岩瀬と川上はどっちがいい投手？

岩瀬と川上はどっちがいい投手？

岩瀬のほうがイヤ

>>1
比較スレは格付け板で。
http://ex20.2ch.net/ranking/

なんで今更この二人なんだろうか

服のセンスは岩瀬が下
髪の量は川上が下

朝倉・中田あたりはがんばれば川上には追いつける
岩瀬には誰がどうやってもなれない

川上に決まってるだろ
近年、中継ぎ・抑えの評価は上がってるがそれでも
基本的には先発＞＞＞中継ぎ・抑えだからな
川上は抑えで使えば物凄いと古田も言ってたしな

強いて言えば川上。
抑えでも使えるが故障から連投は無理だろう

( ´ｗ｀)＜岩瀬はいいピッチャー










(;´ｗ｀)＜ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ･･･

岩瀬はドラゴンズ音痴四人衆の一人。つまり歌は

　川上＞＞＞＞岩瀬

岩瀬は野手でいう井端
川上は野手でいう福留

>>11
岩瀬の評価低すぎ

いると嬉しい選手と、いないと困る選手

希少価値は
岩瀬＞＞＞＞＞＞川上

川上程度なら各球団一人ずつくらいはいる。

コバマサと岩瀬、どっちが好き？
（どっちがいい選手か？ではない）

川瀬

安定感でいえば
岩瀬＞＞＞川上

バリューセットみたいなもん
どっちが欠けてても物足りないというか

岩瀬の存在はなくてはならない

打率が望める岩瀬と一発がある川上か
甲乙つけがたいな

今の岩瀬なら川上
無死満塁のチャンスでも当然の様にジェノサイドされそうな気がした中継ぎ時代の岩瀬が最強

費用対効果なら岩瀬

役割の違う二人を比べても意味がないだろ。

川上は先発











岩瀬はマネージャー

野手に例えると
川上(エース)＝四番
岩瀬(抑え　)＝代打の切り札

>>23
タクシーの運転手乙

希少価値は岩瀬＞＞川上
貢献度は川上＞＞岩瀬

岩瀬＝多村
川上＝松井

>>15
中継ぎ岩瀬・抑えにｺﾊﾞﾏｻこれ最凶。
劇場型の抑えがいれば中日は無敵。
先発が川上ならｺﾊﾞﾏｻの勝ち星はぐーーんと伸びるだろ。

この世に川上と岩瀬しか居なかったとしよう。

・川上がいないと登板することがができない岩瀬
・岩瀬がいてくれて物凄く助かっている川上

それでも分からんな。

川上がいなくなると絶対に優勝は無理
岩瀬はいなくても優勝出来そう

普通は先発＞＞＞＞抑え

イニング数が違いすぎる。

>>30
抑えに平井とか岡本持ってくのか？

圧倒的に川上







糸冬

投手の貢献度を示すRSAAって指標があるんだけど、
川上、岩瀬の通算は以下の通り
　　　　　　　　　川上　　　　　　　　　　　岩瀬
　　lgRA9 　IP　　RA9　 RSAA　　　IP　　RA9　 RSAA
98　4.07　161.1　2.68　　24.92　　　　　
99　4.49　162.0　4.67　　-3.24.　　 74.1　1.94　　21.06
00　4.27.　 60.1　4.77　　-3.35.　　 80.1　2.24　　18.12
01　4.16　145.0　3.79.　　 5.96.　　 62.2　3.30.　　 5.99
02　3.96　187.2　2.59　　28.57.　　 59.2　1.21　　18.23
03　4.58.　 53.2　3.69.　　 5.31.　　 63.2　1.41　　22.42
04　4.77　192.1　3.37　　29.92.　　 64.1　2.80　　14.08
05　4.45　180.1　3.74　　14.23.　　 57.1　1.88　　16.37
06　4.11　215.0　3.10　　24.13.　　 55.1　1.30　　17.28
.　　　　　1357.2　3.46.　126.43　　517.2　2.03.　133.56

lgRA9はリーグ失点率、IPは投球回、RA9は失点率ね。
通算だと一年短いにも関わらず岩瀬がやや上

川上はメジャーの選手なら誰もが知ってるし実力も認められてるけど岩瀬はメジャーでは全くの無名だよな

エースと中継ぎじゃ比較できないな

>>35
この頃から既に知られてるが？
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200510/02/ser3185934.html

