今年の阪神はやらかす!07-98

次スレは>>900を踏んだ方が立ててください。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。
基本はsage進行。
【2ch実況板(野球ch)】専用ブラウザ導入すべし!!
http://live22x.2ch.net/livebase/
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に。
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難スレや自治スレ等はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
http://jbbs.livedoor.jp/sports/22444/
阪神タイガース公式
ttp://www.hanshintigers.jp/

【前スレ】
今年の阪神はやらかす!07-97
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178843854/

NPB(日本野球機構オフシャルサイト)
ttp://www.npb.or.jp/
１軍順位・個人成績表
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=syouhai
１軍チームデータ
ttp://tigers.data-lab.jp/
２軍成績
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/farm/farm.html
対左右・コース・球種・球速別成績等（但し04年のみ
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
月・対戦球団・球場別成績＆守備・打順起用等（04年まで
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/
代打成績・盗塁阻止率等
ttp://sweety.jp/npbdata/main.htm
げんまつWEB
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/

乙華麗 >>1

SANSPO.COM阪神
ttp://www.sanspo.com/baseball/baseball.html
スポニチOSAKA　プロ野球
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/
スポニチアネックス　野球
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
ttp://osaka.nikkansports.com/
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/top-bb.html
野球／デイリースポーツ
ttp://www.daily.co.jp/baseball

阪神甲子園球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html
広島市民球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/34/31004.html
横浜スタジアム
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/14/31005.html
明治神宮野球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/13/31001.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　334スレ(00,0,1-332)
2006年　254スレ(00,0,1-252)推定
2007年　98スレ(1-98)

ばーか　我が巨人軍には勝てないぞ

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀島´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(；　∧ ∧__(；　 　∧ ∧_(；　　 ∧ ∧ 　　　￣￣￣
　　　〜（＿(；　　∧ ∧＿(；　　∧∧＿(； 　∧＿∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@ ）
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ v
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁。
　　★蔑称禁止。
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください。
　　★選手や監督を叩かないように。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

1otu

あ、あれ？ウヒョスレ・・・？

お疲れ様

ヤクルトには負け知らずかw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
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　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

>>1
ゲッツー

http://number.goo.ne.jp/baseball/npb/677/20070503-2-1.html

アニキのインタビューだが
こんなしゃべり方するか？
最後のほうばりばり関西弁なんだが・・・

阪神の野球ってジジむさいね＼(^o^)／

ウヒョーじゃ!!!!

>>16
確かにニダニダ言ってないねｗ

巨ヲタじゃーーー

おまいら　ウチを倒していただいた栄養ドリンク　ガブガブのんで
プレーオフまであがってこいやーーーーーーーーーーーー

マッとるで〜〜　　　　うっはっは　

　　　　　　　　　　　　　　　　　ところでケロイドってなに？

ホントに軍歌聴いてるのか

>>21
　　　　　　　　　　　　　　　,r'~￣￣≠＞=＝≠≠＝＝===zx- ,/　　　　 /  
ヽ　　　　　　　　　　 _ z=≦＝"~￣. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/　　　　 /ヽ､  
　＼　　　　, z=≠'´. .. .. .. .. .. .,､. . - ――‐ -　、. .. .. .. .. .. ./　　　 　 /. .. .ヾ}  
　　 ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::＼. .. .. .. /　　　　　/. .. .／  
　　 　 ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ　 /　　　　　./ - '´  
　　　　　'､. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ﾊ::|ヽ{､: ::jVヽ`!: :l l !} /　　　　　/  
、　　　 　 ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :V-=・=- ヽ-=・=-l: :j: :lﾉ/ 　 　 　 /  
_ヽ　　　　　 '､_三___|: : V!: :l､ |'　　 /  _ _)　　｀|ノ!ノ/ 　 　 　 /　そがぁな訳なかろうが 
　　'､　　　　　ヽ　　.!: : f'|ヽ| 　|'　 （ 　　U　　） |　, '　　　 　 /　  
　 　 ' ,　　　　　 '､　!: :l{､|: :: :|　　　　 へへ　　ﾉ/　　　　　,/  
　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　￣￣ ／::|  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　￣

昨日はサンのキツネとウサギが可愛かったよね

プレーオフに出たとしても、岡田じゃ絶対に勝てないのは定説！！！！
プレーオフに出たとしても、岡田じゃ絶対に勝てないのは定説！！！！
プレーオフに出たとしても、岡田じゃ絶対に勝てないのは定説！！！！

>>4
のサンスポへのリンクが復活してる・・・。
前スレまで消えてたのに。
何があったの？

オジキかぁ

今日の先発予想は？誰か答えれ。

杉山じゃないかな他にいないし

相手は石井？シンガー？

赤星が早期復帰できたら心強いが
同じ事の繰り返しにならないように祈る。
赤星らしいダッシュ→ダイビングキャッチのファインプレーを見たいし、
でも逆に怖くて見たくないし・・・ここら辺で葛藤。

グライシンガーはもうイヤヤ

グラシンはないらしい。
うちがボッコボコにやられた日に、理由は分からんけどリタイヤしたって出てた。
ま、今日の打線の調子じゃ、誰が来ても最大５点程度ってのが関の山かな
ほんと、もう一押ししてJFK休ませて欲しいよ

