鳥谷は育成に失敗した選手

周りの選手も腐らせた贔屓起用

考え方を変えると、
もし、大ちゃんのイリュージョン采配が良いほうに出て、
ベイの黄金時代を築いていたら
間違いなく大ちゃんは名将になっていたということだ

イリュージョン采配度
　大ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞古田
人柄度
　大ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞古田
自虐的なギャグ・ユーモア度
　大ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞古田

よって大ちゃんの一本勝ち

64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:18:51 ID:iC7IgioB0
一番打者で比較するともっと悲惨だった

　　　 AVE　OBP　SLG
井端　.312　.389　.435
高橋　.303　.387　.528
西岡　.288　.364　.365
佐藤　.237　.254　.288
大村　.366　.380　.404
青木　.377　.468　.560
仁志　.316　.374　.468
森本　.331　.373　.422
梵 　　.275　.316　.368
鳥谷　.249　.356　.341
渡辺　.356　.415　.373
大西　.299　.358　.438

鳥谷は打率11位
出塁率で10位
長打率で11位
OPSで11位

なんでそんなんを、いく成のあれを言われなアカンのや！

育成より育郎がええな(ニッコリ)

（　＾ω＾）ぼくちんのちんちんなのだ

こればっかりは>>1に同意せざるを得ない

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070525-00000057-kyodo_sp-spo.html
中でもブレーキとなったのは１番の鳥谷だ。５回１死二塁では遊ゴロで凡退。
７回２死三塁では三ゴロで、一塁にヘッドスライディングをする執念も実らなかった。打率は２割５分を割り込み、調子はどん底だ。
中でもブレーキとなったのは１番の鳥谷だ。５回１死二塁では遊ゴロで凡退。
７回２死三塁では三ゴロで、一塁にヘッドスライディングをする執念も実らなかった。打率は２割５分を割り込み、調子はどん底だ。
中でもブレーキとなったのは１番の鳥谷だ。５回１死二塁では遊ゴロで凡退。
７回２死三塁では三ゴロで、一塁にヘッドスライディングをする執念も実らなかった。打率は２割５分を割り込み、調子はどん底だ。
中でもブレーキとなったのは１番の鳥谷だ。５回１死二塁では遊ゴロで凡退。
７回２死三塁では三ゴロで、一塁にヘッドスライディングをする執念も実らなかった。打率は２割５分を割り込み、調子はどん底だ。
中でもブレーキとなったのは１番の鳥谷だ。５回１死二塁では遊ゴロで凡退。
７回２死三塁では三ゴロで、一塁にヘッドスライディングをする執念も実らなかった。打率は２割５分を割り込み、調子はどん底だ。

即戦力ルーキーだから育成しなくて大丈夫なんだろ。(笑)

鳥谷>>>>>>>>>>>>>>>>>>>青木
阪神ファンの総意

むしろ
鳥谷と青木　なぜ差がついたか…
スレを立ててほしかった

こいつの為に三人がコンバートしたよなｗ

違うよ、失敗してないよ
もともとこの程度の選手だよ

すでに劣化してるのかｗ

引っ張れないのが致命的

まさか去年がピークにならんだろな

守備はよくなってるじゃん
打撃だが
問題は勝負師としての才覚が無い

器用さも閃きもない

犯

関西在住だから阪神ファンじゃないがスポーツ新聞とかでよく見るのよ、鳥谷
活躍してるもんだとばかりおもてた

バッティングフォーム変えておかしくなったね。オープン戦から狂ってたが、今も全然変わってないよ。

まあ年俸だけは上がり続けるよ

他ファンなので鳥谷の育成云々は分からんが、
鳥谷への無条件一軍出場権を3割くらい二軍の選手に分けてあげてたら
阪神主力の高齢化問題も軽減していたのでは

縁起スレになると良いですね

練習をたくさんしてないからならないとは思うけど

森野の場合ネタスレだが
鳥谷の場合冗談になってない

開幕前に「森野と鳥谷なんて大差ない」と言ったの反省

井端が異常なだけだよ。
ショートは２割８分打ってくれたら十分。
今２割５分だから・・・７番に格下げしろ！

メジャー志望だからな
どこまで上り詰めてくれるか楽しみだよ

それなりに打つんだが凄く打てる訳じゃないし小技もあまり利かない。その割に三振多い。
守備も使えないレベルじゃないんだが何というか…微妙というか…
ま、チームの「顔」になれる程じゃないってのが現実だと思う。

