今年の阪神はやらかす!07-17

次スレは>>900を踏んだ方が立ててください。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。
基本はsage進行。
【2ch実況板(野球ch)】専用ブラウザ導入すべし!!
http://live22x.2ch.net/livebase/
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に。
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難スレや自治スレ等はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
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前スレ
今年の阪神はやらかす!07-16
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NPB(日本野球機構オフシャルサイト)
ttp://www.npb.or.jp/
１軍順位・個人成績表
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=syouhai
１軍チームデータ
ttp://www.asakura.pos.to/tigers/
２軍成績
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/farm/farm.html
対左右・コース・球種・球速別成績等（但し04年のみ
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
月・対戦球団・球場別成績＆守備・打順起用等（04年まで
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/
代打成績・盗塁阻止率等
ttp://sweety.jp/npbdata/main.htm
げんまつWEB
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/

2なら珍珍の世界なのだ

阪神タイガース公式
ttp://www.hanshintigers.jp/
SANSPO.COM阪神
ttp://www.sanspo.com/baseball/baseball.html
スポニチOSAKA　プロ野球
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スポニチアネックス　野球
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
ttp://osaka.nikkansports.com/
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
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野球／デイリースポーツ
ttp://www.daily.co.jp/baseball

阪神甲子園球場
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広島市民球場
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横浜スタジアム
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明治神宮野球場
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2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　334スレ(00,0,1-332)
2006年　254スレ(00,0,1-252)推定
2007年　16スレ(1-17)

今日も相変わらず久保田は駄目でしたね。

>>1
乙

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
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|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀島´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(；　∧ ∧__(；　 　∧ ∧_(；　　 ∧ ∧ 　　　￣￣￣
　　　〜（＿(；　　∧ ∧＿(；　　∧∧＿(； 　∧＿∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；） ｺﾜｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
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　　★蔑称禁止。
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

新スレ
今年の阪神はやらかす!07-17
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>>10は誤爆

>>1-9
乙

957 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 15:08:03 ID:8x7Jx0sk0
清水の送球すげ
パス：shimizu
http://up.viploader.net/src/viploader9181.zip.html


清水もボロ出て来た

やっと・・・・勝てた（感涙）

岡田は久保田をどこで使う気なんだろ。
クローザーはもう勘弁よ。

↑敗戦処理じゃねえの

敗戦処理なら金沢の方がいい

英智みたいな非力な打者にＨＲ打たれるのも困るが、立浪に与えた四球が本当に余計。
なかなかピリッとしないなあ。

久保田を悪くても先発が悪かった時のロングリリーフに必要って言う人がいるけど
そんなの他にやれる人いるから。

ロングリリーフなら太陽で良いじゃん

というか清水は打力に問題ない？
今のまま出すと多分投手並にしか打てない。
いくらキャッチャーとはいえ、
矢野が５勤１休で若手に１試合任せるのだとしたら、
それじゃまずいだろう。
今年使うにしても、もうちょい二軍で打つ練習させてからの方が。

>>21
大有りだし、そんな事は承知の上
今１軍にいるのは少しでも他チームを見せさせようという意図からだし

大引最高や！

久保田いらん

清水 13打数0安打、三振が多いな7三振。打撃はアマレベルだな。

久保田イラネ。
リリーフ陣はウィル・藤川・桟原・ハシケン・ボーグルソン・吉野でおｋ。

江草は100％先発じゃないとダメ。中継ぎは向いてない。

イラネとか向いていないとかｗ
どんだけ偉いんだ？ｗ

アホか。ファンが1番偉いに決まってるだろ

久保田はもう少しなんだがなあ・・・
スライダーの精度がまだ戻ってきてないか？

>>27こういう場所でくらい言わせろよ。どうせ何言っても変わらないんだから。

つか俺たちが払うスカパーの料金や入場料、グッズの売り上げがあいつらの年俸だからなあ。
いちばん偉いのはファンだとは思うけどね。

愛だよ愛。愛が足りないんだよ(^^)

一番偉いのはファン
そのファンにとって一番迷惑なのはおかしいファン

岡田監督を叩いてるファンとか信じられんよね

今日のスコア教えて

8-2

>>33
別に、叩いて何で悪い訳？

兵庫阪神ファン
　　×
大阪阪神ファン
京都阪神ファン


終わったのか？

今日勝ったん？

始まってもいねぇよ

>>38
　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　,､_.　　__,....,＿　＿,...、　　　　　　　■　■
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　　 ■　 ■ 　　　　　　　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　 ■　■
　　■　 ■　　■ ■　■　■ 　■ 　■■■■　■■■■■ﾉ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ■■■■■ ■　■
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　　　■　　　　　　　■　　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　 ●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-'''

叩いたら悪い
傷害罪だよ
まあガードマンにつまみ出されるだけで済むだろうけど

プライベート時に叩きに行ったらこれはストーカーだね
そういうファンはいないと思いたいが赤星がつけまわされてるしシャレにならん

久々の勝利は嬉しい。でも生で見れないのはなぜ。ふざけんな。

>>42
一試合ぐらいでそうカリカリしなさんなて
（0゜・∀・）っc□

林・高橋と今年は代打成功率が高くなりそうだなあ。

今日みっちゃん出た？
打った？

>>45
セカンドフライ

>>46
まじか。
古巣相手には頑張って欲しいところだ

久保田、スコア見たらなんだよ、これ。
右打者の守備要員、英智にライトスタンドに叩き込まれるなんて…。

いくら実績あっても僅差の試合で使うのは怖い。

久保田はこのままだと防御率3.50ぐらいで敗戦処理か大差勝ちのロングリリーフでやってもらうしかないな。
JFKのKは健太郎になってしまったようだ・・・。

まあ、秀太や赤星だってたまにはHR打つしな

>>49　防御率3.50なら御の字だろｗ今の久保田なら防御率4点台もあやうい。

>>48
ホームランは別にいいんじゃないの

>>50
その打席でＨＲを確率

赤星0.087％
----------
秀太0.298％
英智0.515％

大きな壁が、、、

赤星は２年に一度ぐらいだしなｗ

今日に限って言えば桟原の方が酷い
一軍が危うくなってきた

>>51
中継ぎで3・50の防御率は高いよ。勝ちパターンで出てくる投手なら2点以下の
防御率じゃないと良いとはいえない。

>>56
うん。中継ぎで3.50は悪い。

>>48
しかも逆風だったらしい…。　('A`)

・打者は守備要員
・逆風
・右打者にライトスタンド


……。

中継ぎとかは１回でも打ち込まれると、そうそう良くならないからな＞防御率
数字だけじゃ見えない部分もある

最低でも防御率2.50は切ってないと勝ちパターンは無理だなあ。

久保田は夏にピークを持っていこうとしてるんだよ

>>59
英智に真っ直ぐを引っ張られてるんなら心配だけど
右方向に合わされただけなら心配ないんじゃん
小牧が広いのかどうかは知らんけど所詮地方球場だし

ハシケンージェフー球児

圧倒的だな我が軍のリリーフは。

後は先発か

これで英智がレギュラーになればいうことなし。
久保田は策士

久保田の場合1試合だけ崩れたんじゃないからなぁ。
毎試合不安を残す内容じゃ、信用されないわな。
まあ、桟原も同じようなタイプで、今後が怖いけどｗ

開幕までに勝ちパターンで投げるまでの復調はとても無理だね。
実績配慮してビハインドでの中継ぎからって事になりそう。

>>60
それはあるが、久保田の場合大量失点するんじゃなくて、
グダグダの中で1、2失点て感じだからなぁ
むしろ、前の投手のランナーを返してしまったり、
ランナーをたくさん残した中でサヨナラ負けになって
大量失点を防いだりと、内容はもっと悪いかもしれない。
複数イニング行くところは、他の抑えよりきついだろうが。

今日、目立った選手はいた？

赤松・・、どうでした？？

>>69
つ鳥谷、林

>>69
濱中・鳥谷・林

>>56　書かなくても分かってくれると思ったんだが久保田にしては御の字って事。
だから俺は２軍に行って欲しい。

>>70
5-1 1打点 2三振

相手は二軍みたいなもんｗ

>>69
>>70

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2007/pg2007031404.html

>>75
ローテ候補の吉見から８点取ったのは収穫なんじゃね？
鳥谷３安打、濱中２安打、林２安打


７回の関本の併殺は勿体無かった

なんか鳥谷打ち過ぎでシーズン入って不調になりそうで怖い。
適度にスランプになっといてくれって思ってしまう。

赤松の右方向へのタイムリーは良かった
今まで左方向の打球多かったし

>>70
5打数1安打、その1本はタイムリー。三振多いのは気になるけど、頑張ってるよ。

>>77
吉見はニ軍落ちらしい。

去年もオープン戦で打ちまくってましたよ。
そして本気モードの投手相手には平凡

>>78
まぁ赤星もいつだったかＯＰ戦首位打者とって
そのまま開幕してからも良かったってこともあるし。

鳥谷はしっかりフルスイングしてるし
中距離砲としてやっていけそうだ。

>>78
鳥谷は完全に一皮剥けたよ
内角を引っ張って強い打球が打てるようになった

濱中は広澤効果が出てるな。

今年は打球の速さが増したんじゃない鳥谷？

週べ順位予想

阿波野　ＤＴＧＢＳＣ　阪神について無し
今中　　 ＤＴＧＣＳＢ　井川の穴は埋まりそうだが今年も中日に分が悪ければ上には行けない
岩本　　 ＤＴＧＣＳＢ　阪神について無し
大島　　 ＤＴＧＳＢＣ　阪神について無し
大塚　　 ＧＤＴＢＳＣ　阪神について無し
片岡　　 ＤＴＧＢＳＣ　ナゴヤドームで５分に戦えばこの順位は変わってくる
加藤伸　ＤＴＧＣＳＢ　投手陣にケガ人が出ているようで昨年より落ちる。下柳に頼っているようでは・・・・・
川崎　　 ＤＴＧＳＢＣ　阪神について無し
高木豊　ＤＴＧＢＣＳ　ポスト井川を作るのは大変だが野手に今岡が戻ってくるのは大きい
達川　　 ＤＴＣＧＳＢ　３位以下の４球団は優勝もある代わりに最下位もあるがＤとＴに最下位はない
苫篠賢　ＧＴＤＢＳＣ　阪神について無し
本西　　 ＤＧＣＴＢＳ　井川の穴が埋まっていないのが痛い。１５勝投手の穴は簡単ではない。
　　　　　　　　　　　　　野手も含めて新戦力も出てきていないのがマイナス

05年の9/7といい去年の開幕三戦目といい10月の巨人戦延長で負けた試合といい今日といい
俺が見に行くといつも久保田が打たれてる

>>88
見に行かなくても、いつも打たれてる

>>88
OP戦の間どんどん見に行って、引導渡す作戦もあるぞ。

>>87
片岡いいやつだ。

ナゴヤドーム一戦目の結果がシーズンを決めるかも

ナゴヤの１戦目、２回くらいで試合が終わってそうな予感も

>>93
だれだ？炎上したのは？ｗ

ボーグルとか…？

中日戦中心のローテにした場合だと、下柳だな。

お前ら俺の濱中の復調にもっと触れてください＞＜

４月は平日のカードがヤクルトと中日だけ
週末のカードが広島と巨人２回づつに横浜１回

下柳を中日メインにするのか巨人メインにするのか

この→>>97人、痴漢幇助してます＞＜

｢吉見｣には滅法強いな

濱中オメ
これをきっかけにシーズンも怪我なく頑張って欲しい

今中が
井川の穴埋まるといったことにかけよう

MBS来る

>>100
その名字は学生時代から大好物です

一応江草は使えそうと言うのはわかった

ジャンが１５勝くらいしてくれんかな・・・

「ポスト井川」という重要な問題を抱えてるのに
いちいち久保田にかまってられん。
当然やってくれるものと計算したいところなのにな。
というわけでさっさと復調してほしい。

やっぱプロの目は凄いな
濱中はもう大丈夫って広沢金本が太鼓判押したら本当だもんな

江草はほっといてもそこそこやるだろう

そこそこ＞６勝８敗くらいだとイヤーン

３月の半ばで間に合ったよ
なんであんなに不振を騒がれる必要があったのか

江草はコントロール良い日はスイスイ行って良いんだが
駄目な日は四球連発でメチャクチャだからムラがあって計算しにくいんだよな…

大体浜中は去年もこんなんだったろ。
何焦ってるのかわからんわ

実力無い選手がシーズン３割打てるかよ

>>111
他にネタがないから。
浜中でなく鳥谷であったとしても同じだったと思うよ。

浜中、今岡、鳥谷は全く心配してない。

心配なのは赤星と金本。
ダメなら赤松、林とさっさと交換して欲しい。

またいつもの人か

>>113
奇跡の年で出せる3割だってあるんでつ！　　　　ｂｙふじも、、

浜中、林、赤松。
若手がそこそこ頑張ってるのって外野ばかりなんだよね。まあ浜中を若手扱い
するのもあれだけども。
金本が元気で赤星が復調したら枠は一つしかない。なんかもったいないよなぁ。
赤松のセカンド挑戦はどーなったんだ。おい。

>>116
きみもいつもの人でつね

今になって考えると藤本の3割は謎だな。

>>117
どうもｽﾐﾏｾﾝでした。

ってﾊﾏちゃんはたしか02も３割超えてたわな。規定打数足りてないけど

>>119
違うよ

>>122
失礼しまつた。

お。今日勝ったんか、しかも圧勝やん。
味噌スレ荒らし甲斐あるな

あと赤松のセカンドはとっくに廃案になってるよ

>>115
今岡はまだ信用できんなぁ。本当に元に戻ったのか心配。

金本、シーツ、矢野あたりは安定して結果を残すでしょう。
鳥谷、浜中、林あたりには今まで以上の成績を期待してしまう。

複雑なのは赤星と今岡。二人とも間違いなくキーマン（リードオフマンと
ポイントゲッター）だし実績はあるんだけど、去年が去年だけにねぇ。
去年がたまたま悪かったのか、引退へとつながる大きな流れの中での不調なのか。
その昔、掛布が怪我からだけど信じられないくらい急激に劣化していったのを
見てきたから、どうしても不安がよぎる。

誠の救世主はきっと大丈夫

ミソの２軍なんてハナクソ相手にならねーし、参考にもならん！
つーかあの頑張ったって結果がでないお笑いストッパークブ田が今年も後ろか？どの位置もつとまらん奴ｗｗｗ
中途半端！トレードだせよ！まじいらね！

誠・・・萩原か

>>126
林は試合に出れないので今まで以上の成績を望むのは酷でつ。

矢野さんと鳥谷くんには去年以上を期待してマツ。

後は現状維持でつ。

赤星君と今岡君は一昨年までもどらなそうでつ。

林は1年使ってみたいなぁ
ただポジションがない

今岡の調子で今年の順位が決まる･･･ような気がする!!

赤星は劣化つーか限界がある。
赤星シフト対策上手くいってなきゃ３割打てないかも
１番赤星でいきたいのは山々なれど正直鳥谷と迷うやろ？
１〜３番てのは基本的に打席多く廻ってくるからそこには強い打者並べたい

>>133
左が続きマツが左も打ってるようなので1番鳥谷2番金本でどうでつか？

>>130
矢野、金本、シーツ、あとピッチャーなら下柳。
このへんは年齢的に言っても良くて現状維持が精一杯。
ヘタすれば今年は極端に成績が下がるかもしらん。

金本成績
'05　率.327 40HR 125点
'06　率.303 26HR 98点

今岡が悪すぎたからあまり言われなかったけど、実は金本も去年頑張ったようでそうでもない。
一昨年から打点が30近くも減ってる。
まあこれは金本一人の責任じゃなくて、前後を打つ打者とのかねあいもあるんだけどね。
ただ上記のメンバーに今シーズン過去最高の成績を残せ、と言うほうがどだいムリ。

>>135
なんというか金本って、数字ほどインパクトがない
フルイニングとか取り上げられるから目立つけど
いいときと悪い時の波があるからかな

赤星が打率3割とまではいかなくてもいいから
出塁率で380以上は欲しいな・・・

思い切ってこんなのはどうでしょうか。

１.(遊)　鳥　谷　左
２.(中)　赤　松　右
３.(左)　金　本　左
４.(右)　浜　中　右
５.(三)　今　岡　右
６.(二)　シーツ　右
７.(一)　　林　　左
８.(捕)　矢　野　右
９.(投)

>>135
矢野さんはここ3年三振増えましたでつよね。
年はきついデツが去年ヘリ気味だったのでちょっと期待してマツデツ

未知なのが関本君デツ。長打が増えるのか一昨年にもどるのか見当がつきませんでつ。

あくびがどう影響するのかわかりませんでつ。

>>136
そう？オレの印象とまったく逆だね。
金本は数字以上に存在感が際立ってると思う。
金本が打つとチームも活気づくし、相手が受けるダメージも大きいんじゃない？

好・不調の波も少ないほうだと思ってた。
逆に良い・悪いがはっきりしているのはシーツ、今岡あたり。

>>137
3割行かないとOBP.380はきついでつよ。

金本は去年怪我しなければ3割30本100打点いってたかもな

赤星、金本外してでも林と赤松使う意味は大きいけどな。
フルなら
金本　．２９０　２３本　７７打点→林　．３１８　４４本　１１８打点
赤星　．２７３　２３盗塁　２７打点→　赤松　．３０８　４０盗塁　３８打点

は夢じゃないけどな。

赤星は足さえ万全なら打撃は心配していない。

と言っても去年水準の打撃でも１番としての最低限の出塁率はキープしてるから、走れれば重要戦力だ　と言う意味だが

>>144
金本さん外す意味ナイデツ。
その数字になるなら先生と林君交代でツ。

>>144
いやいやいや。
赤松のはありかもしれないけど、林のはちょっと夢見過ぎでしょ。
林ちゃん１年間レギュラーなら、率.285〜300　15〜20本　70点前後　が妥当じゃない？

金本の怪我、赤星の怪我、今岡の不調、久保田の不調＆怪我
ジェフ＆福原の出遅れ
前年９勝の杉山も不調

これでも２位だったんだから今年いけそうじゃね？

少なくとも金本を途中で引っ込めて林や赤松に経験させたいわな。

もうつまらん記録こだわらんといて欲しいよ。

>>148
たぶん気のせいデツ
PSGはいただきマツ。

きっと２〜３年後にはこんな感じになるんでしょうね。

１.(遊)　　　鳥　谷
２.(中)　　　赤　松
３.(左)　　　　林
４.(右)　　　浜　中
５.(一or三)　外国人

もしくは

１.(中)　　　赤　松
２.未定
３.(遊)　　　鳥　谷
４.(右)　　　浜　中
５.(左)　　　　林

>>148
広島、巨人あたりは確実に去年より戦力アップしてる。
中日も極端なダウン要素はない。
でも阪神は？そう。井川が抜けた穴ってけっこう大きいんだよね。

正直今年はヘタしたらＡクラス危ないかも。
なんとか３位までにはすべり込んで欲しいんだけどね。

林が280打てると思ってるのか？
おれは260の20本がせいぜいだと思うがな

ジョージ劣化版ってとこだ

巨人は去年もそういってて自滅したわな。
広島も昨年の序盤はリリーフ投手陣がよいとか言ってたけど
結局ぼろが出て最下位。

そう簡単にチームが強くなることはないよ

>>152
ことし広島は面白い存在でツネ

広島叩きに専念してほしいでツ。

１.(中)　　　赤　松
２.(二)　　　関　本
３.(遊)　　　鳥　谷
４.(右)　　　浜　中
５.(三)　　　今　岡
６.(一)　　　　林
７.(左)　　　新外人
８.(捕)　　　浅　井
９.(投)　　　投　手



俺の妄想

浅井を変えたら完璧

>>156
浅井君で死亡でツ。

中日は井端が昨年よりは打つだろうし
代打も立浪が切り札的な活躍をみせるだろう
先発と抑えのバランスもいいしクリンナップが大崩れしないだろうし
森野がどこまでやれるかと中村ノリがはまれば昨年同様のレベルになるだろうな

広島は昨年と変わってないけど永川に再びキレが戻り始めたし
あとは中継ぎってとこか
打撃は全く問題ないし

読売はうまいこと型にはまれば最強、嵌らなければよくて3位ってとこだな

横浜は良くも悪くもって昨年に近いってとこかな

ヤクルトが一番戦力はダウンしてそうだけど・・・
阪神は中継ぎが安定してるから大崩はないだろうけど
貧打が一番の心配だな

二番手は清水で固定していいんじゃないかなぁ
浅井は悪いけどもう無理っぽ

貧打と言えば巨人も中日も結構貧打だけどな

>>161
中日を貧打といってしまつたら
打てるチームがセになくなりマツ。

浅井はだめなのか..

