てないけどね

>>646
今度は恩着せがましい事言ってごまかすのｗ
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ

昨日の3発を見てると小笠原は巨人に行って正解だな。
今年の東京ドームは巨人戦が17試合でホームラン40本、パリーグの試合は8試合で21本。
去年まで所属してた日ハムの本拠地札幌ドームは21試合でホームランはたったの24本。
小笠原の他にもウッズ、山崎が1試合3発打ってるけどどちらも東京ドームだし。

>>647
逃げてもだめよ　悪が嫌われるのは当然

昨日のNHKの解説で大島もいってたが、シーズン後半から調子を上げてくる小笠原が、セ・リーグに移った年のしかも前半から調子がいいのは、家族と一緒に過ごせているという精神的な面が大きいのじゃないかと指摘していたが、俺もそう思う。





安心して仕事に集中出来る感じがするんだよね。

>>652
ちょい悪にあこがれる４０代乙

パリーグの野球は雑で見ててもつまらない

ビックリするほどセが負けるので、順位に全く変動無くて交流戦の必要性を疑問視したくなるのですが……

セには西武、ロッテ、日ハム、楽天よりも緻密な野球をする球団はありません。

びっくりするほどセのレベルが低いということを
知らしめる意味で存在意義があるよ。

交流戦は、もともとパ・リーグ救済目的で興業的な成功・不成功が判断の基準。むしろ、パ・リーグにセ・リーグがコテンパンにやられたほうが、パ・リーグのファンは喜んでお客さんも球場に足を運んでくれるでしょう。





巨人ファンの俺も、毎年ドラマが生まれる交流戦は嫌いじゃないよ。味噌落合はアタマにきてるだろうが(笑)

>>655
残念ながらセの方が圧倒的に雑だ。
セを見るのはバカバカしくなったが、今さらパを見ようとも思わん。
もっと大事なことに時間を使うようにするよ。

>>586
確かに 清原のスペアとして キープしてた 中島、石井とかは 高校から フォローしてたし 清原が 使えると判断したら、他球団にリリースするのは 飼い殺しをしない根本さんの優しさを感じる。
にしても 不人気チームの近鉄出身のコーチとかスカウトが多いのは意外だ。
指導者育成に関しては、振れなく頑張ってたからなんだろうな。

>>655
（ﾟдﾟ）

野球が雑でつまらないからパリーグは不人気ということ
パリーグなんて無くなっても誰も困らないよ

>>663パ・リーグが消えても誰も困らないって点だけは同意。

そろそろ野球も天皇杯を考えてもいい時期なのか、そうじゃないのか？

けっきょく読売次第なんだよね

>>665
六大学野球

天皇杯は東京六大学が持ってんだっけ？

>>665
既に野球にも天皇杯あるよ。

日本シリーズ見てると、セのいう「緻密な野球」っていうのは
「力のないところがやる小商い」のことだと良く分かるよな。

パの投手がカウント別のデータに基づいて打者の弱点をズバズバ
突いて行くと呆然とした顔で凡退。
「え？２−０からは１球外してくるんじゃないの？ 内角に２球
続けたから、そろそろ外角に緩い変化球じゃないの？」
なんていう顔つき丸出しで首を傾げて引っ込んで行くし、守れば
ヒットエンドランに何の対処も出来ずにいいように先の塁を取られる。

広沢のボケ発言で相手の基本的な戦績も全く頭に入ってないことが
露見したけど、事前の準備、戦術の立案、実行する選手の勇気を支える
チーム戦略なんかが根本的に欠けた状態で試合をしている少年野球の
レベルがセリーグの実態。

巨人に入った尾花、伊原らが口を揃えて「こんないい加減なデータと
準備で試合をしていたとは思わなかった」と呆れていたのが現実。
そりゃどの球団も、長嶋監督時代以後の巨人からは監督・コーチを
招かなったわけだ。高田・土井って川上時代の人間までだもんな。
あ、ロッテに暗黒時代をもたらした山本エカがいたかｗ

でも普通は天皇杯は、統一されたアソシエイツのもとで戦うでしょ。日本では野球だけが特殊な制度のもとでなりたってきたから。やはり最後はプロアマ含めて天皇杯をやってほしい。50対0とかにはならないでしょ(笑)

>>670
＞長嶋監督時代以後の巨人からは監督・コーチを
＞招かなったわけだ。

つ淡口　日本ハム打撃コーチ

あのお言葉ですが、データ野球の本家本元は野村と巨人なんですが・・・牧野野球を引き継げなかった

長嶋が巨人の「進取の伝統」を根こそぎにしているあいだに、
森がそれをパに植えつけて切磋琢磨で開花させ、セでは皮肉にも
パ出身の野村が一時的に花を咲かせてリーグのレベルを保った。

いまのセは星野、落合レベルがせいぜい。亀田一家しかいない
ボクシング団体みたいなドサ周りレベルと言われても仕方ない。

淡口は、あの湯口と同期の川上世代だよ。

つまり「川上監督の下で川上野球を仕込まれた野球人」は
他球団から引っ張りだこだったけれど、
「長嶋の下で長嶋巨人の野球を身につけた人間」には全然
お呼びがかからないっていうこと。巨人資本の拘束もあるにせよ、
昔だったら江川・中畑の世代から川合・元木あたりまでパから
引く手あまただったかもしれないがそんな現実はさらさらない。

逆に長嶋巨人の方が、仰木の元にいた高田、野村の元にいた角や
尾花、森の元にいた伊原なんかを呼び寄せて教えを請うている。

ｴｶ児は二軍監督やってる分には割と好き。

俺はガリバー野球が間違ってるとはホントは思っていない。実はガリバー野球もデータ野球のひとつのはずだから。つまり戦力が小さいチームなりの戦いかたがあり、大きいチームなりの戦いかたがあるはず。今年の巨人は風林火山の火山作戦でいくべき。







前半戦は三連敗しないじっくりがまんの山野球。いずれ敵が黙っていても消耗しはじめる。後半戦から戦意喪失の他球団に火の如く襲いかかり、息の根を止めて、ぶっちぎりの1位通過。

巨人V9以降は、セパのLv差なんて今更な感が有るけどな。
もともと実力のパ　マスコミ(金)のセ

セカンドリーグはパの高額年俸選手処理場でFAでしょ。

V9川上ｖｓ野村ブレイザー

まっ巨人の時期、救生主は吉村だろうな。彼からまた新しい巨人野球が誕生してゆくのを期待している

>>678
＞もともと実力のパ　マスコミ(金)のセ

○身売りのパ、企業の宣伝道具のパ、マスコミ(金)のセ

だろｗ

ID:3mIeLQdvO は、何で行間をいつも無意味に開けるんだ？

>>681
あはは　それも正解だわw
近鉄という最後の鉄道球団なくなっちゃったしねぇ。

阪神は？ｗｗｗ

ごめん、パ限定の話よ。

>身売りのパ　　のレスね。

西武は？ｗｗｗｗｗ

ＴＢＳベイスターズ

すまん。素で忘れてた
だって親がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで、球場も…

まあパリーグの関西の鉄道球団は消滅しちゃったね。
近鉄、南海、阪急と。

阪神
●1-2
○3-1　←下柳　勝利投手
●1-2
●0-7
●3-14
●0-10

横浜
●1-2
○2-1　←工藤　勝利投手
●3-8
●4-7
●2-3

巨人
●1-3
●2-4
○4-1　←小笠原　1HR2打点
●4-6
○8-2　←小笠原　3HR5打点

ほら、セも暗黒に見えるけど、その中でもキラリと光るいい選手はいるんだよ。
昨日好投した横浜の寺原とか、奇麗なHR打った中日の中村ノリとか、けっこういい選手だよ。
あんまりセを馬鹿にしちゃダメだ。