鳥谷はホントにシャレにならんな
すごい選手になれただろうに

２割５分程度のヤツで自ら走らないんじゃあ１番に固定する意味ない。

だれもが、昨年のように赤星・関本でいいと思ってるはず。

阪神だから過大評価されてる
パリーグによくいる地味な内野だよ

「赤星も本来1番タイプではない」という意見も聞いたことあるが、
鳥谷は輪をかけてタイプではないな

どんでんが辞めたら
普通に若手にとってかわられそう

>>7
> 調子はどん底だ。

底はあるんだろうな？

去年フルイニング
今年は1番で打数も多いから疲れてるんだよ
体作る前から試合に出すぎた

このスレ、シャレになってねーだろ

鳥谷についての過大評価は「コンコルド錯誤」で説明できるでしょｗ

今シーズンはプチ真弓を期待したのに。。

鳥谷は過去に例がないぐらい厚待遇だぜ
まさに裏金裏契約のなせる業
自由契約のもたらした弊害

これプロに入る選手なら全員最低.250 は打てる

これで育たない方がアホ

1年目の大引の方が守備上手いってどういうことだよ

鳥谷ってオリの微妙な内野手軍団の一員みたいな奴だな・・・

>>11
一人はトレードに出されて完全にライバルを排除しました
今や代えたくても代わりがいない存在にまで成長すますた

鳥谷と浜岡、今岡を使い続けるんなら打順を3人固めろ。
もう、その回は点が取れないと諦めることが出来る。

残った6人で得点を取りに行く方が点が取れる気がする。

浜岡ｗ

浜岡ってだれ？

４１ですが…、間違えた。

浜岡なんていねーよ、浜中だよ、ごめんなさい。
誰だ浜岡って。

打撃ランキングに鳥谷の名前が無いんですけど・・・

>>45
31位/35人

鳥谷のせいで阪神ファンやめた、というと盲目なオタに叩かれそうだが本当のファンなら岡田のえこひいきに納得できるはずがない

野村でもカツノリを全イニング使おうなんて思わなかったのに・・・すさまじいな、オカマ

打率、HR、打点、盗塁どれもベスト１０に入ってないが三振は入ってる…
普通に使えないな。

鳥谷3塁打が1位だよｗ
まあ、甲子園だから出やすいよな

いい当たりは右中間・左中間に飛んでいくライナー性の当たりだからな
そのコースにしか飛ばないから内野ゴロばっかだけど

ミントGM代行と共に苦難をのりこえますわ３９
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1179914657/l50

森野のは縁起スレになったが…

森野は今日も３ランＨＲ打って打点挙げてるからなあ
いまや育成失敗なんてスレがあったのが不思議なくらいだ
さて鳥谷はどうなるか･･･

>38
昨日のサンテレビの中継で解説の小山さんが、「大引はアノ守備で３割以上打ってくれたらスーパースター」
と投手出身ながら他球団の野手のことをほめてたぞ。

確かに守備は上手いと思う。
往年の宮本までは行かないにしても、鳥谷よりはいいだろ。

鳥谷と比べたら誰でもよく見える法則

球団が敢えてショボい選手を神輿にあげてチームを弱くし
年俸を低くおさえてチケット、新ユニにしてグッズ売り上げを伸ばしてる
とゆう経営戦略

O監督「鳥谷最高や！鳥谷さえいればなんでもよかったんや！」

沖原は放出され
久慈に至っては自由契約・・・。

せめて久慈を守備固めに使って鳥谷に
勉強させるべきだったのにどんでんは・・・。

岡田解任！

昨年までの成長曲線見てたら、今年は３割２０本、になるのは当然じゃないか？

そうだな！あと５年後には10割打つんｼﾞｬﾏｲｶw

>>61
そんなものでスタメン獲得して給料も上がるなら、
1年目はショボい成績に終わっておくに限るな。

即戦力ルーキーだからって本当に1軍固定しちゃったのが何かの間違いだったんじゃ
シーズン半分〜1年くらい下で守備とか鍛えてからでも遅くなかったと思う

　　　　　　　　 _________
　　♪　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ　♪
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/ﾍ)､ /(ﾍゝ |　　わしが潰したった♪
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　ﾙﾝﾙﾝ♪
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　　　♪
　　　　　　ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　　　　　　　 ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　　　♪
　　　　　 ／　　　　　　） 　　　　　　

鳥がいないと阪神は崩壊するよ
一応、将来の監督候補だからね

鳥谷以外の遊撃手を根絶したことが問題。
代わりが誰もいない。

岡田の失態
鳥谷をショートレギュラーにしたことで
藤本が腐ってしまった

>>66
逆だろｗ
鳥谷が監督やるようなことになったら阪神は数十年暗黒だ

>>67
楽天はドラフトでショートいっぱい取ったから
沖原が要らないそうだよ

フルイニング出場とやらでどうせ年俸上がるよ(笑）

鳥谷2007年最終成績
打率.302
本 20
打点 78
ぐらいじゃね？まあまあ活躍してるじゃん

珍は六大学の三冠王 鳥谷を潰した糞球団

鳥谷はもう底は見えてる。
3割20本なんて到底無理。

ヤク青木とはえらい差をつけられたな。

青木と同期なんて言われて、
ヤクルト戦のごとにテレビでも紹介されたのなんて二年前まで。
去年ぐらいからは話題にさえならない

>>73
その三冠王を他球団が撤退した理由は？
鳥本人は在京球団希望してたのになw

>>76
(ﾟ∈ﾟ　)はショート固定にこだわったとかなんとか
裏金？わかりませんよーｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　'、　
　 r‐-､　　 ,...,,　　く　､,､,､　　　　　　 　　　　　　',　
　 :i!　 i!　　|: : i!　 　ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|　
　　 !　 i!. 　|　 ;|.　　　|　　 、　　　　　　ヽ　　　　|　
　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|-=・/　　 -==・-　 ヽ　シi |　
　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|　 /　　_　　　　　　ミｼ.）/.|　
　 r'"~`ヾ、　　　i!　 　',　ヽ r‐ '　　　　　　ミし'　.|　
　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　ﾉ .|ﾉﾊ　
　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　　｀（　,'　/´　　　.／ ,,ノ|
　 | ＼ i:" ）　　　　 |　 　　｀T´＿＿,∠-''"　ノ＼
　　ヽ　`'"　　　　 ノ　　　　　|￣　Tori １ ,-''
　　　　　　　　　　　　