それはよかった

しっかし、ポカダ信者はキモイな

あと、ハマとレッドと安藤が故障から戻ればなあ。
三東、太陽、豊もな。

鳥谷出塁率はいいが１番打って足使わないならもう少し長打がほしいな
まあ赤星が怪我して赤松が期待外れな今１番打てるの鳥谷しかいないのだけどな

太陽は肝心の時にこれだからな

>>20
火傷痕
>>21
○チンコ屋で

高校から来日してる割には訛りが強いよな。林は。
同じような境遇の朝青龍と比べると・・・・・。
母語の違いで差があるのかね。まあ、どうでもいい話だが。

わざとじゃないの？



日本語ペラペラだけど、それっぽく見せるために
「エイエンノ　アイヲー　チカイマスカー？」
ってカタコトっぽくしゃべる外人の神父さん、結婚式でみたことあるよ

家庭環境とか無い？周りが日本語ばかりなら
流暢にもなるだろうけど違うなら両方話すだろ

今年、何とか３位でプレーオフ進出して、岡田が満場一致で
監督続投というシナリオになりそうな悪寒。

口下手なスポーツ選手は
日本人でもあんなもんだよ。
訛りは別にして。
スポーツ選手は喋りはどうでもいい特殊な世界なので
成長しないんだよ。
小笠原とか二岡なんてほんと無口だよ。

5点差以上の逆転負け
　　　　阪神　中日　 巨人　横浜　 ヤク　広島
2007　　1
2006　　2　　　 1　　　 1　　　 0　　　 1　　　 0
2005　　2　　　 0　　　 0　　　 0　　　 1　　　 0


2005年4月28日　甲子園
中　　日 ０００ ０１０ ４４０｜９
阪　　神 ００３ ３１１ ０００｜８

2005年8月9日　ナゴヤドーム
阪　　神 ２１２ ０２０ ０００｜７
中　　日 ００１ ０９０ ０１Ｘ｜11

2006年4月12日　甲子園
中　　日 ０００ ００４ １１１｜７
阪　　神 １１３ ０００ ０００｜５

2006年8月18日　神宮
阪　　神 .５３１ ００１ ００１ .｜11
ヤクルト ２０２ ００１ ６０１x｜12

2007年4月19日　ナゴヤドーム
阪　　神 ２１０ ４０１　００１ ｜７
中　　日 ０１０ ５０３　００Ｘ ｜９

つまりは投手陣が踏ん張って
5点以内に抑えれば全て勝ったって事だね

2005年4月28日　赤星の落球があった試合か　久保田がウッズにﾊﾞｯｸｽｸﾘｰﾝへの3ラン打たれて…
2005年8月9日　 英智のﾀｲﾑﾘｰ落球などで余裕綽々だった試合だよな　5回裏のｱﾚｸｽの3ランが記憶に…
2007年4月19日はｽｺｱがおかしいな。阪神の得点は7点であってるけど、6回9回は無得点だな。

前スレでは打線の話ばかりで
ボーの話はそんなに出てなかったけど
昨日は、ああ見えて割とよかったよな
なんだかんだで試合作れる一番の投手では

初回を乗り切ったら４、５回が鬼門
完投能力のありそうなのが見当たらない
勝ち投手の権利目前で降りるようでは
試合を作れるとは言い辛いと
（今回じゃないよ、これまでってこと）
前の福原も同じ考えなら「作った」と
言えなくも無いから

あー、まあ確かに５回であたりで崩れる
いつものが出たしなー

先発の質がな、セリーグワーストだろ。
せめて、ジャンが良くならないとな。

もうジャンよりダーウィンの方がいい気がする
6回2〜3点にはまとめてくれるだろ
ジャンも次で結果でなかったら調整で落とされるだろうな

正直セリーグだけじゃなく両リーグ合わせても最悪だと思う
ジャンは最初のほう四球の少ない良外人だと思ったんだけどなー

>>51
俺もダーウィン待ってるよー
たとえ先発しなくてもリリーフでは実績もあるしねー

６月末迄だけど、
新外人（大砲野手１人、先発投手１人）獲りにいって欲しいな。

赤星は手術に踏み切って来季に備えたほうがいい。そのほうが赤松も育つ可能性があるし、ダメなら守備・走塁要員として割り切れる。
中途半端に併用なんかしたら来季以降に不安材料が増えるだけ。
今年はＢクラスで岡田解雇が理想。今のままでは岡田が辞める頃にはチームがボロボロになるよ。
まだ修復の可能性がある間に掛布に渡さねば！

まあ阪神なんて2003年に「広島から」金本を取り、
わずか２年後、2005年に「同じ広島から」シーツまで取って
強くなっただけだもんなあ。

そして未だに
いつまでも広島の選手が打てないと勝てない
打ったら勝てる。要はこれが阪神の全て。
広島の選手にどれだけ頼れるかどうかに全てがかかってる
なっさけなーい阪神！！ それもいつまでもいつまでも

それで嬉しい？１つの球団として。

>>56
次は新井獲りに逝くから、怒りまくって氏ね。

思い切って未経験を一人試すってのはどうだろう
D戦（ｱｳｪｲ）やG戦（ﾎｰﾑ）あたりで一発喰らいにくそうな
球場ならいい経験ができるかもｗ
まぐれ当たりで孝行もんが出てくれば・・・・

福原、下柳、安藤、杉山　頑張って欲しいな

>>54
投手はともかく、途中加入の野手（しかも大砲）が当たるわけないから勘弁。
金をみすみすドブに投げ捨てるようなもんだ

パワーのないディアーや、劣化カーライルあたりを獲得

>>56
取って取ってはいいけど
残留する魅力がないことを棚に上げてないか
少なくともこの手の交渉事の苦手な球団だよ
阪神は・・・orz
ほら、別ﾘｰｸﾞにﾌｧｰﾑのある球団に比べたらｗ

