★☆プロ野球板自治スレ38☆★

プロ野球板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
質問に答えてあげたりする住人さんは随時募集中。
皆さんの目に留まるよう、このスレはage推奨です。
　
　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　☆　 　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ☆
　　　☆ 　　　　　　実況は実況板で！！！　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　☆　　　　 http://live22x.2ch.net/livebase/　　　 　 　 　 　 ☆
　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

感情的にならず、客観的に発言しましょう。
批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。
>2-10あたりにリンク集などがあります。
負荷軽減のために「h」を抜いてありますのであしからず
　　　　(専用ブラウザならリンクになってます)

過去ログ倉庫
ttp://base.s35.xrea.com/jichi/
前スレ
★☆プロ野球板自治スレ37☆★
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1168418379/

【２ちゃんねるの疑問はまずここで解決！】
　「２ちゃんねるガイド」　ttp://www.2ch.net/faq.html
　「初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス」 ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/
　「２典（用語解説）」　ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

【サーバー負荷・書き込み数など】
２ちゃんねる サーバ負荷監視所 ttp://ch2.ath.cx/load/

【水先案内所関係】
プロ野球板の歩き方 ttp://2chbase.fc2web.com/
プロ野球板案内所別館 ttp://base.s35.xrea.com/

【その他運営系板のスレ】
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1143588381/

【削除依頼】
base：プロ野球［スレッド削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1174311315/
base：プロ野球［レス削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159450957/
base：プロ野球［重要削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/
・ルールに則った正しい削除依頼を。
削除ガイドライン
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

★ 削除行為に対する問題提起には以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜχが削除されてγが残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

☆実況誘導人さんの心得☆

■実況の定義
進行中の試合および関連番組等についてのレスをリアルタイムで書き込むこと
　　　→→試合中であっても、実況に当てはまらない議論はOKなので要注意。
　　　→→グレーゾーンは手を出さずに報告

■呼びかけ・誘導における基本姿勢
理解を得やすくする為、丁寧に、低姿勢で、荒れないように。
　　　→→シンプルに告知を行い、余計なことは言わない。
　　　→→高圧的な物言いは反発を買うだけ。命令・煽り口調は論外。
　　　→→相手を指定して注意すると荒れやすい。

■状況別

○実況が予想されるスレがある（球団本スレや実況の実績が多々あるスレ）
　　　→→試合開始前に実況禁止の呼びかけ・誘導。

○実況を見かけた
　　　→→手短に実況禁止の呼びかけ・誘導。

○注意してもやまない。逆切れされた
　　　→→仕方ないので間をおく。逆切れは一切相手にしないこと。

○確信犯だとわかった
　　　→→荒しとみなし報告

実況は下記の板でお願いします。

[ 野球ch ]　ttp://live22x.2ch.net/livebase/

[ 実況板 ヘッドライン ] ttp://headline.2ch.net/bbylive/

●外部実況板
本スレ等で聞いてください

◎2chブラウザでサクサク実況
└ 2chブラウザ総合サイト monazilla.org 　 ttp://www.monazilla.org

●今、どうなってる？　試合速報
└ ttp://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

●どこで放送してる？
└プロ野球TVガイド　ttp://www.baseball-tv.ac/

≪注意事項≫ 試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。

◆荒らしさんの報告・相談
荒らし対策相談所 part31
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174788413/l50
★070113プロ野球板＞1連投容量潰し荒らし報告スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168692660/
◆報告の注意
　ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
◆書式
　最新の書式はwikiを確認してください｡
　ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
　･書式を合わせて報告して下さい｡フォーマットに沿っていないと原則スルーされます｡

みみずんID検索（文字通りID検索ができる、荒らしさん報告などで使えるかな？※現在使用不可）
ttp://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?
過去ログチェッカー（「勇気がなくて見れない画像解説スレ」の過去ログを参照して
　　　　　　　　　　　　　既出のブラクラ・ウィルスサイトがわかる）
ttp://brandnewdays.net/checker/index.php?
串迎撃部隊＠2ch掲示板
ttp://www.domo2.net/boo80/
串迎撃部隊＠2ch掲示板
ttp://www.domo2.net/boo80/
必死チェッカーもどき
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/

テンプレは以上です。次スレの時期までに、修正・追加等ありましたらよろしくお願いします。

>>1-6
まとめて乙。

前スレで挙がっていた候補の再掲

939 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/04/14(土) 23:12:19 ID:5Pylu7ig0
　・球団合併・譲渡・設立・移転等、球界再編に関するスレは球界再編板へ
　・メジャーリーグ、アマチュア野球などは野球総合板へ
　　　↓
　・球団合併・譲渡・設立・移転等、球界再編　ドラフト・FA・野球制度等、プロアマ問題に関するスレは球界再編板へ
　・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球、ドラフトスレなどは野球総合板

957 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/04/18(水) 22:41:08 ID:OfAHdGpL0
【まとめ】

・球界再編問題、リーグ運営、球団経営、人気事情、ドラフト制度など、
　野球界の様々な問題とその改革について話すスレは球界改革議論板へ
・日本代表、国際試合、メジャーリーグ、アマチュア野球、ドラフトスレなどは野球総合板へ

>>8
高校野球板への誘導文を入れる余地はないかな？
ドラフトはまとめて「野球総合板で」、で済ましても良いとは思うけど念の為。

>>9
つーか入れないと無理。再編板はそれを理由に一度却下されてる。

＞ドラフトはまとめて「野球総合板で」
こういう強引なまとめ上げ方は運営には通用しないぞ。
「入団前のアマチュア選手は〜」みたいな表現もあるのだから、そのあたりは上手くやらないと。

正直言ってLR変えても誰も守らない気がするんだが('A`)

そんなこといっては自治にならんよｗ

地道にコツコツやっていけばいい

LRにがちがちに書かないとならないような板は、それだけ民度が（ｒｙ

ドラフトの話はここで良いよ

【まとめ】

・球界再編問題（合併・譲渡・設立・移転等）、リーグ運営、球団経営、人気事情、ドラフト制度など、
　野球界の様々な問題とその改革について話すスレは球界改革議論板へ
・日本代表、国際試合、メジャーリーグ、アマチュア野球、ドラフトスレなどは野球総合板へ

いずれにせよ、ドラフト制度、各球団のドラフトスレは、ペナントレース
とは全く無関係だから、そこをどう明文化して行くかだろうね。

いつからペナントだけになったんだよ

自主トレ、春季キャンプ、公式戦（ペナント含）、秋季キャンプ、契約交渉（ストーブリーグ）
これがこの板の一年の流れだろう
人気云々もアンチスレ扱いされているから仕方ない

>>17
人気云々が悪いのではなく、スレタイの題名を筆頭に、球団批判、
球団叩きを目的としているのが明白から、不要とされているだけ。
どうすれば、現実的に人気が出るのか、建設的なスレじゃないしな。
そんなのは球界改革議論板に沢山あるから、そっちでおやりなさい。

別に俺が立てた訳でも、利用者でもないよ
定義が狭いという意見に具体例を挙げただけ
球団批判や球団叩きより最も悪質な行為である
実況が野放しのほうが、サバ容量的にも問題大だと思う

>>18
自分も人気スレは改革板向きだと思うけど、その理由は適切でないと思う。
人気スレはあくまでスレ趣旨が改革板の範疇に近いのであって、
叩き目的とか、プロ野球板に不要というのは別問題ではないかと。
それに改革板をプロ野球板のゴミ捨て場扱いしてるようにも見えるし。
基本的には板趣旨という概念に沿って説明すべき問題だと思う。

>>20
禿同

叩きや煽りが理由で人気云々スレがスレ違いというのならば
いっそのこと、アンチ板というのが適所ということになる

【まとめ】

・球界再編問題（合併・譲渡・設立・移転等）、リーグ運営、球団経営、人気事情、ドラフト制度など、
　野球界の様々な問題とその改革について話すスレは球界改革議論板へ
・日本代表、国際試合、メジャーリーグ、アマチュア野球、ドラフトスレなどは野球総合板へ

