城石.320>>>>>>>>>>>>>>ラミレス.289
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
出塁率
ラミレス邪魔
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 18:37:19 ID:/EROmPlNO
2ならラミレスジュニア新人王
ヴォースゲー!
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 18:39:29 ID:0YoewoabO
寧ろ城石が約3回に1回出塁していることに驚き
ラミレスの適正打順は5番か6番だろ
大橋はさげまん
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 18:44:29 ID:J4ydA8j2O
>>7 ただし4番におかざるをえない陣容( ・ω・)
一番ラミレスがマジおすすめ
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 19:48:12 ID:AFP5CQen0
梵のOPS>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラミレスのOPS
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 19:51:04 ID:8fR8FicXO
六番なら打点と照らし合わせて許せる
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 19:59:09 ID:/dDDs99D0
5番城井氏でいいじゃん
四番白石、八番ラミレスだな
15 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 20:16:25 ID:G4j+jco50
2001年に優勝したときは7番打ってたよな
ラミレスの四球数はもはやファンタジーの世界
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 20:18:06 ID:jVMkf6//O
8番でいいだろ
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 20:38:09 ID:FlstVBz60
良スレ
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 20:47:48 ID:j/JAceXA0
やっぱあげていこう
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 20:53:57 ID:ZSm9WPwNO
宮本の小飼だろ。
はやく蹴落としてみせろよ。
飼い犬丸出しで情けない。
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 20:55:40 ID:0YoewoabO
ようするに城石がラミレスの打撃(選球眼除く)をみにつければいいわけだ
両外国人投手使えるし
宮出、飯原外野で使えるし一石三鳥
ラミレスってガチで嫌われてんの?
見てていっつもヤクファンってヒッデーなぁ、って思うんだけど
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 21:01:41 ID:j/JAceXA0
>>23 嫌われているか、好かれているのか知らないが
この出塁率で3億以上もらって4番打ってるのはおかしい。
城石が.320なんだから
ラミレスは敵からするとな〜んか打ちそうで結構怖いんだけどな
26 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 21:03:51 ID:mhWu6gpsO
巨人の外人よりはマシ
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 21:05:16 ID:RhKVSzqhO
俺はラミレス好きだ。
めちゃくちゃ人がいいし。野球なんかそこそこできればそれでいい。
ラミレスジュニアはプロ野球目指す奴の希望
どうせヤクの本スレから溢れたバカの駄スレだろ
確かに3億円にしてはパフォーマンスが低い部分もあるけど
打点やキャラなど貢献している部分も多い
新外国人とかの面倒見もいいし、ケガしないのも大きい
オレはラミレスが好きだぜ
他ファンにはヤクファンが全員ラミレス叩いてるとか誤解してほしくない
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 21:17:55 ID:IdavZeD80
ラミレスはソフバンを1年で解雇されたバティスタみたいなもん
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 21:27:23 ID:Q3GQJ8dg0
>>28 今どき、燕軍団の本スレ見ている人なんていないよ^^
まともなヤクルトファンは去年の巨人戦でおきた石川事件以降本スレからは姿を消しています
川上の天敵ラミレス
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 21:36:29 ID:8FWG7ngHO
どんな事件がおきたんだ!?
初回に7点ぐらい取ってもらったのに、すぐ石川が同点か逆転された試合かな?
ヤクファンじゃなくてラジオでたまたま聞いてただけだからおぼろげだけど
35 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 21:47:55 ID:8FWG7ngHO
なるへそ!!
さんくす☆彡
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 21:49:43 ID:QHONBWKCO
ラミレスってそんなに出塁率低いのかw
ラミちゃんは愛すべき併殺マシーン
何気にラミレスも息の長い外人だな
でもふつうにリグス4番のほうがいいんじゃね?と思う他球団ファン
俺もラミちゃんは好きだし他の外国人の活躍には必要不可欠。
ただ4番はもうさすがにきつい。
ゲッツーの多さとかより試合の終盤に打てNASAすぎ。
4番なのに去年お立ち台ほとんど立ってないだろ
まだ打点稼げる分マシだな
これでHR22本37打点とかだったら叩かれる
41 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 22:03:20 ID:8fR8FicXO
>>40 このハイレベルな四球数にさらにその神打点を求めるのは人間には酷
ヤクルトってのは芸能球団なんでね。
半分芸人の古田とか宮本とか高津とか一久とかラミレスとか(木田は半分マンガ家)が主力なんだし。
そんなわけわからんチームが、何やらそこそこ強かったりするのがヤクルトの魅力なんで。
成績なんぞオマケですよ。
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 22:12:15 ID:xfDbuMuzO
>>40 ちょwwwそれww何年か前の古木(横)www
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 22:19:32 ID:LObV4SgXO
>>43 みんな知ってるから、そんなに大袈裟にwwつけることないよ。
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 22:21:20 ID:hQwzews+O
46 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 22:37:36 ID:nj7hwSvfO
ヤクファンは4番外人はペタが基本だから
おお面白そうなスレが立ってるな
そういえばヤクルトファンって岩村も嫌ってたよな、青木も年俸上がりすぎだって言ってたし
ラミレスも嫌ってるのか、ヤクルトファンって意外と嫉妬するタイプ?