>>59
スカウトを変えないとな。
金は井川の３０億がまだ沢山あまってる。
バース、フィルダー、オマリーを獲った来たスカウトに
又、頼みたいものだ。

林と金本以上の外人なんてなかなかおらんぞ

そう言う事考えているか？

>>63
どっちみち、シーツは今期限りだろ。
半年早く獲るかどうかの違いだ。

>>64
どこのポジションのどんなタイプの外人が欲しいのかね

>>36
鳥谷はもう出塁率さえ平凡だよ？
段々褒めるところ無くなってきたな

読売みたいに使い捨て、飼い殺しする球団にはなって欲しくないしな・・・

補強頼みで強くした星野にも責任はあるよ
ケツ拭きを岡田に任された感は否めない
星野は新人を殆ど使わなかったからな・・・

ケド、野村は下地づくり、星野は優勝経験、と役割を果たしてくれた
岡田はここから地力をつけさせるのが仕事

杉山、能見、江草、ハシケン、林、狩野・・・
こいつらが育てばチームは一気に若返るし、
特に投手陣は12球団屈指の若手投手陣でしばらくは王国ができる
解雇云々はオフに結果を見て判断すればいいやん

一応言っておくケド、別に岡田信者ではないよ

ただの阪神ファン
ファンやから選手も監督も信じてる

今はシーズン序盤やし、余裕の現れとでも思っておけばええやん

ジャンは抑えのほうが良いような気がする。
ＫＪＪＦで。

別に岡田は嫌いじゃないけど、4年もやってるからそろそろ潮時じゃないか？
そろそろ次にバトンタッチしても良いと思う。(次は和田か？)

退陣しても、それで終わりではなく二次政権という道もあるし

>>70
同意。外からつれてきたらややこしいから
勝手知ったる和田でいいよ
糞継投しかできない岡田はもういいだろ

林にしても狩野にしても
実力のある選手は無理して使わなくてもチャンスをモノにするんだな

和田でもいいがヘッドが誰になるか重要。
是非実績のある有能な人を。

和田が監督やったら岡田以上に地味そうやな

てか岡田の公式の写真見たら嫌になるよｗ
負広さんより暗いんだからｗ　その上喋りも負広さんに勝てないし。

和田が岡田よりダメっていったら
ネタになりにくいぐらいじゃない？
和田より岡田が目立つと言ってもマイナスイメージでだしｗ

なんか岡田、思いつめて自殺しそうな顔してる

ttp://www.hanshintigers.jp/data/staff/80.html
ttp://www.hanshintigers.jp/data/staff/86.html

阪神・広澤克実打撃コーチ「どうも〜〜連勝の秘密を教えるよ！」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178904323/


何もかも通り越してﾜﾛﾀ

もう広澤なんとかしろよ。


赤星は順調に40分ランニングで早ければ18日復帰だそうだ

>>73
つーか、今の首脳陣にヘッド不在なのは問題だろ？
今からでも和田に任せるべきだよ、コーチのまとめ役って絶対必要だよ
部下（＝コーチ）が上司（＝監督）に進言しにくい状況も、今回の連敗と関係あると思う

>>79
大問題ですな（ヘッド無し）
でもそれは岡田が望んでないから置いてないわけで
岡田が辞めないかぎり無理なんだろうね。

和田の打撃コーチさえ嫌なんだから。

>>80
よし分かった！
万国の阪神ファンよ、いまこそ岡田独裁政権打倒に立ち上がろうではないか！

岡田叩くのは良いけど、こういう陰湿な叩き方なのは、マジで気味が悪い
こういうところが阪神ファンの嫌われるところだな(俺も阪神ファンだが)

阪神に抗議と岡田監督解任嘆願OFF！
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1178716428/

>>81のような方がOFF板にもいらっしゃいました(笑)

若手を育てなければいけない現状だからこそ、
２軍のスタッフが重要なんじゃないのかな？

岡田が
「２軍に誰かおらんか？」って聞いたら
「頭数はそりゃ誰かはいてますケド、推薦できるヤツはいません」
って返ってきたって言うし・・・

まあ、なんでもいいや
好意的に解釈すれば星野の遺した後片付けをしながら毎年首位争い、
優勝もしてる岡田はよくやってるとも言えるんかな？って思ったんだが



今年も最終的に首位争いして、
更に尚且つ生え抜き若返りが出来たら俺は認めるよ

お題：外見イメージ
藤本＝猿
鳥谷＝鳥
矢野＝カラス
浜中＝レッサーパンダ
金本＝狼
今岡＝柴犬
野口、関本＝馬
シーツ＝山羊
下柳＝ピテカントロプス
岡田＝ナマケモノ
トラッキー＝？

ポカダ信者うぜー

鳥谷＝安田団長
今岡＝公家
関本＝チェホンマン
シーツ＝パックン
岡田＝藤山寛美

藤川＝山根

お、和田待望論で盛り上がってるな
俺もゆくゆくは和田がいいな、とは思うがまだ早いんじゃね？
でも確かにもう少し明るかったらなぁとは思うな

今日は杉山が７回まで投げきってくれるような気がする

>>86

俺の事か？
だから信者じゃないって言ってるやん
誰が監督でもかまわんよ

ただ、星野の遺産ってジェフぐらいで後の世代への種蒔きはしてなかったな
って思っただけ
星野時代に優勝できた時も野村の種蒔きがあったからって意見は多かった
星野は今が満開の選手を使って優勝して、散る前に辞めた
岡田はもう一度種蒔きしてるトコ
星野と野村のやった事を同時にやってると言えるんじゃないか？