>>154
巨人は今年なめてかからない方がいいと思うよ。
小笠原、谷、門倉。今回の補強は今までで一番現実的で有効だと思う。
まあ高橋由、二岡あたりが調子悪そうなんで、このへんを変に大事にし過ぎて、
外様との間に溝ができればいつもの自滅パターンなんだろうけど。

あと広島は若手が育ってきてる。
評論家の評判も今年は良いみたいだね。

清水は、さすがに矢野ぐらい打てというのは無理だろうけど
これから成長して2割5分ぐらい打ってくれれば十分。

> 小笠原、谷、門倉。今回の補強は今までで一番現実的で有効だと思う。

有効ねぇー（笑）

浅井評判悪いな･･･w

これで盗塁阻止率が４割を超えるようだったら２割５分でも良いんだろうけど・・・

>>164
小笠原いいでツネ。門倉は巨人でありがとうデツ。
谷はようわわからんデツ、ブレーキになりそうな気もしマツ
多分巨人は谷がキーでツ。

>>167
だって、全然守りが向上しないんだもの。

今の時代打てるキャッチャーでないとダメだよ。

８番から投手２人続くようではまた暗黒に逆戻り。

>>171
やまだを体験した阪神ファンは辛いでツ。

上位が打てれば捕手の打撃が駄目でも
大丈夫だけどなｗ

>>164
毎年そんなこと言ってるよなｗ
巨人は３位にはなれるかもってレベルだろ

＋ 小笠原、門倉
− 小久保、工藤

問題外 谷

戦力はほとんど変わらん。

あほな。
今の時代優勝するチームは例外なくキャッチャーも打つ。

門倉はまあ、10勝しても10敗近く負けるピッチャーなんであれだけど、
小笠原は間違いなく打つ。スンヨプと並ぶとけっこう怖い打線になるよ。

そして谷。オレも谷はもう終わった選手だと思ってたんだけど、ＯＰ戦
見てると意外とやりそうな感じがしてきた。なんかやる気が違うっぽい。
もともといい選手なんだし、モチベーションしだいで良いほうに化けるかも。

つか門倉なんか防御率５点台だろ。

話になるかよ。
昨年ウチに１勝４敗防御率６点台だろが

>>171
俺の清水が勝彦2世を襲名するよ

鶴岡（日ハム）の去年の成績
打率.241　HR3　出塁率.251

捕手は守備率を優先すべき

避難所がしょうもない事で荒れてるからこっちに避難っとｗ

パリーグはＤＨだしな

>>174
小久保は去年19HR、55打点。工藤にいたっては3勝しかしてない。
小笠原・門倉の二人で充分戦力アップしてるよ。

>>180
やまだは嫌でツ

しかし、たわらの旦那が今の状態を開幕後にも見せられるとしたら厄介だな。

>>179
パリーグはDHがありまっせ

中継ぎ、押さえが確立してるチームなら
リード良い奴優先した方が良い

>>183
門倉は平均防御率4.33（去年4.84）で
去年の巨人の平均防御率が3.65なのでマイナスデツ。　

やまだはまだや

まあ上位打線が馬鹿みたいに打てば下位打線の一人がそんなに打てなくても心配ないでしょ
阪神の場合そこまでいってないけど。
やっぱり下位打線が打つチームは強いよね

>>182
ちなみに谷繁の去年の打率は.234

>>191
やついいつもいいところで打つだろ。

>>191
タニシゲの出塁率はなかなかのモンでツ。

小久保は怪我があったからだら。
怪我するかどうかは誰にも分かんないし、期待値で言えば小笠原がちょっと上くらいだな。
大きく戦力が上がったとは思えない。
門倉は個人的に工藤の方が嫌だったし、阪神は門倉得意だから嬉しい限り。

ハマスレ見てきたらお通夜だな。
可哀相に

>>171
打てるキャッチャーでないとダメだと言っても
そろそろ矢野の後の正捕手を決めておかなければいけない
時期に来てるから、そうは言ってられないよ。

理想のキャッチャーへの繋ぎだとしても、やっぱり最低限
守れるキャッチャーでないと。

>>194
小久保と小笠原では役者が違いマツ

小笠原の圧勝でツ。

>>188
まあ門倉は良くも悪くも、って感じなんだろうけど、それでも年間通じて
ローテーションを守って10勝近くしてくれたら御の字なんじゃない？
防御率で言えば工藤なんかもっと悪いしね。
ただピッチャーは打線との相性というか兼ね合いもあるし、一概に去年の
成績だけでは言い切れない部分もあるとは思う。

門倉はほら、なんか馬力ありそうな顔じゃん？ｗ
なんか巨人に拾ってもらったのが嬉しくて、張り切って一年間頑張りそうな
感じがとてもイヤだ。

捕手は強奪した方が楽
使っても育たん奴ばっかだし

巨人は左だらけだから
ウチの左投手に苦しみそうだな

>>198
張り切られるのは嫌でつ。

三年連続盗塁阻止率4割以上でここ数年すくなくとも打率.270以上で二桁本塁打打つ矢野はやっぱりすごいのかな

>>202
矢野は凄いでツ。

>>203
さんをつけわすれまつた
矢野さんはすごいでつ。

ネガティブかもしれないが矢野が駄目になるまで次の捕手は出てこないと思う。
別に阪神だけでなく他の球団を見回しても不動の正捕手からの世代交代は
苦労してるし

>>182>>186
6番
SHINJO　.254　HR16
7番
稲田　　　.270　HR 0
紺田　　　.263　HR 0
8番
鶴岡　　　.241　HR 3
高橋　　　.251　HR 6
9番
金子　　　.254　HR 6

まあ、鶴岡の場合、他もこの体たらくだったというのもあるしな。
しかし、これでよく優勝したもんだ。

人それぞれ野球理論はあるだろうけど、チームの最強打者は必ずしも４番でないとアカんてことはない。
チーム最強打者（金本）は３番か４番のどちらでもＯＫ

並びは金本の後ろは今岡か矢野がベスト
濱中はチャンスでの強さはまだその二人に劣ってるように思う。

まだわからんけど、
鳥谷
関本
金本
今岡
濱中
シーツ
林
矢野

まだまだパターンあるけどとりあえず

今日の試合テレビ無し？

シーツは3番しか駄目だわｗ

シーツがダメになったら岡田が即刻林に変えられるかどうかだな

>>209
ｼｰﾂ先生は出塁率いいほうでないので最強金本さんのまえはちょっとどうかとおもいマツ。

>>210
どんでんは浪花節だから無理だろ

シーツは7番タイプなのかもな。
以前よくヤクルトにいたような。

とりあえず中日も巨人も去年より絶対に強いわけで、相手ピッチャーも厄介や。
ムカつくけど中日、巨人、ＳＢは手強い

>>211
打率の割には良くないし、併殺が多いのはイカん

金本の前でチャンスが潰れるのはな

>>215
おそらく去年なら関本くん-金本さんで繋げたほうが効率よかつたでつね。
今年も去年並の出塁率を関本くんには願いマツ。

じゃあ、シーツの代わりに誰が3番に入るんだと言われたら
現時点ではシーツしかいないのが難点。
去年もシーツが3番じゃなかったら、打線が上手くつながらなかったし
(打線がそもそも湿ってたというのもあるけど)。

将来的には、鳥谷、濱中辺りが入るんだろうけど。現状3番はシーツだな。

>>217
4番最強にこだわる意味はあまりないとオモイマツ。
最強打者の前にランナーを貯める（高出塁率）のが一番効率いいと重いマツ

関本３番ってだめかな？

>>217
何で３番シーツでなかったらアカんねん？意味わからん。

３番金本４番今岡の並びのほうがマシ
いい加減４番＝最強打者でなかったらアカんていう固定観念を捨てろ
最強打者は３番でもＯＫ

現時点ではまだ早いな。もう１、２年実績を残さないと

>>219
俺の頭にはどうしても、2番(つなぎ、バントができる)、4番(ＨＲ打者)というのがあるから
関本が3番に行っちゃうと、2番に誰が座るのかが心配になってしまうな。

ってかさ4番にはかなりの重圧がかかるのは無視か？
理屈だけで出来るなら監督いらんよ

大事なのは金本の前にチャンスを作る事と、
金本が敬遠されない強打者を後ろに置く事だろう。

リン〜
あと少しでも守備がうまくなってセンターのレギュラーを奪ってくれ。
今のままやったら無理かも知れんが・・・４打席見たい。

１番鳥谷
２番関本
３番濱中　
４番金本
５番今岡
６番シーツ
７番リン

３番シーツでも○　去年は波が少なくて助けられた。

>>223
なんや重圧て？具体的に
そんなもん３番でも同じや
まだわからんのか
頭の固いアホはこれやから困る

>>226
お前も、3番が最強打者でなくてはならないという固定観念を捨てろ

チームが勝つ為にベストの選択をせなアカん

個人記録優先するハムの金村やないんやから

>>227
ちゃんと読めアホ。３番か４番て書いとるやろ

どちらでもＯＫ
問題は前後の打者

>>222
確かに。２番の問題解決が前提条件だね。
でも将来は主軸を打って欲しい。関本と鳥谷はうまくいけば、まだまだ伸びそうな気がするんだよね。

シーツが３番以外嫌と言っている
これが全て

０４年に１番今岡２番赤星で
関本が３番入ってた時の打率は高かったけど・・・

関本３番は
シーツが阪神からいなくなった時に
１番鳥谷２番赤星の打順が組まれた時、可能性は０％じゃないけど
鳥谷を１番打者にさせたいのか３番打者にさせたいのか・・・岡田の考え次第。
まーこの３年間、出塁率が金本に次いでチーム２位辺りやから
関本は上位を打たせた方がチーム的にはありがたいけど。

例で言えば中日も井端、福留、ウッズの並びは中日にとってはベスト。

出塁率の低い荒木が１番が物足りないところ

>>231
嫌てｗ
金村か小学生かよｗ

>>231
ならこれで
１．赤松
２．関本
３．浜中
４．金本
５．今岡
６．林
７．鳥谷
８．矢野


守備がため・代打：シーツ、藤本
代走　赤星

オーダーなんかチラシの裏に書けカス。ここでオナニーすんな。

実況板
赤星：鈍足氏ね
関本：不細工氏ね
敷布：また怒ってる氏ね
金本：腐肉氏ね
今岡：また併殺やる気なし氏ね
濱中：邪魔中氏ね
鳥谷：糞鶏氏ね
矢野：はいはい三振氏ね

桧山とれよ

実況板
赤星：俊足ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
関本：右打ちｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
敷布：先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
金本：アニキｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
今岡：変態ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
濱中：濱ちゃんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
鳥谷：俺の鳥ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
矢野：鬼神ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

シーツは３番打ちたいなら併殺減らせ
できたらもうちょっとチャンスに強いほうがいい（去年得点圏打率は金本、矢野、濱中の次のチーム４位）

>>237
藤本は悪く言われてなくて
良かったわ

ようつべでジャンの動画見れるとこない？

2001/4/18 7坪井 8上坂 4今岡 3クルーズ 5ペレス 9広澤 2山田 6藤本

暗黒時代はこんな絶望的なオーダーでも応援してたんだよなｗ

暗黒時代は毎年外国人選手が変わってた。
で、新しく入ってきた2人の外国人打者をなぜか3割３０本で計算w
今年こそ優勝や！って妄想しまくってたw

こんなサイトあるんだな。

スタメンデータベース
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/index.html

林は出て行ったほうがいいんで内科と最近思うようになってきた

>>245
ＩＤ変わっちゃいまちたが
ありがとうデツ。あるんでつね。

こういうの一覧でしりたかったンデツ。

>>246
林は台湾のお母さんの為にも
他球団に出してあげよう

どー考えても林よりは出ていかなアカん人が…

阪神タイガースは　兵庫　の球団です。

はっきり言って、兵庫県民以外の阪神ファンは目障りです。

兵庫の阪神ファンの総意だから、マジで。

ドンのコメント見てたら林のレギュラーは１００パーないことがわかる

林は守備をどうにかせんと・・・

コメント見るまでもなく分かってた俺は勝ち組み

リン君のためにレンタル制度を作ってほしいデツ。意外にまともなＤＨがいるところは
少ないデツからね。

浜中使わないわけにはいかんしな。
一線級からも打ってる打者だし。

03年、名前欄を「林威助」にしてた俺は負け組み

林なんて２、３年前はその辺の中距離ヒッターだったのに
えらい凄い打者になったな。

センター守った事ある濱中か金本がセンターでレフト林ならすんなりいく。

なんでそこまで赤星嫌われてるんだろ。一年盗塁王取れなかっただけで。

赤星はレギュラー決定なのだから勝ち組

なんで赤松が控えなのだ。
英ノリよりはいい選手なのだが。

>>248
金本の後継者１番手

最近上坂と赤松の違いが分からなくなってきたんだよね
タイプは同じでっしゃろ

>>262
それは絶対無いことを俺が保障してあげる

>>263
それはないﾃﾞﾂ。
上坂くんではファームでもタイトルはとれませんﾃﾞﾂ

栗山と片岡って違いがわからなかったけどどちらか去年30盗塁くらいしたよね

>>264
何でだよ。金本がいなくなったらレフトの候補で１番手だろ。
林だったら、レギュラー奪った時はクリーンナップだろうし。

>>266
片岡２４ﾃﾞﾂ
栗山１６ﾃﾞﾂ

>>265
確かに言い過ぎた感はある
ファーム首位打者は昔は亀山、今はヤク青木と一軍での飛躍が期待できる

林はシーツ後　１塁でいい気がするんだけどなー。無理に外野で使っても
守備やっぱやばいわ。
レフトに浜中　センター赤星　ライト赤松でとりあえず次出てくる待ちみたいな
金本が居なくなる頃に高橋が成長してくれればいいんだけどな。

>>267
濱中がレフトへまわる気がするのだが
ライト林はありえないだろうし

今年から、金本より林使ったほうが勢いはつくと思うけど、そう行かないのがこの世界

金本がベンチってどんだけ豪華だよw

林もキャッチボール相手に指名されて一見ポスト金本認定にみえるが、
その実態、金本ににうまい具合に懐柔されてるだけであって、現状ではレギュラー奪回期待薄。

去年も打の実績１番の金本がベンチとか、絶対ありえない。そこまでして成長させるために出すものじゃない。
わかっているみたいだけど。

林は佐伯クラスになれる。

>>276
佐伯はいいバッターﾃﾞﾂね
去年はダメでつたが

>>277　いいバッターだよね。片岡栗山情報ありがとう

井端はいいコオロギ

ネバネバ井端氏ね

◆久保田は4番手として8回から登板。
先頭の英智に外角球を流された打球が伸びて右翼席へのソロアーチを浴びたが、
表情を変えることもなく、その後は2回2安打1失点で試合を締めた。
「ボール自体はよかったです。だんだん調子が上がってきてます」。
2月のキャンプでは岡田監督は久保田に先発調整を命じていたが、この日は「「先発なんか一切、
考えたこともないで。どこで回り回って、そんな話になったんや?まあ、先発で投げようと、後ろで投げようと、
ブルペンで球数投げなアカンのは一緒や」と岡田節でJFKを復活させることを宣言。
すでに抑えは藤川に決定。2イニングを任せられる久保田には六、七回からの起用が濃厚


球児抑え確定か。

英智にライトへ被弾なんて俺が投げても打たれなさそうなのに

佐伯＝桧山＝磯部

>>282　確かに。英則に打たれちゃ終わってる。明日の東京中日スポーツは「ノリはノリでもヒデノリだがや」かな。

クライマックスに備えて
シーズンは球児を抑えで温存。
クライマックスシリーズ以降は、
球児は7,8回の中継ぎで、
ハシケンあたりが抑えってのはどう？

>>285　甘く入ったチェンジアップをガツンと打たれサヨナラＨＲに。

シーツは今年までだから来期からファースト林
だって金本はまだまだくたびれそうにないし。しかし林ちゃんもったいないよね

釜山港へ帰れ！

















スンヨプ
お前や

スンヨブとヨシノブってよく似てるよな

>>283
キーワードは〔去年はダメだった〕でつね

皆大変だ〜浅井が二軍落ちだって＞＜
開幕ベンチは清水だな

>>270
無理無理！！掛布以降まともな中軸を全く育てられないのは相変わらずなのだから。
それが隔年で広島を狙い打つことで一瞬のうちに強力３番４番の出来上がり

＞林はシーツ後　１塁でいい気がするんだけどなー。
＞金本が居なくなる頃に

どちらもいつになることやら。
まあ金本にはあと最低でも３年は甘えつくさないとね。
そのために阪神も３年間も契約したんだし。

まだまだシーツにも甘えますよ。阪神は。
阪神の場合、この２人で強くなっただけなんだし。おいしいことに。

それよりもまた「広島から」取るんだろうね。
１度ならず２度も甘い蜜の味を吸ったのだから、やめられんわな。
これが阪神のやり方だから。

最低だな

今岡鳥谷赤星あたりはまともな中軸じゃないかな

またこいつか

なんかセリーグとの対戦も飽きてきたな。楽天とかSB,西武、ロッテとの試合を
もっと見たい。なんで交流戦減らしたんだよ。

>>292
栗原君をいただきマツ

あ、栗原君はメジャーいくんでツタね　

残念ﾃﾞﾂ

>>292
ドラフト制度がどう変わるのかしらんが
もし完全ウェーバーとかなったら
広島はいい選手とれる代わりにFAで選手流出しまくりそうだな

広島は自分のチームをもっと選手にとって魅力的にする努力をせなあかんよ
ファンももっと応援いけよ
毎試合満員なら誰も出ていかないと思うよ

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　広島の魅力の無さを叩くなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　そんなに変えたきゃ、広島のオーナーになって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