西武行ってりゃいい選手なってたかもな

楽天の西谷と交換しようよ

三冠って言っても本塁打２本同率のショボイ三冠
過大評価なんだよ

>>79
西武も後藤と言う鳥谷と並んで最年少三冠王がいるよ

数年後、阪神を出て大活躍するのが見える

>>83
それなら明日にでも出て行ってくれ

逆指名の選手を簡単に出すかねえ

　

鳥谷は年々右肩上がりじゃん。何言ってんの？


















年俸は

失敗しすぎ

藤田平は、桧山を一応『育成』した。信じる方向に進ませようと目を掛けたからな。
結果的にメガネ違いだったが、当時の阪神の事情がそうさせた面は否めない。
一方岡田は鳥谷を『育成』していない。コーチに触らせないし、かといって直接指導しているのかといえばそうじゃない。
そのかわり試合では徹底的に使われる。調子に関わらず否応なくスタメン。
今の鳥谷は自分の志向するベクトルすら見えてない。どうなりたいのかが見えないままひたすら期待にこたえようともがいてる。
ある意味、これほど悲惨な境遇もないんじゃないかと思う。

鳥谷は育成に失敗したのではなく、育成すらされていない選手。
岡田の首を飛ばし、まともな首脳陣の元『育成』を始める必要がある。

もがいてるか？
順調に出場試合数と年俸は増えていってるけど。
守備でも、あまり動かず無理しないし、怪我を避けるプレーを第一に
ダラダラとやってるのが、本人の理想なのでは。

この人ライト方向に打てないの？

言うた先から打ちやがった

131kmならライトに打てる
あの球が140なら、そのままレフトになる。
それだけのことよ

鳥谷。

島谷

　　　　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　 く　､,､,､　　　　　　　　　　　　', 　　僕は大学時代
　　　　.ﾘ|.　　 ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|
　　　　　|＿,ノ､ヽ＿＿　　.ヽ　　　　| 　　　数球団から注目されるすごい選手だったんです。
　　　　　|ー‐/　　 ー―‐、 .ヽ　シi |
　　　　　| i´/　　_　￣i　　　 ミｼ.）/.| 　　だけど、阪神の打撃コーチ陣がへんな事を教えて
　　　　　',u.ヽ r‐ 'ヽ　u　　　 ミし'　.|
　　　　　ヽ /'ﾆニﾆヽ　　　　.,ﾉ　|ﾉﾊ 　　　一気に平凡になったんです。。　うぅ。。
　　　　　　｀<⌒ヽン´　 .,　 ´ ,,ノ|
　　　　　　　 ｀┬―　''´,. -''"　ノ＼
　　　　　　　￣|￣￣　　　, -''

来るべき暗黒時代は、鳥谷にとって決して悪いものではない。
８若手　よく汚する
６若手　打てない守備もちょっとオソマツ
５鳥谷　常時.260、15本を打ちチーム�ｂPの選手。
３助っ人　バースの再来と言われていたが、2戦級から帳尻できる程度。
７外様　林や関本、桜井などを放出し、他球団のロートルを連れてくる
９濱中　かつての四番候補。温情によりチームに残っている。
８助っ人　一発はないが打率が高いと目され来日。実際は確率の低い一発屋。　
２狩野、浅井、岡崎　どんぐりである
Ｐ外国人中心のローテである

このようなチーム編成上、鳥谷はチーム内で最も尊敬を集める選手として君臨する。
チームは暗黒でも鳥谷の地位は揺るがない。
なお、監督は負広とどんでんが交代で務める。

>>97
ネタでも現時点よりだいぶ上の成績を要求されとるのなｗ

あれは鳥谷じゃなくて安田団長だよ

育成っていうか入団時ですでに完成してた。小さく

変な打ち方

岡田と鳥谷と濱中を追い出さない限り阪神復活はない

監督だけでいいだろ？本当に優秀な監督ならあとはおのずとｗ

監督だけで変わるとは思えないけどな
阪神にまつわる体質でしょ

鳥谷は誇大広告に成功した選手

要らないんなら楽天にちょーだいな。
サードかレフトにコンバートしたら使えそう。

>>106
仕方ない・・・あげるけど、大事に使えよ。

じゃあ、明日にでも
岩隈+渡辺直人=鳥谷

でトレードな

>>107
ちょｗｗｗそれヒドスｗｗｗｗ
せめて岩隈だけにしてくれorz

渡辺直人⇔鳥谷＋金銭一億
これでいいよ

>>106
楽天だったら中日からちゃんと貰えそうなのがいるでしょ。
特に二遊間要員はすでに（トレード要員も）順番待ちの状態らしいし。
去年だったと思うけど、井端がスカウトに向かって
「あと10年、ショート（の選手）獲らなくていい。」って言いきった。
たしかに中日の一軍メンバー、ショート守備の経験者ばかり。
井端のほかに荒木・森野・中村ノリ・立浪・福留、控えで鎌田。
どんだけ余っているんだよ〜。阪神や読売じゃ考えられんわ。

