投手力はNPB＞＞＞＞＞MLB

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:32:59 ID:BDYSonEB0

だろ？
メジャーの選手はコントロール悪すぎｗｗｗ

あと守備も
NPB＞＞＞＞＞MLBだな。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:37:55 ID:SC7QXL+i0

守備に関しては同意
なんつーか怠慢なプレーばっか。うまい選手はホントうまいんだけどね。

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:38:02 ID:7H5HOpKFO

メジャーの守備範囲の狭さはガチ

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:38:20 ID:ppAVoeFYO

イメージだけで語るなｳﾞｫｹ!!
と休憩時間暇なので釣られてみる

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:38:55 ID:j5iuZRWR0

あいつらなんか大雑把だよな

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:39:09 ID:bncmHtox0

日米野球でハンターとか言う奴が
お笑い守備見せたよね

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:45:26 ID:JfJKHHGO0

投手に関してはほとんどの日本人選手がそれなりに活躍してるからなぁ

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:52:00 ID:3C8azBnO0

じゃなぜ日本打者はNPB時代より成績を落とすのか

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 13:19:11 ID:WEo0FqD50

守備は身体的な部分はMLBだけど
基本的な技術はNPBの選手の方があるような気もする
まぁどっちもひどい選手は本当にひどいが

投手は…どうなんだろう
サンタナとSB斉藤だったらサンタナだと思うけど
そういう話じゃなさそうだし

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:14:27 ID:/q/ni0QxO

もう少ししたら荒れだして絶対に大家の名前出す奴が出てくるなw

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:15:51 ID:v0Yt7Lvq0

外野守備は明らかに日本のほうが上

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:19:22 ID:9EsF8ied0

セカンドとショートの守備も日本のが上だと思う。

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:22:35 ID:LNuxOzkGO

じゃあ井端は世界一ショート守備うまいな

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:24:27 ID:ZFOQHH+GO

人材の多さからして違うから比べモノにならんが最低辺の選手も含めた平均的な実力はＮＰＢも良い勝負出来るかもしらんけど、最高峰のスター選手同士だとやっぱ圧倒的にＭＬＢでしょ。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:24:43 ID:4NTv/8C8O

荒木と井端の二遊間は世界一だぎゃ！

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:25:40 ID:QExh3Oc1O

MLBあんま知らないから自信はなかったんだが
去年の日ハム外野陣
中日外野陣もいいが
このあたりは世界ナンバーワンの外野陣では
と思っていたけどどうなんだ

でもまあMLBもNPBも守備と打撃との兼ね合いでレギュラー決まるからなんとも言えないが

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:26:31 ID:g3oYoyWI0

>>8
食事と時差
現地食でなんとかしろ、日本食しか食べられないやつは自炊しろ、カップラーメンとかアホか

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:27:46 ID:lHU3zalo0

ピッチャーは断然MLBが上
日本の落ちまくる変化球もすべて滑り止め機能付きのNPBボールで生み出されてるだけ
MLBで投げたら普通の落ちになる。落ちの鋭さはMLBのピッチャーのほうがいいし、エース級はみんな松坂レベル
守備はすごい奴もいるけど練習しない奴が多いのでヘタな奴も多い

19 ：16：2007/04/20(金) 15:27:54 ID:QExh3Oc1O

あ、世界ナンバーワンの外野陣ていうのは守備に関して

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:36:56 ID:QNiqug7J0

まあ似たようなことをショボイ巨人戦を見た朝鮮人が思ってるよ。

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:39:22 ID:lLlLiLSuO

日米野球でガニエ見たときの衝撃は凄かった

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:40:45 ID:qe6UMRRq0

ベイ野球でガニマタ見たときの衝撃は凄かった

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:44:07 ID:WEo0FqD50

書き終わった後に投手力のスレだと思ったけどまぁいいか

2006外野手　GG

　　　　日　セ　青木、赤星、福留
　　　　　　パ　稲葉　新庄　森本
　　　　
　　　　米　ア　イチロー　　ハンター　　ウェルズ
　　　　　　ナ　キャメロン　ベルトラン　ジョーンズ

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:51:49 ID:WEo0FqD50

ショートは井端とジーターが三年連続GG中

ってスレ違いすいません

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 16:15:06 ID:Ux97ijgH0

ジーターよりロッドのショートがみたい

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 17:32:36 ID:5+eJJQGk0

ダメジャーリーグスレの新スレはここですか？

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:27:06 ID:ppAVoeFYO

そもそも日程･移動距離･選手数･ボール･芝･野球用具･公傷制度･ストライクゾーン･地域天候
その他にも山ほど違いがあるのに比べるなんて無理
そんなのはパワプロの中でだけやってろｗｗｗ

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:31:58 ID:G8lvC4K+0

日本も向こうもトップレベルはそう変わらない。
だから選抜チームで勝負すれば、日本でもいい勝負できるし、
日本はパワーがない分、頭使った野球を何十年も研究してるから、それが型にはまれば普通に勝ったりもできる。
ただし層の厚さは思いっきり向こうが上。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 19:48:24 ID:SIC8F24NO

田口―本西―イチロー

これ最強

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 19:59:28 ID:VIgfAt0H0

>>23　新庄が入ってる時点でメジャーの方が上だろ。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:09:00 ID:KL/Yjbp80

外人野手でチームの主砲になる奴は
いっぱいいるが、
外人投手でチームのエースになる奴って
ほとんどいない。

つまりＭＬＢで通用しない野手でもＮＰＢならスターになれる。
ＮＰＢでスターになれるくらいの投手ならＭＬＢは手放さない。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 10:14:26 ID:hlvIhU7j0

逆だよ。
トップレベルはあれだけの選手層があるだけあって完全に向こうが上。
平均レベルでいえば余り変わらないな。
しいて上げるならスピード対応は向こうが上。
技術は日本が上。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 11:41:40 ID:JpbPNbMg0

大塚なんかも（大家じゃないよ）通用しないとか言われてたけどあっさり通用
岡島でも通用したら
MLBって何なの？

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 11:57:35 ID:u3S/Y5c0O

一年休んでた選手が活躍できるNPBって何なの？

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 13:34:48 ID:21j1rcjX0

>>33　大塚は日本でも凄い選手だっただろ。
　　　岡島の去年の成績見てから言えボケ。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 17:57:41 ID:sn1KQyDpO

高津がまだ抑えやってる時点で終わっている

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 17:59:56 ID:L0nd6FB80

グライシンガーに完封されてる時点で日本は大したことない

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 17:59:59 ID:KO58EK2s0

メジャーに劣ってるのはパワーだけ
総合力では日本が圧倒的に上

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:06:57 ID:ZURkOVRQO

パワーの差が大きいんだよ。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:07:01 ID:6FuetmyEO

言い換えれば日本が勝ってるのは技術だけで運動能力や動体視力なんかは歯が立たない

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:05:53 ID:21j1rcjX0

技術って何なの？

あと守備は日本の方が上とか言ってる奴は野球を見る目がなさすぎる。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:10:29 ID:dfs+85Tx0

捕球スタイルの丁寧さとかカタチとかの綺麗さは日本の方が上だけどね。
アウトを取るのが守備の目的であることを考えれば（てか、それ以外無いわけだから）>>41に同意。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:07:28 ID:wOsrd7QC0

>>41
守備範囲は間違いなく日本が上だが

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:21:39 ID:t7LbjIV70

アメリカの内野のファインプレーが凄いというが

よくよく注目してみてみるとあちらの打者走者の足の遅さといったらなんと
表現したらいいのか！

デブ選手が多くて、鈍足過ぎて日本の平均的走者なら悠々セーフの
当たりもあちらではアウト。その証拠にイチローの内野安打数をアメリカ
でも普通に５０本も６０本も量産できている。

そんなに米の守備が日本よりも優れているというならなぜイチローの
内野安打を年間５本以内とかに抑えられないんだろ？

打者走者の鈍足ぶりに目をつぶってひたすら守備だけを
讃え続ける寛大な心を持つ素晴らしきファン

ああ素晴らしきデブリーグヲタ。

私をボールパークに連れて行って！

バケツ一杯ぶんのポップコーンを食べてCCサバシアみたいな
デブになっても私は大満足さ！

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:24:25 ID:JwF2uUyc0

サバシアがNPB来たら何勝するかな
今日も凄まじい球投げてたが

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:32:16 ID:wOsrd7QC0

>>45
外角ボールでブちギレると思う

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:49:27 ID:21j1rcjX0

>>43 守備範囲もメジャーの方が上。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:51:23 ID:dX0BrBzt0

こんな結論でないスレでまじになっちゃってどうするの

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:57:24 ID:KO58EK2s0

つーかメジャーの連中は守備練習してねえだろ

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:06:01 ID:tYpDzBCx0

メジャーがすごいのは、アレだけの試合数を、炎天下の昼間に
やっていることだよ。人じゃないわな

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:07:19 ID:JwF2uUyc0

今は冷凍室

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:07:21 ID:6/08WWuJ0

あいつらフォーメーションとかないぞ。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:08:05 ID:SVV8235lO

>>43
アウトにできる範囲で見れば
ふつうにメジャーが上になると思う

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 13:31:51 ID:DkrjBlKJ0

投手力はメジャーのが上だろ。

しかしなんでパワーに関してはあそこまで違うかね。
日本でHRキング取った奴が向こう行ったらほとんど
中距離打者になってしまうし。
向こうのHRは外野フライかと思ったらそのまま入るから凄い

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 14:51:34 ID:AvmADYHg0

>>35
２ｃｈのMLB厨が通用しないって言ってただけ（岩村などのように）
それの理由に日本での成績も安定してなかったからだと思われる

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 14:59:22 ID:vTlkvjFsO

最近自惚れている奴が多いが
確かに日本プロ野球のレベルは高い
WBCで優勝したのを見ると日本人最強といってもよい
だが

日本プロ野球→日本
メジャー→アメリカ、ドミニカ、日本、プエルトリコ、韓国、台湾、欧州etc...のトップ選手達の集い

ってのを忘れたらいかん
メジャー＝アメリカ人のみではないのだよ

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:00:27 ID:vDlpWZnu0

ttp://www.youtube.com/watch?v=3HWVpvBhukQ
日本人がこの球投げられるか？

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:00:42 ID:qiHrZMnZ0

キャプラーやミセリなんかでも通用していたMLB（笑）
MLBオタクはMLBから日本球界に来て成功できなかった場合、球団などのせいにして
巨人が悪い、環境が悪かったなどと言い訳ばかり言い出すから困る（笑）
逆の場合、松井カズオが駄目だった時のような場合は
日本は低レベルなどと言い張るからな（笑）

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:09:44 ID:CiJLjHCj0

>>57
１０１マイルなんて絶対無理ｗｗｗ

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:33:48 ID:WLhhAnpt0

>>58は芸スポから移籍のマルチ

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:34:10 ID:CXFPiqhtO

メジャーに残れなかっただけでなく1年間引退してたローズがあっさり通用するNPB(笑)

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:50:41 ID:KdsO/Jiz0

まあ斎藤隆みたいな３６才のクビ寸前の投手に
奪三振率も奪三振数もあっさり負けてた１０４マイル
最速右腕ズマヤ、ワグナー先生（笑）は大したピッチャーですなあ～（笑）

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:53:23 ID:4teIrJyQO

ちょいと昔の話だが
技術うんぬんに関しては
厨房時野球やっててBSの大リーグ中継とか良く見てたが
どう考えても
･オジースミス
･マッティングリー
･サンドバーグ
とかの守備は誰も真似できないと驚嘆しまくった
パワーだけじゃなく技術もかなりのもんだよ
まあ日米どっちが上とかじゃなく一度興味ある人はみてほしい

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:57:47 ID:e0ZuwPOwO

>>1は早急に病院へ池

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:02:30 ID:CI5v6oeb0

少なくとも、ファンの盛り上げ方はMLBのほうが上。特に投手に対する盛り上げ方。
あのスタンディングを見てると、なんとなくメジャーに行きたい日本人の気持ちが分る

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:02:41 ID:Sez46fjTO

>>58
打者は例外なく成績下がってんだろうが
どうしてよ？

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:04:21 ID:6HZJ1ZsB0

メジャーの糞投手のレベルは低すぎる（笑）

あれで何十億ももらってんだからな。楽な商売だよｗ

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:06:33 ID:Yr8WYS5lO

メジャー行って失敗した投手っているの？
聞いたこと無いけど

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:10:31 ID:YBl+heM9O

石井も伊良部も失敗

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:14:10 ID:NHwnSZK7O

適材適所ってのがあるんじゃね？
全体的なレベルはそう変わりはないと思う。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:17:41 ID:WLhhAnpt0

>>68
取り上げられるのは成功している選手がほとんどだからそう思ってるだけ
無知のさらけ出し

日本の実績からすれば小宮山、薮、木田、入来

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:47:16 ID:0SSXNf7h0

幼少時からの育成方法からして違うからな
麻雀でいえば何でもかんでもタンピン狙いの日本と、配牌を見て伸びそうな方に伸ばす向こう

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:55:27 ID:YBl+heM9O

松坂はどうなるかな。
ヤンキースにどう投げるか

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:02:15 ID:6HZJ1ZsB0

まあ投手も守備も日本のほうが上だろうね。奴らはパワーだけｗ

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:03:42 ID:6r6Azf6v0

我々はこの島の外で通用するのかどうか…

おそらく10年後もこれを議論してるだろうな。
おおよそ１５０年、いろんな分野でずっと似たようなことを言い続けてるわけだし
でも、大海を知れるのは外に出た人間だけ
井戸の中にいる輩は永遠に同じことを考え続けるだけさ

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:04:12 ID:vDlxCDJ80

いやだから訳分からん外国人投手に完封とかされてるＮＰＢ見てると
とてもそうは思えないわけですよ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:16:01 ID:KdsO/Jiz0

訳のわからない日本で1勝の大家が米で活躍したら
アメリカは素晴らしい、即ち大家の場合は成長である。

訳の分からない広島カープアカデミーソリアーノが米で活躍したら
アメリカは素晴らしい、即ちソリアーノの場合は成長である。

訳の分からない横浜のクビ寸前36歳斎藤隆が米で活躍したら
アメリカは素晴らしい、即ち斎藤隆はアメリカで成長したのである。

日本で36才高津が1年間防2点台前半で19Ｓで2年間はダメだった。
日本でも抑えの座を取られていた時代があったが、この場合
アメリカは素晴らしい、さすがーメジャー！すばらしく研究力！

になるのであります。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:38:27 ID:WLhhAnpt0

ドジャースは野茂、斎藤、石井など活躍するケースが多いのだが、
メッツは活躍しない場合が多い。吉井がまずまずだった程度。

というようになぜ日本人はMLBと全体で見て、
MLBの各チームで見る事ができないのだろうか？
そういう見方が皆無なのはなぜだろうか？
日本だと巨人にFA移籍した選手は活躍しないケースが多い、など
チームごとで見るのに。
それはなぜか？
所詮MLBのことを知らないからである。
知らないことをさもわかったかのように述べることこそ見苦しい。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:41:42 ID:NqA1B89ZO

ソリアーノと大家は、成長してるだろ。
斎藤はメジャーに行く前年度の成績はそんなに悪くない。
クルーンだって日本に来て成長したんだから。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:45:34 ID:NqA1B89ZO

そもそも守備が日本の方が上なら両松井、新庄、城島、岩村が
ＧＧ取れるはずなんだけど、新庄以外はどう考えても無理だな。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:49:45 ID:KdsO/Jiz0

>>79
クルーンなんて通用してしまう低レベルのＮＰＢｗｗｗｗ

なのであります。

ＥＲＡ0点台、1点台の佐々木がＥＲＡ3点台に落ちた
佐々木の場合はメジャーのさすがメジャー！　すばらしき
打撃力なのであります。

斎藤は36歳でも成長したのであります。
前年日本でＥＲＡ3点台、さらに前年ＥＲＡ7点台で
ＭＬＢでＥＲＡ2点台前半なった場合は
さすがメジャー！　36歳でも成長させる素晴らしきシステム！

になるのであります。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:59:40 ID:CXFPiqhtO

メジャーからすれば訳の分からない
マイケル
ウィリアムス
クルーン
パウエル
セラフィニ
ラロッカ
リグス
ローズ
ウッズ
etc･･････
が通用するNPB

最高峰のクローザー

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:01:25 ID:KdsO/Jiz0

>>80

MLBの評価＝,揺るぐことのない絶対的評価

ラファエル･パルメイロ

1999年ゴールドグラブ賞受賞(一塁手）

1999年（一塁で出場28試合、DＨで出場＝135試合）
http://www.baseball-reference.com/p/palmera01.shtml

さすがーメジャー！　メジャーのゴールドグラブこそ誰も
が納得、権威ある賞なのであります。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:04:09 ID:CXFPiqhtO

松井がGグラブ常連だったんだからたかが知れてる
ただ単に“箱庭”だったからそう感じるだけで守備も並､肩は弱
イチローは認めるが

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:59:43 ID:NqA1B89ZO

>>83 ただの負け惜しみにしか聞こえないw
イチローは確かに凄いな。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:07:49 ID:bMbaSntlO

>>80
平均レベルでの話でしょ。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:15:36 ID:/oOsioS6O

ローズって昔はカブスの外野守ってたような気がする

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:19:32 ID:D1oDxh/ZO

メジャーはみんなファインプレーねらってるんだよ

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:27:09 ID:uJfRsyCLO

マイナーレベルが活躍するNPBとか言うけど
バリバリメジャーという触れ込みで来る割りと大物の奴でも悲惨な成績で逃げ帰るのもいるじゃん
ようはタイプの問題でしょ

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:29:23 ID:RFGGqMNZO

日本に来る元メジャー

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:41:34 ID:RFGGqMNZO

日本に来る元メジャーは必死さがないから、日本の野球に適応しようとする姿勢が足りない
韓国、台湾の選手のほうが日本で成功する確率高いだろ
台湾なんか、日本で戦力外になった選手がタイトル獲るようなレベルなのに

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:51:39 ID:MDQU4qvk0

打者も投手も向こうのトップレベルには全然敵わない。
技術でパワーを押さえ込める中堅以下の選手に対抗するのがやっと。
Ａ・ロッドみたいのが来たらもうなす術がないでしょ。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:20:12 ID:nD9vfcCk0

エロなんかフォーク投げときゃくるっくるやでｗｗｗ

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:31:31 ID:AtChVIku0

>>81
クルーンはアメリカにいた当時とフォームが全然違うし
佐々木は手術して球落ちてる

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:34:36 ID:DkrjBlKJ0

全球フォーク投げるのかよｗ
日本の狭い球場、飛ぶボールならエロはこすっただけでスタンドイン間違いなしだな

まあ今のA・ロッドは確変かもしれんけど、A･ロッド以外にも
凄いバッターはいるもんな。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:34:37 ID:vDlxCDJ80

大家は訳分からん投手ではけっしてないだろｗ
凄い期待されてプロ入りしてんだから

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:20:47 ID:bta9r3960

>>89
同意

日本とメジャーで主流変化球とかが違うし

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:21:28 ID:nD9vfcCk0

そうそうだからエロは日本じゃ通用しない

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:35:08 ID:DkrjBlKJ0

松井が50本打てるんだからメジャーのスラッガーなら打つだろ。
あげれば10人くらいいるし。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:46:20 ID:6lxNbVed0

>>91
そのせいか、日本で活躍する外人て、新天地で必死な3A2Aなイメージあるな。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:49:53 ID:DkrjBlKJ0

ウッズやカブレラがHRキング取るんだから終わってるよな
メジャーじゃ100％無理だし

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:27:58 ID:WLhhAnpt0

>>83は揚げ足取りマシーン

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:25:35 ID:Jh2AnwLW0

>>101
カブレラはメジャーの選手がわんさかいる中でベネズエラの4番なんだが
WBCでも招聘されたし

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:29:10 ID:uCMZPR8K0

アメリカはマイナー契約だとなかなか上にあがれないシステム。
階級社会だな

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:57:41 ID:o8372wxW0

>>89
バリバリのメジャーって具体的に誰なん？
そんなの来てないよ
マスコミが勝手に言ってるだけだろｗ
中途半端なメジャー・衰えた元メジャーはたくさん来てますが。
バリバリなら年俸10億超えてるっつーのｗ
どこが払えるってゆーの？

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 03:04:39 ID:ZydlWpzBO

173:名無しさん＠実況は実況板で :2007/04/23(月) 23:20:42 ID:CPuEMgoH [sage]
171 ：ボストン在住：2007/04/23(月) 14:13:49 ID:ZKs4YvoPO
日本の反応も微妙みたいですね。
さっきボストンのローカル放送では
「メジャーでの経験がないのにここまで活躍するのはすごい。忘れていけないのは彼がプレーしてた
日本は2Aレベルのリーグということ。その中でトップだと言ってもメジャーでは平均以下になるのは当然。
彼はよく頑張ってる」

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 03:09:23 ID:C1eYjz1fO

守備力はどう考えてもメジャー

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 03:16:58 ID:YDYBT4jw0

ディンゴ、グリーンウェル、あと最近巨人にもなんかいたな忘れたけど。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 03:22:03 ID:n/goTE3l0

ボールと球場の相性じゃね？

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 05:26:46 ID:4MzInEjg0

>>103
ベネズエラの他のメンバー知ってるのかよ？知ってて書いてるのか？
アブレウは出てたかどうか忘れたが、マグリオ・オルドーニェスは出場してない。
他はビスケール（出場してない）、カルロス・ギーエンのような
ベネズエラの選手はメジャーでは二遊間を守る1、2番タイプが多い。

111 ：はまつまみ：2007/04/24(火) 05:49:59 ID:w7WxudpvO

>17
時差は関係ないだろ

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 07:05:59 ID:Jh2AnwLW0

>>106
2Aは六大学レベル
　　　　　　　　　　　by多田野
これ現実

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 07:43:45 ID:Xc5Iqx9XO

>>106
２Ａは地方でトップレベル程度の高校生でもテスト合格できるレベルだが

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 08:58:52 ID:2UYahLiL0

斎藤隆みたいな終わりかけてた高齢選手でも活躍できるMLBｗ

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 09:12:31 ID:8cw9TCCaO

日本のエース松坂さんボコボコに打たれました(>_<)

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 09:13:04 ID:ehrtIN350

>>105
フランコ

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 09:16:26 ID:ehrtIN350

>>115
最終的な成績で判断しなきゃ意味がない
まあ大家でも活躍できんだから松坂でも活躍できるだろ

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 09:19:56 ID:RWOtXYF40

2Aの男は六大学レベル
　　　　　　　　　　　by多田野
これ現実

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 09:22:50 ID:ZOJ8JlU60

井川がメジャー最弱打線に打ち込まれてます

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 09:32:20 ID:Edl+sA4Q0

投手に関しては球団数の違いが大きいような気がする。
NPBが30球団になったら…と思うとな。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 10:10:38 ID:Jf2zpRM30

>>110　ていうか他にもミゲルカブレラなんかもいるんだけどね…

>>114　もうその斉藤出すのはやめた方がいい。斉藤出すなら
　　　中村がレギュラー、高津が抑えなど日本の方がそういう選手いるんだから。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 10:50:40 ID:I3/S02TP0

「ストレートが決め球の井川が速球に滅法強い打者ばかりの
ＭＬＢで活躍できるかは疑問符がつく」って広沢が言ってたな。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 11:55:35 ID:o8372wxW0

>>108
グリーンウェルってｗ
あの後、すぐ引退しただろ
つまり衰えたメジャー選手
契約問題で揉めた為、１年だけ日本でプレイしたホーナーくらいだろ、バリバリは

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:18:38 ID:Xc5Iqx9XO

>>123
フランコ

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:23:40 ID:4MzInEjg0

いい加減に個人名出して日米の野球比較するんじゃねーよ、新参者が。
水掛け論になるのがオチなんだよ。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:23:51 ID:o8372wxW0

>>124
どこのフランコ？

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:26:48 ID:gUsVijLE0

ん？打撃も日本だろ＾＾

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:31:26 ID:DNz0DdA00

松坂７回６失点。
井川６回７失点。

この現実ｗ

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:33:56 ID:o8372wxW0

グライシンガー９回無失点

この現実ｗ
まぁ、このひと韓国経由だけど

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:36:00 ID:snyS1E1mO

契約で選手のイメージを著しく悪くするのも日本の勝ちだな
まぁ文化ややり方の違いがあるとはいえ、同情されないゴネは表に出さないで欲しい

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:37:14 ID:DNz0DdA00

ウッズもカブレラも２Ａクラス。そんなのがタイトル争ってる時点でつまらん。
ＭＬＢの試合観ると正直ＮＰＢ見る気失せる。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:40:56 ID:ruOjzy/NO

見なければ
勝手にしろよ

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:41:02 ID:DNz0DdA00

昨日　　　松坂７回６失点。
今日　　　井川６回７失点。

ＭＬＢ３Ａのクライシンガー＝ＮＰＢ９回無失点
ＭＬＢ２Ａのカブレラ、３Ａのウッズ＝ＮＰＢＨＲ王

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:42:54 ID:gUsVijLE0

ウッズってメジャーに上がれなかったの？ｗ

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:43:04 ID:QV99d8/h0

松坂も井川も期待はずれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:44:31 ID:Xc5Iqx9XO

>>126
半年ＲＯＭれ

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:44:33 ID:Edl+sA4Q0

>>130
契約更改（決まっても決まらなくても）の度に記者会見開いたりとかな。
あれいい加減にやめりゃいいのに。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:44:42 ID:DNz0DdA00

松井はＮＰＢで.333、50本＝ＭＬＢ２割８分、２０本前後の並みかそれ以下

139 ：代打名無しは＠実況板で：2007/04/24(火) 12:44:45 ID:rcxjGnbI0

バリバリメジャーとか元メジャーリーガーっていう詐欺みたいないい加減表記やめてほしいな
そんな外人数人しか着たことないのに

まああっちは契約とかの縛りもあって上がるが大変だからってのは分かるけどさあ

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:47:26 ID:gYtKENWq0

すべてにおいてＭＬＢが圧倒してるよ…
日本のトップクラスが向こうに行って「普通」レベル。

ただし、イチローだけは特別。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:47:47 ID:o8372wxW0

まぁ、局地的に試合を切り取っていけば
松坂７回６失点
猪俣９回完封
だとしても猪俣＞松坂というのは早漏ではあるがな
ただホントにＮＰＢ＞＞＞ＭＬＢなら外国人投手なんてどこのチームも獲る必要ない罠

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:51:59 ID:DNz0DdA00

大体ＮＰＢがＭＬＢより上なら何でＮＰＢのトップはＭＬＢ行くんだよＷＷＷ
何でＮＰＢのはＭＬＢの３Ａの選手取るんだよＷＷＷ
何で松坂もイチローも松井も松井カズも井口も城島も伊良部も野茂も成績下がってるんだよＷＷＷ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:52:17 ID:ZOJ8JlU60

バリバリメジャー

ディンゴバティスタ

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:55:39 ID:gYtKENWq0

松阪以外のメンバーの不調はもう歳だからなんじゃ…？

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:57:28 ID:o8372wxW0

日本にくるバリバリメジャー（笑）の方がよっぽど年上じゃね？

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:00:02 ID:Jf2zpRM30

フランコもバリバリだっただろ、ロッテの。

どう考えてもメジャーの方が投手も上だろ。マイナーにもゴロゴロいい投手いるし。
ヒューズやベイリーなんて日本なら１軍で活躍できるのに。

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:00:25 ID:TzifVH+x0

>>142
＞大体ＮＰＢがＭＬＢより上なら何でＮＰＢのトップは・・・
それは金だろ。

＞何でＮＰＢのはＭＬＢの３Ａの選手取るんだよＷＷＷ
それは３Ａの選手のほうが貪欲だからだろ。

＞何で松坂もイチローも松井も松井カズも井口も・・・
それはアウェイの環境で戦っているからだろ。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:02:59 ID:o8372wxW0

>>147
じゃあ、アウェイでＨＲ王獲ったカブレラは凄いんですね

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:03:41 ID:gYtKENWq0

>>147

　:::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　
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150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:06:08 ID:dYAf7Jb40

>>131
カブレラはメジャー昇格寸前だったって牛込が言ってたぞ

>>133
そりゃ松坂や井川だって日本の時から打たれる時
は打たれてる
>>138
×松井はＮＰＢで
○松井はラビットとカラクリドームで
>>142
給料がいいから

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:10:44 ID:gYtKENWq0

「いつかはメジャーへ」
っていうのが日本野球選手の夢だからだというのが大きいだろ。
拝金主義者の集まりじゃあるまいし。

それから、イチローははじめから手足が日本野球界に収まってなかった。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:10:53 ID:o8372wxW0

そもそもＮＰＢ（日本人）
ＭＬＢ（アメリカ人はもとより多種多様な人種）
なんだからＭＬＢ＞ＮＰＢで当たり前なんだよ
いったい何にこだわってるんだ？
日本人だけが優れてるなんてまるで昭和初期の日本的発想