世界の野球人口はわずか１２００万人でそんな「マイナースポーツ」の競技者の数がこの日本に集中している。

セの体たらく見ると、マスコミの取り上げるものに
実が伴ってないことがほんと良く分かるわ

昔からパリーグのが強いと思うが
ただセリーグしか知らんかっただけでみんな

パリーグの智将　バレンタイン監督、ヒルマン監督、野村監督、王監督、伊東監督、コリンズ監督
セリーグの池沼　原監督、岡田監督、古田監督、落合監督、ブラウン監督、大矢監督

だよな？

>>690　ちょww　手間のかかる釣り乙w

でも個人的意見だが、セはもっと本当の人気が出て欲しい。
マスコミの洗脳とか抜きにね。　今まではTVといえば巨人戦しかなかった
訳だけど、今は視聴率も落ちているんだし、逆に本当のファンが付くチャンス
でしょ？　球場で流しそうめんとか18連敗とかもオツなもんだよ。
巨人とセリーグはいつまでも球界の盟主(プロ野球の原動力と資金源の意)
であって欲しい。　
じゃないとパの人件費削減＝高額年俸選手の放出も困るからね。
もう球団身売りに慣れすぎた自分がｺﾜｽ

人件費の話だが、最近は阪神が故意に暗黒モードに入れてイモ引き初めてる
っぽいのが気になる…

王コリンズ⇔ブラウン落合 で完璧だな

・たまたま調子の上がらないチームがセに多く、パに好調なチームが多いだけですね
→毎年セは調子上がってないようですね
・セのチームは怪我人が多すぎて本来の力を出せませんね
→けが人はセだけじゃありませんよ
・パの技術レベルの低い審判に、緻密なセの投手が戸惑ってますね
→セもパも変わりません。全員レベルが低い。
・普段注目されて無い分、パの選手の方がモチベーション高いだけですよ
→真剣勝負で手を抜いて観にきてるお客さんに悪いと思いません？
・緻密なセの野球がDH制で台無しになってますね。これじゃセは不利ですよ
→自動アウト１個減ってるんですからむしろやりやすいでしょ
・パの投手は考え無しにポンポンストライクとるだけなのに、緻密なセの打者が深読みしすぎてるだけですよ
→来た球を打つだけとコメントする選手が多いですが
・パの方が１週間開幕が早い分、試合勘の面で有利ですね
→今日の試合開始前の時点で巨人、中日50試合　ロッテ49試合
・パはプロ球場としてはお粗末なところが多いですね、マリンスタジアムなんかプロが野球するとこじゃないですよ
→基準は満たしてる
・パは人工芝球場ばかりなんで、慣れていないセの選手が戸惑っているみたいですね
→プロでしょ？文句言うな
・パは選手だけでなく監督まで外国人に依存してますからね。純粋日本人だけならセの野球方が上でしょう
→国外の人に負けてて悔しくないんですか？

>>697
全部「そんな事言ってるから弱いんです。」でいいんじゃない？

巨大戦力を構築していた長嶋巨人時代。

それに勝とうとセリーグのチームは頑張った。

現在の巨大戦力と言えばソフトバンクホークス。

それに勝とうとパリーグのチームは頑張ってる。

これが実力差が付いてしまった原因じゃない？

やっぱ、ONって偉大だな。

>>692
トリノ五輪の前にどんな手合いを「金メダル候補！」とぶち上げていたかだけを
見てもねえ…。世界王者の荒川をあそこまで無視できていたってのも凄いよなあ。

今回のカンヌでも「カンヌを沸かせた４人の日本人！」ってぶちあげた「４人」って
たけし、松ちゃん、それに色物映画の香取と観光客のキム拓だってｗ
ＮＨＫはずっと前から河瀬を大賞有力候補と見て粉をまいてたのになあ。

巨人だのセリーグだのっていうのも、カンヌにおけるキム拓だと思えばいいわけかｗ

>>699
でも不思議とホークスはそれ程怖いチームとも思えない。
何でだろうねえ・・

それと普段から「日本で最も移動しないで済む日程」を組んでもらってる
虚弱読売が、代替え日程のないこの交流戦の時期だけは、パのチームと
同じ「北海道から博多まで」の移動を余儀なくされているのも成績に
響いているらしい。情けない。

去年原がブーブー文句つけてたけど、今まではそれをハンディとして
もらっていただけなのに文句つけるなと言いたいよｗ

松坂はいなくなったけど、
斉藤和・和田・新垣・西口・涌井・ダル・清水・渡辺・違和熊
今のこの辺と互角以上の先発って、セはいるの？
かつての井川かつての上原かつての川上を除けば、
黒田しか名前が浮かばない。

巨人ってパの選手の天下り先に見える。

>>701
鷹ヲタからみてもなんとなく勝ててるだけだからね

>>703
違和熊はいらんやろ。
まだ、杉内ちゃう？
清水もいらんやろ。
小林宏ちゃう？

かつての斎藤、槇原、桑田。。。。。
現在の斎藤、和田、杉内、新垣。。。。

>>697
バットの先端に当たったドン詰まりの打球がホームランになる野球のどこが面白いんだと言えばいい思う。
セリーグは東京ドーム、神宮、浜スタ、市民球場とホームランを粗製乱造をしてる球場が4つもあるからな。
こんな事言うとこれらの球場を本拠地にしてる球団の関係者が札幌ドームやヤフードームは広過ぎて長距離砲が育たないとほざくんだろうけど。

>>682
間抜けだから

>>707
＞バットの先端に当たったドン詰まりの打球がホームランになる野球のどこが面白いんだと言えばいい思う。

折れたバットの打球がスタンドインする福岡ドーム＋ラビット球。

不人気パリーグ必死だな

粗製乱造ならメジャーの球場もヒケを取らない。
左右非対称の球場もあるしねえｗ

不人気を突っ込まれても得に何とも思わないというか。
それをバネにしてきたし選手もファンも。

>>695
そうか、退職金代わりに巨人で楽な稼ぎをしてもらうっていう
「隠居コース」がなくなったら、パ球団の負担が増えるんだった。

しかしもう巨人が昔みたいに地上波の広告収入で潤うっていうのは
二度と甦らない完全な夢になってしまったわけだから、これからは
デジタルで３％の視聴率と確実な常連固定客をいかにして確保するか、
球団と試合を魅力的なコンテンツにしていくことが必要でしょ。
それはもう川上・長嶋時代のノウハウが全く通用しない新しい時代だよ。