他球団ファンから見ると岩村もラミレスも打ちそうで怖かったし青木の年俸も妥当だと思ったが
ラミレスなんてただのブサメンクズだろ。
あんなんもちあげてるからクソルトは不人気なんだよ。
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/15(木) 23:36:05 ID:Q3GQJ8dg0
ぽち
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 01:09:51 ID:1066JX0o0
まだ打点稼げる分マシだな
これでHR4本7打点とかだったら叩かれる
51 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 01:11:55 ID:T7qRhtPOO
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 01:15:38 ID:FupIUk4aO
>>15 8 真中
6 宮本
9 稲葉
3 ペタジーニ
2 古田
5 岩村
7 ラミレス
4 土橋
ピッチャー
こんなオーダーだったよね。
53 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 01:19:42 ID:1066JX0o0
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 01:20:19 ID:VOvqS/on0
今オーダー組んだらどうなるんだ?
あのうわさのグライシンガーと一緒にネタスレになっている
ガイエルは何番打ちそう?
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 01:21:32 ID:pM0dDY9CO
ガイエルは5〜6番
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 03:43:03 ID:OsonZ2PK0
ラミレス(笑)
出塁率が低いとはよく聞いていたけど、ここまでとはw
他球団からしたら打点多いしなんか嫌な打者なのに
本スレで打破されたアンチラミが糞スレ立てやがったか
>>60 本スレなんて見てるヤクルトファンはいませんよ・・・
>>61 何を根拠に?
まさかヤクファン全員がアンチラミレスだと思ってんの?
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 18:38:46 ID:EhKyjGvk0
.289(笑)
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 21:44:40 ID:B8O9Fhzl0
無理やりラミレスを擁護するとすれば
ラミレスは打点をあげるバッターだから出塁しなくてもいいんだよ!
ラミレスの前のバッターが出塁してそれを返せたらいいんだよ。
112打点もあげてるラミレスは合格って・・・
無理だな。擁護できない。
普通にリグスに4番打たせたほうが打点はあげるしチームも強くなるな
打率.267 出塁率.289のラミレスは6番か7番でも打たせたほうがいい。
年俸3億円はファンサービス料を込みにしても高すぎだな。
>>53 名前の割に大人しそうな顔写真にコーヒー吹いた
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/16(金) 22:04:13 ID:PFcCZ9uH0
ラミは来年契約するにはどんぐらい活躍すればいいんですか?
神宮のレフトスタンド常連としては
愛想のいいラミレスは敵ながら好きだよ
こんなに出塁率悪いって知らなかったわ。
ヤクルトの5番って印象薄いんだけど、ラミレス出てればもっと打点稼げるしな。
このスレタイは何言いたいんだ?
ポチを4番にしろってことか?
毎年ちゃんと100打点あげてるんだからいいと思うけどな
OPSだっけか、あれの至上主義者が増えたってのはあるな
たしかに指標の一つではあるが全てではない
OPSに高い評価を置く古田がラミレスを四番に置く意味を考えると色々面白いけどね
ラミレスがこの打率で112打点もあげられたのは
前を打ってる3人の出塁率が軒並み高いおかげだったわけだろ。
出塁率
青木 .396
リグス.343
岩村 .389
今年からその1人の岩村が抜けるわけだし、打順入れ替えないとやばいと思うんだけど。
ラミレス以外に4番打てる奴いないのかな。
新外国人が頑張らないとAクラス入り無理だな。
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 08:05:46 ID:vxOrnONz0
あげ!^^
74 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 08:12:09 ID:Aix+mhQwO
でもさ、変に出塁ばっかされるよりは、打点稼ぎまくった方が良くない?