川上はいい投手だが、
・中4日で炎上
・地方球場で炎上
・ドーム球場と屋外球場の差がありすぎる
・真夏に失速
を全部直さないとメジャーではやっていけないな。

浅尾たんハァハァ

>>34が解決した。

川上は入る球団を間違えた。
SBに行っていれば、ホームは空調完備の広いドーム球場で
対戦相手もパの広い球場ばかり、しかもドーム球場も多い。
去年は振るわなかったが打撃も良く、
守護神も岩瀬よりは落ちるが馬原がいるし、
一発病も目立たず通算成績ももっと良かっただろう。

但しSBはイケメンが多いから、顔面偏差値で見劣りする可能性有り。

岩瀬だろ
歴代の投手の中でもこれほど安定した成績を残してるヤツはそうはいないぞ

川上の顔はSB投手陣の中でも全然見劣りしないよ。
帽子さえかぶってれば。

川上が低レベルパリーグのソフトバンクに行けば毎年20勝ぐらいしそう
川上と中日に嫉妬する気持ちはわかるけど川上は生涯中日宣言してる

どっちが必要かと考えたら圧倒的に岩瀬

川上って肩に爆弾抱えてるんだろ？
ここ数年もってるがいつ駄目になるやら

パリーグだとHRが減るだろうが

球団は岩瀬＞川上の評価だから年俸は岩瀬のが上なんでしょ

ゲームを作れる川上＞ゲームを作れない岩瀬
川上のおかげで勝てた試合はいくらでも思いつくけど岩瀬のおかげで勝てた試合なんて一つも思いつかないなぁ
セットアッパー時代の岩瀬はほんとに絶体絶命の場面で出てきて完璧に抑えてそのおかげで勝てたってのはあったけど
ぶっちゃけ抑えの岩瀬にはワクワクしないんだよな

ID:UcHMsyne0
毎日工作してて疲れないか？ｗ

反論出来ないと工作扱いか
悔しかったらまともな反論してみろよカス

>>50
お前意見しなくていいウザイ

岩瀬か川上のどっちがいい投手かなんか比べれないだろ。
毎年15勝近く勝てるエースと毎年ほとんど失点しないストッパーはどっちも凄い投手ということだ。

>>51
岩瀬ヲタ涙目

ワクワクする抑えってなんだ？ミセリとかか？

>>52
毎年１５勝近くも勝ってないよ

中日ファンってほんと仲悪いな

>>54
セットアッパーの岩瀬と比べて抑えの岩瀬はワクワクしないって意味
文章読解力もないバカは黙るか死ねよ

１２球団見渡しても同等の成績を残した選手が見当たらない岩瀬と、
数人は見当たる川上。

ですね。
川上って３年続けて１０勝ってありましたっけ？
それに比べて岩瀬は生涯防御率も１点台。
こんなに頼りになるセットアッパーはいない

斉藤＞＞川上＝黒田＞杉内和田西口＞上原＝岩瀬＝新垣＞＞馬原ぐらい

最高のセットアッパー＝中小企業の社長
トップレベルのスターター＝巨大企業の重役

今現在だと岩瀬は劣化してるから川上かもしれない。
でも通算だったら中継ぎの頃を知ってる分岩瀬だと思う。
ドラファンだったら岩瀬をあげる人のが多い気がする

どっちが早く引退するかな？

岩瀬って劣化してるのか？

>>35

これは酷い

セットアッパーでやってた頃に比べると名前で抑えてるかなって思う。ただ、抑えになったから「〜点までは取られてもいいや」って思って力をセーブしてるだけなのかもしれないけど