若手起用だけに偏らず、
しかし、優勝もしながら毎年首位争いしてる

小5のある日、姉の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままｴﾛﾃｨｯｸな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの！」
と聞いて来たのでは私はお姉ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お姉ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してました。

まだつまらん話しとるニワカがおるんか
監督だけでどうにかなるとかとキャッチャーのリードうんぬんを大袈裟に語る奴はニワカ

ってか、
こないだまで
「鳥谷外せ、育成は２軍でやれ」
今年は
「若手使え、１軍で経験積ませろ」


どないせえと？
別に岡田信者じゃなくても阿呆なアンチの戯れ事は見ててイライラするのよ
星野にも感謝してるケド、収穫だけやって、刈り尽くすだけ刈り尽くして
種蒔きをしなかった星野にも責任はあると思うケドな？

２軍の育成能力には疑問があるな

>>91
つ藤川、久保田、関本、安藤

>>93
キャッチャーのリード…、
って一枝のことかｗ

細かい配球にいちいちケチ付けて、勝負どころで予想と違う球が出て、ア然の無言。
それ、自分が打席に立ってたら、見逃し三振だぞとｗ

>>97
ｋｗｓｋ

>>96
安藤はともかく、残り3人のキャリアハイは岡田以降な。
それと、金本の阪神でのキャリアハイも05年な。

そんなところまで遺産って、野球をわかってないやろ？

遺産って言葉自体が、野球選手寿命と監督寿命の差を考えると無意味。

>>96
その4人がどうかした？

リードとか監督は結果論な部分が大きい。
いくら理想のリードしようと思ってもピッチャーがその要求どーり投げれなきゃ意味無し
打者との読み合いもあるからそれは結果論でしかないし。
もちろん経験の部分は大きいので長く正捕手が安定しているチームは強い。
ピッチャーの力量と性格を把握せなアカンからな
あとキャッチャーが後輩ならピッチャーは首振りやすいとかある。タニシゲが年下で格下の外人ピッチャーに首振られまくってキレてたのはワロタｗ

>>80
そりゃ嫌だろｗ
役に立ってないもん

鳥谷みつけた

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000JX7QH8/hatena-22/ref=nosim

補強なら、真っ先に球団の幹部全員クビにするのが一番の補強かと。
役立たずのＳＤを切るだけで外人３人分ぐらい浮く。

>>98
木曜の巨人戦のラジオを聞いてただけだよ。
田舎では、それしか選択肢が無かった。
詳しく書けと言われればもう無理だが、イメージとしては、
一枝「2ストライク目をフォークで取ったら、決め球に困るんだよね」
とか、

一枝「(2ストライク後、それまでの配球忘れた)ここはもうストレートで行かなければ仕方ないでしょう…、」
カーブで三振
一枝「…」

こんな感じ

>>104
星野野放しにしたらだめだよ

ズレータ＋阪神ファンて最強のコンボやないかな
どんな勇気あって気の強いピッチャーでも内角投げられへんで

ズレータ打席の時に内角要求したら首振るピッチャー多いんやろな…ｗ

>>102
今は守備走塁コーチだよ>和田

岡田の下で打撃コーチやったのは
島野1軍総合コーチ復帰の条件（和田を打撃コーチに戻す事）
をフロントから押し付けられた時だよ。

>>105
とんｗ　いい加減なもんだね〜

ｽﾞﾚｰﾀが阪神にきていたら
ﾊﾟﾅﾏｳﾝｶﾞ!阪神電車ﾌｧｲﾔｰ!みたいになっていたはず

>>109
書き忘れたが、全てピッチャー福原、キャッチャー狩野ね。

しかし上位チームもまんべんなく負けてるなぁ

順位表を見て中日と3Gしか離れていないことにびっくりしたよ。

昨日の打順が現状ベストかな。みんな気分良く打てていた気がする。

誰も言わないけど、IDが
>>98　最優秀選手
>>99　リリーフ三人衆&星野

平均身長が高くなると強力打線にみえるなぁｗ

交流戦が終わる６月末までに勝ち越して５割復帰で、
虚塵中日戦だらけの７月をなんとか５分で乗り切れば
阪神の３位確保が見えてくるはず。

杉山 石井一
ｼﾞｬﾝ 高市
　移動日
下柳 大竹
福原 青木高
ﾎﾞｷﾞｰ 高橋
ｼﾞｬﾝ 土肥?
杉山 三浦?
中村泰? 川村?吉見?