どうせ5番以降弱いし。
112打点で出塁率.289?
ありえねーわ・・・
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 09:16:47 ID:r4lsHQ020
>>74 ラミは打点機会が多いことを考慮すると打点をあげていない。
打率と本塁打みればわかるよな。
それでいて出塁もできない。つまりチームの勝利に貢献できていない。
それなら出塁できる城石を2番にしてリグスが4番でもよかった。と俺などは思うわけなのだが。
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 09:27:07 ID:Aix+mhQwO
>>76 つ勝利打点
5番に田中とか真中が入る糞打線でラミレスが返せなきゃ諦めるしかないだろ
打率 2塁打 HR 打点 出塁率 長打率
リグス .294 39 39本 94 .343 .558
ラミレス .267 28 28本 112 .289 .449
打率3割近く、2塁打、HRとも39本、長打率がラミレスよりも0.1以上あるリグス。
1番青木、2番岩村、3番リグスだったら、打点140くらいはあげたんじゃないか、と勝手に妄想。
ヤクルトは他に4番打てそうなバッターがいないから、ラミレス4番はしょうがないかと。
しかし今年から出塁率4割近い岩村が抜けたから、リグスもラミレスも打点も20点ぐらい減りそうだな。
ラミレスは高給取りだがファンサービスもよく他球団ファンからも人気の選手だから今年はがんばってほしいところだ。
つうか、スレタイの城石は規定打席に全然到達してないから出塁率も評価しようがないだろ。
比較対象として不適格だろ
>>1。
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 13:06:32 ID:r4lsHQ020
リグスと岩村がホームランで塁きれいにしちゃうから難しい気もする
97〜99頃の石井ハル鈴木の出塁率ってどんなもんだったっけな
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 17:00:59 ID:Aix+mhQwO
>>81 99年
石井.382
波留.328
鈴木.395
春って結構低いんだな…ま、長打もあったからな
84 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 17:08:06 ID:Aix+mhQwO
>>84 2番打者としては失格だな。権藤だからバントもほとんど無かったんだろうし。
しかしこんなに低いとは…
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 17:23:03 ID:Aix+mhQwO
>>85波留は初球から打つタイプだったからね。
この年は、駒田も四球31個しか選んでないで打点は稼ぐラミレスタイプ。
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 17:25:44 ID:xZl4KVJy0
駒田は前の打者の驚異的出塁率考えたらチャンスつぶしまくりだろ
ローズタカノリ石井
この3人あわせた出塁率は史上でも有数だし
ラミレス擁護すると、得点圏や大事な場面はしっかり結果残すよ。
得点圏は打数171で打率.345、本塁打11、四死球11、犠飛10
岩村は打数121で打率.248、本塁打5、四死球27、犠飛3
リグスは打数150、打率280、本塁打12、四死球12、犠飛1
ランナー返すという4番の仕事は十分なほど果たしてる。
これでラミレス叩いちゃダメだろ。
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/17(土) 19:01:34 ID:4nu80qT/0
ラミレスがむかつく理由は、ここぞといったとこで打たないのと、
ボールを振りにいってフォアを選ばずに三振してるところ。
キャラに反してヤクファンの好感度は低い。
いやいや去年に限っていえば各チームの四番の中では目立って三振が少ない
印象で判断してはいかんな
あんな早打ちで三振多かったらどうしようもないよ
って成績見たけどそれでも104三振・・・
ラミレスの三振数は金本、嶋、ドメあたりとほぼ同じレベル
三振が多くてチャンスに大して強くないのは打点王のウッズさんだね
まあ彼は四球が多いけど
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/18(日) 00:19:46 ID:ZXmT+xO10
ラミレスw
94 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/18(日) 00:32:00 ID:/S6airenO
ラミは三振よりも悪いゲッツ王だからな
イメージ悪くなるのは当然
しかも、直後の守備についたときに、反省のそぶりもなくアイーンやってるからさらにむかつくw
>>94 横浜のローズや古田もゲッツー王だったんだぜ〜
ちなみにゲッツエンペラーは野村克也大先生
>>80 8番打者に四球が多いのは当然だろーがwww
ラミレスにはとにかく得点圏で打席立たせてゲッツーシフトを取らせないようにするんだ
二塁打の多いリグスの後ならなんとかなるだろ
岩村四球→ゲッツで退場の流れは最悪、それはホームラン打ってからやれと
あと追い込まれりゃ外スラ三振確定なのに早撃ちするなと言うのもおかしな話
追い込まれた後の対処法はペタと天地だな
97 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/18(日) 00:50:35 ID:/S6airenO