人気スレといっても内容を見ると

人気ない→じゃあどうやって人気球団になるのか　っていうのと
人気ない→ショボｗｗｗ、だから弱いんだよ、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
という２通りある。前者は球界改革、後者はアンチ板ってなるのでは。
いずれにせよここでは板違いになりそうだ。

これ以上のお花畑化を望んでるんですか？


人気がどうこうとか、諸問題を語るのは人の多い野球板で
やるべき内容なんだよ

人が多いとか多くないとかで板の種別を判断するなんてお門違い。
てか、>>23の言うとおり、人が多いからアンチ行為をしたいんだろうね。
そういうのは意味も無く、常時ageるレスも目立つからね。
まあ、どちらにしろ、俺も>>23の前者の議論は球界改革向けの話と言う認識だ。

スレのagesageはテンプレにsage推奨でもしてない限り、どうでもいいことである
現にこのスレはage推奨なのだが、カキコの都合によってsageてるレスもある

人気云々スレの存在云々よりも、人が多いこの板でないと駄目というのが屁理屈でしかない

大体、改革議論板なんて改名してるが、ＬＲすら正式に決まってないじゃないか。

本来はプロ野球板と折衝すべき内容なのに勝手にＬＲ申請してるし。
最初は　・球団合併・譲渡・設立・移転等、球界再編に関するスレは球界再編板へ　って事だったでしょ。

なんで人気について語る事が何時の間に板違いになってるんだ？

改革議論板、野球総合板のＬＲをきちんと明文化して決める事からだね。
>>22で大方良いと思う。

改革議論には、球団運営や、人気事情＆改善の事は当然含まれる事案だろう
し、再編板から改革議論に変更された経緯も考えると、妥当な方向性。

人気・不人気スレは内容的に視スレと同系だな。て言うか、
同じ人がずーっと同じ事を言っているだけだよね。粗探し。

結論なんてとうの昔に出ているのに、同じ話を蒸し返してエンドレス状態。
で、人気改善と不人気は同列で無いと語れないとか言いつつも、
内容は当該球団の粗探しばかりで、意図的なageレスもばかり。


＞球界再編問題（合併・譲渡・設立・移転等）、リーグ運営、球団経営、人気事情、ドラフト制度など

この文言で良いのではないだろうか？

プロ野球は、観客を集めて成り立っているのだから
観客や人気が話題になるのは自然な流れだろう
レスにアンチな内容があれば、その都度レス削除を
依頼していけばすむことだと思う
まして、ageやsageはテンプレでsage推奨がないかぎり
他者がとやかく言う問題ではない

>>25
人が多いからって、未だに殿堂板向きのネタをここでやるバカもいるな。

>>30
＞チームスレは「１チーム２スレッド」
なんでもかんでもここでじゃキリがない

豊田スレって10もあるんだな。

>>31

園川がしつこいな

>>34
殿堂にも園川スレがあるのにね。

アンチスレが立ってもレスをつけずに放置してればいいのに
それを育てちゃうアホが多いから困る（伸びなくても必死に保守する奴もいるし）
それでそのスレタイを真似た別のアンチスレが立ったりする時もあるし

>>36
通りがかりのお調子者（バカ）と、スレ立てた奴が携帯でマッチポンプはデフォ。

これは無いだろ。常識的に考えて・・・。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070421/Z3hPU2lqV0Uw.html

>>36
放置しても、保守どころか、携帯とＰＣのダブルコンボで短文ageレス
をして強引にアンチスレを盛り上げようとするよ、そういう奴は。
スレストされても、●持ちで、何度もしつこく立ててくるからね。
一番なのは、迅速な削除と、速やかなＬＲの明文化でしょう。

ずーとスレ立てれないなプロ野球板は。一度も立てたことないのに
依頼するしかない。いつからこうなの？

>>40
結構前から。
スレを立てやすくすると荒らしが暴れるので、やむを得ない処置。

ルール改正の話、止まってるね？

ドラフトも球団内の戦力事情で取る人も替わってくるからこの板でもＯＫ

すでにＬＲはまとめられた
あとは運営に報告して
結果をまつかな
>>22

>>43
各球団の戦力分析・補強スレとかで話が出るのは分かるが、
非プロの選手名が乱舞するドラフトスレがプロ野球板にあるのはおかしくないか？

いずれ引退するから、今でも殿堂級とか言って野球殿堂板に「田中マー」のスレがあるぐらい、
何ともおかしなことだと思うが？

>>44
全然まとめられていないと思うし、こんなんで強行して通るとも思えないけど。

951 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/17(火) 22:13:19 ID:hUUQ+Cw40
ドラフトスレなんかかなりあるけど、
そこにいる人間は移転に賛成してんの？

なんかsageてる馬鹿もいるし勝手に進めても後で揉めるだけよ

960 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 23:51:10 ID:kyHVIR140
ドラフトスレの総合板誘導については申請が通らないと思う。
指名予定の大学・社会人野球選手に関する話題はもちろん総合板向きだけど、
各球団のドラフト戦略という観点であればプロ野球板向きになるし、
高校生の選手に関しては高校野球板向きということになる。
それらも一律に総合板に誘導すると、
「総合板では板違いのはずの内容も含めて誘導してる」と判断されるだろうから。

>>44
＞すでにＬＲはまとめられた

どのような状態でまとめられたのか、出来れば明記して欲しい。

起案がまとまったというだけで議論が完全にまとまったわけという意味ではないでしょう。

今の議題としてはドラフトスレか
これは「１チーム２スレッド LR」とも絡めて考える必要がある。

12球団みんながそれぞれ必要とするスレって何だ？
本スレ、応援・補強？

>>49
・本スレ
・二軍
・応援
・AA、キャラネタ

は、ほぼ全部の球団にあるはず。

ドラフトスレは厳密とか言い出すとどこにも置けないわけね

でも、一般の人はLR審議してたことすら知らないかもよ

>>49
情報交換系のスレは確実に必要とされてる

>>51
そういう場合はキャパシティも考慮に入れたらいい。

この大変な時にプギャーマンが復活しやがった。

異常なコピペ連投とかすればアク禁に持っていきやすいんだが・・・
特に携帯なら一発だし

「１チーム２スレ」というのは、「そのチームに関係するスレは、
（選手スレを除き）テーマの違いにかかわらず２スレまで」という意味なのだろうか。
「チーム全般について話すスレ（本スレやそれに準ずるスレ」は
２つまでという解釈がこれまでは一般的だったと思う。

>>55
いやそれは違うだろ。
削除GL６に反することになる。
前者の意味だったが時間が経つにつれ形骸化していったというのが現状だろう。
こういうスレを特定せず数で制限するやり方はありがちな駄目LRなんだよな。

>>56
他板で以下のようなケースがあるから、削除GLに反するわけではないと思う。
＞･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」
（ttp://ex20.2ch.net/soccer/head.txt）

うちの板では文面が抽象的だから指す範囲が広いのか狭いのかわからないけど。
ただ実際の運用面では削除人も含めて>>55の後者として扱ってると思う。

>>22がいいな。

ローカルルールの文言はどうであれ
ドラフトの話がスレ違い、板違いになるのであれば反対

>>59
そう言われても、指名前のアマ選手の論評がプロ野球板で行われるのは妙。

>>53-54
ｍ９(＾Д＾)プギャー

ｍ９(＾Д＾)プギャー

ｍ９(＾Д＾)プギャー

>>59
理由くらい書かないと意味ないぞ
そもそも内容は思いっきりアマチュア選手なわけだが

>>59
各球団のドラフト戦略についてはここ以外にふさわしい板がないので、
LRでドラフトの話題全般を禁止するのは原理的に不可能と考えていい。
ただしアマチュア選手の論評や制度についての話は現状でも板違い。
そのあたりについては複数の板を使い分けることを徹底してほしい。
スレごと板違いにしようとする動きが出ている理由の一つは、
それらの問題をずっと曖昧にしてきたことにあるのだから。