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:12:35 ID:RWOtXYF40

　　　　　　　　日本での活躍　　　　米帝での活躍

イチロー　　毎年首位打者　　　　　大リーグの新井宏昌
中村ノリ　　近鉄の不動の4番　　　３Aの垣内
にしこり　　日本の4番・長距離砲　大リーグの磯部
田口　　　　有数のリードオフマン　大リーグの木村拓也
新庄　　　　2割5分20本クラス　　　大リーグの大越
松井　　　　ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾌﾟﾚｰﾔｰ　　　　大リーグの低迷期東出
野茂　　　　絶対的エース　　　　　アメリカでも野茂
石井　　　　エース　　　　　　　　　　大リーグの帆足
伊良部　　エース　　　　　　　　　　大リーグの大竹
大塚　　　　リリーフエース　　　　　大リーグでも活躍
齋藤隆　　エース・ﾘﾘｰﾌｴｰｽ　　　ソイヤッサ　　　
大家　　　　日本での活躍なし　　　大リーグの門倉　　
佐々木　　絶対的リリーフ大リーグの永川　
TDN　　　　真夏の夜の淫夢　　　　ボクはゲイじゃない会見
井口　　　　大型内野手　　　　　　　大リーグの仁志
城島　　　　3割30本打者　　　　　　大リーグの横浜時代のtanisige
松坂　　　　西武のｴｰｽ　　　　　　大リーグの木佐貫？
森　　　　　セットアッパーで活躍　行方不明
藪　　　　　阪神低迷期のエース　行方不明
長谷川　　オリックスのｴｰｽ　　　中継ぎで活躍
デニー　　大ちゃんの友　　　　　　マイナーで行方不明
小宮山　　ﾛｯﾃ・横浜のｴｰｽ　　　　マイナーで行方不明
柏田　　　　ワンポイント　　　　　　　大リーグでも柏田
井川　　　　阪神のエース　　　　　　大リーグの長峰

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:15:18 ID:gYtKENWq0

それでも桑田なら…

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:15:56 ID:0FXm6z+g0

以前小宮山がなんかの雑誌のインタビューで、
「投手は全体的に見たらおそらく日本の方が上。でもメジャーで各球団一人二人
いる突出した投手は、とても日本にいないようなレベル」
というようなことを言ってた記憶がある。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:18:35 ID:o8372wxW0

>>155
てことは60人くらいは日本球界にはいない怪物がメジャーにいるってこと？
じゃあ普通にＭＬＢ＞ＮＰＢだな

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:20:07 ID:w4yqnWUl0

>>153
田口は去年だか一昨年だか日本とあまり成績残して
MLBヲタが今の田口が日本に戻ってきたら３割３０本打てるとか言ってたぞ
日本でも２７０、８本くらいだろ田口は

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:27:56 ID:Jf2zpRM30

田口だけなんだよね確か？MLBの方が成績いいのｗ新庄も変わらなかったから凄いｗ
やっぱりHRがとてつもなく減るよね。井口なんか去年は22本くらいは打つと思ったんだけどな～

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:29:54 ID:lLSbb4Lj0

バティスタだってバリバリのメジャーリーガーだったけど
大したことなかったね。
２００４年メジャーで32本ホームラン打ってるから期待したのに

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:30:56 ID:sDr4Ug9g0

15 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:04:23 ID:6MVGgVsh
これは１５本行くな
１７本打って江藤・阿部の持つ日本記録１６本も超えてしまえ
（今日アレックス・ロドリゲスが１４号打った）Ａロッドスレでのひとこま

16 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:06:54 ID:L1pu58nF
日本記録ｗｗｗｗｗｗ

17 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:24:41 ID:RAK4qDS5
江藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阿部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:27:23 ID:uVi5bPU5
ＮＰＢｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:34:22 ID:GP8IJ8oV0

福留＞Ａロッドということだな

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:34:28 ID:6e0SnnJM0

松井さんは日本じゃＨＲバッターだったのに

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:35:54 ID:Edl+sA4Q0

バティスタは向こうでもこっちでも似たような成績だった。
ある意味適応力はあったのだろう。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:38:21 ID:gYtKENWq0

バースみたいに日本が肌に合うタイプもいるよね。
個人によって、向き不向きのばらつきがあるんだろうね。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:40:20 ID:ZOJ8JlU60

イチローや松井が助っ人できたと考えればいい

大リーグ記録塗り替えたり、毎年100打点やったり
超優良助っ人でしょ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:44:06 ID:/9cIqEnX0

>>69
どっちも所詮ピーク過ぎた状態で行って
２桁勝ってるんだから失敗ってことはない

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:44:07 ID:gYtKENWq0

松…井？

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:46:41 ID:GQfcFGlV0

石井一は劣化されて返されたな
ピザったしストレートも遅くなった

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:47:14 ID:kCEvJdRU0

井川（笑）

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:49:58 ID:BkD5z/Mm0

一久はスマスマに出た時も野菜はスルーして肉ばっか貪り食ってるからあんな体になるんだよ

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:50:41 ID:W7LqY3f+0

>>16
その２チームなら普通に１０～15年前の
オリックス黄金期外野陣・西武黄金期外野陣の方が上だと思うけど
厨房乙

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:54:20 ID:eYR+piae0

>>54
メジャーはステロイド使ってる奴多いからやん？
本塁打王とってる選手はたいていステロイド使用

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:55:51 ID:o8372wxW0

>>172
みんながステロイド使わなければ松井がＨＲ王獲るとでも？

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:57:47 ID:gYtKENWq0

イチローがステロイド使ったらホームラン王獲れるよ

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:01:24 ID:/9cIqEnX0

ステロイドとコルクバット使えば２０本以上増えるんじゃね？
松井が３１本打った年に使えばホームラン王軽く取れるよ

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:01:26 ID:VNDPGslC0

キャプラー（笑）でも守備要因だったMLB
外野手にもかかわらず豊田みたいなアーム式の投げ方からレーザーゴロ（笑）
MLBの守備のレベルって本当に高いの？
トップがズバ抜けてるだけでしょ

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:02:25 ID:o8372wxW0

今度は「守備だけはＮＰＢ＞＞ＭＬＢ」ってスレでも立てれば？ｗ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:04:11 ID:AzlobOSz0

正解

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:12:29 ID:LaJk3cWuO

だいたいパンダとかが肩強いや守備上手いほうって言われてるんだから終わってる
あれは“箱庭”だから錯覚起こしてるだけ
松井のようにね
箱庭でも弱肩披露してる清水みたいのは論外中の論外
福留クラスがゴロゴロいるならまだしも

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:15:04 ID:o8372wxW0

守備厨にとって頭がいたいのは松井ガムヲの存在
ゴールデングラブの常連、松井ガムヲｗ

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:18:50 ID:CHpgQvqj0

ピアザみたいな下手糞なファーストは日本にはいない

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:21:17 ID:VNDPGslC0

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/17(土) 11:58:37 ID:yFD3zYuh
WBC始まる前までのＭＬＢ（3Ａ）厨の主張

日本代表は貧打戦ｗ
超一流メジャーリーガー揃いのアメリカ、ドミニカ勢に日本が敵うわけ無い、コールドゲーム
にならないだけでも御の字ｗ
日本が優勝できると思っている奴は基地外ｗ
ウィリス、クレメンスらの超一流メジャー投手から貧打の日本が打てるわけ無いｗ
天然芝になれば日本の内野守備はカスｗ
メジャーの外野は皆強肩、好守、日本はイチロー以外は雑魚ｗ
ラビットに慣れた日本代表ではＷＢＣ公式球でＨＲはまず打てない、外野すらまともに飛ばないｗ
その点アメリカ、ドミニカらは日本と違ってどこからでも点がとれるｗ
イチロー、松井秀はジャパンマネーが無ければ、即マイナー落ちだｗ
上原、松坂でもＭＬＢでは先発ローテに入れないｗ
五十嵐クラスなら１Ａにもゴロゴロいるｗ
渡辺俊介は日米野球でオルティスにＨＲ打たれてるから通用しないｗ
Ａ・Ｈ、ボンズらがＮＰＢに来たら年間１００本、ＨＲは打てるｗ
野球はパワーが全て、貧弱なアジア人が敵うわけ無いｗ
技術でもＭＬＢのほうが圧倒的に上ｗ
ＭＬＢは薬をやっていないｗ
日本はアメリカの奴隷ｗ
日本の野球は2Ａ以下、メジャーと比べるなんて恥知らずもいいところｗ

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:24:17 ID:o8372wxW0

>>182
結局、アメリカにも勝てず韓国には２敗
アマのキューバに勝ってなんとか優勝したわけだ日本は

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:29:28 ID:VNDPGslC0

>>183
インチキ審判使ってでも勝とうとしたアメリカ（笑）にはかなわんよｗ
MLBのためのMLBによる大会で決勝戦でメジャーリーガーがわずか２人（笑）

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:32:20 ID:o8372wxW0

>>184
メキシコは誤審に負けず勝ったわけだがｗ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:34:00 ID:6e0SnnJM0

オーストラリア最高ってことだな

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:35:21 ID:VNDPGslC0

>>185
そのメキシコに日本は勝ったから
日本＞＞＞＞メキシコ＞＞＞＞アメリカ（笑）ね

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:36:37 ID:LaJk3cWuO

清原みたいな走行守全て雑魚ファーストはMLBにはいない

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:37:26 ID:o8372wxW0

>>187
いいよそれでｗアメリカ＞日本なんて論点ずれまくりなんだよｗ
ＭＬＢ＞＞ＮＰＢって言ってるんだから

190 ：188：2007/04/24(火) 14:38:55 ID:LaJk3cWuO

→走攻守
訂正

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:46:37 ID:m30odRrR0

>>44
今ごろだけどワラタｗ

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:51:17 ID:o8372wxW0

ＮＰＢヲタのVNDPGslC0、あっさり撃沈・・・なの？

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:00:56 ID:lMhJcmfb0

>>153は突っ込みどころ満載だなwww

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:06:04 ID:JYZcn1z20

>>179
パンダなんて肩故障して衰えてる
それに箱庭でも錯覚できないキャプラー（笑）
守備、投手ではNPB＞＞＞＞MLB
ガムオなんてラビットでホームラン打ちまくって打撃でGG獲っただけ
松井秀でも獲れたぐらいだからなGGなんて

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:07:02 ID:AzlobOSz0

日本を解雇された斎藤でも抑えでやっていけるのがメジャーのレベル
でも経済規模でかくて金もらえるから一応みんなメジャーを目指す
でも実力は
日本＞＞＞＞＞＞メジャー

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:09:17 ID:o8372wxW0

はいはいｗ
何の根拠もないところがまるで戦前の大日本帝国並ですな

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:11:19 ID:Xc5Iqx9XO

>>180
日本でのＧＧは打撃込みだが
まあ守備範囲はトップで１年目はメジャーでも守備機会が１番多かった

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:12:01 ID:AzlobOSz0

>>196
メジャー厨の現実逃避乙ｗ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:12:43 ID:hFa0ICvN0

>>189
だからメジャーなんて金でいろんな国から選手集めてるだけだろ。
メジャーが日本より上回ってるとこなんて資金力だけだよ。
日本の方が上回れば向こうのトップクラスがこっちにきてレベルも逆転するって。
あんたまさか観客の応援スタイルとか天然芝とかくらいで
みんなメジャーに行きたがってるなんて思ってないよな？

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:13:18 ID:LaJk3cWuO

メジャー経験が1度もないウッズが最強打者のNPB
メジャーではなく3Aのマイケル､ウィリアムスが最高峰の抑えのNPBｗ

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:14:21 ID:Xc5Iqx9XO

総合板のメジャー厨がいますね

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:17:39 ID:hFa0ICvN0

>>200
だったら３Ａで活躍して次の年メジャーで活躍すると
３Ａ＝メジャーということになるが。
成長とかを考慮にいれないの？

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:18:57 ID:LaJk3cWuO

>>199
現実逃避はやめようぜ
にしこりがメジャーに金で行ったとでも言うのか
虚塵はいくらでも出すって当時言ってたのに(笑)

逆に言えば3Aは金が貰えるから日本に来るんじゃない
ペタジーニやローズ････みたいなメジャーは失格の奴でも大金貰えるてるのが現実じゃん(笑)

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:20:00 ID:uCMZPR8K0

>>200
マイナー契約だとどんなに活躍しても、空きがないとメジャーにあがるのは厳しい。
アメリカってのは随分不平等なところなんだよｗ

ウッズも打力はあるけどチャンスがなかったんだろうね

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:20:35 ID:JYZcn1z20

ストライクゾーンが広いMLBでは投手有利
日本の２軍レベルの大家でもローテに入れる
年齢的にも厳しい下り坂斎藤隆でも抑え

投手はNPB＞＞＞＞MLB

斎藤の防御率
NPB
2001年 1.67 ←ピーク
2002年 2.45
2003年 4.18
2004年 7.71
2005年 3.82
MLB
2006年　2.07（笑）　

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:25:08 ID:hFa0ICvN0

>>203
いくらでもってそんなの限界あるし、限界年棒が向こうと違いすぎるだろ。
大体向こうでちょっとやればすぐに１０億超えるし。
後半の文は半分正解。
そうだよ、金で人間動くから資金力逆転すれば
向こうのトップクラスがこっちに来るって言ってるのに。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:26:09 ID:7HV7wqhc0

NPBでは雑魚だったソリアーノがメジャーでは大活躍
鳴りもの入りでメジャーからきたバティスタはNPBでは通用せず早々解雇
NPBでは首きられた斎藤がメジャーでは抑えで大車輪
巨人では使えないとトレードにだされたスクラップ寸前の岡島が
３振取るわ抑えるわでヤンキース相手にキリキリ舞い

もうメジャーの低レベルを表す事例は枚挙に暇がないな

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:26:33 ID:o8372wxW0

金だろうがなんだろうが雑多の人種で構成されたMLBと単一人種のNPBでは
確率的にどう考えたってMLB＞NPBなんだよ
金がどうとかはまた別の話だ

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:40:37 ID:JYZcn1z20

最近は若い選手でも、いずれはMLBに行きたいってすぐ言うだろ
MLBもレベルが落ちたってことだな
なめられてる
球団数が多いとやっぱ駄目だな

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:41:04 ID:sUKtyMYF0

>>207
大家も追加で

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:41:39 ID:Ga6YLUKE0

もう反論できなくなったから一般論を吐いて逃げるメジャー厨ｗ

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:48:18 ID:o8372wxW0

ウッズやカブレラが日本で成長なら
斉藤だってメジャーで成長したといえるｗ
穴だらけだよNPB厨の言ってる事はｗ
とりあえずブロスやらパウエルやらのようにタイトル獲ったことあるの？
斉藤は活躍してる。ただそれだけ。タイトル獲りましたか？
日本でタイトル獲った外国人投手たくさんいるんだがｗ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:53:32 ID:s0N//gAK0

>>212
＞＞日本でタイトル獲った外国人投手たくさんいるんだがｗ

そりゃそうだろ
MLBに行った日本人選手よりも
NPBに来た外国人選手の方が多い

数撃ちゃ当たるｗ

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:56:17 ID:8+YD8WGN0

俺はＮＰＢ大好きだけど、ＭＬＢの方が上なのは認めるぞ。
だってＮＰＢは日本だけ（外人もいるが少ないし）だが、ＭＬＢは何ヶ国の寄せ集めリーグなの？
ＷＢＣでわかるように、アメリカ以上の野球強豪国が複数あって、それらが合わさったのがＭＬＢなんだからしゃーないだろ。

国別対抗なら、日本もトップと肩を並べるというのは譲らん。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:56:56 ID:0Vh0mVHT0

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　大家やソリアーノが通用してるんだからNPB二軍＞MLBだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:03:02 ID:o8372wxW0

>>213
投手レベルがNPB＞＞＞＞＞MLBならそんな現象そうそう起こらないはずだがなｗ
数撃ちゃ当たる程度なのか？NPBは。
いい加減あきらめれ。
３Aの投手が日本でタイトル獲る現実があるんだから。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:03:39 ID:Ga6YLUKE0

>>212
はいはい
終りかけのロートルに成長も糞もあるかよｗ
斎藤は人生の最後に思いで登板しようと思ったら通用しちゃったんだよｗｗ
日本じゃ解雇なのにｗ
おまえの上げたマイケルこそ若いうちに日本にきて日本で成長したんだよｗ

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:05:03 ID:hFa0ICvN0

>>212
うーん、薄々感づいてはいたけどどうも小中学生みたいだな、少なくとも頭の方は。
穴だらけって言われても別に斉藤が成長してないなんて言ってないし。
まぁ年齢的なことも含めて成長っていうのもどうかなとも思うが。
全て向こうの成績のみで語ってるのはダメジャー信者の方なんだが・・・
それにタイトル取った外人投手はそんなにはいないよ。
日本側もそれなりに数を向こうに送り込めば何人か取れるだろ。
ソースは？とか言われそうだが。
話は変わるけど日本人が向こう行きたがるのはやっぱり金と名誉だろ。
今だに向こうで活躍しないと認めてくれない連中が多いからな。
ＷＢＣでも田口や大家がいればもっと楽に勝てたとかほざいてる馬鹿がいるからな。
岡島だってこれまで代表になんか呼ばれもしなかったけど
次のオリンピックとかには名前挙がるだろうし。
簡単に活躍できて金も貰えて偉そうにできるんだから行きたくもなるだろう。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:08:18 ID:o8372wxW0

タイロンウッズって何歳か知ってる？現在38歳だよ。
なのにウッズは成長で斉藤は成長じゃないってのはおかしいだろｗ
だからNPB厨の主張は穴だらけといっている

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:09:24 ID:5oBjgl410

まあメジャー厨はお花畑感があるよな
ＮＰＢファンは煽っていろいろ言ってるように見えるが
メジャー厨はマジでいろいろと思い込んでそうだから怖い

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:10:19 ID:hFa0ICvN0

>>219
ウッズが日本に来たときの年齢を言うんならともかく。
現在の年齢をだしてくるとは・・・
やっぱり馬鹿なんですか？

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:10:55 ID:u40vGMdl0

>>131
ウッズはただのマイナーリーガーだったけど、カブレラは頭角表し出した
期待の大砲候補だったってことも知らないのか。
メジャーデビューしたばかりだったのに80打席で5本もホームラン打ってたんだぞ。
カブレラが台湾に行ったのはメジャー契約が結べるまでの長い道のり
を嫌ったから。メジャー契約じゃないとちょっと悪いだけで
マイナーに落とされたりするんだよ。
もっと荒削りだったけど、昔近鉄にいたブライアントなんかそう。
パワーは折り紙付きの若手の大砲だった。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:11:17 ID:sUKtyMYF0

Ａ－RODが日本に来たら、大型扇風機だろ。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:14:02 ID:o8372wxW0

ここ10年でタイトル獲った外国人投手
ミンチー・ギャラード・ぺドラザ・ウォーレン・バンチ・ホッジス・パウエル
滅茶苦茶いるんだがｗ

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:15:09 ID:u40vGMdl0

>>150
カブレラは2000年に昇格して結果出してた。
マイナーでキチガイレベルにホームラン打っててやっとあげてもらえたわけだ。

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:18:50 ID:hFa0ICvN0

>>224
だからここ１０年に日本に来た外人投手の数を考えなさい。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:22:00 ID:o8372wxW0

>>226
いやだから数撃ちゃ当たるもんなの？

それでNPB＞＞＞＞＞MLBなんて（不等号５つ分）よく言う

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:26:29 ID:hFa0ICvN0

>>227
ついにこんなのまで出してきたかｗ
数撃ちゃ当たるとは思うんだが、まぁいいよ。
わかったわかった、俺の負けだよｗ

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:35:07 ID:UxgbPpZlO

ＡーＲＯＤは日本のボールと球場なら、こすっただけで入ると思うよ
通用しないとか言ってる奴は痛すぎるw

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:36:12 ID:o8372wxW0

仮にNPB＞MLBだとしてMLB＞３Aは問題ないよな？
なのに３Aクラスの投手がNPBにおいて10年でタイトルホルダーが７人もいる現実
いくら数撃ちゃ当たるとはいえ
投手力もMLB＞NPBと考えるのが妥当

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:36:14 ID:Ob6FvF78O

3Aで三冠だったウイットさん、パの変化球にまったくついて行けてませんね。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:36:46 ID:sUKtyMYF0

>>229
めったにこすらないから。ウイットレベルだな

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:40:22 ID:FwFUBx/w0

何で投手力がＮＰＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＬＢなの？
日本でいた投手がアメリカでも通じるってことは打撃力がＮＰＢ＝ＭＬＢであって、
投手力の話はまた別じゃね？投手の実力を計るのは打者だろ？

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:43:50 ID:KpSNrIBbO

>>222
カブレラが台湾でやってたのはもっと前な
んで、アメリカ戻って2000年にマイナーの2Aと3Aだったとおもうが、
トータル60試合ぐらいで30何本（数字の記憶はあいまいだが、とにかく猛烈に）
ホームランかっ飛ばしてメジャー昇格、だったとおもう。
メジャー昇格後も成績残してたがケガしてシーズン終了

→ダイヤモンドバックスはカブに期待していて契約交渉
→3年過ぎるまで年俸がなかなかあがらないメジャーに我慢できずチャンスを求めて日本行きを希望
→球団が了承
→西武に移籍
てな事の次第だったはず。
カブはあのままあっちいたら、スターになってたかもしれないな

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:44:02 ID:UxgbPpZlO

ていうか投手もＭＬＢの方が上だって…
なんでマイナーの話になってるのか訳が分からん

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:45:53 ID:FwFUBx/w0

もし日本の打者がメジャーへ行って日本にいたとき以上の成績を残したら
投手力がＮＰＢ＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＬＢなんじゃないのか？
頭悪いからわからん。誰か教えてちょ。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:47:24 ID:sUKtyMYF0

以前、日米野球にカブレラが日本チームメンバーで出場した時、
さすがにボンズには劣ってたが、飛距離ではジアンビあたりとは遜色なかった訳だが。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:50:25 ID:hFa0ICvN0

>>229
こすっただけで入るとか痛すぎるなｗ
パワーに関してカブレラやウッズとそんなに差があると思ってるの？
技術とかを出してくるのならともかく。
ダメジャー信者は馬鹿しかいないのか？

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:51:28 ID:zdtTTEy60

>>236
飛ばないボールとストライクゾーンの広さも違うから
比較できないんじゃね？

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:51:35 ID:KpSNrIBbO

>>237
日本打者の非力さが目立つ中で、カブだけがメジャーの連中と全く遜色ない打撃をしてたのが印象的

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:54:35 ID:o8372wxW0

NPB厨って感情論でしか反論できないとこにワロタ
すぐ馬鹿とかいう言葉を使うｗ
ま、AーRODは日本だとこすっても入るとかどうでもいいよ
投手の話してんのに

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:56:42 ID:0Vh0mVHT0

メジャーでHR王獲るような選手　←エロッドはココ
↓
メジャーの優秀な選手
↓
メジャーの平均的なレギュラー選手
↓
メジャーでレギュラー獲れない選手
↓
メジャーとマイナーを行ったり来たりする選手
↓
メジャーに上がれるかもしれないマイナー選手　←カブレラはココ

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:57:31 ID:AJESe4kl0

フィルダーですらメジャーに帰って、いきなり50発以上打ったり
タイトルを獲りまくる位だからな・・・

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:58:45 ID:zdtTTEy60

バティスタよりHR打ったカブレラ

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:59:37 ID:hFa0ICvN0

>>241
感情論か・・・そうでもないと思うがな。
じゃあ馬鹿って言うのははやめるよ。
ていうかそもそもダメジャー信者が言い出したから反論してみたんだけど。
まぁ君の書き込みに理論らしいことなにもないんだがな。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:03:36 ID:o8372wxW0

>>245
オレは野球選手じゃないから理論なんてないよ
ただ、素直に現実を受け止めているだけだ
↓
ここ10年でタイトル獲った外国人投手
ミンチー・ギャラード・ぺドラザ・ウォーレン・バンチ・ホッジス・パウエル

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:04:39 ID:sUKtyMYF0

今の井川や松坂見てて思うんだが、メジャーは捕手のリードが糞だな。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:05:13 ID:FwFUBx/w0

>>246
だから、それは向こうの方が打者レベルが高いからじゃないの？
打者レベルの高いMLBじゃ通用しないが低いNPBでは通じるってこと。
投手の話は別でしょ。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:07:57 ID:zhiJMbXf0

打撃は確実にメジャーだろうな
パワーが違う

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:13:24 ID:0Vh0mVHT0

それじゃ打者レベルの高いMLBでいい成績残せる投手は神だなｗ

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:13:52 ID:uCMZPR8K0

打者は向こうのほうが上だけど

投手のレベルは日本のほうが上だよ。黒田あたりがいけばわかるだろうｗ

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:15:09 ID:FwFUBx/w0

黒田が行っても投手のレベルがどうかはわからんだろ。
黒田が行ったら打者のレベルがわかるだけ。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:15:17 ID:h3ZhjYr70

野球ってつまんないよね Part3　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1174897861/

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:16:10 ID:hFa0ICvN0

>>250
そうだよ、だから斉藤や高津が日本では落ち目だったのに
神になってるから日本＞＞＞＞＞メジャーだと言ってるんだが。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:17:34 ID:0Vh0mVHT0

>>254
高津の二年目はしょぼくてNPBに帰ってきたらそこそこいい成績になったのはどう思う？

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:18:27 ID:sUKtyMYF0

長谷川なんかもそうだな。米では大活躍なんだから。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:20:50 ID:3zOlAmR1O

打撃も怪しいもんだぞ
力は上だけど、当たらなければどうということはない

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:21:31 ID:0Vh0mVHT0

うむ長谷川は立派なもんだな
NPBよりMLBでの方が防御率悪いけど、それは長谷川に限らずみんなそうだからな

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:22:08 ID:LaJk3cWuO

Aロッド以下の以下の以下の松井なのにNPBでは通用しないとか笑わせる
パワーが桁違い
スイングスピードも
妄想も良いとこｗ

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:22:43 ID:o8372wxW0

>>248
打者レベルの高いメジャーで通用してる人たちは無視？
メジャー各チームに５人くらいいると考えると
ミンチー等のNPBタイトルホルダー以上の投手が150人くらいMLBにいる計算になるじゃない？
てことは自然とMLB＞NPBという答えが導き出されると思うんだが

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:23:16 ID:FwFUBx/w0

打撃は飛距離だけじゃない。
スイングスピードが向こうの方が速いからボールを長く見える。
だから向こうの方が上だろ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:24:44 ID:3zOlAmR1O

当たればな。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:25:43 ID:FwFUBx/w0

>>262
ボールが長く見えるんだからそれだけ当てやすいだろ。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:25:59 ID:eYR+piae0

関係ないけどシャマラン監督メル・ギブソン主演の映画サイン
のホアキン・フェニックスって西武のカブレラみたいな役柄だったよね
3Aのホームラン王だけどメジャーではダメだった奴
日本に来れば結構できたかもねｗ

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:26:33 ID:fWJD0G0lO

段違いのスイングスピードと反射神経で打てるんじゃないか。
完全にタイミング外さない限り打ち取るのは大変だろ。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:27:42 ID:hFa0ICvN0

>>260
だから日本で通用しなかった奴のことも考えると
そんな単純な計算式が成り立つわけがないだろう。
そんなにいるんなら６０億もだして松坂をほしがらないだろう。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:29:02 ID:3zOlAmR1O

長く見えても不器用だから当たらない
日本人＝超器用！
ということは？

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:29:56 ID:wLeLSQiO0

ぶっちゃけ・・・
メジャーの球のにあわなければどうしょうもないと思う

井川はいつものことだからいいけど
松坂はアレ本当に松坂？と疑問になるくらいコノトロール無茶苦茶
信じられないもん

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:31:20 ID:FwFUBx/w0

>>268
手が小さいから握りにくいんじゃね？

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:31:31 ID:DNz0DdA00

そもそもＮＰＢ（日本人）
ＭＬＢ（アメリカ人はもとより多種多様な人種）
なんだからＭＬＢ＞ＮＰＢで当たり前なんだよ
いったい何にこだわってるんだ？
日本人だけが優れてるなんてまるで昭和初期の日本的発想

まるで２次世界大戦中の日本のような発想だなＮＰＢ厨は。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:32:41 ID:LaJk3cWuO

>>262
当たればってのはセクソンみたいな選手を言うんだろｗ
パワー関連だけならメチャクチャある
不器用だがね
なんであれだけ成績残してる奴が当たればになるんだよ
同じ舞台のNPB最高HR打者松井より全てで余裕で上回ってんのに

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:33:14 ID:0Vh0mVHT0

>>270
そもそも日本人のトップがMLB行ってるわけだしなｗ

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:33:16 ID:hFa0ICvN0

>>270
頼むからそこに資金力のせいだってことも入れてくれよ。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:33:27 ID:DNz0DdA00