>>97 ローズと古田がゲッツーキングに輝いた時はどっちも日本一になってるんだ
打線が活発だったって事なんだな
去年のスワローズは近年稀に見る調子でバカスカ点取ってたわけだ
当然主軸の右打者のラミレスの併殺数が増えた
ラミの通算成績見ると年間12、3個ぐらいが本来のペース
ラミレスはインコース球打つ分にはステキなんだけどなぁ・・
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/18(日) 02:58:22 ID:bu3fxl8M0
2番リグス、4番ラミレスを見るたびに古田は監督としては無能だったんだなあと思った昨年。
ラロッカ健在時の3番岩村4番ラミレス5番ラロッカはもう気が狂ったとしか思えなかった。
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/18(日) 03:00:54 ID:F3sH425zO
8青木
6宮本
3リグス
9ガイエル
7ラミレス
5宮出
4城石
2米野
ラミレス≧ファミレス
>>100 確かに開幕当初は糞だったが、実績考えれば最初の4番はラミレスで妥当。
あのときは打線全体が低調だったし、ラミレスは4月後半に3割に到達している。
さらに6月終盤まで3割打ってたし、交流戦はチーム自体かなり好調だった。
こういうときに、わざわざ打線組み替えるのは良い作戦じゃない。
ラロ故障時から、いまいちだったかもしれんが4番適任はラミレス。
>>88で見て分かるとおり、ラミレスが最もランナー返す能力に秀でている。
これでケチつけて打順降格させても、ラミとリグスの双方が調子崩す可能性もある。
リグスは6番で不振だったが、2番打者になって以降、爆発したのは知ってるよな?
というか、広島が1番緒方、2番前田で失敗したこともあったし、
打順はあんまり変えたくないわけよ。
ヤクルトは4番ラミレスでうまいこと回ってたんだから、
無理していじる必要もないわけで、古田は悪くないと思うぜ。
普通に全盛期は過ぎたって感じなんだよな、ラミレスの来日以来の成績見ると。
だから無理なく打順を下げてやれれば理想的なんだろうけど。
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/18(日) 21:11:55 ID:LrJhRgQL0
123番の出塁率があれだけ高くて脚も早いんだから
打点が多くて当たり前。
1宮本
2米野
3宮出
4ラミレス
って打順だったら60打点くらいだろ
打率が.265っていう4番はないわ
>>105 村田「そうだよね。打率が低いなんて有り得ないよね」
>>105 米野が2番ってw
言いたいことは分かりやすいけど、米野を2番なんてありえないだろw
>>100 超絶結果論じゃんwww
4番ラミレスでうまいこと回ってたって、そこまで上手く回ってないってみんないってんじゃん。
2番リグスも効率考えたら自己満以外のなにものでもない。
2番になって以降爆発したのはいいがそれ以降打順変えようとしたか?
2番になってスタイル変えて爆発したならともかくリグスは2番でもリグスの打撃をしていた。
つまり打順が変わった時爆発したのは偶発であるといえ、4番で使ったら打てないという根拠には全くならない。
ラミレスがランナー返す能力に長けてるというならなおさらラロッカの後ろに置くのが妥当。
あとこれが根本だが、4月だろうがなんだろうがラミレスの打率は問題にしてない。
問題なのは城石以下の出塁率。四球が選べないんだから3割打ってた時期でも出塁率は低いんだからなんの解決にもなってない。
去年のようにちゃんと裏づけがあってしっかり成功した場合は結果論とは言わん
二番リグスは古田が送りバントを殆んど用いない点がポイント
足の速い青木が出てる状態で長打力が見込めるリグスを置く事でワンヒットで得点する事を狙った
四番ラミレスだが
ランナーがいる場面でチャンスに強く積極的にバット振る打者を置くのは全く理にかなっている
チャンスでご法度は併殺ではなく、三振とPOPフライだ
この二つのプレイは試合に何の影響ももたらさない
その点ライナーとゴロは打球が速ければヒットなるし、遅くても転がる方向によって外野に抜ける
エラーの可能性もあるしイレギュラーだってするかもしれない、兎に角何かが起こる
これが得点への道筋になる
四球も悪くはない。が結局自体が先延ばしになる。
ベースボールは塁上にどれだけたくさん走者を並べるゲームではなくて
何人そこから吐き出せるかを競うゲームなのだ
問題なのはボール球ぉ振って
簡単にアウトになるラミレスなのですぅ^^
出塁率 投手並み
長打力 外人並み
機動力 古田並み
守備力 草野球のオヤジ並み
年俸 3億円
そりゃ叩かれるわ
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/19(月) 01:24:51 ID:U9Wnde+gO
青木
宮本
リグス
ガイエル
ラミレス
でいいよもう
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/19(月) 01:41:24 ID:I7+maoaZ0
だからラミレスはバティスタなんだよ
ホークスだったら1年で解雇
114 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/19(月) 02:30:23 ID:KMeNUqXNO
>>109 ちげーよ。野球は27個のアウトをとられないうちに何点とれたかを競う競技だよ。
だから最優先事項はアウトにならないこと=出塁すること、だ。
四球出塁が最善じゃないような書き方してたが、論理的には四球でもなんでも塁に出続けてれば負けないわけだ。
書いてて矛盾に気付かなかった?