つくづく寺原に縁が無いな。当たりたくないけど当たってみたい
あと青木高の連敗街道止めそう

>>109
羨ましいIDだね

杉山はスピード戻ってたね
広島戦の時はヘロヘロだった

今岡
赤星
林
金本
狩野
鳥谷
シーツ
葛城
赤星帰ってきたらこれやな

>>118
「MVPは鳥谷？」と何処かでも指摘されましたｗ

>>120
外野4人か？

ジャンにどこまでガマンができるかな？

シーツ外して一塁に林か葛城で問題ないな

シーツと今岡をサードで争わせればｗ

>>114
気付かなかったわ、ありがとう。

>>124
調子が戻れば先生も外せなくなってくる

赤星
関本
林
金本
今岡
鳥谷
浜中
狩野
↑
来年岡田はこれでいこうと思っとるやろけど大砲補強せえよ
同じ事繰り返すなよアホが

もうすぐ交流戦が始まります。
楽天・ソフトバンク・ロッテ・日本ハムの主催試合に関しては、yahooによる
インターネット動画中継が見れます。テレビ中継を御覧になれない方は是非
どうぞ。

>>128
外国人打者は最低１人は１軍登録されるでしょ
シーツが来年駄目なら誰か取る
じゃないと枠が無駄になる
んなこともわからんのか

>>128
補強した結果そのメンバーになると思われ。

>>128
サードか外野だな

いや普通にファーストだろ

またジャンで試合ぶち壊しと考えると
岡田の外人選手マンセーには恐れ入るな

さっさと見限れよ

>>130
アホかニワカか？岡田の事も知らんのかお前は？浜ちゃん大好きな岡田はピッチャー補強しにいくやろ
浜ちゃんのためにも浜ちゃんはパへ金銭トレードや

3億だから見限りにくいんだろうね
進化論のほうが安定したピッチング出来ると思うが

シーツをクビにしてファースト林にしたら併用しないでライト浜中使えるから野手の外国人は獲りに行かない。
そんな岡田の事も知らんクソニワカが居たとは…

>>135
何言ってんだお前・・・・

外人枠について調べて来いよ

阪神の1軍、林・ジャン・ボーグルソン・シーツ・ウィリアムスと外国人が
5人いるんだけど。1軍の外国人枠って5人までになったんですか？

リンは日本人扱いじゃ？

>>139
林は日本の高校でてるから日本人枠

>>127
今調子のいい二人を使わないのはもったいない
不調の人は守備固めや代打から調子を取り戻すようにしてもらわないと

>>140-141
林は台湾代表で4番打ってたんじゃないの？

二重国籍だろﾀﾞﾙなんかもそう
ﾀﾞﾙは帰化するなんて話が出てるが

>>143
だから日本の高校出たら国籍に関係なく日本人枠。

>>143
国籍は台湾
日本のプロ野球では日本人枠でいける

あ、二重国籍とは違うな…w

大豊なんかも日本人枠だったんじゃないかな

なんか無知なやつ多いなｗ

>>145
外国人枠は日本の学校を出たかどうかで決まるんだね。知らなかった。
国籍は関係無いんだね。ありがとうございます。

林を育てたのは紛れもなくウチの球団だしね

どっかみたいになんでも強奪してるわけじゃない

>>129
ホントの動画？
野球ゲームみたいなのじゃなくて

ヤンキースに30億返すからＡロッド獲ればええ
今岡
赤星
金本
Ａロッド
林
狩野
鳥谷
関本

これなら間違いなく優勝争いできる。

>>150
ちなみに学校出て無くても
日本で10年プレーしたら日本人扱い　オリ・ローズとか

aiSNQAhZOが痛い件

逆にマック鈴木が日本に帰ってきたとき、ドラフトでしか獲れなかったよね。

>>153
30億でとれるわけないじゃん。

>>153
　先発が今の状態じゃ無理

>>152
ホンモノの動画。画質もすごいきれい。今日のロッテ×ソフトバンク戦（午後
6:00試合開始）をyahooのネット動画中継を見てみるといいよ。

>>159
ありがと　見てみる！

　　　　驚　　　弾　　　炸　　　裂　　　中　　　村　　　紀　　　洋

他人をニワカ扱いしといて小学生並の発想しかできない ID:aiSNQAhZOｗｗｗ

本年度退団者一覧
首脳陣編
岡田彰布
広澤克実
正田耕三
久保康生
中西清起
嶋田宗彦
吉竹春樹
平田勝男
平塚克洋
星野伸之
T・ｵﾏﾘｰ駐米スカウト

>>135
>>137
↑
外人枠について何も知らない馬鹿ども

>>162
↑Ａロッドくらいのスターが日本には必要なのがわからないニワカのアホｗｗｗｗｗ
お前ズレータよりシーツのほうがマシやとか言うとったニワカやろ
死ねやｗｗｗ

さっきからうぜーな
ファンだかアンチだか知らねーがくだらん小競り合いすんな

おとといから
どんでんファン。
首振るクセも移ってる

　　　　驚　　　弾　　　炸　　　裂　　　中　　　村　　　紀　　　洋

>>162
いたなあ開幕前にズレータよりシーツがいいとか、多村より赤星がいいとか言ってるやつｗｗｗ
どんだけアホなんだかｗｗｗ
シーツの守備なんて林がやっても大して影響ない程度ｗｗｗ
赤星はフルイニング出るから計算できるとか言って赤星離脱多村試合出まくりｗｗｗ
同じ阪神ファンであることが恥ずかしくなったよあの時ｗｗｗ