どうせお前らの球団じゃ完全体になるよう育成できないだろ

つべこべ言ってないで球場ｲｹよｗ

赤星厨消えろ！
金本＞林＞赤松＞濱中＞＞＞赤星
テレビでは層化の濱中、赤星ばっかりでうざいねん・・・

下位打線でランナー出てピッチャーが送りバントで作ったチャンスで赤☆はすぐチェンジにする(>_<)この好景が１番辛い。2003年は今岡がランナー掃除してくれてたけど。よって赤☆は試合の終盤の勝負どころでの代走が１番いい。相手にしたら驚異やで。

>>302
赤松厨のお前が消えろ

濱中も赤星も創価なわけないやろい。
お前の頭が創価じゃ


赤星＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤松

失せろ

藤鳥論争や藤関論争でこれまでさんざん荒れたが
今年の藤本の駄目っぷりで、
ようやく決着がついて落ち着くと思ったが
今度は赤々論争か・・・。

ところで俺の中村豊は元気だろうか？

いや
１年目の赤星と今の赤松比べたらどうかな

>>305
赤松一軍で終了！

まあマジレスするのも何やけどな…
赤星＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞トラッキー＞桧山＞赤松
赤松は期待のいい選手だが現実見な赤んで
世の中厳しいんや

このままじゃ２００４年のおっきーみたいになりそうだな＜豊

もういっそ外野を金本濱中赤星林赤松の五人でまもればええやん

清水はOP戦、13打数無安打7三振。打撃が恐ろしくショボいな。
今日の送球も暴投やらかしたりしたし、その内ボロ出そうだな…。新人にしては評価高いだけか…。

釣れますか

赤星と赤松じゃ論争も無理やりに見えるけどな。

１軍実績ほぼゼロ選手とプロ７年間３割３回　生涯打率約２９５　盗塁王５回の選手
とどう比べたらいいのやら・・。

赤星で心配なのは、疲れて来たらレフト方向にしか打球飛ばない事だな。
また中日は超絶な赤星シフト引いてくるからな…。

中日戦の赤星は藤本や福原以下やな
中日戦だけは

赤星君の去年の対左成績はかなり恐ろしい物があるﾃﾞﾂ

打率.204 長打率.209　出塁率.284

これでは右の赤松君併用論も出できて当然ﾃﾞﾂので今年は
奮起してもらいたいﾃﾞﾂ。

赤々論争ってバカみたいだな。
赤星が去年のような状態なら赤松を使えばいいし、一昨年のような状態に戻れば赤星を使い続ける。
ただそれだけ。

林と赤松は常時１軍にいて数少ないチャンスを生かすしかない。
３割20本打った浜中、盗塁王５回の赤星の実績＞２軍の帝王

藤本は論外。底が知れてるから

>>316
左が苦手なのは事実だが
去年は悪いほうに偏り過ぎただけだろ
周りが騒ぎすぎて
「左投手が苦手だ」っていう風に
赤星の心が折れるのが心配だが

足の怪我の影響とスランプで踏み込め無かったらしいけどな。
対左投手だと自分から逃げていく球筋だから外角は踏み込まないといけないし
特に外角低めの球が見極め悪かった。見逃しも多かったしな。

>>318
赤星君はもともと左は苦にしませんでつ。
去年は偏ったのではなく技術的ななにかがおかしくなったのでつ。
顕著なのは対左２００打席で打った長打がたった一本に減ったと言うことﾃﾞﾂ。

技術的な何かﾃﾞﾂ。修正されたかどうかはまだわかりませんでつが奮起してもらいたいﾃﾞﾂ

赤星は昔からナゴドに弱いよ。まぁ他も大概だから目立たないけど。ｗ

>>317
おれも枠二つは桧山以外ならだれでもいい

実績厨も消えろ！
出たら結果だされるからって去年からさんざん言うてた俺や
林、赤松が凄い事は本当はベンチの人間はわかっている・・・
でもな日本と言う国（マスメディア）が学会先行の報道をする
１００１がきてからいやのむさんが来てから学会路線がいっそう強まった
だから俺は林、赤松、関本を応援するのだよ・・・

>>323
そして赤星、藤本を馬鹿にしたりイラネっとか言うわけか

>>324
いや、馬鹿にはしないよ。正々堂々と大人の意見を書き込むよ・・・

＞正々堂々と大人の意見を書き込むよ

ﾜﾛﾀwww

今の赤松がシーズン通してでたら

ＡＶＧ２７０　ＨＲ９　ＲＢＩ　４５　ＳＢ２５（ＣＳ１２）　

これぐらいっぽい。（参考　元ベイ波留敏夫）

良いジャマイカ

ＨＲ９は流石にキツいだろ。

>>329
たぶん９本ぐらいならいきﾏﾂﾃﾞﾂ

２軍で９本打ってるの？

240打席で７本打ってマツﾃﾞﾂ。林は１０本ﾃﾞﾂ
600打席なら９本ぐらいはいけそうﾃﾞﾂ

今の桧山がシーズン通して出たら、

打率.270 本塁打20 打点70
これぐらいっぽい
（参考 元阪神の浜岡治）

>>333
釣られません。

>>333
20本は厳しそうでつね

釣られまつた

今の喜田がシーズン通して出たら、

打率.280 本塁打25 打点80
これぐらいっぽい
（参考 元ロッテの初芝清）

赤松は去年の赤星の成績も無理だろ
それにアピールすべきオープン戦でアピールできなかったのだから使われなくて当たり前

林＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤松

今の藤本がシーズン通して出たら、

打率.350 本塁打60 打点150

これぐらいっぽい
（参考 元ヤンキースのベーブ・ルース）

>>337
打点王ktkr

>>254
レンタルで他所へ出して、他所で成長して戻ってきて、となればおいしいのだが、
他所から獲得することを考えたら、保有権が向こうさんにある選手なんか
使う気しない。

>>339
ありうるな

>>338
それ打撃だけ？守備力入ってるの？
ＷＢＣの守備見ればセンター林なんてできるわけない。
あれから大して進歩したわけでもないだろうに。
外したくてたまらないという意気込みは
ID:FXfnVWr10の書き込みから思いっきり感じるけど。

>>305
その駄目な奴とオープン戦の打率が２厘しか違わない奴も
同じくらい駄目なんだろうね

岡田のドラフトに対する考え読むと
短絡的な雰囲気だけで話す馬鹿おっさんというのがよく分かる。

今の阪神のロー取る戦力に対する危機意識も
凄く低い。　場当たり的なアホだな岡田は。

はいはいまた具体例出さずに中傷だけ。

>>343
センター濱中でいい
守備なんか基本的にどうでもいい

それに、赤星は守備範囲こそ広いけど肩弱いし赤星の守備なんて威張れるほどのもんでもない

>>345
キミが死んでも悲しむ人はほとんどいないと思う。
でも、キミが死んで喜ぶ人はまずここにボク一人いる。
あとは分かんないけどね。

>>349
ここにも一人いる

暗黒時代は外野守備力は良かった。

外野は難しい打球さえ飛ばなけりゃ林や桜井でも十分実際今年のオープン戦での桜井や去年のセンター林でやらかしは一つも無かった。

このスレで守備力うんぬん必死に言って赤星を外したくない赤星オタと赤松入れたい例の池沼はスルーで

>>348
その守備範囲が大事なんだろｗ

いつもの人が朝からいるな。
仕事前か授業前かな？

いつもの人が朝からいるな。
仕事前か授業前かな？

守備力重要視されるショートには鳥谷、セカンドは藤本より関本が入ってるんやし、それより打撃優先される外野（豊や英智は控え）で長打の無さは盗塁でカバーできても林とは打撃は大差であるのにレギュラーとはおかしい。

だいたい藤本より関本出されてんのにそこは不公平かい

赤星が今のままなら赤松が開幕スタメンはるだろう。
試合に出ながら調整できる不調じゃないし
先頭打者で５打席立たれてもチームも迷惑。
オープン戦見るかぎり昨年とまったく変わってない。厳しい。

また反論できずに話を反らそうとする馬鹿が居るなｗ
仕事前かな？授業前かな？ｗｗ

赤松はおおよそ把握できたからこれからは赤星の見極めだろうな、普通に
パワプロやってんじゃないからモチベーション保たせながら
開幕まで持っていかないといけないから、起用するほうも大変だ

赤星左方向しか打てないのなら打席で一塁の方を向いて打てばいいじゃない。
センター返しは打撃の基本なんだから。
広沢なにしてんのよ

赤星みたいなタイプは正田だろ。
正田は就任時から赤星を気にしてるし。

広沢は浜中とか林ちゃんのほう見てるだろ

>>355
関本が藤本より優れている点
・バントの巧さ
・右打ちの巧さ
・盗塁アシストの巧さ
・長打力
・制約があっても高い出塁率を残せる事
・併殺打の少なさ

藤本が関本より優れている点
・守備力
・（若干だが）足の速さ

というわけで、関本が藤本より優れている点が多いから藤本より関本を使う
センターラインに重要な守備力を落としてでも、2番を安心して任せられる関本を使ったほうがチームは強くなる
そもそも関本だって名手とは言えないが守備は下手ではないし、自分なりに出来る最大限の守備はしている
よって藤本より関本優先なのは当然である。

ちなみに、分かっているとは思うが今阪神に鳥谷に代わって正遊撃手を務められる選手はいない。

>>355
打撃で大差？
３割３回の赤星＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞変化球に弱い林
こういう事か？

>>361
相手にするなｗ

>>360
違うって。
非力なバッターには正田、スラッガーには広澤、って決まってないよ。

和田だって去年金本が手首痛めてた時は負担がかからない打法指導してたし、'03に沖原がサブの割に覚醒したのは田淵がフォーム矯正させてから。
カブレラや城島に人気だった金森だって藤本教えてたし

>>362
お前の悩内は川藤レベルなのだけは判った。

ＯＰＳも知らないニワカ馬鹿が居るなｗ

>>361
藤本さん最大の見せ場であるワンナウト2塁初球ぽｐ率の高さを忘れてますぜ

大体これで流れ変わるんよ

>>367
どの位の率なんだ？それって
それが勝敗にどれぐらいかかわるわけ？

120％

馬鹿馬鹿しいｗ

以外とシーツの数字が伸びるかも
どちらにせよ大幅に数字が落ちる事も上がる事も無い。

矢野、下柳は何とも言えん
金本は前後のバッターの数字が上がれば去年より打つ

今からどの選手の数字が上がる、下がるとか予想
できるわけないよ。特に野手の場合はね。長いシーズン何が起こるかもわからんし。
金本や赤星やシーツが期待通りに打ってくれればよし、
もし駄目だったら林や赤松の台頭が楽しめる、
この状況だけで他のチームからみたらヨダレもんだぞ。

阪神ドラフト候補生の中田と栗山が初日から激突

喧嘩か！？

>>372
赤星は期待通りに打てば、3割60盗塁ができるし
金本は3割30本100打点打てるからなぁ。
右翼最有力の濱中も、3割30本100打点が射程圏内だと思うし。

どんな球団も、これだけ実力者が揃ってれば易々と外せないよな。

ここで新庄から今後の阪神について
↓

│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

>>347
同意。
林の打撃で生み出す得点＞＞＞赤星の守備で防げる得点

>>366
だな。OPSはいつになったら浸透するんだろうか

388 ：どうですか解説の名無しさん ：2007/03/15(木) 12:27:17.45 ID:yDvPNQ5p
1 (遊) 鳥谷
2 (中) 赤星
3 (一) シーツ
4 (左) 金本
5 (三) 今岡
6 (指) 濱中
7 (捕) 矢野
8 (二) 関本
9 (右) 赤松
P（投）ボーグルソン


389 ：どうですか解説の名無しさん ：2007/03/15(木) 12:28:10.96 ID:yDvPNQ5p
1 (二) 塩川
2 (中) 鉄平
3 (左) リック
4 (三) フェルナンデス
5 (指) 山�ｱ武
6 (遊) 草野
7 (右) 礒部
8 (一) ウィット
9 (捕) 藤井
P（投）有銘

投手戦なんかマニア受けしかしないし実際去年貧打でツマらんかったのは確か

その証拠に客入り減っとるやろ
新庄でも呼んでこい

今まで１年間出たことも無い林の過大評価には飽き飽きだな。

守備も含め使う価値があるならとっくにレギュラーで出てるよ。
で　も　控　え　。

林があの守備と肩で相手に差し上げる得点がどれほどになることやらｗ

見てて気持ちの良い試合ほど中継がないのはなんでだ！？

OPS　OPSと叫ぶ奴はアホの一つ覚えのような気がする。

過去３割の何度か打ったけど長打が少ない名選手達はゴミと言ってるようなもん
和田にしろ篠塚とか正田もだな。
メジャーと日本は違うからOPSとか求めるのはクリーンアップだけでいい。

OPSなんてあくまで打者を比較する際の目安になる数字でしかない。
野球ってもっと総合的なものでしょうが。
たとえば盗塁数がOPSに反映されてるか？守備力は？犠打の数は？勝負強さは？
典型的な1､2番タイプとクリーンアップを打つ打者を比較する際に、OPSうんぬん
言ってる方がおかしいと思う。
たとえば赤星はOPS低かろうが、年間で60個もの盗塁を出来る選手なんだぜ？
ということは、60本の短打が二塁打になったのと同じ意味を持ってると思う。

OPSは同じ立場の打者同士を比較（たとえば今年で言えば浜中と林、赤星と赤松
とかね）する際には参考になると思うけど、あくまでその程度。
OPS、OPSって鬼の首取ったみたいに言う人がいるけど、それが全てではない。

中村豊と坂　２軍の試合に出てるな

赤松１軍ゲット目前か？

>>382
そんな心配したら桜井使う勇気がもてなくなります。
今まで
サード今岡で
ファンや投手に”弱い守備に耐える”訓練をしてきた
岡田監督の深慮遠謀があります

桜井は１塁の守備少しやらせたらまともに捕球出来なかったと聞いたけど
正面の送球グラブで何度か弾いたとか

こんなので守備付かせられないよな外野といえども。

>>387
目を覆いたくなる今岡の守備って、去年だけの事

>>381
>>382
赤星乙
必死やなｗ

はやし君は進化しとるで
何も見てないなお前は

>>387
桜井て…。使えないから落としたんだろうに。

今岡は少し前まで普通にサードもショートも守った事あるマルチな内野手だった
その後セカンドで普通にプレーしてたしそんで再度サードコンバートは
やった事あるし問題ないだろで守らせたら怪我の影響と守備練習サボってた
ツケで酷い守備になっただけ。
最初から下手糞で使ってると意味合いが違うだろ。

>>390
進化してあれか…。絶望的だな。

>>385
全てではないが、盗塁がアウトになったのを含めてないお前はニワカかと疑われても仕方ないな。

盗塁60＝２塁打60ではない

林と赤松、特に年齢的に言っても林なんかは今年レギュラーを取ると取らないとで、
今後の成長具合に大きく差が出ると思うんだけどなぁ。

ただやっぱりセンター林は怖い。
守備力で藤本⇔関本の比較と、赤星⇔林の比較ってぜんぜんレベルが違うと思う。
野球はやっぱセンターライン大事だからなぁ。
特にセカンドが関本なら、林はセンターでは使えないよね。

>>393
かまうなって
せっかくあぼ〜んしてんのに、アンカーつけたら見えてしまうｗ

>>396
悪かった。実況行くわ。

ありゃ？
なんでセカンドに藤本の名前がないの？？？

打者のタイプが解らないって弱点はあるからな＜ＯＰＳ
先頭打者に別の評価を使うこともある

単純な統計でＯＰＳより得点に比例する数字はないから
評価基準として正確ではあるのだが

OPS厨は一番から八番までスラッガーを並べるのが理想って考え方だから何を言っても無駄。

>>395 その選択はまずないから安心汁。

ライトでも使うの怖いって岡田言ってるぐらいなんだからセンターとか
シーズン中はない。
それでもライトは使うだろうけど後はシーツ休養のときの１塁だろうな。

>>394
いやいや。OPSにはそのへんの要素（盗塁“率”なんかも含めて）が反映されてないでしょ？
って言ってるだけ。OPS至上主義みたいに言う人がいるからさ。

まあ甲子園に25年近く通ってるオレがニワカならそれはそれでもいいけど。
ただ楽しくタイガースを応援して、楽しく野球が見たいだけだし。

だからOPS　OPSってアホの一つ覚えみたいに言ってるのはただのバカだから
相手しないでおｋｗ

>>402
それが一番大事なこと

特定の選手推すのに特定の選手を晒してどうすんのって話だ
同じチームの選手なのにさ

ケースバイケースでその時々のベストな用兵すればいいだけの事
首脳陣の判断でな

こっちは出てる選手を応援するだけだ

あ、ちなみに赤星（＝盗塁数）は例として挙げただけで、オレ自身は今年赤星を
レギュラーから外して赤松あたりを使って欲しいと思ってんだけどね。

>>395でも書いたけど、赤松と林は濱中、鳥谷とともに今後のタイガースを担ってゆく
存在になって欲しい。
あとは……喜田と桜井か？あの二人はどうなんだろう。ものになるのか？

あのさ、藤本は５回あたりから満を持して出てきたりするのかな？

ボーグルソン何勝すると思う？
少なくともジャンの方が期待が持てるような気がする。

>>407 二人合わせて良くて８勝ぐらいじゃね？　ボーグは炎上何度かしてファーム
→解雇だと思う。
ジャンなんだけど先発やって結果もう一つでシーズンは中継ぎやってる気がする

>>401
やっぱ林のセンターが怖いってのは首脳陣もわかってるんやね。そりゃそうか。

でもそうなると林はライトで濱中か、ファーストでシーツと競わなあかんねんなぁ。
つくづくもったいない。年齢的にも濱中とそう変わらん（生まれは一年下やけど、
学年で言ったら同級生？）し、金本の引退を待ってたら三十路になってるかもしらん。

>>396
↑
反論もできずにすぐ〇〇厨とか言うニワカ馬鹿

具体的に論理的に語れない馬鹿は都合悪なったら話すり替えようとしたり〇〇厨とか言って逃げるｗｗｗｗ

>>409 そうゆう間の悪い選手は他所も少なからずいるから林だけでもない

ポジション取れるか取れないかは守備も含めた総合力だから守備を磨かなかった
林の落ち度で終わる。

林のセンターなんて、赤赤コンビが揃って離脱とか、
本当に最悪のケースくらいしか想定して無いんじゃないの。
センター濱中とどっちがマシか、と言う感じの。

ボーも進化論も両方とも１軍に入れそうにない件について

去年のオクスもそうだったけど、ランナーが出ると走られ放題なんだよな。
あれじゃあノーヒットで点入るわ。

江夏によれば、ボーの方はいまいちで、ジャンは良い方に転がれば一人で井川の
穴を埋めれる（年間１０勝以上）かもしらんらしいね。

まああのオッサンは何年か前に「今年の杉山は２０勝も不可能ではない！」って
大風呂敷広げた人やから、丸々信用するのもちょっとあれやけども。

林のセンターが怖いのは世間の目だけだろ。
赤星が去年の水準に甘んじるのであれば打撃は勿論の事、守備・盗塁考慮した上で林センターの方がいい。

赤星の選手特性上、もう選手生命が長くない事を踏まえるのであれば
今すぐ林センターでもいいくらいだ。

>>416 便所のらくがき並なレベルの低さだな。

>416
赤星の後継を考えるなら、普通にまず赤松でしょ？
どうせ1番候補に挙がってる鳥谷もずっと1番って感じじゃないし、
赤星後を考えるなら、第一候補は赤松だと思うけどな。