鳥の人は、いっそのこと横浜あたりなんてどうかと。
移籍してからはへタレプレーを改善しつつある二死の例もあるよね。
大矢は早実閥だから早大OB、邪険には扱わないのと違う？
あそこもショートの後釜争いは未だドングリ状態なわけで。
石井琢朗の後を種田？と鳥谷と藤田で争うマッチレース！（笑）

今岡も入団から５〜６年２割７分前後の並の選手で、
野村にいじめ潰されかけた選手だったのが覚醒した。
藤川も入団から５〜６年は球速１４０�q前半の制球力、変化球も並で
豊作年のドラ１でスカ掴んだと言われてたが
２０台中盤から球速が１０�q伸びる超覚醒。

福留や井口も入団しばらくは２割５分前後だったのだから
鳥谷の覚醒する可能性も無いとは限らない。
この金の卵が有精卵か無精卵かは我慢強く暖めて
（レギュラーに起用し続けて）みないと分からない。

ただ守備力は大きく伸びる物じゃ無いから、１，３塁、外野の
方がいいと思うけどな。
福留、井口も遊撃手クビになって伸びたよな。

イチローも藤川も、一軍ではそんなに迷惑かけないで
2軍から上がってきたらそのまま活躍したけど？

>>111
井口は下手でクビになったんじゃなくて
川崎が伸びてきてセカンドがいないからセカンドに回っただけだろ
四年はショートでやってたぞ

>>111
福留も、
＞入団しばらくは２割５分前後だった
なんて大嘘で、二年目と三年目の二年間だけ
しかも鳥谷と違って大卒じゃないし

福留の入団経歴はちょっとおかしいからな

>>102
無限大に同意

>116
＋桧山。

まあ、岡田がクビになれば次期監督就任と共に
桧山→戦力外
浜中→トレード要員
ウィリアムス以外の外人→全て解雇
鳥谷→外野へのコンバート対策
久保田→先発要員
正田・久保・広沢コーチ→解任

の整理にかかるだろうな

CSで鳥谷の怠慢走塁やってたが能力低いくせにこれではマジ要らんなこいつ

フルイニング　「ただ出てるだけ」　のチョンリ谷はもうイラン！

>>118
何それ？

もう鳥谷に上積みは見込めないだろう。あのフォームを変えない限り、現状がいっぱいだな

>>120
桧山の二ゴロで、1塁走者の鳥谷が2塁で併殺崩れにする為のスライディングしなかった。

鳥谷平凡

>>113
×川崎
○鳥越

岡田最高や！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳥谷は人生設計に成功した選手

はっきり言わせてもらうと、野球未経験のおまえらうぜえ。
お前らは野球しらないからけなしてるが、鳥谷は足もあるし、３割打てるし、守備もうまい。バッティング見てもセンスあるのわからねえの？あの流し打はうまい。守備はイレギュラーが多い甲子園ではしかたがない。

>>127

俺はそんな餌に釣られないクマー

↑そのセンスを開花させられないから失敗と言ってるのでは？

>>127
どん様乙

>>127
中日の荒木みたいに四捨五入でもいいから３割打ってから言え

塚、パソコンからじゃ糞見づらいわ('A')

鳥谷って肩だけやろ？後はうんこやん

釣りと思ってる野球音痴乙

＞鳥谷は足もあるし

盗塁少ないけど

＞３割打てるし

打ってないけど

＞守備もうまい

失策多いけど

>>133
どう見ても釣りじゃねーか。

鳥谷すごいよな。
４月〜５月の中頃まで不調だったのに
ここ数試合で見事に調子を取り戻し、
昨年と同様の活躍を見せている。
去年、初タイトルを受賞した勢いそのままに、だな！

















失策の

>>122
最低だな。
自分さえよければいいのか。

>>111
鳥谷を三塁手にするためには、せめてハム時代の片岡ぐらい打ってくれないと。

>>138
到底無理だろ。
片岡は腐ってもPLなんだし。鳥谷には何回人生やり直しても入れない道

鳥谷ほどこの言葉がしっくりくる選手もいない

阪神の負の力に引き寄せられた選手

まだまだ続く。

青木に抜かれ、あわよくば脇谷にさえ抜かれてしまいそうなドラ１のスター

でも年俸だけはすでに7000万円

ちなみに林は1800万円
GG佐藤（.302、14本）は1300万円

今期もフル出場だと1億いくのかな？
.260　10本少々　足並　守備悪　この程度の選手が1億か・・・

尻穴だけで７千万の価値はあるんじゃない？

http://news.livedoor.com/article/detail/3193924/

ここに書かれているように学閥による依怙贔屓なんですか？

>>143
「あわよくば」の使い方が間違ってる

うざいレスかもしらんが
細かいところからこつこつ覚えていかないと、鳥谷みたいになっちゃうぜ

大学次第なんだ。

まあ、学歴が大事なのはどこの世界も一緒だな

>>149
少なくともここ数年の大学野球で東京6大学の水準は滅茶苦茶低い。
よく早稲だからあの青木が出て来たと思うほど。
去年の明治神宮野球大会だって決勝で早稲田はあの亜細亜相手に
見事にボロ負けしてたわけで。