こりゃ今日は負けだな。

>>170
なんで？

シーツなら清原のがマシかもな

勝つとほんまにのびんな〜このスレ
俺もそうやけど負けてる時は負けてる時で
過ごし方みんな解ってるよな〜
さすが暗黒同期だよ

でも暗黒当時なんて
連敗中ここまで新戦力が出てこなかったよ。

>>165
そのAロッドを30億で取るとか言う発想が小学生並なのでは？

>>154
正確にはFA権と同じ年数だから今後短縮の可能性は高い

物の例えを全部真に受けるガキｗｗｗ
「のだて」とか何の事かも知らんやろな
ガキはここ来ても面白くないと思うし外で遊んできなさい。

　　　　驚　　　弾　　　炸　　　裂　　　中　　　村　　　紀　　　洋

>>177
考えが小学生並みかどうかの話をしているのに何を言ってるんだね君は。

あと誰も外人枠の話なんかしてないのに勝手に勘違いするアホもおるしなｗ
岡田が外人野手獲得しに行かない理由もわからんニワカみたいやしな

>>180
だから枠も金もあるんだから取るだろって。
浜ちゃん好きだから使わないだろうけど。

ネットで関西弁の奴って本当に頭悪そうに見えるよね

>>169
全部結果論でしか語ってないな
シーツはこの時期280、3〜5本は見込めた選手。
その数字なら文句はない訳だが
赤星については論外
普通語るなら前年の左に対しての不調、キャンプでの出遅れだろ？
つーか同リーグに多村移籍する訳ねーし

ホームランバッターが引退するときに、いったと思って打ったボールが
フェンス際で失速するから潮時だと思ったなんて言うことがおおいけど、
金本も最近、失速する打球が多いな。ライナー性は別として

本当に悪いﾌﾟ

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ

皆様、本日もやらかすｽﾚに御来店頂き誠にありがとうございます
本日のNGID、aiSNQAhZOとなっております
何卒ご協力下さるようお願い致します

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ

矢野に代わる狩野が出てきたことが今シーズンの収穫
あとは最下位になってドラフトで中田を獲得してください

>>184
ボールが変わったから、高く上がったのは飛ばないかもね。
それにもかかわらずこの時点ですでに去年の3倍打ってるわけだから、衰えなんて全く無いわな。

　　　　驚　　　弾　　　炸　　　裂　　　中　　　村　　　紀　　　洋

一塁の外人が.280、3〜5本で十分なわけねーだろ馬鹿ｗｗｗ
出塁率も高くねーし韓国リーグ行ってろよシーツはｗｗｗ
赤星についてはお前馬鹿すぎるから話になんねーｗｗｗお前が論外ｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗ

>>182
標準語でも痛い奴は痛いが関西弁で痛い奴って本当キツイ奴率高いな
昨日の今岡神、狩野解雇しろって騒いでた奴とか

イタいとこつかれたニワカアホ発狂しとるなｗｗｗｗｗ

　　　　驚　　　弾　　　炸　　　裂　　　中　　　村　　　紀　　　洋

>>192
黙ってろよカスｗｗｗ
てめーみたいな馬鹿は甲子園のゴミになって処理場で燃やされてろクズｗｗｗ失せろ(←あっ読める？)ｗｗｗ

>>190
わりー、語るなら論破位してくれ
ただ頭悪くて言及出来ないだけだろ？

>>94
別にアンチでもないが、段階ってものがあるだろう
鳥谷のルーキーイヤーは青木的に下でやらせても良かった。
今の狩野とかは二軍にやる意味はない。
そういう違いがわからないでいっしょにするレスの質の低さにおれは軽くイラッと来る。

ﾃﾗｶｵｽ

>>191
大阪人だけど、ネタだったり、わざと感情を表に出すときは関西弁使うな。「よっしゃ！勝ったでぇ」みたいに。

間違っても議論では使わない。

>>194
↑
ハイ、また発狂ｗｗｗｗ

ついでにいうと若手厨とアンチは違うだろ。
全部おんなじ奴が書き込んでるとでも思ってるのか、と。

なんでそんなんを
方言のあれを
いわれなあかんのや

OBP　　 　　　　OPS　　　 　　　.RC27
赤星　　.387　　金本　　.926　　金本　　6.98
鳥谷　　.365　　鳥谷　　.748　　赤星　　5.66
金本　　.363　　赤星　　.748　　鳥谷　　4.94
今岡　　.319　　今岡　　.682　　今岡　　3.92
先生　　.277　　先生　　.592　　先生　　2.62
矢野　　.265　　矢野　　.518　　矢野　　1.56

OBP　　 　　　　OPS　　　 　　　.RC27
青木　　.476　　青木.　1.065　　青木.　11.19
ｶﾞｲｴﾙ　.407　　ﾗﾐﾚｽ. 　.894　　ﾗﾐﾚｽ. 　6.95
ﾗﾐﾚｽ. 　.390　　宮本　　.811　　ｶﾞｲｴﾙ　6.52
宮本　　.369　　ｶﾞｲｴﾙ　.802　　宮本　　5.45
飯原　　.257　　飯原　　.692　　飯原　　3.78

打席数≧試合数*2.5
OBP　　 　　　　OPS　　　 　　　.RC27
関本　　.323　　関本　　.617　　関本　　3.09
林 　　　.402　　林 　　　.972　　林 　　　9.14
田中　　.256　　田中　　.534　　田中　　1.74
*2007-05-11