岩瀬に一票。怪我はしないし、連打を浴びKOもない。派手さはないが必ず抑えてくれる信頼感がある。岩瀬がいなければ優勝はない

川上とか日本でもゴミじゃん。

中日ファンだが余裕で岩瀬

>>66
それであってる。本人がそうコメントしてる。
まあセーブしてるとは言ってないけど。

そう考えるとセーブってそんなにいうほど価値ないんやな。
そりゃ中継ぎやってるヤツはクローザーやりたがるわな

岩瀬と馬原交換してくれ言われたら結構嬉しい
川上と和巳交換してくれ言われたら精神病院紹介する

>>60
お前は鷹ファンだろ？

珍オタが中日ファン同士を喧嘩させるために立てたスレと聞いて飛んで来ますた

>>72
岩瀬と川上は議論の余地があるが、馬原と斉藤は議論の余地がない、
ということだけが分かった。

岩瀬と川上は同じ投手でも抑えと先発で立場が違うから一回の重みがまず違うし岩瀬は連投するから一概にはどっちがいいか比べられないと思う。二人とも今年も怪我せず頑張ってくれーとドラゴンズファンの俺が願う。

岩瀬ファンとしては別に川上が上でもいい

一昨々年も一昨年も昨年も今年も、
岩瀬と○○どっちがいい投手スレが立ったことを知ってるから…

キャリアで言えば断然岩瀬

普通に川上。馬車馬のように働かされてきた岩瀬を崇めるのも分かるが。

いいときの岩瀬は
１５０キロくらいのストレートでもキレがあった。
いいときの上原みたいなストレート
そしてそこからすっとまがる高速スライダー

川上は２００２年〜２００３年前半の時は凄かったね。
三冠王とりそうな松井を全くよせつけなかった
独走巨人を準完全試合

結論>>34

>>81=>>34

二人ともすげーピッチャーじゃないか。中日は投手陣が常に安定してて羨ましいよ。

>>82
見当違いの認定厨ほど醜いものはないな。

伊藤という名の投手がいれば

（ ´ｗ｀） 伊藤はいい投手

が結論となるんだが

いつも言われていることだが、リリーフは先発になれなかった三流投手だろ。
岩瀬が先発に転向して15以上勝てんのか？二桁勝つのも怪しい。
よって川上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩瀬は明白。
しょせんリリーフ投手、岩瀬なんか朝倉とかにも及ばんでしょ。

逆に川上がストッパーになっても今の岩瀬みたいに抑えれないだろ

>>85
帰りますよ[ー。ー]つ＜＜＜＜＜　´w｀)

>>86
少なくとも中日ファンはそうは思ってない。

中日ファンじゃない自分も岩瀬＞＞川上だと思っている

顔は川上
髪は岩瀬

>>86
岩瀬は最初からリリーフ
リリーフで抜群の成績残したから
星野がリリーフで使い続けた。
先発でも好投したが勝負を決めるとこで岩瀬を出して勝ったほうが
いいと考えてリリーフで使い続けた。
今の中継ぎ重視の傾向にしたのは岩瀬と落合エイジのおかげなんだよ