ラミレスの返し役としての能力の是非はおいておいても、少なくともラミレスの後ろに彼より出塁率が高い人がたくさん並ぶ状況が非効率だったのは間違いない。
得点圏打率みたいな参考にならない指標使って的外れな語りするなんて恥ずかしーよ。
セイバーメトリックスは名前ぐらいしか知らんけどあれは確かに出塁率重視だよな
論理上は出塁しつづける事も可能かもしれないし永久に点が入りつづけるのかもしれない
ま、それとは関係なく俺が言いたいのは単純
ランナーが得点圏にいる状態でアグレッシブな打者を置くのは正しいという事
ラミレスは資質としてHRバッターじゃなく低い弾道で強いライナーを打つ打者で
スワローズで最もアグレッシブなタイプだ
稲を刈る係りは稲が一番実った状態で最大に機能する
実にうってつけなのだ
それから個人的に四球ってそれほど好きじゃないんだよね
球場行って投手が余計にボール投げるのをぼんやり眺めるのは退屈という他ない
前から思ってたんだが、得点圏打率は参考にならんって言われるのが、
俺にはよく分からん。他の指標と比べてイマイチなのは分かるが
その打者を評価する上で参考になるか、ならないかって言ったら参考になる。
だいたい印象の良いバッターって得点圏打率が良いし。
それから、もうひとつ。出塁率の重要性や
塁に出続けていれば負けないって話はよく分かる。
でも、現実的にそれは無理な話で、3アウトになったら満塁だろうがなんだろうが
得点にならないじゃん。
そこで長打率という要素が出てくる。
それでOPSという指標を見るとラミレスが.739。
宮出が.741。以下、打順毎にOPSは減っていく。
さすがに2厘の差は誤差の範囲かと思うし、
実績考えればラミレスが4番で良いんじゃないかって思う。
つうか、出塁率順って開幕当時の広島打線だな、そういえば。
お前らラミレスの守備バカにするなよ
去年のスンヨプの打球をアウトにした男だぞ、そこからスンヨプはおかしくなったし
数年前は鈴木を刺したり、小久保のフェンス直撃打をアウトする神業的な守備力の持ち主だ
まあ普段は酷いけど
スンヨプのって誤審じゃねぇかw
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/19(月) 16:37:43 ID:tVugiNGn0
ラミ(笑)
ラミジュニア(失笑)
ラミちゃんはムードメーカーだ
引退後は監督候補だ
>>118 毎年かならず一つはやってくれるんだよな
インチキプレー
123 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/19(月) 20:59:09 ID:lVwFWY0A0
ラミレスがこれ以上チャンスに強くなって四球も選べるようになったら
球史に残るレベルの助っ人になっちまうよ
>>122 正直インチキプレーが楽しみだったりするw
色々な楽しみ方があるよ、ラミレスには
それペタじゃないか?
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/20(火) 13:41:04 ID:la8h/PQd0
スン蹴り
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/20(火) 13:44:50 ID:slBatqzkO
ゲッツー多すぎ
>>116 得点圏で打ってる打者の印象が良いのは当たり前だろ・・・
考えてみろ、100打数で3割打った打者がいたとして、そいつがすごい打者だといえるか?
100打席ぐらいならたまたまかもしれない、そう考えるのが普通だろ
得点圏打率もそれと一緒だ
なんでヤクルトファンじゃない人がここで盛り上がってるんですか?