連勝の翌日になんで荒れてるんだ・・・・・何が不満なんだ

やはり発狂して怒るていうことはニワカとアホで間違いなかったようやなｗｗｗｗ

>>196
あとは選手層とかね
まあ、若手使ってチームの状態が上がってるからいい状態でしょ
狩野と矢野はお互いが補いあえればいいし

>>204
どうみてもあなたが一番発狂しています。本当にありがとうございました。

>>195
・シーツ
一塁外人という打撃が要求されるポジションにいるのに.300、20本が限界。
出塁率も低くOPSは.800を超えるかどうかの当たりがデフォ。
信者が神格化している守備に関しても、以外と集中力を欠いた凡ミスが多い。
これは広島時代からそう。
そもそも一塁守備というのはあくまでまともに送球を取れればよいもので、守備による貢献度は遊撃手などに比べ遥かに低い。
遊撃手だと守備のうまい選手の貢献度は打撃のそれに匹敵するが一塁だとせいぜい3分の1から4分の1が限界。
.300超え、40本がデフォで狙えるズレータより明らかに劣っている。
総合的な一塁手としての能力はオリ北川を少し強化した程度。

>>183
　横浜はＳＢだけでなく、ハム・そして中日とも話をしている。
大矢は多村を癌だと思っていたと思う。

　中日の話は去年の日刊（名古屋紙面）に載っていた。
もう少しあげれば取れそうだったとの事。
去年の状態での寺原が最終的に一番よい相手だと考えると、多村はかなり舐められてたぽい

>>204
ヒエラルキーの最下層にいる愚民は黙ってろよ(←あっ読める？)ｗｗｗｗｗ

>>198
いや、議論に関西弁使ってもいいけど今日の奴とか昨日の奴とか選手の罵倒混じりに語るからね
それが嫌

>>207
ズレータ

03 .266　13本
04 .284 37本
05 .319 43本
06 .281 29本

4年平均 .291 31本　合計打点333

シーツは
4年平均 .299 21本　合計打点320

打撃だけでも良い勝負でしょ。長打力も球場を考えると大差ないだろこれ。
守備力を考えると「明らかに劣っている」とは間違っても言えない。

　　　　驚　　　弾　　　炸　　　裂　　　中　　　村　　　紀　　　洋

>>211
打点よりＯＰＳを出した方がいいんじゃね
０３年ズレータみたいな開花してない初年度を平均化して含める必要もないと思う

林の場合は　高校卒業時には外国人扱いだった

＞日本の学校に３年以上通った選手は日本人扱いとするよう、野球協約が改定された。
のは2004年であって　それ以前は
＞選手契約締結以前に、日本に５年以上居住し、かつ日本の中学校、
＞高等学校あるいは短大（専門学校含む）に通算３年以上在学したもの。
＞・選手契約締結以前に、日本に４年以上居住し、かつ日本の大学に継続して
＞４年以上在学したもの。

ドラフトにかからなかったのもあるが、外国人枠というものがあり　例外になったほうが
指名されやすいので大学に進学してプロを目指したのだと思う。

大豊は大学卒業後、資格年数が1年足りなかったので中日の球団職員を経てドラフトに指名された。
また中日瀬間仲ノルベルトはドラフト時は、外国人選手扱いだったが
野球協約改定に伴い外国人枠から外れた。

ぷにぷに林たんの、超弾道ホームランがみれれば僕達は幸せー

>>213
初年度は打数が少ないからさほど影響しないよ。
それに開花していないとは言っているが、打席をこなしたら06とさほど変わらんくらいになるぞ。

>>211
出塁率と長打率見てこいよ馬鹿ｗｗｗ
てかお前もしかしてヤフードームより甲子園の方が不利とでも思ってんの？ｗｗｗｗｗ頭わるっｗｗｗｗ

>>217
せっかく>>207みたいにちゃんと書いたから議論したのに、なんでまたそんな文になっちゃうの？
君たちは相当気が短いんだね。

>>218
だってお前馬鹿なんだもんｗｗｗｗｗ
馬鹿な愚民のお前を相手してるだけでも感謝してくれよんｗｗｗ

>>217
で、赤星は？
多村と比べるのはなしね
獲得が不可能だったから

>>219
だから相当気が短いんだねって言ってるんだよ。

どこの国の人ですか？

>>216
本塁打の平均化にはダイレクトに影響する
それと、去年のソフトバンクのチーム本塁打は年間で確か９０を切ってた。
市民球場でやってたシーツとパークファクターの差は大きいと思う。

>>222
そか。ありがとう。

>>220
そりゃないぜセニョリータ
俺は多村より赤星が優れてるとか言ってたやつを馬鹿にしてるだけなのにｗｗｗｗｗ
2006年以外なら赤星は最高レベルのリードオフマンさｗｗｗｗ

>>221
俺はカリビアンさッｗｗｗ

>>223
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに広島とヤフーのPFは防御率が1点近く変わるぐらい差があるッてこと覚えとくんだなｗｗｗｗｗ

>>225
それも笑うところなのかどうかわからん馬鹿ですが、そこはひとつ冷静によろしくね。
で、俺の結論は「選手として明らかに劣っているとは言えない」ってことなんだけど、その点ではどう？

あと、ズレータはどうしてもチャンスに弱く下位でこそ働くジョージタイプだという印象も無かった？

「ズレータよりシーツが良い」ってどういう話の流れで誰が言ったのかは知らんけど、
去年の成績を見てもシーツ解雇してズレータを獲るのはできないことじゃないかなぁ。

>>225
じゃあ、ズレータの問題は素行面と
シーツの利点は今岡がぽしゃった時に三塁が出来る融通面じゃない？
機能してないのは結果だからしゃーないでしょ

出塁率が高いのも勝負を避けられた事が多い結果だと思うんだよね。ズレータってほとんど6番だよね。
阪神に来てからのシーツは勝負を避けられることが少ないところでずっと打ってるしねぇ。