リリーフとしては、
はなやかな抑えよりも、地味に中継ぎで七回を完璧に抑えるほうが、
チームの勝率はあがるだろうね。
毎試合中継ぎはしんどいけど。。

>>93
それは８,９回を抑えられるピッチャーがいてはじめて成り立つけどな

岩瀬先発　15勝　可能
川上押さえ　40ｓ　無理

よって岩瀬の勝ち

岩瀬の代わりは中里でなんとかなりそうだけど川上の代わりは日本中を探してもいないだろ

中里か、今年は岩瀬は中里に逆転される年になるような気がする。

逆転の仕方によるな…　岩瀬がダメか、中里が伸びるか

とりあえず中里は１回を抑えつづけて藤川みたいになってくれたら良いけど。
１年で逆転はなぁ。今まで岩瀬と比べられてきた投手たちの末路を考えるとなぁ。

確かにまだ実績はないけど藤川はちょっと劣化してるし今の球自体を見てると中里の方が上だと思うけどな

>>100
それはねーよ
釣りか？

岩瀬がぶっちぎりで上。

当の二人は大の仲良しなのにな
このスレを見たらさぞショックだろうｗ

age

岩瀬は歴代の中でも５本の指に入る中継ぎ＆抑え
川上は足の指を足しても名前が挙がることはない先発

>>60
元巨人の斉藤のことか？
まぁ確かに全盛期は凄かったな。２点以上取れる気がしなかった。

岩瀬と昌のほうがまだ比較対照になると思うが

中継ぎ陣って優れた投手から先に出すのがいいよね

もし川上が抑えをやってたら岩瀬は今頃レンタルビデオ屋のバイトぐらいだろ
岩瀬は川上にもっと感謝するべき
川上に話しかけるときは敬語使えよ岩瀬

>>109
川上に連投のある抑えは無理
肩の重い故障歴あるし、メスを入れてないからいつ再発するか分からない

銭闘力の話か？
川上が一枚上手だとおもうが

川上

連投×
屋外球場×
地方球場のマウンド×
真夏×
おまけに一発病持ち
でどうやって抑えをこなすのかとｗ

最後の１イニングだけを全力で川上が投げたら誰にも打たれないだろ

>>111
銭闘力なら一枚上手どころか岩瀬は川上の足元にも及ばないｗ

岩瀬は下交渉でかなりゴネてるだろ

ID:UcHMsyne0は川上本人なのか？

>>116
なわけねーだろ。
川上にとって岩瀬は大事な人だから、UcHMsyne0みたいなのはお断りだろう。

中里も使えそうだし思い切って岩瀬をメジャーに１００億で売り飛ばせばいいのに
じゃあ川上や福留にもっと年俸あげれるのに
岩瀬は年俸高すぎ
抑えなんて１億で十分

なんだｗID:UcHMsyne0はアンチ岩瀬なだけかｗ

味噌オタじゃないからよくわからんが
どっちが良い投手って聞かれたら俺は岩瀬だと思う

味噌オタじゃないからよくわからんが岩瀬なんて勝ち試合限定の最後の１回投げるだけだろ
川上のおかげで勝てた試合はいくらでもあるけど岩瀬のおかげで勝てた試合なんて記憶に無い
岩瀬がいなくても優勝出来そうだけど川上がいなくなると絶対優勝無理だろ

味噌味噌うっせえよ
川上も岩瀬もお前らんとこのピッチャーに比べたら両方優秀だよ

ファビョんなよ味噌ｗ

雑魚球団は黙ってろ

岩瀬は大学の後輩だから俺が守る。

味噌オタじゃないからよくわからんが中里も順調だしそろそろ岩瀬は売り時だと思うけどな
だいたい岩瀬は年俸が高すぎる
岩瀬をクビにしてドメと川上にもっと給料やれよ

味噌オタじゃないからよくわからんが
岩瀬と福留って酷い顔だよねｗ

岩瀬はアレだけど福留は男らしい顔で酷くはないだろ
川上は球界一のイケメンだけどな

味噌オタじゃないからよくわからんけど
川上って髪の毛やばいよねｗ

あれ？ここ野球板だったよね？
俺美容板と間違ってきたんかな？ｗ

>>129
川上が屋外や夏が駄目なのはそれが原因だな。
頭皮が気になって投球どころじゃない。
雨なんぞ降ろうものなら・・・

味噌オタじゃないからよくわからんけど川上はかなりのイケメンだよね
新庄よりもムービースターって感じするし
なにげに中日はイケメン多いよ

他球団ﾌｧﾝから見た岩瀬と川上ってどーなのよ
興味があるからﾏｼﾞﾚｽでたのむ

>>127
岩瀬は酷くはないぞ。地味だが。
ttp://kk11.jp/img/03_birthday_01.jpg

川上はモデルみたいな男前だな
全てが完璧な川上に欠点なんてあるのだろうか

仕方ないな、味噌オタ
マジレスすると
どっちが必要かって言われたら川上だが
良い投手っていう事になると岩瀬になる
川上←珍しくも無い程度のピッチャー
岩瀬←他にいないピッチャー