132 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/20(火) 15:34:26 ID:d6p2igFyO
ラミレスを4番から動かしたとして
適任な打順がないだろ
5番6番だったら、変わりに当てはめた4番が打点稼ぐからラミレスの持ち味の打点も減る
つまりポンコツ打者になるわけだ
だからラミレスは4番でちょうどいいよ
>>130 じゃあ、去年の岩村はなんで叩かれてたんだよ。OPSチームトップなのに関わらず、
たかだか100打席のチャンスで打てなかっただけで、評価が低かった。
その打者を評価する上で、得点圏打率が参考になってる現実がある。
まあ、本当はそれで評価するべきじゃないのかもしれんけど、
結果が全てのプロ野球なんだから、数少ないチャンスをものにした打者、
つまり得点圏打率が高い打者は、高く評価しても良いと思うんだ。
もちろん他のデータと比べてイマイチだから、盲目的に信じちゃダメだが、
参考程度に使ってもいいだろ。
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/20(火) 19:39:49 ID:yirLJ3650
>>118 そういえば河原もラミレスがホームラン打ってからおかしくなったよな
岩村が叩かれたのは期待度が並の選手より高かったのと
本人の性格の問題だろ
岩村は、ドメボンズって2ちゃん野球板伝説の基地外が
目の敵にして一番嫌ってたからな。
今でも他球団ヲタにアンチが多い。だからヤクヲタ装って
叩いてた他球団ヲタもかなり多い。
実際の岩村は純真な青年で、ファンサービスもチーム1で
母の死に捧げる2発とか、そういうのを知ってるヤクヲタは
別に嫌ってなかったよ。
見た目だけでDQNと思い込んで叩いてたのは他球団ヲタだな。
岩村ほど純粋な愛すべき野球馬鹿居なかった。
137 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/20(火) 21:02:11 ID:0aPOoW5I0
ラミレスが4番のチームじゃダメだな。
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/20(火) 21:05:09 ID:1b35lRL5O
ラミレス
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/20(火) 21:07:04 ID:iLZlec8yO
城石は今頃、あの爆乳とァナルを舐めまわしてるに違いない
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/20(火) 21:24:34 ID:3XH5iEWb0
>>133 それってOPSすら知らないレベルの人たちが得点圏打率見て叩いてたってだけなのでは・・・
>>133 功績を評価するのに使うデータと実力を評価するのに使うデータは別ってことをまず理解しろ
功績を挙げてない以上叩かれて当然だ
ただ打点や得点圏打率は打者個人の実力を評価するのにはまったく適さないってだけだ
一昨年、楽天に匹敵するリーグ最弱打線だったヤクルトで
得点パターンは殆ど青木→岩村だった。
イニングの終盤で1、2点ビハインドの展開になると、
いつも早く青木に回せ、青木出ろ、そして岩村に回せと
思ったもんだ。そして岩村が凡退すると、あ〜もうダメだ
今日は負けだ負けだと思ったもんだ。
岩村って結構可哀想な子だよね
性格はむしろチームで3,4番目ぐらいにいいのに清原的外見のせいでDQN扱い
去年を除けばチャンスにも強く、それが他球団にも脅威だったから叩かれるし
キャリアハイがラビットボール全盛というだけで、ラビット廃止になって以降も活躍してるのにラビッター扱い
メジャー挑戦とか言い出してからヤクヲタからも目の敵にされてしまった
昔ならペタジーニ、ラミレス、今なら青木がいるせいでチームでもなかなかトップに立てないから過小評価される
メジャー挑戦の祈願を果たしても、松坂井川の扱いが大きすぎるせいで目立たない
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/21(水) 21:58:43 ID:CeRSlipP0