鳥谷は大学時代は相当話題の人だったけど、今じゃもう…
40歳までショートやりたい、って言ったそうだけど
30歳まで、という近未来ですら現状では危うい。
まあ42歳までプレーした川相さんのケースもあるにはあるが。
守備論外、犠打まったく駄目の鳥谷じゃ使ってもらえないよ。
（川相だって移籍した先にはすでに若い井端が定着していて
サードの守備固め要員として出ていた。今37歳の琢朗・宮本も
だいぶ精彩を欠くようになっている。40歳でショートなんて
井端なら可能性あるかもしれないが鳥じゃ100％ありえない。）

川相は打撃はバントだけだし、守備も過大評価な部分があるがな。
巨人じゃなきゃGG殆どとれてないはず。
池山が守備率の最高記録を出しても川相がGGだった時は、どんだけ意味のない賞なのかと思ったよ。

鳥谷がＧＧになれないのはＧＧという賞が糞だから。
鳥谷はすでに「ＧＧなんかいらない」と辞退してる大物だから。

>>152
＞ 川相は打撃はバントだけだし

ファールカット＆流し打ちに、進塁打と細かい事が出来たから使って貰ってたんだけどな。
井端、宮本から比べれば劣るが当時一番嫌なバッターだったのは確か。

なんで鳥谷がフルイニングせなあかんのかが訳わからない。
誰がどう見ても、岡田の贔屓ここに極まれりといった感じ。

春先はコーチから”今年の鳥谷は成長著しい。とても下位打線で使うバッターではない”
なんていわれていたのになｗ

確かに練習はマジメによくするらしいので、コーチ受けは良いんだろうが。

せめて大引を獲得できてたら

球界の宝であった鳥谷敬の育成に失敗した球団があるらしい。

コーチ「これだけ練習させてるのに、これだけ成長が遅いのは異常」

練習方法が悪いことに気づかない球団があるらしい。

一度二軍に落として打撃フォームを固めたほうがいいんじゃないか？
下でなら結果残せて自信にもなるだろうし

正直今のままでは並以下の選手に落ち着く気がする
素材はいいだけにもったいないなあ

>>159
大森もカツノリも、大学時代の実績はバッチリだったけど
練習方法が悪かったんだな

鳥谷はわざと手加減している

もとから素質ねえだろ

もとから素質のない選手を雇う球団があるらしい。

鳥谷は枕営業に成功した選手

ちょｗ吐きそうｗ

鳥谷最高や！

尻の穴が抜群。

鳥谷は枕営業に成功した選手
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182148642/

２度のブーイング…これではアカン
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/06/20/0000398718.shtml

鳥谷のバント失敗にスタンドからブーイングが起こった。

鳥谷には最初から期待しとらん。大和には期待しとる。

>>162
何をいまさらｗ

>>158
早すぎて、老化の可能性もあるかも。

枕バッター

鳥谷を獲ったのが失敗だった阪神

スカウトの目が節穴だっただけだろ
鳥谷見に行った時に青木も見てるだろうに
どうせ記録だけで評価したんだろ

大成功でも無いけど大失敗って程でもないだろ。

この年のドラフトが低レベルだったということ

岡田「あっちの方の育成は凄いけどな」

足はやっぱり速いね

この売男が！

鳥谷の成長はない

モンキーの方が普通にいいだろ

岡田は馬鹿

岡田の責任だな。
贔屓起用が裏目に出てる。
これからでも遅くない、定位置を与えるのでなく
もっと競争させるべし。
俺なら調子が悪けりゃ、大和に替える。

みんな必要以上に叩き過ぎだって。
よそのショートと比べても遜色ないのに

叩きたくない奴は、よそのスレ逝ってくれ。

同学年で同じショートの川崎宗則よりは上だろ

>>182
おう

川崎はチーム一の元気印、有形無形の存在感がある。鳥谷にはそれがない。
小技は巧いし、何よりも勝負強い。走守では遥かに上。守備範囲が違う。
ＷＢＣに選ばれるだけある。

鳥谷は全てに中途半端だからアピールしない。
売り物の打撃でも、中島ほど長打力があるわけでもなく。
打率も特に良い訳ではない。
何か一つ優れたものがあればな。

ドラフト３位くらいで入った選手なら上等の部類。
でも逆指名で入った選手としては明らかに不満足だろ。
当時はパンダ級のセンスと長打力の持ち主って評判だったはず。

打率.260〜.280　HR10本前後　遅打ちで四球も多いが三振も多い
足肩守　ショートの平均よりやや下


悪い選手じゃないと思うけど、期待にはまるでこたえてないな。

逆指名なら3割くらいは打ってほしいもんだ。

去年ならRC27は5.66でセのショート1位、12球団で中島に次ぎ川崎と僅差の2位
昨年に限って言えば得点能力はむしろ高い。今年も多分セでは1位じゃないかな

まあ守備が下手だから西武の中島くらい打てる選手になってほしいんだが・・・

>>190
実はホームラン2本で、三冠王獲ったというカラクリ・・・
ちびっ子だし、長打力を期待するのはそもそも無理がある

もし、大引が取れてたとしても、鳥谷のためにコンバートしてたかな？

>>187
お前知ってて言ってるのか？

川崎　宗則（かわさき　むねのり）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/kawasaki.htm