ν速やvipみたいに県名表示されれば荒れることも少なくなるんだろうな、この板も。

荒れる理由の一番の理由は、荒らしをスルーできないから
一気に大勢で荒らされた場合は仕方がないが
ひたすら粘着する荒らしは、ＮＧ推奨、スルーしておけばいいだけ

各球団本スレを定点観測するスレを作ろうかと思っているのですが。こんな感じ。

【J1】定点観測してみよう!!のスレ　その36【J2】
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177407197/

おもしろくなるかどうかは別としてはっきりとした反対意見がなければ立ててみようかと思うんですが。

仮定点してみましたが、こんな感じになるかと。

定点観測　パ・リーグ　14時頃
熊：テンパってるとはいえそんな状況で「ホームアドバンテージがない」とか連敗で凹んでるファンの気持ちを逆撫でするようなこと言うからますますマイナス方向に進む
　→わざわざ飛行機で移動が必要な所で主催試合。おかしいと思うのは不思議じゃないだろ
鷹：去年の藤岡みたいな中継ぎが必要だな。
猫：恐らくＳＢが最大のライバルであることは間違いないから、この敵地5試合は何とか勝ち越せればいいね。
鴎：昨日ファイターズナイト聞いてたらなんか悲壮感に満ちてた。
檻：上げ下げは別にして素直に上のアレンを見てみたい
　→レフトの席はまだ空いてるからアレンのみならずみんな頑張って欲しい。
鷲：昨日クマーのプロデュースの商品、生で見たけど微妙だった。ハマっぽくね？※１
　→フルスタ正面ステージで選手グッズのファッションショーが有って司会のお姉さんも横浜っぽいとかツッこんでた

※１　ttp://www.rakuten.co.jp/rakuteneagles/779380/

定点観測　セ・リーグ　14時頃
竜：（新スレ移行中）
虎：浜中を好きだからこそ無理に出させないで復調させてほしかった。
　→怪我を隠してなきゃこんな事にはなってない
燕：昨日は完全に貰った試合だからな
鯉：緒方は打率が1割切ったらブラウンが決断するだろう
巨：岩瀬はぜってぇ来ないよ。プロフィールみてみ愛知一色だわ。
星：今のところ野中より下窪だろうね。sageるとしたら。

>>63
そういうことだね。スレが禁止になるのと話題が禁止になるのは違う。

>>66
そういうヲチ系は難民板とかのほうがいいのでは？別にルール違反とは思わないけど。

まあ、人気スレや観客スレよりまともだし
ちょっとは本スレの正常化にも役立ちそうだからいいんジャマイカ
何なら、代行スレに依頼してみっか

>>69
自分スレ立て出来ると思うから、立てるならテンプレ改変して立てるよ。

>>70
宜しく、テンプレはおまかせしますよ

立てられなかったorz　依頼してきます。

定点観測スレ立ったので誘導しておく
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1177488798/

何気に定点君は面白いぞｗ

>>73
ｱﾘｶﾞﾄー。

>>63
各球団のドラフトスレはプロ野球板で良いと思うが、高校生、社会人
の個々の選手のスレは総合板。ドラフト制度は球界改革議論板。
そういう風に棲み分けした方が良いのではないかね。

>>69
「なぜ○○は人気が無いのか」スレに加えて、最近やたらと立てられる
「○○は育成に失敗した選手」スレもアンチ板向けだと思う。
そういうのを駆除して行けば、だいぶ空き容量が増えるはず。

>>76
それが現状でしょう。
各球団のドラフトスレも総合板でってのが今回の改正点。
実際、スレ内の話題はアマチュア選手。スレ住人もアマチュア
野球を観ている人によって構成されている。

現行のドラフトスレが板違い的な内容で運用されていることと、
ドラフトの話題そのものを禁止するのは全く次元が違う。
現行のドラフトスレの排除を目的とするなら削除依頼で対応すべき。
これはスレの内容次第では削除依頼が通ることもある。
だがドラフト全般の話題の禁止は板趣旨的にまず不可能だ。

ドラフトスレを板違いと明確化するが、各球団のドラフトの話題をこの板で禁止にするわけではないです。

じゃあ補強スレと銘打って中身はたまたまドラフトの話題が中心でも問題ないわけね

ドラフト総合スレ禁止でも全く同じじゃないか。
一部であれプロ野球団のドラフト戦略の話を他板に誘導することになる。
誘導しないとしても、各球団の話題はよくて12球団総合を禁止するのは合理性がない。
現行のドラフトスレのこととドラフトの話題全般のことは切り離さないといけない。

>>81
？
ドラフトスレってのは各球団のと総合スレのことなんだが

>>80
普通に本スレに重複

>>82
補強スレも禁止ですか？
２軍スレはＯＫですか？若手スレはＯＫですか？応援スレはＯＫですか？

>>81
79の意図についてはこちらが誤解していたようだ。
ただ、その意味ならやはり大きな問題がある。
「ドラフトの話題はいいが、ドラフトのスレは禁止」は筋が通ってない。
LRによる板趣旨の切り分けは扱うテーマによって行われる。
だからドラフトスレを禁止にするというのであれば、
同時にドラフトの話題そのものを禁止しないといけない。
「話題はいいけどスレは駄目」というやり方はLRではしない。

したがって、ドラフトスレの禁止をLRに入れることを考えるなら、
「ドラフトの話題は各球団のドラフト戦略の話も含めて板違い（と考える）」
という視点から始めなければ議論にはならない。
（ただし現状では各球団のドラフト戦略の話題はこの板以外にふさわしい板がない）

>>84
別におかしなものではないよ。
例えば声優総合板と声優個人板。
声優総合板では声優個人の話題はしていいが
声優個人のスレは禁じられている。
話題はよくて、スレは板違いという典型的な例と言える。

だけど今回のドラフトスレ禁止をLRに導入しようという動きは、
まず現行のドラフトスレの板違い的運用という個別の問題があって、
そこからドラフトスレ自体を一律に禁止しようという流れになっている。
しかも>>79にあるように話題そのものを板違いと考えているわけでもない。
だからLRというテーマ本位の基準に導入しようとすると矛盾が起きてしまう。
こういう個別スレの問題はLRのような一般的なテーマ分けで扱うには向いていない。
さらにLR導入を判断する★持ちは個別スレの狙い撃ちを極端に嫌っている。

だからこれらはスレの削除依頼や該当スレへの誘導などによって対処すべき。
LRで禁止すべきでないとしても、該当スレに問題があるのは事実なのだから。
それでも直らなければ最終的には視聴率スレのように完全に他板に飛ばされる。

>>85
それは声優個人の話題について「よりふさわしい板」があるからでしょう。
各球団のドラフト戦略の話題はここ以外にどこに「よりふさわしい板」があるのか。
野球総合板は明確にプロ野球の話題は禁止しているんだぞ。
個別スレの問題と話題の問題を混同しているのだよ。
結局のところ>>68氏が言ったことに行き着くわけだが。

>>87
＞野球総合板は明確にプロ野球の話題は禁止しているんだぞ。
その理屈だと当板も明確にアマチュア野球の話題は禁止していると言えるわけで。
アマチュア野球選手をスレ趣旨の根幹にしているドラフトスレが野球総合板に相応しいと解釈するのもおかしな話ではない。

また最終的にここで分ける気はないが、君の理屈だとその対象は12球団のドラフトスレで
総合スレはどの球団のスレでもないので、この板にあるのはおかしいことになるよね。
そこんとこの認識はどうなってるの？

＞ そこんとこの認識はどうなってるの？
どうして本質的な議論ではなく揚げ足取りをするのかな。
「各球団のドラフト戦略」は「プロ野球団のドラフト戦略」と同義として使っている。

＞その理屈だと当板も明確にアマチュア野球の話題は禁止している
そんなのは当然のことじゃないか。
私も>>63で明確にアマチュア選手の論評や制度の問題は板違いと明言している。
だからこの板でのドラフトスレはプロ野球団の戦略の話題に限定されるべきで、
それ以外のドラフトの話題は総合板・高野板・改革板でしなければならない。
ただドラフトスレを一律に禁止すればプロ野球団のドラフト戦略スレも禁止になる。
これは他にふさわしい板がない以上、この方針を取ることはできないというだけの話。