流しそうめんや乱取りするファンや、暇つぶしの親子連れにいかに
足を運んでもらえるか、スカパー契約するファンにいかに喜んでもらえる
試合と見せ方をするか、昔日の夢はもう戻らないけど新しい形は作れる。
ただしそれは巨人一極集中なんていうカビの生えた甘い発想じゃ無理。
選手の年俸だって減らすばかりが能じゃない。
こないだのデラホーヤは一試合のファイトマネーが５０億円だよ？
ビジネスチャンスは必ずある。

何でセ・リーグあんなに球場が狭いの？
多村も新井も村田もパ・リーグでは３０本以上は絶対に打てないよ。
パ・リーグの球場だったら多村や新井や村田はフェンス激突とかばっかりだろうね。
証拠に小久保やローズはセ・リーグに移籍した時に前年と比べて大幅にホームランが増えたからね。
小笠原も今年はホームランが増えるだろうね。
多村はパ・リーグに来たから減るだろうね。
てか、中村や松中やローズやカブレラが全盛期の時にセ・リーグ並に球場が小さかったら、５５本以上は確実だっただろうな。
フェンス激突とかたくさんあるし。
特に広島の球場は馬鹿みたいに小さいよね。
なんか、恥ずかしいよ。

馬鹿みたいに小さいっていっても１０メートルくらいしか差が無いのね。
１０メートルって言ったらバス一台分だから。
広島も神宮も飛び難いボールを使ってるみたいだから。
だからそんなに野球その物は大きく変わらないと思う。

>>706 岩隈のピッチング見ていってんの？

パリーグ→プロの監督が采配
セリーグ→元プロ野球選手だった監督が采配

不人気リーグにスポットライトがあたってはりきってるんだろうな
セ球団はお遊び程度にしか感じてない

パには外人監督が３人居る。これも何か因果関係があるのだろうか。

セ・パ拓郎

>>719
日ハムのヒルマンにロッテのバレンタイン、ソフトバンクのワンさんね。

>>53
でもこれは公式戦だからねえ。名誉云々だけの問題でも無いだろうし。

>>721
ああそうか４人だったかすまそｗ

まだ６試合だし、結局は・・・と思う。相変わらず

最近やたらと目につくコピペだけど、
＞パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

って具体的に誰の事？
片岡や清原だったら移籍前後の成績はたいして変わらんぞ。

>>721
王さんは、母親がちゃきちゃきの江戸っ子じゃなかった？

ヒルマンはたいした監督じゃないと思うけど、バレンタインはたしかに革新的だな。
日本の野球を大きく変えた外国人として、阪急のスペンサーが有名だったが
やはり、進歩のためには、外部の血が必要ということか。

球数制限厳守なのもいい方向に行ってるのかな。投手の故障も減ったような
感も。

パリーグのことは詳しくないのだが、ロッテは千葉に移転する前は
親会社も熱意の無いどうしようもない球団だという印象だった。
ところが、今は12球団でもっとも先進的な球団経営、斬新なファンの応援スタイル、
外国人監督によるユニークな野球スタイル。
どうして、こんなに変貌してしまったんだ？

セの打者はパの投手が投げる「ボールになる変化球」を、スピードが緩めなので甘い球だと思ってブン回しているように見える。

選手そのものの質がそう違うわけは無いし、
弱い球団でも3割程度は勝つ、というプロ野球の性質上、ある程度まとまるとしても

交流戦の試合数、一時期集中開催、
セはパだけと戦い、パはセだけと戦う、という方式上、対戦成績が偏るほうが普通で、
ここ2年の1勝差しかつかない状況のほうが特殊だろうよ。

もちろん勝負事だから、今んとこパのほうが強いと言って差し支えない。

>>729
18連敗と瀬戸山と合併問題とボビーの招聘

>>729　強くなったからだよ、実際そんなもん

終わってからにしましょう。
去年はセリーグが出だし好調だったでしょう。

コリンズ監督はヘッドスライディングを最も嫌う監督。
もしやったら永久に使わないのだとか。
落合監督はダイビングキャッチを嫌う監督。
飛びつく前に足を運ぶ事を重視している。

ちょっと野球も変わって来たのかなと思う。
文明的になったというか。
非文明な野球をしている所が勝てないのかも知れない。

そういう意味では野村監督は名監督とも言えない。
投手に１７０球も２００球も放らせたり外人監督から見たら信じ
られない光景のようだ。

それだけがやりかたじゃないだろ

>>718
4万5601人の観衆の前で

阪神0−10ロッテ

こんなお遊び知らなんだｗ
お笑いセンスはセが上だなｗ

>>729
ぶっちゃけ人気が無かったからだというｱﾚはあるんですよ。
応援スタイルが変わったのも、元はといえばしょぼい人数で見栄えを考えた末のもんだったような。

>>726
でも台湾国籍だからね。

>>739
ﾁｮｼｭさん乙

>>739
ジン・トシオの存在は意外大きいよ。
彼の噂が噂を呼んで人が集まった。
何故か彼の周りには大勢の人がいた。

　 ＿＿＿ﾛﾛ　／/　　＿,.r‐''''￣￣￣￣｀`-､
.└――‐┐i　　/　／/...........:::::::::::::::::::::::::::::::::.＼
　　　　　/ /　　〔／　/:::::::::::::::::::::::::::::::::-┬-::::::::ヽ
　 　　./ / !‐――、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::├┼┤::::::::|
　　　 ￣ └'￣ﾉ ﾉ /::: ,::::::::::::::::::::::::::／三三三三＼
　　　　｢|　　　/ / /／/:::::::::::::::::::;／／　　　　　　＼＼ 　　ｲｨｨｨﾔｯﾎｫｫｫｫｵｵｵｵｳｩ!!
　　　　| |　　　￣　　 /::::::::::::::::;／／.__ノ''　　 'ヽ､_, i＼__) 　見たかー！ロッテども！！これが関西のお笑いじゃー！！まいったか！！
　　 ＿U ＿　　　　 /:::::＿＿ノノ 　 《;..･;.》　 《;..･;.》|￣ 　　　 　
　　/ /　 |　|　　　　|￣ ,-､　　i　　　"~~~´i |　~~゛゛i 　　セリーグ圧勝？アホか、そんなもんウチがいる限り無理じゃボケ！！
　 / /　　 |　|　　　｛　 / ﾊ `l /...(.´ 　　 ,,ﾉo o)､　 .| 　　キモチイイー！チョーキモチイイー！！！！ ！！
　/ /　　　 |　|　　　￣フrｿ　..... 　　,|｀''‐------‐''´i 　　　　　　
　￣＿　 ＿￣　　　,イ{ '　 ﾉ .....　 /|　｢ｴｴｴｴｴｴﾌﾉ　　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人,从/＼ノヽ､/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人　
　　/ /　 |　|　　　　> 　ヽ-':::::::..... i' |　|　　　　　 |｜ 　　　)　　　＿|￣|＿　　　┌───┐
　 / /　　 |　|　　　 ＼ 　　:::::::::::...l　|　|　　　　　 i｜　　　ノ　　　|　　　　　`i　　└──,　 .|　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　
　/ /　　　 |　|　　┌ー 　　:::::::::::::|　|　|　　　　　|｜　 ＜　　　　 |__|''￣!　　!　　　 <　Ｖ　ノ　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　
　￣＿　 ＿￣　　 |　　 　(::::::::::::::: 　|　| ⌒Y⌒ | .|　 　　ヽ　　　　　‐´　.ノ''　　　　　＼　<　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　/ /　 |　|　　　 { ゝ::::::...ゝ:::::::::::::::::.!　ヽ、 !　/　!　　　　ノ　　　　　ヽ-''"　　　　　　　　￣
　 / /　　 |　|　　　l 　 |ﾞ`'''-＼::::::::::::::::ヽ　 ｀ｰ´　/　　　 /／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/YﾉＷＶ＼/Ｖヽ＼/Ｖヽ／＼/Y
　/ /　　　 |　|　　 l　｜ ｜＼ ＼:::::::::::　＼　　／ 　　　　　
　￣　　　　￣　＼|　｜　| ::. | 　　``ー-ー