>>416
いや。首脳陣はもっと冷静に考えてると思うよ。世間以上にね。
常識的に言えば、赤星使えないならセンターは赤松やろうね。
林は濱中、シーツと競い合うか、最悪金本に何かあったときの保険みたいな感じ？
あの打力を考えると、ほんともったいないんだけどねぇ。

どこの池沼とは言わんが、そのうち赤松は金本より上とか言い出しそうやなｗ

ベストオーダーの方が打てない件について

そりゃ当たり前だ
シーツ金本今岡矢野は目慣らしのレベルだからな、まだ

開幕２週間前で目慣らしでは困るのですが

５試合ぐらいこなしたら大丈夫だろ

その２週間で慣らして万全で開幕迎えるんだろチンカスｗ

>>415
それは当たってるのではないか？杉山の場合9勝した年、援護率がかなり低かった
ように思うけど。防御率は先発投手陣の中で一番良かったからもうちょっと打線が
どの試合もまんべんなく点を取れていたら12勝ぐらいは出来てたと思うし開幕出遅れなければ
15勝以上は行けたかもしれんな。良いときの杉山のストレートは藤川に匹敵するぐらい
良いと他球団から言われてた見たいやし、力を出し切れば井川の穴なんて杉山一人で
埋まると思うけど、今二軍やしまた出遅れそうだから、10勝出来ればいい所なんだろね。

おいおいおい。ボーやん楽天相手にいきなり失点かい？
こりゃ先発どころか開幕一軍もやばいんでないの。
福原は微妙やけど安藤はなんとか間に合いそうやしね。
まさか契約で二軍に落とせない、ってことはないやろうな。＜ボーやん＞

>427
さすがに払った額の高いジャンはともかく、
ボー程度にそんな特別契約するとは思えないが……

>>385
OPSで足が評価されないのなら
足の評価も加えるRCやXRで評価すればよいでつ。

OPSとRC、XRではあまり乖離は見られないでつが。
OPSで評価するというのは打率や出塁率だけで評価するよりはまだマシなほうだとおもマツ。

足を過剰に得点能力として評価する人が多すぎマツとおもうでつ。

鳥が

鳥谷が右肩甲骨の上あたりに死球を喰らい交代。
めずらしく痛そうにしていた。
おそらく大事を取った交代かと思われる。

鳥が故障したらキツイなんてもんじゃないな。
ショート藤本とかになった日には……orz

ショートシーツでファーストに林がいいが、そんな冒険はしないだろうな。

>>433
シーツ先生は母国でショートでつたね。
先生の腰はかなりやばいんでつかね？
鳥谷君の無事をいのるのみでつ。

>>429
同意。盗塁は過大評価されすぎ。
成功しても二塁に進めるだけで、連打や長打がその後でれば結果は変わらない。
にも関わらず失敗した時のリスクはめちゃめちゃ高い。
明らかにハイリスクローリターンだ。
確かに１番は出塁が仕事だから、OPSの計算で出塁率:長打率を3:2ぐらいにしたりして評価するのはアリだと思うが盗塁なんてほとんど評価にいれなくてもいい。
そりゃできないよりはできる方がいいがあくまでその程度のもの。
なんで盗塁は8割以上成功しないと意味がないと言われてるか考えて欲しいな。

７捕　矢野
８遊　藤本

という懐かしいオーダーにならないように祈るばかりだ。

>>435
でも、無死で次打者が二ゴロの場合、
二塁にランナーがいれば、一死3塁
一塁のままだと併殺で、二死ランナーなし。

有銘だったかな
もし鳥が開幕から離脱で当てたのワザとだったらワレどうなるかわかっとるやろな

鳥の無事とワザとでない事を祈る

盗塁成功率も去年の最悪な状態を除けば赤星は十分な率だけどな

>>437
そういう問題ではないでツヨ
盗塁も含めてどれだけ塁を稼いだかが得点貢献になりまつ。

去年似た様な打率の矢野さんと赤星君を比べてみまつ。

赤星君　は　566打席で171塁打稼ぎました
矢野さんは　453打席で201塁打稼ぎました。566に換算すると250塁打ぐらいでつ。

打率は同じでもこの80塁打分差がつきまつた。これは盗塁や併殺の数では埋まりませんでつ。
やのさんもそんなに長打があるほうではないでつが結構な差になりまつ。

盗塁指示論でかならず出てくる、バッテリーへの揺さぶり効果ってのもあるかと。
まあこれは相手次第だとは思うけどね。
まだ実績薄の若い選手や、短気な選手とか、
一部のタイプのみではあると思うけど。

去年は解ったけどその前の３シーズンで調べて来い。話はそれから

>>437
そりゃその場面で必ず二ゴロ打つなら有効だけどな。

>>439
まあ盗塁して有効と言えるのは去年以外の赤星ぐらいだな。

でつから中距離、長距離砲の方と比べると、よけいに赤星君の得点能力は苦しくなってしまうのでつ。
でも05年は赤星君もえらかったでつ。

楽天は打線強くなったし
ボーグルも4回1失点なら充分
合格だろう。

>>442
去年にかぎらづ同じ率なら赤星君はいくら足が合っても苦しいのでつ。
でつから赤星君には3割をゆうに超える打撃をきたいしないといけないのでつ。

得点能力とかいうなら出塁率も考えろよ

矢野と赤星比べてどうすんだｗ

>>447
そうでツネ
OPSにもRCにもXRにも出塁率（四死球の数等）は当然含まれてマツ。

>>446 だからOPSも一昨年から３シーズンで調べてこいって言ってるんだが？

去年の数字だけをそのまま当てはめてるだろ。

語尾につーつーうぜえよｗ

>>448
赤星に矢野ぐらいの長打力があれば盗塁なんかする必要がないっていう例示だろ。

>>440
それはちょっと強引な比較だよね。
赤星はあくまで塁に出てホームに帰ってくるのが仕事。
逆に矢野はホームに返すのが仕事なんだし。

出塁率
矢野　.323
赤星　.344

得点
矢野　42
赤星　84

打点
矢野　78
赤星　20

この二人を比較するのがそもそも無理。

いくら打っても甲子園でセンター林はないよ
数字では林が上と言ったところで野球をやるのは人だからね
赤星なら単打で済むところが3塁打になることに投手陣が耐えられるかな
自分の防御率は下がってもトータルで得点力が上がってるからとOPS厨に言われてもブチぎれるだけだと思うがね
林の守備力が数字になってないって言うんだろうが、実際に試合と練習を見て現場は判断してるよ

>>450
05年の赤星君は評価してマツよ。

でも赤星君の平均（6年）RC27は5.00には満たないのデツ
去年うちのレギュラーでRC27が5.00に届かないのは赤星君除くと藤本君　矢野さんだけデツ。

足が速いだけでは得点能力は評価できませんデツ。

>>451
ごめんなさいでつ

>>455 お前の理論じゃ過去に３割そこそこを毎年打って本塁打はほとんど
打てない小兵タイプは選手として失格って事だな。
過去の名選手もゴミでおｋ？

ま、数字と指標だけでしか選手を判断しないのならパワプロやっとけってことだ

>>457
名選手が誰だかわかりませんでつが、
世間の評価と、実際の得点能力はべつものと思ったほうがよいデツ。

それに名選手とまで言われる人は小兵でも結構OPS.800超えてたりしまつよ？

ちなみに小兵の名選手って誰でつか？

>>455
去年の藤本、矢野以外の面子がどんなやつらだと思ってるの？そうそうたる面々ばっかじゃん

実際に試合見てこそじゃないんかなあ
数字は参考にはそりゃなるけどデータ通りにいかないのも人間なんだし・・・

まあ要するに.300、20本打つバッターと.330、5本のバッターだと前者の方がチームとして見た場合優秀だと。
そして盗塁や走塁が得点能力に与える影響は打撃成績に比べれば微々たるものだから後者が30盗塁しようと大して変わらない。
実際盗塁だって出塁しなきゃできないんだから赤星は05年並の出塁率がないとあまり効果がない。
過去の小兵タイプが評価されてるのもあくまで出塁率ゆえにだろう。
盗塁だけができるからと評価されてる選手なんてそんなにいないはず。
福本なんか打撃成績も文句なしに一流だし。

>>462 去年の浜中より０３年　０４年　０５年の赤星の方がどー見ても
チームに貢献してたけどな。

数字だけしか見てない奴は数字だけしか語れないのが悲しいね。

>>454
そんなピッチャーは所詮３流のヘボＰだけ
あと岡田はベテラン、実績重視しすぎ。

チームの勝利よりより個人成績優先する金村みたいなピッチャーはいりまへ〜ん
阪神甲子園球場には駐車場がありまへ〜ん

ＲＣ２７
「仮にチームの全打者がそのバッターで占めた場合、アウトを27個とられるまで、
つまり１試合でそのチームが何点得点できるか」

“仮に”って仮定している時点でもうダメだと思う。
ってか、そういう数字はあくまで参考レベルっしょ。
１番の赤星が塁に出てリードをとる→バッテリーは次打者に集中できない。
投球もクイックになり単調になる。そーいう効果は数字では表せない。

野球って守備も走塁も含めてもっと総合的なもの。
'03と'05のセリーグ制覇は、赤星の足と矢野の勝負強さ抜きにして成し得なかった。
そんなＲＣ２７だかなんだか言う数字はどーでもいいと思う。

>>492
だから赤星は盗塁できるだけじゃなくて高い出塁能力と十分な成功率での年間　30どころか60前後を期待できる選手だから評価されてるんじゃん
それ+守備を含めた評価で林が赤星をおしのけれると？

>>462
誰がいつ.330 5本打ったんや？
そんな青木みたいな打者は阪神には居てまへん
全体でも年間.330以上打てたの去年何人だったか知ってんのか？

>>463
いやいやだからさ、赤星が05年並の出塁率残せるならって十分評価してるじゃん。
俺も赤星に変えて林使えとは思わない。
ただデータから見ればその考えにも一理あるのは確かなんだよ。
そして俺にはその考えを客観的に否定できるデータはない。
だからある程度その考えも認めてる、その上で折衷的にしてるだけなんだが。

なんか、ただ赤星を貶めるために林が利用されてるようで嫌だな

>>463
その先入観から離れられないのは残念デツ

もうどうでもいいのでしょうが指標上
去年の濱中君と05年の赤星君は互角でツヨ、03,04はかなわないデツが

林が競うべきは浜中。　浜中でも３割２０本の成績残してる訳だが
林は仮にスタメンで出たならそれ以上の成績残さないと話しにならんって事。

赤松は３割と３０盗塁以上が最低条件。　さてそんな簡単に残せるもんかねぇ

>>470 どんな場面で打ったのか相手は誰だったかとか指標数字だけじゃ
全く解らん訳だが互角と言い切るのが数字だけしか興味ない証拠なんだろうな
ちゃんと試合みろよ。

OPS通りなら05年の今岡の打点＞05年の金本より出塁率が上の福留を前に置いての去年のウッズの打点はありえんわ

>>472
あなたも打率とHR数と盗塁数にはこだわりマツね？

>>470
流石に互角なんていえないと思うが
試合を見てたら2005年の赤星がどれだけ頑張ってたかはわかるのでは
数字も大事だけどなんていうかなあ・・・

ただ赤星は打つほうの劣化が激しいからなぁ。
正直今年３割６０盗塁を期待できるか、って言うと……
もし赤星が今年２割８分の４０盗塁くらいの成績なら、思い切って赤松を
使って欲しい。夏場くらいから徐々にでもシフトしてね。
将来性も考えて、同じくらいの成績なら断然赤松を使うべき。

一個のファインプレーや、一つのエラーが
試合の流れを変えた、とか普通に言われてるスポーツに、
トータル数字だけで評価はできんでしょ。

>>476
２割８分で４０盗塁なら、余裕でセンター赤星

でつまつのアホID:Grq3nUtS0
NG推奨

>>473
いやそれは十分有り得る。
福留が全部掃除してたから確かウッズにはシーズン通してランナーが少なかったはずだから。
05年の今岡はロッテの時の敬遠でもそうだったがデータ上は明らかに金本より劣った打者だった。
だからみんなチャンスでの金本との対戦を避けて今岡にいった。
去年のウッズと福留はデータ上そんなに変わらない。
その違い。

>>477
すうじは結構シビアデツ。

チームの得失点差＝チームの勝率

チームとの得点数との相関係数の高さはRC、XR＜OPS＜長打率＜出塁率＜打率＜盗塁

OPS、RC、XRの高いチームは（去年だとヤクルト、中日）のように高いチームは点が取れるんでつ。
そして03年05年阪神も例外なく高いんでつ。

こういう話をするとたたかれるのはわかってるのでつが、時々したくなりマツ。ごめんなさいデツ。

だから今までそうやって怪我もしながら成績を残してきた赤星を
簡単にホイじゃ交代ねお疲れさんで赤松と入れ替え出来ないだろ。

色んな部分で経験値実績は大事。チームとしちゃ赤星から赤松に
交代させるならまた１から選手使う育てる大きなリスクを負うわけだが。

>>478
そこの判断が難しい。

オレは赤星評価してるよ。>>465でも書いたけど、'03と'05は赤星抜きにしては
語れないと思ってるし、あのガッツは好き。
でも、赤松に２割８分・３０盗塁前後の能力があるのなら、心を鬼にしてでも
赤星外して赤松を使って欲しい。
それが将来的にはタイガースのためになるって思うから。

>>483
将来って赤星まだ30歳なんだが？38歳とかと勘違いしてないかね？

>481
数字が絶対と言うなら、その数値の高低が、
100％チームの勝利に繋がってる、という証拠を出さないとね。
ぶっちゃけ、本塁打がリーグトップでも最下位になるような事もあるのが野球だし。
色んなタイプの選手でバランスを作るのも必要だと思うが、
そういったバランスまで評価したデータを見た事が無い。

>>483
ただ赤松は未知数だからな。
赤星もそりゃさらに衰えるかも知れんが赤松はそれよりさらに計算しづらい。
優勝争いするチームの首脳陣としては赤星を使うのが適切だろう。
赤松も林と同じで今年控えで結果を残してからだな。

>>485
本塁打が多くても総得点低けりゃ意味ない。
広島が打率と本塁打は多いのに総得点低いのと同じ。
総得点と総失点の差は確かにほとんどシーズン成績に一致する。

鳥谷でもモノになるまでみっちり３年かかったんだから。
可能性のある若手は出し惜しみしないでどんどん使ってあげて欲しい。
じゃないといつかの暗黒時代に逆戻りしてしまいそう。

>>484
たしかにまだ30歳だけど、入団以来あの身体でレギュラーはってたツケは
確実にきていると思う。
あの掛布ですら引退したのは３３歳だよ。やっぱり怪我による劣化って
思ってる以上に早い。

>>488
チーム力落としてまでやることじゃないな

>>485
いろいろデータいじってみると面白いデツよ。
得失点差とチームの勝率は過去20年で相関係数はR2値で0.855ぐらいで1ではないですので10回1回ぐらはイレギュラーも出まつ。

いろいろごめんなさいでつ。でつでついってごめんなさいでつ。　数字が嫌いな人はほんとうにごめんなさいでつた。

たぶんあんまりレギュラー脅かすような若手が数年いなかったんで
久々に出てきて嬉しすぎて　今居るレギュラー選手を貶めてまで期待
し過ぎてる輩が多いね。
取るなら実力で取れ　それ以外ないんだけどｗ

後確かチームOPSはほとんど総得点に比例してたはず。
データは全てじゃないがデータなんて意味ないっていうスタンスもどうかと思う。

赤星厨、ゴロ中厨はホンマにむかつくな
お前らはサンスポか？？？？？？

>>492
OPSがひくいチームで高得点あげるのは不可能デツ。例が無いデツ。
それでも勝つには絶対的な投手陣をつるしかないデツ。

絡んでごめんなさいデツ。

落ちまつ。　みなさんごめんなさいでつ。

>>488
なぜそこまで言い切り実績を完全無視してスタメンから降ろそうとするの？
もはや体格で不当差別しているようにしか思えませんが

>>494 野球チームをつくろうで得た知識はもういいからイネ。

今日も赤星&藤本はOP戦で大活躍！

秀太でも打てるｐから三振・ぽｐの大仕事をやってのけた！

０３年に活躍した連中を片っ端から粛清しようとしてるな
こんな事やって誰に都合がいいんだろうって考えれば答えは一つしか無いんだが
まあここでどんなに気に入らない選手を罵ったって現実が変わるとは思えないけどね。

>>498
書き込み内容がアホ杉

>>496
簡単に言っちゃうと期待度。
赤星は今まで本当に頑張った。それは間違いない。タイガースの歴史に名を刻む
活躍やったと思う。
でも２〜３年先を考えると、今赤松、林あたりをちゃんと試合に出して使って
おかないと、世代交代がうまくいかなくなってバタバタするのが目に見えてる。
そうやって強かったチームが沈んでゆくのを何度も見てきたからかなぁ。

>>501 赤星が２５０も打てなくなってから吠えた方がいいな。

３０歳の選手を無理に引きずり降ろして世代交代とか他のチームじゃまず
ありえんからな　阪神もありえないけどｗ一部の奴が騒いでるだけで

赤星の今の打撃は去年と何ら変わっていなくてかなり心配。でも誰がどう言おうと
開幕スタメンでセンターは赤星でしょ。しばらく赤星を使ってダメなら赤松にチャンス
があるかもしれんが、オープン戦の成績がいくら悪くても赤星がスタメンなのは変わらない。

別に赤星嫌いじゃないから赤星でもいいんやけどな

赤松スタメンは桧山スタメンくらい無いけど

林って絶対打つよね。

鳥が今度出てきた時から全く打てなくなってる気がする

赤星下げるより金本のフルイニングやめさして赤松や林の出番増やす方がいいだろ

うーーーん。これも長い長い暗黒時代を耐え忍んできたゆえのネガ思考なんかな。

ＯＰ戦見ている限りでは、もう赤星は全盛期のプレーを期待できないように思う。
打撃の不調はモロ足（走塁）の方にも影響が出るしね。
でもオレもさすがに開幕から赤松使え、なんて言ってない。
ただそのへんの見切りをなるべく早く、という希望やね。