そもそも私はドラフトスレをこの板に残したくて反論しているのではない。
仮に各球団の戦略を専門に話す板があったとするならば、
ドラフトスレを一律禁止してそこに誘導することには反対しない。
ドラフトのどの話題でも他に「よりふさわしい板」があることになるから。
しかし現状ではそうではなく、ドラフトスレを一律禁止にすると、
「他板では板違いになる内容まで含めて誘導することになる」または
「プロ野球団のドラフト戦略のスレを立てられる板がない」ことになるから、
板の使い分けの原則論として反対しているだけだ。

>>86
＞だからLRというテーマ本位の基準に導入しようとすると矛盾が起きてしまう。
＞こういう個別スレの問題はLRのような一般的なテーマ分けで扱うには向いていない。
これについても>>85に書いたように禁じない話題のスレを板違いとしてLRに導入することは
何らおかしなことではない。該当スレに問題があること自体は否定しないんでしょ？

>>89
君の理屈だと総合スレに限ってはここだと主張できる点が何もないよ。
現に野球総合板に同様のスレは実在する。今の議論とは少し離れたものだが
その理屈で総合スレもこっち向きだと主張するならばここだけは矛盾してると言わざるを得ない。

＞これは他にふさわしい板がない以上、
だからこっちもこっちで野球総合板が相応しいと考えてる。>>88
＞「プロ野球団のドラフト戦略のスレを立てられる板がない」ことになるから、
野球総合板で出来ます。

＞該当スレに問題があること自体は否定しないんでしょ？
あのねぇ…、現行のドラフトスレに問題があるということと、
ドラフトの話題そのものを問題視するのは全く別だと何度も言ってるだろう。
「現行のドラフトスレが板違い」≠「ドラフトの話題をするスレが板違い」
であることぐらいいい加減に理解しないと。

ドラフトというのは次の４つのテーマを持ってる。
a：プロ野球団のドラフト戦略　b：ドラフト制度のあり方
c：指名予定のアマチュア選手（高校野球以外）　d：指名予定のアマチュア選手（高校野球）

aの話題はプロ野球板向け（12球団総合も含めて）、
bの話題は球界改革議論板向け、cは総合板、dは高校野球板向け。
単純明快だよ。テーマに沿って分けるだけなんだから。

もしかして「総合スレ」を「ドラフトの話題は何でもできるスレ」と考えてるのかな。
だとすれば、その意味での総合スレは４つのどの板でも無理だよ。現状でも同様。
この板でアンチ行為も含めて許容するスレが禁止されてるのと同じこと。
だからそういう複数の板にまたがったテーマを許容する総合スレを考えてるのなら、
プロ野球板か総合板かという以前に、そもそもどこに立てても駄目。

>>91
それと誤解してるようだけど私は総合板の住人ではないよ。
野球関連板ではプロ野球板以外ではあまり活動してない。
他板のLR制定の際にいくつか協力はしたけどね。

>>92
＞aの話題はプロ野球板向け（12球団総合も含めて）、
だから各球団の戦略という理由で主張してるんなら総合スレは板違いになるでしょ。
じゃあ今総合板にある総合スレは君の認識ではどうなるの？やっぱり削除対象？

>>94
私の言ってる「総合」はあくまで「12球団総合」の意味であって、
おそらく君が指してるであろう「ドラフト全般の話題」の意味ではない。
「12球団総合」であってもaの話題、すなわちプロ野球団のドラフト戦略の
視点についてのみ語られていれば板違いではない。
結局一言で言えば「aの話題はプロ野球板向け」でしかない。

＞総合板のドラフトスレ
aの話題が多いから、削除対象になってもやむを得ないだろうね。
総合板のドラフトスレはcの話題で進むのが原則になるのだから。

>>94
何を難しく考えてるのかはわからないけどさ、
ドラフトスレを１板のみで運用するのはテーマ上無理がある。
だからa〜dの話題ごとに各板で並行させて進めればいいわけ。

ドラフトでなくても例えば「落合博満スレ」でも同じ。
監督としての話題はここ向けだし、往年の選手としての話題は殿堂板向け。
それを混同したスレはどっちの板であれアウトになる。
ドラフトだって同じだよ。板をまたぐテーマである以上、分けて当然。
どちらか１つの板でまとめるようなものではないよ。

開かれた議論の為に、age進行を徹底しないか？

ここは、age推奨だからな

>>95
勘違いしてるようだがドラフト全般の話題とは思ってないよ。当然ドラフト制度は球界議論板向き。
総合スレは今の総合スレのこと。

＞aの話題が多いから、削除対象になってもやむを得ないだろうね。
そう思うのは勝手だが、自分はそう思わないし。各球団のドラフトスレも総合で板違いとは思わない。
＞「12球団総合」であってもaの話題
その言い分は流石に苦しい。今年のドラフト候補をいわば総合的に扱ってるスレだ。
これに関しては総合板以外に適している板はない。ドラフト候補選手スレで就職先の話題が出るのと同じようなもの。

＞今の総合スレ
私以外にも多くの人が言ってることを何度も繰り返したくないんだけど、
貴方が言ってるのはずっと個別のスレのことなのよ。
「今の総合スレ」が駄目だからといって、ドラフトスレを一律に禁止すると、
aの話題だけを話すドラフトスレを立てることも禁止になるわけ。
（そしてそれは板趣旨的に問題があると何度も指摘している）
ルールに「ドラフトスレ禁止」と書くのはそういう意味を持つんだよ。
君の頭の中にあるのが「今の総合スレ」であってもね。

>>96のたとえを利用するなら、
「今の落合スレは選手時代の話もしてるからLRで禁止して殿堂板へ誘導しろ」
と言ってるのと論理的には同じだよ。

実際に新聞で「○○選手、巨人入りを熱望！」なんて記事が出たとして
それでみんな一斉にプロ野球板に移動して該当スレで語るなんて事は
絶対しないだろうな

>>100
＞aの話題だけを話すドラフトスレを立てることも禁止になるわけ。
それは否定していません。

＞（そしてそれは板趣旨的に問題があると何度も指摘している）
だからそれはあなたの認識であって、野球総合板で問題なく出来ると主張している。
１２球団のスレとは言えスレ趣旨はアマチュア選手なんだから。

＞「今の落合スレは選手時代の話もしてるからLRで禁止して殿堂板へ誘導しろ」
それは違うな。何故ならスレを禁じても話題を禁じようっていうLRではないから。補足>>85

>>101
例えば去年までの大隣、岸スレなんかでは就職先としてプロ球団の話題が普通に出てきている。

ドラフトスレのレス観てると、内容はほとんど、この板の流れと異なってるからな
本スレでも、次期戦力については語ることもできるから
ドラフトと名をつけるスレはここにはいらないと思う
総合板か改革板かは、レスの話す内容によって使い分ければいい

正直できることなら言わないでおこうと思っていたけど、
貴方はLRというものがどういう意味を持つかについての理解が浅すぎます。

> ＞aの話題だけを話すドラフトスレを立てることも禁止になるわけ。
> それは否定していません。
これをLRによって両立させることが不可能だから言ってるのです。
「今の総合スレのみ」をLRで禁止にするのは不可能です。
「ドラフトスレ禁止」とすれば>>100に書いたような意味を持ちます。
これは「私がこう思う」のではなく、事実としてそうなのです。
「今のスレ」の問題を解決するのは削除依頼です。
そこを理解できないのでは、ルールについて話し合う入口に立てていません。

この自治スレにもそのあたりの参考になる話が既に出ているはずです。
例えばここで人気スレについての話題が出てますが、
これは人気スレの中にアンチ板向けの話題が多いからLRに導入するのではなく、
人気の話題自体が改革板向けと考えられるからLRで誘導すると考えるのだ、と。
ローカルルールというのはそういうふうに運用されるものです。
「今のスレが○○だから」という観点で考えるものではないです。
そこがもし変わらないなら、私から言えることはおそらくもうないでしょう。