大体ＮＰＢがＭＬＢより上なら何でＮＰＢのトップはＭＬＢ行くんだよＷＷＷ

何でＮＰＢのはＭＬＢの３Ａの選手取るんだよＷＷＷ

何で松坂もイチローも松井も松井カズも井口も城島も伊良部も野茂も成績下がってるんだよＷＷＷ

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:35:36 ID:hFa0ICvN0

>>274
しつこいけど金と名誉だって。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:35:39 ID:DNz0DdA00

ＮＰＢ厨はＭＬＢ行った選手は全て金のためだって言うの？
じゃあイチローも松坂も松井も嫌いなんだ？

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:36:25 ID:3zOlAmR1O

ヒント・HR ＜ﾋｯﾄ五本

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:37:13 ID:wLeLSQiO0

>>273
戦争のこといってるなら
資金力、資源力、育成、技術
なにもかもが当時の日本には負けてたよ

勝ってたのは本当に精神力だけじゃない？

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:37:30 ID:o8372wxW0

>>270
人の意見コピペするなよｗ>>152は俺だからｗ

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:38:13 ID:hFa0ICvN0

>>276
別に嫌いとか言ってないが・・・
どういう反論なんだか、ほんとダメジャー信者は馬鹿だなぁ。
あっ馬鹿って言っちゃった。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:38:30 ID:0Vh0mVHT0

行く理由がなんであろうが野球のレベルと関係ないやんｗ

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:39:00 ID:DNz0DdA00

どう考えてもＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢなんだがおそらくＮＰＢ厨は
自分たちの好きなＮＰＢＢのトップ選手が夢のＭＬＢに挑戦すること
によって人気がＭＬＢに奪われる。ＮＰＢが衰退する。それが怖いんじゃないか。
だから内心ではＭＬＢが上なのは分かってても認めたく無いんだと思う。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:42:55 ID:Z3ObV6DS0

MLBのトップ選手はスイングもパワーもNPBとは比べ物にならないので
空振りのスイングでも間違いなくスタンドまで届くホームランになります。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:43:00 ID:+ID+dQde0

NPB在籍5年間で4回最多勝取った野茂はMLBで一度も取ってない
7年連続首位打者のイチローはMLBでは2回しか取れてない
それでもこの２人は別格

あと連中は日本時代の実績に遠く及ばない

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:43:23 ID:o8372wxW0

>>282
君の言う事は正解だろうね
ただそれをしたり顔で指摘するのはあまりにも野暮ってもんだｗ

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:43:36 ID:hFa0ICvN0

>>278
戦争のことなんかどうでもいいんで野球のみで語ってる。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:50:43 ID:Z3ObV6DS0

実際日本から行くTOP選手はまぁ活躍できてるわけだし
ハズレも少ないから（当然対戦してるのもメジャー一流なわけだし）
通用するけど成績を見るとまだナンボか上てことは確実だろうな。

NPBで外人すげぇ！って言ったって　ハズレの数出してみろよって
言ったらそれこそｼｬﾚならん数居るしな。
そういう意味で日本人の順応力はかなり高いなと。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:50:47 ID:uCMZPR8K0

ヤンキースの投手を見ろ。
ボロボロだｗ

あれなら、巨人のほうがマシかもしれない

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:53:43 ID:DNz0DdA00

>>288
井川なＷ
あいつ今日６回７失点だってＷ
ＮＰＢではあんなのがエースだったとは

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:56:13 ID:Pb0aMOIRO

松坂も井川もパッとしないね
正直、松坂に関してはある程度研究されるまで
メジャーの打者でも手も足も出ない投球すると思ってたけど
普通に打たれちゃうな

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:56:42 ID:3zOlAmR1O

ガチの試合すればわかるよ
試合するまでは、WBC優勝の日本が王者。
反論は認めない
だって優勝したんだもん
確かな実績！
悔しかったら、ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ投入してみろよ。それができないのが、ﾒｼﾞｬｰ。敗北したら言い訳つかないからな
もう一度言う。
ガチの試合で日本に勝てない以上、日本が王者。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:57:49 ID:Z3ObV6DS0

>>290
日本の投球内容をそのまま持っていけばなんとななるんだろうけど
どうも開幕してから失投割合がすげぇ高いよな。やっぱ球なんかね　ああいうのは

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:58:16 ID:o8372wxW0

つまりこういうことだ
NPB→MLB　トップクラスがほとんどの為ハズレはすくない
MLB（３A）→NPB　トップクラスが来る事は０　3Aクラスが日本でタイトル獲る事もある、外れあり

以上の観点から
MLB＞NPB＞3A
と考えるのが妥当

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:58:25 ID:te8oi0Zw0

松坂６失点（笑）
井川７失点（笑）

これが日本で最高クラスピッチャーですかｗ
メジャーと比べるのも失礼ですね

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:59:45 ID:uCMZPR8K0

>>289
井川だけじゃないんだがｗ
昨日も一昨日もその前の日もヤンキースの投手はボロボロｗｗ

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:00:00 ID:3zOlAmR1O

あ、ボブ使ってもいいよ！

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:03:27 ID:VCYS4GXbO

１番客観的なデータは日米野球での成績だと思うんだけど。
だけどまぁ日本人やる気ないからな。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:03:33 ID:DNz0DdA00

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:03:40 ID:o8372wxW0

>>291
その日本代表の１番と抑えがメジャーリーガーなわけだがｗ
日本はアメリカには勝った（試合には負けたが）がMLBに勝ったわけじゃない
そこが決定的にずれてるんだよ、君は

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:08:39 ID:3zOlAmR1O

優勝よりも、小さな勝利(ボブ効果)ですか？
沸いてます？ﾋﾞｰﾌ野郎はこれだからなぁ

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:15:08 ID:FwFUBx/w0

WBCの結果で日本＞アメリカは言えてもNPB＞MLBは言えないと
言ってるだけだろ

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:17:40 ID:o8372wxW0

やはりNPB厨(3zOlAmR1O)は感情的なレスしかできないんだなｗ
NPB＝日本
MLB＝アメリカを始めとする各国の連合軍

なのに
NPB＞MLBなら日本人てのは優秀すぎるだろｗ
俺は日本人であることに誇りを持ってるが
そこまでの自己過大評価はできないな

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:17:51 ID:aD2UX4K90

松井の「不動心」読んだら、「アメリカはボールを砕く感じ」「日本はしなりで飛ばす」
なんて言ってたな。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:31:59 ID:Xc5Iqx9XO

>>284
むしろあの当時のすでに草に半分壊された野茂に日本で達成したことないノーノー喰らうほうがやばいんだが
しかも二度目は打者有利で有名なロッキースタジアムだし

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:34:41 ID:Xc5Iqx9XO

だけどアメリカ代表はリーグオールスターレベルだったな
総合の某スレでは３Ａオールスター＞アメリカ代表らしいwwwwwwwwww

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:42:07 ID:3zOlAmR1O

ところで、打倒日本のﾋﾞｰﾌ軍団は対策とかあるの？

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:45:18 ID:8+YD8WGN0

>>306
そのために松坂取った

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:53:09 ID:LaJk3cWuO

>>304
なにロッキースタジアムって
クアーズフィールドなんすけど｡

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:54:10 ID:o8372wxW0

スタローン

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:55:13 ID:te8oi0Zw0

松坂６失点（笑）
井川７失点（笑）

これが日本で最高クラスピッチャーですかｗ
メジャーと比べるのも失礼ですね

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:38:26 ID:DJ0IMmvB0

>>310
井川はともかく、松坂はシリングやベケットと同じくらい打たれただけだよ。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:51:20 ID:Jf2zpRM30

ロッキースタジアム（笑）ｗｗｗｗｗ久しぶりにワロタｗ

ていうかWBCの話してる奴は痛すぎるよ。
NPB厨は何を根拠にNPBの方が上だと思うの？

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:26:34 ID:Jh2AnwLW0

直接対決を除いていったい何を比べろと

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:39:50 ID:JzSdoIjEO

このスレ立てたヤツ、相当アホだろ？

メジャーに相当コンプレックスあるようだな

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:30:04 ID:UxgbPpZlO

ここ最近で日本で印象に残った投手。
伊藤野茂松坂斎藤
メジャーだとランディークレメンスペドロマダックス

どう考えてもメジャーの方が上です。本当にありがとうございました。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:02:22 ID:4MzInEjg0

野球が日本に普及し始めた明治時代から野球に関して
「アメリカに負けるな」「俺たちの方が強い」
みたいな風潮があったらしい

ここでスレ立てた奴やそれに同調する奴は、爺さんとお茶飲みながら
一緒に朝のMLB中継を見ながら話をしたほうがいい
暇な年寄りは結構見ている
話し相手がいたら喜ぶぞ

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:09:11 ID:Jh2AnwLW0

伊良部や野茂が最近wwwww

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:47:13 ID:Jh2AnwLW0

ボブの時の誤審を再確認
タッチアップして3塁ランナー生還
↓
三塁手がアピールするも離塁を一番近くで見ていた二塁塁審がセーフ
↓
アメ監督ボブに講義
↓
塁審と判定が食い違った時は審議をしなければいけないのに即アウト
↓
マルティネス監督握りこぶしでガッツポーズ

これがボブ事件の詳細か

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:52:12 ID:I9UhI4hI0

>>313
直接対決なら秋ごろの日米野球だろ
WBCでNPB対MLBなんて無かったわけだが

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:09:05 ID:SYh3b5rk0

実働５年で４回の奪三振王、NPB史上最速で１０００奪三振を記録した野茂
７年連続首位打者、NPB史上最速で１０００本安打を達成したイチロー

このくらい日本ではぶち抜けた成績を持っていないとメジャーで個人タイトルは取れないのかな。
野茂は奪三振王２回、イチローも首位打者２回と日本時代ほどではない。
本塁打王３回・打点王３回・首位打者１回の松井に至ってはタイトル無し(最高でも３１本塁打・・・)。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:19:33 ID:PTeo8EZv0

>>304が言うには野茂はここでノーヒッターをやったらしい
http://www.rockystadium.com/

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:27:38 ID:JMQ/+wV40

まぁとりあえずダメジャー信者さんは
ＮＰＢ＞＞＞ＭＬＢはともかく
日本＞＞＞アメリカということくらいは認めてるの？

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:39:47 ID:iddVo90d0

>>319
日本の投手はあからさまな速球勝負に打者は長打狙い
メジャー組も日本での調整が少ない中での試合
そしてなにより両チーム辞退の嵐

WBCより比較する意味ないんだが

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:41:43 ID:iddVo90d0

>>320
それと海苔以外のバッターはピーク時だけど
投手はピーク過ぎた投手が割と多いよ
例を挙げれば野茂、伊良部、佐々木辺りだな

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:42:43 ID:PTeo8EZv0

>>322
お前メジャーリーガーの誰がアメリカ人で誰がアメリカ人でないのか分別ついてるのか？
第一、NPBにいる外国人のそれぞれの国籍をわかってるのか？

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:50:39 ID:iddVo90d0

>>325
このスレ投手での話だろ？
ピービ、ウィリス、クレメンスは前年タイトル取ってますねw
まあピービは日本で活躍できそうに無いけど

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:50:59 ID:JMQ/+wV40

>>325
だからわかりやすくＷＢＣで語ろうかなと思ってるんだけど

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:05:55 ID:s8qMHOOl0

>>1
とりあえずMLBの投手防御率トップ１０みてこい

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:12:09 ID:D4Ohu5Hv0

WBC（笑）
韓国に２敗して最後アマに勝って優勝した国があるらしい
しかも１番と抑えがメジャーリーガーだったらしい
なのにWBCの結果を見てNPB＞MLBだと思ったらしいw
もうフシアナさん

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:12:46 ID:PTeo8EZv0

>>326-327
結局ここでどう議論しようと今の流れでは変わらないし水掛け論になるのだから
どうしてもNPB＞MLBを主張したければもっと話の展開を違う方向へ向けないと。
WBCの話をグダグダするんじゃねーよ。
ピービーなんてアメリカの代表格の投手じゃないだろ。
第一アメリカの正捕手がピアジンスキーをぶん殴った奴って点を
何とも思わなければどうしようもないぞ。

例えば現役最強日本人投手とアメリカ人投手を３人ずつ選んで比較するとか。
何か自分の主張に靡かせたければ違う展開に持っていけよ。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:19:51 ID:lOK2pIUq0

松井（両方）も日本では守備がしょぼいイメージ無かったけど
メジャー行ってからカスレベルの守備になってるぞ
打球の勢いとか違うんじゃね？

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:20:29 ID:MVTSPfL70

まあおまえら落ち着けや。

こういうスレが立つということ自体に意味がある。そして同時に答えが出ている。

アメリカの掲示板に「投手力はMLB（またはアメリカ）＞＞＞＞＞日本のプロ野球」というようなスレは決して立たない。
日本の掲示板に「投手力はNPB＞＞＞＞＞韓国プロ野球」というようなスレは決して立たない。

そういうことだ。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:25:18 ID:lOK2pIUq0

あとまあ上は違う気がするな
日本ではステロイド使ってもボンズみたいな怪物は生まれそうにない

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:27:36 ID:D4Ohu5Hv0

MLB＝総合格闘技　NPB＝ボクシング
みたいなもんで
MLBには世界中からいろんなのが集まってて日本人すら内包されてるんだから
MLB＞NPBでなんの問題もないと思うんだが

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:28:53 ID:JMQ/+wV40

>>329
俺はとりあえず日本＞＞＞アメリカにしたいんでな。
じゃあ韓国＞＞＞日本でいいから
韓国＞＞＞日本＞＞＞メキシコ＞＞＞＞＞＞＞アメリカ
ってことで。
それと大塚より岩瀬とシーズン中の藤川の方が上だろ。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:29:02 ID:7VC0xM7+0

イチローは別格だから除外。
日本一の投手→MLBじゃ3番手がやっと
日本のHRバッター→中距離打者
ゴーデングラブ常連→エラーだらけでかすりもせず

あとメジャーのコントロールが悪いって言ってるやつがいるけどすべての球が動いてるからそう見えるだけ。
おまけにメジャー球は日本球より曲がるし。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:30:18 ID:lOK2pIUq0

メジャーのピッチャーはわざとリリースポイントをずらしてタイミングはずしたりするからな

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:34:40 ID:D4Ohu5Hv0

イチローや松坂はすでにMLB側の人間

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:13:54 ID:PTeo8EZv0

MLB代表 NPB代表
1 RF イチロー　SS シーツ
2 2B 井口　　　　　　　　　　2B ラロッカ
3 CF ソリアーノ　　　　　　　CF ローズ
4 DH 松井秀喜　　　　　　　　1B ウッズ
5 C 城島　　　　　　　　　　DH セギノール　　　　　　　　　
6 3B 岩村　　　　　　　　　　3B フェルナンデス
7 1B ステアーズ　　　　　　　RF ズレータ
8 2B 松井稼　　　　　　　　　LF ラミレス
9 LF 田口　　　　　　　　　　C　G・G・佐藤
P　　松坂　　　　　　　　　　P　斉藤

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:18:41 ID:+IPCso9hO

メジャーで失格の烙印押されたグライシンガーが、
現在まで無四球だそうだな…

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:20:45 ID:D4Ohu5Hv0

MLBとは松坂を始めとした各国の選手が集まったリーグのこと
NPBに松坂以上の投手がいない以上
MLB＞NPBであることは明白

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:32:01 ID:+IPCso9hO

投手&守備力が上と言うのなら、
松坂がサイヤング賞を獲得し、
あとイチロー以外にＧＧ賞を三人は出さなくちゃね…

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:26:26 ID:j4EX6FDi0

>>336
球が動こうと動くまいとストライクはいらないと意味がないｗ
メジャーの投手はほとんどストライクすらはいらないｗｗ

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:31:05 ID:j4EX6FDi0

>>341
＞NPBに松坂以上の投手がいない以上

いっぱいいるよｗ
黒田　ダルビッシュ　涌井等

西武は涌井がエースだったからね

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:31:27 ID:Vtm+FN5iO

両松井がGGとれるのがNPBの守備力ｗ

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 07:00:39 ID:iddVo90d0

>>345
だからNPBでは打撃と印象度考慮されると何度ｒｙ
新庄が「僕が選ばれるのはおかしい」というくらいだぞ
投票はMLBと違い記者投票だし

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 07:08:00 ID:tUpPbuqrO

日本の方がメジャーよりつよいっていってる奴なんなの？
チョンが韓国は日本よりつよいっていってるのと同類
そりゃ、チームで実力１・２位ぐらいのやつがメジャーにいくんだから
普通に考えたら活躍できなきゃおかしいだろ
それでも、スタメン取れない奴がいるんだから、どれだけメジャーの層が厚いか・・・
日本のエース松坂すら、メジャー３０球団の内の１球団では、３番手ぐらい

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 07:30:01 ID:sn6RONiFO

まぁＧＧに関してはメジャーは母体数も多いしさ

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 07:37:47 ID:PTeo8EZv0

NPB＞MLBを主張している方はそれぞれの現役トップ３の投手を挙げてください
先発３人、先発３抑え１、先発１中継ぎ１抑え１などバランスは同じように

それぐらいは挙げられるだろ？そういう比較しているぐらいだから
両方のことわかって言ってるんだろ？

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:18:27 ID:+IPCso9hO

故パンチョ伊東氏
「メジャーのＡランク投手は日本にはいない。
だがＥランク(最低レベル)も日本にはいない。」

ロッテ小宮山
「メジャーにはどの球団にも、
必ず２～３人は日本人が逆立しても敵わないピッチャーがいる。
だが、それ以外なら互角に渡り合える。」

そうゆう事。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:20:05 ID:uRCBJnU9O

〉〉346
メジャーも打撃が考慮されてるんだけどね。
ジーターなんか思いっきりいい例だし。ウリーベやカブレラ、コーラの方が絶対にうまい。
間違えても井端なんかが取れる訳ないんだけどねw
だいたい打撃が考慮されるからって松井はないだろw

それに岩村は取れるのか？まあ見てて上手いけど、チャベスやベルトレーに比べたら
チンカスに等しいよw

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:31:20 ID:Dz0GLKfzO

岩村も村田と比べて圧倒的に上手いかといわれたらそうでもない

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:54:21 ID:uRCBJnU9O

圧倒的にうまくなくてもＧＧ取ったのは岩村だろ？
日本の方が守備が上手いなら岩村は取れるんじゃないの？

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 09:18:02 ID:+IPCso9hO

岩村早くもＤＬ入り。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 09:32:05 ID:J5kHGa480

ＮＰＢ
斉藤和
黒田
ダルビッシュ
涌井
内海

ＭＬＢ
ヨハンサンタナ
ハラディ
カーペンター
オズワルト
フェリックスヘルナンデス

互角だな

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 09:33:09 ID:J5kHGa480

ＮＰＢ
ジェフウイリアムス
馬原
林
岩瀬
藤川

ＭＬＢ
ＢＪライアン
ネイサン
パベルボン
ホフマン
リベラ

ＮＰＢのほうが上だな

よってNPB＞MLB

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 09:47:36 ID:LnnLqBNN0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>355-356
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:44:31 ID:u/tHxl9Q0

なんにせよＮＰＢのヤキウはノロノロしてて
二軍レベルの選手なんて殆ど育たないじゃん
あれだけ数がいるのにあの程度の試合数
３軍とか作ればいいのに

あとは球場
芝くらいフィールドターフに変えればいいのに
西武すらしないよね

しかもＦＡまで長い
選手がすぐ腐って終わる

ＮＰＢは３Ａ以下なんだしさ
とっとと終わればいいんじゃね

多目的場でやるのがヤキウ
ボールパークでやるのがベースボールなんだし

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:14:21 ID:pMgq+RnC0

>>350
小宮山はともかくパンチョの意見なんてアテになるのか？
あいつはメジャーのやることならなんでもいいって脳の持ち主だったからな。
>>358みたいな考え方だろ。どうせ日本が天然芝で向こうがドームなら
ドームでやるのがベースボールとかほざくんだろ。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:26:09 ID:uRCBJnU9O

てかホフマンやリベラを越えるクローザーなんて日本からは無理だろ。
メジャーでも今後出てくるか分からんのに。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 16:36:15 ID:Walaenw50

総合版のMLB厨は暇なんだなｗ
プロ野球板に張り付いてｗ

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 16:39:52 ID:OcxqXsvk0

>>360
リベラもホフマンももうダメだろ。年だから球威がなくなってるよ。
そろそろヤバイｗｗ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:09:22 ID:Ro8IYrwi0

>>350
つーことはメジャーには日本球界にはいない怪物が1チーム３人、
つまりメジャー全体で100人近くいるのか！
圧倒的じゃないか、MLBは！
小宮山がそういうんだからもう決まり！
小宮山の意見＞素人の意見なのは明白
素人の意見なんてイラネ

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:11:27 ID:Walaenw50

>>363
MLB厨乙ｗ
何回同じこといってんだよｗ

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:13:11 ID:03F5+6oZ0

ＭＬＢでのＮＰＢ選手は野手が通用していて投手は概ね通用していない
という事実・・

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:16:03 ID:Ro8IYrwi0

MLB・NPB双方に所属した小宮山の意見＞＞＞高野連にすら所属したこと無いNPB厨の意見

こればっかりはどうしようもないな

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:22:20 ID:OcxqXsvk0

柏田も通用してたなｗ　＞MLB
しょぼｗｗ

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:23:46 ID:03F5+6oZ0

柏田は３勝７敗で一年で解雇されて帰国してるけど・・

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:28:20 ID:Dz0GLKfzO

>>360
晩年の佐々木であれだけやれたの見ると微妙

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:28:54 ID:Ro8IYrwi0

でさぁ、投手力はNPB＞MLBって意見唱えてる専門家とか誰かいるの？
そんなこといってるの、素人のNPB厨だけじゃんｗ

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:32:16 ID:NnS8CQw80

しかしこれNPBの方が上って言ってるやつ障害者か？
本当に理解しがたいんだが
たしかにNPBのトップクラスの投手はレベルが高い
しかしリーグ全体のレベルだったら明らかにNPBは低いと思うんだが

メジャー行って成績落としてないバッターイチローぐらいだろ？
これ以上の証拠はないと思うんだが・・・

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 18:52:03 ID:o7GMk1eD0

>>370
メジャーなんて大した事ないんですよ
みんな勘違いしいしてるだけでね
日本のほうが上なんだから通用しないほう
がおかしいんで

by江本孟紀ｗ

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 18:54:17 ID:FnM3fmvI0

日本の投手はある程度通用するのは証明されてるだろ。
防御率２点台２０勝はメジャーの怪物クラスでないと無理。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:20:46 ID:LnnLqBNN0

柏田出してすぐに論破されてるのワロスｗ

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:27:34 ID:+IPCso9hO

江本の意見は素人同然だからなｗ

メジャーに関する知識なんて、ほとんど無いからな…

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:45:03 ID:LnnLqBNN0

ID:OcxqXsvk0
なんだこいつただのニワカかｗ　リベラはともかくホフマンは球威がなくなっても
生命線はチェンジアップだからな。大塚はあんなチェンジアップ見たことないって言ってたぞ。
ニワカはこれだから困るｗ

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:30:04 ID:+IPCso9hO

江本さんの素晴らしい予測

イチローMLB挑戦前
「イチローはメジャーでは通用しない。
あのタイプは中南米にゴロゴロいる。
.270くらいが関の山」
→イチロー、首位打者＆ＭＶＰ獲得。

松井秀MLB挑戦前
「松井ならメジャーで三冠王獲れる。」
と森前首相、松井の前で吹きまくる。

→本塁打16本止まり、新人王すら獲れず。
その後、
「松井はオールorナッシングだと思っていた…」

元広島のソリアーノについて
「あんなの草野球レベル」
と歯牙にもかけず。

→40＆40を達成するなど、MLB屈指のスラッガーへと成長を遂げる。
・・・・

現在
「メジャーなんて大したことないんですよ。皆勘違いしているだけでね」

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:34:14 ID:uO1RZANbO

>>368
３勝１敗で４０試合ぐらい登板
翌年日本では２試合だけ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:38:11 ID:5+L960gU0

1年目はデータがないからある程度が通じる。
最低3年は活躍しないと成功したとはいえない。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:38:35 ID:Ro8IYrwi0

NPB厨の頭が江本レベルということがよく分かりましたｗ
あ、ちなみにNPBはレベルかなり高いと思うよ
ただMLB＞NPBは動かないが

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:41:06 ID:uO1RZANbO

>>379

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:50:27 ID:Mv6QtNTdO

松坂か井川が最多勝か防御率のタイトルを取るか最低で
もタイトル争いに絡めればピッチャーに限り日本＝メジャーと思えなくもないけど

絶望的に無理だろ

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:51:34 ID:LnnLqBNN0

絶望的でもないだろ。松坂なんか三振数ではサンタナといい勝負だし。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:53:47 ID:NnS8CQw80

松坂は可能性はある
井川は終了

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:54:41 ID:uO1RZANbO

>>382
球団数考えろ。
質・レベルの問題とは別

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:55:27 ID:+IPCso9hO

>>383
奪三振王は野茂も獲得してるしね…。

メキシコ人のロアイザも獲得してるが、
メキシカンリーグはMLBと同等とでも宣うのかいｗ？

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:58:12 ID:uO1RZANbO

>>386
頭弱すぎ

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:58:44 ID:+nONMoGF0

同じキャリア年数のメジャーリーガーから見たら日本人は破格中の破格だから
最低タイトル争いをしなくても大台が当たり前と言うぐらいの成績を残さないと割に合わない。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:58:46 ID:o6dKPg/uO

>>380
レベル高いも何もまともにやってるのその2国しかないんだが…

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:00:10 ID:+nONMoGF0

>>386
メキシコリーグの位置付けは3Aだしな。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:07:25 ID:Mv6QtNTdO

>>386
野茂の日本時代の三振数を見てくれ
イチローもそうだが野茂は日本の中でとんでもなく突出している。
他の日本選手を全く寄せ付けない程にスペシャルな存在。

決して、野茂のレベル＝日本プロ野球のレベルではない。

だが、突出こそしてないものの日本では常にタイトル争いの上位にいた
松坂や井川が日本並にタイトル争いもできないようだとレベルが落ちると思われてもしかたがない

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:09:59 ID:VmhMJiv50

松坂６失点（笑）
井川７失点（笑）

これが日本で最高クラスピッチャーですかｗ
メジャーと比べるのも失礼ですね

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:21:33 ID:XgnVkJVV0

松坂や井川が完封したらどやいするんや？

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:22:04 ID:uO1RZANbO

>>392
ＷＢＣでのピービやロアイザは？笑

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:23:09 ID:NnS8CQw80

NPB信者のオッサンほんと必死だな

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:23:44 ID:+IPCso9hO

例えば、
ワン・チェンミンが最多勝のタイトルを獲得したところで、
台湾リーグの投手レベルがMLBに近い、とゆう訳ではないからな。

まあワンの場合、
台湾リーグを経験せず、MLBに挑戦し最多勝投手にまで上り詰めたわけだが。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:24:40 ID:uRCBJnU9O

松坂の６失点を笑うならシリングやベケットもカスという事になるんだがなw

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:25:27 ID:uO1RZANbO

>>386 >>396
頭悪いなぁ。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:25:46 ID:VmhMJiv50

どう考えてもＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢなんだがおそらくＮＰＢ厨は
自分たちの好きなＮＰＢのトップ選手が夢のＭＬＢに挑戦すること
によって人気がＭＬＢに奪われる。ＮＰＢが衰退する。それが怖いんじゃないか。
だから内心ではＭＬＢが上なのは分かってても認めたく無いんだと思う。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:25:59 ID:NnS8CQw80

>>398
頭悪い
頭弱い

まともに反論できないのですか？NPB厨

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:28:13 ID:+IPCso9hO

>>397
シリングやベケットは、相手も対戦経験やデータがあるわけで、
初見の投手と比べるのはどうかと…

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:28:42 ID:KMr+wIyhO

ネイサンリベラ
岩瀬藤川

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:28:58 ID:iddVo90d0

日本の選手はメジャーでも通用する
　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙバレンタイン

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:29:11 ID:VmhMJiv50

てか日本のＮＰＢが世界中から優れた人材が集まるＭＬＢより上ってｗ

右翼的思想だな。まるで戦前の日本のようだ。日本人は世界のあらゆる人種より野球上手いのかｗ

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:30:04 ID:uO1RZANbO

んじゃ初見の相手から打ちまくってる岩村はすげーなぁ。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:31:41 ID:VmhMJiv50

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:31:48 ID:+IPCso9hO

>>405
ＤＬ入りしたけどねｗ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:32:22 ID:h7GNnIom0