赤星の後釜は赤松、金本の後継者も林がいる。
一番の問題は矢野の後の捕手かもな。

>>508
とりあえず思い込みはいいから
実際そうなってから色々言えばどうだろうね
今の段階だとただの妄想でしょ

>>507
それは同意

ただし大差の試合だけな

赤星が３０過ぎのロートル、藤本がもう３０でドラ７の出来損ないだってんなら
濱中だの関本だのは１０年育ててこんなもんって所だろ。
まともな実績残したのは去年だけの濱中、
規定打席を一度も打った事がなく、
結局ボロボロの藤本を引き合いに出さない限りは
自らの優等生すら証明できない関本。
林なんて赤星と学年でいえば２つしか違わないのに未だに控え。
こいつらがあとどんだけ育つ保証があるっていうの？
赤星や藤本がロートルのゴミだってんならこいつらは何なんだろう。
他人を賞味期限切れのゴミ扱いできるほどの特別な存在か？
いくらなんでも夢見すぎなんじゃないの？
こいつらが１４６試合スタメン取れなかったからといって
誰かを非難しようとか誰かを２軍に落としたいとか思ってるんなら
あまりにもずうずうしいとしか言いようが無い。

鳥谷とかいう奴の数字は平凡なくせに扱いだけは１０年に一度の大物級なのも大概にしてほしいが。
結局コイツも藤本というゴミを引き合いに出さなきゃ
自分の安全を確保できないという点で同じ。
そして大型補強を頑なに拒む岡田。

なんだ突然ｗ

安藤、結局教育リーグで登板なかった模様。
復帰もずれ込むな。

スペ砲帰ってこないかな、右の代打がしょぼい

>>513
今日は寒かったからな。
こんな中で無理やり投げさす必要はないとの判断だろう。

安藤開幕に期待するより、杉山を上で試した方がいいかもな。

これは秀太が３番に入るしかなくなったな。

秀太糞ﾜﾛﾀ

もう赤星の時代は終わったな。
間違いなく林の時代だ。

やべーぞ藤本
このままではセカンドの3番手になっちまう

３年に１回くらいの間隔でもの凄い確変が来るな、秀太は

赤星…力まなきゃいいのに。
赤松にかけたほうが良くないか

まぁまた弱い時代がくるのが楽しみ

秀太最高や！！！！！！！

>>519
赤星と２つしか学年違わないのに未だに控えの選手ですよ
他のチームで２８歳までろくに一軍経験もなく控えだった奴が
その後不動のレギュラー張った例が何件ありますか？
阪神の選手だからって色眼鏡で見てませんか？

５２０ｓ。
セカンドの二番手って誰だ

秀太センターでよくね？

30歳越えたら劣化早いよな
スポーツ選手とは違うけど劣化してるのは身にしみるくらい実感してる世代は気持ちよくわかるやろ

金本、矢野、下柳は凄いよホンマ

>>527
秀太様ならレフトでもいいぐらいだ。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200703/tig2007031401.html

>>６人に定める開幕ローテーション。そのうち５人が明確となった。
>>下柳、ジャン、ボーグルソン、小嶋、能見。


いつの間にローテーがこんな有様に……

オープン戦最下位ってどういうことやねん

あまりに寒い試合展開に辟易して8回終わった瞬間にテレビ消した。


まさか秀太が・・・・・・・ｗｗｗ

セカンド秀太で決まりだな！

矢野の後釜は狩野でも清水でもなく秀太様だとここに高らかに宣言する！！

ここは赤星に対しては３０過ぎたからレギュラー剥奪といったような
やたら辛辣な意見が主流を占めているくせに
その赤星と大して年齢違わない上にプロ生活では彼より長い林や関本、濱中といった選手に対しては
やけに擁護的な視線で見守るんですね。
彼らだってもう揃って２０代後半だっていうのに。
ここから爆発的に伸びる例ってどれだけありますか？
今まで一年通して活躍できなかったのなら今後も永久に活躍できないのでは？
短期的な起用ならともかく。
そういった批判に対して藤本や桧山の不出来をいくら強調したところで
彼らの能力が向上するわけではありません。
批判の目線は控えに回った連中よりも今年レギュラーを張るらしい彼らに対して
より一層向けられるべきなのでは？
相変わらず鳥谷にでも気を使っているのか知りませんが
内野に対する大型補強を拒む岡田に対しても疑問はありますがね。

秀太様に２００イニング投げてもらおう！！

鳥が無理だったから痛いな

金本
鳥谷
矢野

この三人は外せない

川藤「ポスト井川は秀太」

田中さんが今年はやると思ってたのは俺だけだろうな。
全く、見る眼ないなおまいらは。

>>535
あんたyukiんとこにいるID:ZafHlWC.0だろ？口調が一定だからすぐわかる

秀太どないしたん？今日の試合はありえん光景を見せてもらった。

>>535
若手厨というのはそんなもんだ。
濱中も去年は使え使えとレスされてたのに、今は
外せとか時々レスされるし。

>>541
３年に１度くらいの確変
シーズン前で終わったかもｗ

秀太様が５番を打てば小鶴も真っ青だな

鳥谷が怪我してチームの足が引っ張られると言うのなら
それは鳥谷自身と岡田のせいに決まってると思いますが
あえてそういうチーム編成にした
勝手に不運で済まさないでくださいよ
なんで鳥谷の控えが秀太なのかを少しは考えたりしないの？
そもそも２割８分１５本程度の選手に
同年齢の控えを用意しないというのも面白いけど

ID:2PIx2BkL0はなんか言ってることが無茶苦茶やな。

>>542
ごめんね見苦しい書き込みを読ませてしまって
でも一度は言いたかった事だったから
もう満足したので帰ります
さようなら

>>545
あんたいつも同じこと言ってるのな

699 ：名無しさん：2007/03/12(月) 23:04:47 ID:ZafHlWC.0
ここ数年若手の台頭なし、きわだった補強なし、毎年同じメンバー、先細りするだけ。抜ける戦力あっても補強しない。
はっきりいって今の虎は１２球団１弱い。安藤、福原は出遅れ、外国人は未知数、打線は若手をどんどん２軍に落ちて、
結局去年と何もかわらず。打線もだめ。監督は今は早いと言ってるが、どこでそんな強気な発言ができるのだろう。
先いいチームになる期待できない。まぁＢクラスになってはじめてわかるんでしょうか？

NGNG、すっきりすっきり

セカンド候補のオープン戦成績

関本(28).243　右打ち・バントがうまくパンチ力もある。今岡と双璧をなす鈍足。守備範囲に期待するな。
藤本(29).231　肩は普通だが、守備は広い。ポップ量産ならまかせとけ！　
秀太(30).400　守備には定評。肩も悪くない。一軍通算.233
坂　 (21).286　期待の若手。　

内野の大型補強と鳥谷の控えが欲しいというのは、願望として理解できる。
チームとしては、そのほうが強くなるからね。
しかし、それは岡田の意向という風に責任を被せてしまうのは酷な気がする。
フロントでしょ、そういう編成の責任を負うべきなのは。

>>538
ワロタｗ

>>535
>>545
の言ってる事は正しい。
でも鳥谷は数少ない希望の星（あっさりメジャー行かれたらアレやけど）やで

※今日阪神は勝った
※今日セの某球団は2桁失点のボロ負け

数少ない希望…ってのはチームの中の野手の中での話な

ジェフはすごいなホント。絶好調だな。

虎の救世主、、秀太（笑）！！！

秀太とったな

>>535
>>545
ここで久し振りに正論見た気分だ

てか死球の鳥谷ってどこに当たったの？

今年は「秀太」と言うより、「田中」と言った方が大物感があるような気がする。

>>552
FA権とったら、すぐに出て行きそうな感じはするよね。

>>558
何処が正論なんだｗ

>>559
右肩

赤星に関して言えば、30歳という年齢でどうのこうの言ってるわけじゃない。
去年の怪我→復帰以降の打撃不振が目に余るし、今年のＯＰ戦を見る限り
改善されてないようなので。

>>535
林はこの先伸びる要素充分あると思うけどね。
まあそれもここでグダグダ言っても、結果が出ないことには仕方ないけど。

そういや数年前神宮のヤクルト戦で
延長１２回に秀太の一発でやっと連敗止めた試合あったな。

まぁ岡田は大引欲しがってたけどな。獲れんかったのは囲いきれなかったスカウトの責任だろ。
もっと大社で野手多めに獲ってもいいと思うけど、黒田には黒田なりの考えがあるんだろ

秀太がいるから鳥谷が怪我しても安心だな。

しゅうたはじまったな

秀太といえば去年親父さんが亡くなった直後の涙の三振思い出す。
本人は何がなんでも打ちたかったと思うが軽くひねられて三振www

田中秀のほうが、字面がかっこいい件

>>561
岩村であの惨状なのに鳥谷が通用するわけないのは
本人も分かってると思うけど

“太”って字は太いって読むからダサく見えるんだよね

>>563
�d。肩だったらあまり心配はないけど念のための途中交代？

秀太に今の鳥谷くらいの活躍を期待してた時期もあったなぁ。

>>440
しゃべり方はアホだが、データとしては有効。
データを出さないで主観決め付けごり押しする人より余程いい。

1999年だったか、秀太がプチブレイクした時に
どこかのうっかり者の虎ファン夫婦が子供に「秀太」と命名して記事になってたが
その秀太君も今は小学生か…いじめられてなきゃいいがｗ

秀太が同点打+逆転打と聞いて飛んで参りました

>>573
秀太がホームラン打った時笑ってたから
大丈夫だと思う

>>485
＞100％チームの勝利に繋がってる、という証拠を出さないとね。
＞ぶっちゃけ、本塁打がリーグトップでも最下位になるような事もあるのが野球だし。


と思ったらトンデモ理論・・・
100％証拠て、小学生みたいなこと言うなよ・・・
本塁打がリーグトップでも最下位、本塁打数はいろんなデータのうちのひとつに過ぎないだろ。
単純に本塁打はトップだけど、他との差がそんなに離れてないトップで失点が多くて、
打率が低いとかなれば、容易にありえること。

>>577
逆転打どころか逆転ホームラン

逆転ではないよ
秀太が打ったのは勝ち越し適時打と勝ち越し本塁打

>>576
そういう馬鹿な親っているよな。
子供が将来名前でどうとかを考えないで自分の好きな人（物）の名前をつけるって。

ぎゃく‐てん【逆転】
事の成り行きなどがそれまでとは反対になること。「形勢が―する」「―勝ち」


日本語って難しいな。

>>580-581
あっ、ホンマ……（絶句）

嬉しくて混乱してしまったｗ
シーズン中も打ってくれると尚更いいけど。

広島の嶋や金本みたいな選手がいるわけだし、関本や林も濱中もまだ伸びるかもしれん。
まあ希望的観測なわけだが。

井川が怪我で中途降板になった時にホームランを打ってた、
今回は鳥谷の負傷交代の後。

>>586
69本打ったら69人怪我人が出るってことか・・・

面白いことやってたんだな。ｗ
>>575
まあOPSを拒絶する奴は
05年と03年阪神のOPSがリーグで1番高かったことも知らないだろ。

>>586
それ見に行ってたよ。
ヒーローインタビューはモミだった。

>>587
ホームラン王とらせてやりたいな
秀太に

データは面白いけど、

球場で実際に見たプレイ　＞　TVで見たプレイ　＞　データ

で、その選手の能力が測れる「守備」というものも存在するから野球は面白い。

しかしアゴ倉は今日きっちりボコられてるね。
まあやっぱその程度か。

いや、昨日今年の巨人は甘く見ない方がいいって言ってたのもなんだけどね。

仕事終わった〜♪
漏れのモンプチーは活躍しましたか？

>>591
＞＞球場で実際に見たプレイ　＞　TVで見たプレイ　＞
守備も普通にRF等でデータ化できるし。

たとえば
データで見た超一流選手と
球場で実際に球場で見た超一流選手の評価にどう差が出るんだ？

差が出る選手はだれだよ？おしえれ。　　　赤星以外で。

>>511
濱中は怪我で二年くらいフイにしてるだろ
怪我してなければ活躍していたという保証はまったくないがそれくらいのことは考慮しとけ

データが全てとは言わないが、ほぼ網羅できる。
少なくともアンチデータとして、単発的なデータを出して例外を出しても意味はない。

>>593
お疲れさん
あんさんのモンプチーは途中出場で今日もぽｐ打ってたよ

データの方が主観より優れてるってのはいくらなんでも言い過ぎ。
データ８割、主観２割ぐらいがちょうどいい。
だいたいテレビなんて全プレイの一部の一部しか映してないのに何がわかるんだよ・・・。

ごめん最初の行主観とデータ逆だ。

>>599
だよなｗ

>>414
奥様は走られ放題じゃなかったぞ。
走られまくったのは２軍落ち前の西武戦だけ他は普通。

秀太祭りときいて飛んできました！

なんか気持ち悪い低脳ニワカ藤本信者が支離滅裂な長文で暴れてたみたいだなｗ

実況スレでラジオについて貼ってたんで貰ってきたんだけどさ

鳥谷の肩は大丈夫、アイシングで様子を見る。肩甲骨だから助かったみたい。病院は行かず。←
どんでんも一安心
鳥谷「大丈夫ですよ。肩甲骨のちょっと上くらい」　

暗黒時代恒例の病院には行かず様子を見る→なかなか直らず病院で検査→故障発覚は止めてよ…
特に鳥谷は多少故障しても誰にも言わないで出続けるタイプなんだからさ
まだオープン戦なんだし病院ぐらい行かせてもいいんじゃないか？
まぁ解説の村上も肉の部分だから大丈夫って言ってたけどよ…

実況板からコピペ。

650:ラジオより :2007/03/15(木) 17:34:30.92 ID:vvk5/732 [sage]
どんコメ「（秀太について）あのあたりは今年はもうないだろう。
ボーグルソンは初先発だしこんなもんや。安藤は寒かったから無理させず登板回避した。
主力は合流したところなのでまぁこれからや。」

ボーグルソン「前回よりよくすることを考えた。変化球が今日はよかった。自分は牽制に自信がある」

鳥谷の型は大丈夫、アイシングで様子を見る。肩甲骨だから助かったみたい。病院は行かず。どんでんも一安心
661:ラジオより２ :2007/03/15(木) 17:52:01.25 ID:vvk5/732 [sage]
どんコメ「秀太はもう今年でーへんのちゃうかヒット（にやり）
安藤はあまりに寒かったから無理させず回避した。
無理矢理開幕にあわせんでもいいと言うてあるしな。
ボーグルソンはまだ相手より自分やな。これから色々見せてくれる思うよ。」

野村「決勝点が秀太や秀太。秀太がそうやっていい面をみせるのは若いのが突き上げてるってことや。」
秀太「状況が状況だったんでストレートに的をしぼってました。
滅多にないチャンスだし。鳥谷が怪我をするとショートは俺しかいないんです」
鳥谷「大丈夫ですよ。肩甲骨のちょっと上くらい」　

ボーグルソン「今日の自分は前のゲームより発展するように心がけた。
牽制に自信があるので今日は走者は気にせず打者に集中した。」

>>604
ひと安心だけど、藤川の例もあるしな、、。
しかし鳥谷ぬけると思うとぞっとする。

3年前とはおおちがいだな、いい選手になったもんだ。

>>605
＞どんコメ「（秀太について）あのあたりは今年はもうないだろう。

。。。。。orz

＞鳥谷が怪我をするとショートは俺しかいないんです

さりげなく、ずうずうしいアピールしてるな。
微笑ましくていい感じ。

「鳥谷が怪我をするとショートは俺しかいないんです」

いいぞ、この心構えだ

確かに鳥谷が抜けると思うとぞっとする。
もし何かがあって長期離脱になるんやったら
控えにショートを任せるよりは
ショート・シーツ、ファースト・林にするしかないやろ。
どんでんは間違いなく実行しないと思うが。
他の選手では打撃面で穴が目立つ。

「鳥谷が怪我をするとショートは俺しかいないんです」

秀太の対ふじもん勝利宣言

…なんか秀太いいな
常にベンチに置いときたいタイプだｗ




ん？やべーいつの間にか秀太に魅かれてんぞ俺ｗｗ

秀太は試合前にベンチでシーツの頭をなでてくれるから必要だよ

>>605
＞ボーグルソン「今日の自分は前のゲームより発展するように心がけた。
＞牽制に自信があるので今日は走者は気にせず打者に集中した。」

通りでモーションがデカイと思った。でも、本当にクイックできるんだろうな。
リベラみたいに、ランナー出なけりゃ神だけど一人でも出たら…はやめてくれよ

>>607
どん様ワロスｗｗ


明日地震か何か起きないか心配やなｗ

>>611
別に藤本はその場合にショート守ろうとは思ってないだろ。
それはイコール完全控えの考え方。

秀太に敵う盛り上げ役はおらんしな
今年もやっぱりベンチ入りかな

山田久志氏「代打要員林はもったいない」

逆風を突いた林の本塁打は申し分のない当たりだった。投手からすれば、
たった１球で自分の投球リズムを崩される長打は怖い。
ここにきて林の打席からは、明らかに昨季までとの違いがみられる。
これまでは変化球に弱いタイプだったが、真っすぐを狙いながら変化球をさばけるようになっている。
７回の微妙に変化したボールを中前に運んだことが、林の成長を裏付けている。

実績と経験からいけば浜中だろうが、林の成長ぶりも魅力たっぷりだ。
低めに落としておけば凡打の確率が高かった昨季までの林ではないし、
代打要員ではもったいない。守備面で課題は残すが、こと打撃に関していえば完全にレギュラー級といえるだろう。
いずれにしてもチームにとってはうれしい悩みだ。

藤本より秀太の方がバッティングが良い予感・・・

ところで今日のボーやんはどの程度のデキやったんやろか。
開幕ローテは安藤の復活とボーやんが使える・使えないでかなり違ってくると
思うんだけど。

【確定】
右　ジャン
左　下柳

【候補】
右　ボー、太陽
左　江草、能見、小嶋

【復帰待ち】
右　福原、安藤、杉山

>>594
エラー数・守備率とかはよく言われているように審判の主観・守備範囲とかも関わってくるし。
刺殺・補殺の数とかも球場の形や広さ・グラウンドの質で変わってくるし、
味方ピッチャーの投球スタイルなどにも左右されるんじゃないかな。

＞データで見た超一流選手と
＞球場で実際に球場で見た超一流選手の評価にどう差が出るんだ？

俺が言いたいのはそういうことではなく、
一流とその他の選手の差が数字より生で見た方がすごく感じると言うこと。

秀太は今日もそうだが、前回も代走でヘッドスライディングで走ってたな
３塁はうまいし、２塁もショートも守れるし、バントも出来るからベンチとしては非常に使い勝手がいい
赤松とダブル代走要員として組ませるとかなり機動力が上がるだろうな
ただどうしても藤本とかぶるからなぁ、関本が140試合出場出来たらそれに越したことは無いんだが…
現状は右の代打にも使える藤原の方がいいかなぁ？

上原、今度は左太もも故障　１７日の登板は延期に
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070315-00000060-kyodo_sp-spo.html