>>103
今出てる案としては
（既存の）ドラストスレ→野球総合板、ドラフト制度スレ→球界議論板

>>104
また勘違いしてない？
今の総合スレのみを「LRで」禁止しようとは考えていません。
12球団スレと総合スレが対象となります。
総合スレのみとりあげてるのは君の主張する理屈に照らし合わせた際
主張に矛盾が生じているからです。

＞12球団スレと総合スレが対象となります。
だとしたらプロ野球板と総合板の板趣旨を理解していない、となるだけです。
貴方からすると私は「反論」しているように見えるのでしょうが、
実際に私がやっていることは各板の板趣旨に関する「説明」と、
ローカルルールの持つ意味合いの「説明」だけなのです。
だから私が最初にこのことを指摘したときに、
これだと申請しても却下されると強調したのです。
板趣旨に関する矛盾を引き起こしてますから。

貴方はスレを禁止するだけで話題を禁止するわけでないと言いますが、
LRに記載するとaの話題のスレを（プロ野球のスレが禁止の）総合板に誘導するのですから。
声優総合板のように「声優個人のスレを立てるためのよりふさわしい板がある」状況ではないですしね。
まぁいいです。あとは頑張ってください。

>>106
＞声優総合板のように「声優個人のスレを立てるためのよりふさわしい板がある」状況ではないですしね。
また繰り返しになるが、君は野球総合板は相応しくないと思っている。自分は相応しいと思ってる。ただそこの違い。
なので削除GL・LRの適用自体が間違っているのではなく、そもそもの捉え方の違い。これはどちらにも言えることだ。

ドラフトと言っても板毎に趣旨が変わるわけだし、他所に押し付ける(総合、高校)って考えは良くないよな

ここさえ良ければいいって訳じゃないんだよ

押しつけると言うより、総合や高野板ならば、アマチュア現場側の
レスも入りやすくなるから、広い視野でのレスが増えると思う

そりゃそれぞれの専門板なんだから当たり前だろ

>>97-98
それを徹底したところで、中身の無い短文単発レスが多くなり、
議論が低レベル化する事は言うまでもないな。密度の濃い建設的な
議論がしたいなら、どうすれば良いかは言うまでもないだろう。

ドラフトスレは、各球団１スレまでで、個人スレは総合板が良いのでは？
あっても、１２球団で１２スレまで。そんな事よりも、その１２のスレより
も比べ物にならないほど多い、糞スレ、アンチスレの速やかな削除の方が先だろう。
削除はここ２週間も滞ったままだ。そういう類のものをどうすれば
無くす事が出来て、有用なスレを多く残せるかを考えた方が良いのでは？
削除人を増やせれば言う事無いんだけど、そう簡単な話ではないからね…。

テンプレにage推奨とあるのだから
ageが基本
sageるのは身勝手な屁理屈に過ぎない

ドラフトも本来、アマチュア選手対象なのだから
アマチュア選手についての論議は総合板が適している

>>111
プロ野球板で指名前のアマ選手の論評が行われるのは変だろ？
この違和感を解消しない限り、議論は進まないよ。

>>111
>あっても、１２球団で１２スレまで。そんな事よりも、その１２のスレより
>も比べ物にならないほど多い、糞スレ、アンチスレの速やかな削除の方が先だろう。

その通り。
この野球板に無数と存在する不要なアンチスレや糞スレをどう無くして
行くかの議論をしてからでもドラフトスレの是非は遅くないと思う。
そういうのを、立ててるのは●持ちだと言う現実もあるんだよな。

じゃあ外国人補強の論議も入団前なら総合板だな。
ついでに次期監督の論議も殿堂板ってことだ。
このドラフト論法でスレを追い出しまくれば平和になるんじゃね？ｗ

麻薬の密売人（糞スレ、アンチスレ）がいるから
喫煙者（ドラフトスレ）くらいガマンしろという屁理屈じゃん

糞スレ、アンチスレは元々ＬＲ違反覚悟で立てているから
削除依頼をこまめにしていけば削除可能
ドラフトスレはＬＲ違反規定にないから、今後、違反にれば削除可能になる

ただ、それだけのこと

話題を制限する事は出来ても無くす事は出来ないって所だろうな

この板で現状のLRに引っ掛かる事を禁止にすればいいだけだと思うが

>糞スレ、アンチスレは元々ＬＲ違反覚悟で立てているから
>削除依頼をこまめにしていけば削除可能

こまめに出されているにも関わらず、この惨状だから問題なんだろ。
あれこれ文句を言うより、具体的なＬＲの文章を考えた方が早い。
>>22を基本に考えた方がいいかもしれないね。

そんなに狭く考える必要ないと思うがなあ
ルールって住人の利便の為にあるのにルールによって不便になってないか
分類好きというか自治のための自治なのか

>>119
わかってない奴だな。ウザいスレを排除するのが自治だ
ドラフトスレなんぞウザくてたまらん
そこに上手く理由をつける方法を必死に考えてんだよｗ
それなのにあーだこーだと難癖をつける奴がいるから困る

ウザイっていうのをｋｗｓｋ

おいおい、ドラフトスレだけ抜け駆けしようとすんな。
ノリスレも入れろ。
他にも怪しいスレがあったらどしどし追加してくれ。

つーわけで>>22に追加

・球界再編問題（合併・譲渡・設立・移転等）、リーグ運営、球団経営、人気事情、ドラフト制度など、
　野球界の様々な問題とその改革について話すスレは球界改革議論板へ
・日本代表、国際試合、メジャーリーグ、アマチュア野球、ドラフトスレなどは野球総合板へ
・中村ノリスレはアンチ板へ

今のノリスレはアンチと生暖かい応援を一緒に扱ってるスレだ。
これはアンチ板以外に適する板がない。アンチスレで生暖かい応援が混じってるだけ。
だけどスレを禁じても話題を禁じるLRじゃないから>>85の通り問題ない。
プロ野球板がふさわしい思う奴もいるだろうが、俺はアンチ板がふさわしいと思ってる。
反論があっても、それはただの見解の相違だな。

いずれにしろプロ野球板でアンチが行われるのは変だ。
この違和感を解消しない限り、議論は進まんぞ。

ドラフトスレの議論はどっちの言い分も分かるし、無理に早急な結論を出すのもどうかと思うので
今回は保留したほうがよさそうだ。一部改変してまとめてみる。

・球界再編問題（合併・譲渡・設立・移転等）、リーグ運営、球団経営、プロアマ問題、ドラフト制度、FA制度、人気事情など
　野球界の様々な問題とその改革について話すスレは球界改革議論板へ
・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球などは野球総合板へ
・高校野球に関する話題は高校野球板へ

ドラフトスレはどう見ても総合板しかないだろ、常識的に考えて。

2007年 オリックス専用ドラフトスレ 2巡目
2007年横浜専用ドラフトスレ4巡目
2007東京ヤクルト専用ドラフトスレ2順目
2007年巨人専用ドラフトスレ4巡目

どう見たって総合板にピッタリのスレタイばかりだろ。

中村ノリ関連のスレは、公式戦前は乱立してたが
Ｄａｔ落ちと削除人のお陰で、いわゆる応援スレ以外は
ほとんどなくなった
まあ、応援スレ内のレスにもアンチっぽいカキコが多いのは
間違いないが、それは他のスレにも観られるケースだ
スレ内の誹謗中傷レスをその都度、削除依頼するほうがいい

>>124
とりあえずはこれでいいな

>>124
に賛成

意味が変わらない範囲で簡潔な表現にしてみた。
2KB制限の関係もあるから。

・球界再編、リーグ運営、各種制度、球団経営、人気事情などは球界改革議論板へ
・高校野球は高校野球板へ
・日本代表、国際試合、海外野球、高校野球以外のアマチュア野球などは野球総合板へ

>>129
ドラフトは？

>>130
>>124参照。
まずは、>>129の方向でＬＲをまとめてから、じっくりと議論すれば良い。

>>130
意見が分かれているので、継続審議。
方向性や解決策が見つかれば、上書き。

その他の部分は>>129で申請すれば良いんじゃないか？

今試しに>>124でhtml書いてみたらちょっとオーバーするな。
丁度最近球界改革議論のLRも制定されたようなので、それに準じ
★議論の対象★として書かれているものも省いてみたんだが
それでも10バイトほどオーバーする。