球団がコロコロ変わるパリーグは、ある意味健康的かもしれんな。
ずっと同じメンバーでやってるセリーグは少々飽きてきた。
ヤクルト、横浜あたりは一度潰して、新球団を作って欲しいわ。

どんでんみたいな、傲慢なアホをのさばらしてたらダメだろ。。ファンが舐められとるやんか

東京、東京、神奈川、愛知、大阪、広島
北海道、宮城、千葉、埼玉、兵庫、福岡
上がJ1で、下がJ2ではありませんw

>>746
お前なー加古川の人が帰られへんようになる球場が何県にあるのかも知らんのか

>>746
阪神の保護地域は兵庫県

>>746
志村ー、大阪と兵庫が逆！

>>746
4万5601人の観衆の前で

阪神0−10ロッテ

された場所を知らんのかｗ
お笑いセンスはセが上だなｗ

>>713　　
天下りとも言われてるねww

＞球団と試合を魅力的なコンテンツにしていくことが必要
禿同

＞選手の年俸だって減らすばかりが能じゃない。
これも同意したいが、力道山やV9時代ならともかく、今の時代に育ってきた
人に対してのビジネスとしてはもはや厳しいと思う。
デラホーヤの50億は凄いけど、野球はもっと人数要るからね。
今だって、セの金がパに流れて来ただけで、プロ野球の市場が大きくなった
わけじゃなさそうだしね。
俺は鴎ファンだけど、仮にパが盛り上がっても読売と阪神の集客力が落ちる
のは許せんのよ。

>>736 楽天有銘の12回完投は奴の人間離れしたスタミナを信用してのこと。
もっとも３回に１回しか好投しない投手なのであれはもう二度と見られないと思うが・・。
普通の体力の選手には常識的な球数投げたら降板させてる。

阪神は大阪でなく兵庫？
オリックスは兵庫でなく大阪なん？
以外でしたw

>>753
意外って本拠地知らんのか？

>>727
バレンタインは日本の野球を変えたね。野村とかの野球が古臭く感じるくらい。
交流戦での強さは監督としての能力の高さを感じる。
日本人が今までとらわれてきた先入観や既成観念を打ち破ってる。

だから、本拠地が阪神が大阪で、オリックスが兵庫だと思ってたんだよ。
そういう奴多くね？関西圏以外の人間は。

旧名大阪ドームが兵庫にあって、
甲子園が大阪にあるっておもってることか？

いねぇだろそんなヤツは。（ｗ

>>756
いや、自分の無知を地域のせいにしないでくれ。少なくともプロ野球ファン
なら知ってて当然の話だから。

>>758
厨房に絡むな

オリに関してはグリーンスタジアム神戸のイメージが残ってんじゃね？
甲子園が大阪にあると思ってる人も意外と多い

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみません,すぐかたずけます。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　( ´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　(　つ旦O←>>756
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>756
オリックスは確かに以前は兵庫県（神戸市）だったけどね。
今年から基本的に大阪府、来年から本格的に大阪本拠地。
（今年まで暫定的に大阪・兵庫のダブルフランチャイズ。ちなみに阪神も便乗で今年までダブル）

これについては間違っても仕方ないが
甲子園が兵庫県西宮市にあるということは「野球ファンならば」常識だろうｗ

甲子園が大阪にあるとか思ってるマヌケが、この板で何言ってもダメだわな

スカイマークスタジアムと京セラドーム。どっちが本拠地なんだよ？
正直、よく分かんねーもんでよ。

>>756

オリや阪神に興味無い人は本拠地までは知らないんじゃないかな

今日は１勝もできなかった。実に残念だ。

正直、甲子園は大阪と兵庫にまたがっていると思っていた。
阪神といえば、大阪というイメージだったんでw
勉強になったはw

>>768
西宮をなめるなよ
尼崎と一緒にするな

甲子園が大阪にあればフランチャイズはもっと明確になるだろうに。

>>768
ボクはどこのファン？

>>770
完全に兵庫は無視されるなｗ

>>769
あーそのネタは多分関西圏の人間にしか分からんぞｗ
植民地ネタは

QMAの一問多答クイズで「プロ野球の本拠地のある都道府県を全て選べ」って問題で
埼玉をスルーする人が意外に多いのに比べればマシな気がするｗ

>>771
水戸ホーリーホックあたりじゃないか？

阪神の本拠地大阪とか池沼だな。オリックスはホーム大阪ドームだけど神戸から撤退する意向だろうよ

檻は今だに神戸だとおもってたよ(´･ω･｀)

最高の球場を手放すらしいお
数試合はやるだろうけど

手放すってまぁ檻のものじゃないんだけどねｗ

>>771
ちなみにボクはw広島でーす。ちなみに甲子園には２回、阪神VS広島戦を見に行ったことがありまーす。
そういうボクでも分らないんだから、日本にも分かってない人がたくさんいると思いまーすw

神戸の球場はいい球場なのにな。
もったいないな。

大阪ＤとかＴＶで観てても気持ち悪いよ。
フェンスの青色とか、窮屈そうな外野席とか。

このゆとりには恥という概念がないんだろな･･･いつまで出てくるんよ

ま、ありがちな勘違いなのは確かだ。

しかし何で関西圏って野球に限ってあんな偏ってんだろう。
文化圏バラバラなのに。

昨日
　阪神　　　０−１０　　ロッテ　×
　ロッテ１　０−０　　　阪神　　○
一昨日
　ロッテ１　４−３　　　阪神

ロッテ１と阪神は互角の戦い

甲子園は梅田から電車で１５分だもんな。
１５分って、俺んちから最寄りの駅まで歩いた時間だよ・・・。

>>780
自分を基準にすんじゃねーよ。
ましてや行ってまでってどうしようもねーな。
ま、セなぶりを和らげたって意味では他のセヲタより上だなｗ

>>785
そら新快速で梅田から中心街三宮まで20分ですからな。

しかし兵庫だろうが大阪だろうが
関西＝阪神なのも事実。
オリックスは新たな地域で１から再出発するのが
一番いいと思うんだけどなー。

>>781
大阪府に頼まれての本拠地移転だからねぇ、
オリックスとしたら大阪府に恩を売っとくのも悪くないって
思ったんじゃね。大人の事情ってこって。

>>780
単に地理不案内なだけだな。
あまりそういうことに興味がないんだろう。

ブレーブスはどんだけ強くてもマスコミの陰謀で無視され続けてきたからな
そもそも甲子園なんてノム来るまで閑古鳥鳴いてたぞ…

たしかにどうでもいいけど
都合がいいときだけ「阪神」を会社名と地域名で使い分けたり
神戸が本拠地だったチームがいきなり大阪にきたりしてるのはやっぱパクリ文化というか、ひどいよな