136は阪神ファンだな？
貴重な救援左腕より先発の方がほしいと言ってるって事は。

川上が珍しくも無い程度のピッチャー？？
世界中を探しても川上クラスの投手なんていないだろ

>>136
何だまた珍カスか
珍カスは小嶋ごときで満足してろ

>>136
�d 参考になったよ
人によって良い投手と必要な投手は違いがあるのね

>>140
チーム事情もあるな。
ジェフがいて先発不足の阪神なら救援左腕より先発だろう。

例えるなら
岩瀬＝イチロー（日本）
川上＝松井(日本）

岩瀬は中継ぎ　イチローはリードオフとしては史上最高クラスだが
先発中軸と比べれば貢献が小さい
川上や松井は　先発　４番として時代のTOPクラスで
史上ではそこまで上ではないが貢献自体はでかい

つまり
イチロー>>>>松井なので
岩瀬>>>>川上　じゃないかな

川上のようなピッチャーはいなくもないが
岩瀬は歴史に名前が残るレベルだからな

土俵が違うんだから比べようが無い
岩瀬が先発で川上並に活躍するか疑問だし
川上が中継ぎ抑えで岩瀬並に活躍出来るか疑問

なるほど、わざわざありがとう。

個人的には実績なら岩瀬＞川上
将来性と今の力なら川上＞岩瀬
そして今年岩瀬が３点前後になる周期だから少し心配
川上は隔年といわれるが岩瀬は３年周期で悪い年が。。。

>>146
3年目と6年目は足の怪我じゃなかったか？

まさかこの時期に泡風呂でこけたりはしないだろうが…ボールに乗ったりしないか心配だ

ケーキとカレーライスどっちが好きか子供に聞くようなもんだ

川上＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍先発
岩瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤川

ｗｗ

岩瀬＞＞馬原
和巳＞和田＞＞＞川上＝新垣・杉内

福岡の田舎者は明太子の食い過ぎでトチ狂ったか…。
それともアレか？福岡のチョンか？
大阪と福岡はチョンの街だしな

>>144
絶対こういうスレで土俵が違うから比べられない発言するやついるよな
人によって答え出してるだろ？おまいが発言する必要ないだろ
おまいが比べれないなら黙っていろよいちいち目障りなんだよ

>>153比べた結果の結論が、土俵違いで比べられない
って話じゃないの？

川上は四年連続でローテを守ったことがないヘたれ。岩瀬さんのほうが全然上だお

岩瀬って怪我はあったけどスランプは無かったよなあ

皆違って皆良いじゃないか

age

どちらか欲しいかといえば断然岩瀬


川上はきっちり中５日開けないと回復しないなんてエースといえない

>>159
中六日ですよ

もちろん、岩瀬。
安定感抜群だから。
郷土愛にも満ちてる。

先生、144じゃないけど>>153の方が目障りだと思います！

そういえば某テレビ番組で今のNPBの中から選んでいってチーム作る時に
古田やtanisigeは真っ先に岩瀬挙げてたね。
小宮山だったか上原あたりも岩瀬を相当上位で指名してた。
その時は川上はそもそも指名されず圏外だったような…。

レッドソックスの評価
川上＞松坂

一番いい時という条件で、チーム力に直結するのは川上・居たら嬉しいのは岩瀬かな
七回途中でランナーが溜まるとフラっと現れてジェノサイド、ついでに次のイニングも危なげなく三者凡退。中継ぎ時代の岩瀬は用心棒みたいでマジで格好よかった。

確かに岩瀬は中継ぎのときの方が凄かった

落ちたとか言われながら毎年結果だす岩瀬は神

どうでもいいよ
どうせパには通用しないんだから

デニー

>>165
＞チーム力に直結するのは川上

そのまま川上の選手としての存在価値の方が上と発言してるのと同じことに・・・・・

>>168
交流戦・日本シリーズの成績見てから言え

そのチーム力に直結した結果がRSAAになってあらわれる
去年　ここ３年　ここ５年という期間で比べればいずれも川上＞岩瀬
今の力としてみるなら精々３年程度でいいと思うので今は川上の方がチームへの影響力はでかいんだろう
ただし実績としてみるならまだ少し岩瀬のほうが上だが１〜３年くらいでこれも逆転するかもしれない