水増しがバレたメジャオタのオナニースレ

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:32:31 ID:NnS8CQw80

まるで韓国人だな
NPB厨房は

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:32:47 ID:uRCBJnU9O

岩村は完全にスタイルを変えてるね。
岩村でも４０本… いやなんでもない

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:33:56 ID:VmhMJiv50

大体ＮＰＢがＭＬＢより上なら何でＮＰＢのトップはＭＬＢ行くんだよＷＷＷ

何でＮＰＢのはＭＬＢの３Ａの選手取るんだよＷＷＷ

何で松坂もイチローも松井も松井カズも井口も城島も伊良部も野茂も成績下がってるんだよ

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:35:36 ID:NnS8CQw80

>>411に反論できないとNPB厨は負けということになる

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:35:43 ID:uO1RZANbO

ぶっちゃけ
ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞３Ａ＞韓国リーグ
ぐらいだろう。
イチローの平均打率が下がったり、井口城島あたりも成績ダウンだし。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:35:49 ID:VmhMJiv50

何で松坂もイチローも松井も松井カズも井口も城島も伊良部も野茂も成績下がってるんだよ

ちなみに江川も掛フも松坂もイチローもはっきりＭＬＢのがレベル上と言ってますが。
てか松坂とかイチローもＭＬＢ側に含まれるんだよね？ｗ

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:36:11 ID:uRCBJnU9O

それ言うと斎藤やら大家の名前出してくるよwミセリとかもw

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:38:02 ID:VmhMJiv50

>>415
１年だけは除外。斉藤も今年は高津みたいになるかもしれない。
てかプロ野球（ＮＰＢ）選手がＭＬＢのがレベル上って言ってるじゃんｗ

どう考えてもＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢなんだがおそらくＮＰＢ厨は
自分たちの好きなＮＰＢのトップ選手が夢のＭＬＢに挑戦すること
によって人気がＭＬＢに奪われる。ＮＰＢが衰退する。それが怖いんじゃないか。
だから内心ではＭＬＢが上なのは分かってても認めたく無いんだと思う。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:40:16 ID:B/VSUuco0

根本にある選手の身体能力が違いすぎるよ

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:40:42 ID:NnS8CQw80

もしも
NPB＞MLBなら
NPB二軍選手、1軍2軍行ったり来たりの選手でもメジャーから毎年のようにオファーがくるはずだが

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:40:59 ID:uO1RZANbO

>>416
じゃあ松坂や井川が何十失点しようが一年目だから除外だな

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:42:26 ID:NnS8CQw80

もしも
NPB＞MLBなら
NPB二軍選手、1軍2軍行ったり来たりの選手でもメジャーから毎年のようにオファーがくるはずだが

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:43:35 ID:+IPCso9hO

>>419
日本の超一流なんだから、
マイナー上がりの選手のような立場なわけないだろ。

即戦力として獲得してんだから。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:44:57 ID:iddVo90d0

1年目の活躍除外したら助っ人外国人の成功者もだいぶ減るな

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:45:03 ID:NnS8CQw80

あと
もしNPB>MLBなのだったら

何故イチロー、松坂などはわざわざレベル低いリーグに行くの？
答えてくれよNPB厨

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:46:01 ID:o7GMk1eD0

>>415
ミセリはＴＢ時代も笑わせてくれただろ。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:46:05 ID:uO1RZANbO

>>421
じゃあ、ミセリ様は？
超つかなくても一流の成績

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:46:23 ID:iddVo90d0

>>421
なにこの俺様ルール

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:46:26 ID:zwxwGXeW0

とりあえず松坂、井川は、防御率３点台、１５勝前後を３年続けることだな、
それでようやく日本のトップクラスピッチャーはメジャーでもかなり使えるという評価になる。

>>1のような評価を得るには、いきなり松坂、井川がタイトルを独占し、
来年再来年も渡米した上原や和田などでメジャー成績上位は日本人ばっかりという状況になればの話だな
さすがに夢物語

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:46:46 ID:NnS8CQw80

もしNPB>MLBなのだったら

何故イチロー、松坂などはわざわざレベル低いリーグに行くの？
答えてくれよNPB厨

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:46:57 ID:uRCBJnU9O

まあそこまでムキになるなって…ちょっと痛いぞお前w

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:47:23 ID:d1ZwpJu8O

>>423
ヒント：ドル

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:48:27 ID:Ro8IYrwi0

つーか、お前ら
NPB厨は今ここにいないぞｗ
興奮しすぎｗ

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:50:13 ID:+IPCso9hO

金だけの理由と言うのが、常套句だよね。

ＮＰＢヲタさんの

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:51:15 ID:uRCBJnU9O

金関係なしで行ってる選手たくさんいるけどな。
岩村や新庄、野茂やイチロー。
ていうかイチローが連続して首位打者取れない時点で凄いだろ。
それもたった一人の奴に勝てないんじゃなくて色んな奴がイチローよりも
シーズン通して成績がいいんだから。日本じゃ考えられん。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:52:08 ID:uO1RZANbO

>>427
野茂やイチローが実現してくれました。
和田や上原なんかは日本でもチーム１.５番手ぐらいでしょ。
メジャーでもチーム１.５番手ぐらいになる可能性は十分あると思うが…？

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:53:13 ID:+IPCso9hO

日本時代は、
ライバル不在だったからなぁ。
イチローはな。

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:53:23 ID:KdvBs2JM0

福留がメジャーに行くとイチローが地味な存在になるからかわいそう

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:53:40 ID:uO1RZANbO

タイトルはリーグの質だけじゃなく規模によるものが大きい。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:53:41 ID:NnS8CQw80

てかNPB＞MLBなら
とっくに日本人枠みたいなのができてるはずだろ？馬鹿か？NPB厨は

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:54:14 ID:h7GNnIom0

海を越えて

NPB→MLB

で挑戦するんだからハードル高いのは当然だろ
言葉も環境も違うそのまま日本の成績を残せるわけない

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:55:13 ID:NnS8CQw80

環境と言語のせいにするなよ
NPBで活躍した外国人選手はかなりいるのにな、アホだ

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:55:46 ID:jA708Cxp0

野茂、大家、大塚、斎藤、など
ピッチャーはメジャーでも活躍する。
日本の野球はレベルが高い。

バッターはメジャーの方がパワーの面で、はるかに上。

これでいいじゃないか。
ケンカするなよ。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:55:52 ID:Ro8IYrwi0

つーか、たしかに金だろう
が、その金のお陰で世界から人材が集まってるわけで
どっちにしろMLB＞NPBは変わらない

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:56:52 ID:NnS8CQw80

投手のレベルは高いと思うがな
岡島でさえもオファーが来る時代になったし

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:57:35 ID:9CLUnjNf0

本当に殺してやるわ。
お前だよお前Ｗ　住し分かったし後は首をきりおとしにっきおＪＱＷＣヴぇ￥

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:59:18 ID:h7GNnIom0

>>440
でも日本で活躍できなかったバリバリメジャーもいるな

松井がメジャーで30本打ったのはどうよ
日本の打者が3Aレベルならメジャーにも残れないはずだけど？
井口も城島も通用しちゃってる

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:01:01 ID:Ro8IYrwi0

NPBの投手レベルが高いのは誰も否定していない
ただ現実として、MLB＞NPBなんだからこれはどうしようもないじゃないか

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:01:13 ID:0QuVRWJu0

日本で継続してタイトル級の成績を残した選手がようやくメジャー契約。
ＮＰＢがメジャーより上とは思えない。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:02:58 ID:zwxwGXeW0

>>434

イチロー：　日本では１軍本格デビューから７年連続首位打者、しかも２位以下はタイトル争いもできないほど圧倒的な数字

野茂　：　日本では新人から４連続最多勝＆最多奪三振数。しかも奪三振は２位以下はタイトル争いもできな・・・(ry

現実といっても日本時代ほど圧倒的な数字は残してないだろ。
日本プロ野球のレベルが高いならメジャーではもっとすごい成績になるだろうがそうはならない。

逆に言えば、日本ではこれくらい化け物じみた選手じゃないとメジャーではトップには立てないってこった

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:03:14 ID:h7GNnIom0

メジャーはカブレラ、ウッズの実力を見抜けなかっただけ
広島がソリアーノの実力を見抜けなかったのと同じ

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:04:14 ID:MeWdrdWa0

イ・ガ・ワ・

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:04:48 ID:VmhMJiv50

>>449
Ａ－ＲＯＤとかプホルズ見てみ。ＮＰＢ見る気失せるくらいのパワー。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:05:53 ID:+nONMoGF0

>>443
日本でもメジャーでも左腕の中継ぎは貴重だからな。
右腕だったら間違いなくオファーはこないよ。

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:06:05 ID:zwxwGXeW0

要は小宮山がいってることが正しい

日本でトップの選手ならメジャーで十分も使い物になるが、メジャーのトップには立てない
(極一部の化け物を除く)

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:07:05 ID:Ro8IYrwi0

>>451
正直パワーだけならカブレラ・ウッズとそう変わらないと思うよ

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:07:22 ID:KsbnSLAuO

小宮山って松井40本松坂20勝とか言うやつだからな

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:07:57 ID:uO1RZANbO

>>448
とりあえず、イチローはタイトル独占しただろ。
野茂のタイトル取ったし。
間違ってないぞ。

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:08:02 ID:iddVo90d0

勘違いしている奴がいるが野茂、伊良部、佐々木は全盛期過ぎてる

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:08:29 ID:MeWdrdWa0

金余りの米国に本気で勝負できると思ってんのか

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:10:07 ID:zwxwGXeW0

>>455
>>350ミロ

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:11:17 ID:+nONMoGF0

>>457
野茂が全盛期じゃないなら井川や松坂も全盛期を過ぎてることになるぞ。
野茂は松坂と同じ26で逝ったんだから。

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:13:25 ID:iddVo90d0

>>460
歳の問題じゃねえよ
野茂は草に半分潰された後に渡米したんだけど

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:15:27 ID:iddVo90d0

イチロー「（２００２年日米野球において）以前ほどＭＬＢとＮＰＢに差は
　　　　　　　なくなった。どんどんＮＰＢのレベルはＭＬＢに近づいてきている」
松井秀「単純にパワーなどではＭＬＢにはかなわないが、技術面ではＮＰＢのほうがずっと細かくて巧いと感じる」

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:16:32 ID:L2/GBOPh0

野茂は５年目でケガしてまんぞくな成績がだせなず手術、その後退団、メジャーで復活したんだけど
>>461みたいなバカは復活せず劣化したままメジャーで活躍したとでも思ってるんか？

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:18:08 ID:GcgU0Ewe0

野茂はサボってただけでしょ
つうかそれ以前に野茂は93年94年とひどかったけど
93年最多勝だったけどだれも評価してなかったし

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:18:19 ID:Ro8IYrwi0

たしかに野茂のMLB移籍の前年はひどかった
アメリカの記者が野茂は日本で何番目くらいの投手かと聞いたら
某評論家は「30番目くらい」と答えたほど。

ま、どっちにしろMLB＞NPBは動かないがｗ

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:19:29 ID:iD9xYdNx0

筋肉バカが多いだけだろ。

「アメリカの打者はクルクルパー、脳みそを使って野球をやってる
　やつがほとんどいね～」数ヶ月前、ナンバーでイチローが失笑
してそんな感じのインタビューに答えてたがな。

阪神で「チャンスによえー、最下位チームから
ホームラン量産しているだけ」そう叩かれてた、セシル・フィルダーが
その後アメリカでホームラン王取っても、それがどうしたのって話

MLBフィルダーが日本ではずっとプレーしていたとしても
今のウッズやカブレラと違って米で50ホーマー打てた選手だと
ちゃんと見抜けるのか？絶対ウッズとカブレラと同じような雑魚扱いに
するだろう。

所詮、筋肉バカ力部門で勝ってもね～

コルクバット使ったりドーピングで廃人みたいに
なってたもね～　ボンズも長生きしないな。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:20:32 ID:iddVo90d0

文藝春秋は2000年12月号　　　　　ロバート・ホワイティング

【イチロー君、大リーグは甘くないぞ】

日本野球界に大事件が発生した。オリックス・ブルーウェーブがスーパースターのイチローに
大リーグ行きを許可をしたのだ。　アメリカのスポーツメディアはこれをさほど大きな大事件と
は受け止めていない。しかし楽観的な日本のマスコミはこぞって彼のアメリカ行きを熱烈に歓
迎している。－－きっとイチローならばＭマグワィア　Sソーサ　ＴヘルトンＣジョーンズ　Ｍピアッザ
といった錚々たる大リーグの仲間入りが難なくできる。佐々木や野茂の働きで、すでに大きく見直
された日本野球への評価がさらに上がるだろう。日本は優秀なピッチャーばかりではなく優秀な
野手も生産できることが、これを機に世界に証明されるに違いない－と。
水を差すようで恐縮だが、ぼくはあえて苦言を呈したい。確かにイチローは、日本ではピカイチの
野手だ。ヒットを打つ名人だし、俊足で守りもいいし肩もいい。おまけに人間的な魅力まで備わっている。
アメリカの辛辣なスポーツメディアを黙らせるには、これが一番だ。だからといってイチローに野茂や
佐々木のようなスーパースターになれと期待するのはいささか虫が良すぎはしないか。
日本ではピッチャーはコントロール次第で球界の寵児になれる。しかし野手の評価いまいちはっきり
しないし需要もピッチャーほど高くない。今の大リーグは“剛速球”が圧倒的に幅を利かせている。
そんな風潮にイチローははたしてどこまで適応できるのか。
僕があえて危険信号をともすには大きな根拠がある。まずイチローが大リーグのスターの器だという
なら理屈から言えば横浜ベイスターズのボビー・ローズ二塁手は大リーグでスターになれなかったはず
がない。ローズはイチローよりもずっとパワフルだし打率もここ6年間は毎年3割を超えている。しかも
パ・リーグより注目度も高くプレッシャーも大きいセ・リーグでの成績だ。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:21:05 ID:iddVo90d0

両者の力量に差があるとは思えないのだがイチローを讃える日本の野球評論家たちは大リーグで成功し
そこなったローズには見向きもしない。それどころか守備は下手糞と難癖をつけるありさまだ。ローズが
優秀なら日本でシーズンを終えた後なぜ大リーグから一度もお呼びがかからなかったんだ？セカンド・ショート
といえばアメリカでは引く手あまたじゃないか。断っておくがイチローには大リーガーとしての実力はじゅうぶん備わ
っていると僕は思う。先発でも立派に通用するだろう。毎試合出してもらえればの話だが・・・・

（略）

しかしだからといって大リーグのエリート打撃陣の仲間入りできるのかどうかは、まったく別の話だ。
あれほど若くして前代未聞の成績で日本野球を席巻したイチローのことだからアメリカでもなみなみなら
ぬ意志の強さで腕を磨き頭角を現す可能性は大いにある。しかし“でこにでもいる優秀な選手”で終わって
しまう可能性も同じくらい高いのだ。まずスタミナに問題がある。身長180センチのスリムなあの体で
は長くて過酷なアメリカ野球の日程について行くのはかなりつらいだろう。
今シーズン終盤に痛めた肋骨は彼の本質的なひ弱さを象徴してないないだろうか。

（略）

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:21:36 ID:iddVo90d0

第二のパワーの問題だ。今のアメリカ野球選手は体が桁外れに大きくなっている。彼らの
関心事はもっぱらパワーと契約金だ。そんな風潮のなかでイチローははたして生存競争に勝てるのだろうか。
3割バッターなどアメリカにはうなるほどいる。今シーズンは両リーグをあわせて50名を超えたがその52選手
のリストの中にHR20本以下の選手は12人しか見あたらない。観客は明らかにホームランを楽しみにしている。
こうした風潮が彼の足かせなるのではないか。肩はいいしスピードもある。いわば優等生バッターだが
残念ながらパワーに乏しい。だからイチローは肩がよくてスピードのある大勢のアメリカ人優等生たちと必死で競り
合わなければならない。ところが、そんな彼らでさえ今やホームランバッターになりたい一心で重たいバーベルを
必死に持ち上げせっせとステロイドを摂取しているのだ。

（略）

イチローが大リーグで成功するには二つの選択肢があると思う。一つは本格的にウェイトトレーニン
グを始めて（どのチームと契約してもおそらく同じ事をやらされる）あの細い体に20㌔ほど筋肉をつけることだ。

（略）

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:22:10 ID:iddVo90d0

第二の選択肢はトップバッターに転向してインディアンズのケニーロフトンのようにずば抜けた盗塁術
をマスターすることだ。
（略）
イチローは後の選択肢のほうが可能性はありそうだが盗塁術はそう簡単にマスターできないし体にもきつい。
セカンドかショートに転向する手もある。パワーがさほど求められないポジションだからだ。ただし
僕の知っているかぎり外野からセカンド・ショートへのコンバートには誰も成功していない。

（略）

もしもイチローが来年の登録名簿に名を連ねたら僕もみんなと同じようにテレビにかじりつくつも
りだ。（ＮＨＫは大リーグの日本人選手なら誰でも注目するようだからイチローの試合もすべて放送
するだろうか？）みんなと同じように彼の成功を祈っている。しかし僕は現実主義者だから彼の一年
目の奇跡は期待していない。すでに述べたようにパワーの問題がある。おまけに日本にやってくる
ガイジン助っ人だって最初の一年は文化の違いにさんざん苦労するという。だから読者諸君も
期待しすぎないことだ。来年の大リーグオールスターにイチローが選ばれるなんて夢のようなことはい
わないでもっと地道な成果を期待したほうがいい。僕の予想はと聞かれれば、ぎくしゃくしたスタートを
きって、最終的に打率．285　ホームラン11本盗塁25と答えておこう。
イチロー自身も「あーあ、アメリカにこなければ今ごろはまだ日本のスーパースターでいられたのに」
と後悔しているかもしれない。来年の今ごろ、僕がこの誌面で平謝りに謝っているかどうか、忘れずに
チェックしてほしい。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:24:00 ID:+IPCso9hO

>>466
日本の薬物疑惑は無視する、都合のいい脳ミソしてるだろ？
オマエｗ

自浄能力なんて、
全く期待できない組織だからな、ＮＰＢは

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:24:09 ID:zwxwGXeW0

>>467
横浜のローズは良い選手だったが毎年3割を超えているレベルの選手と平均3割5分を超えるイチローを比べてもなｗ

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:24:46 ID:YPgl6fJFO

>>456
イチローが最高出塁率や本塁打王
野茂がサイ・ヤング賞をとったなら
アメリカで頂点に立ったと言えるが
現実はほど遠い

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:25:42 ID:iddVo90d0

>>473
MVPとっただろ

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:33:39 ID:eLtYc/pbO

横浜のローズってボビーだっけ？ロバートじゃなかった？

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:39:47 ID:LnnLqBNN0

実際ＭＶＰはブー　
イチローだけだな。マジで凄いのは。次は野茂。
野茂は劣化してないだろ。アメリカでも手術した後にまた復活してるんだし。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:40:11 ID:YPgl6fJFO

mvpは記者投票だし
センセーショナルな部分が評価されてのものだろ

出塁率長打率でイチローを圧倒したジアンビを押す声が強かったし

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:40:21 ID:JjlQk/7vO

俺もロバートだった気がする

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:41:48 ID:rVjAkEV90

>>423
頭の悪い文章書くなよ。何度も言ってるだろ、金だよ。
例えば日本の最高年棒が３０億でアメリカが７億くらいだったら
誰も行かないよ。むしろ向こうの１線級がこっちにくる。
前にも書いたけどまさか天然芝、応援スタイル、
子供のころからの夢とかなんかで行ってるなんて思ってないよな？

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:43:40 ID:h7GNnIom0

こんなのメジャーで30本打った松井でも無理
カブレラのパワーはメジャーでも最強クラスだろ
http://www.youtube.com/watch?v=tqo4xKYqRLE
http://www.youtube.com/watch?v=6WU3r3y5yww

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:47:07 ID:NnS8CQw80

井口城島は通用ってもんじゃないだろ
日本の成績の面影も無い

松井は凄いな、メジャーで30本、3割も打った

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:49:03 ID:XgnVkJVV0

>>463
少なくとも江本はそう思っている

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:49:38 ID:LnnLqBNN0

>>481　凄いけど飛ぶボールだし、球場狭いじゃんｗ

こっちの方が絶対凄いし。
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2007/open/tp/archive04/041707_bostor_pena_hr_tp_350.wmv?ct3=-1&ct4=mlb&ct5=25-Apr-07

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:52:56 ID:YPgl6fJFO

イチロー、松井、城島、井口
みんな同じだろ

打率微減、出塁率減、長打率大幅減
イチローは圧倒的高打率という武器を持ってる
その違い

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:53:43 ID:NnS8CQw80

イチローは.370打ったからな
これは明らかに通用してる

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:54:02 ID:uO1RZANbO

>>473
頂点かなんて話してないよ。タイトル独占したって話。夢物語でも何でもない。現実として

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:54:03 ID:h7GNnIom0

>>483
飛距離ならこっちのほうがすごいなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xBAl7kW9OaM

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:54:07 ID:iD9xYdNx0

うん、金だよ、ほとんどは金。MLBヲタはニワカなのか？

野茂だって低年俸で行った代表みたいに
言われるが契約金を含めれば前年の近鉄時代の
年俸かそれ以上の待遇を受けていた。

レベルが高いからいくなんてのはほとんど嘘っぱち

昔、メキシコ人の大金持ちとかが
新リーグ創設してMLBの選手を次々引き抜いた。
年俸とかが数倍以上くれるからね。
MLBのコミッショナーが「もし新リーグに移籍したらMLBで
永久にプレーさせない」と脅して、選手を引きとめようとしたが
多くが移籍した。。

ベーブ・ルースも「年俸が凄かったので新リーグに行こうと思ったが
コミッショナーの脅しが怖くて留まった。しかしその後の
コミッショナーの対応（新リーグに行った選手を新リーグに
行った後、MLBに普通に復帰させている）を見てると行ってればよかった
コンチキショー」そう行ってた。

金で動くのが普通なんだよ。

レベルが高いからMLBに来てくれるんだ、うへへ、なんて
おめでたいこといってんじゃねーよ。

野球選手にも家族とかもあんだよ？

そんあのも分からないのか～バカだな

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:59:40 ID:KsbnSLAuO

田口とか新庄は無視ですか？

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:01:24 ID:LnnLqBNN0

>>487　いや、だからさ…球が飛ぶんだってば。しかもひっぱてるじゃんｗ
　　　　ペーニャのはセンターだよ？ありえんわｗ

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:05:16 ID:MeWdrdWa0

メジャーの一部（いわゆるマイナーリーグ）が日本だろ？

メジャーの２軍３軍雑魚ばっかが日本にきてるのに
比較の対象じゃないな。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:11:11 ID:N41ulCO30

ホリンズが３割打ってる時点で（ｒｙ

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:11:44 ID:iD9xYdNx0

>>489
ほとんどって言ってんだろ～？

０とは言ってないだろ？　だからお前はバカなんだよ、バカ。

レベルが高いのが行く大きな原因なら
日本で年俸一番貰っている選手、上から５０人、
全員がどこのチームに移籍しても言い権利を貰ったとして
日本チームが便宜的に全員に年俸１億提示したとして
MLBが５０人全員にその１０分の１、１千万を提示した。

５０人全員が揃いも揃ってアメリカに行くのか？レベルが高いという理由で？

ありえんよ。

斎藤隆も５年前ドジャース、ブレーブスと交渉したけど
横浜に残留した。横浜のほうが条件が遥かに良かったからね。

去年ドジャースとマイナー契約を結んだのはレベルが高くて
いきたくなったからなのか？

あめでたすぎるんだよ、　これだから笑えるんだよM　L　B　バ　カ　は

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:12:52 ID:h7GNnIom0

斎藤が元サイヤングのクローザー追い出した時点で（ｒｙ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:13:19 ID:NnS8CQw80

笑えると書いてある

しかし現実では顔真っ赤

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:14:31 ID:LnnLqBNN0

>>494　追い出したっていうか怪我したからんだけどね…
　　　絶対何も知らんだろお前ｗガニエの全盛期はガチでやばいからｗ

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:15:44 ID:NnS8CQw80

>>494
そんなの今の豊田を追い出したようなもんだろ

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:15:58 ID:iddVo90d0

>>494
斎藤は監督の発言見るとわかるが滅茶苦茶信頼されてるな
「チームの影のMVP」とか「神からの贈り物」とかべた褒めされてる

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:18:00 ID:rVjAkEV90

>>489
金の話するとよくその２人の名前でてくるけどさ、
限界年棒ってやつもしっかり考えようよ。
成功すれば結局日本より多く貰えるんだよ。
それに失敗しても日本に復帰できるし。
まぁ新庄だけは俺も金関係ないのかなとも思うけど、田口はなぁ。
意地になってしがみついてるようにしか思えん。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:19:45 ID:Ro8IYrwi0

金だろうがなんだろうがMLB＞NPBである事実は動きませんから

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:27:25 ID:o7GMk1eD0

>>494
蟹江は既に終わってる。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:29:34 ID:rVjAkEV90

>>500
うん、資金力が逆転しない限りそうだと思う。あくまで資金力だけだけど。
だからこれからは球場自慢や応援自慢とかはしないでね。

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:31:25 ID:LnnLqBNN0

>>494　カブレラヲタのニワカさん、返事はまだ？ｗ

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:37:43 ID:+nONMoGF0

>>502
1ドル1円にならない限り無理だと思うけどね。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:41:15 ID:LnnLqBNN0

とりあえずガニエの全盛期

82イニング　　　137奪三振

変態すぎだろｗ

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:50:38 ID:Ro8IYrwi0

>>502
外国人枠がある日本じゃ資金力が逆転しても無理なんだがｗ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:53:18 ID:uRCBJnU9O

とりあえずあのダサすぎるトランペット(笑)の応援と
汚い球場をどうにかしろよ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:07:48 ID:rVjAkEV90

>>507
下らない煽りだなｗ
だからさぁ球場汚いとかトランペットがいやとかいうのは
君がダメジャーファンだからだよ。
もしメジャーでトランペット使って日本で使わなかったら
あの日本の暗い応援どうにかしろよとか、
中止が多いからドームにしろよとか言い出すようになるから。
そういう風にできてるから、頭の弱いダメジャーファンの脳みそは。
まぁこう書くとＮＰＢファンですがとかダメジャーファンがなりすましてくるから
レス返すのめんどくさいんで来ないでね。

>>506
レスする順番違うけどまぁいいや。
今の状態ではそうだよ。でも資金力逆転してもそのままとは限らない、変わらないかもしれない。
変わらなかったらまた言えばいいけどとりあえず資金力に大きな差があるのは事実なんだから
今はそれを言ってもおかしくないだろう。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:10:40 ID:pAg0PRbO0

お前らなあ、野球のレベルで日本とアメリカを同等扱いすんのは
チョンが韓国と日本を同等扱いすんのと一緒だぞ？都合のいいとこばっか三杉君

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:12:27 ID:2Xz2IGAzO

トランペットはどこで盛り上がっとんのか分からん
阪神位だよ。日本で素晴らしいといえる応援わ。
後はひどすぎる。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:14:55 ID:4Ivscvkl0

ダメジャーファンはさっさとアメリカに移住しろよ
BSとスカパーしか能がないくせに偉そうにすんじゃねえｗ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:15:40 ID:YwnF0qIf0

>>508
だから、資金力云々はまた別のお話だと言っている
現状投手もMLB＞NPBだろってこと
理由が汚い金であってもね
だからどーせ金だろ！って言われても
「そうだよ」としか言いようが無い

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:17:21 ID:tLn/oYmX0

本気でＭＬＢ＞＞＞＞＞ＮＰＢ
と思っている奴がいることが信じられない。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:19:31 ID:pAg0PRbO0

俺のID門倉みたいだｗ
アゴPRてｗｗｗ

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:20:14 ID:4Ivscvkl0

ブランドですからブランド

メジャーオタクはテレビの野球中継見てるだけで万能感を感じちゃう変態

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:22:07 ID:XVGVkduX0

引きこもりMLB厨が昨日も今日も平日の昼間から大暴れ（笑）
水増しの１６０キロとステロイドホームランでオナニー（笑）

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:24:01 ID:2Xz2IGAzO

なんか負け惜しみにしか聞こえない…

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:24:31 ID:bn6XeeO8O

ヒスパニックと在日（笑)

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:25:48 ID:AqdMnzHM0

トランペット、鳴り物応援は、試合が見てないと言うけれど

アリゾナの球場で試合も観ずにプールでジャブジャブしている
光景がテレビに映ればニタニタして

「あらあらMLBの球場は個性豊かで楽しいな」　と大喜び、

球場で観客がビーチボール回しをはじめても
テレビで見ればニタニタして大喜び、

理屈でおかしいと言う訳ではなくただのアメリカ被れ、

ああ素晴らしくMLBヲタの単細胞ぶり

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:26:39 ID:AqdMnzHM0

大量失点されたチームの投手がカウント０－３から
打者にフルスイングされ打者に報復。

投手の不甲斐なさぶりは絶対に指摘しない。

新人投手にMLBの球審が厳しくする
そんなアホなことでもメジャーの掟だから
仕方ないと納得して頷いている。

ああ素晴らしくMLBヲタの単細胞ぶり

私をボールパークに連れてって♪
MLB球場プールや滑り台で試合そっちのけて遊びたいな♪

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:26:55 ID:u4y44wXn0

マリナーズのヘルナンデスとか、全盛期のガニエとか見ると
このクラスはNPBにはいないな～って感じる

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:26:58 ID:KxZvlh2M0

>>513
俺に文句言われてもなぁ、文句は>>423のカスに言えよ。
元々はあのカスの質問に答えただけだし。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:28:22 ID:2Xz2IGAzO