鳥谷の優れている点。
それはアナルの伸縮性に尽きる。
どんでんのいきり立った極太を易々と受け入れる事が出来るのだ。

やらないか？

　　　　ｂｙ　ＴＤＮ

阪神の背番号１（埼玉出身？）⇔西武の背番号３（兵庫出身）
トレードはどう？

鳥谷は海老蔵を腕相撲で瞬殺した男前やで！

甘やかし過ぎましたな

大学時代TDNに散々カモられてた

大学時代TDNに散々オカマほられてた

岡田も墓穴を掘ったな。

　 　　　　　, -――――‐-､
　　 　　　／　 ｯ''"｀ヽ、　　　ｯ'- ､
　　 　　/　　 /　　　　　｀""´　 ＼ヽ
　　 　 ,'　　　|.　　　　　　　　　　　 ',|　　
　　 　.|　　　 |.　　　　　-――-　　 |　　
　　 　.|　　　 |　　 _,,;;='''　　　 ''=;;,,_ | 　
　　 　.|　　　/ 　 " , -‐ ､　　/ ‐-､｀.| 　 　　　　　　育成が失敗？鳥はこんなもんや。そしたら何故使い続けるんやてか？
　　　/⌒'ヽ |　　-_;ィ・ﾆv::　 i r・ﾆ､ﾉ　　 　　　　　　早稲田の後輩やからや。それしかないやろ！

　　　|',/く .'┘　　　　￣ノ　 .'、￣　',　　　　　ﾟ 　　 これからもフルイニング連続出場はもちろん、ゆくゆくは監督に
　　　ヽ__　　,,.‐''"￣￣(￣)）_,ｨ)、　 .|　／　∵. 　｡ なる。おまえら、これからもちゃーんと応援せなあかんでー　　
　　　　│　/　　...￣￣￣￣￣)ヽ∴i｡∵プッ. ’ ﾟ　
　　　　丶ノ´　　　　　..￣￣￣)>）:ﾉ＼ ･､∵. ｡ ｡　ﾟ
　　 　／＼＼　　　　..￣￣￣) 　/　＼＼　 ｡∴.' 　｡　ﾟ
　　／　　　＼　ト　　￣￣)￣_／　　　　ヽヽ　∴.'
／　　　　　 ｀/´　￣￣￣￣　　　 　　　　i i　
　　　　　　　/　　　　　 |　 　　　　Y　　　　| |　
　　　　　　/　　　　　　 |　 　８０ 　| ___＿_

岡田の生きがい

入団前の期待値からしたら今ごろは.320 20 85ぐらい残してて欲しかったんだろうが………まぁ戦力としては必要なんだからいいんしゃね？

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　鳥谷はわしが育てた。
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

出塁率がリーグ10位入ってるのは普通に凄いと思うが。
はっきり言って打率よりよっぽど重要だろ？

世初心者がそんな事よく言うけど
実際出塁とヒットじゃ価値が違いすぎ

しかしホームラン４本に３盗塁じゃなあ
鳥谷の目指すトリプル３とは何なのかと

岡田政権の打撃コーチはウンコだからな…独学で頑張れ。

２０９の言ってる事は１００%正しい。
特に鳥谷タイプは出塁率を評価すべき。素人は表上の成績しか気にしない。ヒットでもフォアボールでも振り逃げでもエラーでも出塁するのが野手の仕事なんだから。

それでも去年の鳥ヲタは青木を「ゴキヒットで出塁率稼ぎ」とか「セコセコして野球人気を下げる」と抜かしていたやん。
今更出塁率最強論を唱えても遅すぎる。

そういう奴いたな
青木がHR打ち出したらぱったり出なくなったけど

長打は鳥谷＞＞＞＞青木説もあった。

まぁ、ショートだし。
外野やらせたら、そこそこ打つようになるんじゃない？

鳥谷の打席は甘い球がよく来る

この人の場合、爆発力がない。
そして体に切れを感じない。
打撃にしろ、守備にしろ、走塁にしろ。
若年寄りだな。
阪神が一番馬場こいた選手だ。

入団前は2、3年やれば、
.300〜.320
本塁打15〜20
盗塁20前後
好守備連発
を期待できる素材だと思ったんだが、見事に全てが中途半端だな
数字だけ見たら悪くはないけど、期待してた分かなり物足りない

的場　藤本よりはよくやってるんだからいいんじゃねｗ

岡田が監督じゃなく、裏取引(入団時のスタメン確約)もなかったら
オープン戦で４割打っていた藤本に任せるでしょ。
守備も上手くない、打撃も今二つだし。
藤本がやっていたら三割のショートを続けていたかもしれない。