今回の箇所以外で容量削れそうなとこってどこかない？

荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。
↓
荒らしをファンとして扱うのは問題の素。

とかどう？

高校野球板、スポーツ施設板の誘導って必至かな？
リンク系って容量食うからなぁ。

・・・必須の間違いだ

現行のLRに>>129を取り込んでhtmlを書いたら1997バイトだった。
一応「スレッド」を「スレ」に書き換えたりはしたけど。
他にも箇条書きを<ul><li>タグを使って書く方法があるかな。
<li>の閉じタグを省略すれば容量はけっこう減るし。
そのかわり微妙に見栄えが変わってしまう。

あとは板内URLを相対パスで表記するとか。

・球界再編問題、リーグ運営、球団経営、プロアマ問題、人気事情などは球界改革議論板へ
・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球などは野球総合板へ
・高校野球に関する話題は高校野球板へ

これで2021バイト
「ドラフト制度、FA制度」←これがあった場合で2043バイト

自分は上の2021バイトバージョンのがいいと思うがどうだろう。

プロ野球のことを語る板です。<br>
<center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=green)" size=7>☆　実況厳禁!!!!　☆</font><br>
<font color=green><b>レスの量に関係なくメディアで視聴した事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。</b><br>
実況は<a href="http://live24.2ch.net/livebase/">野球ch</a>で！！</font><br>
<br>
<font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7>☆　アンチ行為禁止!!!!　☆</font><br>
<b>他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など<br>
<br>
<font color=red>これらの行為はプロ野球板では禁止されています。<br>
<a href="http://ex20.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>があるのでそちらをご利用ください。</b></font></center>
<br>
　・球界再編問題、リーグ運営、球団経営、プロアマ問題、人気事情などは<a href="http://sports11.2ch.net/npb/">球界改革議論</a>へ<br>
　・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球などは<a href="http://ex20.2ch.net/mlb/">野球総合板</a>へ<br>
　・高校野球に関する話題は<a href="http://ex20.2ch.net/hsb/">高校野球板</a>へ<br>
　・１年以上経過した事柄や引退した選手等は<a href="http://bubble6.2ch.net/meikyu/">野球殿堂板</a>へ<br>
　・球場については<a href="http://sports11.2ch.net/stadium/">スポーツ施設板</a>へ<br>
<br>
　○<b>サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザをご利用下さい。</b><br>

　○自治や専用ブラウザに関する質問は<a href="http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1176948523/l50">自治スレ</a>で<br>
　○質問などは単発スレを立てずに<a href="http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1175948072/l50">質問スレ</a>で<br>
<br>
　・重複があった場合は立った時間やレスの数で判断し、誘導してください。<br>
　・新しくスレッドを立てる前に、同じような内容のスレッドがすでに立っていないか調べましょう。<br>
　　※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「１選手１スレッド」までです。<br>
<br>
<center><font color=red size=5><b>荒らしはどこのファンでもありません。</b><br>
<font size=3>荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。<br>
決め付け等で語らないようにしましょう。</font></font></center>

自分が書いたのも貼ってみる。
容量は1963バイト。

<br>　プロ野球のことを語る板です。<br>
<center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=green)" size=7>☆　実況厳禁!!!!　☆</font><br>
<font color=green><b>レスの量に関係なくメディアで放送されている事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。</b><br>
実況は<a href="http://live24.2ch.net/livebase/">野球ch</a>で！！</font><br>
<br>
<font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7>☆　アンチ行為禁止!!!!　☆</font><br>
<b>競技・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など<br>
<br>
<font color=red>これらの行為はプロ野球板では禁止されています。<br>
<a href="http://ex20.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>があるのでそちらをご利用ください。</b></font></center>
<br>
　・球界再編、リーグ運営、各種制度、球団経営、人気事情などは<a href="http://sports11.2ch.net/npb/">球界改革議論板</a>へ<br>
　・高校野球は<a href="http://ex20.2ch.net/hsb/">高校野球板</a>へ<br>
　・日本代表、国際試合、海外野球、高校野球以外のアマチュア野球などは<a href="http://ex20.2ch.net/mlb/">野球総合板</a>へ<br>
　・１年以上経過した事柄や引退した選手等は<a href="http://bubble6.2ch.net/meikyu/">野球殿堂板</a>へ<br>
　・球場については<a href="http://sports11.2ch.net/stadium/">スポーツ施設板</a>へ<br>
<br>

　○<b>サーバの負荷を減らすために専用ブラウザをご利用下さい。</b><br>
　○自治や専用ブラウザに関する質問は<a href="../test/read.cgi/base/1176948523/">自治スレ</a>で<br>
　○質問などは単発スレを立てずに<a href="../test/read.cgi/base/1175948072/">質問スレ</a>で<br>
<br>
　・重複があった場合は立った時間やレスの数で判断し、誘導してください。<br>
　・新しくスレを立てる前に、同じような内容のスレがすでに立っていないか調べましょう。<br>
　　※チーム総合スレは「１チーム２スレ」選手スレは「１選手１スレ」までです。<br>
<br>
<center><font color=red size=5><b>荒らしはどこのファンでもありません。</b><br>
<font size=3>荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。<br>
決め付け等で語らないようにしましょう。</font></font></center>

しかし、中村ノリスレで実況しているアフォはどうにかならんのかよ？
2人いるだろ。実況スレに誘導しても書き続けてやがるしな。

タイトル：★☆プロ野球板自治スレ38☆★
URL：http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1176948523/
【糞スレランク：Ｂ＋】
直接的な誹謗中傷：5/145 (3.45%)
間接的な誹謗中傷：167/145 (115.17%)
卑猥な表現：4/145 (2.76%)
差別的表現：2/145 (1.38%)
無駄な改行：0/145 (0.00%)
巨大なＡＡ：2/145 (1.38%)
by 糞スレチェッカー Ver0.73 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=73


糞スレランク上位の自治スレなんてイラネ

削除人の怠慢っぷりが酷過ぎるな。
もうここ３週間以上、スレの削除処理がされていない。

スレ削除するたびに、ギャアギャア騒ぐ類がいるからな
削除されるスレにはそれなりに問題があるのに
それを棚に挙げてクレームばかり

アンチスレが消されるたびに
○○ヲタ削除人が〜
運営は特定球団に有利な判断しか〜
とか

それでも余りにも酷いスレタイスレは削除しておかないとな。
一応2ｃｈにも良識の少しはあるということで。

野球chのアニソンスレいくらなんでも板違いじゃないか？
パート２ぐらいでおさめるならまだいいけど
もうパート８ぐらいまで伸びてるし

実況板については、ここで語るより
すぐに運営に通報で良いよ

そろそろ本気で優良スレのdat落ちが目立ち始めた。
ＬＲ問題もそうだけど、まずは迅速な削除が先じゃないか？

>>153
削除依頼のまとめをすれば処理が早くなる。

「なぜ巨人ファンは〜なのか？」等、巨人叩きスレが乱立してた時は削除人が常駐してたよな。

削除人が仕事しだすと、必ず、クレーマーがうようよ出るからなあ
しかも、この自治スレですら、そのクレーマーに賛同するレスが多くなる
アンチ巨人以外のいらないスレも多く削除してもらってるのだから
削除のクレームはなくしていかないとな
特にスレ名に不愉快な言葉、誹謗中傷があれば、例外なく削除でいい