夜中はやっぱキチガイが沸いてくるなw

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:29:06 ID:YwnF0qIf0

もうね、NPB厨の意見がただの罵りになってきたなｗ

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:45:38 ID:dmt3jP+v0

結論

えぬぴーびー＞＞＞＞＞えむえるびー

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:09:08 ID:UCRc1pC20

斉藤が日本で通用しなかったと言ってる奴は本質を見ていない
先発→抑え転向ならば大概の奴がいい成績を残せる
斉藤も抑えでは日本でも一流だった

斉藤隆の成績

勝　負　S　防御率

14 　3 　0 　3.95 ←先発
6 　10 　0 　5.52 ←先発
7　 1 　27 　1.67 ←抑え
1 　2 　20 　2.45 ←抑え
6　 7　　0 　4.18 ←先発
2 　5　　0 　7.71 ←先発
3 　4　　0 　3.82 ←先発
6 　2 　24 　2.07 ←抑え

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:17:24 ID:2wrEU0ZY0

>>526
偉そうなこと言ってるがあんたが日本の野球見てない
シッタカだということは理解した。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:18:31 ID:tOf+jlkV0

>>526
球団からもいらないと言われた、ピーク過ぎた３６才で日本でちょっと抑えで（しかもまだ若い時）活躍しただけの
２流選手でも通用してしまうのがメジャー（笑）ですか？

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:21:20 ID:cVfGem430

つうか、こうやってイチイチアメリカより上とか言い出す奴って
イチイチ日本より上ニダ！っていうどこかの国の人と被るんだけど？マジで恥さらしだからやめてくれ。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:22:20 ID:qbGgaSzJO

モチベーションとかが変わるのでは？
あと、メジャーは一発攻勢だし先輩の内角には投げないなんてこともないし

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:22:30 ID:UCRc1pC20

>>528
斉藤が日本では先発にこだわったプライドのせいだろ
抑えではもともと一流なんだから

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:23:42 ID:h+J1liwd0

野球という競技は、初対戦なら投手が圧倒的に有利になるので、
日本人投手も1年目はメジャーで活躍出来る可能性が高い。
短いイニングで対戦機会の少ないリリーフなら尚更。
しかし、慣れられたり、研究されると苦しくなる。
3年以上続けて好成績を残せれば、通用したと胸を張れるだろうが・・・・。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:40:34 ID:4Ivscvkl0

イチイチメジャースゴイ、NPBショボイとか言って
脳味噌が星条旗になってる奴のほうが恥ずかしい

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:43:38 ID:cVfGem430

>>533
そういうのをなんていうか知ってるか？どっちもどっちって言うんだｗ

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:49:21 ID:AqdMnzHM0

とりあえずMLBならなんでもOK、なにやってもOK
そういう今の風潮が激しくうざいくてキモイからな。

それに便乗して調子に乗っているアホなニワカMLBヲタも。

見かけたら当然チクチクと苛めるよ～

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:57:58 ID:s953Y2EK0

NPB厨は松坂井川が通用してないからピリピリしてるな

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:00:19 ID:0KAy2VlY0

>>536
早漏MLB厨乙

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:14:17 ID:M+YQP60BO

>>399
君の意見が、
的を射た答えだ。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:19:57 ID:09gw6ck00

>>521
ヘルナンデスはあれからすぐに怪我して故障者リストにはいったよｗ
一日だけ好投しても意味ないねｗｗ

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:22:23 ID:YwnF0qIf0

>>533
スレ立てたのはNPB厨の方じゃねーかｗ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 02:29:48 ID:fDaXg8//O

野球の上手さとかでは日本も負けてないと思うんだ。
ただ身体能力の差はどうにもならないからね。
こればっかりはしゃあない。
斎藤や岡島が通用してるのはNPBとMLBの野球に
違いがあるからだと思うが。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:31:55 ID:M+YQP60BO

俺はイタズラにNPBを貶めるつもりはないが、
NPBヲタ達の極右的中華思想に辟易しているんだよな。

こんなオナニースレ立てたところで、虚しいだけだろ？

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:34:34 ID:0KAy2VlY0

>>542
MLB厨が必死でMLB＞＞＞＞NPBって言ってるスレになってるんですがｗ

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:46:40 ID:OWoFuqylO

BSで自称MLB好きの芸能人達がMLBを紹介する企画があるんだが
出て来る芸能人がニワカというかMLB好きちゃうやろっていう芸能人ばかりなんだが。
この前はマナカナが出てた

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:56:05 ID:A7Rm7e7KO

もし>>1が本当ならカブレラ・ベニー・スンヨプ(死ね)・ズレータ・ローズ……などなど

日本で活躍出来ないはずだがなｗｗｗ

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:56:40 ID:OVSM1hdB0

松坂のあのふがいなさといったら

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:58:18 ID:2wrEU0ZY0

>>544
このスレにいる信者もそんなレベルだろｗ
>>542
どっちかいうとダメジャー信者の意見の方が辟易する。
>>535が言うような感じの馬鹿ばかりだからな。
メジャーがムカつくというより信者がムカつくから叩いてる。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:59:31 ID:bgqR22k60

>>545
彼らは日本へ来て
技術・精神が向上したんだよ。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:02:33 ID:YwnF0qIf0

>>547
NPB厨と大して変わらんｗ
そもそもこのスレ立てたのはNPB厨の方だろ？
なのにほとんど反論もできず罵ってばかりだよ

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:09:52 ID:lXsgrXiw0

マック鈴木でも通用してたし吉井、長谷川、斎藤、大家でも通用するから
投手はNPB＞＞＞＞＞MLB

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:14:34 ID:YwnF0qIf0

通用したからNPB＞MLBって理屈は無理が在るなぁ
トップクラスに食い込まない限り
それに３Aの投手がNPBで通用するのはどう申し開きすんの

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:18:59 ID:bgqR22k60

>>551
彼らは日本へ来て
技術・精神が向上したんだよ。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:19:22 ID:lXsgrXiw0

＞＞それに３Aの投手がNPBで通用するのはどう申し開きすんの

初モノには弱いだけ
長続きしない

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:21:19 ID:YwnF0qIf0

じゃあ過去１０年でタイトル獲った外国人投手が７人いることはどう申し開きするの？

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:23:26 ID:lXsgrXiw0

それに３Aの選手の方がハングリー精神があるから使いやすい。
コーチのアドバイスにも耳を傾ける可能性も高いし、牛島の言うこと聞いたクルーンみたいに。
ミセリみたいにメジャーである程度成績残した奴の方が
性質が悪い。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:24:54 ID:YwnF0qIf0

ここ10年でタイトル獲った外国人投手
ミンチー・ギャラード・ぺドラザ・ウォーレン・バンチ・ホッジス・パウエル

早く申し開きしてください

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:26:24 ID:lXsgrXiw0

>>554
ここ十年で急激にレベルアップしたんだよNPBは>>462にも書いてあるじゃないか
今のNPBじゃあ無理だね

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:29:14 ID:YwnF0qIf0

じゃあ、そろそろNPB出身者がメジャーでタイトル取れるってことですねｗ
NPB＞MLBなんだからタイトルくらい取れるはずだよね？

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:33:07 ID:lXsgrXiw0

>>558
イチローが獲ってるじゃないか
投手ではそのうち松坂が獲るだろ

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:37:54 ID:EU9mV9HEO

>>551
日米の野球適正の違いという面もあるだろう。

それをふまえた上で日本に来ている外国人選手は
1.MLB、NPBともに通用するﾀｲﾌﾟ
2.MLBでは通用するがNPBでは通用しないﾀｲﾌﾟ
3.NPBでは通用するがMLBでは通用しないﾀｲﾌﾟ
4.MLB、NPBともに通用しないﾀｲﾌﾟ
の4分類に分けると4ﾀｲﾌﾟが圧倒的に多い
ということを忘れてはいけないと思うよ。
(そして逆に「海外に行った日本人選手」は
4が極端に少ないことも。
ｻﾝﾌﾟﾙが少ないということを考慮に入れたとしても。)

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:40:44 ID:YwnF0qIf0

>>559
イチローは投手じゃないから関係なし
松坂が獲るだろうって・・・何の根拠もなくてワロタｗ
そんなんで納得できるかっつーのｗ
実際ここ10年で７人獲ってるからなぁ
ミンチー・ギャラード・ぺドラザ・ウォーレン・バンチ・ホッジス・パウエル
あと投手では10年まえの野茂が一番いい成績のような気がするんだが
それでもNPBは10年前より急激にレベルが上がったといえるのですか？

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:45:50 ID:lXsgrXiw0

>>561
＞松坂が獲るだろうって・・・何の根拠もなくてワロタｗ

NPBNO１投手だから

＞あと投手では10年まえの野茂が一番いい成績のような気がするんだが
＞それでもNPBは10年前より急激にレベルが上がったといえるのですか？

まあ若くていい時期に行ったからな野茂は
年齢的で言えば松坂や井川に期待

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:46:06 ID:EU9mV9HEO

>>561
それではこの10年で何人外国人選手が
来日しているでしょうか?
「下手な鉄砲も数撃ちゃ当た」ります。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:50:22 ID:YwnF0qIf0

>>563
ホントにNPB＞＞＞＞＞MLBなら数撃ってもそーそー当たらないような気がしますがｗ
なんせ７人ですから。２人くらいなら分かりますが。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:54:25 ID:lXsgrXiw0

>>564
まあ今の話だから、投手がNPB＞＞＞＞MLBは
昔は数撃てば当たった

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:55:31 ID:4doSPUQlO

>>558
野茂が取っただろ
それにメジャーでタイトル獲るのと日本でタイトル獲るのとは難易度が違うぞ
レベルが高い低いじゃなくて競争率が違う

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:56:52 ID:M+YQP60BO

NPBヲタの都合のいい解釈ぶりは閉口するなぁ。
だいたい外国人の枠を設けてるんだから、その点でまず２流だろ？

別に撤廃しろ、
とは言わないがMLB経験の少ない選手なら、自由化すべきと思うが。

世界一の投手力を誇るリーグなら、少なくとも投手だけでもそうすべきだろ。

マイナー選手やメジャーの補欠程度の投手なら、日本の投手も競争に負けない自信はあるでしょ？

なんと言っても世界一のレベルなんだからｗ

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:57:02 ID:EU9mV9HEO

>>564
それ以上に
「何も出来ずに帰って行った外国人選手」は大量にいますよ。
そして向こうでこっち以上の成績を挙げている人も…

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:59:29 ID:YwnF0qIf0

ちなみにNPBのレベルが10年で急激に上がったとのことですが
その根拠とは何ですか？
MLBを物差しに考えた場合、投手はむしろ成績は落ちてるように感じます
むしろ打者の台頭のほうが目立ちます

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:00:27 ID:lXsgrXiw0

>>567
＞＞マイナー選手やメジャーの補欠程度の投手なら、日本の投手も競争に負けない自信はあるでしょ？

そうは言っても好き嫌いで使う監督もいるから
外国人監督になったら外国人ばかりのローテになってしまう可能性もある
そんなことになったら今以上に人気がなくなる。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:03:10 ID:lXsgrXiw0

>>569
岡島程度でもMLBの名門球団に入れてもらえたから

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:06:21 ID:EU9mV9HEO

まぁ、一番てっとり早くﾚﾍﾞﾙを調べるには
「日米42球団で総当たり戦をしてAｸﾗｽ(上位21球団)の割合が
15:6と比較してどうなるか?」をみればいいんですけどね。
(私は14:7辺りになるんじゃないかと思いますが。)

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:06:32 ID:M+YQP60BO

>>570
要するに、
レベルが低くても日本人のプレイが観たい訳でしょｗ？

まああまりに日本人が不甲斐ないなら、
制限すれば良いわけなんだしさ。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:08:02 ID:YwnF0qIf0

>>568
自分は
MLB＞NPB＞マイナー
だと思ってるのでそれで当たり前だと思いますよ
マイナーの選手がNPBで通用しなくても不思議じゃないです
ただ何人かがNPBでトップクラスの成績を納めているのが気になります
逆に日本人投手がMLBでトップクラスの成績はいない気がします
野茂の奪三振は仲田幸治ですら獲るタイトルなのでなんともいえません

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:10:17 ID:lAgEStwk0

>>570
お前、MLBのことどの程度知ってるの？
知っている対象同士でどちらが上か下か比較するのならまだしも、
一方は知っているが一方は知らない対象だったら比較なんぞできないだろ。
何を根拠に比較しているんだよ。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:10:27 ID:4doSPUQlO

外国人制限とっぱらったら巨人とソフトバンクが強くなりすぎて広島がどんどん弱くなるだけだ

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:19:26 ID:lXsgrXiw0

>>575
＞お前、MLBのことどの程度知ってるの？
どの程度かは知らん

＞何を根拠に比較しているんだよ。
斎藤隆

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:23:21 ID:YwnF0qIf0

斉藤隆はクローザーとしては日本でも１流の成績を残してることも覚えておいてくださいねｗ

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:25:26 ID:MiX+kEh50

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:41:41 ID:Ylx10i44
このスレで投手力は日本のほうが上って言われてるけど本当？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1177039979/

仲間を呼ぶなMLB厨ｗ
どうもこのスレは沸いてくると思ったら、
あちこちでこのスレの宣伝してんのか。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:29:47 ID:lAgEStwk0

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:19:26 ID:lXsgrXiw0
>>575
＞お前、MLBのことどの程度知ってるの？
どの程度かは知らん

＞何を根拠に比較しているんだよ。
斎藤隆

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:34:20 ID:4N/gCzmD0

NPB最高

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:39:45 ID:YwnF0qIf0

結局、NPB厨の言ってることって根拠に乏しいよな

MLBでタイトル獲ったことないじゃん？
－松坂が獲る予定
　
日本で３A出身選手がタイトルたくさんとってるじゃん？
－数撃ちゃ当たる

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:47:08 ID:4doSPUQlO

>>582
だから野茂が獲っただろ
都合良くすり替えるな

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 04:55:42 ID:YwnF0qIf0

奪三振だろ？仲田幸治ですら獲れるタイトルだからあんまり評価してないといってるだろ
最多勝・最優秀防御率・最多セーブのどれかとってくれないとな

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 05:09:34 ID:4doSPUQlO

>>584
都合いいな

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 05:17:29 ID:YwnF0qIf0

>>585
奪三振もあわせるならここ10年で外国人がタイトル獲った回数８回になっちゃうけどいいの？ｗ

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 05:43:16 ID:eUMSqmog0

メジャー厨ってなぜここまで日本を落として
うれしいのかそこが１番理解に苦しむ。
やっぱりただの馬鹿なのかな？

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 05:51:49 ID:YwnF0qIf0

>>587
おいおい、こんなスレ立ててMLBを不当に落としといてよく言うなｗ
俺はNPBは投打共にレベル高いと思ってるよ
ただMLB＞NPBってだけでさ

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 05:59:11 ID:tLn/oYmX0

野茂はセイヤング賞取らんかったっけ？

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:04:26 ID:YwnF0qIf0

SAY　YOUNG　SHOW

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:04:30 ID:eUMSqmog0

>>588
俺がこのスレ立てたわけじゃないけど別に不当でもないと思うが。
それに総合板ではそれこそ不当に日本を落としてる馬鹿が多いからな。
何個か対抗スレ立てただけで必死になって湧いてくるダメジャー信者の方に問題があるんじゃない？
適当なウンチクたれまくって論破した気になってる幸せな奴らだし。
からかうのも楽しいからこういうスレは必要。

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:16:42 ID:4doSPUQlO

>>586
なんか問題あるのか？

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:19:20 ID:eUMSqmog0

>>586みたいな奴が消えてくれたらなぁ。
何を勝ち誇った気になってんだか。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:24:51 ID:lAgEStwk0

>>589
野茂が獲ったのは沢村賞

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:28:03 ID:4doSPUQlO

その10年間で日本人投手がメジャーに挑戦した人数とメジャー人口の比率と
日本に来たメジャー出身の外国人投手と日本人投手の人口の比率を考えた事もないんだろうな

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:30:51 ID:lAgEStwk0

>>595
まるで意味不明

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:49:45 ID:4doSPUQlO

>>596
単純に言えば100分の１と20分の1どっちが難しい事かを考えろよって事

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 07:03:21 ID:lAgEStwk0

>>597
>>日本人投手がメジャーに挑戦した人数
これは桑田みたいなメジャーに上がれなかった日本人も含むのか？
日本では無名でNPB未経験の日本人も含むのか？

>>日本に来たメジャー出身の外国人投手と日本人投手
この日本人投手とはNPBのみの日本人投手ってことか？
MLBや台湾など他のリーグも含むのか？

何なんだその日本人投手に対するこだわりは？
NPBは日本人だけではないだろ。国別対抗の話なのか？

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 07:26:08 ID:7Ws5VZ410

>>578
4年も前の若い頃だな
メジャ厨はグリーンウェル辺りをいうと「衰えたから」というのにえらく都合がいいな

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 07:32:31 ID:WQYDFHq40

故パンチョ伊東氏
「プロピアのＡランクズラはいない。
だがキダタローランク(最低レベル)もいない。」

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 07:35:39 ID:lAgEStwk0

結局水掛け論だな。この類のスレは。
MLBのことをロクに知らないNPB厨、そんなNPB厨を論破できないMLB厨。
ロートル日本人でも活躍できるMLB、マイナーリーガーが主力のNPB、
結局その固有名詞を出して、古い人間まで例に出して不毛な議論を繰り返す。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 07:53:26 ID:lAgEStwk0

ところで日本人の松坂が最多勝獲ったら　NPB＞MLB　になるのか？
去年台湾人の王建民が最多勝だったが　中華職業棒球連盟＞MLB　なのか？
もし松坂が最多勝を獲れなかったら　中華職業棒球連盟＞NPB　になるのか？
イチローなど日本人が活躍すれば　NLB＞MLB　なのか？
李承燁、李炳圭ら次々日本で活躍したら　韓国野球委員会＞NPB　なのか？

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 07:54:10 ID:lAgEStwk0

イチローなど日本人が活躍すれば　NPB＞MLB　なのか？

に訂正

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 08:08:09 ID:YD2Hz3fpO

>>601
むしろＭＬＢ側がメジャーのことを知らないのが問題
しかも斎藤のコントロールがかなり甘くなったのも知らんみたいだし

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 08:23:10 ID:1tXjkhXfO

>>602-603
何でそんな結論になるんだよ(笑)

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 09:00:41 ID:lAgEStwk0

>>605
結局このスレを全体的に通して見たところ、
NPB厨の主張はそういう内容になってしまう。
特に一番上の松坂の例、4番目のイチローの例は何度も見かける。
だが、NPB厨もMLB厨も閉口してしまう２，３，５番目の例と大差はない。
なので固有名詞を出したところで何も説得力はない。
完全にNPB厨の主張は行き詰っている。
しかしそれに同じように煽られて固有名詞を出してしか対抗できない
MLB厨も何も説得力はない。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 09:09:52 ID:lAgEStwk0

この中で韓国野球委員会（KBO）や中華職業棒球連盟（CPBL)
にも詳しい人がどれだけいるのかわからないが、
よく知らなくても　NPB>KBO　や　NPB>CPBL　になるはず。
アジアシリーズの結果を抜きに考えても。
そう言えるのはなぜなのか、を先に考えたほうがいい。
MLBとNPBとの比較はそのあとでいい。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 09:10:43 ID:KE5RPudq0

特定の選手出すならＮＰＢの方が不利だろ。
ノリに高津に石井に、まだ一級線でやってるんだからｗ
クビになった奴らがね

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 09:13:50 ID:lAgEStwk0

>>597
あと、それ間違ってるぞ。根本的なことを間違ってるぞ。
メジャーリーグの意味わかってるのか？間違ってるぞ。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 10:13:32 ID:JdloeZg/O

投手力の話だろ？

例えば、
先発
黒田、斉藤、川上、涌井、和田、新垣
中継ぎ
ウィリアムス、藤川、馬原、マイケル、岡本
抑え
岩瀬

この投手陣にＭＬＢのチーム打率５～６位ぐらいの打者揃えたら、投手タイトル争いは余裕だと思うぞ。

世界からよりすぐりの選手集めたＭＬＢでも。
どうですかＭＬＢよりの方々。

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 10:14:34 ID:KE5RPudq0

>>610　もう言ってることがめちゃくちゃｗ議論にすらなってないただの妄想野朗だよお前はｗ

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 10:21:53 ID:mFB/BHajO

ズマヤ＞＞＞＞＞クルーン

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 10:27:57 ID:pJQcy4Ak0

>>610
MLBは25人枠で20連戦とかザラだからリリーフを強化しないとやっていけないと思うぞ。
おまけにMLBには引き分け制なんてないし。
試合の組み方によっては徹夜だってあるし。
雨が降ればダブルヘッダーは常識。

まぁ、6人制は斎藤対策かな。
NPBが上と言っておきながら助っ人が入ってるのがわからんけど。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 10:42:38 ID:JdloeZg/O

>>611

なんで？
貴方が言ってるのと一緒だろ？
ＮＰＢの投手と比べるんだろ？
この面子よりもすごい投手がＭＬＢに存在する事は認めてるぜ、俺は。
だがこのクラスの投手とご自慢のＭＬＢの打者が揃えば、
貴方達の言うＮＰＢの投手がタイトル争いは不可能、ってのは無理があるだろ？
って言ってんの。
わかりますか、文盲の方www

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 10:48:25 ID:JdloeZg/O

>>613

ウィリアムスはＮＰＢの投手だよ！ＭＬＢが外国籍選手を頭数に入れるのと一緒。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:03:49 ID:e69jFy/a0

ウィリアムスって３Aでもクビになった２A選手だろ

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:07:43 ID:lAgEStwk0

NPB代表がトップクラスの選抜1チームでMLBはそのまま30チームでの
シミュレーションを行おうとしていること自体
>>610の発想はレベルが低すぎる

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:13:29 ID:lAgEStwk0

>>616
ジェフ・ウィリアムスは毎年オフにメジャーからオファーがあって契約が難航する選手。
メジャーの提示に不満なのか、余程阪神に愛着があるのかわからないが。
でも他の外国人投手はメジャー契約できるかどうか。
他はすべてマイナー契約になるだろう。
日本に来るクラスは以前はメジャー経験があっても、
その年になるとマイナー契約になる可能性が高い選手がほとんど。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:17:01 ID:e69jFy/a0

ウィリアムスって阪神の選手か
日ハムのマイケル中村と勘違いしてた

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:29:13 ID:OWoFuqylO

>>558
野茂が獲ってんじゃん

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:37:04 ID:yEe6PLXE0

全盛期の金田なら30勝防御率0.5で間違いなし

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:47:35 ID:mj+G4X/3O

NPBのエース級＞MLBの平均値なら解るけど、
NPBのエース級＞MLBのエース級は無理があると思う。
もちろんNPBの平均値＞MLBの平均値も。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:53:55 ID:JdloeZg/O

>>617

あ、ＮＰＢのトップクラスが集まると、敵わないのはわかりますか。
ならＯＫ！貴方の目は正しい！

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:03:28 ID:4doSPUQlO

中日とソフトバンクがメジャーに参戦したら投手力なら普通に戦えると思うよ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:12:09 ID:YD2Hz3fpO

>>612
これは酷い

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:24:38 ID:JdloeZg/O

俺は中日ファンだが、今の中日投手陣では、メジャーでは無理だと思うぞ。
ソフバンは行けるかも？だが。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:26:08 ID:2Xz2IGAzO

ひどいも何もズマヤの方が上だろ。
中日は無理だろ。まあどこの地区に行くかによるが、
ア・リーグはほとんどＮＰＢより打線いいんじゃない？

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:28:31 ID:n15IJXAW0

打線の話なんかしてないだろ、ここは投手の話だろ？
打線でも中日みたいな打線なら戦い方によっちゃやれそうだけど
逆にメジャーの１チームの投手力ををＮＰＢに持ってきても飛びぬけるとは思えない

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:47:09 ID:YD2Hz3fpO

>>627
ズマヤは酷いぞ
表示は凄いのに球を見たらとても表示の速度とは思えないほどノビがない

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:05:51 ID:AlYl9elg0

http://up2.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/src/shinemini3496.wmv.html
■ＷＢＣ敗退のショックで呆然と固まり続けるＡロッドショボｗ（9MB・1分ちょっと）
DLKEY:ROD（大文字）

これみたらアメリカ代表が、本調子ではなかったにしろ、
１００％本気で臨んでたことが分かるよ。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:36:56 ID:2Xz2IGAzO

俺がズマヤ見たのは、去年のＰＯ、ヤンキース戦で見てて打てる訳ないと思った。

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:40:43 ID:N/eHn3juO

速球のノビならパペルボンが凄まじい

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:40:49 ID:dEvD2yoiO

おれもそのズマヤ見てた。
つか伸びのなさはクルーンも同じようなもんだと思う。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:48:56 ID:nTugtMOS0

>>617
ちょっと前まで日本がオールスター組んで１チームか２チームになっても
最下位争いなんて信者はほざいてたからな。イチロー等を入れても。
その時に比べたら大した進歩だともいえる。
>>611
じゃあなぜ自分達はガニエやリベラとか出しといても論破になるのか理解できない。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:50:38 ID:KE5RPudq0

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明らかにこのスレの奴が総合板にヤンキースはNPBで通用しないっての立ててるなｗ
しかし総合板ではこういう煽り系のスレは誰も相手にしないのがウケるｗ

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:09:19 ID:68qISDm+O

＞616
ジェフ・ウィリアムスは普通にNPB来日前年に3Aでセーブ王獲得して
メジャーに昇格していますけど。
ろくに調べてないくせに知ったかすんな、クソメジャー厨が

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:09:52 ID:nTugtMOS0

>>635
あのさぁ総合板はメジャー信者の巣窟なんだよ。
そりゃ自分達が不快になるようなものにレスしないのは当然じゃね？
むしろこっちの板にわざわざ来て必死に否定している信者の方が痛すぎるよ。
それに現時点で７個のレスのうち６個が信者らしきものだし・・・
暇なのかな？

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:18:23 ID:VwWLKymLO

このスレキチガイが一人で頑張ってるだけじゃん

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:19:36 ID:68qISDm+O

総合板のメジャー厨はメジャーを讃えなければ
誰でもチョン認定するような腐った連中だしなw
年中NPBをストーカーして貶しているメジャー厨が何を言ってんだか・・・
つかWBCで日本をﾚｲﾌﾟするんじゃなかったの？

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:20:36 ID:KE5RPudq0

ＷＢＣと斉藤くらいしか言う事ないのかよｗ

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:21:41 ID:YwnF0qIf0

NPB厨「日本はここ10年で急激に投手のレベルが上がった」

－ここ10年でタイトル獲得してる外国人投手が７人いるけど？

NPB厨「数撃ちゃ当たるだけ。日本に来る人数を考えろ」

－それ以前は外国人投手がタイトルを獲るなんてほとんど無かった、ここ10年に集中してるのですが？
　
NPB厨「今、言い訳を考えてるところだ」

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:25:01 ID:nTugtMOS0

>>639
ＷＢＣのこと言っちゃ駄目だって。
韓国に２敗して優勝して喜んでいる国があるんですが、とか
お決まりのパターンで反論してくる小中学生がいっぱいいるからｗ

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:27:47 ID:nTugtMOS0

>>641
だからここ１０年で外国人枠が拡大して
こっち来る外人の数が増えたんだってば。
頼むからもうちょい考えてからレスしてよ、めんどくさいから。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:32:50 ID:YwnF0qIf0

>>643
人数増えたからってそんなに簡単に輩出できちゃうもんなの、タイトルホルダーって

少なくともこの10年でNPBは急激にレベルが上がったんだろ？

ホントにNPB＞MLB＞マイナー、なら３Aクラスが何人来たところでビクともしないはずだが

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:33:33 ID:68qISDm+O

＞640
ほんとメジャー厨はご都合主義者だなW
WBC前はあんだけ調子こいた発言してたくせに今は涙目で必死に言い訳w
笑っちゃうよなww
つかさ、メジャー厨はアメリカではNPBは2Aレベルというのは常識
アメリカの掲示板やサイトでもみんな言っているとかよく言うけど
一度たりとも、そのサイトや掲示板のソース貼られたことないけど？
＞106の発言も調べようがないからなんとでも言えるしな。
また、お得意の捏造か、いい加減ソースの一つや二つ貼ってみろよ
口だけのメジャー厨さんw