まあ甲子園は大阪っぽいのもしかたないね
西宮の隣も兵庫の尼なんだが尼の市外局番が０６なんだよな
兵庫なのになぜか０６だから大阪に侵略されてるイメージ
その隣の西宮も結構大阪っぽい感じがしてしまう

関西なんてちょっと前までパリーグ３球団もあったんだよな。

不思議だよなぁ、関東の私鉄は球団持とうとしなかったのにな。
関西私鉄はこぞっててのがさ。

>>795
最悪の仲ですから差別化図ったんじゃないですか
と適当にいってみる

セパで考えると
パは北海道、東北、九州と手広くやってるよなぁ
セなんて東京−広島、せますぎ

尼崎は完全に大阪のイメージだな。
西宮も大阪だな。
「兵庫」ってのがキャラが薄いんだな。
神戸より東は全部大阪に見えてくる。

関西は阪神が最初だから鉄道、
東京は読売が最初だから新聞が追従したんだろ。

>>798
おいおい、芦屋が大阪のわけなかろうｗ
せいぜい尼崎、伊丹までだよ

>>797
20年ほど前までのパリーグは
首都圏3球団・関西圏3球団と非常にバランスが悪かった。

今は偶然か何か知らないがバランスが取れている。

>>795
西武もってるじゃん

>>801
身売りと合併の成果だな
結果的には良かったんじゃないかな

>>797
そして２年後にはせまいのは東京・・・
いやなんでもない

>>797

球団が無くなったからそうなっただけだろ
いい気になるな、ニワカ

でも結果論にしろ全国にチームが散らばったことでリーグが活性化されてる感はあるね

リーグもプロ野球全体にも良かったんじゃないかな

波瀾はあったにしろ落ち着くところに落ち着いたという見方もできるな

読売・・・報道
ヤクルト・食品
横浜・・・報道
中日・・・報道
阪神・・・鉄道＆小売
広島・・・市民？
ハム・・・食品
楽天・・・IT
ロッテ・・食品
西武・・・鉄道＆小売
オリ・・・金融＆リース
SB・・・・IT

オーナー企業業種はこれで合ってる？

SBは出版もやってるな

>>809
広島は個人所有

>>805
西鉄ライオンズが福岡にあったのも「球団が無くなったから」ですか

ヤクルトは化粧品や医薬もやってるな

>>795
当時は関西圏の経済規模が大きかったからね

西武は鉄道・小売ってか観光ってイメージだな。
つかパリーグ球団の親会社は世界進出二歩手前の大企業が多いイメージだな。
なんか色々やってそう。

昔のパは福岡や仙台にしか球団が持てない状況だったんだろう？

そんなこと言ったらどんどん出てきそうだな
SBは通信もあるし楽天は証券やクレジットもある

>>809
西武ライオンズの親会社はコクドじゃなかったか？
なんにせよ、セゾングループではなくて鉄道グループのほうなので
小売は違う。

来年から
セントラルリーグチャレンジカップという名に変えろ

>>773
関東圏の人にもわかるように言うと、

尼崎(兵庫)は大阪の植民地＝町田(東京)は神奈川の植民地

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180410002/56-59

ID:tzj9hGvyO

>>795
つ　東急フライヤーズ

ヤクルトはサンケイが身内で報道も握ってるな。

>>670
2002年、伊原の「にっくき読売ジャイアンツ」発言思い出したｗ

>>820
所沢(埼玉)は東京の植民地とか、
浦安(千葉)は東京の植民地

の方がしっくりくるかもな。

５月男、ミスター・メイ秋山の時代に交流戦があったら、どうだったんだろう。
セのピッチャーは、投げるとこなくて敬遠ばっかになるだろうな。

>>825
おおもう
IDがG+で讀賣ジャイアンツだなんて

あ、orz

>819
もうコクドはないよ、プリンスホテルと合併した。

そのプリンスホテルも西武鉄道同様、西武HDの下

>>826
後ろに清原やデストラーデいたからそれも出来ないだろう
ブコビッチの時ならいいけど

黄金期の西武とか阪急みたいな圧倒的なチームが今はないな

>>831
むしろ戦力が均衡してるから面白くなる。
ドラフトの趣旨は戦力の格差をなくして全体で盛り上がろうってこと。

>>830
うわぁ・・・少し思い出しちまったよ。
巨人戦以外は年１回くらいしかＴＶ放送なかった時代、西武のスタメンそらで
言えたもんなー。
秋山、デストラ、清原。
うーむ、これだけでちびる。
これに渡辺久、西口、工藤・・・。ダイヤモンドの要にはずどーんと伊東。
勝てないわきゃねーか。ｗ

待てよ、当時の巨人って誰がいて何してたっけか。
斉藤、桑田、木田、あとふたりに鹿取がいたよな。
大投手王国だった気がするが。

原がすぐ優勝した時は
「うわー、ハンデ＝監督がいなくなったらいきなり優勝かぁ、やべーな、常勝復活か」って思ったけど
1年で終わって、さらにひどい堀内登場だもんな

巨人と阪神がボコボコにされてﾜﾛﾀｗ

>>821
これは恥ずかしいｗ

黄金時代の西武に最も近いのはソフバン
しかし、いかんせん足が無い重量打線

守備力と機動力だけなら日ハムが近い

あれほどバランスの良いチームは
多くの偶然と運に恵まれないとムリだと思う

今のパの強豪は当時の近鉄レベル、
一枚落ちるってこと？

>833
時代が錯誤してるぞ

>>833
つじひらのあきやまきよはらですとらーで・・・
ホークスファンの俺でも言えた

>>837
しかし、面白いはずの西武野球、エンタイトル
ツーベース出まくりで、白けてたよな、戻されて
助かった事もたくさんあったが・・・

なんでエンタイトル出なくなったんだろう？

今のハムに大砲2人いれば黄金期の西武に近くなるってこと？　>>837

>>842
いや、その他に先発の絶対的な柱が
ダルビッシュと八木の他にあと２人は必要

それでも打線のつながりでは少し負けるかも

>>843
金村を忘れないで

>>839
確かにおかしなトコがいくつかあるな
西口が入団した時には、確か秋山も工藤もいなかったよな
デストラーデは途中で退団したし、久信もすっかり衰えてた
それと、木田が活躍した時には鹿取は西武にいたような…