今の鳥では無理。盗塁も出来ない。記録にならないエラーも多いし。
とにかく球際に弱いのが最大の欠点。

３年やってこれ。
ってかドラフト時から大した選手じゃないと見てたがやっぱその通りっぽいな。

せめて守備を鍛えまくって宮本ぐらいの選手にはなれよ。
現状は全てが中途半端。
後世に｢鳥谷タイプ(＝特徴なし)｣ってショートのカテゴリーが出来そうなくらい中途半端。

よく内野手が外野にコンバートされて成功する例があるよね？
福留、松井秀等

鳥谷も早いうちに外野の練習させた方がいいと思う。
金本もどうせ３年持たんだろうし、林はいずれファーストにコンバートされる、
赤星は爆弾持ってる。現状守備のいい外野手っていないだろ。

藤本はオフ出されるかもしれんけど、坂あたりで固定すれば？

鳥を出した方がいい。
スピード野球の真反対のプレーヤー。
体に切れ・力を感じない。

鳥の場合年齢は若いが、
大学二年がピークで
既に下り坂の選手。

>>224
福留や松井と比べんなよｗ
奴らは高校時代既にスターだった

得点圏

打率.255 打数55 安打14 本塁打1 打点17 三振12 四球12 死球1 犠打1 犠飛0

鳥

最高のお膳立てをもらったのに、潰してしまったな

長〜〜〜〜くショートをやるつもりで負担の軽い甲子園(球団側も裏契約時に生涯ショートを確約してくれたし)をホームグラウンドにしましたが何か？
外野なんかにいくつもりもありませんが何か？ しっかし、本当に球際に弱いよなあ…。追いついてる打球くらい取ってくれよ。でも守備は鍛えてもある程度のレベルからは天性の素質だからなあ。巨人も、二岡をサードにコンバートしてまでコイツを取ろうとしたんだよなあ。
もうけたなあ巨人は、金銭的にもW
携帯からスマソ。

鳥谷は中の��

生え抜き億円プレーヤー今岡を手本に
チョコンと合わせる打法を身につけ
目一杯のスイングや守備を避け
鉄人金本の真似をしてフルイニングフル出場

あーこの若年寄りウザい

今日、最後のバッターになったドラフト１位の男だけど、

　　ぶっちゃけ打撃の才能ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手のピッチャー糞で、甘い球連発してたのに、真ん中の
変化球をコネてセカンドゴロってｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　コイツのコネた力の無い内野ゴロあと何十年も見なきゃいけないの？

どうせ並み以下ですが来年１億円プレイヤーになりますがなにか？

川相みたいになれば良いんじゃね？
地味に長く男の仕事、職人はチームの為に堅実い仕事を黙々とこなす

>>231
鳥谷本人が二岡を越える自信がなかったみたいだからな

>>235
＞川相みたいになれば良いんじゃね？

バント下手・足の速さも並だから無理ｗｗｗｗｗｗ

鳥谷はもう出てくんな

でも球団は将来監督に就任さすんだな。

>>235

鳥谷と比較されても彼は、バントよう決めれんのやから川相のほうが気の毒

まああの程度の成績ならとっくに２軍ですが

阪神は、生ぬるい

もう中の下じゃねぇ、下の上だ

至上最高の凡プレーヤー。
スイングは鈍く、走塁のスタートも
守備のスタートものろい。
球際にきわめて弱い。単なる一軍半の凡プレーヤー。
２年目の更改でさらに上げてくれと
抜かすヘボプレーヤー。

鈍い光しか放たない。きわめて異例のスター選手。
才能は今だ見つからない。

>>242
図星過ぎて爆笑ｗ

スイングスピードが遅い・体が硬く球際に弱い・足の速さも並

バントなど小技も下手・選球眼が無く三振が大砲並に多い。

打席や守ってる姿に華が無く地味・意外性も無い

中島と鳥谷がほぼ同年俸という不自然さ。

特徴がないのが特徴ってやつか

ある意味才能がほとんど無いのに
頑張っているともいえる。
異才。才能が見当たらない。
岡田ですら小首をかしげる才能。

もうこれ以上成長しない感じだな

スポーツニュースで阪神の試合やってるけど、最後の鳥谷のへの
遠藤の変化球は甘い甘いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　これをセカンドなんて有り得ないでしょ。

鳥谷が練習で取り組んでた内角球を引っ張る打撃を坂がいきなり出来てしまったので笑った
しかもホームラン

>>1
どれだけ最高の育成したとしても。３割は打てない選手。
しかも守備はセンスもあるから、どれだけ守備練習しても並レベル。

>>250
ホントだね。
坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥谷

あのスイングスピードじゃ打撃は期待できないよな
かといって守備も走塁も並以下だしどうする？

首脳陣は彼を将来の3番と見据えているようだが？



阪神ファンに夢も希望も糞もないわ

>>254
３番って・・・一体どういう眼力してんだよ首脳陣はｗ
やはり岡田を中心とする仲良し首脳陣じゃ話にならない。

一応三番タイプだろ。まぁ成長して三割２０本をノルマに出来るならだが。

田中幸雄をしょぼくしたみたいな選手だな・・・鳥谷って

ＹＡＨＯＯ掲示板の阪神トピから、鳥谷のスレが無くなってるｗ

どれだけ期待されてないんだよｗ

ドラフト１位で、年齢的にもこれからの選手なのにｗ

もうファンが見限ってるって証明じゃないかｗ

まぁずっとエリートで中軸打ってきたしバントなど小技が下手なのは
100歩譲ってやるがプロのセンスも成長もないな
まぁ所詮大学レベルってことだろ
監督変わらん限りこいつに明日はない
一年目みたいに外して勉強させるべきだな