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:36:31 ID:YwnF0qIf0

で、NPBはWBCでMLBにいつ勝ったの？
MLBの首位打者を１番に据えておきながらMLBに勝ったとは片腹痛いんだが

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:38:27 ID:68qISDm+O

＞644
下から昇格した選手が活躍したらダメなのか？
メジャー厨が大好きなメジャー選手もマイナーから
昇格してきた選手だぞ？
イチローだって昔は二軍だった。
二軍から昇格して活躍する選手がいるのは当たり前のことだろ？

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:42:03 ID:nTugtMOS0

>>644
おいおい外人枠の拡大知らなかったか気づかなかったからって
無意味な反論ばかりするなよ。
それにさぁ３Ａと言っても日本にくるのは大体３Ａのトップクラスだよ。
実際契約問題でチャンスもらえなかった奴もいるだろうし。
そいつらが何人もくれば数打ちゃ当たる理論も間違いではないと思うが。
こんな風に書くとソースは？とか言い訳ばかりｗとかまた言ってきそうなんだよな。
めんどくさいからもう総合板に帰ってね。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:45:11 ID:68qISDm+O

＞646
君は頭が逝かれているね。
メジャー一流選手ぞろいのアメリカが実力で勝った試合あった、WBCで？
メジャー一流選手のロアイザ、カントゥらを揃えた
メキシコはなんでメジャー選手が二人しかいない
日本に大敗したの？
決勝戦はメジャーリーガー何人いたっけ？、えっ？

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:49:02 ID:77MfPHK90

NPBのトップ選手でもMLBで新人王を取ったのは数人。
マイナーリーグはMLBに選手を供給して、毎年新人王候補を出す。

NPBはFAがあるからMLBレベルの選手もリーグに止まる。
その点でNPBは多少優位になるが、NPBの一軍28人に限定して、全体レベルはAAAかAAと同程度。
投手に限定すれば、MLBに近いが、打者が貧弱すぎる。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:51:13 ID:YwnF0qIf0

別にNPBを貶してるわけじゃない
MLBで投手が「通用」してるのは仰るとおり
しかし「トップクラス」に食い込まない限り
いくら「通用」したところでMLB＞NPBだろ？
最多勝・防御率・セーブなにかで一番を取らないと
常に「上」がいることは事実なんだから

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:51:52 ID:KE5RPudq0

ていうかさ…斉藤が活躍とローズが活躍ってどっちがひどいかは一目瞭然だろ。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:52:59 ID:mklk5T060

トップクラスの投手は通用する可能性が高いが
打者はレベルが違いすぎるな、
松井、城島、井口　日本でトップクラスの打者だったのがあの有様

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:59:57 ID:nTugtMOS0

>>646
段々反論がしょぼくなってるｗ
>>641辺りでは得意げになってたんだろうけど。
ＷＢＣの話すると必ず２，３種類の反論パターンでくるな。
新しいのを考えりゃいいのに。
そんなことより前々から聞きたかったんだが信者ってほんとに日本人？

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:01:44 ID:77MfPHK90

>>648
＞それにさぁ３Ａと言っても日本にくるのは大体３Ａのトップクラスだよ。
ＮＰＢへ毎年トップ級を供給し、それと同時にＭＬＢへ新人王クラスの選手を毎年供給する。
それでもリーグが維持できて、毎年選手を供給し続ける。
あちらのマイナーは凄いな。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:01:59 ID:mklk5T060

WBCの話入れたら

韓国＞＞＞＞日本

となるな、

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:04:18 ID:KE5RPudq0

つーか松井が新人王取れない時点で終わってるだろｗ
プホルスやハワード、オルティスが日本にきて新人王取れないとか有り得んぞｗ
まあ日本には新人王の資格はないけど。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:04:57 ID:77MfPHK90

リーグ代表選手の数試合でリーグのレベルが決まるなら、日本の野球はオーストラリア以下になってしまう。
まあ、ＷＢＣ優勝はそれはそれで偉業だが、リーグのレベルと直結して語るには、日本代表が常に国際試合で無敵でないと難しい。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:05:59 ID:mklk5T060

同意
日本シリーズも日本一を決めるには試合が少なすぎる
プレーオフはいうまでも無くカス制度

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:07:07 ID:YwnF0qIf0

NPB厨「日本はここ10年で急激に投手のレベルが上がった」

－ここ10年でタイトル獲得してる外国人投手が７人いるけど？

NPB厨「数撃ちゃ当たるだけ。日本に来る人数を考えろ」

－それ以前は外国人投手がタイトルを獲るなんてほとんど無かった、ここ10年に集中してるのですが？
　
NPB厨「外国人枠が広がったためだ」

－ホントにNPB＞MLBなら枠が広がったからといって10年で７人もタイトルホルダーを残せるもんなのか？
　
NPB厨「WBCを忘れたニダか！」
　

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:09:31 ID:KE5RPudq0

もう飽きたそのネタｗ
まあＷＢＣはこういう場で出しても全く無意味だな。
それだとチョンが一番強い事になるし。それだけは勘弁だなｗ

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:10:36 ID:mklk5T060

WBCの制度は糞だろ
日本と韓国が逆の立場だったら間違いなく批判スレ乱立してたな

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:11:05 ID:77MfPHK90

リーグの代表チームが対戦して勝率を50％でリーグのレベルが同等であると仮定する。

実際の勝敗が100勝100敗だったとして、
カイ二乗値は(100+x-100)^2/100 + (100-x-100)^2/100 = 2*(x^2)/100 = x^2/50

自由度1、危険率が5%・1%の場合の棄却限界値ががそれぞれ3.44、6.73。
x >= 16、21のときそれぞれの限界値より大きくなるから、危険率5%だと116勝、1%だと121勝以上で勝ち越した方が有意に対戦リーグよりも強いと言える。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:11:32 ID:KE5RPudq0

それは思うわ。アメリカ有利な大会なんだから仕方ないけどね。
ただ言い訳じゃないけどアメリカは本当にやる気なかったよ。
ＷＢＣ始まる直前までゴルフとかしてたらしいしｗ

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:12:25 ID:YD2Hz3fpO

>>630
ボブの誤審の時の監督のガッツポーズ見ればすぐわかるだろ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:13:26 ID:mklk5T060

野球は短期決戦向きではないのは目に見えてるだろ
オリンピックなんかも当てにならんな

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:18:13 ID:YD2Hz3fpO

>>661
頭いかれてるの？
優勝してない国がなんで最強なんだ

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:22:05 ID:mklk5T060

>>667
優勝してる国に勝ち越してるからだろ

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:28:03 ID:nTugtMOS0

>>660
最後の質問の答えはＷＢＣじゃなくて真ん中らへんのやつじゃない？
それと俺の質問にも答えてよ、あんたほんとに日本人？
まぁ別に何人でもいいけど総合板に帰りなよ。
あっちには君の意見否定する人達はほとんどいないんだからさ。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:30:18 ID:77MfPHK90

ＷＢＣに勝ったからＮＰＢ最強という論理は、韓国人が日本に勝ち越したので韓国の野球が日本を追い越したと言っているようなもの。
韓国の監督の方が謙虚。
日本に勝ったときに、日本はこのレベルのチームをあと数チーム作れるが韓国はこれで精一杯とコメントしていた。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:33:01 ID:nTugtMOS0

>>664
まぁでも前日にディズニーーランドに言ったチームにも負けたけどな。

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:33:43 ID:mklk5T060

つまりWBCはお遊びだったんだよ

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:35:47 ID:YwnF0qIf0

>>669
正真正銘の日本人ですよｗ
MLB＞NPBと思ってるからって国籍まで疑うなんてな
てか敵を知り己を知れば百戦危うからずというだろ
ちゃんとNPBの現状の位置を把握するのはNPBの飛躍に繋がると思うんだが

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:36:08 ID:vfztYFge0

>>643
ＮＰＢの投手のレベルが１０年で急激に上がった根拠は？
野茂みたいな凄いフォークを投げられる投手も潮崎みたいな凄いシンカーを投げられる投手も
今中みたいな超スローカーブを投げられる投手も伊藤みたいな高速スライダー投げられる
投手も盛田みたいに凄い高速シュートを投げられる投手も斎藤みたいにサイドで１４０後半出せる
先発もいない
球速にしたってスピードガンだって今のは性能良いから昔より速く出るし

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:41:07 ID:77MfPHK90

>>674
＞盛田みたいに凄い高速シュート
コバマサの150ｋオーバーのシュートじゃ駄目？
後、サイドで140か、立石が出せるじゃないか？もう駄目か。

スカパーで昔のプロ野球見ると、80年代くらいだと選手が細いね。
10年くらい前ならそんなに変わらんと思うな。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:42:13 ID:mklk5T060

横浜の加藤はサイドで140出るだろ

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:42:25 ID:sROfMX+o0

WBCで言うならアメリカ様と日本に勝ったチョンが最強だな

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:45:22 ID:nTugtMOS0

>>673
難しい言葉使っちゃてｗ
馬鹿にされたからって頭いいふりするのはやめなさい。
痛々しいから。ちっとも知ろうともしてないでよく言うよ。
>>646や>>660みたいな痛いレスをさんざんしておいて。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:50:45 ID:YwnF0qIf0

>>678
こっちは真面目に答えたのに罵りですかｗ
WBCでMLBにいつ勝ったのか教えてくれないかな？
ここ10年でNPBのレベルが急激に上がった根拠教えてくれないかな？
10年前の野茂が一番いい成績を残した時点で
結果と数字だけなら10年前よりレベルは下がったとさえ言える

罵るだけでだれも答えてくれないんだけどｗ

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:53:45 ID:77MfPHK90

ＮＰＢの外国人枠が広がったことが外国人タイトルホルダーの増加の要因であるなら、枠を撤廃すればＮＰＢはマイナー出身選手に席捲されてしまうではないか。
ＮＰＢの外国人枠拡大に対応できる選手供給能力をもつマイナーリーグ恐るべし。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:59:16 ID:77MfPHK90

>>679
野球技術を時代を隔てて比較するのは難しいね。
こりゃ、思い込みだけで定量比較できんもん。

ただ、10年前と違うのは選手の筋力くらいかね。
野球小僧のインタビュー記事で元讀賣の村田捕手がベンチプレス100ｋｇ以上上げる選手の割合が入団した当時と引退した時点で変わったらしい。
入団時はチームで2、3人。
引退時点でチームの半分は上がったらしい。

技術については分からんな。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:00:27 ID:mklk5T060

見てても腕の太さが違うな、昔とは

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:03:17 ID:s9b3A0Sh0

１塁とかＤＨでダブついてる奴ならメジャークラスが日本に来ることはある

けど基本、日本はメジャーの２軍というのは事実だな

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:04:09 ID:YwnF0qIf0

>>681
握力はむしろ低下してるようです
昔は70キロオーバーとか結構いましたが最近は50キロとかで普通
つまり科学トレーニングで伸びる部分は延びてるが
握力等のある種ナチュラルな筋力は落ちてるってこと

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:04:26 ID:mklk5T060

巨人のゴンザレスは普通にメジャー級だろ、楽しみだ

ホリンズも向こうで15本打ってる

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:08:07 ID:77MfPHK90

>>684
ロッテの立花コーチの「What is Coaching?」に1998年のロッテ選手の平均握力について言及している箇所あるけど、49kgだったよ。
まあ、当時のロッテが極端に貧弱だっただけかもしれんけど。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:08:44 ID:nTugtMOS0

>>679
あれで真面目だったのか・・・程度は相当やばいな。
君さぁ説明しなきゃ駄目なの？
メジャーのオールスター級で固めてるアメリカ、ドミニカとかが
トーナメントでちゃんと負けたんだよ。
まぁそれだけで日本＞メジャーというのが問題なんなら
日本＞＞ドミニカ＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカというのなら理解してくれる？
あっ別に韓国＞＞日本でもいいからさ。
ここ１０年でレベル上がったなんて誰が言ったの？
外人枠が増えたとしか言ってないのに。
まぁ食事やトレーニングの改善で実際上がったとも思うけど。
当時も今中や若い時の工藤、渡辺久信とかいい投手もいっぱいいたしな。
レベルは緩やかな右かた上がりって感じだとおもうが。
後所詮全盛期で向こうに行った選手が野茂くらいだったんじゃない？
松坂、井川だってこれから先も見ないと判断つかないしな。
もういいから総合板に帰りなよ。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:10:34 ID:mklk5T060

まぁ松坂は結構参考になるだろ
年齢的に衰えるってことはまず無いし

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:12:21 ID:AlYl9elg0

５０キロっておおげさでは。
日本人の３０歳男性の平均が４８でしょ。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:14:14 ID:YwnF0qIf0

>>686
新庄なんかはたしか握力70キロオーバーだけど
子供の時、実家の畑仕事を手伝って鍛えたらしいから
もうそういうナチュラルなパワーは確実に落ちてきてる

>>687
別に日本＞アメリカでもかまわないよｗ
MLB＞NPBだと言ってるんだからｗ
そういう意味でWBCを持ち出すのは的外れなんだよ

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:17:03 ID:77MfPHK90

>>687
野茂の全盛期はもう少し前。NPB内の話なら。

渡米の前年成績は糞だよ。
まあ、草魂に糞みそ言われてモチベーションも下がって怪我もあったかしれんがね。
マックスのピッチャーライナー受けて頭蓋骨骨折しても投げていた全盛期の体の強さ考えると落ちていたわな。

彼が全盛期なら、伊良部は超トップ級。
150球目に155km/hとかありえん。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:18:56 ID:nTugtMOS0

>>690
ってことは後半の文には納得したの？

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:24:04 ID:YwnF0qIf0

>>692
後半の文が何を指すのか分からんが
君が日本＞アメリカって主張するなら別にいいよってこと
俺が主張してるのはMLB＞NPBだから
MLBは各国の連合軍なんだから負けてて当然じゃないか？
何をそんなに拘ってるのか逆に聞きたいよ

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:28:47 ID:77MfPHK90

NPBを賞賛する割にはNPBに対する知識が浅いな。
特にパリーグへの。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:31:05 ID:nTugtMOS0

>>693
いや、何を拘るのかって言われても・・・
拘ってわざわざこのスレに書き込んでるのはそっちだしｗ
まぁ俺も悪かったよ、あんたみたいな馬鹿をからかうのが楽しかったんで、つい。
それと負けて当然ときたか、さっきまでさんざん言っといて。
後半の文ってのは少なくともここ１０年って言葉は
あんたの勘違いだったってことでいいのかなと思って。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:33:08 ID:77MfPHK90

相手を見下すことで精神の安定を保とうとしてる人って多いよね。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:34:58 ID:YwnF0qIf0

>>695
過去ログ読めば分かるよ
ここ10年で急激にレベルが上がったってNPB厨が根拠もなく言ってるから。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:35:27 ID:77MfPHK90

当該国代表の短期決戦で誇らしげに不等号を使って自説を主張するのはかわいい。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:37:39 ID:77MfPHK90

>>690
新庄の実家は石屋ではないか？

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:42:36 ID:nTugtMOS0

>>696
いいじゃん自分達さんざん総合板で見下して楽しんでんだし。
>>697
いいって、そういうのは。
とりあえずあれは勘違いだったんだろ？
それにさっきも書いたけど食事やトレーニングの改善ってのは
立派な根拠だとも思うが。
俺はこれ最後のレスにするからレスしなくなったからといって
勝手に論破したとかほざくのは頼むからやめてね。

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:45:44 ID:77MfPHK90

まあ、FA期間が長くそれでストックされる人材とAAAからの選手補強込みこみで、NPB全体のレベルはＡＡＡと同等級。
どっちが上か下かを厳密に判定できるほどのデータは無い。
投手に関しては上かもしれんが、ＮＰＢもチーム別に見ていけばかなり酷い選手がローテにいたりする。
打者に関しては、落ちる可能性は高い。
特にＮＰＢは右の強打者が決定的に不足している。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:46:59 ID:mklk5T060

NPBの投手はすごい選手もいるけど、カスな投手はほんとカス
だから全体レベルは高くない

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:49:38 ID:YwnF0qIf0

>>700
「あれ」ってなんだよ？ｗ
ホントはっきりしないねNPB厨は。
あと論破てｗそんな野暮なこといわねーよ
気が弱い人だなｗ
食事・トレーニングの改善って意見はGOODだとおもうよ
たとえそれがメジャーから伝わったシステムだとしてもねｗ

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:55:21 ID:XYNAVsL6O

>>699
庭師だと思う
昔バカボンと新庄のパパは植木屋さんてネタがあったし

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:02:49 ID:qACa7gjs0

>>703
頭悪すぎるｗｗｗ
どっちから伝わろうが根拠自体に何の問題があるのだろうか。
>>700がレスやめた理由もなんかわかるな。
こんなのに付き合ってたら無駄に１日潰される。

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:06:02 ID:YwnF0qIf0

NPB厨の中身の無い罵りはもういいよｗ

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:13:46 ID:xF75EXXy0

>>700 >>705
俺もメジャーは好きだしこのスレでも結構煽ってるけど
>>703は余りにな。こいつは多分底辺だから代表とは思わないでくれ。
恥ずかしいから>>703はもう書くな。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:14:36 ID:XYNAVsL6O

レベルは知らないけど、
昔より役割分担は明確になったね
中継ぎの考え方もそうだし、
外野守備も昔と比べれば打撃優先のオーダーは遥かに少なくなったし
これは球場の大型化が原因だけどさ

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:34:06 ID:YD2Hz3fpO

イチロー「ここ数年でプロ野球とメジャーの実力は近づきつつある」０２年の日米野球にて

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:35:50 ID:77MfPHK90

日米野球は去年どうだったけ？
花相撲なんで興味がなくなったな。
コバヒロが投げた試合しか見てないや。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:39:19 ID:s953Y2EK0

いや、 ID:YwnF0qIf0 こそ最近のメジャー厨の代表

そもそも放送時間が深夜～朝なんだから普通の人間がメジャー厨になったりしません

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 18:03:54 ID:JdloeZg/O

Ｊリーグと海外のトップクラスのリーグは、誰が観ても差がわかる。

だけど、メジャーを観ても、質の違いは感じても、差は感じないよ。あ、給料の差は感じる。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 18:20:42 ID:EMODd2uC0

ID:YwnFOqIfOは仲間からも見捨てられて悲惨なやつだなｗ

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 19:04:16 ID:o+jM8B200

>>713
そういうこと言ってやるなよ、ほんとにレスしなくなったじゃないかｗ
あんまりいじめると自殺しかねないぞ。ほっといてやろうよｗ

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 19:20:23 ID:JdloeZg/O

>>713

せっかくの今日の玩具なんで、いじめたら駄目wwwww

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 19:21:45 ID:RR3p6gD40

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:00:54 ID:JdloeZg/O

あんなステロイド軍団は、別にすごいと思いませんが？

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:16:11 ID:kovrELUD0

いっその事WWFみたいにショーUPしてドーピングMLB部立ち上げry

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:16:54 ID:mklk5T060

日本こそドーピングやり放題だろ

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:18:37 ID:WQYDFHq40

日本のホモＡＶ男優のスローカーブで凡打するＡ・ロッド

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:58:47 ID:JdloeZg/O

>>719

オリンピックにほぼベストメンバーで挑める日本に、それは言い過ぎだろ。
ＭＬＢの日本人は、やってるかもね。松井は確かに怪しいし。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 21:00:28 ID:FJC07Yk+0

どっちの松井？
にしこりかな？

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 21:02:53 ID:h+J1liwd0

ドーピングの無い競技は存在しない。
好成績が金に繋がる限り、ドーピング検査をすり抜けて
使用する方法を考えるものだ。
かのTHGだって、シドニー五輪の頃はその存在を知られて
いなかった為、アッサリと検査をすり抜けていた。
そして実際にTHG使用者が金メダルを手にしていた。
サッカーだってベンゲルがセリエAの深刻なEPO汚染を
嘆いていたように、巧妙なドーピングが蔓延している。
結局、検査をしたからと言って無くなるものではない。
まぁドーピング検査を行ってないNPBは異常だけどな。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 22:10:53 ID:7Ws5VZ410

>>718
マジレスしてWWEはドーピングに厳しいぞ

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 22:44:04 ID:KE5RPudq0

ていうかドーピングって…
今は日本の方があやしいだろｗ
プホルスやA-RODはシロなんだし。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 22:50:48 ID:s9NBCibC0

>>725
俺達が言うとソースは？と馬鹿の１つ覚えで
自分達はあやしいだけで語るのか・・・
もしかしてあんた>>703ｗ

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:01:39 ID:KE5RPudq0

しかしNPBのHR争いはレベル低いね～
ラロッカにローズに小久保に…
見てて笑いが出るわｗ　まあこの時期だから対した参考にはならんが

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:21:27 ID:s9NBCibC0

>>727
相手にしてはいけない人だったか・・・

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:52:17 ID:cJPopuDu0

山崎がホームラン王の日本野球ってｗ

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:54:22 ID:FJC07Yk+0

>>729
それ「岡島の防御率が0点台てｗｗｗｗｗ」と返されるだけだぞ。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:55:43 ID:s953Y2EK0

>>729
名古屋球場のときだな
ドームになってから20本しか打てなくなった

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:00:49 ID:KE5RPudq0

>>730 岡島の場合去年防御率かなりよかったじゃん　
　　　山崎よりも１年休んでたローズが打ってる方がどうかと思うわ。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:10:17 ID:cLAB6EbG0

>>732
少なくともキャプラーやウィット、ディンゴなんかよりはいいからだろ。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:14:43 ID:+o1biG7N0

>>724　皆ボディービルディングしてるからステ使ってるよ
　　　体見たらステ使ってるか使ってないか位普通に分かる
　　　

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:18:11 ID:AVRix0Fh0

>>734
いやエディのことがあってから滅茶苦茶厳しくなったよ

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:26:46 ID:6KoHmW4D0

井川がマイナーだってｗ
こんなのが20勝してるリーグってどんだけ糞リーグなんだよｗ

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:30:23 ID:X6u/p/cRO

２０勝したのは全盛期の頃だからねぇ
とはいえ去年は２点台だったんだしちょっとひどいね

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:33:38 ID:ViVsyqg60

日本の方がレベル高いなら、外国人枠を撤廃しても問題ないよな？

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:36:46 ID:cLAB6EbG0

>>738
俺は問題ないと思うが。でもそういのはプロ野球機構に言いなさい。
俺達に言われてもなぁ、また玩具がきたかなｗ

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:47:06 ID:X6u/p/cRO

そういう下らない煽りしかできないのかよ

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:48:24 ID:436B1Hhb0

親善試合とはいえ勝てなかったからな。去年も。
あんなもんよ。

実力　日本６メジャー１０
直球　球児９ジョナサン１０

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:53:20 ID:V3B9qhVQ0

つーことは親善試合とはいえ引き分けてたことにより

巨人1軍半＝MLB選抜＞＞＞NPB先発（辞退者30人ほど）

になりますな。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:55:05 ID:OWLLpL4S0

>>742
それでいいんじゃね
MLB＞NPBは確定したようだし

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:55:09 ID:YRvPg6dTO

>>738

別にいらないよ、外国人枠なんて。そのぶん日本人枠が拡がるし。ＭＬＢなんて外国人ばかりだろ。アメリカだけじゃ、糞以下だから絶対必要だろｗ

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:55:37 ID:cLAB6EbG0

>>741
いいなぁ～、勝ったら実力で負けたらお遊び、そういう脳の持ち主って。
日本側が辞退しまくったのとかは考慮に入れてないし。
たいした煽りも反論もできずに井川はどうしたのｗとか言ってるだけでいいんだから。
そもそもメジャーうんぬんより信者の頭の悪さに興味がある。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:07:24 ID:cLAB6EbG0

>>743
巨人はＮＰＢだぞ。
それともこっちもオールスターじゃないとＮＰＢではないのか？

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:10:00 ID:436B1Hhb0

>>745
お前が一番低脳。
そういえば2004年はヤンキースが阪神に負けたね。
アレ見て阪神が上なんて思うやつはいねーよ。
今の解説者でNPBが上なんておもってるやつもいねーよ。
パペルボンに肉薄している藤川の直球は白眉だけどな。

プホルス１０松中６

そんなもんよ

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:10:46 ID:OWLLpL4S0

>>746
結果として
巨人1軍半＝MLB選抜＞＞＞NPB選抜
なんだからしょうがない
サッカーでも代表チームよりクラブチームの方がチームとしてはバランス良かったりする

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:15:44 ID:ViVsyqg60

>>379
いや、プロ野球機構はNPB＞＞＞＞＞MLBなんて
一言も言ってないから。論点を摩り替えるなよ

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:18:17 ID:ViVsyqg60

>>379×
>>739○

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:19:01 ID:cLAB6EbG0

>>747
すごい、主観のみでそこまで語るとはな。
藤川立てることで今までの信者とは違うと言いたいのかな？
この後立ててんじゃなくて客観的に言ってるんですけどｗ
とかは書かないでね。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:22:22 ID:cLAB6EbG0

>>749
あの質問にあれ以上どう答えりゃいいんだよｗ
あの質問に論点なんかあったのか？
それに俺は撤廃してもいいと思うと書いてるじゃん。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:24:36 ID:OWLLpL4S0

でも、外国人枠がたった４でもあれだけタイトルもっていかれてるのに
撤廃したらNPBかなりヤバイと思うけど

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:33:29 ID:cLAB6EbG0

>>753
なぜ？外国人だらけになるから？
それだとメジャーの方がやばいってことになるじゃん。
まぁそれを受け入れるか受け入れないかはまた別問題でしょ。
それに今取ってるのは３Ａでもトップクラスなんだから
広げたってあっちに今以上の存在が何人もいるわけでもないし。
問題ないんじゃない？

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:35:15 ID:imDBGGYE0

いくら外国人枠が少なくても、スカウトが日本で活躍しそうな選手を見つけてきて、
日本の一流選手並の年俸払ってとってきてるんだから
外国人枠増やしたところで、払える年俸も限界がある。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:35:16 ID:436B1Hhb0

>>751
brain-washed
well-drilled
とか形容されながらあっちの権威ある雑誌でよく紹介されてるよ。
お前みたいなファンが。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:35:25 ID:AVRix0Fh0

>>753
むしろ多額の契約金や年俸のせいで親の命令で使わざる得ない奴もいるけどな
例を挙げれば横浜時代のウィットとか

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:41:42 ID:cLAB6EbG0

>>756
なんだ自分の考えじゃなくてパクリかよｗ
だったら最初からそう言えばいいのに。
納得させたら自分で論破した気になるつもりだったのかな？
あっちの権威ある雑誌に書いてあれば真実か・・・ふぅーん。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:41:57 ID:AVRix0Fh0

>>755
というより横浜のように一塁、三塁、外野がある程度揃ってるチームは外人野手は獲らないよな
広島のように金が不足しているから取れない球団もあるし

そもそも枠撤廃して外人だらけになるような状況になるなら
現在ほとんどの球団が3,4人ほど外人が主力になってるいるだろうし
そんな球団はあまりない

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:44:30 ID:OWLLpL4S0

>>754
メジャーの方がやばいじゃん、の意味がわからん・・・・
俺は多国籍であるがゆえにMLB＞NPBだと思ってるから

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:48:03 ID:cLAB6EbG0

>>760
いやだからさぁ、あんたの質問に答えたらそうなるし。
自分がした質問わかってる？もう忘れちゃった？
じゃあ>>753の意味は何だったの？

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 02:00:33 ID:OWLLpL4S0

>>761
別に質問なんてしてないですよ>>753って質問してる様に見える？
撤廃しても問題ないっていうから、そうかな？と意見を言っただけ
あと言葉使いに気をつけようね

外国人枠を撤廃しないのは日本人選手の出場機会を無くさないため
とはっきりオーナー会議でも言ってるし選手会でも言ってる
NPB＞MLBならそんな心配はいらないし潜在的には関係者はMLB＞NPBと思ってるんじゃない？

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 02:11:52 ID:cLAB6EbG0

>>762
そりゃ日本人の出場機会は減るだろ。
日本には１軍もいれば１軍半もいるし２軍もいる。
その中での競争なんだから、日本人の出場機会は減るよね。
そりゃ選手会からしたらそんな自分達の生活機会潰されるようなもん
反対するに決まってるだろ。
メジャーにいる人達はそんなの全く気にしないとでももしかして思ってる？
白人だけでやれば今３Ａ２Ａにいる奴だってレギュラー取れるし。
メジャーにいる奴だって日本人や他の外国人が来ること望んでる奴なんかいるわけないだろ。
単純にレベルだけで語れる話とでも思ってたの？

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 02:19:58 ID:OWLLpL4S0

>>763
ぶっちゃけメジャーにいる人たちはそこまで気にして無いと思うよｗ
最初から国籍による選手枠自体ないからね（長い歴史の中では知らんが）
あとアメリカ人＝白人ではありませんから、ご注意を