思い出なんて適当に混ざりますよ。
あまりにきっちりしてる方が変。

>>841
フェンスが高くなったから

フェンスの上にネットが設けられたはず。

>>649がいいかげんすぎる

西武黄金時代を生で見てる人羨ましい。

交流戦に関して言えば一位のチームは賞金５０００万円が貰えるだろ。
そりゃガツガツしたパリーグの方が必死になるわな。

このスレ見てるとパファンのセリーグコンプレックスがいかにひどいかがよくわかるなぁ。

まぁパ・リーグは韓国みたいなもん。
日本戦だけは何故か張り切って力だしてくるのと一緒でセ・リーグ相手には必死になる。
パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

結果を見ても明らかに実力が劣っているのに
あれこれいいわけしてそれを認めないあたり
セリーグは韓国そのもの

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　「盛り上がらないよ。お客さんもウチが負けるところは見たくないんじゃない。
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　見たくない人は来なければいい。１カ月でまた楽勝な試合（通常の公式戦が）始まるんだろ」
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

1987年
石毛吉竹秋山清原ブコビッチ金森伊東田辺清家
東尾郭工藤渡辺久松沼兄

1990年
辻平野秋山清原デストラーデ石毛（吉竹バークレオ安部）伊東田辺
渡辺久郭渡辺智工藤松沼兄

1993年
辻平野鈴木健清原秋山石毛安部伊東田辺
渡辺久郭石井丈工藤（内山新谷）

3年程抜粋。打線もすごいがローテーションの方がすごいか。

セリーグのレベル低いだけなのにいいわけ多すぎ
負け犬の遠吠えみっともないよ

>>837
日ハムは何となく、連覇した時の檻に似てる気がせんでもない

不人気パヲタの嫉妬がキモい

>>859
昼から粘着してるお前の方がキモイ

盛り上がりに欠けると予想した落合はさすが。

ソフトバンクに城島、井口、ズレータがいれば
黄金時代が続いてたと思う。

たられば

パヲタのローカル話ばっかでつまらんw

>>864
なら弱小かつダサいセリーグの話をしろよ
どんな話をしても所詮弱小だが

>>863
俺がキヤノンの社長だったら、ダイエー身売りのときに速攻で
買収して、ファンクラブに入った人にEOS　5DとEF-L　f/2.8　大三元と
缶バッチ粗品で配るのにな、5Dに興味ない人は、プリントサービス券5枚と
交換可で

若い世代のファン率（ミクシー内コミュニティ）

１ 阪神 ４３０８１
２ ＳＢ ２０６４８
３ 広島 １８０４６
４ 中日 １７９３５
５ ロッテ １２１４７
６ 横浜 １１７５４
７ 巨人 １１５５１
８ ヤク １０１３３
９ ハム ９６５５

続き

ミクシーは18〜30歳までの利用者が大半を占める日本最大のネットワーク。
匿名ではないため各コミュニティは平和。男女比はほぼ同じ。
現時点における若い世代のファン率にもっとも近いと言える。

目を引くのは、阪神圧倒的、ロッテ広島健闘、巨人全国区と言う割に…。

人気不人気をイメージで語るのもいいが少しは参考になるのではないか？

パリーグが強いのはわかったから、もう交流戦やめればいいんじゃない。
プロ野球は興行だから、儲けてなんぼだし

たしかに落合の気持は良く分かるな
実力に差がありすぎて面白く無い

ロッテ広島なんか明らかにヲタが複数アカウント取って人数伸ばしてるだけじゃん
マジできもい

おっと

10 西武 ８２５７
11 楽天 ４２４３
12 オリ ２０４４

俺はパファンなのだが、楽天、オリはがんばらないとな。

パヲタ涙目

>>871
ミクシーはそんな事するところではない。
ファン数比較に持ち出したのは俺が初めてだろうから意識してないだろうし。

俺もびっくりしてんだが、これが事実なんだろう。

よくファンの声を大事に、って言われるけどセのファンの声は無視されるのが現実。
それを落合は分かってた。

>>867-868
中々興味深いデータサンクス

セ・リーグはみじめだね

>>867-868
なかなか面白いデータだな。

広島中日ロッテ横浜は意外。
SBは腐女子のネットワークが凄そうだｗ
巨人はやっぱり年配のファンが多いのかね。

そうだね

>>874

ミクシーは紹介制だからなあ
団結力の指標と見れば、なかなか参考になるとは思うが、ファンの数の指標としては、誤差は結構あると思うぞ

>>853
ID:x1eI33tFO　27日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070527/eDFlSTMzdEZP.html
ID:SiOquZrGO　28日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070528/U2lPcXVackdP.html
ID:tzj9hGvyO　29日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070529/dHpqOWhHdnlP.html
意外？味噌でした。携帯からどこまで必死なんだ？って感じだがｗ
落合アンチで巨人スレを荒らしてる

380 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/05/27(日) 01:05:47 ID:x1eI33tFO
>>379ここでずっと粘着してるオチシン(笑)暇なんだね。
>>363勿論(４)
381 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/05/27(日) 01:07:47 ID:x1eI33tFO
中日ファンは辞めないけど落合に粘着し続けるだろう。
どう考えても落合の森岡幽閉は理不尽。

セとパ　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い２
581 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/05/29(火) 11:37:44 ID:tzj9hGvyO
パ・リーグなんてオールスターと日本シリーズにセの相手するだけのために存在リーグだろ？
いくらセリーグに勝とうが、付録という地位は揺るがない

664 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/05/29(火) 13:59:44 ID:tzj9hGvyO
>>663パ・リーグが消えても誰も困らないって点だけは同意。

試合勘…　勘？(笑)
22 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/05/29(火) 14:10:52 ID:tzj9hGvyO
ロッチも言うほど強くないよ。ホームでお荷物ビョンギュに３安打打たれて逆転負けするようなチーム。

便ヲタの特徴を挙げていくスレ
92 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/05/29(火) 11:53:26 ID:tzj9hGvyO
便器もクソだがロッチファンの方がさらにクソ。うんこ(笑)

ハム低くない？女性が多いならダルだけで数千はかせげると思うんだが

本拠地での試合数の違い

ID:q6x70TCzO　こいつ至るとこに貼り付けてるな。

まぁパ・リーグは韓国みたいなもん。
日本戦だけは何故か張り切って力だしてくるのと一緒でセ・リーグ相手には必死になる。
パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

俺はmixiで鷹コミ入ってるけど、女の比率は凄まじい物があるぞ
ただ殆どがキモい女ばっかり、絵文字使いまくりで何言ってるのか解らんのが大半
しかも野球知らない奴等ばっかりであまり面白い物ではないな

２ｃｈは基地外だらけだが野球知ってる奴も多いし
煽りあいしてるくらいが面白いよ

>>885
ID:tzj9hGvyO　29日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070529/dHpqOWhHdnlP.html

よう（　´_ゝ`）

>>884
携帯から頑張って調べてまとめたんだ。
人気不人気がみんなイメージ論だったからな。
頑張ったらみんなに見てもらいたいじゃないか！

>>887よく抽出したね！偉いぞ！(b^-゜)

ID:tzj9hGvyOは味噌だったのかｗ

あ

ハム（移転）楽天、オリ（統合）はまだ歴史が短い。

あ

ID:q6x70TCzOは特別なことでも成し遂げたつもりでいるんだろうか？
何が『ファン数比較に持ち出したのは俺が初めてだろうから』だ
こんなの一年くらい前に見たわ