>>227
笑うとこじゃねえよｗｗｗ
カリブの灰塵ッて呼ばれてるんだぞ俺はｗｗｗｗ
武庫之荘じゃ常識だ覚えとくんだなｗｗｗ


お前の印象なんて知らねーよｗｗｗ
シーツとズレータには通算OPSで関本と金本ぐらい差があるンだよｗｗｗ
これを明らかに劣ってると言わず何と言うｗｗｗ
やっぱり馬鹿なンだなお前ｗｗｗｗ
お前のヒエラルキーワンランクダウンだｗｗｗ

>>230
まだ下があったとは驚きです。あなたの中では底辺だと思っていました。

ズレータの利点はもう１つ年齢面がある
（ちなみに登録年齢は３２歳、シーツ３６歳）
まあ黒人選手は年齢ごまかす奴がいるからなんとも
いえないが、これまでのアンディの貢献は大だが
外人選手なんだし合理的（ドライ）に考えてもＯＫでは？？

>>232
バルデス切ってジェフを獲ったしね。

そろそろ自前で当てて欲しいけど

まだニワカアホがおるんかｗｗｗ
発狂してから書きこんでもまだ飽き足らず発狂ｗｗ

>>211
打数違うやろボケ
シーツは２年間市民でホームラン、長打稼いでるし、パ知らないしズレータのホームランすらあんまり見たことないニワカｗ

金はフロントが出してくれたとして
かりに取りに行ったとして確実に取れたのかね

>>231
俺にたてつく根性は認めてやるｗｗｗｗ
どうだ俺の仲間にならないか・・・そうすれば永遠の安心を与えてやろう。

もう不毛な言い争いはそのへんにして、そろそろ平穏に別の話題で行ってくれ

>>237
勘弁してください。

よし俺が話題を出してやろう。





ぶっちゃけ林可愛くね？ｗｗｗｗ

ズレータとかうんぬん抜きにしても腰に不安がありベテランのシーツは不安だったはず
年俸も高いし

かわいい！

何だこのスレ・・・

>>235
黙ってろよカスがｗｗｗｗ
お前死にたいのか？ｗｗｗｗｗ俺をあまり怒らせるなよ怒髪天をつくぜ？あアン？ｗｗｗｗｗｗ

そういや、昨日楽天の林リンが、昨日、ノムに「プロの投手じぇねえよ」と捨て台詞を吐かれてた。
ノムのことあまり知らないだろうから、結構きついだろうな。阪神ネタじゃないけど。

>>240
かわいいなｗ

うちの嫁が「山崎邦正に似てる」って言ってたけどよくわからない。

阪神には右のホームランバッターは必要だよね。
ズレータなら４０本が期待できるし悪くてもセの球場なら３０本は硬いと思う。
阪神の補強ポイントに合致してるので取らないのはもったいなかった。
金本や林とズレータを並べれば凄い強力なクリーンアップになったと思うよ。

そのうち新しく助っ人取るだろうけど、日本に慣れるまで時間かかるだろうから
育成かねてマイナーの若手とか狙うのでも良かったと思うけど。
そろそろ自前の助っ人で当たりのホームランバッターを探してきて欲しいね。

>>243
お前もjoin usしろよさあ？ｗｗｗｗ

>>244
その人はさすがにNGしていますんで、アンカーつけないでくださいｗ

>>247
無理なのわかって言ってるだろ。

ズレータなら40発はともかく少なくとも100打点は期待したいが・・・。

以上>>169から自演でしたﾃﾗｶｵｽな流れをご覧いただきありがとうございました。
次回は明日の10:00ごろ始まりますのでご期待ください。

>>247
別にいらないけどな

総じて、監督は
１、捕手出身
２、投手出身
３、野手出身
どれが適切だと思う？

今期林が規定打席行かなければ岡田を〇〇〇

>>255
こする？

>>254
早大出身が一番。

>254
なんにせよ現場経験のない人間はやめてくれ
掛布とか論外

クリンナップの理想は、たたき上げ１名、ドラフトの目玉（あるいはＦＡ大物）１名、当たり外人１名。
たたき上げで２人育てること、ＦＡやドラフトで２名補強すること、当たり外人２人見つけること、それぞれ至難の業。

負広か…

>>255
オカマ？

今の阪神だと投手出身者が適切に一票

前に誰かが言ってたけど
１５年後にジェフが監督ってヨクナイ？

次の監督は伊原でお願いします

>>259
なんだそのバース掛布岡田

おまいら喧嘩ばっかりしてると林先生に怒られるぞ!

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200705/tig2007051201.html

たたき上げ・・・林（濱中、狩野）
外国人･･･シーツ
FA･･･金本

機能すれば理想?

>>259
３　鳥谷　ドラフト目玉
４　濱中　叩き上げ
５　シーツ　当たり外人

こうですか！？わかりません！

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200705/tig2007051200.html
赤星が帰ってきたらもう最強

>>266
「林ちゃんはやる」
この一言に笑った。
併用とかされずに、ほんとこのまま大成してくれたらいいな。

併用は別に問題ないでしょ
シーズン長いんだし

先発なんとかなりませんか？岡田さん。

林ちゃんねる

今日の先発だれー

林ちゃんと寝る

ピーコだよね　たぶん

>>259
2005年の阪神じゃん

我が阪神の先発は12球団一最弱である。

>>278
一と最弱は並べて書くもんじゃありません。