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 02:21:54 ID:imDBGGYE0

気分はメジャーリーガー

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 02:29:33 ID:cLAB6EbG0

>>764
白人ってのはただ例に挙げただけなのに・・・
こういうところ突っ込まれるとなんか調子狂うな。
じゃあ俺も細かいところを突くか。
そこまでは気にしてないってことは少しは気にしてると取っていいんだよね？
それに歴史を突くなら日本は単一民族の国だよ。
選手会が反対するのも最もな話だと思うけど。あっもちろんレベルの話関係なしにね。
それとこの後、国籍関係ないからＭＬＢ＞ＮＰＢと思ってるんだがｗ
とかは書かないでね。

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 02:40:32 ID:436B1Hhb0

ID:cLAB6EbG0は笑いをとれるなかなかの才能をもっている。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 02:44:26 ID:cLAB6EbG0

>>767
>>756かよ、まだいたのか。もう寝たのかと思ってたのに。
総合板に帰れよ。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:02:25 ID:Gmv+BCvH0

言ってることが正しいか正しくないかはおいといて
>>768は口は悪いけど頭は良いっぽい

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:03:57 ID:BHE5RV1T0

結論を言いましょう。
残念ながらMLB＞NPBになる。残念ながら。なぜか？

誰か>>602の質問に答えろよ。誰もまともなレスできないだろ？
WBCなんぞ例に出すな、バカども。だったらKBO>NPBなのか？

　　　

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:13:51 ID:BHE5RV1T0

NPB→塩谷、入来ら戦力外クラス→KBO
KBO→李承燁、李炳圭ら韓国トップクラス→NPB
になってるだろ。そして
NPB→イチロー、松坂ら日本トップクラス→MLB
MLB→マイナークラス→NPB
だろ。
日本に来た選手はいくら有望選手だったりそこそこ実績があったりしても、
MLBトップクラスではない。
また日本からMLBへ行った選手はもし残留の意思があったら残っていた選手。
決裂していても他球団が獲得していた選手。
でも日本へ来たメジャー選手はメジャー選手ではなくマイナー選手。
マイナー契約でしか残れなく、いつメジャーで試合に出られるかわからないような選手。
そういう選手が日本へ来ている。
とにかくMLBからサンタナやランディ・ジョンソンクラスの投手が来ない限り。
投手力も　
NPB＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜MLB

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:14:52 ID:OWLLpL4S0

>>766
そりゃ、アメリカ人もすこしは気にしてるだろうね
田舎の方の人は日本より閉鎖的だし、何でも１番じゃないと気がすまない国民性だし
で、世界中から人材集めるってことはアメリカ人の出場機会と引き換えに
MLBのレベルが上がってるってことは認めてくださいな
予防線張ってるとこに悪いがｗ

枠撤廃したらNPBヤバイと言ったのは撤回するよ
正しくはNPB所属の日本人プレイヤーにとってヤバイ、だな

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:18:30 ID:y1bEUfF90

なんか不毛な話だよね
プロ野球見慣れてて、直後にメジャー中継見ると、正直なんだこれって思うよ
あまりにも雑然とし過ぎていて、あくびが出る
ただ順番に投げて打つだけ
戦術的な駆け引きとかそういう要素が少ないからひたすら退屈
守備もおかしい
守備の連携プレーの酷さなんか見てられない

でも個人の力は凄い
確かに開幕からメジャーに残るような一流選手は
フィジカルは最高だし、動体視力も優れていて、超人の集まりに見える
そういう意味で日本が２Ａだっていうならそうだけど、それを補うようなスキルを発達させているんだよな
まったく別のもの
比べても意味は無い

日本のチームがメジャー行っても地区最下位だとは思うが
逆にヤンキースがNPBに来ても、多分優勝は出来ないね
それぞれやってることが違うんだから

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:27:25 ID:436B1Hhb0

>>逆にヤンキースがNPBに来ても、多分優勝は出来ないね
おいおい
絶対とは言い切れないが優勝するというのが大方の意見じゃねーか！？

このスレは饒舌な奴ほどずれてるなｗ

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:29:39 ID:OWLLpL4S0

>>773
それは偏見も多少入ってるな
守備シフトなんかはメジャーの方があきらかに発達してる

日本のチームがメジャー行ったら地区最下位ってことは無いと思うよ
弱いチームはマジ弱いからメジャーも
あと逆にヤンキースは日本来たらやっぱり優勝する力はあると思う
現在地区最下位ですけどねｗ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:38:36 ID:Gmv+BCvH0

>>772
仲間が増えて>>768がいなくなったっぽいとこ
見計らって反撃するとこが卑怯っぽい。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:39:48 ID:OWLLpL4S0

>>776
いや、ずっと張り付いてるわけじゃないからｗ

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 04:24:48 ID:ac0Xjg9e0

>>776
禿同　
ずっと張り付いてるわけじゃないらしいが>>777のレスは妙に早いｗ
>>768への反撃も口の聞き方正したり白人がどうのとか言ってるだけだしなｗ
こいつは卑怯の上に馬鹿とみたｗｗｗ

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 05:05:40 ID:vKt7vYkI0

冗談は顔だけにしろ。
世界中のトッププレイヤーが集まるMLBに、日本人しかいないNPBが敵うわけがない。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 05:16:15 ID:BlaekwSO0

>>779
なんかそういうのはどうでもよくなってきたｗ

>>777が叩かれてるのが見てて面白い。

ID:cLAB6EbG0にもことごとく論破されてることにワロタw

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 05:19:07 ID:BlaekwSO0

>>778
うん、>>777は卑怯かどうかはわからないけど馬鹿なのはたしか。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 07:33:37 ID:X6u/p/cRO

マジな話、去年の日本ハムはマリナーズといい勝負だろ。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 08:09:42 ID:rlYFoJ94O

初書き込みだが…
自分の意見は
MLB>>NPB であることには変わりないけど、そんなに差はないとおもう。
ただ、ボールやストライクゾーンの違いで一概に活躍したしないで比べれるもんじゃないとおもう。
しかし今の松坂見てると野茂は相当怪物だったんだなぁって思う。
バッターは…むこうのほうが凄い。。体の大きさなんかもちがうし…
アベレージヒッターならいけるきがするが…

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:06:25 ID:6KoHmW4D0

>>783
馬鹿か差はあるに決まってんだろ
打者は３分から４分本塁打にいたっては全員半分以下になってるだろが
投手にしても格段に防御率悪化してる上先発陣は野茂以外全滅だろ

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:35:35 ID:X6u/p/cRO

それを言うと野手はスレ違い、投手は全盛期を過ぎていた
って返されるのがオチ

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:05:56 ID:U/zmtQrWO

野茂、伊良部、佐々木、斎藤は全盛期過ぎてたよ

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:09:56 ID:X6u/p/cRO

野茂は過ぎてないだろ…
アメリカでも怪我した後また１６勝してるんだし

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:21:44 ID:e/M51wGX0

ところでＮＰＢ最高の左腕の井川が１ヶ月持たないでマイナー行きなのはどう説明する？ｗ

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:24:14 ID:e/M51wGX0

ところでＮＰＢ最高の左腕の井川が１ヶ月持たないでマイナー行きなのはどう説明する？ｗ

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:28:00 ID:LaAAzZZW0

>>789
>ところでＮＰＢ最高の左腕の井川が

おめえ、バカ？ｗ　笑わせるなよ

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:32:59 ID:e/M51wGX0

>>790
まあトップ３本指に入るだろう。そいつがヶ月持たないでマイナー行きなのはどう説明する？ｗ
仮にも低レベルＮＰＢで２０勝した投手が雑魚チームに６回７失点ｗ
松坂も７回６失点。

行く前はＮＰＢトップ５に入るであろう２人がこれではｗ
サンタナとか観てみろよ。ＭＬＢのレベルにだんまりするぞ。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:38:44 ID:X6u/p/cRO

デビルレイズは打線ならメジャーでも上位に入るよ。
あと松坂が打たれたのバカにするならシリングやベケットもバカにしろよ。
それにしても井川はひどいな。ここまでひどいと環境が合わないのかと思う。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:39:09 ID:e/M51wGX0

どう考えてもＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢなんだがおそらくＮＰＢ厨は
自分たちの好きなＮＰＢのトップ選手が夢のＭＬＢに挑戦すること
によって人気がＭＬＢに奪われる。ＮＰＢが衰退する。それが怖いんじゃないか。
だから内心ではＭＬＢが上なのは分かってても認めたく無いんだと思う。

ＭＬＢに嫉妬してるんだよね。ＮＰＢ厨は。ＮＰＢのがレベル上なら　通用　なんて
言葉使わないし。通用って言ってる時点でＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢ認めてるじゃんｗ
松坂も井川もＮＰＢでは通用しないから仕方なくＭＬＢ行ったって言わないとｗ
まあＮＰＢ厨曰くＭＬＢ行った奴は全て金のため（夢のために決まってるが、よりレベルの高い
世界で戦いたいという。ＮＰＢ厨からすれば行かないでよ・・・、裏切り者！って感じか）
らしいがｗ

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:41:03 ID:e/M51wGX0

>>792
全然ｗＭＬＢ３０球団で下から数えたほうが早いしｗそんないい加減なこと
言うな。

どう考えてもＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢなんだがおそらくＮＰＢ厨は
自分たちの好きなＮＰＢのトップ選手が夢のＭＬＢに挑戦すること
によって人気がＭＬＢに奪われる。ＮＰＢが衰退する。それが怖いんじゃないか。
だから内心ではＭＬＢが上なのは分かってても認めたく無いんだと思う。

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:42:05 ID:0h/dSIsq0

ボンズやプーホルスが狭い球場の多いセリーグでやったら軽く7、80本塁打はいくな

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:45:21 ID:e/M51wGX0

>>795
当然だね。ＮＰＢ厨はＭＬＢの試合観てないからプホルズとか知らないだろうけど。
ウッズやカブレラくらいの打者はＭＬＢにはいくらでもいるの知らないんだよねｗ

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:45:40 ID:qeAryMfIO

>>795
ボンズ
.420 HR35 RBI80 敬遠200

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:45:45 ID:r0KC5a500

http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M
こいつの１９個目の三振を取ったｽﾗｲﾀﾞｰすごくね？

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:46:56 ID:X6u/p/cRO

メジャー知ってるならデビルレイズは打線がいい事常識なんだが…
総合板で聞いてくれば？ただ選手を馬鹿にしたいだけっぽいが

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:47:47 ID:e/M51wGX0

ＮＰＢ厨は全員これ観ろ
http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M

これがＭＬＢだ。藤川もこいつと比較したら糞

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:50:23 ID:raviO6NA0

>>798
既出すぎてしつこいんだよ
10年前のピッチングだよｗ
メジャーブームなんてその頃がピークで、
今じゃメジャーマンセーしてるのなんてここのメジャオタだけですよｗ

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:51:19 ID:e/M51wGX0

>>798
１４、１９、２０個目の三振取った球はスゴイ。伊良部が１５０球目に155キロだして
世界最強とか言ってるＮＰＢヲタいたがこれ見ろよ。まあその伊良部はＭＬＢで全く通用しなかったがなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:52:05 ID:e/M51wGX0

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:53:53 ID:LaAAzZZW0

>>791
＞（井川が）まあトップ３本指に入るだろう

バカｗ
阪神の試合見たことねえだろカスｗ

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:54:06 ID:X6u/p/cRO

キモすぎだろ…

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:55:28 ID:ssH+6oyH0

>>801
ニワカ乙
10年前だと丁度ストをやった余波でどん底だったが。

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:57:03 ID:raviO6NA0

サンタナオズワルトカーペンターハラデイ

誰も興味ありませんｗｗ知りませんｗ

昔のマダックス、ランディジョンソン以下の知名度ですｗ

メジャーマンセーとか時代遅れですからｗ
日本人選手の結果さえわかればそれで満足なんですよ

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:58:14 ID:LaAAzZZW0

黒田やダルビッシュならあの程度なら抑えられるだろうなあ

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:59:54 ID:tT7gX8g60

張本みたいな事をいうやつはバカだ！！

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:02:07 ID:e/M51wGX0

ところでＮＰＢトップクラスの左腕の井川が１ヶ月持たないでマイナー行きなのはどう説明する？ｗ

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:02:12 ID:X6u/p/cRO

もうただの煽り合いになってきたなw
ちゃんとしたスレに戻そうぜ。
ＮＰＢヲタさんはＭＬＢより投手力は上だと思ってるの？

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:03:38 ID:e/M51wGX0

>>811
どう考えてもＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢなんだがおそらくＮＰＢ厨は
自分たちの好きなＮＰＢのトップ選手が夢のＭＬＢに挑戦すること
によって人気がＭＬＢに奪われる。ＮＰＢが衰退する。それが怖いんじゃないか。
だから内心ではＭＬＢが上なのは分かってても認めたく無いんだと思う。

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:06:06 ID:T1cfEQJiO

やっぱ朝や夜中だとメジャー信者が山ほどわいてくるなw
こいつらもしかしてニートか？

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:07:14 ID:LaAAzZZW0

>>812
アジアシリーズ王者とガチの試合から逃げてるのはMLB。
ガチでやると負けることもあるからねｗ

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:07:57 ID:e/M51wGX0

↑
と、ニートが申しております。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:09:00 ID:F0WY1qgC0

ストライクゾーン、メジャーのほうが広いつーのは嘘だな

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:13:14 ID:Uz/RewC60

ID:e/M51wGX0

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:14:54 ID:ERyvSo/H0

井川なんてＮＰＢでも中くらいのレベルのＰですよ。

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:15:30 ID:U/zmtQrWO

>>795
今のボンズじゃ無理だ

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:16:49 ID:e/M51wGX0

>>818
きっとダルビッシュもＭＬＢ行ってボコボコにされるとＮＰＢでは中くらいの
投手だったと言うんだろうなｗ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:21:30 ID:BHE5RV1T0

もう結論が出ている

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:22:11 ID:BHE5RV1T0

NPB厨は共産党

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:23:29 ID:e/M51wGX0

去年の井川　１４勝　防御率2.97
NPB最高wwwww

ＭＬＢでは６回７失点食らって１ヶ月と持たずマイナー行きｗ

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:23:53 ID:LaAAzZZW0

>>820
ダルと大砲をトレードしてほしいんだがｗ

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:25:40 ID:e/M51wGX0

去年の井川　１４勝　防御率2.97
NPB最高wwwww

ＭＬＢでは６回７失点食らって１ヶ月と持たずマイナー行きｗ

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:26:27 ID:U/zmtQrWO

ＷＢＣの話しをすると決まって韓国最強を主張するＭＬＢ厨を見るとＭＬＢ厨がチョンに思えてきた

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:28:23 ID:0eV2xI2tO

比べる以前の問題だな

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:28:29 ID:BHE5RV1T0

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:26:27 ID:U/zmtQrWO
ＷＢＣの話しをすると決まって韓国最強を主張するＭＬＢ厨を見るとＭＬＢ厨がチョンに思えてきた

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:29:05 ID:raviO6NA0

MLB厨はどうみてもチョン
今日も実況スレで日本人選手馬鹿にしまくってた

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:31:22 ID:BHE5RV1T0

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831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:31:22 ID:LaAAzZZW0

斉藤隆も岡島もメジャーの糞バッターを完璧に抑えてるねえｗ　井川は根性が腐ってるから参考にならないね

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:44:20 ID:7YZ0PsCc0

クソバッター（笑）
じゃあローズやノリはどう説明すんのさｗ

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 14:20:54 ID:edeCwtke0

WBCとかアジアシリーズの話は出てくるけど、なんで日米野球の話は出てこないの？
それの通算成績で強い方が上でいいんじゃねえの？

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 14:26:24 ID:OWLLpL4S0

つーか、結局どっちなわけ？
「投手力は」って言うくらいだから打者はMLBの方が上とは認めてるみたいだけど
松坂がサイヤング獲ったとしたらNPB＞MLBと考えていいのか？

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:06:18 ID:NsMktwDk0

>>787
とか言うのは近鉄時代の野茂を観ていない香具師
野茂はルーキーイヤーの９０年が全盛期でそこから下り坂

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:09:06 ID:U/zmtQrWO

>>833
総合板のスレにも書いてあったけど
ＮＰＢ側はホームラン狙い、速球で三振狙いＭＬＢ側は日本での調整期間が少なく
さらに両チームともベストとはほど遠いメンバーだから対比できないから参考にならない

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:10:58 ID:LaAAzZZW0

>>833
日米野球は接待野球だよ。
なんせ滞在費からギャラまですべて日本もち。ひとり3000万ぐらい払ってるってさ。

まあ読売と毎日が金払ってるだけだからどうでもいいんだけどねｗ
NHKは受信料を国民から巻き上げて何百億もアメリカに貢いでるからタチが悪い

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:11:51 ID:A6tk75/C0

結局は、合うか合わないかじゃないのか？

メジャーでは斉藤が活躍するし、

日本ではウッズやローズが活躍する。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:19:47 ID:Tp9WJlBM0

>>829
そんなこといったらサッカーの海外厨なんてみんなﾁｮﾝですがｗ
Jならともかく日本代表までバカにしてるからなｗ

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:27:35 ID:ssH+6oyH0

去年のセリーグのHR王争いが半島野球出身の2人だから言われても仕方ないだろ。
セリーグの打点王も半島野球出身だし。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:41:25 ID:NsMktwDk0

>>839
日本サッカーがプロ化してからまだ１０年少しだぞ
歴史のある欧州サッカーに劣るのはそりゃ認めざるを得ない事
歴史がある日本野球とは別の話

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:45:37 ID:Ozvsi8u80

>>841
>>839の言い方は悪いが海サカ板いけばわかる
ここの板は負けてもそこまで粘着煽りレスないが
あそこは異常、CLとかなら3日以上　ここですか　レスが続くｗ

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:47:03 ID:Ozvsi8u80

>>791
サンタナも普通に最近うたれてるし
後松坂の相手はヤンクスだからな
その前のシリングもうちこまれてるし
ベケットでさえ5失点だろ
松豚だけ見てレスするのはやめようね

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 16:27:13 ID:edeCwtke0

>>836,837
サンクス、じゃあ結局比べる方法ないんじゃんｗ

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 16:33:06 ID:D54+zpEN0

信者は叩ける対象がでてくりゃそこを叩きまくって満足してる低脳だからな。
井川と松坂が活躍してりゃトップクラスは活躍しても当たり前、言ってるのは平均のことなんだけどｗとか、
向こうで活躍してる奴の名前挙げてこいつの方がすごいとかで喜ぶだけだからな。
ＷＢＣのこと言ってどうするの？とかもよく言うけど、
もしアメリカやドミニカが勝ってたら永遠言い続けてたんだろうし。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:04:39 ID:NiB+laBG0

メジャーでも山本昌のような軟投派もいるんだから、なんともいえんだろ。

ウェイクフィールドも日本にきたらフェルナンデスみたいに滅多打ちかもしれんしｗ

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:25:20 ID:U/zmtQrWO

>>845
それは確実だな
アテネの時のことをＷＢＣが終わるまで永遠と言っていたからな
しかも永遠とトラックの運転手のことを捏造してまで

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:37:53 ID:4KU1dG+sO

人材がメジャーの方が豊富なんだから上なのは当たり前
だが日本はそんなメジャーに大して劣らないよな

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:42:00 ID:lFLq0H910

SGMA（スポーツ工業会）によれば、アメリカで一番人気のある団体スポーツは350
0万人が楽しんでいるバスケットボールで基準年1987年とほぼ同水準。2位バレー
ボール、3位フットボール、4位サッカー、5位ソフトボール、6位が野球で約1000
万人の競技人口がある。ソフト、野球とも16年前と比較し25％以上落ち込んでい
るのが目立つ。数字的には低いもののラクロッセが急激に伸びている。サッカー
人口は1800万人で基準年比較15％増となっている。

http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-2

レベルが低くなってる証拠だわ

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:18:41 ID:e/M51wGX0

去年の井川　１４勝　防御率2.97
NPB最高wwwww

ＭＬＢでは６回７失点食らって１ヶ月と持たずマイナー行きｗ

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:23:47 ID:9Dfv5t6b0

別にマイナーには降格してないだろ。
中継ぎに降格させられるかもしれないけど。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:28:38 ID:LaAAzZZW0

斉藤も大塚もいまだに無失点だってさｗ

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:34:14 ID:9Dfv5t6b0

いや失点はしてるだろ。
二人ともHRは1回打たれてる。
8試合連続無失点中と、9試合連続無失点中なだけで。
ちゃんと調べてからレスしないと、あげ足とられてNPB馬鹿にされるぞ。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:35:19 ID:X+I7J5sk0

阪神みたいなゴミから出た選手がメジャーで通用する力なんて持ってるワケないじゃん

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:42:39 ID:LaAAzZZW0

>>853
悪い。1失点だったｗ
9イニング投げて1失点。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:55:43 ID:U/zmtQrWO

隔年の岡島が活躍するとは

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:47:52 ID:BHE5RV1T0

>>834
>>602

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:52:47 ID:6PRrtzlFO

日本人でありながらNPBプギャーってする奴がよくわからん

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:53:18 ID:BHE5RV1T0

>>841
歴史がある日本野球って・・・
アメリカの野球の歴史わかってるのか？

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:57:54 ID:BHE5RV1T0

>>849
女性がプレーする競技が上位にきています。
いい加減マルチはやめましょう

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:24:48 ID:nQxZvjGF0

>>859
プロ化以前から野球は日本に国民的スポーツとして人気あったんだよ
六大学野球とか社会人野球とか
日本の方が確かにプロの歴史が浅いとはいえ、１０年ちょいのサッカーと７０年
近くの野球では全然違う

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:29:57 ID:7CzQdrEm0

大リーグも井川が入ってさらに低レベルか。
逆に日本は上がっていいよ。
ヘボＰに３０億も出してくれて。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:36:13 ID:BHE5RV1T0

>>861
自慢のように語っているが間違ってるし
とにかくサッカーの話はここではどうでもいいから

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:19:38 ID:7CzQdrEm0

日本の超低レベサッカーは悲惨を
通り越して笑える。
ヘボ過ぎて。

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:31:45 ID:La+pT5Ut0

いや～バーネットって凄いなあ
彼でさえ２番手なんだろ？
松坂なんかゴミみたいなもんじゃん
ワハッハアハハハッハッハア

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:38:56 ID:7CzQdrEm0

給料だけ凄いヘボリーグ＝大リーグ

井川みたいなヘボがいる大リーグ。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:53:41 ID:9Dfv5t6b0

井川がいなくなって長い回投げられる先発Pいなくなったから、
JFKフル回転だな。
メジャーじゃ今のところダメダメだけど、阪神にとっては凄い戦力だったな。
JFKが潰れなきゃいいんだが。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:55:52 ID:cjLq2LBnO

スポーツって結局さ結果で優劣つれるわけでしょ？
井川が打ち込まれたからメジャーが上とかって感じでさ。
けど日本が世界一とったんだから日本人が一番やん。
メジャー押す気持ちもわかるけど結果がでたのに何いってるんかな？っと思いマジレスしてみた

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:08:50 ID:Q2eNj7el0

俺はメジャーが好きだしＮＰＢよりレベルも高いと思ってるんで
メジャー側のレスを応援したいんだけど、このスレでのメジャー側の
低脳さは度を越してる。特に>>832や>>865の低脳さは際立ってる。
お前らみたいな低脳がこのスレに書き込むから
>>703や>>777みたいに簡単にＮＰＢ側にあしらわれるんだよ。
頼むからこれ以上馬鹿なレスするな、フォローのしようもない。
ＮＰＢ厨に俺も馬鹿にされた気分になる。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:11:34 ID:O8lOaCji0

>>868
メジャーリーグはいろいろな国の選手が集まってるからな
別にメジャーリーグの選抜がWBCに参加したわけではないから

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:12:12 ID:qeAryMfIO

>>868
NPB＝WBC日本代表じゃないよ。
またサッカーの話になるけど例えばワールドカップでブラジルが優勝したらってブラジルリーグが世界一レベルが高いって事にはならないでしょ？
まあトヨタカップでもいい成績なんだが。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:22:59 ID:7YZ0PsCc0

ノリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:31:39 ID:1zhug4YD0

>>872
よぉ、低脳ｗ
開き直って荒らし側に回るなよｗ

>>869
あんたはできる人だな。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:33:19 ID:BHE5RV1T0

NPB厨の見方からすると
モンゴル相撲＞＞＞＞＞＞＞大相撲
なんだろうな。
でもモンゴル人力士は元モンゴル相撲の名力士だった息子がほとんどで、
その中から日本の相撲をとらせて強かったのが日本に来ている。
欧州勢もアマレスで五輪狙おうと思えば狙えていたクラスが来ている。
今日本人力士が劣勢で一時期に比べレベルが落ちたなんて意見もあるけど、
さすがに
モンゴル相撲＞＞＞＞＞＞＞大相撲
にはならないだろ。
外国の強い面々にとって魅力があるから来てるのだから。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:15:41 ID:dv6Aug2l0

アテネ五輪でオールプロで挑んでオーストラリアにボコられた国どこだっけ？ｗ

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:19:32 ID:aqnghB3U0

アメリカ？　

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:21:01 ID:/MGbBMD80

>>875
オーストラリアも大半がプロだし。

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:21:37 ID:oC889G970

>>870
投手陣はトップレベルといっても問題ないレベルだったぞ
ドミニカでの出場を希望していたAロッドをアメリカに引き入れてたし打線も良かったよ
とりあえずア、ナ・リーグオールスターレベルは間違いなくあった

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:23:18 ID:dv6Aug2l0

>>877
でもオーストラリア国内にはプロリーグないよねｗ
日本は全員プロで固めたのに2連敗で銅メダルｗ

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:24:17 ID:oC889G970

>>875
情報古いな
WBCでモスやら入れてもボロボロだったじゃん

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:25:57 ID:dv6Aug2l0

NPBヲタは、たった3年前のアテネ五輪を都合が悪いから脳内から消去してるらしいｗ

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:26:38 ID:tjkJ8Neg0

日米でいつもボッコボコじゃん

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:26:57 ID:oC889G970

>>879
いやオーストラリアにプロリーグあるんだが･････

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:27:51 ID:aqnghB3U0

MLB最大の供給国ドミニカやベネズエラあたりは日本は勝てた
アマチュアのキューバに負けてなかったか？

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:28:16 ID:/MGbBMD80

>>879
あるよ。
形上はセミプロだが。
と言ってもほとんどマイナーリーガーばっかだし。
キングマン(通称トラックの運転手)はバリバリメジャーリーガーだったし。
持病の腰痛で引退して自国のリーグで野球をやってるけど。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:32:01 ID:dv6Aug2l0

> 形上はセミプロだが。
セミプロに負けた日本プロ野球ｗ

> ほとんどマイナーリーガーばっかだし。
> キングマン(通称トラックの運転手)はバリバリメジャーリーガーだったし。

つまりメジャーの３Ａ、２Aが主力のオーストラリアにボコられたNPB代表

アテネ五輪でメジャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPBって結果出てるじゃんｗ

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:32:54 ID:/MGbBMD80

>>884
キューバは思想(社会主義)上アマ(公務員)になってるが実態はプロと同等。
学校の教科に野球を入れるぐらい英才教育。(ある意味日本以上かも)
それにキューバは結構ドミニカやら他の国と試合をやってる。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:35:46 ID:/MGbBMD80

短期決戦はその日の投手の出来次第だから実力を測りづらいけどね。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:37:07 ID:/MGbBMD80

一応言っておくが3月のキューバはシーズン中でかなり体が出来あがってるから有利なのは確かだけどね。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:40:48 ID:oC889G970

>>887
WBC見てたらキューバの選手見て鳥肌がたったな
グリエル等トップクラスのスイングは冗談なしでオルティスやあの辺のクラスと遜色ないし
パレの守備は本気で世界一のショートだと確信した
あれみたらキューバが五輪で強い理由が良くわかった
さらに主力全員亡命を前提にオファーがきたらしいが全員断ったという話

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:45:04 ID:MYzb9+3E0

カリブ周辺国の身体能力の高さはガチ
人口比におけるスポーツエリートの割合は異常

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:47:34 ID:tjkJ8Neg0

ひ弱な打者相手だからまっすぐストレートが通るんだよ
日米みたいに一部の投手以外はポンポン飛ばされるだけ＝レベルが低い

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:53:39 ID:FViY8oNH0

誰か日本と韓国とオーストラリアとMLBをランク付けしてくれよ

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:00:00 ID:EX2Dr5w00

MLB＞日本NPB＞韓国KBO＞オーストラリア

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:06:47 ID:rp57j4+r0

>>890
キューバ打線はメジャーの一流所を全く打て無かったよ。
試合巧者で、投手陣のマルテとラソが大車輪の活躍で
決勝まで導いたけど。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:14:10 ID:rp57j4+r0

>>884
キューバはシーズン終えたばかりで仕上がってた。
ドミニカ共和国やベネズエラはそこまで本気じゃなかった。
辞退者の問題も然ることながら、個々の選手が調整不足。
その差が出ただけだな。