>>622
藤原はどうかわからんけど、秀太、藤本とも肝心なところでのポカが多いから、今ひとつ信用が置けないというか…

ＯＰ戦とはいえここ数試合安定して３点以内に抑えてるのはいい感じですね。
打線は別に気にしなくてもいいと思うし。★以外は。
秀太の活躍は嬉しい。もう生え抜きでは秀太以上に長く阪神にいる人って桧山くらいなんじゃないか？

１軍３３人
右投手９人ジャン ボーグルソン 太陽
藤川 橋本健 相木 桟原 ダーウィン 久保田
左投手６人下柳 能見 小嶋
ウィリアムス 江草 吉野
捕手３人矢野 狩野 清水
内野手８人シーツ 関本 鳥谷 今岡 高橋光 藤本 秀太
藤原
外野手７人濱中 林 赤松 赤星 金本
桧山 葛城
２軍２９人
右投手８人杉山 玉置 若竹
金澤 上園 伊代野 渡辺 水落
左投手４人中村泰 田村 岩田
筒井
捕手６人浅井 野口 岡崎 小宮山 大橋 橋本良
内野手７人喜田 坂 大和 上坂 大城 前田 野原
外野手４人中村豊 庄田 桜井 高橋勇
３軍７人
右投手６人福原 安藤
金村 鶴 横山 辻本
左投手１人三東
３/１５日現在
現在こんな感じかな？何か訂正あったらおね

秀太は使えるね、放出しないわけだ

まあホームランは奇跡としてもこれで秀太の開幕１軍は決定か

さて、これで狩野と清水のどちらか以外は誰が落ちるんかな？
藤本、赤松、豊、藤原
？

グヘ田はまたストッパーかょ？
あんだけ投げ込んで結果でないんじゃあダメだなｗ
つーか先発ダメ、抑えダメ
敗戦処理がベストな位置だろう！
少し成績残したらゴネ田になるしよｗｗｗ
まじｲﾗﾈ

2003の開幕前は遊撃手は秀太派だったな、俺は

燃えろ秀太根性だ

なんか葛城とか秀太とか忘れられたような奴がHR打ってると萌える

しゃああ今日も勝ちましたか！メシウマメシウマ！

>>629
久保田は中継ぎで使う様な事監督が言ってたからストッパーはない。
ただ、あれだけ打たれて一軍にいるのが不思議なくらい。中継ぎで使うみたいやけど
ほんま安心出来ないよな。監督は久保田へのこだわりが凄いから開幕一軍は
間違いないし勝ちパターンの中継ぎとして出て来るんだろうけど失敗を何度もやらかしても
かなり忍耐強く使い続けるのは間違いない。久保田と心中する気で使うだろうから
ファンも忍耐強く久保田を見守るしかないだろう。

葛城ってそんなにいい選手かなぁ？

だから片岡使うぐらいなら
臭太使えと去年も言ったのに

久保田は抑えでお願いします！！じゃなきゃ9回の攻防が楽しくないです

案の定秀太をネタにした荒らしが湧いてきたなｗ

相木は去年より良くなってるな。シンカーがいい感じだ

>>636
臭いとかゆーな！！

>>637
マゾだな！！

佐々木とか藤川みたいなのが抑えで出て来たら、相手ファンは帰りたくなる
9回にドラマが待っていない野球はつまらない
・・・なるほど、一理ある。

>>636
まだひーやんがおる

まあ9回は1点2点与えても勝てばいいだけに、球児はちょっと勿体ない気がする。
相手が勝負所の打順のとこに球児出すのが一番だと思う。
ストッパーはハシケンでいいんじゃね？
三振取れるし風格もあるし。

早稲田のハンカチと中田両方欲しいなあ

松井秀喜より全然欲しいよな？

久保田は０５年に戻るだろう事を期待されての調整してる感じだな
結果よりも内容と本人の感覚重視

赤星、去年が去年だけに不安になるからそろそろ頑張って。
オープン戦3/15
　　　　打率　出塁率　長打率　　OPS
赤星　.242　.265　　　.245　　　　.0.510 　
赤松　.321　.387　　　.464　　　　.0850
林　　 .310　.333　　　.690　　　　1.020
鳥谷　.387　.410　　　.514　　　　.0924　

葛城は喜田との兼ね合いになりそうだね

そういえば・・・

玉置成美のいとこは一軍に上がる気配ないのかい？

おれのリンリンのポジションがどっかほしい

林は永遠にベンチ要因

>>646
オープン戦がアテにならないのは藤本やクルーズ他何人もで証明されてるわけだが。
それにしてもピタって止まったな赤星

オープン戦ほどあてにならんものもないからな

>>650
そんなの嫌だ＞＜

>>651
去年の赤星は後半戦に大きく成績を下げたような

>>651
去年の赤星はオープン戦そのままだったから縁起的に怖いの！
2006オープン戦
　　　　　　　　　　　　　打率　　長打率　　出塁率
19 赤星　憲広 （神） .264　　 .306　　　　 .312

ちなみに最高のシーズンだった2005年の赤星オープン戦
　　　　　　　　打率　　
1 赤　星 神 .397　　

赤星はまともな打撃が基本的に出来ないんだから。
その証拠に、二塁打の本数の少なさといったら異常。
信者たる者は、盗塁数を加味すれば相殺されると言い逃れるかもしれない。

ところが、どーでもいい場面で走ってっては何の意味もないのだよ。

あの死球男もオープン戦は異常に打ってたよな

去年まで対左投手限定だった腰引きスイングが、今年は対右投手時にも見られる
このままだと.250も打てないぞ

というわけで縁起を担ぐ為に
赤星にはオープン戦でも打ってほしい、、、がんばれ。

久保田を中継ぎって正気かよ
「7回が大事なんや」って言っただろ岡田さん
7,8回にいいピッチャー出しとけば9回なんて誰でもいいんだよ

>>660
7、8、9の重要度は大差ないよ

>>661
そう？
7、8回を0点に抑えてる内に味方が点を取ってくれるかもしんないじゃん
9回に橋渡しするまでが大事だよ

>>662
７，８回なら逆転されても反撃できるけど
９回に逆転されるともう終了

>>663
多くのチームはその考えかな

>>663
うーん

俺は

7回､8回に頼りない投手登板→失点→相手が逃げ切り継投→死亡

っていうのが一番嫌なんだけど・・・
逆に、7回8回を無失点に抑えてりゃ1点差が2点差、3点差になるかもしれない。
点差が開けば開くほど、後ろの投手の負担が減る→久保田でも安心！

>>663
実際は逆転されたら、相手も勝ちパターンが出てくるから大変なんだけどな

まあ、久保田の調子が戻れば６〜７回に久保田か橋本で、その間に突き放せば続投
僅差のままだったらウィル、球児でいいんじゃないか？

０５年パターンだと必ず３人を使うようになってしまうから

>>665
俺は一点差で９回久保田だったら
胃が壊れそうになる　見てるファンがこうなんだからベンチの監督はたまんないよ

ジェフ→橋本→藤川が一番良いんじゃない

まあ球児が何人もいるわけじゃないから
どっかで妥協しないと仕方ない
一人いるだけまだいい

>>667
１点差の久保田って、そう打たれてないだろ
セーブ機会の喪失はほとんどなかった筈

ハシケンが上り調子でホントに良かったね

まあ、球児とウィルがいるだけでも贅沢っちゃあ贅沢な話だからなあ

>>669
データは調べてないけど久保田はピシャっと抑えないからね

>>671
守護神が二人いるって良いよな
出来れば３人欲しいけどw

>>672
去年ですら２回しかなかったかな。

打点/三振　2006年規定打席到達打者
�@前田（広）　1.786
�A福留（中）　1.106
�Bラミレス（ヤ）　1.077
�C金城（横）　1.035
�D金本（神）　1.000
　　　　　　・・・
27谷繁（中）　0.373
28石井（横）　0.323
29赤星（神）　0.213

赤星、なんでこんなに三振増えたん？＆打点減ったん？

>>673
へーそうなんだ
でもこの拭えぬ不安感は何なんだろうね

明日の先発は誰？

>>675
去年復帰後は、クローザーなんてほとんどやってない上に結構打たれてるからね
その印象は強いでしょ。１０月の巨人戦とか

>>415
週プレ読者乙

>>672
4/7は三凡S
4/26は三者連続三振（4点差）
5/2は三凡○
5/7は三凡S
5/21は三凡S
5/23は三凡S
5/30は三凡S
6/2は三者連続三振（4点差）
6/16は三凡S
9/18は三凡○
とりあえず誰一人出塁させなかった登板はこれだけあるわけだが

阪神の７回前後は特殊だから藤川に投げてもらいたっかんだが・・・

１.(遊)　　　鳥　谷
２.(二)　　　関　本
３.(一)　　　シーツ
４.(左)　　　金　本
５.(三)　　　今　岡
６.(右)　　　　林
７.(中)　　　濱　中
８.(捕)　　　矢　野
９.(投)　　　投　手

もうこれでいいやん

>>680
オレもそう思う

・・・7回表終わってから風船膨らましても間に合うと思うんだけどなあ

>>679
４７試合で三凡が１０って良いのかどうかは判断しかねるけど
７敗してるしね・・・どーなんでしょ

>>679
単純に久保田がやたらランナー出すから不安なんだよ
普通に去年の久保田は酷かった。

WHIP（許すランナー数/イニング）

久保田 　　1.560
藤川　　 　　0.860
ウイル　 　　1.189
ダーウイン　1.243
クルーン 　　0.979
永川　　 　　0.983　

>>684
その人たちをチョイスした理由を

>>685
別にないよ、リクエストがあれば他も出すけど？

>>686
理由無しに選抜できないっしょ？

>>680
勝ってて気分良く風船ふくらましてるのに
逆転されるに至る７表の長〜い攻撃に力つきて空に放ってしまう

ってのはもはや甲子園のお約束だよな

>>682
ちょっとでもカウントを悪くしたら野次られまくるからねｗ

>>687
じゃあ他のリリーフのおもなところをだしとくよ
あわせて比べたら、かなりスリルあるでしょ？去年の久保田
WHIP　
岩瀬　　0.871
加藤　　1.183
林（巨　1.123
林（広　1.398
高津　　1.161
平井　　1.079
豊田　　1.184

いくら実績があるとはいえ今の状態のままの赤星を開幕スタメンで使っちゃファンにも失礼だろ。
開幕ダッシュを狙うのに先頭打者で５打席たたせひたすら調子が上がるのを待つってか。
実績があるから実績があるからと言ってもシフトをひかれてからは過去の成績があてにならないと思う。
ボテボテの内野安打か外野の前に落ちる力の無いラッキーヒットしか無い状態だから期待できない。

>>686
岩瀬頼む

>>692
>>690

岩瀬と藤川は別格か・・・

>>693
スマソ

ところで、鶴ってどうしてんの？
ヒジの故障が直ってないの？

いやいや

清水はいい加減OP戦ど言えどヒット打てんのか？今日で14打数無安打だぞ。

>>698
だいじょぶ、5連打すればふじもんは抜ける

安藤＆福原両投手順調に回復中
http://www.hanshintigers.jp/news/offnews/
＞「気持ち的には開幕一軍というのはあるけど、まずは100%治してからというのが大前提。
＞もう一回やりたくないし、帳尻合わしてもしかたないしね」と慎重な姿勢は崩しません。
＞今後は「天候と相談しながらだけど、明日か明後日、シートか何かで投げさせる」と
＞予定を話す葛西コーチ。

安藤は開幕ローテは難しいだろうな。
ローテ2巡目以降になるだろうけど、完璧に治して上がってきてほしい。



しかし、井川の200イニングどう埋めるかという時にマジ情けない…。
去年209イニング投げた井川は故障もなくキャンプにのぞんでいるのに。
もっと自分の体に責任を持ってほしい。
いい防御率出すのもいいが、1年間ローテ守り続けるのがエースを目指すものの姿だろ。

安藤が無理だと6人目はどうなるかな？

>>700

ペナント中でないんだからあまり目くじら立てても・・・

４月中なら別にいいじゃん。OP戦調子の良い投手で最初投げさせてみて
様子見れるんだし。

１軍登録メンバー候補を見てて今年ドラフトで即戦力内野手１名欲しいね。
大引取れたらそれで良かったけど取れなかったんでよさげなのいるぽ？
内野手に怪我人で始めると厳しい。

>>703
中田！！！！！！！！！

>>704
馬鹿、中田は外野手兼投手だよ

>>704
中田は外野手

まあ、誰かしら代わりはいるだろ。ＯＰ戦で結果が出てないだけで
坂もこの前ショートやったしな。

>>705
知ってるよ
中田は才能ありすぎで片手間で投手やったら大阪ＮＯ１になるくらいの野球センス
サードくらいはすぐできるようになる

本職は投手で片手間で外野じゃない？ｗ知らんけど

本人は投手で指名希望らしいしな。

>>709
もったいない話だ

中田獲得は阪神ファンの総意なんだろうか？
裏金問題ですったもんだしてる最中に平気で「中田囲え」とか言う品性の
ない奴がウザいんだが。

松井クラスの化け物だからなー。飛距離が半端じゃない

待て、「囲う」＝「金を使う」ではないだろ？少なくとも俺は「寺原みたい断られないようにきっちりマークしとけよ」という程度に
思ってるんだが。

完全ウェーバー制で中田はどこ行くかますますわからんように

中田って外野守備はそんなに上手くないらしいけど、
また守備で足引っ張るから１軍にこれない奴が増えるとかじゃないだろな？

>>714

　よし、中田を獲得するために今年は最下位でｗ

>>714
完全ウェーバー制が導入されたら、指名順位は最下位で良いよ。

>>713
まあ、あんたはそうではないにしても、
あれだけの人気者がカネなしで囲えるか？

>>715
喜田なんかは　打撃のプラス＜＜＜＜＜＜＜＜＜守備のマイナス
だから使われないだけ。爆発的に打てば守備なんかはどうでもいい
四番スレじゃないが、グローブ持ってそこらへんブラブラしてもらってても問題ない

>>715
ドラ1中のドラ1だから、鳥谷みたいに守備のことは多少目をつぶってでも起用されると思う。
最初からポジションを与えられるということはないだろうが。

いいじゃん。クジで。岡田クジ運いいし。

中田とはいえ高卒をいきなり１軍では使わんだろ。
特に外野は飽和状態なんだし。

獲っても無いのにそんな話しても仕方が無いけど・・・
ドラフト制度決まってないけど、どんな制度になっても獲れる確率そうとう低いよな・・・

なあ。
今日はフジモン調子悪かったのかな？
結果みたけど、らしくない。

中田は投手でいきたいらしいから、投手で使ってくれるところを優先するらしいぞ（by週べ

>>724
逆指名も出来ないのに優先してどうすんだ？ｗ

絶対嘘。

>>723
おまえが藤本に何を期待してるいるのかはしらんが
見事なぽｐ
まさに藤本じゃないか

>>725
言い方間違えた。投手でいきたいらしいから、投手で使ってくれるところ優先するんじゃね？ということ。
まーどーしても高卒卒、即NPB入り熱望なら、確かに中田サイドではどうしようもないが。

藤本ごときが一ケタの背番号っていうのが笑けるwwwwwwwwwwwwww
球団も後悔してるんやろうけど・・・

>>725

　まさかの入団後トレーｄ（ｒｙ

>>725
そこは上手い事、な・・・。

これは難しいところだな。
プロが注目してるのは、中田の投じゃなくて打だからなぁ。

仮に投手で獲ったとしたら、打者に転向させるのはすぐには無理だし。

やらかす＝ヤオを？

小嶋――――――→ウィル→藤川

ＪＦＫ

上原が開幕絶望みたいだ
うちの福原は大丈夫か？

>>734
大丈夫。福原はいつも通りだよ。
いつも通り、開幕には間に合いません。

なんか開幕からセの先発はパッとしなさそー

西武の本拠地で試合する時はジェフを登板させて良いものか迷う。
名前が名前だけに…な

いつのまにか最下位脱出してたんだな

一年の時から考えれば投手としても10年に一人の逸材なんだけどね

>>739
１年の時なんて凡Pもいいとこだろ。MAX厨？

>>740
ヒマだから構ってやるけどどこみて凡Pって言ってるのwww

一年目
１０勝１０Ｓで新人王じゃね

あまり意味無いけど、筒井と野洲の失点分が無くなれば、結構チーム防御率いいな。
結局、今年も投手力のチームになりそう。

>>740 辻内がへたれでピンチを全部１年生の中田が抑えてたなーそういや
投手としてもかなりなもんだと思うが１年生で１４６�`とかだったけど
それより制球が辻内とか比べ物にならんぐらい抜群だった記憶あり。

>>743 投手力があるからこその阪神だから。それがあるから下位予想
殆どされてないしね。

>>744
選抜では背番号は１なの？

もう、オープン戦における新庄のような起用法でいいよ>>二刀流

高橋光信よりコーダイ君やろ

例えば中日の朝倉相手の時にバッターボックスのホームベース寄りギリギリにコーダイ君を立たせるんや
そしてシュート投げてきて当てられたらその後は…なｗ

相手にはウッズがいるぞ
グラセスキもいるし

まあこっちにもジャンがいるが

４　関本
６　鳥谷
７　金本
８　濱中
３　シーツ
５　今岡
９　林
２　矢野
１　投手

美しい・・・

>>750

　外野守備がえらいことにorz

>>749
なるほど
そか、ウッズが居たかｗ

でも助けに来るかね
ウッズはトラッキーや下柳が抑えさせてその間に朝倉をパイプ椅子で…→朝倉離脱で阪神１位通過でプレーオフも勝利して優勝

え？コーダイ君がタイーホ（追放）されるかもって
そんなもんお前、知らんんがなｗ
今彼ができる最大の貢献や

だから外野守備なんかどうでもいいんだって
林と赤星の打撃力に比べたらそんなもの微々たる差
赤星も守備範囲こそ広いけど肩は林と別に変わらんでしょ
そんな威張れるほどのものでもない

清水は関学で４番をまかされた強打者

期待できるよ（笑

普通の下手と比べるなよ。林は異状だ。

そういや、鳥谷はどうなったの？
痛がらない鳥谷がすごい悶絶してたらしいが

>>755
そこまで言うほどのもんでもないよ

まあいいや。どう転んだって赤星不振で代わるのは赤松で
林が入ることなんてありえないんだし。

>>756
骨直撃だから、瞬間痛かっただけだろう。
終盤はベンチに戻ってたよ。

>>758
それはないよ
赤松に何の期待を持っているのかわからないけど、赤松なんか赤星の足元にも及ばないカス
悔しかったらＯＰ戦でアピールしてみれば良かったんだ
ＯＰ戦で打てなかったのが力のない証

プロ通算成績　９５打数２９安打１６打点６本
この選手のために赤星がスタメン剥奪されて
控えに廻されなきゃならない意味とは？
学年だって赤星と２年しか違わないのに

赤星.242　0本
赤松.321　1本


(ノ∀`) 　