>>894顔、真っ赤だぞ。

>>294
戦略上有利で、時代の動きがDH制マンセーに動いているとはいえ、俺は反対。
ちょっと古い考えかもしれないが、打つだけの、守れない、走れない選手は
真のベースボールプレーヤーとしては認めたくない。

携帯厨はゴミばっかなのはわかった

>>894
そうかーなんかショック…

まっ達成感ぐらい感じさせてくれよっ

>>898
お前携帯でmixiやってるの？

>>896
試合後半で投手に代打送る戦術はDH制とあまり変わらない気がするんだか。

DH無しにこだわるなら投手の代打には投手限定とかするべきでは。

>>896
自動アウトが強制されないし俺はＤＨのが好きだよ。
それにパワー、スピード、ディフェンスの何かに特化した選手って
まさにプロフェッショナルって感じがして好きだけどな。
ただ代打や継投の妙はＤＨ無しのが楽しめるかもね。
あと、予告先発は反対。
俺はパ派。

>>867
おれ1000人ぐらいのほうのマリーンズコミュはいってる
多いほうのコミュ名が気に入らない

>>896
気持ちはわかるが、あっしは、何かに能力が偏った
選手ってぇのも味があると思うねえ。
そういう意味で、投手以外の人にＤＨを使ったゲーム
なんてぇのも見てみたいねぇ。
（打撃がうまく足が速い投手と守備の名手の遊撃が先発するとか）

>>901
予告先発があった方が試合を見に行く時に助かるけどな〜
どうせなら好きな投手が出てる時に見に行きたい

>>896
能力が全て揃わないと認めないなら代走や守備固めも禁止した方がいいな

>>897(゜д゜)ζ

>>899
そうだが。まぁ半々だな。

２ちゃんに慣れてしまったやつはヌルイと感じるかもしれんが、
ミクシーのコミュは人間的でいいぞ。
俺は鷹だが、実況もなかなか盛り上がるし、松中氏ね！とか書いたら避難されまくって消すしかなくなるからな。
現実と近いな。

韓国みたいなもんを連呼する粘着は中日ファンだったのか、
なんとなく嫌われているのが解る気がする。

それにしても、まんべんなく荒らすもんだな・・・・

ミクシーは同窓会的なものにしか参加してないな〜。

>>909
人の紹介がないと入れないから
なんか、保証人頼むみたいでヤダ

>>908これでも読んで落ち着け。
まぁパ・リーグは韓国みたいなもん。
日本戦だけは何故か張り切って力だしてくるのと一緒でセ・リーグ相手には必死になる。
パ・リーグのレベルが低いことは過去の移籍選手の成績からして明白。

古い話で恐縮だが、数年前、パリーグがレベル低いと
延々とレスを建て続けた、とん助とかいう輩も
中日ファンだったよな？

親会社の規模がパシフィックリーグの方がはるかに大きいから
選手自身将来を考えて、有望な新人がほとんどパに流れてきてる

レベルの差は広がるばかりだよぉ

DHの話題になると必ず>>896みたいな決まり文句の意見が出て、決まり文句で否定されるね
選手の個性を否定するのはチームで役割分担プレーを行う野球自体を否定する事だからな

俺も予告先発は反対。あれは一部の投手オタしか喜ばない制度だろ
サービスしたいならスタメン全員予告にすべき、これなら問題無い

>>910
普通は頼むんじゃなくて友人から「ぜひ入ってくれ」って
紹介状来るもんだぞ

>>915
なんかねずみ講みたいだなぁ。（ｗ

ミクシィにはミクシィの楽しさがあるよ

コミュは全く入ってないけどね
そういう用途なら２ちゃんのほうが全然楽しいし

>>915
ならば、俺は失格だな
他人様のブログに書き込む趣味も無いしな

トン助、パリーグが勝ち越したら、うんぬんかんぬん言ってなかったっけ？

トン助が宣言して、逃亡した公約、誰か覚えてない？

なんだそりゃ

>>896
それだと守れない、打てない、投げるだけの選手ってどうなるの？
それこそいらなくなっちゃうんじゃないの？
投げる専門プロがいるのなら打つ専門プロがいたっていいじゃない。

ツェペリンは訳がわからない。
ポップミュージックなのに無駄に複雑なビートとか。

ツェペリン（元西鉄の外野手）は訳がわからない。
ポップミュージック（始球式）なのに無駄に複雑なビート（配球）とか。

交流戦順位表（28日終了時点）

　　　　　　試　 勝　敗　分　差　 率
*1北海熊 *6　*6　*0　*0　-.-　1.00　○○−○○○○
*2千葉鴎 *5　*4　*1　*0　1.5　.800　○●−止○○○
*3東北鷲 *5　*4　*1　*0　0.0　.800　○○−止●○○
*4大阪檻 *6　*4　*1　*1　0.0　.800　○△−○○○●
*5愛知竜 *6　*3　*3　*0　1.5　.500　●○−○○●●
*6福岡鷹 *6　*3　*3　*0　0.0　.500　○●−○●●○
*7広島鯉 *6　*2　*3　*1　0.5　.400　●△−●○○●
*8東京兎 *5　*2　*3　*0　0.0　.400　●●−止○●○
*9所沢猫 *6　*2　*4　*0　0.5　.333　○●−●●●○
10横浜星 *5　*1　*4　*0　0.5　.200　●○−止●●●
11東京燕 *6　*1　*5　*0　0.5　.167　●●−●●○●
12兵庫虎 *6　*1　*5　*0　0.0　.167　●○−●●●●

日ハムがよくなったのは阪神から佐藤義則が出向したから。

1001が佐藤はわしが育てたってＴＶで言ってたよ

この表ってなんで

鷲、竜、鷹、鯉、星、燕はチーム名で
熊、鴎、兎はマスコット
檻と猫は上記の２つでもないよな、、

とくに檻はチーム名がバファローズでマスコットも牛なのに「檻」

気にするな。慣習的にそうなってるだけだ。
熊は「公」って表記されることもある。というかそっちの方が多い。

ライオンズ→獅子　バファローズ→猛牛
一文字で表したらよくわからんもんね

あと虎について触れてないのは無意識ですね？

>>929
パリーグファンは
獅で西武って普通にわかるけどな

>>929
虎は素でぬかしてた。

獅子はともかく、牛は牛でいいと思うけどなあ

>>931
牛は近鉄だから、ということで納得してくれ

>>930
猫ファンだがぱっと見じゃわからんｗｗ俄でごめん

檻も猫もこの板では完全に定着してるしね

オリックスバファローズはユニフォームがオリックスそのまんまだから、
「バファローズ」よりも「オリックス」って感じなんだよな。
「バファローズ」と呼ぶことにも少し違和感がある。

>>932
なるほど、その関係か。

兎→巨、熊→戦として、もんだいは「マリーンズ」だな、海兵？

珍もな

マリーンズ
マーリンズ
マリナーズ

どう違うんだ？

>>935
これ見ると外野の雰囲気はまんまバファローズｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1179756980
来年は愛称かわるんかね。