うっお、球場広告が気になるスレが落ちてしまった！
地味ながら好きなスレだったのでショック！

http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY

外国人監督総合スレは前の圧縮で、牽制スレは今回の圧縮で。。。

雑談スレも消えた…

次回、削除人来たら、クレーマーはなしにしてな
削除人の判断が最優先

これ以上、くだらんスレのせいで良スレが圧縮落ちしたら
この板自体が糞板化してしまう

おすすめ2ちゃんねるって何とかならないのか？

あれのせいで荒らしが流れ込んでくる。
運営板はおすすめ肯定のDQNばっかで話にならない。

こんな糞機能つけるまえにPCピンポイント規制や過去ログhtml作業復活、迅速削除とかやってもらいたいことが山ほどあるんだが。

そもそも、運営をＤＱＮ扱いする時点で
議論終了になってしまうのだがな

いや、おすすめのDQNは運営でなく一般住人。運営が参加することはまずない。

ならば、気にしなくていいよ
運営は議論をチェックしているのではなく
提案内容をチェックしてるから

>>161
専ブラを普及させるとか

このまま削除放置&糞スレ乱立→優良スレdat落ちばかり続けば
野球板そのものの存続も危うくなるかもしれないね。
削除人の迅速な行動か削除人の増加しかないだろう。

>>166
それよりかexという糞鯖で自治スレ立てる方が間違いだと思う

exに逝ったのはペナント中の19〜22時に実況をする香具師がいるからであって板民度はノータッチ。

民度が問題にされてるなら地理お国自慢板やハングル板もexに来てるっつーの。

>>166
>削除人の迅速な行動か削除人の増加しかないだろう。

「削除依頼のまとめ」をする気はありませんか？

まずは、アンチ行為（他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など）
目的のスレタイのスレを撲滅することが急務だと思う
こんなスレに限って乱立させた後は、事実上放置、意味もなく定期ageで保守して
板圧縮の原因になってる
ＧＷ中だからこそ、こういったスレの削除、及びこのようなスレを立てまくっている●持ちを
晒して、それなりの処分を与えないと、ペナントレース期間中、同じ悩みが続き
sageでまた〜り進行した良スレが圧縮で次々と落ちていく
昨夜も圧縮でいくつかの良スレが落ちている

悪質な意図による、アンチ行為のスレタイのスレのリストアップをしてみたい
どれだけ、この板が●持ち荒らしに汚染されているか、すぐに分かるだろう

>>170を口実に読売ジャイアンツに都合の悪いスレばかり狙い撃ちする虚ヲタ依頼人氏ね

というより自治スレは虚塵ファン削除人江之島ソンロンのオナニースレ

>>156

巨人アンチスレばっか消えていくんじゃなくて、巨人アンチスレが多すぎるんだよ・・・

>>174と、江之島ソンロンの関係者が申しております

>>162>>148-149削除人や運営が◎◎ヲタなどと誰も言ってないの
ここの住人や削除依頼者が虚ヲタなだけなの
おわかり？

自治スレ嫌いが、自治スレ住民化してるな
まあ、議論することはいいことだ
あとは、アンチスレ等を撲滅しないとな

>>167
鯖自体は問題なかろ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178157144/
こいつアク禁にできない？

>>176
>>172

>>179
下記に報告してみたらいいかもね

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド57【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177741651/

焼かれれば、携帯の場合、一発永久アク禁だろう

>>179
これの再発かも

★070113プロ野球板＞1連投容量潰し荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168692660/

報告するならちゃんと報告せにゃ
URLだけ貼ってきてもしょうがないぞｗ

アク禁に出来ない？
なんて言ってる時点でなあ・・・

きちっとスレ立てして報告すれば楽勝の荒らし行為なんだけどな〜

中日に屈辱的な逆転負け喰らって悔しかったんだろうね(笑)

巨人ファンはその程度の民族だよ

まずは、板違いのアンチスレ撲滅、そして削除人の増加、
実況行為の禁止、ＬＲの徹底をきちんとすべきではないかね？
それと、●持ちで糞スレ立てる荒らしの厳罰の徹底。

これだけ板全体が乱れているのだから、きちんとルールが
整うまで野球板を一時閉鎖とかもしなきゃダメだと思う。

>>188
＞そして削除人の増加、

これは一朝一夕には出来ないので、「削除依頼のまとめ」をした方が効果的。
依頼が見やすければ、野球に詳しくない削除人も動きやすい。

>>179だけど、報告の仕方が分からず、自治の人に
頼ってしまった。
ちなみに、巨人ファンじゃないと思う。
燃えドラ住人の歪んだアンチ落合派だよ。

シャトルはもう来ないの？

>>165
完全に専ブラや携帯ばかりにさせるなど夢物語。

基本はIEユーザーが多いからそのまま使う人が多い。
おすすめから荒れ出してえらい目にあわされているのも事実。
おすすめからの流入荒らしが誕生してる可能性もあるし。

それよりもアンチ阪神の知焼ぶりは異常、
野球の各板でなぜかわざわざ巨人アンチや他球団のスレに土足で上がり込んで阪神アンチ行為をしている

アンチ○○がどうこではなく、アンチスレ、糞スレの徹底した
撲滅が最優先。ＬＲ違反なのを承知でやってるんだから、
●持ちなら、それなりの制裁が必要だろう。
出来ないなら、この板は一時閉鎖して、ルール作りをゼロからすべき。

とにかく、今度、削除人が来たときは、一切、削除人批判はさせないこと
せっかくやる気になってがんがっているのに、やれアンチ巨人スレだけかとか
このスレがあるのにこのスレがあるのかとかクレーマー大杉
しかも、そのレスにちょうちんレス付けるヤシまでいる
容量的にも、ある程度、削除してもらわないと
毎夜のように、圧縮落ちが続く

>>188
GWだから皆触れてないが>>139-141とLRの整備の準備はしてあるよ。

>>195
鷺板でのこと？
だとしたらこっちもちゃんと反論するとかしないと駄目だろうな
今のところ削除人の恣意的な削除は見受けられないのだから

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1177994857/


誘導

>>196
もう議論は出尽くしたし、対案もないからそれでいいと思う

ところで、ＬＲとの関連もあるが、ＡＡスレはどういった枠で考えたらいいだろうか？
これだけ、通常のスレが圧縮で毎日のように落ちて逝ってる事実を考えると
もはや、この板でのＡＡ専用スレは他スレ存続の障害になっていそうだ
スレ内のレスもネタと煽り、工作ばかりでたいしたカキコがあるスレはほとんどない
いっそのこと、アンチ板の方が容量的にもスレ数的にもゆとりがあると思う
ＡＡ専用スレのアンチ板引っ越しを検討して欲しい

犯●珍●大●震●祭●７●連●敗ｗｗｗｗｗ
マジでざまーみろクソチョン球団ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチくっせーからさっさと最下位に行けよカス集団がよｗｗｗｗｗ
いちいちくっせえ甲子園に来る低脳チンカス野郎共哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯●珍●大●震●祭●７●連●敗ｗｗｗｗｗ
マジでざまーみろクソチョン球団ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチくっせーからさっさと最下位に行けよカス集団がよｗｗｗｗｗ
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いちいちくっせえ甲子園に来る低脳チンカス野郎共哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
それはとりあえず継続審議にしたほうがいい
煽りばかりになってるスレは板違いだからアンチにお引越し願うとして、
現状そうひどくないものは保留にしてもいいかと

優先すべきものも他にありそうだが、他の方の意見を求む

阪神隔離板があれば平和なのにな

>>198>>200
ＡＡ専用スレはアンチスレでなく、交流の場として使用されているなら
継続審議で良いかと。まずは、大量のアンチスレの処理や、●で板違いの
アンチスレを立てる問題をどうにかする方が先じゃないかね？
迅速な削除処理もこの板では他板以上に求められると思う。

別に、ＡＡ専用スレ＝アンチ板向けとは決めつけてはいない
ただし、ＡＡスレは選手（または監督スタッフ）個人を対象にしている
１選手１スレがこの板のＬＲだが、ＡＡスレは別だという反論も
スレ立て代行スレ等ではでている
しかし、そうならば、実質１選手複数スレを認めたことになるのでは
ないだろうか

>>203
そのへんは実態に合わせた柔軟な運用が必要
そのLR明確に個人スレが分裂、乱立している場合を想定してるんだろうけど、AAスレはその見極めが難しかったりする
明らかに「個人を応援する目的で立てられたスレ」なら確実に違反になるけど