>>760
悪いけど、赤松にたいして期待してるわけじゃないよ。
赤松はまだ1軍残留に全力注がないとダメな立場。

去年はセンター林問題無かったし、暗黒時代は外野守備力は良かった。

赤星なら取れて林では取れない打球が年間どれだけ有るかどうか

まあどっちでも総合的には大差は無いだろうから贅沢な悩みやな

一時期の活躍、ましてやOP戦での好調な結果が最優先で5年6年積み上げた結果は無視、か…

なら檜山さんはスタメンやな

>>761
野球は実績でなくて実力でやるものですよ？
もともと赤星はＯＰＳ、ＸＲやＲＣなどで見ても貢献度がそれほど高くないのに、昨年のように不調なら
林に取って変わられるのはむしろ当然

>>764
所詮印象に過ぎんが、去年の林の守備は結果オーライな部分が強いと思うがな…

今の調子なら最初からスタメンは外したほうがいいくらいなのに不調（去年くらいの成績）なら代えられるのは当然。

ただでさえ左翼右翼共にお世辞にも上手いとは言えない処か
下から数えた方が早い奴が守っているのにセンターまで下手な奴が守ったらどうなることか…

だからそれぐらいのマイナス面補ってあまりあるから提案しているのであってね
外野守備なんかどうでもいいのに重視しすぎ
守備重視したら通っぽいけど

あの打球に対する反応の遅さとか、打球の落下地点を
予測できずに、繰り返し打球を見ながら追いかける絶望的な姿とか、
あれ見て大差ないと言える人の考え方がわからん。

>>772
総合的に大差ないって言っただけで守備力だけ比較して大差ないって言ってるわけではない。

外野守備と言ってもセンターはかなり重要だと思うがな。両翼がうんこならなおさらな。
それに林が打の方でも赤星以上の貢献できる保証はどこにもない。

アホばっかｗ　守備がどーでもいいなら他所のチームでも打つだけの外人
にセンター守らせるはずだが　そんな球団あるわけねえｗｗ笑いすぎて腹痛いてぇ

とりあえずお前ら野球語るな。２ちゃんと言えども阪神ファンレベル低すぎると
思われて恥ずかしい。

いつものことだけど、この話題に釣られすぎだなｗ
まあ、別に個人の意見なんだし、なんでもいいんじゃん。

　いや、「外野守備なんてどうでもいい」なんて極論を言っているのは一部（一人？）くらいのもので、「林の守備はそこまで悪くないよ」
派と「確かに林の守備は悪いけどそれを差し引いてもいい」派、「やはり外野守備は重要なのでセンターは赤星or赤松」派が争ってい
るのだと思うのだが。

あのな　高校野球見てれば解るが何でもない深めの外野フライが外野手の
頭を越して長打になってる場面を良く見かけるがプロ見てるとそんなシーン
なんて皆無だろ？
プロは打球上がってから即座に反応して落下点見極めて動くからなんだが
フライだけでなく速い巻き込んでくるライナーとか何事も無く赤星とか
追いついて捕球してるけど鈍足＋反応悪い奴だとヒットになる。

その高校生に毛が生えた程度の守備しか林は出来ないんだがそれでもセンター
で使えると本気で思ってるのかよｗｗｗｗ

目を瞑ってもレフトか１塁だな林は。

ちなみに赤松はイメージでは上手いはずって思われてるが守備は上手くない。
目測誤りも多いし落下点に入るのが遅い。それとクッション処理のもたつきもある
足は速いけど範囲広くない　だからセンターよりライトが適任。
まあ強肩だから下手な部分をそこで補える魅力はあるがな。

赤松は身体能力頼りの守備ってイメージだな。
守備センスという意味では高橋勇の方が上だろう

赤星起用の是非は開幕1週間前ぐらいまでは保留。
ＯＰ戦の、しかも短期間だけで判断するのは流石に早漏すぎるｗ

センターがアウトにする打球は試合平均２〜３ぐらい
年に赤星なら取れてリンなら駄目な打球はどのぐらいか
５０としたならリンが赤星より１００塁打稼げるなら守備に多少目を瞑ってもリンを使う
なんて話なわけで

損益分岐点がどの辺にあるかを考えるのが岡田の役目でしょ

守備力

金本、濱中→レフトなら並、ライトなら並よりやや下、センターはしんどい

赤松、桧山→ライトなら並、センターなら並よりやや下

林、桜井→レフトでも並以下

赤星、豊→センターでも並以上

肩の強さ
赤松＞豊＞＞＞濱中＝金本＞赤星＝桧山

こんなところか
外野守備はどうでもいいとか言ってる奴はさすがに釣りだが過大評価し過ぎる奴も通ぶりたいだけの守備厨
まあいつもの無茶苦茶言ってる池沼赤松オタ君やとは思うがｗ

>>781　で、その２〜３しか飛ばないセンターに他所のチームは１塁かDH
しか起用出来ない外人を使わないのかまずそこから考えないと話しにならんわな。

>>781
そのとーり

2002年にぶっちぎりで優勝して日本一になったチームの外野守備力はどうだったよ？
2005年に日本一になったロッテのサブロー以外の外野守備はどうだったよ？

暗黒時代とそれ考えたらわかるわな

>>783
監督が損益分岐で損だと思ってるからでしょ
説明が要るほどのことか？

>>785 今の阪神レギュラー陣と同じレベルだが？ｗ

>>786
どん様は左右病と実績厨なのは去年で明らかにされとるやん

俺的まとめ

・シャーリータイミング悪過ぎ
・コーネリアってブラコン？シスコンはブラフか？
・カレン塗り壁ｗｗｗ
・カレン、人刺そうとし過ぎｗ
・17歳暗黒過ぎｗｗ
・ユフィは自重しろｗ
・スザク玉葱切り過ぎ
・CCピザ好き過ぎ
・扇ラブコメし過ぎ
・ヴィレッタ可愛すぎ
・オレンジ、オレンジジュースに浸かり過ぎ
・玉城ドラゴン桜読み過ぎ
・ルルーシュ怒り過ぎ

誤爆

ハッキリしてるのは林は守備がダメだから金本が居なくなるまでポジション
は控えか１塁。

ちなみに言えば金本も浜中も守備レベルは低いんだがそれにも及ばない下手な
外野手を優先でどーやって使えとｗアホ過ぎるな。

>>791
金も浜もそんな低くないやろ
外野守備はセカンドより重要視されるか？されんやろ。
まして今は飛びにくいボールの時代
難しい打球さえ飛んでこなけりゃ一緒よ

>>792 １点２点を争うゲームも多いのに外野手がもたついてる間にランナー
生還でサヨナラってシーン見たいのか？
巨人とかも清水が何度かそれやって打ってるのにベンチ引っ込められてたけど
フライだけじゃね〜ぞ　外野手は間を抜かれたら長打になる１個のミスが
勝負を左右する。年間にしたらそんな多くないとか反論するだろうけど１回でも
そんな無駄な負け方すればペナントに響くんだよ。
内野はエラーしても後ろがいるから進塁抑えれるけど外野は抜ければ即長打。
だから守備機会そんな多くなくても守備力ある野手を他の球団も起用してるんだろうが

１点差でライト線　レフト線のヒット　外野手がもたついて３塁打ってシーン
腐るほどあるぞ。

で、そのカバーをきっちりこなして他の外野手がミスったのを素早く赤星はカバー
してる。
新庄もだったけど上手いセンターはカバーも早い。

林とかフライだけじゃなくそんな部分でもセンターなんかで使える訳ないだろ。

個別の状況を語ってもしょうがないんだよ
赤星が打てないで負けた
リンが打って勝ったなんてことも当然ある訳で

リンがどれだけ打っても赤星は抜けないわけ？
3割３分40本打っても？

>>795 まずは試合に出て打ってから話しようや。

>>796
要するに結果論と？

そらそうよ

矢野のミットの色がドラゴンズカラーな件。

>>797 えっともしかして頭おかしい？　それだけ打てるならセンターじゃなく
レフトとかライト　１塁を無条件で空けてくれるだろ。

センターとかショート、セカンド、捕手ってのは守備がある程度出来る選手
のみのポジション。無理に林を捻じ込もうとする意味が解らん。

>>789
いつもスザクAA貼るのお前だろ。

まあ、俺は赤松が一軍で活躍してくれれば、リーグ優勝しようが日本一になろうが、
どうでもいいよ。

>>799
俺はベイっぽいなと思った。

こんなの拾ってきた。

533:代打名無し＠実況は実況板で :2007/03/15(木) 22:14:35 ID:EoX5xtfs0
2007年度センバツ本好きなチ−ム調査ランキング
１ソフトバンク１０９人
２阪神１０８人
３読売６７人
４日本ハム３８人
５中日３６人
６ロッテ３５人
７西武３３人
８ヤクルト３２人
９横浜２４人
１０広島１９人
１１楽天１７人
１２オリックス６人

2007年度版センバツ
北海道地区：ハム１２人横浜西武２人
東北地区：ヤクルト６人阪神５人ＳＢ４人楽天横浜３人
関東地区：ロッテ２１人ＳＢ１９人阪神１４人西武１３人読売１１人
甲信越：阪神日本ハム６人読売４人
東海：中日１４人読売８人ＳＢ７人
関西：阪神５４人読売２０人ＳＢ９人
中国：広島１２人ＳＢ９人読売８人阪神５人
四国：阪神１３人読売７人ヤクルト６人
九州：ＳＢ５４人読売６人中日阪神５人

今年は最下位争いしそうだな

>>800
打撃力があるレフトとライト、１塁より、打撃力の無い奴のセンターで使うという話になるだろ
しかも俺は濱中センターで林ライトって言ってるし
そこまで外野守備は重要ですか

もうこの話終わろうぜ、永遠に話がかみ合わないじゃん。
シーズンが始まらないと何とも言えないのが現状。

赤星、藤本はオープン戦ヒット打たなくていいから一塁ゴロ、二塁ゴロを打って欲しい。
特に赤星は結果じゃなくて内容が悪いのが・・・
とは言え赤松はまだまだ、林はタイプが違うってことで赤星が頑張らないと駄目だと思ってる。

藤本？・・・まあ適当に頑張ればいいんじゃない

赤星はなぜ引っ張れないか？
なんぼでも練習出来るのになせなのか？
コーチがいるのになぜ？

>808
小学生に140キロの球を前に飛ばせ、というのと同じだろ。
根本的に非力なんだ。

>>808
半ば意図的にショートの頭を狙ってる
左へ転がせば内野安打の可能性も上がるし

今日のデイリーに載ってた試合終了時の写真
秀太がそりゃあもうニコニコしてた
和むｗ

昨日のオーダーについて
「赤松を使いたかったからああいう並びになった。開幕を意識したオーダーは京セラの試合から」と
正田が言ってたな。赤松の開幕１軍はほぼ決定かな？
関本藤本、赤星赤松、濱中林これらの組み合わせで様様なオーダー組めそうだ

安藤は昨日の登板回避で開幕戦はなくなったな。福原も当然無理

広島
ヤクルト
巨人
中日←安藤はこの辺
横浜
中日←福原はこの辺
巨人

こんな感じか？
小嶋もボーグルソンも当面ローテ入りだな
開幕投手はジャンか？

開幕投手、という格に拘るなら下柳だろうけど、
日程見て中日戦を重視するなら、ジャンになるかもなあ。

度胸良さそうだし、開幕戦に新人小嶋、とか見てみたい気はするがｗ

まあ開幕は捨て試合だから誰でもいいけど、流石に謎の外国人にさせるのもな…
エースナンバーを背負う杉山が適任なのに、アイツは何やってんだ…

背番号剥奪候補ｗ

太陽15
杉山18
筒井19

浅井8

安藤戻ってくるまでの６番目は杉山しだいだな。
杉山がまだかかりそうだったら江草がくりあげになりそう。
まぁ次の登板で太陽が神ピッチすればまたかわってくる
可能性もあるけど多分無理だろう。

>>817
普通に江草・太陽だから。杉山はない。

ウィルはセットアップなんで別と考えると、
江草が中継ぎに回ってくれないと、
吉野くらいしか中継ぎ左腕がいなくて
ちょっと不安なんだよなあ。

>>818
能見と小嶋と江草のうちの一人は後ろに回すって
言ってたから前にめどがつけば江草は後ろにいく。
まだ６番目が投げるまで結構期間があるから
杉山の調子が上向く可能性もあると思うけどな。

ジャン、小嶋、江草、下柳、能見、ボーグルソン　当面はこの６人かなあ
助っ人以外はみな左ｗ
おくれて安藤、福原、杉山か
太陽はこの前のドンコメではローテ厳しそうだが次回がラストチャンス？

今日の井川

3イニング　65球
三振 5
四球 4
ヒット 1（ツーベース）
失点 ０

やっと0点に抑えたか。
しかし四球と球数多過ぎ……

コントロールが悪いというより、カウント球に苦しんでカウント悪くしてる感じがする。

>>823
それが最近の井川、よく見た光景だろ
向こうの首脳陣がどう見るかはしらんけどね

3回だけ見れたけど、ほとんど低目に外れてたな。

球数制限、中4日で回すのが普通のメジャーに向いてないと思ってはいたが、
どうすんだろうねえ。
4〜5回で100球超えて交代、とかするんだろうか。

結局ツーシームは習得できなかったんだよな・・。

ゾーンの確認中ってところだろうかねぇ
フォームの矯正もされていたようだし
しばらくは苦労するかな？

>>827
ローテ投手の役割果たせなきゃ、結果は決まってるだろうな。

日本だったら、井川の球威ならストレートを投げておけばある程度カウント取れるけど、
向こうだとそれだけだと打たれるんだろうな。

日米野球でも苦しんでたし。

もういない人のことなんで･･･
本音としては田舎チームのあまり注目されないチームに行きたかったんだろうなあ

ヤンキースだと阪神を逃げ出した意味がないよ。

ホリエモン2年6ヶ月ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

阪神優勝の条件
ジェフ、球児を2イニングずつ投げさせるコト！

後輩の藤本にパシりに使われる秀太…

しかも番号見間違える秀太

>>835-836
これやね
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2007/03/16/0000271508.shtml

藤本にお駄賃でももらってたのか？

ふくもるブログで面白コメントでも書くか思ったらそうでもなかった。
赤松泥まみれの時は「ドロドロにしてやった」とか書いてたのにw

>>839
ショックだったんだろうな…

>>837
「お前やったんか！」って言い方がすげえ気になる

>>841
意味も気になる。なんか「お前やったんか！」だったら続木さんの鞄が何度か漁られたみたいで。
まあ続木さんのことだから、冗談で常習犯みたいな言い方したんだろうけど。
デイリーの松下に1アル横の通路で突然プロレスの技だったか、かけたりする人だしｗ

はやし君はスンヨプくらいの数字残せりゃレギュラー文句無しやろ

去年スンヨプがどれだけ貢献してたことか

スンヨプ＞松井秀喜＞金本＞はやし君
↑
この辺か

>>760->>810
この流れ見てると、日本の野球界・野球ファンは保守的でデータに疎いってのがよく分かるなぁ。
個々の主観、印象論でしか語ってないもん。

前にも書いたけど、

林の打撃力で生み出す得点＞＞＞＞＞＞赤星の外野守備で防げる得点

これはデータでも明らかなわけでして。
別に守備を軽視してるわけじゃないよ。


まぁ岡田が監督やってる限り、実現しないだろうけどね。
つーか、ビーンやエプスタインがＧＭやらん限り実現しないなｗ

>>844 パワプロで得た知識はどーでもいので消えろ。

>>844みたいなやつ見てるといつも思うんだが、
何十年も野球で食ってきて何十年も野球のそばで生きてきた岡田より
自分のほうが正しいという自信を持てるのはなんでだぜ？？

>>844
林と赤星の外野守備で防げる得点の差のデータってあるの？

>>844 ちなみにメジャーの方が外野の肩、足、守備力を求めるんだけどな。
打つ奴は腐るほどいるが守れるのが少ないからメジャーは良外野手不足
らしい。
日本でセンター守ってて守備は問題視された事のない松井がレフトで守備は
二の次と言われてるのすら知らないんだろうなー。
打撃じゃ劣るカブレラが守備では松井より上だからファンからは怪我人戻れば
カブレラレフト要望論出てたりするしヤンキース

どうでもいいけど何で違う条件で比べるんだ？
どうせなら、打撃での得点+- 守備での得失点
で比べないと公平じゃないじゃん。
まあ、入れる数字は妄想でしかないけど。

>>844
こういう事言うやつってアスレチックスだけ素直に応援しとけば
いいと思うんだけど。なんで向こうのやり方をこっちに押しつけようと
するんだろう。データーが仮にそうだったとしても赤星の実績・貢献
考えたらそんなことするのは現実的じゃないのはわかるだろ。

ちなみに言えば３Aでめちゃくちゃ打って日本に来て３割３０本ぐらいに
成績残す外人いるだろ？あれ打つだけじゃメジャーでもそこそこやれるんだが
見てたら解るが守れない。
日本じゃ外野守備めちゃくちゃ目瞑るか１塁とか空けてくれるから打つほうに
集中出来る。
メジャーに上がれないのはもちろん打撃も穴ある奴もいるが守備がダメだからメジャー
で使いどころなくて上がれない。
中日に居たアレックスは今はもう衰えたけど来た当初物凄い守備範囲と肩してただろ？
あれがメジャークラスの守備。

>>844
確かに林が去年の.900以上というOPSをシーズン通して維持できるならそうだろう。
.900以上というと多村とかと同じレベルだしな。
ただ実際シーズン通して残せるかというとそれは難しい。
代打で結果を残してもその成績をスタメンでも維持でかる選手なんてほとんどいない。
俺は赤星が復活する可能性より林がシーズン通して成績を維持できる可能性の方がずっと低いと思う。
だから赤星に代えて林を使えというのは正直行き過ぎだと思うよ。

スンヨプ .315 40本 110打点
金本 .310 32本 100打点
はやし君 .270 33本 90打点
赤星 .285 0本 30打点

はて、赤星以外全員チョン…

>>852 林は去年がほぼ１軍フル帯同初めてだったからな。他所のチームに
林のデータ無い状態で打たれた程度。
林は変化球に弱いから分析されれば率急降下は目に見えてる。

つか１軍で毎年成績残してる選手ってのは分析されて弱点を攻められながらの
成績だから実質１年代打で出た成績のまんまシーズンもって訳にいかんだろ

>>853
林は親日の台湾人だカス

>>853

中距離打者の中軸に小兵を混ぜるチームが甲子園本拠にしてる阪神には一番適してる
これを忘れたら暗黒だな

さすが藤本さんは貫禄やなあ。
秀太さんもぞっこんなんやなあ。

>>853
林は中国人だよ、カス！

>>844
データは大事だけどそんな単純な比較だけでは
赤星と林どちらを先発起用するかなんて問題の決め手にはならない
討ち取ったあたりを守備のミスでヒットにされたり
余分な塁を与えたりしたことをきっかけに
投手が動揺して崩れるなんていうことはよくあるし
あるいは中日のように優れた守備陣が投手に安心感を与え、
自信をもって投げることが出来るメリット。そういうことまで考えないと。
いまの林の守備はライトでも投手に不安感を与え
相手チームにアドバンテージを与えるレベル。
ましてセンターなんて・・・