>>163
あのときは川上が不振だった時期。
ライバルのヨシノブに大きく水をあけられたとか言われていた頃。

どっちがいい投手かは知らないが人間性は圧倒的に岩瀬のほうが上
岩瀬の人間性がどれほどのものか知らないが、川上はかなり腐っている

契約更改のときに下交渉で毎年ゴネてる岩瀬はネチネチした性格っぽい

川上と同格あるいはそれ以上の選手→斉藤 松坂 上原

岩瀬の場合はいない

よって岩瀬の方がいい選手

どう考えても岩瀬。

川上と同格って杉内とか清水あたりだろ

>>178
去年を除けば、「絶対に許さない」と言ったどっかの元エースと大差ないな

川上が最強すぎて岩瀬がかわいそう
岩瀬も中里ももう大差ないだろ

>>180
マジレスすると、中里は50試合以上登板できない限り岩瀬を決して超えられない

川上レベルもしくはそれ以上の投手は
松坂 上原 斉藤和 黒田 山本昌 清水直 和田 三浦 西口
岩瀬は
高津 小林雅

>>182
歯茎は過去の奴だ

>>181
おいおい、中里に50試合登板なんて壊す気か？
今年はリハビリ登板の年だと落合も言ってただろ？

>>182
バカは黙ってろ

>>185
バカ言うんやったら根拠を言えやボケ

中里は今年藤川化するんだ
40試合で防御率1点台間違いなしだ

清水 黒田 三浦 和田は格下だと思う

高津 小林雅は通算防御率で及ばない

>>187
防御率1点台はともかく、40試合登板はむりぽ。

川上9年プレーして91勝だっけ？物足りないな

>>186
川上が上原三浦と同レベルとか岩瀬が高津と同レベルとか本気で思ってるなら病院に行くか死ねよ
バカとは話にならない

川上は上原より下で三浦と同レベルだろ！
川上は2勝しかしない時があったし安定感がない！
高津は実績を考えたら当然だろ

上原も三浦も高津ももう終わった選手
高津なんて中日来たら１軍にも上がれない雑魚

>>192
で 川上と岩瀬どっちが上なの？

高津はともかく上原と三浦が終わったとかありえんし！
川上がそんな凄い言うんやったら国際試合で上原以上の活躍を見せてから言えや！
そないしたら川上＞上原ってみんなが認めるやろ

>>194
考え方によるが俺は岩瀬やと思う

優勝チームのエース川上＞Ｂクラス球団のヘボエース上原
２年連続二桁も勝てない上原なんてもう完全に終わってるだろ
上原にはエースの資格すら無い

197の言う通り　歯茎は過去の奴だ

>>112
岩瀬が苦手なのは球場じゃなくて広島打線くらいだしな
岩瀬は中継ぎの地位向上した投手として
NPBの歴史に残る投手
他球団に左投手に背番号13が多いのは岩瀬の影響なのは明白だし

>>197
その終わった選手に何で王監督はWBCで重要な試合を任したの？
ねぇ 何で？

>>200
同意。
他の川上ファンは何も言い返せへんみたいやな

別に岩瀬が高津と同レベルでもいいんじゃない
実績がある選手とまだキャリアは短い選手を比べても。。。
確実に岩瀬>>>高津なら　藤川>>>岩瀬になるし

>>200
上原はワンちゃんの後輩だから、巨人のね
巨人の顔を立てるため

岩瀬は愛知県出身で球団に愛情をもっているが
川上は徳島出身でFAする気マンマン

中日ファン的にはどうみても岩瀬

実績的にはまだ高津＞岩瀬なん？

という釣り

一応名目が岩瀬＝守護神　川上＝エースだから年俸あまり差がないが
もし岩瀬がいなくてそこらの2流クローザーだったら
川上の年俸今より１億近く低いぞ
岩瀬と話す時は「岩瀬様」と呼べよ川上