鳥谷は社保庁みたいな選手

鳥谷に金本並のフルイニングをさせる意味がさっぱり分からない。

いっそのこと、不謹慎だが大怪我でもしてくれれば、坂や藤本、関本あたりが
生き生きと活性化すると思うのだが。

肛門はフル稼働している。
１００人乗っても大丈夫

>>260
ワロタｗｗｗｗｗｗ

一年目に比べたら随分とよくなっているが

一年目より悪くなったら引退した方がいい

鳥谷は球際が弱すぎる。守備も打撃も。
打撃はただ格好ばかり気にしているようにしか見えない。

こういう選手はトレードに出したら大活躍されるんだよな
結局は指導不足、関本と同じ。

一年目に下でもっとしっかり鍛えておけばあんな流し打ちしかできない打者にはなっていなかっただろうに

岡田に贔屓にされたばっかりに可哀想だ

岡田ファンが居るとすれば
鳥谷と浜中と関本は叩いても良いと思うがな
これだけ使ってもらって何やってんだ？って気がするが

無理矢理三番打者に押し込んで育てたと装ってるようにしか見えない

もうあの打撃は直せないだろ
オリックスとかだと即2軍行きなんだろなぁ
なんも特徴ないしｗ
ハッキリ言って二死以下だろｗｗ

なんか全てにおいて
キレがないってのがしっくりくる選手だな
若いのに年寄り臭い感じもする

鳥谷はヨシノブを越えるのだ！今年のヨシノブは本塁打王を狙える。
来年は鳥の番だ！

今日も真正面の当たりを後逸
反応の悪さを露呈

典型的な過大評価選手

打撃フォームからして無理だろ。テイクバックとり過ぎ
入団当時に比べれば小さくなってんだけどね。

若々しさ＆猛々しさがなさすぎる。
浜中も同じ感じ。
浜中はもうだめだが鳥には期待してるよ。

鳥谷という名字がいかん。
谷底へまっさかさまという感じ。
鳥山に変えれ。

早稲田時代は
1番　田中浩
2番　青木
3番　鳥谷
だったかな
青木はもちろん、最近は田中浩も伸びてるしな
交流戦は打率2位だったし、好守や積極的な走塁も見せてる
鳥谷はなにしてるんだ

鳥谷が打線の上位に入るのは藤本、赤星、関本が糞だから
この３人のバッティングはアマレベルだからね
特に藤本は観てて笑えるほど下手糞

馬場こいたのは阪神ということ。
それに気づいていないのは馬鹿田だけ。

ドブに金を捨てたのに等しい。
鳥がショートなら間違いなく日本一になれない。
あの遅い反応は、攻守に影響してるからな。

まだ藤本ショートの方がマシ。

◆金本（五回一死満塁で右前打し）
　「あのヒットで、１人しかかえってこれないなんて…。もったいない。緊張感とか、集中力がないのかと思う」

ttp://www.sanspo.com/sokuho/070708/sokuho066.html

鳥谷＝若年寄

現在のプレー年齢３６歳

守備・走塁での第一歩が信じられないくらい遅い。
そのため守備範囲が狭く、走塁でのアグレッシブさは極めて低い。
見ていて若さをまったく感じない。
ブレーは老衰の域。

今岡を外して、鳥谷をサード
代わりに、大和をレギュラー入り。

アニキ ベンチ裏で鳥のけつ蹴り上げたれや

こうして岡田と金本により鳥谷のケツは開発されていくのだった

今年のシーズン前、オープン戦の頃までは
ドラフト時の高評価をまだ信じてる人がちらほらいたけど
さすがにもう絶滅しつつあるようだ

他のスレにはまだしぶといのが残ってるな

“飛ばない”鳥谷に虎党ガックリ…２安打も拙守じゃアカンわ

闘志足らんゾ！　コレが問題のシーン。鳥谷のショートとしてのセンスが問われる場面だった

　（交流戦、阪神４−６日本ハム＝延長十一回、３回戦、日本ハム３勝、２３日、甲子園）なんで、体を張って、止めてくれへんねん！！　虎党のタメ息は、バットで奮闘する鳥谷の“拙守”に向けられていた。

　１点リードの五回一死二塁。金子誠の打球は二塁ベースやや左へのゴロだった。グラブをかすめて、後方へそらしてしまった。二塁・藤本が回り込んで捕球（記録は内野安打）したが、二走・小谷野は同点のホームを駆け抜けていた。

　「自分としては、そのままで捕れると思った。中途半端に飛び込んでも弾くと思った。結果的にいい判断ではなかったのかな」

　鳥谷はうつむきながら非を認めた。プロ入り４年目。周囲が期待するほど改善が見られない球際の弱さが敗因だった。

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200706/tig2007062402.html