>>858
秀太よりは格上やからな

優越感を味わいたいんやろ１軍に格下はほとんど居ないしな

>>860 守備不安のある助っ人外人に（守備力は林＝スペンサー）センターやらす
ようなもんでそんなアホなお笑いチームは１２球団どこもないから心配するなｗ

>>855
台湾人はチョンとは言わないのか
知らんかった。

>>862
つバレンタイン

>>862
スペはそこそこうまかったぞ

>>865 上手くはない。クッションとかは上手く反応してたけどそれ以外は
とてもじゃないけど見てられるレベルではなかった。

そりゃ赤星に比べると見劣りするが、それなりに上手かったぞ

怪我の影響もあったとは思うけどなスペンサー。

まあ上手さで言えば林より上か同等ではないね間違いスマン。

>>866
林よりはずっとうまかったと思うけど
首脳陣だってそれをわかって使ったわけだし

中の下か下の上って感じだったな＞スペの守備

>>865
林や桜井よりマシやけど上手いは言い過ぎやろ



外野守備最強陣てどんなメンツかな？
ズレータ、ベニー、清水

こんな感じか
下柳が投げたら面白い事に…

そーいやスペンサーも元気な頃はバリバリメジャーやってたんだっけ
範囲狭いのと肩のやばさは酷かったけど打球処理とか割と上手いなーってのはあった

守備の衰えと同時にメジャー出番なくした感じだな。（岡田がみたVTRは元気な頃の
スペだったオチもあったしなｗ）

早稲田辞めたヤツって獲れるの？
たいした選手じゃないの？

>873
目は掛けてたけど伸びなかった、という感じ。

スペはホームランだけなら年間30近く打ててたかもしれんがそれだけの扇風機やったからな。
クルーズとかディアーみたいなもんか

>>873 身体能力は高いとか聞いたけどな。足は速い　肩は強いとか

ただ早稲田で大きな怪我やってから暫く試合出てないはず。
もしかしたら新４年で復活してればプロの芽あったかもしれんな。
まあそれでもどこか社会人受け入れてくれるからそこで頑張れば候補に
上がってくるかもな。

トリタニは欠場するくらい状態悪いのか…？

スペってそんな長距離砲だったかなあ。
パワーはあったけど、打球は低い弾道が多かったし、
パワーのある中距離ヒッター、って感じに思ってたけど。

>>878 メジャーでフルで出て１０本ちょいの打者だったはず。

長距離砲ではない。日本じゃ２０本も打てばいいほうかな

30金‐広・・・下柳
31土‐広・・・ジャン
１日‐広・・・江草
３火‐ヤ・・・能見
４水‐ヤ・・・ボーグル５木‐ヤ・・・小嶋
６金‐巨・・・下柳
７土‐巨・・・ジャン
８日‐巨・・・江草
10火‐中・・・福原
11水‐中・・・安藤
12木‐中・・・ボーグル(小嶋)

左Pの時は凄い良い打球打ってたな
使うならずっと使え
併用させるなら取って来るなって感じ

>881
アメリカ時代も左キラー的な起用が多かったらしいけどね。
当人も左投手には自信を持ってたっぽいし。

>>877
無理させないんだろ。

出続けていたしいい休養になるしな

選手からしたら関係ないんだろうけど
ファンからしたら
もしﾄﾞﾗﾌﾄが完全ｳｪｰﾊﾞｰ
になったら、中田が獲れるならﾍﾟﾅﾝﾄ最下位でも
いいやってかんじで
優勝したい(してほしい)
って、気持ち萎えない？

そこまで本末転倒な考えする馬鹿はいないでしょ

スペンサー.250 28本 65打点

年間出してやっても良くてこんなもんで、右ピッチャーと変化球に滅法弱くチャンスに弱いし併殺も多い扇風機だったからな
いつだったか谷繁に馬鹿にされてたのか川上にカーブ連発されてカスりもしなかった時来年は居ないのを確信した。
キャラは嫌いじゃなかったんだがしゃーないな

>>886
２８本も打てるわけないｗ

フル出場だったら、シーズン後半に消化試合登板投手相手に量産するかもな。
タラスコみたいに。

>>884
優勝の望み無くなったチームの全部は最下位狙いにいくとかなるのでそうなるのは有り得ない。

>>888
それなんて桧山？ｗ

　何か、外野守備を舐めてるやつがいるなｗ

　外野は打てさえすれば守れなくていいっていうんなら、ペタジーニにセンター守らせとけばいいという話になるわなｗ

>>886
去年もいたことが奇跡

>>888

　タラスコといえば、試合終盤のいい場面に代打で出てきて逆転HR打ったのが思い出される。それ以上の状況は覚えて
なにだがなｗ

>>890
自分の贔屓選手出せ！って書き込みばっかでうんざり

　そう、そうなんだよな。

　林を出したいがために赤星を過小評価したり、赤星の利点である「守備力」を「どうでもいい」と切り捨ててるだけにしか見えん。

OPS厨には何を言っても無駄
林なんか使ったら対戦相手のOPSが跳ね上がることは無視

林に濱ちゃんが
もしセカンドサードが
守れるような選手だったら阪神ダントツの
攻撃力になれるのにね

ジャン今日も好投、
オープン戦でいうのもなんだが
かなり使えるんじゃね？

ジャンはガルベス２世

バカントク岡田だから、いつまで立っても若手が使われない
赤松浜中林藤本あたりも併用枠だし

アンチの来るところじゃないよｗ

実績、実力を考えれば若手が今のスタメンに割って入るのは難しいだろ
ただスタメンの不調が長く続いた時とかたまに若手起用とかはして欲しいね
岡田は基本的に動かないから

現に、ファンの間では「赤星、藤本なら今の当たりは〜」
「長打力のないヤツが〜」「林、秀太の事もたまには〜」となってるだろ
現実を見ろアンチ

実況スレの言い回しまんまパクって何がしたいの？
しかも、それ鴎ファンがうちの監督だったらっていう仮定の話だし

監督になったこと想像すると
実績あって知名度あって家族が居る選手干して
若手使うなんて絶対無理

>>903
はぁ？

実況スレに帰りなさい、恥ずかしい

ピッチングはもちろんジャンには甲子園でＨＲ打つのを何気に期待してる。
ラッキーゾーン撤去後はまだ阪神の投手は誰も打ってない気がするし。
打たれた事は何度かあったけどね。＜ガルベス、野村、松坂、他

「火にくべる」じゃないかな？

>>908は誤爆です。

どこに書こうとしてたのか気になる

パワプロ房の俺から言わせればライトは中村豊だ

>>911
房か…

ウイイレ厨の俺から言わせればナイジェリアはババンギダを使わないから弱くなった

>>910

　ミスチルスレで歌詞に関する話題があって、その流れで書こうとしたら何故か別タブで開いていたこのスレに…orz

>>914
優しい歌か
小さな火をくべるような

>>914
そうか。
帰りにアルバム買うの思い出させてくれてありがとうw

>>907
久保現コーチが打ったのは何年だったかね

太陽はやはりローテ無理だな

ダーウィンなんて１軍無理そうなんだがorz
ボーがSHEの位置に入るんだろうか？
俺はこの２人より相木の方が信用出来るｗ

ダーウィン好きなんだがなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=xAIVna5jZCI

　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　
　 ＼ 　 　,r‐i''''|　|　 |　i-､　　　／
　　　　.,イ |　|　|　|＿|　|　|ヽ　　　
　　メ　! |　|　|　|　}十{　|　| l　　つ　
　　　　! |　|　|　|_,,､-''''''￣￣`'ヽ　　　
　─ 　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''"　─　　
ニ─ .（6ﾐｼ　　《;;.･;》　《;;･;》 |　　二　　　ブッ!!
　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i　　　　　　>>313
　　　.　ﾐ:::|:::::...　　 )_・_・)( 　 i 　 　「福留に外野をやらせるのは酷や！遊撃でいく！」
　　 ノ　|::::ヽ::: ,,ｒ''"　--｀--､/ ｡　ﾟ　 　　 こんな暗黒ボケを提供したヤツが代表監督とはｗｗｗ
／　 _ ノヽ::::::/　　　　', ﾆニﾕ ･　 ｡　　　
　 ／|　|　 | /　　　 　, ｰ＝'ﾉ＼ ：
／|　|　|　／＼　 　_,,ｨ '"￣　　／
　　　　／　 　　｀ｰ/

>>919
ボーがよっぽどひどい状態晒さない限り、
どっちみち開幕は新外国人2人になるよ。

>>917
久保が打ってたんだ、全然記憶にないｗ

>>919
先発たらないからボーはローテほぼ確定かと。

ボーは開幕はとりあえず先発で結果が出なければ福原の復帰と入れ替わりで
２軍だろう

福原・安藤がいないんだったorz

下柳・ジャン・能見・小嶋・江草・ボー

こんな感じになりそうだね。太陽はちょっと苦しいか・・・

ボーグルソンはあっても１回だけの最終テスト扱いじゃないか
入れ替わるとしたらダーウィンじゃなくて杉なんちゃらでしょ
太陽は開幕時点に限ればもうないだろうな

セカンドサバイバル　最新打率
　
関本．３１０　(42-13)
藤本．２２２　(27-6)

秀太．３３３　(9-3)
藤原．４００　(15-6)

太陽はもうあの巨人戦見たら先発争いから無条件で脱落。
で、中継ぎテストも微妙だから開幕は２軍だろうな。

>>925 たぶん安藤は２週目から福原は４月下旬ぐらいになるだろうな。
江草の扱いが今一不明。
杉山を上げる可能性あるとは思うがOP戦結果残した手前江草を前で使わざるを
得ないんだよな。

>>927 関本がスタメンなのは間違いないだろうけど内野の控えは藤本、
秀太で落ち着くだろうな。
藤原は微妙ｗ

結局、夏以降のローテは福原・安藤・下柳・杉山・江草・ジャン
になるだろうけど。

福原・安藤・下柳・杉山・能見・江草・ジャン･ボーグルソン・小嶋

岡田構想どおり６人をベースにして２〜３人は２軍待機の形が作れそうかな？
固まってないのが左の中継ぎ
野洲と筒井が沈没したからな

だから江草を後ろに持っていける形が一番良い。

能見とか中継ぎ不向き。昨日も先発とは別人のようになってたしなー。

いつのまにか最下位から7位ｷﾀｰ！！

824:どうですか解説の名無しさん :2007/03/16(金) 16:13:38.76 ID:XH4wNPjM [sage]
OP戦順位表
*1　西武　　　 10-2-2　.833
*2　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　11-4-0　.733　0.5
*3　ヤクルト　　5-2-1　.714　2.5
*3　広島　　　　5-2-0　.714　2.5
*5　ロッテ　　　 5-6-0　.455　4.5
*5　横浜　　　　5-6-2　.455　4.5
*7　阪神　　　　4-6-2　.400　5.0
*8　ｵﾘｯｸｽ　　　5-8-1　.385　5.5
*9　楽天　　　　4-7-1　.364　5.5
10　巨人　　　　3-6-2　.333　5.5
10　日本ハム　3-6-3　.333　5.5
12　中日　　　　4-9-2　.308　6.5

7位ｋｔｋｒ

>>933
ラッキーセブンで縁起が良いねとしか思わない・・・

明日の試合はてっきり先発太陽、二番手小嶋とばかり思っていたが、
太陽が今日投げたな。


もしかして、明日先発杉山来る？

やってもらわないと困る今岡・能見・江草・橋本が上々
赤松・小嶋・ジャンの目途が立ちそうな現状で順位とかどうでも良過ぎ

まぁ順位はどうでもいいかもだけど
オープン戦の順位はそのまま4月の勝敗に結びつくとかどっかでみたから
最低、五分でオープン戦終えたいなー。

>>935
明日下柳先発で二番手が小嶋じゃないのか？

セカンドはもう関本で決定だろ。
よほどのことがない限り。

まあどっかの球団の監督は「オープン戦とはいえ勝ちにはこだわりますよ。」
とか言ってて10位だからなw

>>938
下柳は明後日の巨人戦予定のはず

暗黒時代って結構OP戦の成績良くなかったっけ？
今年こそはいけるってよく思ってたな･･･

今岡・濱中の連打の時、実況の人がベテラン2人の連打って言ってて、
最初「？」って思ったが、思い返してみれば濱中ももうそういう年齢なんだよな。

「今年こそいける」
「いや、どうせダメだろう。しょせんオープン戦だ」
「なに言ってる、ファンなら阪神を信じろ」
こういう自分自身との戦いがあったな。

>>941
お。下柳、巨人戦なんだ。
うーん、じゃあ開幕ローテ入りに向けて小嶋先発させるのかもね

普通に小嶋先発じゃないの？

>>940
オープン戦で敬遠するしなw
ここまでアホだとかわいそうになってくるわw

ネックウォーマーつけてプレイして叩かれてたね

★小嶋、４・１デビュー確定的
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200703/tig2007031401.html
＞今後は１７日の横浜戦（横浜）で中継ぎとして２回を投げ、
＞２５日のヤクルト戦（京セラＤ）で最終調整に移行していく。

しかし明日はテレビもラジオも中継なしだから小嶋見れねぇええええ！

>>947
マジで!?
原スゲーなww

>>948
東スポだろ、あれ

>>844
世の中論理的に話ができない人のほうが大半なんだからここでもあきらめて嫌われろ。
日本の新聞にのらないような向うの指標には拒否反応示すんだよ。横文字とか。
＞OPS厨には何を言っても無駄
＞林なんか使ったら対戦相手のOPSが跳ね上がることは無視

こういうのは典型だな。　外野の守備機会が何度あるかもしらないし、どのくらいOPSが騰がるのか示そうともしない。
で最後は投手心理とか精神論になる。ｗかみあうわけがない

>>844かわいそうだがアンタは嫌われるよ。其れにも負けずかきこんでくれ。

>>951
巨人（笑）part124　〜OP戦で敬遠（笑）〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1173947127/

立浪にやったんだっけ

巨人に２連敗した傷は癒えたようだなｗ
次回も楽しみだな。

　　　　　　　　　　アンチ阪神の巨人ファンより

巨人は毎日おもしろい試合してる気がする。特に後半。
今日は7回に内海炎上で逆転負け。
昨日は9回2アウトから久保がタイムリー打たれて引き分け
その前は立浪敬遠してなんとか引き分け
その前は・・・あ。ウチに2連勝・・・だたｗ

ちなみに杉山は2/25のオープン戦がダメで二軍に落とされたけど、
教育リーグで
3/6　　3回無失点・被安打1
3/11　4回無失点・被安打1


そろそろ戻ってきてもいいんじゃないかな。

今日の投手陣の内容わかる人いる？用事で出かけてたもので…

>>957
枠がない。中継ぎは出来んし、先発もあくまで今の所足りてる。
福原安藤も居るし、戻ってくるのはまた5月くらいじゃないか？

OPS厨は去年の4月の広島の打順をマンセーしてたんだろうな
見事にこけたけど（笑）

>>958
ジャン４回０
球児１回０
退化論２回２
太陽２回１

そういえば上原開幕絶望らしいがどうするんだろう

>>958
投　手　　 回　 打 投　 安　 振　 球　 失　 責　 防御率
○ ジャン 4　 15　 45　 3　　 2　　 0　　 0　　 0　　 0.00
藤川　　 1　　 3　　14　 0　　 1　　 0　　 0　　 0　　 0.00
ダーウィ 2　　10　 35　 3　　 2　　 0　　 2　　 1　　 1.80
太陽　　 2　　 9　　29　 3　　 0　　 0　　 1　　 1　　 3.27

太陽は奇跡的な数字だな。ボール先行でどうしようもなかったのに

>>959
いい状態の杉山だったら、上で試す価値あると思うんだけどな。
それによっては江草を中継ぎに回せるし。

>>961>>963
�d
最後の太陽だけは見て知っていたんだが、JSportsがリプレイ流さないで締めたから、わからなくて。
球児はさすがだな。ジャンは内容もよかった？

>>959
枠が埋まってるといってもその内の一人は
それほどパッとした内容じゃないボーグルソンでしょ。
一度上げてみてテストする余地はあるんじゃないの？

>>965
安藤下柳ジャンボーグルソン小嶋能見江草(福原)、現状でもこんなモンだ。

安藤は開幕に間に合いそうなので入れた。安藤間に合ったら、江草は中継ぎに回る可能性はある。
新外国人と左腕投手の出来次第では、杉山が早く上がるかお呼びは当分ないのか分からん。

まぁどの道どこかでは上がるだろうけど。

今日ダーウィン打たれたし、取り合えず抑えてるボーグルソンを先発で使うのは確定してるだろ。
杉山が今更アピールした所で、ローテに入るのは現状では無理。

当然開幕ローテで生き残れない者も出てくるだろうから、そこでチャンスあるだろう。

>>968
安藤は開幕ローテ無理。
調整間に合わない。

3/20（火）　★オープン戦（vs広島）
　　　　　　　■教育リーグ（vs中日）※安藤登板予定
3/21（水）　★オープン戦（vs広島）
　　　　　　　■教育リーグ（vs中日）
3/22（木）　★オープン戦（vs横浜）
3/23（金）
3/24（土）　★オープン戦（vsヤクルト）
　　　　　　　■ウェスタン公式（vsSB）
3/25（日）　★オープン戦（vsヤクルト）
　　　　　　　■ウェスタン公式（vsSB）
3/26
3/27
3/28
3/29
3/30（金）　★公式戦（vs広島）
3/31（土）　★公式戦（vs広島）　■ウェスタン公式（vsサーパス）
4/1　（日）　★公式戦（vs広島）■ウェスタン公式（vsサーパス）
4/2　（月）
4/3　（火）　★公式戦（vsヤクルト）■ウェスタン公式（vs中日）
4/4　（水）　★公式戦（vsヤクルト）■ウェスタン公式（vs中日）
4/5　（木）　★公式戦（vsヤクルト）

>>969
確定してるか？
ボーグルソンもそこまで良い内容じゃなかっただろ。

>>968は知ったかぶり。
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070316-170327.html安藤、開幕ローテ絶望

>>966
ごめん。仕事終わったトコでみてねー
球速はどのくらい出てたんかな？。
玉数はまあまあだし四球もないから悪くないと思うけど。

>>968
左のリリーフがジェフの他には球威のあまりない吉野という不安な状態なので、
できれば江草がリリーフに回ってくれた方が有難い。

>>973
太陽に関して言うならば球速は142そこそこで球もばらつき、右打者のインサイドを狙った球がことごとく真ん中に入ってた
よくあれで一失点で済んだ、という感じ
今日はフォークは投げずスライダーだけだったから横の揺さぶりがテーマだったのかも。

間違った。
>>969ね。

ボーグルソンはいまいちなんだが、首脳陣は開幕ローテに入れる気満々じゃね？
杉山にはこの時期期待すると裏切られるよｗ

どの道杉山も無理だろ。＜開幕ローテ

>>975
�d。今年は昇ってほしいんだがなあ。

どんコメまだかな〜？

>>975
横の揺さぶりがテーマというかフォークで全然空振りとれないからねえ
フォークの量減らすことにしたんじゃない？

なんだかんだで俺は
>>880の考えが１番正しいと思う！