岩村とアオキの四球がなければ
ラミは50打点
>>143 メジャーの何かの有名雑誌では
井川よりも岩村のほうが評価ポイントが高かったぞ
ただのファンが性格が何番目にいいって何だよw
そもそもランク付けするか性格をw
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/22(木) 01:25:54 ID:7QC3PxbD0
うあああ
>>146 岩村がファンに対して一番丁寧に接してたのは事実。
神宮では選手がベンチ入りする際に外野の通路からフェンスに沿って
ベンチに向かい、帰る時も同じように内野のフェンスに沿って行くが
岩村はそういう時も一人一人丁寧に接していた。
ファンサービスとか、人当たりの良さは有名だった。
手首がポッキリ行った時も、1.3kgというあり得ない重量
マスコットバットを使い続けて、その負担が掛かって壊れた。
根性論とか振り翳して科学的なトレーニング理論の無かった
昔の野球選手に近い純朴な、まさに野球馬鹿だったな。
そういう所も憎めない男だった。
150 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/22(木) 02:30:18 ID:MsIJcHlY0
なんで岩村に話が変わってるんだw
俺はヤクルトの選手はテレビでしか見ないから、
岩村は何糞魂って漢字をグローブに縫い付けてるの見て、
暴走族みたいな性格のDQNだと思ってたが、
熱心なヤクルトファンの
>>143>>148が評価してるから、真面目な選手なんだろう。
パワプロでもやって好きな打順組めよってレベルの意見ばっかりだな
>133
得点圏打率は年度による偏差が大きいから当てにならん
1年単位でたまたま低かったのを叩くのは短絡的思考以外の何物でもない
だいたいどの選手も 通算で見ていけば 概ね自身の通算打率と変わらんレベルの数字に落ち着いてくる傾向も実際指摘されとる
でも明らかにチャンスに弱いやつとかいるのも事実だよな。
ランナーいるのといないのでメンタルの変化はあるに決まってるし。
前アンチラミレスのヤクファンがゴミレスとか呼んでたのはワラタ
いろんな蔑称があるもので
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/22(木) 10:54:11 ID:mgY6irNE0
虫けラレス
>>143 性格が3,4番目って何か分かるような分からないような
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/22(木) 11:13:11 ID:+m3KjfYIO
とりあえず30本打て
あと岩村の野球センスは異常だったと思う。
守備も数年で上手くなったし、ホームランばっか狙わなきゃ首位打者も取れるようなやつだ
>155
って誰よ マジで
ちょくちょくそういわれる奴がいるのは事実だが(俺はトラファンだから桧山とかな)
でも実際問題 個々の印象でどうとでも変わるレベルの話だろう
本当に 絶対的に勝負弱いって能力があるのなら
それがたとえば通算の得点圏打率なり
接戦時打率が低く大差時打率が低いとかなり
ランナー溜まれば溜まるほど打率が下がるなりといったものが 明白にデータとして残って当然だろうに
けど実際問題として 1年単位のデータじゃただの誤差って可能性もあるし
数年単位でデータ集めてみたら別にふつーじゃんという結果に終わることもある(実際桧山で調べた)
いないことを照明するのは無理だからあまり言えんけどさ
本当にこいつだけはガチってやつがいるなら それを証明しうるデータを持ってきてくれんか 後学のためにも
チャンスに強いんだったら白薔薇の得点圏打率が凄かった希ガス
白薔薇が凄かったのは確かだが白薔薇の前の打者の出塁率が貢献してたのもある
さらにその白薔薇も鬼のような出塁率だったから、晩年は大したことない打者だった駒田でも打点だけは凄かった
163 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/22(木) 22:31:56 ID:JExA6TGl0
aaa
>>162 白薔薇が得点圏打率高かったのと前の打者の出塁率は関係あるのか?