ローカルルールに書ける事は限られてるから、ある程度内規や判例集を作ってもいいかも知れないけど、
それで通るかどうかはわからないね

>>201
巨人板がまともに機能したか？

とにかく、ＬＲ違反のスレの撲滅が最優先事項。

>>206
とにかく、ＬＲ違反のこの屁之島狂兵衛の自治スレの撲滅が最優先事項。

久々にスレッド削除が行われた模様

GWも終わったしそろそろLR（>>139-141）の申請しませんか

>>209
北京五輪スレが動き始めたから、早い方が良いね。

ドラフトスレは継続審議で。ドラフト制度スレは改革議論板で

ドラフトスレ、多発するAAスレは今後の課題ということで

では申請日を決めましょう。今週の土曜くらいでいいと自分は考えてますが。

もっと早くてもいいかな

>>140-141 >>143-144のそれぞれをアップロードしてみた。
ttp://npblocalrule.web.fc2.com/basehead2-1.html　（140-141）
ttp://npblocalrule.web.fc2.com/basehead2-2.html　（143-144）

ttp://npblocalrule.web.fc2.com/　（ホーム）

方向性はどちらも同じだけど、文面には微妙な差があるみたい。
そのあたりだけは詰めておいたほうがいいかもしれない。

日本代表のスレは野球総合へか、早い方が良いなあ

巨人ファンが悪質なのは「野球応援にイデオロギーを持ち込んで他をこきおろす」ところ。

「善良な日本人なら巨人ファン」とか「○○ファンはチョン」とかとにかく「愛国心」とか「嫌韓」を絡めて荒らすやつ多すぎ。
ニュー速のチーム施工と手口がまったく同じで嫌になる。
ネット右翼が好きな読売が支持してるチームだから巨人＝愛国になるの？
(ちなみに産經を読む人間が多そうなヤクルトや阪神ファンに愛国心を絡めて荒らすのはいない。)

>>215
野球にイデオロギーも糞もないのにな。WBCじゃありまいし。
そのチームが好きなんだから平穏にさせてくれればいいのに虚ヲタ国士は何様なんだろうか？

虚ヲタに何を言っても無駄（笑）

そもそも、荒らしや煽りはどこのファンでもない
まして、誹謗中傷や蔑語使ったレスは信頼度０

>>215
野球板ではそうなのか？
芸スポだと逆に巨人ファンはってなってるが
どっちも別のジャンルの豚さんじゃないか？
野球界は同族嫌悪してる場合じゃないと思うな。

>>211
土曜でいいよ

>>211
では、今週土曜日に申請お願いします。

土曜日申請で、いつ頃反映されるかな？

なんで巨人ファンは阪神をピンポイントで攻撃するの？

巨人系だけではないな、今まで阪神系が
様々な場所にちょっかいかけてきてるから
あと、反岡田系阪神ファンの自虐的行為もある
パもソフトバンクが楽天に３連敗したときは
本スレ乱立して、次々に炎上してた

この板の随所に見られる自虐ってあまりにも多すぎる煽りに対する予防線だと思われる

煽る人等はそんなん一切気にしないけどね。多分

変な正義感で、わざわざ立ち向かおうとするから、
相手もますます面白がって、事が大きくなっていくのだ。
きたかぜとたいようの話でも読みたまえ

死人に鞭打ち続けてるだけで気持ちいいような人ばっかりなんだからその教訓は当てはまらんと思う
無視するのが住人の精神衛生上一番好ましいのは間違いないけどね

>>224と、屁之島ソンロンの関係者が申しております

>>213
現在の「質問スレ」
（くだらない質問はここで聞け！＠プロ野球板 第63回）
のアドレス

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178018934/

これに変更してください。あとはおまかせします。

最近、実況や荒らしがひどすぎる
これ以上ひどくなれば、運営に依頼して
ＩＤだけでなく、プロバイダ等も公開してもらう必要があるかもしれない

>>230と、江之島狂兵衛の信者が申しております

運営がまともに動くか、試合中は板全体を閉鎖するしかなかろう。

お止め組でも復活させますかｗ

>>233と、江之島ソンロンの信者が申しております

>>230
荒らしに関してはその内容にもよるけど、
正しい書式に沿って報告すれば規制されるよ。
…ただし実況に関してはほとんど打つ手がないのが現状。

そういえば今日はLRの申請予定日だな　>>209-211
夜になったらしてくるね（確認レス）

文面を調整する話はなくなったの？
どっちでもいいような問題だけど。

とりあえず今日のところはちょっと待つか。

もういいよ、出そう

出すとしたら>>139-141でいいんだよな？

>>240
過去レス観ても、反論はない
タイムリミット過ぎたのだから
もういいだろう

そろそろ、代表絡みの糞スレが立ち始めた
行動すべきだろう

>>235
勝った負けたでその日その日にあらされてるわけで、報告を運営が見るころにはもうおさまってるわ
スレは次に移っているわで結局何もされない気がするんだが

コピペ荒らしの規制に関しては、荒らされたスレが落ちたかどうかは関係ないぞ。
削除は既にスレが埋まった場合には行われないけど。

遅くなりましたが申請してきました。

プロ野球板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1179056357/l50

乙て

>>245
�d
連休明けのせいか、アンチ工作がひどくなってる
悪質なケースは、昨年末同様、報告していく必要がでてきた

>>245
乙

samba24変わったね。

で、いつ頃ＬＲはかわりそうなんですかね？

まぁ気長に待とう
ちなみに残件は2件

ここにいるえのしまさん達はアンチ巨人のスレは狙い撃ちするのに
こういうスレは残すかアンチ板に不法投棄するんですな

蛍の光とか阪神は球団もファンも最低だな　Part2http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1179185115/

昨日立ってるスレを持ってきて何を言いたいんだか。
とっとと削除依頼でも出して来い。

アンチ阪神もアンチ巨人もそれなりにひどいスレタイは削除されている
阪神ファンが喜んで、相手投手の降板のときに「蛍の光」を歌うのは事実だし
それを快く思ってない人が、相手ファン以外にも世間に多くいることも確か

アンチ阪神系で酷いのはもっとあるから
それを削除依頼してきなはれ

だいたいそれを消すと、また削除人が阪神ファン認定される

どうでもいいが、実況している奴をアク禁にしたほうが良くないか？
同プロバの他人に迷惑はかかるが。どう思う？

>>255
自分だけは巻き添え食らわないとでも思ってるのか？

実況してる携帯だけでもアク禁にすれば、効果は大きい

>また削除人が阪神ファン認定される



じゃ削除人が巨人ファン認定されるのはいいんだな
ここにいる江之島のしもべたち

>>245の申請スレ、落ちているのだが…

>>259
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1135784012/170-171

保守

age

多少、強引だが、某本スレにて
それなりに対応した
荒らし対応のひとつの方法としては
それなりに有効だと思う

>>255>>257
いっそ試合のある日の6：00PM〜10：00PMは野球板の書き込みを全面禁止にしたらどうだ？
嫌でも実況板に行かざるを得なくすると。普通に書いている住民ならば別に誰も困らないだろ？

それは無理だし無謀

>>264
デーゲームとナイトゲームの両方がある日は半日近く止めるのか？

実況に対しては運営板に専用スレでも立てて
徹底的に対応していかないとエスカレートするばかり
最近は板全体の書き込み量も増えて
時間制限も３０秒から４０秒になった
これ以上ひどくなると、より厳しい制限になる恐れもある

青木スレと福留スレの荒らしなんとかならないかな？

とりあえず、常習ＩＤは専ブラであぼ〜ん、ＮＧ認定して
徹底スルーでいいのでは

>>268
NGIDにそれが出来なきゃ脳内あぼーん
それも出来なきゃ自分で荒らし報告。

誰が見てもコピペと判断できるレスを40レス程度集めたら
報告スレのスレタイとテンプレを考えて↓で見てもらう
■野次馬さん詰め所★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179062447/

後はスレ立てして鑑定人の判断を待つ
2ちゃんへの迷惑行為と判断されれば1ヶ月の規制になる。

先にコピペ報告スレッドに行かないと駄目よ

最近プギャーマン見ないけどアク禁になったの？

コピペ報告スレッドって野次馬のえさになるだけだろ

そこを経て野次馬スレに行くわけで

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1179466274/