マーリンはカジキ

ライオンズ→獅子
は、登録でもしない限り一発で出ないからだろ。
他と合わせて一文字にする際、獅子から子を消すのが面倒→じゃあ猫でよくね？
な流れ。

虚

っていうかなんで　猫　なの？

>>940
あのくちばしの生えたでっかい魚か・・・
昔、フィリピン出身のマリーンという女性ジャズシンガーがいたが

>>944
夏場によく見かけたな

mar・i・ner　━━ n. 水夫, 船乗り.
ma・rine　━━ n. （一国の）船舶; 艦船; （時にM-） 海兵隊員;
（日本では「マリン」と表記するが、発音は「マリーン」のほうが適切）

>>943
2000年前後だったか、とにかく西武打線は貧弱で西武ファンが自虐的に「白にゃんこ打線」と
言い始めたのがきっかけだったかな。
かといって今他球団ファンが「猫」と言ったところで侮蔑的な意味合いは持たないけどね。

北海戦
千葉海
東北鷲
大阪牛
愛知竜
福岡鷹
広島鯉
東京巨
所沢獅
横浜星
東京燕
兵庫虎

北海戦・・・壮絶そう
千葉海・・・韓国がイチャモンつけてきそう
大阪牛・・・旨そう
所沢獅・・・読み方がわからん

東京巨：噛みそう

>>948
千葉「海」ﾜﾛｽ

>>947
白にゃんこ打線




（＊´д｀＊）ﾆｬﾝｺ

読みでいったらさあ、日本シリーズの略は、この板では「日シリ」だけど
「にしり」？「にっしり」？「ひしり」？

どれよ？

個人的には「にっしり」

セは竜虎、パは鷹鷲ってのがカッコイイな

まぁ「にっぽんシリーズ」なら「にっしり」
「にほんシリーズ」なら「にしり」だな。

あ、たしか正式名称ってどっちか決まってたな

あれ？
「獅」って普通に一発変換で出るな。
もしかして西武が「猫」でほぼ統一されてるのは面倒でもなんでもなく、>>947の言う自虐が元なのか？
最初は「獅」だったのが、当時の西武ファンが「獅とか名前負けもいいとこ。今のうちは猫で十分」とか言う流れだったんだろうか･･･。

>>953
その程度の短い単語を略さないで欲しい。

と、俺なんかは思ったりする。
会話に何度も出てきた場合は「シリーズ」で通じる。

>>958
いや、みんな「日シリ」ってかいてんだが

ハムが札幌の地下鉄の広告で
ｖｓ黄金鷲
とかって煽ってたけどなんだかなぁ〜って思った

>>960
大体、ゴールデンイーグルって「イヌワシ」のことなのにねｗ
黄金鷲って直訳されてもなんだかな〜。
ソフトバンクは中国みたいに軟銀行って書くのかな？ｗ

>>730
ボール１個分出し入れ出来る投手をセリーグは球威落ちたとか言って使いたがら
ないだろ、選手が見慣れてないんだよ。そういう微妙なとこ。

だから、パリーグの野球は雑とか言っておきながら１０ｍも違う距離をそんなに
大差ないように言う715みたいなのが出てくる。
バス１台って素人が見ても十分大差だっつーの・・・。

セのファンって選手に甘すぎるんじゃねーの？

せめてソフトウェアのソフトにしてやれよｗ
漢字思いつかんが

あのさぁソフトバンクってチーム名じゃなくて企業名なんだよ？

ソフトウェアのスペルがsoftwareで軟らかいのsoftと一緒だから仕様がないわなｗ

>>960-961
でも黄金鷲ってそれはそれでｶｺｲｲのでいいかなと思ったりｗ

パファン、楽天ファンは「ゴールデンイーグル＝イヌワシ」ってしってんだろうか？

Ｓ巨人
Ａ阪神西武
Ｂ広島中日ソフトバンク
Ｃヤクルト横浜ロッテ
Ｄ日ハムオリックス楽天

北海道戦士隊
所沢獅子隊
福岡鷹軍団
千葉海兵隊
大阪水牛軍
東北狗鷲隊
愛知竜軍団
兵庫虎軍団
東京燕軍団
東京巨人軍
広島鯉軍団
横浜港星隊

さっきの地下鉄広告シリーズだが西武戦は確か
ｖｓ白獅子
だったと思う。他の球団も無理矢理漢字三文字にしてたと思うけど忘れた。

>>967
ごめん、初耳。
ユニフォーム煉瓦色なんだもんよ・・・。

↑ワタシ960デス。スンマセン。

>>966
もちろん何やらカッコよさそうで強そうだから
そういう表記にしたに決まってる。
960とか961は馬鹿だから分からないのだろう

日本シリーズで4年連続で恥かいて来たんだから、負けるのが嫌なら少しは対策を立てればいいのに。
パ・リーグのために負けブック飲んでるというのなら、ｾｦﾀはもっと悠然としてたらどうだ。

6月9中日 4 - 2 ハム
6月10中日 4 - 7 ハム
6月11中日 1 - 2 ハム
5月9中日 2 - 3 ハム
5月10中日 4 - 3 ハム
5月11中日 3 - 4 ハム
10月21中日 4 − 2 ハム
10月22中日 2 − 5 ハム
10月24中日 1 − 6 ハム
10月25中日 0 − 3 ハム
10月26中日 1 − 4 ハム
5月27中日 2 − 6 ハム
5月28中日 2 − 7 ハム

10月22ロッテ10−1阪神
10月23ロッテ10−0阪神
10月25ロッテ10−1阪神
10月26ロッテ3−2阪神
5月9ロッテ2−7阪神
5月11ロッテ3−5阪神
5月23ロッテ1−2阪神
5月24ロッテ2−4阪神
5月25ロッテ3−2阪神
6月20ロッテ0−2阪神
5月27ロッテ14−3阪神
5月28ロッテ10−0阪神

>>953
にしこり

メジャーに行った城島と松井秀喜を見てこれがリーグの違いかと思った。
松井はパリーグだったら絶対に30本台しかホームラン打てないよな。

>967
知ってるんじゃね？
普通に宣伝媒体では犬鷲呼称だ

巨人は知らんが、中日は本当に強いと思うよ

>>977
だいたい
.270 25本 75打点

ぐらいだな

ハムファンから言わせて貰うと
中日より巨人の方が強かったよ

中日くらいだもんな
パとタメ張れる球場は

巨人も中日もＨＲでしかハムから点とれんかったな
普通にとったのはむしろヤクルトのほうだと思う

投手にもよるだろ。
巨人と中日が相手したのはダル、グリン、武田勝。
ヤクルトは高卒2年目の木下と高卒ルーキーの吉川だし。

ヤクルトの青木って選手はパ・リーグでもそこそこやれそうな感じだった。

　ハム以外ならやれるだろうな
　守備が微妙だからハムだと外野は無理だな　

>>983
巨人がハム相手に取った3点のうちHRによる点は1点だけ

普通にレフト守ってください
青木さん

ハムなら大歓迎です

ハムが欲しいのは大砲だからなあ・・・・ラミレスのほうがいいなあ