キューバはドミニカ共和国と1勝1敗、ベネズエラに1勝、
プエルトリコとも1勝1敗だったが、戦力的には明らかに
見劣りしていた。

ただ、ベネズエラは監督が接戦で元西武のカラーラを出して
ぶち壊すというトンチンカンな迷采配リレーで自滅し、
ドミニカも一度はキューバに圧勝しながら、準決勝では
継投に失敗して敗れた。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:17:14 ID:rp57j4+r0

因みに、ドミニカとベネズエラを破ったキューバの殊勲者は、
共に先発マルテ、ロングリリーフのラソの2投手。
このマルテとラソがドミニカとベネズエラのメジャー打線を封じた。
日本との決勝では、大会規定により2人とも登板出来なかった。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:22:39 ID:rp57j4+r0

国際大会での代表チーム試合を数多くこなし、監督も選手も
何をすべきか分かっていたキューバ。
しかも、国内のシーズンを終えたばかりで仕上がった状態。

一方、オープン戦感覚で仕上がっておらず、辞退者も多く、
この場限りの初監督が戦力や戦い方を把握出来てなかった
ドミニカ共和国やベネズエラ。

この差が一発勝負で出ただけだったな。

ついでに、プエルトリコも野手陣はメジャー選手揃いだが
投手はメジャーリーガーが少なく、キューバ戦の2試合は
共にヤクルトのゴンザレスが先発してる。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:26:26 ID:w/M1JP+J0

>>886
ジェフ　ウィリアムス（阪神）の情報と好投のおかげ。
あとは日本の油断とバカ監督（中畑　清）の責任。
これら全ての相乗効果でオージーの大金星。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:27:15 ID:TM1gTZrN0

>>869
ID:dv6Aug2l0の低脳もなんとか排除してくれ

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:30:49 ID:dv6Aug2l0

>>899
1回ならまだしも、2回も負けといて大金星とかｗｗｗ

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:36:41 ID:w6h5q8TAO

とりあえず議論の余地なくMLB>NPBじゃない？
ただメジャーの外野手って何で守備のときあんなぎこちないの？
がに股が原因？

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:37:47 ID:EX2Dr5w00

★★★カリビアンベースボールを語るスレ★★★

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:39:45 ID:oy0R3bwlO

>>897
マルテは投げなかったか？

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:41:44 ID:dv6Aug2l0

>>902
打撃優先で起用されてるラミレスの守備とか見たのか？
上手い奴は上手いだろうし、下手な奴を見たら下手だと思うだろうし。
あとダイビングキャッチ失敗して腕骨折してシーズンを棒に振った守備が下手なNPB出身の外野手がヤンキースにいたな。

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:44:01 ID:TM1gTZrN0

>>905
長文になってちょっとはまともになったのかと思ったら低脳は低脳か・・・

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:47:00 ID:dv6Aug2l0

ああ、ダイビングキャッチじゃなくてスライディングキャッチだったかなｗ
NPBではゴールデングラブ賞とってたのにMLBじゃ自爆骨折の松井さんはｗ

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:47:17 ID:w/M1JP+J0

>>901
短期決戦は決して強いチームが勝つわけではない。
その証拠に勝ったオーストラリアは狂喜乱舞の大騒ぎ。
日本のＷＢＣの優勝はその反省からセミファイナルやファイナルへエースを
温存した結果（その前に韓国に負ける可能性も大であった）
アテネはそのプロセスなどは眼中になかった。
一発勝負はそんなもの。
日本は世界一でもないし、オージーより弱いわけでもない。ＯＫ？

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:56:36 ID:rp57j4+r0

>>904
大会の登板間隔規定により、日本との決勝戦では
準決勝で登板したマルテ、ラソとも登板出来なかった。
日本が打ち勝った最大の要因も実はそれ。

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 02:04:08 ID:dv6Aug2l0

>>908
OK、OK。
ちょっと調子に乗ってみただけです。
概ね>>899のあなたの意見に賛成です。

オーストラリア代表監督はレッドソックスの極東スカウト担当で日本の情報をたくさん持っていた。
情報戦で既に負けていた。

一方日本代表監督のバカ畑はアテネ観光していた。
つまりNPBという組織はそんな馬鹿を代表監督にするくらいマヌケな組織。
情報戦という言葉すら知らないバカを代表監督にするんだから。
NPBは糞ってことがわかる。今度は星野仙一（笑）が監督だけど大丈夫かなｗ

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 02:07:26 ID:mcWXWpe20

>>907
そういう幼稚なレスばかりしてるから低脳って呼ばれるんじゃね？
同じ煽るんでももうちょっと考えりゃいいのに。
ｗつけて叩けるとこ叩いてるだけじゃなぁ・・・
まぁいいや、そんなことよりあんた今日の俺の玩具になってよ。
>>869のせいで低脳が少なくなって、からかえそうなのはあんたしかいないんだよ。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 02:09:24 ID:dv6Aug2l0

>>911
嫌だよ。
低脳低脳と罵るレスしかできない本当の低脳なんか相手にならないから遠慮する。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 02:18:20 ID:vdqo3sbCO

ていのうとかよく解らんけど人がケガした事を笑う心理は想像も出来ん。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 02:23:53 ID:mcWXWpe20

>>910
情報戦知らないってそんなわけないだろうｗ
アテネ観光したのかどうかは知らないがそれはそれで普通にやってるだろ。
それにちゃんとスコアラーとかもいるんだよ。
監督の人選にしたってとりあえず選手集めて言うこと聞かさなきゃ
ならないんだからあの時点で長島選んだのは仕方ない。
知名度や人望のない監督ならみんな辞退なんてことも考えられるしな。
そいつが倒れて代わりがみつからなかったんだから中畑でもしょうがないだろ。
それに監督の能力たって一概には言えないよ。
戦術が優れてるやつもいれば戦略に長けてる奴もいるんだから。
王みたいに結果オーライで代打成功する場合だってあるし。
星野で大丈夫かなんて言われたって結果次第としか言いようがないだろう。
やっぱあんた低脳だろ？

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 02:37:43 ID:7CAboNqI0

>>914
同意ｗ
>>912は間違いなく低脳ｗｗｗ

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 02:52:57 ID:yCyLJjsW0

なんといってもアメリカ大リーガーが
ヘボという結論は変わらない。不変だ。
特に守備の下手糞さ、投手力のヘボさはガチ。
各チーム１～２位凄いのは。それ以外はゴミクラス。
その凄いのもアメリカ人大リーガーとは限らない。
どちらかという貧乏国の成り上がり大リーガー。

阪神にボロ負けしたヤンキース見たらこんなもんかて言うレベルだな。
年俸だけ飛びぬけて高いだけで。正直言うとタイシタ事ないというのが
実際のところ。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 03:06:53 ID:EP1gdS/+0

井川（笑） 1勝 20回2/3で19失点三振たった13
　　　　　　防御率7.84 4試合登板で中継ぎ降格

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 03:27:59 ID:iWG6SU2pO

>>910
監督をﾊﾞｶ畑(つまり、ｼｹﾞｦ)に固執したのはNPBじゃなくて長船

そしてﾊﾞｶ畑自身も保身に走り
「私じゃなきゃ回復した時にｽﾑｰｽﾞに移行出来ない」
という空気を作り出して「監督交代論者=非国民」
って感じで交代論を封じこめた。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 06:26:50 ID:zTy6jBJPO

まあ、中畑一人のせいにするつもりはないが、
オージーに負けたのは、日本野球の『性質』が原因って見方もあるよ
一言で言えば、完投指向の強さ
玉数よりもイニングで継投する傾向を事前に入手して
打撃優先のオーダーでひたすら待球作戦したってなんかで読んだ
勿論それ以上に点を取られたり先発が予想以上に頑張ったらアウトな訳だけど
オージーが日本向けの戦略をしたのは確かだよ
しかも日本が精神論一本槍の中畑ってのは相性が最悪だね

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 06:32:17 ID:w6h5q8TAO

とりあえず野球っていうスポーツは短期決戦に向かないスポーツなんだからWBCの話しても一緒だと思うんだけど。
去年の夏の甲子園を10回やって10回早実が優勝しないんだから。
野球はラグビーと違って水物すぎる

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 07:14:17 ID:NI6/Uuv80

メジャーは一部の怪物がいて、大半のNPBと同レベルがいて、一部なんでメジャー？って選手がいるって感じだろ。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 07:31:01 ID:CQuoKMy90

データの集め方もNPBよりMLBの方が優れてるしな。
専用の研究機関を持ってるところだってあるし。
ただデータのない状態だとボコボコにやられる。
WBCのアメリカの監督は馬鹿畑みたいなもんで舐めてたのは事実だし。
あとキューバ以外はほとんど体が出来ない状態だから何が起こるか変わらないよな。
どこが優勝してもおかしくないようにしてるし。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:30:20 ID:iMH3WWRx0

いやだがぶっちゃけ投手力は日本のほうが…やはり綺麗なフォームで純粋な真っ直ぐ投げる日本人はデカイメジャー選手より優れてんじゃないか…

岡島、大塚、斎藤の防御率
松坂の奪三振率を見てみろよ…

上にあげた松坂以外は日本よりもメジャーでのほうが活躍してるじゃん

>>917井川の四月はこんなもん。

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:32:06 ID:GXRuuLtC0

>>923　それはないって。岡島や斉藤は素晴らしいけどそれいじょうにいい中継ぎたくさんいるじゃん。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:33:55 ID:cIlB9jHZ0

野手の水準はMLBと比較するよりAAAとの比較してどっちが上か？って感じ。
投手はもう少し上かもしれないが。
しかし、競技の性質上、レベルの低いリーグでも通用しやすいのは投手。
そもそも打者に対し圧倒的に有利なんだから。

スイング速度、打球速度、投手の球速、遠投能力、走力、体格筋力とか数値で定量比較できるものは、明らかにあちらが上。
日本が優位を主張するものは技術の細かさとか数値で定量比較できないものばかり。
ちなみに、制球力は与四球率をある程度の目安とすると、AAAのパシフィックコーストリーグの平均もセリーグもパリーグも例年2後半から3前半で大差ない。
後は、逆球率の指標でももってくるしかない。

物量という定量比較できるもので、圧倒的に劣り、精神力という定量比較できないもので優位を主張して酷い目にあった時代がありました。

定量比較できるデータでNPB優位なものはないかね。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:40:46 ID:cIlB9jHZ0

>>921
NPBは一部にMLB級の選手がいて、大半のマイナーと同レベルがいて、一部なんでプロ？って選手がいる感じだろ。
こういう意見も成立する余地はないか。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:42:47 ID:oy0R3bwlO

>>924
斎藤以上といえるリリーフは片手で数えれる数だと思うが

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:08:47 ID:GXRuuLtC0

斉藤はね。それにまだ２年目だからな～
1年目はどうしてもピッチャー有利だし。逆に打者は誰お前？ってほど成績が下がる

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:31:33 ID:5VcBTJZgO

イチロー。
あとここは投手力のスレな。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:32:45 ID:hZv43em/0

打者の話はスレタイと関係ないだろ。パワーが劣るんだから仕方ない。パワータイプじゃないイチローはすげーけどな

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:39:22 ID:hZv43em/0

斎藤は衰えを感じオフに引退を決意してたのに半ば強引にドジャースと再契約していまだに打たれずにセーブ王まで争ってるんだが・・・

大塚もぽんこつガニエの何十倍もチームに貢献してるよ

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:49:05 ID:GsPVIYpf0

大塚はメジャーでの年数を積むごとにどんどん成長して行く。今年はカーブとフォークを手に入れた。が、なんと言ってもあの落ちるスライダーだろ。ありゃー打てないだろ。
斉藤も激伸びる直球とスライダーで活躍してる。そういう意味で松坂もスライダー主体の投手だから期待できそうだ。
井川のチェンジアップなんだが向こうでチェンジアップは誰しも投げるくらいだから日本でも波が激しい彼が活躍するのは厳しそうだ。トーリは我慢できないらしいし

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:54:45 ID:GsPVIYpf0

>>928
大塚or岡島の防御率はご存知で？
岡島なんか奪三振数も先発投手がひしめくランキングにくいこんどるし

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:58:52 ID:GXRuuLtC0

知ってるよ。そう認めないつもりで言ったんじゃないからｗ
岡島はカーブよりもチェンジアップが変態みたいに落ちてるね

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 10:00:39 ID:keQD6Mtp0

その松坂は現在4回投げて5奪三振の4四死球4失点。
三振はあいかわらず取るけど四球多いなぁ・・・

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 10:00:42 ID:3X6nhutr0

大リーグのピッチャーってホントにモーションが大きいな。しかもクイックが下手な奴が多い。
日ハムのヒルマンも言ってたな。日本の投手はクイックが非常に上手いと。
キャッチャーの肩を考慮しても、盗塁はメジャーの方がやり易そうだ

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 10:02:49 ID:keQD6Mtp0

>>936
イチローなんてア・リーグ盗塁連続無失敗記録保持者(継続中)だもんな…

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 10:41:53 ID:w6h5q8TAO

NPBのﾄｯﾌﾟ＞MLBの平均ならNPB厨もMLB厨も納得なんだしそれでいいじゃん。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 10:54:38 ID:vZMKck350

松坂、一応仕事はしてるようだが正直微妙な存在になってきたな・・・
まあ井川を考えればはるかにマシだけど

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:04:24 ID:5STtYU5t0

期待されてた松坂と井川が打たれまくってるなｗ

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:07:10 ID:9su+/uR20

いや守備のせいもあるし
日本しか見てないとあれが異常に見えるけど

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:12:04 ID:aJIjwRiY0

それでも松坂が4点取られた直後に逆転してくれるレッドソックス打線は心強い。さて、岡島出るか？

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:15:01 ID:IYQKm06I0

岡島は厩舎変わって北海道で放牧調教されてから本当生き返ったなw

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:21:07 ID:9WpDqG1f0

大塚、2点リードの9回に当番。打者3人を全員三振に仕留めて4よっしゃー目。10試合連続無失点

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:25:21 ID:pyI+SxCpO

大塚は味噌で幅を広げたな
今日本にきたらかなり活躍できる。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:26:47 ID:9WpDqG1f0

>>938
いや、納得しないし。NPBの平均＝MLBの平均以上だよ。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:35:19 ID:3NcxGNb/0

岡島はさすが元巨人軍だな
いかに巨人の育成が優秀かわかる

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:49:28 ID:oy0R3bwlO

井川が中継ぎ降格ってなんの冗談だ
一回調整で出して来週の後半にまた先発で出る予定なんだが

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:52:19 ID:lhjK9mm90

>>947
岡島を育てたのはハムだろ。
巨人の投手育成はうんち！盗人猛々しい。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 12:01:39 ID:EVhLUJc90

なんだかんだでメジャーの実力とか選手層は凄いと思うし
レベルも向こうのほうが上だと思う。だからこそ向こうで
プレーする日本人には頑張ってほしい。

でも今日のレッドソックスのレフトの守備見て「オイ！ｗ」と
思ったのは事実。まあそれ以上に打つからＯＫなんだろうけど。

岡島は巨人時代の印象より昨年、日本シリーズで福留はじめ
中日打線をまったく寄せ付けなかった印象のほうが大きい。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 13:51:53 ID:zTy6jBJPO

>>946
突っ込んでいいのか？
その公式だとメジャーより日本が上になるのだが

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 14:22:49 ID:tIJ5VK6H0

やっとなんかちゃんとした議論になってきた

あからさまに不快なだけの書き込みがなくなってきた

>>869と>>911の功績は大きい

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:19:16 ID:70RaaEfE0

>>951お前スレタイ嫁よ

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:30:49 ID:zTy6jBJPO

>>953
納得
まあ、実際そうかも知れないしね
中南米は才能のある選手はショートになるし
育成時の選手の配置が遊撃＞投手だから
日本の投手＞遊撃の状況だと
選手層的に有利になると思うよ

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:37:55 ID:70RaaEfE0

高校生の段階から日本はアメリカに勝ってるよ。ハンカチ王子が抑えたし、向こうの有望な若いのからは打ったし

ま日本の投手がメジャーに流れ続けたらいずれMLBが優位になるけど、まあどっちみち日本人が一番

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:44:34 ID:HnGpS+S10

>>949

多分、>>947は皮肉を言ってるんだと思う

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 18:27:20 ID:TCOSv8Q10

変化球がよくて制球のいいピッチャーのなら通用するだろ。
逆に松坂みたいな本格派は打者のパワーが桁違いのメジャーだと通用しない。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 18:38:49 ID:bHeGYk+z0

MLBは球団数多いから上下の格差が大きいんじゃないかね

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 19:33:43 ID:MkzIr2bw0

基本的に俺はMLB＞NPBで納得。
だけど、総合版にいる基地外的なMLB信者みたく、３A＞NPBとかいう奴は氏ねばいいと思う。
スレまで立てるのはどうかと思う。
最近は完璧に論破され、NPB＞＞＞３Aてゆーのは認めたみたいだけど・・・

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 19:36:17 ID:MkzIr2bw0

>>925

ロブロ、ハートキー、タラスコ、バトル、メローニ、ボール、バリー、ナナリー、エィバットの9名
　　　　　1999 3A 　　　　　2000 NPB
平均成績 .294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
アンロー、ティモンズ、エバンス、クルーズ、ペレス、ズーバー、ドスター、マクレーン、バルデス、ガルシア、サンダース、ギルバート、メイ、ビティエロの14名
　　　　　2000 3A 　　　　　2001 NPB
平均成績 .299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
ブレット、ホワイト、ヤング、グラン、バークハート、セギノール、クローマー、ロドリゲスの8名
　　　　　2001 3A 　　　　　2002 NPB
平均成績 .303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
クルーズら7名
　　　　　2002 3A 　　　　　2003 NPB
平均成績 .298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
マーチン、ラロッカ、セギノール、ベニー、バーンズ、マリオの5名
　　　　　2003 3A 　　　　　2004 NPB
平均成績 .296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
リグス、ウィットら8名
　　　　　2004 3A 　　　　　2005 NPB
平均成績 .316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI

野手1人あたりの平均成績

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 19:36:56 ID:MkzIr2bw0

野手1人あたりの平均成績

3A(前年)→NPB
2000　.294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001　.299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002　.303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003　.298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004　.296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005　.316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
――――――――――――――――――――
平均　.301 20HR 67RBI / .257 12HR 37RBI

3A　12名　ゴンザレス、マウンス、マレン、コーリー、マイヤーズ、セドリック、ベイル、ワトソン、ボイルズ、グーリン、ループ、セラフィニ
2003年　3A　 73勝 45敗 16S 防御率3.76 (414/990.0 自責/回)
2004年　NPB　48勝 49敗 0S 防御率4.47 (397/799.1 自責/回)

3A　12名　マルチネス、ミアディッチ、ダーウィン、ブラウン、ホルツ、クルーン、レイボーン、ロマノ、リー、マイエット、スチュワート、パーラ
2004年　3A　 55勝 44敗 90S 防御率3.74 (375/911.2 自責/回)
2005年　NPB　30勝 28敗 27S 防御率4.59 (261/511.1 自責/回)

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 19:43:58 ID:MkzIr2bw0

>>スイング速度、打球速度、投手の球速、遠投能力、走力、体格筋力とか数値で定量比較できるものは、明らかにあちらが上。

で？そのデータは。３A厨から具体的なソース一回も貼られたことねーぞ。
自信持って言えるんなら３Aの平均能力のデータくらい持ってるだろ？
おまえみたいに逐一３A見ている奴なんかいねーんだし、そんなこといわれても知らんわ
つか身体能力がすごければ、誰しもプロで通用するわけでも無いし、そんなこと
素人でもわかると思うが。

＞＞物量という定量比較できるもので、圧倒的に劣り、精神力という定量比較できないもので優位を主張して酷い目にあった時代がありました。

いつだよ、それはｗ
痛い目にあったのは、おまえら、３A厨だろｗ
どうせ３Aのことろくに知らんくせに、いい加減やめたら。
不利になっていくだけだぞ、コロコロ主張変えてばかりだから矛盾ばかりの
主張しかできていないし、３A厨は。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 22:13:06 ID:EX2Dr5w00

投手力だけでなく、攻撃力などいろんな点で選手そのものの力だけではなく、

監督やコーチの指導や采配などの影響もあるのだが、

そういう点は900以上レスあるのに、全く語られてないな。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 22:20:35 ID:zTy6jBJPO

>>963
あっちのコーチの情報をどこから仕入れればいいのさＷ
戦術差の影響こそこっちの日本人がメジャーで監督にならなきゃ比べようもないよ

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 22:40:52 ID:EX2Dr5w00

ヒント：鈴木啓示→ラソーダ

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 22:45:20 ID:EX2Dr5w00

　つーか仕入れられるだろ

　日本に居ても仕入れられるだろ　

　アメリカのサイト見れば日本のサイトより野球の情報多いだろ

　それを抜きにしてメジャーがどうのこうの語っているのか？

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 23:00:38 ID:GXRuuLtC0

今のNPB見ても監督は外国人の方がおもしろい。
やっぱりファンサービスとかうまいし、見てて楽しい。
ブラウン、バレンタイン、ヒルマンなんかマジでおもしろいわ。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 23:17:09 ID:zTy6jBJPO

>>966
じゃあ２、３例提示して議論に交ざってくれ
スレの批判だけなら何しに来たの？って感じだろ

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:32:06 ID:o8Hxpdq50

松坂が１５８キロ（笑）
やっぱ水増しだったな（笑）

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:45:01 ID:G48nECZJ0

>>969
それ、向こうの中継表示じゃ94マイルで150km余だったぞ。
日本のマスゴミ中継が水増し変換してんだろ。

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:46:31 ID:G48nECZJ0

松坂のMAXは精々96マイルで
メートル変換で153.6kmぐらい。
実は日本時代と変わってない。

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:47:57 ID:o8Hxpdq50

>>970
ソースは？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/03/23/13.html
「リポートには９２～９３マイル（約１４８～１５０キロ）しか出ないとある。
９５～９６マイル（１５３～１５４キロ）も出るなんて、スカウトもびっくりしているだろう」。

水増し決定

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:49:28 ID:o8Hxpdq50

>>971
この時期にそれだけ出てるなら
夏場はもっと出る

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:52:05 ID:G48nECZJ0

むしろMLBの夏場は日本以上に南部の暑い球場、
殆ど休み無しで過酷な長距離移動、
中四日ローテーション等によって落ちるだろ。
今のまま一年間投げ続けられると思ってるのが甘い。

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 01:06:02 ID:WV4IEhDN0

水増し厨必死だなぁ

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 02:04:42 ID:2Fgtv5Uo0

ベケット　5勝0敗　防御率2.48　奪三振28
シリング　3勝1敗　防御率3.27　奪三振12
ｳｪｲｸﾌｨｰﾙﾄﾞ　2勝2敗　防御率2.08　奪三振6
松坂　3勝2敗　防御率4.36　奪三振38　　←NPB最高の投手（笑）　防御率4点超えてる（笑）

NPBの先発投手しょぼ（笑）　通用してるのは投げるイニングが短い、攻略されにくいセットアッパー、クローザーだけｗ
NPBの先発投手しょぼ（笑）

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 02:19:27 ID:k+drS3DUO

くだらんな。埋め。

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 02:20:50 ID:xy0MkBhq0

ベケット三振が１２しかないのが驚いた。

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 02:22:04 ID:aGPzdDbJ0

次スレ立てたヤツは三日後に死にます

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 02:25:26 ID:121PH8f60

>>976
低脳は相手にしてもしょうがないから埋め

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 05:17:53 ID:Ke3ToojB0

>>968
メジャーの監督コーチのどのあたりから例示すればいいのだ？幅広すぎるぞ。
日本と関わりのある人なのか？
そうだとしたら
日本に来ているメジャー監督（バレンタイン、コリンズ）なのか？
日本でプレー歴のあるメジャー監督（マニエル、トレーシー、パラーゾなど）なのか？
日本人メジャー選手の所属する監督（トーリ、フランコーナ、ハーグローブなど）なのか？

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 05:44:56 ID:EE8DNhnv0

>>971
嘘ばっかりつくなよｗ
http://www.google.com/search?q=96%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGIG

松坂はMAX156キロみたいなイメージがあるけど
そんなのは日本じゃ年に一度投げればいいほうで、
普段は147キロ前後で153以上もたまにしか投げない。

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 06:35:28 ID:EE8DNhnv0

2007年松坂

2007/ 4/ 6　 96MPH(154km)　ｶｳﾌﾏﾝ
2007/ 4/11　 97MPH(156km)　ﾌｪﾝｳｪｲ
2007/ 4/17　 96MPH(154km)　ﾛｼﾞｬｰｽ
2007/ 4/22　 97MPH(156km)　ﾌｪﾝｳｪｲ
2007/ 4/28　 98MPH(158km)　ﾔﾝｷｰ

2006年松坂
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex20.2ch.net&bbs=base&key=1171038112&ls=5-6

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 07:23:55 ID:Q4AWHqVV0

松坂ってレッドソックスの先発陣の中で一番防御率悪いんじゃね？

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 07:25:11 ID:Q4AWHqVV0

あ、>>976に出てたな

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 08:08:14 ID:QM7CenZV0

>>983
滅茶苦茶だなｗ
メジャーのスピードガンってｗ

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 08:10:53 ID:oL1Lfvz70

日本球と日本のガンが欠陥品なだけ。
ストライクから外れたら140キロの球が110キロしかでないっておかしいだろ。
昔から日本の規格は独自規格で国際基準から外れてるからな。

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 08:52:50 ID:WV4IEhDN0

ていうかガンの話ならスピードガンスレでやれよｗ
投手力で負けてるからガンの話にもっていくなｗ

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:02:50 ID:subeXMmVO

メジャー豚がろくにメジャーをしらんから、この手のスレは
いつも結論が出ないな。

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:24:13 ID:FnKJ4O9eO

ぶっちゃけ平均が高いとかいってもなぜかメジャー厨は常に有名なトップクラスの名前しか出さないな

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:28:32 ID:Ke3ToojB0

NPBの野球は100年ぐらい前のMLBの野球をやってる。ベーブ・ルースらの時代の野球。

犠打を調べてみればいい。今のMLBは少ないけど昔は今のNPBと同じくらいだった。

それはなぜか？長打が出る確率と守備のレベル。守備のレベルというのは守備体型のレベル。

日本で極端なバントシフトが敷かれるようになったのは80年代頃。MLBではとっくの昔から。

守備体型だけでなく変化球などもそうだが、ほとんどすべてアメリカからの輸入。

日本がオリジナルの戦術、技術など無いのでは。

MLB監督にNPBの元助っ人が増えたが、彼らは異文化での適応力、忍耐力を身に付けたから。

いろんな国、人種が集まるMLBでは日本という異文化での経験はプラス。

「日本で緻密な野球を学んだから」なんぞいう無知がいるが、これは大きな間違い。

強いて挙げれば昔の野球をやっているので温故知新という点か。

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:32:09 ID:BrFc7vGH0

犠打が多かったのは進塁打も犠打に含まれたからだよ
送りも多かったけどね

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:37:44 ID:Z5tL4PTyO

昔のMLBではランナー二塁でセカンドゴロを打ってランナーを進塁させただけでも犠打になったみたい。だから犠打の数が多いんだよ。川相が世界記録抜いた時に言ってた。

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:41:44 ID:WV4IEhDN0

ていうかＭＬＢの先発3番手とＮＰＢの３，４番手を比べればいいじゃん。
松坂は３番手だけど。

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:44:22 ID:QM7CenZV0

水増しバレちゃった

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:50:05 ID:Ke3ToojB0

正確には進塁打というより犠飛は昔は無かった。犠打に含まれていた。

セカンドゴロで２塁ランナーを３塁へ進めて、のようなのでは記録されていなかった。

ベーブ・ルースが６０本塁打記録した時に犠打が１４とされている。

さすがにバントをやっていたとは思えないが。

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:52:01 ID:FnKJ4O9eO

ガニエを追い出した斎藤のことを言い訳
しかし大塚がコデーロを追い出した件の言い訳はできそうにないな

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:55:16 ID:Ke3ToojB0

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:56:44 ID:Ke3ToojB0

結論としては

NPB→塩谷、入来ら戦力外クラス→KBO
KBO→李承燁、李炳圭ら韓国トップクラス→NPB
になってるだろ。そして
NPB→イチロー、松坂ら日本トップクラス→MLB
MLB→マイナークラス→NPB
だろ。
日本に来た選手はいくら有望選手だったりそこそこ実績があったりしても、
MLBトップクラスではない。
また日本からMLBへ行った選手はもし残留の意思があったら残っていた選手。
決裂していても他球団が獲得していた選手。
でも日本へ来たメジャー選手はメジャー選手ではなくマイナー選手。
マイナー契約でしか残れなく、いつメジャーで試合に出られるかわからないような選手。
そういう選手が日本へ来ている。
とにかくMLBからサンタナやランディ・ジョンソンクラスの投手が来ない限り。
投手力も　
NPB＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜MLB

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:58:52 ID:Ke3ToojB0

とにかくA-RODクラス、サンタナクラスという
メジャーのトップクラスが頻繁にNPBに来るようになってから議論してくれ

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