実績では高津＞岩瀬だと思う。
でもあと２年間今の成績が続くなら逆転するだろう

川上＞上原というのは上原自身も認めてる

>>208
何をもって高津＞岩瀬と言ってるの？
セーブ数？

>>192
上原なんて２年連続２桁勝ってないじゃん
安定感ないなｗ

高津？いつの時代の話しだよｗ

時代によって代表する選手は変わるに決まってる
そいつがずっと頂点にいれるワケでもなく、必ず後を継いで違う選手が来るだろうさ


高津は一時代を築いた男、今は岩瀬の時代だろうさ

gae

先発の岩瀬と、抑えの川上を見てみたい。

なんて思ってるのは俺だけかなぁ〜

岩瀬の先発は無理だけど川上の抑えは十分通用する

するわけねえだろ
毎日チームに帯同して登板あろうが無かろうが終盤僅差だと肩作るんだぞ
切れ坊には無理

>>215
なんで岩瀬の先発は無理なん？

>>215
岩瀬は一度だけ先発した事有り　7回失点1自責0
川上の抑えは無理。理由は>>112
ただしドーム限定で中6日で抑えなら可能ｗ

>>217
能力的にってことだろ。投げ方にも問題あるみたいだし。
岩瀬が中継ぎをやってるのは「短いイニングだけなら凄い球を投げられる」から。
スカウトもそういう理由で岩瀬を獲ってきた。

>>218
1回だけの先発で先発できると言いたいのかｗ


貢献度なら川上＞＞岩瀬
希少価値は岩瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞川上
良い投手と聞かれたら川上と答えるが、凄い投手と言われたら岩瀬と答える。

>>良い投手と聞かれたら川上と答えるが、凄い投手と言われたら岩瀬と答える。

表現がイマイチ上手くないな

結局川上が最強ってことだろ

川上が最強と俺も思うが、年によってバラツキが・・・

>>222
いや、あんなもんでしょ。
隔年傾向は確かにあるし、
瞬間最大風速がちょっと低い感もあるけど、
チームのエース格としては十分

通算成績みても川上なんか並の投手でしかないけどね
まぁそもそも先発と中継ぎ（今は抑え）の投手比べてもね

貢献度で言えば、抑えは先発には勝てないでしょ。
単純な話、岩瀬の防御率がゼロになっても、中日はそれほど強くならない。
先発以外の投手は、貢献するにも限界がある。

でも、どちらの投手が凄いかと聞かれたら岩瀬と答える。
チームへの貢献とやってることの難しさはまた別。
ファンから見れば、８年間ずっと高水準の投球を続ける鉄腕は魅力的だよね。

岩瀬の変わりに(岩瀬は防御率2点弱）まぁまぁいい中継ぎ(防御率3点弱）に変えてもあんま勝敗に影響ないぞ
抑えになってから年55イニング位だから防御率1点悪い選手に交代したら大体年間6失点増える
終盤の6失点は大体2勝が2敗に変るくらいかな？
大した影響はないと思うけど　神格化される

岩瀬は難しいことをやり遂げていて凄い投手だというのは俺も認める
ただ冷静に考えればやはり投げてるイニングが少ないからエースほど貢献することは難しい
エースや主砲がいなくても優勝できるだろうが岩瀬がいないと優勝できない。。。ということはないと思う

>>226
クローザーは防御率よりも救援成功率だな。
日ハムのマイケルは救援失敗5回もあったが防御率2.19だぞ。

メジャーでの評価
川上＞岩瀬＞松坂
メジャーが今一番注目してるのは川上

>>229
ソースくれ。

一匹釣れてよかったな

>>230
イチローが言ってた
川上はイチローの知ってる投手の中では間違いなく世界一とも言ってた

けど抑えって相当精神的な負担が大きいんだぜ？
佐々木なんか毎回脂汗かくぐらいだし

>>232
だからそのURLくれ。

>>232
夜遅いんで寝る。
URL宜しくな。

ﾌｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｼｭ!!!