ファンの増やし方考えようぜ

？

個人的には珍プレー好プレーを放送しなくなったのがファン獲得現象の原因の一つだと思う

（　＾ω＾）僕ちんの世界なのだ

２ちゃんねるは１２％…小中学生が「よく利用している」サイト

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/01/news091.html

Webフィルタリングソフト開発のネットスターが2月1日に発表した、小中学生を対象にした 
アンケート調査によると、子どもたちに最も人気のサイトはゲームができるサイトで、 
次が「Yahoo！きっず」など子どもポータルだった。

2ちゃんねるは12.2％が「よく利用している」と答えた。 

調査は昨年12月25日に、ネットアンケート「キッズリサーチ」で行った。有効回答数は484件。 
両親がそばにいない時でもネットを利用している子どもがほとんどだった。「両親がそばにいる時だけ 
利用する」と答えたのは3.9％で、「両親がそばにいる時の方が長い」が17.1％、「両親がそばにいる時、 
いない時も同じぐらい」は37.6％、「両親がそばにいない時の方が長い」は41.3％だった。

>>3バロスｗｗｗｗｗｗ

おいライトなファン減少に危機感もってる奴はいないのか？

改革議論板でやれ

子供作ってファンに染める

好きな選手を見つける

>>8
子供を作るのはいい考えだな注意点としては野球好きな女相手じゃないと
子供に野球を教えたりするのが難しそうだ・・・野球観戦でナンパが一番いい方法か？

>>9
最近個性的な選手が少なくなったよなあくまでもライトな層にとっての
今NPBで顔と名前が一致するのは清原とかくらいじゃないか？

　
　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　
　　 巛巛巛巛巛巛巛彡　　　
　 　|::::::::.　　　　　　　 i　　　私のようなアクのあるタイプの人間が
　 　|::::::::　　_＿､　,＿_| 　　ガンガン全面に出てテレビに出れば
　 　|:::::　　<ﾆ･　 i<ﾆ･( 　　自ずと人気は回復しますよね。
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甲子園のスター球児は大学進学禁止にする

>>11
まあライトな層にとってはあのフルスイングは印象に残りやすいしいいな
けどコアなファンが離れるおそれと取った球団の戦力低下の諸刃の剣

>>12
極論すぎるがハンカチ王子に群がるおばさん、報道陣がプロにも向いてくれたらいいな
社会人、大学野球の露出は少ないし、甲子園の活躍は記憶に残るしな
そのままプロ入りしてくれた方が興味を持ちやすいだろうな

帽子を廃止しようぜ。帽子は似合う奴と似合わない奴がいるしせっかくのイケメンも台無しになっちまう。ブサメンもサカ豚見たいに髪型でごまかせる。しかし和田、川上などは帽子着用を強制する

いいスレ立てたな。
前向き。
野球人気の低下を願うことが目的化してるあの人たちとは違う。

まあさんざん既出な意見だけどやっぱ入場料安くした方がいいよ
それからファンとの交流を増やす
あとイケメンを裸にすればいいんじゃない

在京球団は地方に移転する

>>14
それもいいなｗ帽子被ってると顔の判別つきづらいしなおかつ無個性になる
客に見てもらってナンボだからな、せっかくのイケメンがもったいない
ライトな層は技術うんぬんより外見や雰囲気でファンになるからな

>>15
そうだろ！実際このままいけば又球団合併や１リーグ化の話は近いうちにでてくる
そうならない為にも１人でも多く野球ファンになってもらわなければ

全球団を優勝の可能性があるようにしたらいいんじゃないかな

>>16
いえてるな。正直高いよな。そこまでの交通費や飲食代含めると馬鹿にならん
安い外野だとおもいっきり応援できるメリットはあるがライトな層は何してるか分からん事が多いと思う
ファンとの交流も少ないよな。子供の頃の思い出って記憶に残るから多くの子供と接してほしい
そこからプロなりたくて野球始める子とかも出るだろうし。もちろん大人向けにも公式試合期間もサイン会とかしてほしい
最後のイケメン裸はノーコメントだｗｗｗ

>>17
その成功例が去年の日ハムだしな。ヤクルトや西部は移転した方がいい気がするな
もちろん移転するだけじゃなくその地域に根付く事が最低条件だが

これからどんどんマイナーリーグ化していくんだから、いっそのこと年俸も下げてくれ。
あと鳴り物応援はやめれ特に犯珍。あとスポーツらしさを見せろと。

>>1の気合いがすごいね。
いつも思ってるのは、東京ドームのビール一杯800円が高すぎるってことだね。
気軽にビール飲んでゆっくり見る気分になりにくい高さ。

サラリーキャップを求めて選手会が応じなければ
オーナー側がロックアウトをすればいいんじゃないかな

>>16
そだね
特に、子供料金（中学生くらいまで）をとことん安くして欲しい
何百円とかでいいよ。ファンクラブ特典とかもあるんだろうけど
稼ぐようになったら、又来てくれるって

本拠地の地域がかぶっている球団のうちのいずれかが
空いてる地域の北陸と四国に移転
これでとりあえず日本全国カバーできる

>>19
そうだな一昨年のロッテ、去年の日ハムとやっぱり優勝を感じる事でファンも熱く応援できるしな
今年からやるクライマックスシリーズなんて中途半端な事しても冷めるだけだろ
やるならとことんだな。ライトな層は優勝争いしなくなれば自然消滅するか他球団のファンになっちゃうし

>>21
あまりに年俸高すぎると見てる側からするとちょっと冷めるし、年俸低い選手が頑張ってると応援したくなる
鳴り物も下品なのは禁止賛成だ。蛍の光やアウトコール、鳴り物じゃないがロッテの牽制ブーイングとかもな

マジで応援団はなんとかした方がいいと思う。
鳴り物自体は無くさなくていいけど、
あの時代遅れのスタイルは変えていった方がいい

４０代でデブの清原や工藤や大リーグの選手が雇ってもらえる野球ってほんと甘いスポーツだなｗ
ゴルフの次に楽なスポーツだよね

>>22
このスレがある程度伸びたら全レスは控えるよｗ
ビールの値段の高さは激しく同意だな。その他ドーム内の食べ物屋も高めだし
やっぱりドーム側に取られる利益の幅が大きいのが原因だろう。せめて市場価格の１，５倍程度にしてもらいたい

>>23
いいなそれも今の日本球界はマネーゲームが横行してるしな。戦力の均衡なんてドラフト制度変えても不可能
万年Bクラスのチームが上目指すなら金がなければ無理だし。
これからFA期間短縮したら益々その傾向が強まるだろう。

>>1は良いな
立て逃げせず一人一人に丁寧に返す辺り好感が持てる

まああとは球場に行き易くするための交通機関強化とか選手のメディア露出とか
奇抜なパフォーマンスやテレビ出演でマスコットを有名にするのも面白い
あと>>1を裸にすれば客は増えるよ

客が入ってないのに指定席が多すぎる球場がある気がする。

親子連れのガキンチョは無料でいいような気がする。夏休みとか大変だろうな親はｗ

映画館と同じで、ショッピングモール付の清潔感のある球場の方が入りやすいのではなかろうか。

>>33
金沢ダイヤモンドイオンシティーズって新球団と球場を作ればかなりいけるとｗ

客入りのいい外野席の値段は上げて
その分人気の無い席を下げて欲しい。

>>25
やっぱり近くに野球を見れる環境がないと興味を持ってもらえないからな
最近は地上派放送も減ってきているし、生とTVじゃ臨場感が全然違うからな

>>27
いえてるな応援団は第二の球団の顔だと個人的には思う
汚いヤジや応援団同士の抗争などマイナスイメージでしかない

>>28
逆に言えばそれだけとっつきやすいスポーツってこった
もしラグビーみたいに体力がないと出来ないなら子供に興味を持ってもらえない
野球は体力云々もそうだが技術の差がもろにでる。
非力でも足が速い、守備はへただがパワーがあるといった個性的な選手がいるのも野球のおもしろさの一つだ

初めて球場に行くと
「高い金払ったのに全然見えないじゃん。これならテレビのほうがマシ。」
という感想になりがちなんじゃないかと思う。
応援の雰囲気が気に入ればまた行ってもいいという気分にもなるかもしれないけど
そういうのが苦手な人にもテレビにはない魅力を分かりやすく伝える努力がほしい
具体的に何をすればいいのか分からないんだけどさ

もっと野球に興味を持って欲しいっていうのは大賛成。

でも、私たちに出来ることって限られてるのがツラいね
ビジネスの話になっちゃうし

二軍って一軍と近いけど1軍のゲームを見に行くには遠い程度の
地方に移したほうがいいんじゃないかな。
山形にある楽天の二軍って四国リーグの倍は動員してるし

>>30
�dクス
そうだな場所によっては行きたくても時間の都合などでいけない場合もあるしな
今のメディア露出は中途半端だよな。実際試合見に行くと知らない人ばかりみたいな
２でも書いたが珍プレー好プレーの影響は大きかったと思う。ぜひ復活してもらいたい
楽天のマスコットはおもしろいなｗ今までないタイプだから今後が楽しみだｗあと裸にはならんｗｗｗ

>>31
そうだよなわざわざ高い金額にせずに自由に開放してくれればいつもは外野からしか見てないが
内野から見る事によって又違う楽しみも生まれるしな。がらがらならそのスペースを有効活用してほしいな

>>32
子供分なんてただにしてもグッズや飲食代でペイできるしな
今後長い目で見るなら子供こそ最大のターゲットだよな

TVのからみもあるんだろうけど、始球式のゲストで芸能人を呼ぶ。それは確かに
一瞬の客寄せにはなるだろうけど、人気を定着させたいなら野球そのものの魅力で
勝負するしかないんだよな結局。他のスポーツにもいえるが。それが難しいから
芸能人でごまかす。悪循環。

TV局が変にスポーツを捻じ曲げてるのも問題だ罠。今朝NFLのスーパーボウルが
放送されるが、NHKでさえ3流芸人を呼んで「観戦ガイド」とかいう糞番組をやる始末
だからさ。あれがなんのガイドになったんだろうと小一時間・・・F1もそうだしサッカー
でもそう。TVがスポーツをダメにしている。

言い方が悪いが、今までのファンや客の数が異常だった
最近減ってるのは単に今の時代における適正レベルに近づいてきてるだけ
考えるべきは「如何に増やすか」ではなく
「如何に減らさないか」「如何に減少ペースを鈍化させるか」。
今は侵攻戦の時期じゃなく、防衛戦撤退戦の時期なんだから。

まず最初に一人（親）が会員（子）に応援グッズなどの販売と、その販売
ノウハウなどを提供する。
会員（子）は更に新しい会員を紹介し、応援グッズを販売する。
紹介人数に応じ、マージンが販売価格の５％〜最大５０％が親会員にバックされる。
そして紹介された会員は、また更に新しい会員を紹介して

>>42
ほぼ鎖国状態だったからねぇ。マスコミが情報を抑えればそこで済んでたから。
でも、いまは世界の一流スポーツが家で見ようと思えば見られるし、インターネッツで
こんな夜中に書きたい放題匿名掲示板群に書くようなこともできる。そのほかのカル
チャーもある。それを考えると、減らさないようにって感じが正しいかな

最近のちんこうプレーは酷いな特にフジ
糞ツマらん芸人にうっとおしいグラビア
テレ東が一番良い
あまり野球知らない人でもボールがチンコ当たって痛がってる奴とか
去年の平野みたいなプレーなら充分凄いことがわかるし
チンコプレーは再会して欲しい

とりあえず埼玉では、西武人気とレッズ人気が反比例しているような気がする。。

>>35
外野が満員立ち見で内野はガラガラなんて事もあるしな
今は分からんが昔の東京ドームの外野自由はひどかったな

>>37
良く分かるわそれ。外野からだと細かいプレーとかよく分からん事あるし
野球のルールを最近覚えたって人にとってはきついな応援苦手なら尚更だな
好プレーやヒットなどホームチームの方しかビジョンに写さない球場多いしさ

>>38
今自分が出来る事は正直少ないけど一人より二人の精神で地道にやっていくしかないよね
うちらじゃどうにもならない事の方が実際多いと思うけど野球には魅力があるから
昔好きだった人、今は興味ない人一人でも又野球に興味持ってもらえるように頑張ろうぜい

>>41
同意だな。TVは真の意味での野球の魅力を伝えていない
かといってライトな層に向いているかと言えばずれてるどっちにしろ中途半端なんだよな。
個人的には野球って一見いつも同じ事を繰り返してるように見えるかもしれないが
投球一つ、打撃一つ、捕球一つにしても駆け引きがあり素人では分からないようなプロの技が光ってる
なのに一番ライトな層が見る地上派では試合そっちのけでバンセンしたり
ニュースでも試合結果しか出なかったり、野球に焦点が合ってないように感じる

>>42
その通りかもな、実際ネットの普及などで嫌な面も多く見えるようになった
その他娯楽の多様化、選択肢が山のようにあるなかの一つになった。
昔みたいに帰ったら即野球って時代じゃないしな。TVもPCも一人一台の時代だし
なら減らさない方法でもいいよこのスレに書き込まれた１つでも実践できれば悪くないよ
もしかしたら球団の人が見るかもしれんしｗ親父の娯楽で古臭いなんて言われて来てるけど
将来プロ野球そのものがなくなるおそれも否定できん。なら今出来る事を皆で考えようかなと

野球中継に変なコーナーや番宣やゲストはいらない。
淡々と野球中継を流して実況と解説が適度に喋ればいい。
自分の考えを喋りすぎる実況がいて萎えるよ。
暇なら選手のデータでも喋っておけと思う。

毎回守備交代の時間にビッキーズが飴を観客席に投げ入れるだけで観客は増えると思う

とりあえず、選手にしろフロントにしろスマートさが必要だと思う。
新庄ブーム然りハンカチ王子ブームしかりで、今のミーハー層は
スタイリッシュさを出さないと心地良いとは感じてくれない。
そこで「重厚な魅力が分からないガキはいらない」では増えないわけで。

ところがスマートな選手なんて何の魅力も感じないんだよねえ・・・
無味無臭というか、好きでも嫌いでもなく、投げ方も打ち方もフツーだし。

今の若年層というのは、物事をカッコイイか悪いかという単純で、やや幼稚な判断基準で
捉えがちなところがあるからなあ。
自分の経験では、ごく普通の女子中高生がプロ野球の話題をしてるところを結構通りかかったり
するんだけど、
意外と選手をアイドル視する話は聞かないんだよね。
たぶん意中の選手はいるんだろうけど、割とチーム状態だとか専門的な話をしてたりする。
入り口はルックスで構わないんで、次の段階でどれだけ観る快感を感じさせられるかだと思う。
選手が漠然とプレーしてるんじゃなくて、物凄く頭を働かせてることが判ってくると、
シメたもんなんだけどね

>>52 現代の若者にウケなきゃ衰退するだけだからやはり>>51の主張は正しいと思う やはり起爆剤的な魅力で引きつけてそれから野球の魅力に気付かせるべき

スマートさ、ルックスこそ一番だ！みたいなノリは絶対勘弁だけどね
個性の一つとしてはアリだけど。

バッティングセンターに通わせないとダメだな
泳ぐ、詰まる、を体感させて、引っ張りたくなる心理や流し打ちの難しさを知ると
風景が変わるはずなんだけどなあ

>>1
いいスレ。ただタイトルをもうちょっとなんとかしてくれれば
最高だった。


とりあえず試合をスピード・テンポアップさせる事を提案。
一応アメリカの野球規則改正に伴って今年から
いくつか変更があるけど、それがしっかり運用されるのかが不安。
短い試合は損した気になると言ってる人が居るが、ライトなファンに
あんな狭い席に3時間以上も座って観ろ、と言ってもキツイよ。

【試合時間短縮】NPBスピードアップ促進スレ　5時間
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1166625638/

無理

>>2
この番組やストッラクアウトが皆無だとオフは凄く寂しい。

もっと観客数の水増し発表をひどくして、ファンを水増し観客数でだませばいい

年間３００万人！とか全試合５５０００人！とかさ。

野球の魅力はホームランだよ
煽り抜きで

SBはキャンプに三万人だってさ

やかましい鳴り物が邪魔してるな
やくざが仕切る応援団と薄っぺらいラッパ吹きはイラネーヨ

俺も飛ぶボール賛成。ドーム球場は気圧変えて飛ぶようにすればいい。
投手戦なんかスタで見ても一つもおもしろくない。子供達はホームランを見に来てるんだから

以前日テレの夜のスポーツ番組で放送していた、ｲﾀｲ女子高生企画あったじゃん
女子高生に無理やり、野球おもしろ〜い、この選手かっこいい〜、とか言わせる企画

あれ復活させて、プロ野球人気に死角なし！って事にすればいいと思う
テレビマスコミは野球防衛の為ならなんでもするだろうから

地方でも対して数字取れてないし下落傾向なんだけど、バレにくいから
「地方では高視聴率！地方の視聴率は上昇！」って嘘ついて煽ればいいと思う


　　　 　　　　　　　　　2001　 2002.　 2003　 2004　 2005.　 2006
巨人戦（関東地区）　15.1　　16.2　　14.3　　12.2　　10.2　　*9.4
阪神戦（関西地区）　11.5　　16.1　　17.7　　16.4　　16.1　　12.8
中日戦（東海地区）　12.0　　12.0　　13.6　　14.8　　13.7　　13.6
広島戦（広島地区）　16.4　　13.1　　12.8　　11.0　　12.5　　**.*
ＳＢ戦（北九地区）　12.0　　10.2　　13.0　　12.1　　14.6　　11.5
楽天戦（仙台地区）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 16.0　　*9.4
日公戦（札幌地区）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 11.4　　*9.1　

>>58
>>63
>>64
ID変えてもバレバレ
工作乙

>>62
飛ぶボール使っても「敬遠」がある限りホームランは出ません

>>66
そらそうだ。

が、飛ぶボールとドームランは復活させた方がいいべ。
廃止したのかどうかは知らんけどｗｗ

メジャーと合併したらいい

横浜FC三浦「オヤジに負けない！」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/yokohama_baystars/?1170645817



あなたももうオジサンゾーンに突入しています

試合４０分前にスタメン発表をさっさと済ませてから
その後、アニメをオーロラビジョンで流す。
それで子供達の心を掴むといいよ。
ルパンとかこち亀あたりなら広範囲な年齢層引きつけるんじゃないか。

>>69は、ブラクラかも
NGにひっかかって消えてるんだが…
違うんだったら何でだろう…

普段から大人気でファンもサッカーと違ってたくさんいるって
さんざん言ってるんだからこれ以上増やす必要ないだろ
北朝鮮かよw

>>69
カズは炒飯と組んだ時にはもう・・・。
つか思いっきりbaystarsって

>>71
たぶんノリスレに良く貼ってたやつに似てるからでしょ

独身選手の派手な私生活をメディアでとりあげてもらう
実際はつましい生活であっても演出で見せる

球場でメイクやファｯションに力の入っている娘は
なるべくテレビに映してやる

野球ファンというカテゴリで無理やりアイドルを作る

>>65
視スレ豚ってのは汚いことでも何でもやってくるんだなw
陰湿でいやだいやだ

巨人戦よりＫｉｎＫｉ、ダフ屋逮捕
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070205-152164.html

＞「１９９５年からダフ屋をやっているが、最近はプロ野球は駄目なので、
＞アイドルのコンサートやミュージカル中心に稼いでいた」

オリックスがやってたみたいにゲームくばりゃいいじゃん
子供連れの来場者にwiiとDSでも配れ
その分の金は選手の年棒からどんどん削ってけ

>>64
↑
こいつ、地味に数字を捏造してやがるｗｗｗ

「将来どうなるんだという意見は出たが、将来のことを今、考えてどうするんだということになった」（中日・白井文吾オーナー）



http://www2.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2004/0908.html

>>78
どこが？

>>74
＞球場でメイクやファｯションに力の入っている娘はなるべくテレビに映してやる

それよく野球中継でやってるけど、子供や若い女を映しているその後ろでジジババだらけなのも同時に映るから効果ないだろｗ

工作員によるレスがところどころ混じってるな

>>81
いやいいんじゃないかな。かわいい娘が写る方が見てる側にとって目の保養になるし
若い人もいるってアピールにもなるしさ

ってか球場行けば普通に若い人なんていくらでもいるしな

>>2
その昔、プロ野球ニュースという番組がありました
その昔、12球団対抗歌合戦という番組がありました
その昔、珍プレー好プレーという番組がありました

ノリ様効果で満員御礼

>52みたいのがいる限り無理だな……
大人しく規模自体を縮小して生き残りを図るほうが良さそうだ。
鯛の尾よりも鰯の頭、球団赤字なのに青天井で５億クレのほうがおかしかったんだよ。

>>87
規模縮小って簡単に言うけど球団減ったり合併したらさらに人気は低下すると思う
選手の給料が高すぎるのは問題だよな、どうにかしないと本当に潰れる球団でてくるよ

そりゃ球団経営も悪化するはずだ

プロ野球選手の平均年俸
http://www.ytv.co.jp/wakeup/news02/bn/2004/image/09/040911_1b.jpg

ＷＥ法導入で、残業やめて野球を見よう！子供と一緒に
経団連＆パチンコ屋死ね！

ってキャンペーンを！！

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
プロ野球の視聴率を語る1564 [球界改革議論]


↑どうも変なのがいると思ったら、やっぱりなｗ　わかりやすいゴミどもめ
こりゃ貼られたかな。

視スレってサカ豚の巣窟でしょ？

そうだよ。

サッカーファンだろうが野球ファンだろうがファンの増やし方を考えてくれるならどっちでもいいよ
ここはそうゆう場所じゃないし、あくまでもファンを増やす方法を考えるところだから

>>88
球団増やせばいいわけでもない

日本ハムにしろ楽天にしろ、７，８年後に下位に低迷してても
毎試合15000人集めれば、それで初めて成功したと言える

そもそも、これから野球チーム持ちたいっていう親会社があるか疑問だな
結局楽天も2年目で赤字経営になったことだし

>>91
それって専ブラ使ってる人が見てるスレは反映されないって知ってる？ｗ

毎試合始球式に声優を呼べばいいじゃない

まともに、ならね。>>58>>63>>64みたいな、単に馬鹿にする目的で冷やかしにくるカスは死ね。

>>64は正しい情報。

正しい情報とかそういう問題じゃない

>>97
無視しなさい。専用ブラウザ入れてNGぶっこんどけば静かになるから。

フジテレビ「空白の」日曜２１時台に野球情報番組を！

珍プレーは好プレーはみのもんたの声あてが嫌だったな
ストラックアウトは他局でいいから復活してくれないかな

>>101
そういうメディアに頼る方法じゃなくて、
選手や球団が自発的な努力をしないといけない
第一、フジテレビは民放で一番野球に対してシビアなんだから

それに民放テレビ局の連中は
もはや野球そのものに魅力は無いと見ている

だから、森本みたいな選手が変なことしたら取り上げるけど
選手のプレイそのものは報道していない
要するにタレントみたいな扱い。
あいつの守備位置がわからない一般人は多いと思う

>>92
正確には、サカ豚の中でももっとも悪質な集団行動をとる一派
毎日張り付きスレ内では正義の評論家気取り
一方で野球叩きのコピペ作りに勤しみあちこちを荒らし回る本拠地
要するに単に野球憎しでやりたい放題のクズ集団

野球界全体の収入のほとんどが
「タダで見ている人に対する広告媒体としての価値への対価として支払われる親会社の資金注入」であり
お金を払うファンから落とされるお金ではまったくやっていけない以上、タレント路線は正しいかと
というか、今の規模でやっていくなら他に方法はないし

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>>104
野球叩きのコピペ貼るのはともかく、
野球について批評するのは自由なんじゃねーの？
お前の職場には野球好きな奴ばかりなの？

野球嫌いな奴は何でもかんでもサカ豚、って決めつけることはおかしい
どんなにファンサービスとかして努力しても
野球を好きになれない奴はいくらでもいる

>>107
いや、おまいの言ってることは全面的に正しい、その通りなんだが
それとは別の話で2chにはそういう活動基地があって珍走団化してるんだ、っていう話ね。
野球板の連中も人がいいというか、知らないだけかもしれないが奴らのやってきてること知ったら引くよ。
って監視されてたらこのレスも貼られるなw

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だからー別に視スレだろうがサッカーファンだろうがいいじゃん
馬鹿にしたような案からでも学べる事多いし
むしろ誰かのせいにして喧嘩してるよりよっぽどまし

はい、さっそく一匹w

何事も、度が過ぎると良くないということですよ。

同意だがサッカーファンとサカ豚(視スレ豚)は別物
2ch見る上では知っといた方がいい

視スレも最初は機能してたように思うんだがなあ。
一部のプロ市民にのっとられた。

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視スレを叩いても弁護しても無視してもファンは増えないぜ。
建設的な議論を

正直スマンかった　熱くなりすぎた

サンテレビ作ればいいのさ

オレの考えでは、今の野球界は一度完全に崩壊すべきだと思う
というか、このまま有効な手を打たなければそのうち崩れてゆくだろうけど
中途半端に崩れるんじゃなくて、現在の体制、特に

�@プロ野球という競技における巨人以外の球団の存在意義
〜逆指名にしろFAにしろ、巨人が悪いと言うよりは
巨人の言う通りにしないとやっていけないような存在に成り下がった他球団にも問題がある

�A球団、選手、ファンとの関係
〜球団にとって客は金ずるでしかなく、多くの選手は
社会において、自分達は高額年俸に見合う存在だと勘違いしている

この２つは球界が完全に崩壊しない限り永遠にくすぶり続けると思う

高校野球が命綱になっているから、ここを切られると終了。
NHKのおかげで人気は下げ止まると思っている。
（プロ野球人気が下がった原因もNHKのメジャーリーグ放送だろうけど）
読売のビジネスモデルも壊れたことだし、
大学野球と社会人野球を盛り上げて、全体で盛り上がれたらいいように思うんだが・・・

>>120
オレに言わせれば、高校野球への人々の関心の高さは
純粋な野球人気とは言えない
それは例えば、地元意識だとか、
野球そのものへの関心とは他のことに起因する部分が大きい

というか、高校生は野球以外にもいろんなスポーツを頑張っているのに、
野球だけNHKで全試合完全生中継というのは明らかな不公平
・・・まあ、そこら辺は高野連やNHKの偉い人達の大人の事情により
中継が消滅するとは思わないけど、果たしてそれでいいのだろうか？

野球という競技の底辺拡大については賛成
その点、ポレ率いる四国リーグをはじめ、独立リーグに対して
見て見ぬふりをしている球界関係者にはそういった自覚は全くないみたいだね

>>119
ぶっ壊したとして修復できる体力はあるのか？

初芝を各球団に一年ずつ在籍させる

>>122
今みたいなレベルになるのは無理。
逆に言えば、独力で復興できるレベルこそが本来の姿だと思う
たとえ収支のバランスを取るために、最高年俸が１億円に満たなくても。

そもそも野球ファンは野球の何に魅力を感じているのか。
高額な年俸なのか。外車を乗り回し、連夜六本木で遊ぶ選手達が魅力的なのか。

オレは野球そのものが尊重されるならそれでいいと思う
少なくとも今の球界よりはマシだ
大切なのは金でもないし、女性人気でもない

>>121
そうなんだよな高校野球は見るけどプロ野球は見ないって人も多いし
そうゆう人達から見るとプロ野球はぬるく見えるんだよな
負けても別に１敗つくだけだし、ドラマがあるんだよな高校野球には
プロもそこから学ぶ事多いだろうに

平日はチケットの値段下げた方がいいんじゃないかな
神宮・京セラは仕事帰りに寄り易いから効果あると思うけど
他には内野自由席の範囲拡大とか。指定席はガラガラなのに自由席は埋まるって状況は良く見るからね

何にしても、無料券をばら撒くのは最悪。500円でも100円でもいいから購入してもらうことが大事。

>124
プロ野球選手は成功者っていうイメージが崩れたんじゃないか？
昔なら、１億もらって外車乗り回して六本木で遊んで芸能人と結婚ってのが成功者としてのイメージだったわけで

今は、そういうことやっても、ふーんそう、で終わっちゃうんじゃないか？

今の時代に合った成功者像みたいなことを選手たちが実行すればイメージ良くなると思うが
マスコミに出る限りイメージは大事だろ

今の時代に合った成功者像ってのはどんなんだろね。

こういう捏造が人々の反感をかうことを知らないみたいだな。

★スタンドはガラガラ…

　平日とはいえ、午前９時半の練習開始時にスタンドにファンは３０人ほどしかおらず、
ちょっぴりさみしいキャンプ初日となった。その後は増え、球団は観衆を１２００人と発表した

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200702/bt2007020209.html

練習開始時にスタンドにファンは３０人ほどしかおらず、球団は観衆を１２００人と発表した
練習開始時にスタンドにファンは３０人ほどしかおらず、球団は観衆を１２００人と発表した
練習開始時にスタンドにファンは３０人ほどしかおらず、球団は観衆を１２００人と発表した

>>127
今は価値観の多様化の時代だからなぁ。成功者像を定めづらい希ガス。

>>128
その後は増えって書いてあんじゃん

よく野球アンチがマスコミは野球ばっか取り上げて‥
とか愚痴ってるけど野球ファンからしても
松坂がメジャーいくときにやたら金のこととかまたメジャーか‥
みたいな感じを作ってる気がして嫌だ
サッカーの場合はＪリーグ人気がとか言わないのに

>>131
なんかフォーカスがずれてるよな結局
入り口がマイナスイメージだとファンは増えないよな
なまじライトな層に対してメッセージを発信してもその後が尻すぼみだし
野球そのもののよさを伝えきれてない気がするよ
これはメディアだけじゃなくて一番考えていかなくちゃいけないのが球団だと思うんだよね

と、いっても野球に興味ない奴からすれば野球の過剰報道がうざいだろうのも事実

甲子園のハンカチ王子の時もそう
野球ファンの自分もあんなにピッチャーの一球一球に
あんなくにずけになる凄い試合滅多にないのに
マスコミはハンカチがどうだの
野球の部分はほとんど報道してないのがムカつく

マスゴミは視聴率さえ取れれば何でもいいから。
野球の魅力なんて伝えなくていいと思ってるから
ハンカチ王子というアイドルに仕立て上げれば野球に関係なく視聴率取れるから。
この国のスポーツマスゴミは他の先進国より10年は遅れてる。

それでバカなマスコミに厳しいノムや落合を叩く辺り嫌な商売だよな

今からファンになるには、
コアなファンが多いせいで、初心者は雰囲気的に入り辛いと思う

まぁバカな既存マスゴミどもに変化を求めたってしょうがないし、無駄。
納豆然り事件が起きても説明責任は果たさないし責任も取らない。
マスゴミを監視するマスコミもないに等しいし、それで国家権力の介入は自由の侵害だとわめくし。

だからマスゴミはこのままでどうするかを考えんとならんと思うんですよ。

パ・リーグなんかは昔よりファン増えてるよね
なんとなくスター選手がセ・リーグよりパ・リーグに移った感はある

>>139
そうか？むしろ減った感がある
門田とか秋山とか星野伸みたいな個性派とかカズとか初様みたいな愛されキャラが減ったような

>>140
ライトな層にとってのじゃないか？ここ数年のパリーグの盛り上がりはすごいしな
でも去年のロッテ見てると優勝の勢いでついたその場だけのファンな気がする
今年の日ハムも観客動員数は減るだろうし、個性系はセパ限らず減ったと思う

写真＋インタビュー中心のプロ野球雑誌もあっていいように思う。
といっても、ａｉみたいなミーハーな感じじゃなくて、かっこいい雑誌がほしい気がする。
（でも、売れないだろうなあ）

プロレス的要素を盛り込めば解決するぞ
K1やPRIDEがそれで成功したろ
９回裏、１点ビハインド、二死満塁
ドームが突然暗転
どよめく観衆の中、突然爆発音と共に
バックスクリーンから代打清原登場
これでいいのだ

>>143
試合前と試合後にそういう演出はあっていいと思う。
試合中はちょっと邪魔。オールスターのいらない演出並にいらない。

>>142
渋いおっさんばかり集めた写真集とか楽しそうだなｗ
創刊号は特大前田ポスター

>>144
オールスターで審判目線の映像あったけどあれはよかった
試合中もうざくない程度なら演出あってもいいと思うな

クローザーの入場ビデオはもう少し気合入れて作るべきだと思うがなあ
どうせ練習投球で時間かかるんだし

審判にマイクを着けさせるべき。
監督コーチも抗議の時だけは音声拾えるようにしてほしい。

魅力ある選手が少なくなった
例えば試合後のヒーローインタビューでもすぐに帰っちゃう人も多いし。
森本みたいに寒いことなんかやれって言うわけじゃないが

前田のセクシー写真集でも出せばいちころなのにな…

>>148
賛成細かいプレーの抗議だと観客には何で抗議してるか分からんし
解説者もはっきり分かってない時多いしな。見に来てくれてるお客さんがおいてきぼりなんだよな

>>150
それはぜひ見たいｗファンにはたまらんな前田の格言も付いてたら迷わず買いだな
ただ一般のファンにうけるかは知らんｗｗｗ

　
　　　　　　　／￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　/　 　 　r‐'"￣￣"'iﾉ　　　　
　　　　 　 |　/　 　|　　　　　　 |　　　　解説者をイケメン揃いにする。
　 　 　 　 |　l　 ／.　 ⌒　 ⌒ﾉ　　　　　
　　　　 　 l,、 .（　　 (・ )　|(・ )　　　　　　
　　　　　　|irヽ」.　　　ノ　.|ヽ .〉　　　　 ☆　　これしか無いよねっ！
　　　　　　|ヽ_,ヽ　　　ィ　 |､./　　 _　／　　　
　　　　　　リ　　 　 ィ、｀'ｰ' |　　　|'）　　　　
　　　　　　 | . 　 　 　 ｀⌒´.|　　　|.」 ﾐ/　　　
　　　　　　 |　　　＼ 　　 　 |　　　i .|　　　　
　　　　　　 |―- ,,　.＼＿＿〉　　 |ヽ.三'、　
　　　　　　ﾉ―- ､｀''-､/　　　　　 |　｀',x |　
　 　 　 ／￣"''-､.＼ /＼　 　 　 .|　　.Y´　
　　　 / ￣ ｀ヽ　 ＼_＼ﾞ〈＼　 　 .i　　,ﾉ　　
　　　|　　　　　ヽ　　 く ＼'､ ヽ,　/＼ | 　　

>>150
「ﾑﾈﾘﾝとﾂﾖﾎﾟﾝのﾄﾞｯｷﾄﾞｷ写真集」とかなら一般人も食いつくかも

谷さんと谷嫁の写真集なら一般人も買うかも

初めて行ったプロの試合が、後楽園の巨人−広島だったなぁ
親子４人で

どっちが勝ったか覚えてないけど、
山本浩二のサインボール買ったのと
肌寒くてカップヌードル食べたのと
内野席に座ってたのに応援団と一緒にカープ応援したくて
弟と外野まで行ったのは記憶にある

子供の頃の思い出って大人になっても忘れないからな
カープの応援は足がきついなあれｗ

俺は５歳ごろ、初めて野球場行ったが退屈でしかたがなかったな
野球に興味なかったし、外野席の後ろの方で選手見れないしで寝てしまった。
今でも球場観戦は好きじゃない。
テレビで見た方がわかりやすくていいよ

パワプロ厨が考えるファンの増やし方












試合で活躍する
半端ない額を寄付する

フジテレビは反野球派と野球派でだいぶせめぎあってるような感じがあるな。ここは非常に苦しい。
まぁ他もだけど、フジは特にね。露骨に削ってるから。
もうテレビ頼ってる場合じゃないよ。球団も選手も、危機感持ってなさそうだけどなぁ…
マスコミ人間とファンの方がすごい危機感持ってると思うんだけど。

俺らの世代（28）のサッカー好きはかなりの確率でキャプテン翼を読んで
サッカー好きになってるから、漫画を使うのはかなりいいだろうな

後野球って組織がおかしくないか？
サッカーだとJ1とJ2で入れ替え戦があったりするけど野球って全くないじゃん

2軍のイースタンリーグとかはあるけどあれは完全に下部組織で成績がよければそのチーム
は一軍に。。。とか無いしね
どんなに弱くても金さえ払ってれば1軍ってのはようわからん

1部があって2部があって3部があって・・・・って感じのちゃんとしたピラミッド作れば
その人のレベルに応じて、例えば「俺は4部だけど一応野球のプロ」みたいな人も
生まれてくるよな？
そういうことをして間口を広めてもっと一般に野球を浸透させていった方がいいと思うが

今は節税対策＋宣伝広告のために1軍の選手だけにはアホみたいにお金かけます！みたいになってて
とても野球人口を伸ばそうとか地域貢献をやろうという気のある球団がいるとは思えない

>>151外野なんてホントに蚊帳の外だからね。
インプレー中は不謹慎だから細心の注意が必要だけど、
プレーが止まってから何かアクションがあれば即ＯＮ

サッカーみたいに一部、二部制にすると選手の獲得、移籍が自由競争化して
今以上に実力格差が広がると思う。

畑違いのサッカーから学ぶのも良いが、もっとお隣のMLBから良いところを学ぶべきじゃないかな。

良い案思いついた。

ファンて減ってるのか？
俺がリアルで感じるのは放送が少なくなったことくらいで、野球の話する友人はまったく減ってなくてよくわからん
パリーグ見ると良い感じに地域密着できてて前より良くなったんじゃないかとまで思ってしまう
小学生のときにキャプテン翼が大人気で、Jリーグ創設が中学のときだった
Jリーグ始まった年のほうがむしろ危機感を感じたなー
みんなサッカーの話題ばっかだった

>>42
防衛戦撤退戦の時期に新たに2万の大軍を投入する大統領もいるけどなｗ

>>164
テレビでも地上波でも巨人戦の「試合」の放送は減るが、
大リーグも絡めた「ストーブリーグ」の話題はすごく盛り上がってる。
サッカーが去年のワールドカップで結果出せなくてやや元気なくなってるってのも
あるが、野球の「話題」ってのはテレビ的にはおいしいものであり続けているように思える。
ＷＢＣと昨年の甲子園の盛り上がりの後押しもあって。

ただし、それが必ずしも巨人の話題ではないっていうところが、
東京を中心としたネットワーク局的には、やや戸惑い気味なところも見受けられる。
それと、だからといってキー局が野球の長い試合を地上波で生中継しようってことに
繋がってないのもつらいところ。

ストーブリーグやキャンプの話題はテレビ局も嬉々として流してくれるし、
やや年齢層高めなのかもわからんが、一般の話題にもそこそこ残ってるっぽい。
ただ、だからといって地上波での試合の生中継に力を再び入れようってことには
簡単にはならなそう。巨人がだめなら阪神なら・・・ってことにも簡単にはならんでしょ。
そこが難しいところ。

クライマックスシリーズとか日本代表の試合とかで、どれだけ一般の関心を
引きつけられるかどうか、今年はそんな勝負の年になりそう。

あと活字メディア的には、まだサッカー優位みたいだな。
サッカーにやや陰りが出てスポーツ系雑誌減ったりしてるみたいだけど、
コンビニの雑誌コーナーとか見ても、やっぱりサッカー優位な風景が続いてる。
ま、活字そのものというよりビジュアル的な魅力でばまだサッカー（海外含む）
優位が保たれてるってことなんかな？それとも野球評論家はＯＢ中心だから
自分で文章書ける人少ないが、サッカーとかにはそれより下の世代のスポーツ
ライター（むしろＯＢ以外が多い）がたくさんついているって違いも大きくて、
雑誌展開がしやすいとかそういうのもあんのかな？

ナゴヤドームに田代さやか

昔みたいに巨人戦が全試合地上波、しかもナイターで生放送されて
それが20%近く毎回取るって時代に戻るのは不可能。
プロ野球機構が放送局と協力するなりして地方をブロック的に分けて各々地元チームの試合を放送できる、
NHKのJリーグ中継ではたまにやってる手法だけど実現できないかな。

あと珍プレー好プレーが無くなったのは選手会の苦情による、とか聞くんだけど
事実なら随分もったいないことをしたよなって感じ

つーか地上波で野球やんなくていいし
全試合、衛星でやれよ

>>169
今やテレビ局が放送しておいしいのは、
一部の特別な試合を除けば、プロ野球の生の試合ではなく、
野球にまつわる面白情報だったり、喜怒哀楽が強く出る人事情報だったり。
オールスター中継なんかを見てても思うが、テレビ局が流したいのは、
試合そのものより（面白い一部の）選手の「キャラ」。
極端に言えば、プレーより喋りやバフォーマンスだったりするからな。

そういう意味からしても珍プレー好プレーは惜しいソフトだった。

ちなみにテレビ的に非常においしいソフトになっている
バレーボールやＦ１中継だって、生中継はしていない。
テレビ屋の演出によって、無駄な時間を極力配し、
チャンネルを回されないように、テンションの高い部分がより続くように
仕立てられてる。

ぞうそう、キャンプのニュースって、
生放送しなくていいし、コメントはいろいろ取れるし、
昔は長嶋監督、今は野村監督みたいに、キャラの立った人物の
面白コメントを効果的にとって流せるから、テレビとしては放送しやすそう。

そういうことでも、野球人気の継続に繋がっていくのなら
いいことだと思うけど、「野球の生試合」ってのとは、
あまりにも流される情報の質と（そういう意味での）密度が違うのが気になる。
本当は試合での「活躍」あっての選手のキャラとかだったりするんだが、
それはそういうキャラの見えるシーンだけ流しとけばいいんだろうからな。

>>160
球団を増やすどころか減らす発想しか持ってないからね。
要は自分達の露出度が下がるから嫌なんでしょ。

理想としてはやっぱりアメリカの型かな。将来的には四国や北信越などの
独立リーグとＮＰＢの二軍、現在のアマチュアが同じ土俵に上がって
マイナーリーグみたいな形式をとる方がいいかなぁ。

現実的な提案としては競技自体のスピードアップ化。
やたら間の大事さを強調する人がいるけど、ダラダラやってる最中の間に
価値なんか無い。もっと第三者が純粋に試合を楽しめるようにしてほしい

http://number.goo.ne.jp/others/column/20050420.html

むしろ増やせば面白くなるのにな。
たった12球団で1位になったからって「日本一」とか違和感ありまくりなのに。
まぁNPBの閉鎖性を考えると望み薄だね。

プロ野球チームを増やすってのはかなり難しいだろ

増やしたとしてもどうやって戦力を均等にするんだ？分配ドラフトなんかやってもメジャーみたいにはうまくいかないよ、あそこは合理主義だし日本は自分のチームで金掛けて育てた選手を簡単に手放したくないし言ってみりゃ楽天以下の球団が増えるだけだ

>>177
メジャーだって戦力均衡とはとても言えない状態

>>169
珍プレー好プレーには審判からもクレームが来たと聞いた

でも好プレーが放送されないのはもったいない話だと思うな
今やってるのはせいぜい日テレのスポーツえらい人大賞ぐらいだし

好プレーならスポーツ魂の光プレー大賞を忘れちゃいけないぜ

>>180
一昨年、オリックス平野の、サヨナラ負けのピンチを作った大阪ドームでのプレーが
大賞に選ばれたのは良かったな。

あのビッグプレー何度も見てたから去年の千葉マリンの壁への激突が余計に泣けた。

という具合に、あのコーナー、通向け色結構強いので、
野球人気につながってるかどうかという点では微妙。

珍好プレーで野球人気が上がるとは思えない今のテレビの視聴者の大半がおばさんだから。

>>180
うちの県じゃテレ東やってないんだ・・・

最近テレビの番組がまったくおもしろく感じないんだが

>>184
その
>まったくおもしろく感じない
最近のテレビ番組より巨人戦は視聴率が低い。

だから色々問題になってるんだけど
経営者は何にも危機感感じてない。あほすぎる。

549 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/02/06(火) 13:16:07 ID:zsldJWDU0
アメリカ合衆国人気スポーツランク（ＪＤsports調べ）

2003　�@アメフト�Aバスケ�B野球
2004　�@アメフト�Aバスケ�B野球
2005　�@アメフト�Aバスケ�BＵＦＣ
2006　�@アメフト�AＵＦＣ�Bバスケ

長嶋一茂が当たり前のように「ステロイドを使用していました」と暴露
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/27811.mpg

日本球界の薬物汚染　主力選手のほとんどが薬物使用
http://up.arelink.net/up50/src/are2448.mpg

またコピペ貼るのが仕事のアレが来たよ　

俺的には２ｃｈ野球板or実況chが珍プレー好プレーなんだけど

最近野球場に行ってないのだけど誰か教えて下さい。今試合開始と終了時に観客への挨拶ってしてるのかな？
ああいうのは大事だと思う。勿論入場料収入なんて割合としては小さいだろうが、
満員の球場がテレビで映れば新規の客も来る気になりそう

球団を増やすってのは決して非現実的な話でもないと思うけどね
Jリーグじゃ大分が人気クラブの１つにすらなってるけど、
野球でもそういう地方都市で人気球団を生み出せるならばいくらでも増やせる。
社会人クラブチームは激減してるんだからプロ球団が増えても良いよ

球団増やすって言っても厳しいだろ
上の奴らが猛反対するのは火を見るより明らかだし
なまじ１，２球団増やすくらいなら四国リーグとかのチームと
降格戦とかした方がおもしろそうだｗ

もはや死にスレだな。監視されてるからこう言うスレ立てては駄目だよ

１９８４年７月１５日産まれのコミュ↓
http://mixi.jp/view_community.pl?id=587691

足跡帳
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=13445849&owner_id=477856

>>191
チームを増やす
→1チームあたりの報道量が減る+不人気チームとの対戦が増える
広告価値の減少
→チームへの金の流れが悪くなる
と思うよ。
野球の人気が下がっているのは、単純に面白くないから。
機械のように同じ動作の繰り返しだからな。

社会人野球ってどうしたいんだろうな。
このままの形でいけるトコまでいくつもりなのか。

あげ

>>195
野球はおもしろいよ
ただ見せ方が下手すぎる

>>192
独立リーグとNPBの年俸の差が桁違いだから、昇格した途端に
球団運営が滅茶苦茶になって身売りするところとか出てきそうだな。

結局この手のスレは伸びないな。
野球ファンって球団の経営とかシビアな事を語る事が少ないよね。
だから再編板みたいな所が過疎ってるんだよ

いまは改革議論板だね

改革のための議論板ではなく
改革のための議論をするための議論板

応援を格好よくしてオタクを排除。

埼玉でいえば、西武と浦和が対照的。

浦和の応援がカッコイイ？
冗談言うなw

>>201
あー、改革議論板ね。
まああそこは視スレ板みたいなもんだから
必要なスレはこっちに立てればいいんだよ。
どうせ誰かに迷惑かけるわけでもないし

>>200
ファンが真剣に考えるなら、もっとましな野球界になってるだろｗ

メジャーリーグは去年の観客動員、収入とも史上最高だったよな。
30球団に球団数拡張したのが成功して選手の年俸も高く景気がいい。
日本も球団数増やすべきだろ。

日本はアメリカの人口の約半分だからというわけではないが、14〜16球団くらいには増やせるだろ。
なんせアメリカは大人気のアメフトが32球団もあって、野球と同じくらい人気のバスケも30球団あって
ライバルスポーツがたくさんあるのにMLBも30球団だぜ。

日本ではライバルスポーツは最近やっとサッカーが出てきたくらいなんだから増やそうと思えばいくらでも球団増やせるだろ。
メジャーみたいに複数の企業で球団をもたせるとかいくらでも方法はある。

それでも増やそうとしなかったのは、今いる球団のオーナー達が巨人戦放映権料などの既得権益を守るのに必死だったから。


巨人戦、巨人の価値が下がってきた今なら球団数拡張などの大改革もできるだろう。
メジャーリーグに選手吸い取られるだけじゃ未来がない。


ただバド・セリグみたいなリーダーシップ取れるコミッショナーが日本球界にいないんだよな・・・・。

>>1中田氏汁。

>>203
じゃあ、どこの応援がいいと思う？
実際に人を集める魅力がある？

って聞いても、結局は個人の主観だしな
良い悪いは別として、応援で人が集まるってことは、それを好む人が多いってことだし
何より人が集まってるってことは集客や収入という結果に繋がってる

サッカーの応援を真似ることが良いとは思わないけど、
旧態依然の古臭い応援してるところはいい加減変えるべきだとは思う
具体的に言うとオリックスやヤクルト。西武は変えようとしてる最中なので一応除外

応援団って球団とは別個だからなあ
変えようにも内部からじゃないときついよな

野球に興味がなかったというより嫌ってさえいた
うちの母親が野球好きになったのは
横浜のブラッグスであった
（ホームラン打ったとき、鼻の穴を膨らませながら一塁に向かうのがたまらなかったと）

３・４年前、夫婦で半日ドックに行ったとき
横浜の選手がメディカルチェックに来ていて、
一人一人名前を言いながらサインを頼んだらしい
金城、種田、吉見・・・合計７人
佐伯にはサインを断られ、それ以来アンチ佐伯
今は楽天の鉄平ファン。孫と同じ名前というだけだが

野球が好きになるきっかけは色々だわな

佐伯ｗｗｗｗ

サカ豚の類は別としても、いわゆるアンチ野球ってのはかなり増殖した印象あるな。
これには今まで大した興味なく邪魔としか思ってなかった層が
マスコミの野球人気下火報道が増えるにつれそういう発言がしやすくなったここ数年だと思う。
俺も他の板では大メジャーネタ以外は野球に触れないようにしてるし。これから肩身も狭くなるだろう。

地上波中継・延長がなくなってくるというのも、ここではプラスに働く面もあるかもしれない。
番組つぶれ、延長録画被害のアンチ野球はあまり気にしなくなるし
毎日やってればありがたみもないが、たまにやってれば見ようと思う浮遊層の戻りも期待できる。

と前向きに考えてもみるが、やはり存在としてはだいぶ小さくなるわな。
そして子供にとっての入り口はもうなくなる。

>>206
根來が協約改定作業しているらしいが、どう変えるんだろうな？
何をどう変えようとしているのかさっぱり伝わらないんだが。

・・・とおもったら一応報道はあったのね。
とりあえずコミッショナー権限は強化されそう。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200701/to20070123_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200701/to20070123_02.htm

テレビのキャンプ報道がだんだん巨人と清原（＋楽天田中）中心になってきたorz

球団増やす？どうやって、具体的かつ現実的に教えてほしい

>>216
試合数・選手の数・サラリーを減らしてコストを下げて、
地方都市でも運営しやすい形態へ移行する。
現実的じゃないかもなｗ

たぶんあと数年でやっていけない球団が出て来て
第二の再編が起きるんだろ。で、安易に縮小されていくのが怖い。

大メジャーネタ

中継の視聴率に関してはテレビ全体が視聴率が取れない時代になってきてるからそのことも一因としてあるけどね。
それでも今の虚塵は魅力ないし、もう集客でも阪神に抜かれてるから人気凋落してるんだろうけど。
ただ視聴率はプロ野球に限らずどの番組でもあげにくくなってきてる。
昔は20%台はそうハードルが高くなかったドラマ部門だって今じゃ20%越えするのは1クールに1つあるかどうかという感じだし、ネットやケーブルの普及で地上波は全体的に視聴率はもう出なくなってる。

うちらがじじいになった時野球やってないかもなもう

>>218
ごめん。我ながらよくわからんことを…
恥ずかしいからいじめないで。

巨人戦中継って6月くらいからは、2時間全体平均で視聴率が7%くらいになってるけど
2時間のうちちょいちょいでも野球見てる(触れてる)人間の数は結構なもんになるだろうから
これなくなるとやっぱきついな…野球オタはスカパーなりBSなりで見れても
何となくちらちらチェックする程度の人が触れる機会がなくなるんだもんな。
この層が結構重要で、そのうちたま〜に野球観に行くことも頭から消えていくだろうし。
潜在的アンチ野球の数が減る、くらいかいいことは…

2年ぐらいまえだったか巨人戦にトムクルーズが来てて、試合中にインタビューしてたんだわ
で、彼が日本のファンの熱気がどうのこう言ってて俺もほうほうって聞いてたら
突然CM。さらにCM開けにまた同じ質問
こういう配慮のなさというか、野球の魅力とは別のところでもTV放送では色々と損してるのではないかと思う
去年の日シでもやたら回の途中から再開したりとか
こういうことは放送権を買ってもらってる側としては文句言えんのだろうか
買った側としてもちゃんと放送する義務があると思うんだけど

アンチ野球が居る内が華だろ。巨人然りノリ然り

>>222
稲田さんお疲れ様です

>>221
今年視聴率が良かったとしてもそのままでいいんだろうか？
って感じはあるよね。要するにＮＰＢが関東の巨人戦の視聴率
に左右される構造でいいのだろうかと。

ただ地上派なんて無くていいよ、なんて全然思わない。
地上派のゴールデンで放送されるスポーツなんて限られてるし、
他のスポーツに比べれば贅沢すぎる扱いなんだから、
今のうちにやれる事はやっとかないと

>>222野球は面白いけど、野球中継はつまらないという典型だね。
現場は稲田みたいなケースはもちろん恥だと思ってる。
けど、消化しないといけないＣＭを編成と相談しながらしぶしぶ流してるのが現状。
メジャーみたいに、ＣＭ明けまで審判が待ったを出せるといいんだけどね

　　　　　　　　　　,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
　　　　　　　　　ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､
　　　　　　　　｛:::::ﾉ　　　　｀ ｀ゝ:::::::）
　　　　　　　　 ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
　　　　　　　　　( l ゝ　ﾟ　ﾉゝ　ﾟ　ﾉﾚｭ
　　　　　　　　　ヽi　 ￣(,､!,､)￣　ﾚ´
　　　　　　　　　　 ヽ　ト‐＝‐ｧ'　ﾉ　
　　　　　　　　　　　｝ヽ｀ﾆﾆ´_,,／i 　　　　
　　　　　　　　　 _,ﾉ＼　｀‐-‐´ ノ i､、
　　　　 ,.　-‐　´　　ヽ ＼　 ,／´_ﾉ　｀‐- ､
　　 ,／　　　ヽ ﾉ　　　V ヽ/　ﾚ´　　　　　　｀ヽ

はい、完璧過疎スレｗ
>>213
結局野球しかなかった、野球がナンバーワンだったのがフェイクだったということ。
>>217
それでも野球も含め日本五輪団体球技の生き残る道は
総ひらつ化しかない。ベルマーレソフト並みの待遇・環境・地位で謙虚でいること。
フットボールへの愛、フットボーラーへの敬意、フットボールクラブへの忠誠心。
そしてフットボールファミリーへの感謝の気持ちを持て。

>>219
それは確かにあるね。
地上波テレビの凋落。

それもキー局を中心とした構造の中で、日本全国がひとつのものに関心を持つ、というような
テレビの黄金時代は終わったのかもしれん。
ドラマの視聴率が思ったように伸びないのも、
紅白歌合戦の視聴率が伸びなくなったのも、
全国に12ある野球チームのうち、何故か巨人だけが全国的な支持を得るっていうのも、
みな同様に、テレビのそんな時代の産物だったんだろうな。

大義名分を得て時々編成される「日本代表」の存在だけは、
そんな中でも視聴率的にも怪物であり続ける可能性はあるが、
野球ではそれはまだ定着してるとは言い難い。

それでも、野球に日本代表という、大義名分ある「中心」がハッキリすればするほど、
「仮想」中心だった巨人の人気は一掃下がっていくのではないか。
現在は日本代表より、メジャー参戦している選手のうち目立っている数人が、
日本の「個人代表」として機能しているようだが、ＷＢＣ日本代表チームに
松井が参加しなかったことで、その地位も揺らぎ始めている。
どちらが正当な「日本代表なのか」と。

考えてみれば、巨人というチーム自体、
かつてメジャーリーグの選手たち日本に招くために、「日本代表チーム」として
結成された経緯があり、ソンナポメージは（読売主催の）日米野球なども利用して
かのうじて維持されてきた。
しかし、その仮想日本代表の巨人から選手個人が毎日アメリカの選手たちと
戦うために飛び出して言ったことで、その構図は完全に崩れ去った。

しかし、キー局中心の地上波テレビの時代の終焉、
巨人人気の崩壊は時代の必然。野球人気がそれらに依存していたのは
確かだから、影響は少なくないとは思うが、野球自体にはまだ可能性はあるはず。

>>228
長い！　３行でまとめろ！

ハイハイ、ごもっともです。
すんませんでした。

>>222
ＣＭ開けが回の途中になったりしてしまうのはテレ朝でも多いが、
あれは、ガンとお金を払ってくれる番組スポンサーがあまりつかないんで、
料金は少し安い15秒のスポットコマーシャルをたくさん詰め込んで、
少しでも元をとろうとしてるんだ、という話を読んだことある。
それにしても、放送再開したらすでにワンナウト・・・ってのはやめてほしいもんだ。

箱根駅伝とかでもＣＭ入れ過ぎて、放送ボロボロになってるようにも見えるけどね。

>>228
しかしメジャーイベンターとしてのメディアグループは存続する。
世界陸上も世界水泳もワールドカップバレーボールという五輪に繋がる重要大会も
日本のメディアなしではやっていけない、つまり
日本の企画運営能力を高く評価しているってことだ。

まあ野球がサヴァイヴする方法はサッカーの後追い、ロッチやハムファイターズがやってるか。
甲子園ですら行進曲が高校サッカー応援マネージャーの後追いだもんな。
あとはＷＢＣの「アメリカ横断ウルトラクイズ」化だろう。で、日本野球はＸリーグ化する。

読売日テレのクラブワールドカップと箱根駅伝・高校サッカーは
フジで言うＦ１、Ｋ−１（ＰＲＩＤＥ）春高ＷＧＰ＋フィギュア。
４年に１度イレギュラーのＷＢＣを精々ワールドカップバレーに近づけたら・・・だな

野球大好きだったんだが「野球は他のメジャースポーツに比べて自由度が低くて単純作業の繰り返し」って話に妙に納得してしまった
特に攻撃側が考えることが少ないんだよなぁ・・


おまいらはどう反論してる？

>>232
打撃側も考える事は多いだろ、試合状況や相手ピッチャーなどでも大きく変わるよ
見てる側からすればただ来た玉を打ってるようにしか見えないかもしれないけど
相手Pの得意な球も違えばリードする捕手も違う、チームが違えば守備も変わるし
例えば１点差ノーアウトランナー１塁ならバント、エンドラン、スチール補助、又は最低でも進塁打など
ベンチからのサインもあるが打者が考える事も多くある
走者が俊足ならストレートや外中心の配球だろうとか、非力ならバント警戒してるだろうとか
相手の攻め方や守備位置などによって打つ側も当然変わってくる
あえて守備側がその裏をかいて来る事もあるしそれが駆け引きってやつでしょ
でもそうゆう駆け引きって見てる側からすると分からない事も多いし単純作業に見えちゃうんでしょ
だったって事は今は大好きじゃないのかい？人がどう言おうと好きな物は好きでいいじゃない？
人には個人差あるし、オレは逆にラグビーとか何がおもしろいか分からんし知っても好きになれんと思う
合う合わないはあるから別に反論とかしなくてもいいんじゃね？
長文スマソ

>>233
長文サンクス

今でも野球好きは好きだよ
特にメジャーで活躍してる日本人とか応援するし、WBCの日本代表優勝はホント嬉しかったし

ただ改めて指摘されると、野球は考えることが少ないし単純作業が多いって話にガクっときてさ

例えばサッカーだと自分がボール持ったとき、何してもいいわけじゃん？

どの方向にパスしてもいいし、どの方向にドリブルしてもいい、もちろんシュート打ってもいいし

そのほぼ’完全なる自由’の中から、自分の持つ能力やら仲間の能力、相手の能力、それぞれの位置関係
、試合の状況を判断して行動するわけでしょ？

しかも自分のプレイひとつで状況がまた新たな局面に入ってまた判断し直すことが要求される

それに対して野球って基本的に思い切り振り回す　これ以外の場面って少なくない？

状況によってバントしたり右打ちしたり、、、投手との球種の読み合いとかあるとは思うんだけど
結局ほとんどの状況で「思い切り振る」ことになるよね

確かに
>>例えば１点差ノーアウトランナー１塁ならバント、エンドラン、スチール補助、又は最低でも進塁打など
>>ベンチからのサインもあるが打者が考える事も多くある

この状況で考えることはいくつもあるけどこの状況でも、守備側は相手がバントを使うチームか、盗塁するランナーなのか
進塁打を狙うタイプのバッターなのかぐらいでほぼ判断できると思わない？

それって「野球は単純作業のスポーツじゃないし思考能力が要求される！」と主張できるぐらい説得力があるとは思えないんだよね
（もちろんサッカー選手だってそれほど複雑に考えてプレーしてないのかもしれないし、下す判断が最適解であることの方が少ないとは思うんだけど）

あと打った後に考えることといったら走る方向は決まってるわけだからどこの塁まで走るかしかないじゃん？
なんかあんまり頭使わない単純作業と言われてもしょうがない要素あるよなぁ・・・と思ってさ

でも日本人は野球得意だし、世界に通用する数少ない団体競技の一つだから応援したい気持ちはもちろん
あるし、、、昔から見てきたから野球に馴染んでるし

好きは好きなんだけど「うーん・・」って感じ

で、他の野球ファンはそう言われたらどう反論するのかなって気になってさ

スポーツなんて実際やってる側からしたら単純作業の繰り返しだよ
サッカーでもアメフトでも意味もなく自分たちのゴールに突き進む人はおらんだろ
ボールをもらったらいろいろできることはあるけど、実際にやることってのはほとんど決まってる
パターンとでもいうか、幾つかある選択肢の中から選んでるだけでしょ

それに思考能力って大事か？たとえば体操の鉄棒、フィギュアスケートとか状況判断をそんなにしてるようには見えない
俺は両方したことないから知らんがもちろん細かい修正は常に加えてるだろうけど
やってる人達は十分魅力を感じてるんだろうし、だったら外野に何言われても別にかまわんでしょ

野球脳とサッカー脳、どっちが上かみたいな話になると、
ちょっと判定が難しくなるからなあ・・
「違うスポーツだから」って結論になりそうな気がするし

ただ、野球は単調な動きの連続だという話だが、
これに関してはその要素があるからこそ、上手い選手がある程度
「狙って」ファインプレーをすることができる部分はある気がする。
ファンも期待通りのプレーを見ることができる確率が高いというか。

>>225
日本シリーズですらスポンサーの集まりが悪かったらしく、
数を流す事で補ってたみたいだからある意味仕方無いんだよね。
あと八時・九時またぎで強引にＣＭ入れずにやるから、
その後どうしてもＣＭが長くなってたりしちゃう。

あとテレビ業界から再三試合時間の長さを何とかして欲しい、
と要望されてたんだけど、大して気に留めて無かったんだよな。
ここまで大きくなったのはテレビのおかげであったのに・・・
そこらへんのフットワークの悪さは野球機構の問題だろうけど。

ホントに過疎だなｗ

まあ常識的に考えてうちらが出来る事なんてないからな

野球は試合時間も決まってないし交代とかいろんな間があるから地上波生中継には向いてないな
パファンとしては現在パソコンで多くの試合が見れるだけでかなり嬉しいんだが

野球は硬式、軟式、小中高、問わず7回までにするべき。

特に甲子園の連投はどうかと思うな
あれで有望な投手が駄目になってく

しかしほんと、野球オタって人気低迷に関する危機感ない人ばっかだよね…
視聴率とか動員状況とか、心配するどころか球団同士の煽り用のネタ程度にしか考えてないような。
俺はそういうのチェックしまくってはびくびくしながらのここ数年なんだけどな…
言っとくけどサカ○じゃないぞ。アレは野球憎しで歪みまくった認識の世界観で暮らしてる連中だし
心配されるまでもなくアレが全くの論外状態だからな。

野球中継は、今度からスカパーでいいと思う。野球に興味ない人やみたくない人もいるんだし、国民の中には、見たい番組があるのに、野球のせいで潰れたなんてシャレにならんと思う、後、放送延長もそう。
それに今は、スカパーがあるんだし。

>>245
地上波で垂れ流しにするのって人気にかなり影響があると思うぞ？
サッカー日本代表もフィギュアもバレーも亀田も地上波で放送したり
ニュース・ワイドショーで触れられたり煽られたりしてるだろ？

単純に「テレビでよくみる」ってだけで本来人気はあがっていくんだよ。
単純接触効果のテレビ版かな。

>>242
野球も2時間ルールを適用したらいいんだよ。2時間経過した回で打ち切り。
時間稼ぎする香具師がいるだろうから、投手や打者の交代を1イニングごと
に制限つけてさ

テレビのためにラリーポイント制にしてつまらなくなったバレーの二の舞は勘弁