どの年でも打率より高いんだが
年 試 得 打 安 二 三 本 点 振 四 死 併 出率 長率 打率 得率
'93 130 61 486 158 33 4 19 94 63 47 6 16 .389 .527 .325 .372
'94 130 71 510 151 28 4 15 86 72 55 2 25 .362 .455 .296 .323
'95 130 76 492 155 32 4 22 97 76 38 16 15 .379 .530 .315 .339
'96 126 62 483 147 21 6 16 86 66 53 4 11 .370 .472 .304 .367
'97 130 70 463 152 30 7 18 99 70 91 11 17 .444 .540 .328 .349
'98 124 70 468 152 29 4 19 96 79 68 5 25 .413 .526 .325 .337
'99 134 93 521 192 34 2 37 153 81 63 7 19 .439 .655 .369 .394
'00 135 71 506 168 31 5 21 97 59 73 6 16 .419 .538 .332 .354
あと駒田といえばチャンスでゲッツーばっかりだったくせに満塁には強いよくわかんない打者だった
166 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/22(木) 22:47:30 ID:w9rTqr3U0
>>164 いつ見ても凄い。
助っ人ナンバー5は
バース
ペタジーニ
R.ローズ
ブーマー
A.カブレラ
あたりかな。
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/22(木) 22:57:23 ID:UAGVg3znO
ハウエルもかなりのもん
ペタジーニの得点圏打率も毎年トータル打率を上回ってたよ。
更にペタジーニの凄さは、飛距離と長打率の高さ。
非ラビット時代の当時、これに対抗出来たのは松井秀喜ぐらいだった。
又、それ以上に凄いのが四死球の数。外国人選手で彼ほど四球が多く
選球眼が全ての日本人打者よりも上だったなんて他には居ない。
因みにセリーグでは飛ばないボールで球場が徐々に大型化される中、
1989年のパリッシュを最後に40本打った打者は居なかった。
それを10年振りに打ち破ったのがペタジーニ。
1999年に44本放ったが、これは1986年にバースが47本打って以来の
記録であった。
因みにバースは、ラッキーゾーン時代ながら1985年に王の記録に迫る
54本を放ち、1986年は今も残るプロ野球記録の打率.389をマークした
年である。
ついでに1999年はロバート・ローズも全盛時で、自己最高の.369で
首位打者を獲得していたが、これを凌いで最高出塁率のタイトルを
獲得したのが来日一年目の本塁打王でもあるペタジーニだった。
ペタの選球眼はかなり良かったな
ボール球を全く振らなかったからね。
あそこまで振らない外人は初めて見た。
っつーか、他に見た事が無い。
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/23(金) 00:04:41 ID:kQvQdd8CO
ペタは異常
優良外人の黒薔薇や白株がかすむ存在感だったよな
普通の外人なら外に逃げていくスライダーとか振るんだけど
ほっとんど振らなかったね、あれでインコース打つのうまかったらオルティス級
ペタジーニって少し衰えて巨人に入っても凄かったのに、ポンコツになった清原なんかと併用されて可哀想だった
結局、出塁率がいいと他人の打点も増えてチームとしての総得点が増えていくからな。
177 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/23(金) 16:23:23 ID:pXkEHRfD0
^^
ペタジーニは読売なんかに移って
清原と併用させられたり
とりあえずレフト守らされたり
ジーニとかいうアホが考えたアダ名付けられたり散々だったな
まぁ金と待遇だけは恵まれたようだが…
ラミレスは友達の母親と結婚してるから、そりゃ城石よりダメだよな。
ペタジーニは確かに選球眼が元々良かったっていうのもあるけど
四球一個を選ぶ度に金が出るとかいう契約を結んでいたというのを聞いたことがあるよね。
181 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/24(土) 02:44:08 ID:BjpbpxVg0
城石最高
>>180 契約じゃないよ。元々次元が違う打者なんだよ。
ラミレスならいくらインセンティブ付けても四球は増えないだろう。
>>179 嫁
城石 大橋未歩 5歳年下のテレ東アイドル穴
ラミ エリザベス 14歳年上で息子は二人とも成人
ペタ オルガ 25歳年上で3歳年上の友人の母
ペタ>>>>>ラミ>>>>>城石 (嫁の年齢)
てかペタと比べられる外人もそんなにいないだろうな
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/24(土) 17:29:33 ID:tqzvon1T0
若松 大杉 杉浦の345番が最強だったな
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/25(日) 14:24:32 ID:nMjZbGfS0
ぺタさま
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/27(火) 14:03:30 ID:ifPeU7f20
aaaaa
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/27(火) 14:04:08 ID:VZoS45LW0
289
打点3位
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/03/02(金) 15:59:19 ID:mh2F0Oi30
清原.340
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/03/03(土) 22:21:15 ID:JUnmHcRY0
ラミも去年よりは打つだろ
それでおk
ラミ
レス
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/03/07(水) 21:40:35 ID:+IoSd6VR0
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/03/09(金) 01:33:02 ID:QQMv1bi70
ラミ
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/03/09(金) 21:26:43 ID:PH0GjE3p0
れす
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/03/11(日) 10:17:57 ID:4MvtKj9h0
らみ
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/03/11(日) 10:20:25 ID:1rVV80TKO
れす
1青木センター
2田中浩セカンド
3リグス ファースト
4ラミレスレフト
5ガイエルライト
6宮出サード
7宮本ショート
8米野キャッチャー
9ピッチャー
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/03/13(火) 08:14:14 ID:xVO+b6SZ0
>>201 青木は一人で得点圏に行けるから、2番ニャーでいいよ
イケメンなのに地味で人気ない城石さん
206 :
代打名無し@実況は実況板で: