07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part22

ここは07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレです。

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 　　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らし、工作員は放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>900を踏んだ方、新スレ必ずお願いします。 くれぐれもお願いします。絶対にお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。

前スレ
07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part21
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1170217138/

>>1乙
ありがとね！

2

>>3
m9(^Д^)

優勝はオリックス

オリックス最強
大引新人王
セラフィニ涙の復活、デイビーとのツインタワー
平野最多勝
川越最優秀防御率
ラロッカ打点王
アレン首位打者
相川38HR多村とならび日本人最多本塁打
コリンズシーズン10退場のパ・記録
でまさかの一位クライマックスステージ進出。

>>6
清原にもなんかつけてやれよｗ

>>6
ノリ涙の復帰

あと日本シリーズで立ち尽くす清原

>>6
多村と並びってwww
鷹ヲタがシレ〜ッとアピールしてんじゃねーよw
体の具合考えたら38試合出れれば上出来だろ

>>10
いきなりそのネタかよ(笑)

まあ、前スレ埋まって合流するまでは
多少笑えるネタも保守的におｋだろう

アホらし
立てなきゃ良かったのに

前スレの一場にカツノリ専属捕手ってやつなんだが
あれは去年一場が二軍で落ちてた時に練習に毎日付き合って一番球受けてたのがカツノリだったからな
球を受けてるって事はそれだけ投捕間のコミュニケーションも取れてるって事だし（多分
それに後半戦は一場登板でも藤井がスタメンマスクが多くなったぞ
ちょいと藤井の評価低すぎな気がする、９月の楽天投手陣を支えた良い捕手だぞ

>>13
じゃあ来なけりゃいいよ

いちおつ

ハムって支配化選手数少なくね？

>>15
そんなこと言っちゃいけません。あなたが友達になってあげないと可哀想でしょ？

小笠原、陰でこっそりガッツ流…小久保と正反対
小笠原と入れ替わりソフトバンクに去っていった前主将の小久保とまったく逆の方式。
小久保はノックからボールに飛びつき全力プレーをアピール。
ファンには「面白い」と評判だが、
他球団からは「ソフトバンクの練習（小久保流）は“見せ練”みたいになってる。
あれもどうかと思う」と疑問の声も上がっていた。
昨年のキャンプで小久保は、打球の跳ね返りを左耳に当て鼓膜を裂傷し病院に行きながらも、
戻ってきてティー打撃を再開。しかし堀内政権下のあるコーチは
「あそこで戻ってきたら“さすが小久保”と評価が上がるのが分かっている。
でも、次の日は練習を早退していた。小久保というのは、そういう男」とバッサリ。
巨人ではアピールプレーの連続にまゆをひそめる関係者も多かった。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_02/s2007020210.html


雑魚雑魚から小久保はいい子ちゃんアピールしすぎとネタ投入

>>18

＞堀内政権下のあるコーチは…

いやあ、素晴らしいスタッフの方からのコメントの引用ですなｗ

ネタなんだから笑ってやらんとな

今年はオリックスに期待。去年が悪すぎたが、元々の力はAクラスのチームに匹敵する

ソフトＢニコースキーは掘り出し物
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20070203-150842.html
杉本投手コーチは「球筋がいい。場合によっては頭でもいけそう」と先発入りを示唆するほど。「幻惑投法」を武器に、
推定年俸５０００万円の格安助っ人左腕の挑戦が始まる。


広島が指名しようとしてたから案外活躍するかも

林恩宇
MAX150kmオーバーのストレート
王建民直伝のシュート
スライダー
チェンジアップ

左右の変化に落ちる球を備えた本格派
鴎の久保や竜の朝倉に似たタイプのピッチャー

　日本プロ野球組織（NPB）が今季から本格実施するドーピング（禁止薬物使用）検査に関し、
2日からキャンプ地で説明会が始まった。今季は公式戦以外のキャンプなども対象となり、
「競技外検査」も実施される。違反者は程度に応じて(1)けん責(2)10試合以下の公式戦出場停止
(3)1年以下の公式戦出場停止(4)無期限出場停止−の制裁が科される。
　禁止薬物に陽性反応を示した場合、コミッショナーや選手会関係者などで構成する
ドーピング特別委員会が報告を受け、当該選手の事情聴取を経て処分が決まる。
　プロ野球の薬物検査は昨年、制裁を科さない「啓蒙（けいもう）期間」として導入された。
長谷川一雄コミッショナー事務局長は「陽性反応はゼロではなかったが、
悪質なものではなかった」としている。
<<全文引用>>
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070202-00000175-jij-spo.html

＞「幻惑投法」を武器に
こんな外国人投手が去年もいたような…

>王建民直伝のシュート

王はシュート投げないよ
ツーシームじゃないの？

そもそもシュート投げるのは日本人くらいでしょ
ガイジンは握りでシュート回転つける
シンカーなんかの応用

シュートってかシンカーじゃね？
王はシンカーが凄いって聞いたことがある

シンカーが150k越えるらしいね

日本のシンカーとは違うからな

蒸し返して悪いが伊良部に
関してはスカパーで数年前に見た黒木の話が忘れられん

ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/020309.jpg
辛い時こそ笑顔が大事や、ネバーギブアップや

来たよう

日本ハムの島田チーム統轄本部長が
「本当に（野球が）やりたいのであれば、うちと言わずに他球団も含めて
何で売り込まないのでしょうね」と話し、中村紀洋内野手の姿勢に疑問を
呈した。

各球団で合意されているノリ拒否姿勢を破るには、ノリ自身の反省の言葉と
必死の売込みが必要らしいが、このままじゃノリを雇えない　あせり　から
今時、この発言になったようだね。

欲しくなけりゃ、いちいちコメントしなくても良いわけで・・・

ノリが入団しない場合の日本ハムは相当地盤沈下するね
今時、ノリに拘泥されているのは　日本ハムだけ　だ

両者とも「そっちから先に声かけてこい！」と強気態勢なのかｗ

プロ野球キャンプ情報。ただでさえスルーされる存在感の無い
檻の話題が出たと思ったら清原orコリンズ。他球団フアンは言うまでも無く
檻フアンでさえ「清原？どうでもええ」って思ってるんじゃないの？新人や
若手情報のほうが興味があるんだけど・・・。

売り込みって具体的にはどうするんだ？

みんなの前で素振り

>>37
日ハムキャンプに参加させてもらい、いきなりジャンパーを脱いだら
両乳首と背中にテープで貼った「2」の数字。
同じく両腕には「小笠原後継者」「侍魂後継者」でやる気をアピール
すれば認めてくれるかもよ。

新庄のお面かぶってパフォーマンスすれば

>>39
私達には　無理だな！！

>>36
若手とか見れた方が嬉しいけど、でも清原好きだし気にしないよ、俺は

檻
去った人
ノリ：359打席.232/.292/.409
谷：469打席.267/.316/.346
ブランボー：132打席.223/.280/.372
グラボースキー：108打席.146/.296/.326
ガルシア：325打席.249/.302/.412
早川：55打席.196/.260/.304

来た人
辻：96打席.239/.261/.318（通算.245/.275/.330）
ラロッカ：436打席.285/.372/.464（通算.307/.393/.573）
アレン：.314/.364/.496（３Ａ）

捕手：日高、的山、辻
　　昨年.240/.311/.286（通算.231/.292/.339）な日高が中心。
　　的山、辻等控えが充実している。全体でOPSは0.600前後か。
　前年比→
一三塁：北川、ラロッカ、塩崎、後藤
　　北川は安定してOPS0.750〜0.800を計算できる。
　　ラロッカは2004から、1.102→0.926→0.836とOPSが下がり続けていてリーグ移籍した３４歳。
　　過剰な期待はできないが、DHと交えて使えばOPS0.850は期待できる。
　　塩崎は過去三年のOPS推移が0.891→0.775→0.735で今年３４歳。あまり期待は出来ない。ノリと同程度か。
　前年比↑
二遊間：森山、水口、阿部、後藤、塩崎、大引
　　遊撃は阿部、後藤。打撃では後藤、守備では阿部がリード。OPS0.650〜0.700か。
　　二塁は二年目の森山に期待がかかる。森山は去年55打席で.356/.453/.378と打ったが
　　フルシーズンならOPS0.650で合格だろう。ルーキーの大引は層の厚い二遊間争いに食い込めるか。
　前年比→
外野：平野、下山、村松、大西、相川、アレン
　　ブランボー、ガルシア、グラボースキー、谷、早川の昨年の成績は合計1089打席で.242/.303/.365だった。
　　それに対し、通算で村松は.277/.337/.354、平野は.272/.330/.365、相川は.250/.295/.423、
　　大西は.258/.329/.396、下山は.274/.342/.492と打っている。
　　彼らが普通に打てば去年の外野陣と同程度は打てるだろう。
　　アレン次第では上積みも望める。谷や外人の放出は全く戦力低下につながっていないと言えそう。
　　守備面でも平野が一年働ければ去年と同等以上だろう。
　前年比→乃至↑
ＤＨ：清原、ラロッカ
　　清原は過去三年一度も.230以上の打率をのこしていないがOPSが0.750を下回ったこともない。
　　流石に４０歳になる今年は衰えるかもしれないが、ラロッカがいるので昨年よりポジションとしての打力は上がるだろう。
　前年比↑
ノリ、谷、ガルシア等主軸打者が退団したが、
チームに彼らと同等以上の打者が多いため戦力ダウンにはなっていない。昨年よりは攻撃力は上がりそう。
とはいえ、長打力不足でリーグ内の相対的な攻撃力は低い方だろう。シーズン中の助っ人獲得もあるかも。

恩宇の２０６三振に驚いた

>>44
その評価だと大幅戦力アップだな。
昨年揃って絶好調だった先発の4人（デイビー、川越、平野、吉井）が
今年も同じような数字を残すのは至難の技だと思うぞ。そこを若手の
台頭などで補えれば穴は埋まるどころか、さらに良くなるわけだが。

残留ながらｸﾞﾗﾎﾞｰｽｷは残留してますよ♪

絶好調っていうけど川越は普段どおりだしデイビーもこのぐらいの成績残すことはわかってたろ
平野はどうかな

平野は去年の後半戦みたいにならないと良いがな。
何か思うところがあったんだろうが西武相手に11点だか取られた時はその前に変えてやれよと思った。あれはやはりさすが中村マジックってとこなのか？

>>48
去年の川越はルーキーイヤー以来の好成績だな
デイビーはキャリアハイの数字

>>39
>>41
噴いたｗ

平野デイビー川越セラフィニ。
去年機能しなかった４本柱が機能すれば３位はありえる。
打つほうがうまくいけば、西武ロッテよりは上。
ハム次第で２位もある。
一番心配なんは中継ぎ抑え。加藤、香月は先発に回したほうが化けそう。
菊地原、高木、大久保が中継ぎ、最後に鴨志田、山口がハマれば面白そう。

>>52
かたはらいたい

前から思ってたんだけど
数字出した>>43-44みたいな分析って全体的に楽観的すぎやしないかい？
おそらく全球団前年比↑ってなりそうな勢いなんだが・・・

だからどんな分析だろうとシーズン前のこの時期では説得力０ですよ

>>54
大抵去年の良かった成績は据え置きだからね
選手がいなくなったチーム以外は上回る予想をしてしまうんじゃない？

けちつけるだけで何の見解も示さないよりはマシだろう。
それに戦力アップしても、勝てるかどうかは他の球団との兼ね合いもあるしな。

>>50
去年は投高打低だったじゃん

檻の光原はまだ投げられないのか？

オリの先発は悪くないぞ
先発防御率
鷹3.15
公3.43
猫3.52
檻3.77
鴎3.78
鷲4.64

松坂が抜ける西武より先発は良い気がする　

>>54
そりゃあ去年の成績以外に判断材料がないんだから当たり前だろ

光原は秋から投げてるよ
加藤はルーキーの時、先発になってからよく炎上してたような気がする
レオン監督の頃か・・・

オリの去年は
打線、悪すぎた
先発、予想以上の出来
中継ぎ、悪すぎた
抑え、悪すぎた

せ、セラフィニは…？

>>47
2007年】公示・故障者、引退、解雇、移籍情報 2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1168793532/
によるとグラボースキー解雇らしいけど。

檻は打線は昨年よりアップ、投手陣もリリーフ陣の復活に期待が持てるけど
昨年は４位の鴎と１２ゲーム差、３位の鷹とは２４ゲーム差。
どちらも今年戦力アップしてるから順位上昇は厳しそうだと思う。
先発がどうなるかわからないし。

>>54
昨年は投高打低だったので、今年はリーグ全体的に得点が増えるかなと思ってる。
昨年は新外国人軒並みハズレだったし今年はセから多村、小久保、ラロッカとか移籍してきし松坂もメジャーいっちゃったし。
打線は、前年比で熊↓猫→鷹↑鴎↑檻↑鷲→て感じかな。

少なくとも新人よりは計算できるよセラフィニ

>>59
光原って期待が大きいようだけどルーキーの昨年7勝したものの防御率5.12
だからな。檻打線を考えると、同じような防御率じゃ厳しい。同じ7勝で
同じような投球回数の鎌倉は防御率3.72。比べては鎌倉に失礼だが。

世良フィにって多村程度の期待値はあるでしょ？

オリはでも故障やら不調やらで去年燻った投手が大勢いるからなぁ
大久保、菊地原、萩原、香月などなど

セラフィニももうキャンプで投げ込みとかやってるな
本人が言うには体も問題なくて目標は16勝だそうだ

セラフィニがデイビーくらいやってくれれば。
光原よりはカネコ、小松のほうが期待できるが、光原は７勝した時確かにERAはうんこだったがテンポは良かったからちょい期待。
吉井がはじかれるくらいならマジ期待できそう。

オリは去年出来すぎだった先発陣がダウン、
どん底だった中継ぎ抑えがアップで、
投手全体として去年並のレベルに落ち着くとみる

>>65　だ、な　
http://www.npb.or.jp/players/2006pn_free.html

オリの先発陣は光原セラフィニの故障組の復帰、終盤で結果を出した中山と岸田、即戦力ルーキー小松と上がり目もありそうな感じ

金子も忘れないで下さい

檻打線はガルシア、中村の長距離砲が抜け、中距離打者のアレンとラロッカ
を補強して戦力↑になるの？

オリックスは新戦力"候補"は多いよな　結局候補のままだから弱いままだが

監督のさじ加減次第だよな、一流はいないけど1.5流はたくさんいるから

こう言っちゃあれだけど、仰木監督は似たような選手を扱うのがうまいんだよなぁ…

オリの監督頑固そうだな

楽天も虎視眈々と檻の尻尾を捕えにかかってるし、来期は下位争いも
見逃せないぞ！

昨年、札ドで、オリの中山見たよ。首位争意の最中で、勢いのあったハム相手で先発。
外野のすぐ近くの遠くの内野席から見ていたから、球筋まではちょっと確認できなかったけど、
ランナー出しても、点をやらない。ピンチでも、低めに球が行く。打てそで、打てない感じのいいピッチングしてた。

期待できる投手が出てきたなと感じたね。

川越→出来すぎてってよく言われるけど、身の丈にあったスタイルに転向してのことだから、ある意味得るべくして得た成績。
　　　　 不調期は、すぐにムキになる性格が災いして、制球の甘い150キロで無理に抑えようとしてたからなぁ･･･

D　B→元々実力はあった選手だし、あわよくば二桁って期待はあった。
　　　　 外人には珍しい粘り強さと、研究熱心な姿勢が生んだ二桁勝利かな。

平野→前半は確かに出来すぎだと思うけど、体調と実力が伴った結果でもあると思う。
　　　　 後半は前半の過労が影響して当然の結果に･･･負広氏ね。

吉井→正直あんまり期待してはいけないと思う、特に夏場は。
　　　　 投手陣の精神的支柱の役割を担って、その上で8勝もしてくれれば御の字。

ｻｰﾌ→あんだけ緊張感無くピザればシーズンで通用しないのは当然。
　　　　 体型を見る限り、今年はそこそこやってくれそう。

中山→典型的な1か0タイプだけど、調子が良い時の直球とカーブのコンビネーションは一級品だと思う。
　　　　 赤堀直伝のチェンジアップも生かして、2年目は三振をバシバシ取れる投手に成長して欲しい。

岸田→この一年で制球が大分良くなったし、最終戦でも、ウエスタン最終防御率の片鱗は十分に見せ付けられたと思う。
　　　　 キレは間違いなく一軍レベルだし、タイプ的には先発向きだから、ｻｰﾌ・中山・吉井あたりと枠を争えそう。

光原→ケガで丸一年を棒に振ったけど、夏頃から焦らず調整してたみたいだし、今年はそのフラストレーションをぶつけて欲しい。
　　　　 制球で勝負するタイプだけど、実はこの投手も割と1か0的な要素が強かったので、今年は安定感を身に付けて欲しい。

小松→久保−球速＋制球力ってイメージが強い。ウチでいうなら、(平野＋光原)÷2って感じかな。
　　　　 とりあえず起用すれば、地味ながら5〜10勝はしてくれそう。

以上、オリヲタによる今年の先発候補の展望。

ガトームソンピザったなｗｗｗ
こりゃだめだ
ヒヒヒ守銭奴め

え、そうなの？
だとすると去年のセラフィニといい複数年の外人はロクなもんじゃねーな
でもズレータは凄い絞れてるみたいでよくわからん

吉井って去年絶好調というわりには一昨年とあんまり成績変わらないな
デイビーは確かにキャリアハイだけど
広島時代から故障なければ今年に近い成績残せそうだったし
規定には足りてないけど防御率2点台2回もやってるぞ
広島ホームなのに

ズレータは正直去年は一昨年より太っていたが
今年は去年より絞れてるように見える

セラフィニは手術の影響でしょ
その状態が悪そうだったからロッテが放出したんじゃなかったっけ

55:代打名無し＠実況は実況板で :2007/02/04(日) 00:19:41 ID:hhZ7c/IF0 [sage]
一、大村
ニ、川崎
三、多村（小久保）
四、松中（松田）
五、小久保（多村）
六、アダム・柴原
七、本多・本間
八、江川
九、的場・山崎・領健・高谷

スポーツ魂で王監督インタビューで現時点での打順構想発表！
松中四番不動で前後に多村・小久保。大村・川崎の一、ニ番の５人は不動。
六番以降は入れ替えあり。
驚いたのは、王監督の中で松田の評価は松中の控えの位置らしい。

1〜5と捕手についてしか言ってなかったが

自分の贔屓のチームの選手は痩せて見えて、
それ以外のチームの選手は太って見えるというわけか

はぁ？

鷹にいた頃は、肘が痛いなんて
ズレータは言ったことなかったな
これも、ボビーとの仲がいいから
言えることなのだろう
何でも言えるってことだな

去年はワガママ言いたい放題でチームの雰囲気悪くしてたけどな。（ファースト以外守らない、ミーティング拒否など）
バレンタインとはうまくやれそうなのか？

まだわかるわけないでしょうが。
ただ、入団会見で守備位置や起用法についてはボスに従うと明言はした。

>>93
別に反論する訳じゃないけど、嫌われてたかどうかは直接選手に聞かないとわからない

ノリだってそう(逆に助けるコメント言った選手もいる)

ズレもバレンタインも頑固だからな
凄く仲良くなるか凄く仲が悪くなるかのどっちかっぽい

ソフトバンク・和田毅投手の必殺『ドリルミサイルレーザー』
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170487714/l50

芸スポで見つけた
相変わらず西スポって斜め上いくなｗ

ズレータってファースト以外守れんの？

一度だけレフトを守ったことがあったがひどかった

>>93が言ってるのはDH起用を嫌がったってことでしょ

外野やってたけど守れてはいなかったなｗ

セの本拠地の交流戦で困りそうだな　福浦かズレータかどちらかが外野守ることになりそう

>>83（笑）










>>83（笑）

>>102
首位打者とった翌年の伊集院との対談で、外野は嫌いって言ってたよ＞福浦
守備位置が遠いらしいw
イニング変わって守備に就くときに走って行かなきゃならないからだってw
ベンチに帰ってきて、バッターボックスに「スーハー」言いながら行くのがイヤだって言ったら、伊集院が爆笑してた。

おそらく交流戦のときは交代で休ませて基本DHになるんだろうね

>>97
和田はなんか面白記事が多いなｗ
弓道とかも挑戦したんだっけ

桑田の真似だな

大阪・USJ・スパイダーマン
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6597223886.jpg
※「世界No.1アトラクション」として、数々の賞を獲得している。

兵庫・神戸・異人館　その２
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6306015916.jpg

大阪国際空港・千里川土手　その１
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6668921218.jpg
※着陸コースの真下。頭上をかすめて飛ぶ飛行機は大迫力。関西では有名な飛行機見学ポイント。

大阪国際空港・千里川土手　その２
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4150765746.jpg

京都・金閣寺（世界遺産）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031229211640.jpg

大阪・梅田地下街
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

京都・西本願寺（世界遺産、浄土真宗本願寺派の本山）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041123194356.jpg

神戸・ハーバーランド・キャナルガーデン
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8357627314.jpg

関西風景画像
http://kansai.daynight.jp

谷って巨人に行ってから全く情報聞かないな。
やっぱ劣化した今となっては嫁の知名度しか残ってないからかな？
FAをちらつかせてオリックスのお山の大将やってた頃がなつかしい。

元々オリに知名度ある選手が皆無だからしょうがなく取り上げられてただけの話

>>110
それをいっちゃあーおしまいだぁ

>>85
要はデイビーのスペ体質が改善されたのかどうかが気になるってことだろう

新左腕・ニコースキー　“第５枠”も
ttp://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2007/02/03/03.html

スポニチを読むと、去年、ニコースキー獲得へは広島だけでなく
檻も獲得へ水面下で動いていたらしい

変則だからどの球団も目には留めてただろう。
だが問題なのは、獲ろうとしたが最終的には見送ったという点。
致命的な欠陥でもあるんじゃね？大して年俸高くもないんだし。

だから、檻ファンも含めて、何か情報あれば、分析できるじゃん
とりあえず、昨年の成績
＜2006年の成績＞ インディアンズ(AAA)
防御率 2.97　勝5 負 1Ｓ 4　試合58　回60.2 被安打57 被ＨＲ4 失点20 自責点20 四死球28 奪三振57

ロッテにいたミラーも広島のリストに・・・って話があったな
研究熱心で真面目な性格だったが、残念だ
もちろんブラウン監督推薦のダグラスを優先したってだけなんだろうけど

58試合で60回てことは中継ぎタイプか。
にしてはコントロールが悪いな。
日本の狭いストライクゾーンに対応できるか微妙。
吉武の代わりになれば御の字ってところだな。

檻の今期の成績は投手力の出来にかかってると思う。
谷、ガルシア、ノリらのout、ラロッカ、アレンらのinで打線は必ずしも
戦力upとは言いがたい。投手力は昨年好調の先発が多少成績を落としても
逆に不調だった中継ぎ、抑えの数人が調子を取り戻せば先発の負担も減らせる
ことができ±0以上は可能。先発ではルーキー小松や光原の復活、中継ぎでは
岸田への期待が大きいようだが、個人的には鴨志田、金子に注目している。
新戦力の鴨志田は現状の檻投手陣のレベルを考えると、いきなりストッパー
構想もありえないか？

>>115
これはニコースキーの成績だよね？

投げる球は良いが、コントロールに難ありって感じか。中継ぎタイプだろう。
実戦での投球を見ないと何とも言えんが…

60回で28個は確かに多いほうだがそれほど悲観する事もないでしょ。

> 王監督は「（高谷は）シュアな打撃をすると聞いている。２割８分から３割は打てる」と大絶賛。

>>121
つまり妄想な。そんなの張るなよ。荒らしたいのは分かったから。

それは妄想っていうより評価といわないか普通

シーズン始まれば分かるだろうよ(笑)

もう鷹だけ別スレ立ててやってくれ

またこの流れか・・・

王監督に喉から手が出るほどの逸材と言わしめただけはあるな

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/f-bb-tp1-20070204-151576.html
使える？

>>125
工作員だろ普通に…
それに戦力情報なんだからいいだろ別に
おまえが別スレでやれよ

楽天・ロッテ以外は明るい話題がないな

新人捕手はたいてい240が限度
阿部や古田でさえも

松田を見込んでバティスタ解雇した王の眼力舐めんな

公　　
　　　高い守備力と有能な左腕投手を擁する。
　　　西武が苦手　左打者の主力が多いホークスに強い

西武　
　　　　有能な右打者が多い　守備力は高くない　投手は右寄り
　　　　公に強かったが、ホークスとは互角の戦いか？

ホークス
　　　　主力の左打者が公投手陣に抑えつけられた。
　　　　
この辺が去年のポイントかな？
公対西武　公対ホークス　西武対ホークスがどうなるか？

去年の結果を見るとホークス対ロッテもキーポイントかな？

有能な左腕？？？

俺は2chでほとんどこのスレしかみないからよくわかる
SBを誉める人よりもアンチの方が確実に腐ってる(もちろん全ての人に当てはまる訳ではない)

オリ中山の投球には粘りを感じる！
あれは実戦経験積むほどいい投手になるな　うん

そうか？信者のほうも確実に腐ってると思うが

>>133
公は打線の中でソフトバンクに唯一滅法強かった小笠原が抜けるから微妙。
小笠原無しでの打率は軒並み2割6分以下で、鷹投手陣を打ててないからなぁ…。

>>135
便器乙

便器とか言ってる時点でおかしいよな。
ネチネチしてるし。

ガッツが抜けたら他の相性的に公が鷹に勝つのは相当苦しくなるだろう。
八木が相性のよさを維持できるか？公はここにかけるくらいか

そういうコメントが一番いらないんだけどな
グチるだけならROM

だから立てない方が良かったのに
ファン同士の持ち上げ合戦と煽りあいにしかならんじゃないか

>>138
だからこそ、ノリ獲得が急務なわけで・・
でもノリは売り込みに来ない

♪きっと君は来ない〜　
　ひとりだけのキャンプイン　ｳｵｳｦｦｦ
　サイレントグラウンド　フォーリーナイト♪

>>141
去年のこのカードは両チームともとにかく打てなかったからな
小笠原が一人打ちまくって公が優勢に運んだけど

>>143
ここを見なきゃいいじゃん

持ち上げ合戦とか煽り合いとかオタ批評とかいらない…
戦力を分析するためのスレだ！
っていってもまぁたいそうな分析じゃないけどｗ

鷹ヲタだが、鷹打線は公投手陣との相性は死ぬほど悪いからな。
八木とダルがそろって絶不調とかならない限りダメな気がする。
去年の渡辺みたいに。

>>123
＞シュアな打撃をすると聞いている。
人から聞いただけなんだから妄想、願望だろ。評価とは言えない。

>>137
痛いヲタは「人間が幼いんだな」と思いながらスルー
蔑称使うアンチは「人間が腐ってるんだな」と思いながらスルー

後半戦のハムは妙に審判が後押ししてビミョウな判定に助けられていたからなあ
大差つけられてた西武を逆転するシナリオがあったくさい

確かに公対鷹に関してはあまり対戦成績が変わらんような気も
公の主力左投手て八木と武田、あと誰がいたっけ？

ダルのレギュラーシーズンの対鷹の防御率が0.00なんだよな
小久保、多村の加入がどう影響を及ぼすか見ものだ

>>147
つーか、監督が２ストライクから
必ずヒットエンドランのサインを出すんだよ
それで相手投手は落ちる系のボールを投げ込んでくる
打者は凡退する

それで打者達が、「あのサインやめてください」とコーチに言って
コーチが直訴したんだが、「見逃しの三振するやつがいる
　見逃し三振よりイイ」と、頑固に拒否

それでコーチは選手に、「頼むからバットに当てるだけはしてくれ」と
泣きつく

で、相変らず同じパターンでやられ続ける
これが打てない原因のひとつらしい

パ全体で見ると去年対戦成績が極端だった、公に対するオリ・楽天がどこまで巻き返せるか
特に楽天の公への無抵抗状態でだいぶバランス狂ってたからね。
ノムさんは大して力の差は感じないのにわからん、って言ってたがｗ　
公相手だと確実に抑え込める投手がいないからなぁ

公鷹戦は投手戦または貧打戦が基本だったね
その中で小笠原が突出して成績残したから
公が勝ち越ししたように思う
その小笠原抜きだと厳しいかなと思う

>>151
ｱﾀﾞﾑもね　対左要員らし

今年のハム戦は先発よりハム中継ぎの出来次第で対戦成績が
全く変わってくるだろうな。鷹が相性が悪いチームは
毎年後ろ勝負で上に行かれるチームだから

>>151
忘れていたけど
打撃投手で金田が加入した　これも大きいと思われ

>>156
一昨年のオリックスを見ると一概にそうとは言い切れないところがあるな

いくらなんでも打撃投手はないだろ。
左の打撃投手なんてどこにでもいるよ。

監督の新人に対する評価は普通に戦力分析に必要なものだと思うんだが
俺は間違っているのだろうか？

>>158
一昨年のオリ中継ぎは鷹戦の相性が悪かったからな
まあ今年の鷹公戦はどうせ7回くらいまでもつれる試合が多いだろうし
中継ぎ勝負になるんじゃないかな。武田久の出来次第だと思う

>>151
元が0.00なら、鷹が強くなろうが弱くなろうが悪化すると思うがｗ

>>160
だから、実際に見て評価したなら必要だけど、高谷のは実際に見ての評価じゃないだろ

>>160
まあオープン戦まで待とうや。
この時期はヨイショが基本だから真に取ってたら全員新人王候補だ。

ダルの場合、鷹猫戦はいずれのホームもドーム球場ってのがでかいな。
つか、何であんなに屋外弱いんだ？
いくらなんでも打たれ過ぎだろ。

高校通算1.10なんだし、屋外に弱いってことはなさそうだけどな（松坂と同じくらい）

公対西武の対戦成績はどうなるかな？
ここも去年と変わらんような気もするが・・・

ただ、鷹と西武の対戦成績はかなり変わると思う。

>>165
偶然だと思うけど。分母が少ないデータは信用できん

松坂のいない西武は先発投手陣がふんばれるかが重要
西口もかつての安定感がなくなってきたし・・

とにかく今季は全球団が鷹包囲網敷いて表ローテぶつけていかないと、つまらないシーズンになるぞ

http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2007/02/04/01.html
他球団スコアラーの高谷に対する評価

>>170
心配しなくても元々パはつまらん

松坂が抜けたのがどれだけ影響出るかだよな
対公 35IP 1.03 4試合　4勝 0敗
対鷹 25IP 1.13 3試合　2勝 1敗
対鴎46.1IP 2.72 7試合　3勝 3敗
対檻 25IP 3.60 4試合　2勝 0敗
対鷲 7IP 1.29 1試合　1勝 0敗

鷲ヲタだけどつまらないペナントになろうが、観客動員はこれ以上減りそうもないしｗ
対檻に集中して最下位脱出だけ考えてくれりゃいいよ

まあそんな単純にはいかないものだけどね

>>172
なんで態々パリーグ見てるんだ？

>>173
ほんといい投手だよな
今年は檻の戦力がいい意味で読めないんで
なかなか波乱のシーズンになりそう

公は鷹には少し苦しくなるかもしれないが>>173見ると難攻不落松坂が抜ける分
ある程度はトントンにできるかな…
楽天・オリへの強さをどの程度維持できるかがカギか。

>>176
タイタイ？

タイタイターイ♪（タイタイターイ♪）
タイタイターイ♪（タイタイターイ♪）
今日はめでーたいー♪

http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/f-hf-tp0-20070204-151581.html
ハムの投手陣って予想以上に疲労が残っているみたいだね。
かなりやばくないかな？

反対に、ロッテは防御率が改善しそう。（去年は優勝による疲労だと思う）

疲労、疲労があるとき、あっあー、それが今ぁ〜

ロッテはコバヒロ、小野が好調　清水はいつも通り　渡辺、久保が不振だった　今年はどうなるかな

西武先発陣
とりあえず西口、涌井は確定として
帆足　まだ肩の状態が７割くらいらしいが戻ってくれば確実に戦力になる
松永　昨年後半に台頭。プレーオフでも先発するなど首脳陣の評価も高い
ジョンソン、岸　ＯＰ戦を見ないことには分からないがかなりのポテンシャルを持っていそう
グラマン、ギッセル　昨年ある程度の実績を残した。
　　　　　　　　　　秋季キャンプ参加や外国人枠競争激化で奮起が期待される
宮越　一昨年後半のチーム救世主。昨年はコントロールを乱し不調に終わるも今年は期待
山崎　一年目に３勝もここ２年は不調。が昨年のハワイウィンターリーグでかなりの好成績を残し
　　　評価上昇中
おおぬま　せんぱつではそこそこやるとのいけんも(。∀ ﾟ)

ロッテは去年合計７７イニング（６先発）で防御率5.38だったバーンとミラーがぬけた。
代わりに入るのが去年開幕出遅れたコバヒロ、成瀬、中継ぎでは神田、内あたり。
投手陣の上がり目は結構あると思う。

>>183
西口９勝９敗
涌井１２勝８敗
この二人は当確でしょ。というか、やってくれなきゃどうにもならない。
あとは新外人のジョンソンは確定か。
ほかは競争と。打線が奮起して打ち勝っていけるかどうかって案配ですな。
松坂が先発した２５試合分を誰かが先発しなきゃならないんだから、他の投手にとってはチャンスだろね。
岸ってのはいい年に入団したものだ。運がいい。

>>185
運がいいのかはまだわからんよ。
素材型なら下で鍛えられる余裕があったほうがいいわけだし。
岸が即戦力バリバリならもちろんあなたが正しい。

西武は松坂が投げてたイニングを埋めるだけでも大変だよな。
帆足が完全復活してくれたら助かるんだけどね。
案外総帥が先発として頭角を現したりして・・・

松坂完投も多かったしその分中継ぎも厚くしなくちゃいけないんじゃないの?

大沼はマジでそろそろ活躍してもいいだろう…
なぜいい時の投球が続かないんだ

>>186
１軍で投げられるチャンスは確実に増えたってことさ。
チャンスは多ければ多いほどいいじゃん。
チャンスを掴めるかどうかは、本人次第だけどね。

リリーフは小野寺、山岸、星野、三井、石井貴が基本メンバー
あとは先発から漏れた投手や即戦力として取った山本淳と岩崎かな
岩崎はサイドトルネード投法の変則型だから面白いかもしれん
２年目の山本歩と西川にも多少期待

実績のないピッチャーばかりに期待せざるを得ないっていう時点で
いかに西武の投手陣が苦しいかわかるな
涌井も実質1年目だったし去年なみの成績を残せるかどうか。西口も高齢
帆足は復活したところで4点台のピッチャーだし
やはり松坂の穴は相当大きいだろ

西武のリリーフ陣もどっちの目が出るかわからんな…
下手すると連鎖崩壊の可能性も、結構高そう
ベテランがしっかりしないと

実績のあるピッチャーばかりなのってSBの先発ぐらいなもんだろう

>>191
去年の三井が本物かどうだかでかなり変わりそうだな

ロッテ

ジョンソンは向こうでの実績と、その西武球団も調べて高年俸だしてるんだろうから、そこそこやるんじゃないの。
不安は、糖尿病もちってところ。真夏のグッドウィルドームは辛そうだ。フルシーズンは働けないかも。

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20070204/20070204_002.shtml

高谷評価高いな。

地方紙とはいえベタ褒めじゃないか
打てる捕手が入ったら下位打線にも■がなくなってしまうな

新人捕手は評判どおりには活躍しない
炭谷がこけたみたいにダメに決まっている

http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=116595
去年のJJの成績がこれなんだが本当に調べたのかっていうくらいの成績だな
あまり調査する時間もなかったし行き当たりばったりなきもするんだよな

>>197
インスリンを投与する器具をつけながら投げれば問題ないらしい
一昨年２００イニング以上投げてるしスタミナはあるんじゃないだろうか

ジェイソン・ジョンソンと岸は１０勝するから問題ないとして、中継ぎが問題だな

去年が酷すぎたからだれ入っても去年以下はないだろう

WBCで糖尿病の選手が薬物チェックに引っかかってなかったっけ？
禁止薬物に入らんの？＜インスリン

>>200
何で決めつけるのかね。それに高卒の炭谷と一緒にすんなよ

>>205
パリーグからすでに許可を得ているとどっかに書いてあった

ｽﾏｿ甲状腺だった

>>200
去年が高卒１年目のキャッチャー捕まえて偉いヒドい言い草だな。

>>184 渡辺と久保が悪かったとは言え、先発防御率が悪すぎると思っていたんだ。

　そ　い　つ　ら　か　

>>201
園様会入り寸前だな。
与四球率は悪くないけど奪三振、被打率、被本塁打率どれも平凡以下。向こうでは球威不足か？
２Ｍ近い長身だし日本ではそこそこやるかもれない。
試合を作れれば西武打線の援護がもらえるし。

ただ、こいつや他の投手が去年松坂の投げたイニングを防御率４点前後で投げても
チーム失点は４０〜５０点ぐらい増えるんだよな

JJは何がとりえで獲ったんだろう
高い金出して獲ったからには何かがあるはずだが…

松坂が居ようが居まいが先発足りなかったんだし、獲得自体は良いんじゃね？

115イニングで被安打160で奪三振54だからとりあえずバットには当てられるようだな
西武の内野考えれば奪三振率重視したほうが良かった気がするんだけどね

西武の外国人ってカブレラ リーファ グラマン ギッセル 許 JJだろ？
２人出られないけど誰になりそう？

>>178
亀だが、
公は西口にも分は悪い。
対右を得意にしているグリンがどうなるかだな。

公の対鷹では、左の軟投派を好物にしている多村がポイントって気がする。

＞115イニングで被安打160

ちょｗ
これは酷すぎないか？

ＪＪ・グラマン・ギッセルのトリプルタワーが一軍でみたい

>>215
カブ、ＪＪ以外は調子次第じゃないかなぁ
許が一番不利だとは思うけどだいぶ球威戻ってきてるし

ってか去年のスレ見てきたが今より全然酷いなｗ

>>212
高いよなぁ。契約金５０００万、年俸３億＋出来高だもん。
日本人だったら、斉藤和巳とか川上級だ。
最低でも二ケタは勝たなきゃ、どうにもシャレになんね。

鷹ファンからしたら複数年契約じゃないだけマシだ
カラスコで痛い目に遭ったからな

>>210　3勝12敗6.10って・・

>>201だった　orz

>>219
まぁカブレラはまず間違いないわな。JJは知らんけど。後は調子次第ですか。
野手1人投手3人という構成になることの方が多そうですな

>>152
酷い作戦だ・・・

許って球威が戻ってあの程度なの？それじゃもう厳しいのでは。
台湾代表にもまるで呼ばれないところ見ると楽天の台湾コンビ以下っぽいし。

恩宇が所属してた台湾チームの監督が張よりは活躍するでしょう
みたいなことをマスコミに言ってた気がする

>>227
郭泰源って書けばいいのに。

張も許も精神的に脆かったのがああなっちゃった原因だからな
許は肩痛もあったけど

張はむしろ図太かったのでは

あまりにも長期契約だったから弛んだんじゃないのか？

これ読めば分かる＞張
http://plaza.rakuten.co.jp/momi051/diary/200610030001/

張はお腹が弛んでいたような

コーチに投球フォームを変えられて投げるのが怖くなって
マウンドに登りたくなくなってしまったのか
誰だよそのコーチ
日本のコーチは無能者ばかりか

精神面が課題の選手ってどこにでもいるんだな。
プロってもっとメンタルが強い選手ばかりだと思ってた。

>>234
日本の一部の投手コーチは、荒れ球が持ち味の投手にまでフォーム弄って制球力を無理矢理持たせようとするんだよな。
運悪くそれに当たっちゃったんだな、きっと。
各々投手自身に特徴があって、それを活かす投球をさせればいいのにさ。
速球投手に制球力が付いて、代わりに球速と球威が落ちたなんて話はザラだしな。
投手自身がスタイル変更を求めているならともかくさ。

微妙だけどな。
変えて良くなった投手も腐るほどいるし、変えずに埋もれていった投手もまたしかり。
一方からの言い分だけで判断してもなあ。
台湾や韓国などに比べて日本のコーチが劣るとは思えないな。

>>235
俺も昔はそう思ってたんだけど
むしろ一般社会人よりもメンタルが弱いような気がしてきた

一般社会人より求められるレベルが高いだけ。

台湾や韓国のコーチは全く知らん。
でも、メジャーのコーチはフォームを基本的に本人の自主性に任せるからな。
それが最良とは思わんよ。確かに弄られて上手くいった人だって多い。
ただ、フォームが気に食わないからと、頭ごなしに変えさせる奴には賛同出来ない。
そいつの人生かかってんのに、弄って上手くいかなかったらポイってんじゃ酷すぎる。
それなら、本人の好きなように投げさせろって話だ。
あくまで、一部のコーチに限っての事ね。

メジャーはアドバイスを求められたら口を出すスタンスだっけ。

>>235>>238
億単位の年俸をもらうか、無一文になるかの世界だよ。
それまでの世界でトップアスリートだった選手でも、
NPBに入るともっとすごい選手がいる世界。
初めて挫折を味わう選手だっているんじゃない？

確かにプロ入りする選手の多くはそれまでの選手人生が順風満帆だった選手に多いからな。
例外もいるが、大きな挫折を経験した選手はやはり少ないだろう。

しかし、松坂って過大評価されてるよな。
去年がキャリアハイの成績でWBCも含めて一昨年までの成績見たら去年は出来すぎだだった。
元々、自分＞＞＞＞＞チームの考えの持ち主の自己中、ナルシストの選手で
肩や肘に違和感があるのに申告せず途中降板して、あとの投手に迷惑かけたり完投したがりで、その結果
肩や肘に違和感が出てローテとばしたり、清原や中村、松中の勝負では馬鹿みたいに直球勝負して本塁打打たれて
チームは負け何回コイツのチンケなプライドやらでライオンズの足を引っ張ってきたことか。
ただ、６０億落としてくれて、やっと役に立ったという感じ。

何となく一行目で読むのをやめた

特に高校生から入ってきた選手は頭と精神面は取ってみるまでわからないと
スカウトが言ってたと何かの記事で見た記憶がある

ありがとう松坂選手
まで読んだ

松坂のクジ外してたらどんなチームになっていたか
考えただけでも恐ろしい・・・

やっと役に立ったという感じ。
まで読んだ

【楽天】前西武の高波がテスト生で合流
楽天の春季キャンプに４日、昨季西武を戦力外となっていた高波文一外野手がテスト生として合流した。
今月６日までの第２クールで１軍の練習に参加し、入団の合否が下される予定だ。
通算47盗塁の俊足は、阪神在籍時代に当時の野村監督から「Ｆ１セブン」の１人に任命された。
高波は「足でもどんどんアピールします」と意気込んだ。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/f-bb-tp1-20070204-151576.html


戦力分析にはあまり関係ないだろうけど、高波の楽天入りほぼ決定

そんな我侭な投手に通算防御率２点台を取らせるんだから、NPBの責任は大きい

>>234
渡辺久信か石井丈裕じゃないの

>>249
全部読んだんじゃねーかｗ

大沼は中継ぎだと壊滅的に悪すぎて、先発の方がマシって程度だしな。安封経験あるし、

高波って足はそこそこ速いけど全く打てないイメージしかないな

パ・リーグ選抜オーダー

１（二）西岡
２（遊）川崎
３（三）フェルナンデス
４（左）松中
５（一）カブレラ
６（指）ズレータ
７（右）多村
８（中）稲葉
９（捕）里崎

パの最強オーダー

>>255
出場試合は少ないが、通産打率が２割前半で、ＮＲも少ないし、完全代走守備固め要員

主力の怪我が少ないチームが上位、さらには優勝するから予想が難しい
2006年ではWBCも絡むが、
公　：　金村（１ヶ月）
猫　：　カブレラ（１０日）中島（１ヶ月）細川（２週間）
鷹　：　川崎（３週間）柴原（ちょこちょこ）新垣（１ヶ月）
鴎　：　福浦（１ヶ月）西岡（３週間）小林宏（１ヶ月）
檻　：　中村（２ヶ月）平野（５ヶ月）セラフィニ（ほぼ１年）川越（２週間）
鷲は誰が主力かよく分からん
竜　：　荒木（１ヵ月半）福留（１週間）
虎　：　今岡（４ヶ月）藤川（１０日）安藤（２週間）久保田（５ヶ月）
燕　：　宮本（３ヶ月）ラロッカ（２ヶ月）川島（４ヶ月）石井弘（ほぼ１年）五十嵐（３ヶ月）
兎　：　上原（１ヵ月半）工藤（１年）高橋（２ヶ月）阿部（１０日）木佐貫（１年）仁志（４ヶ月）
鯉　：　黒田（１ヵ月半）栗原（１ヶ月半）ベイル（３ヶ月）ダグラス（３ヶ月）緒方（３ヶ月）梵（１ヶ月）
星　：　多村（４ヶ月）鈴木（４ヶ月）佐伯（４ヶ月）吉村（１ヶ月）古木（２週間）

主力の怪我がそのまま順位に直結してる

巨人に小久保もか。
リスト漏れはあるから傾向だけ感じてくれ。

ＪＪはグーリンみたいなタイプ？
じゃないとその被安打数は危険だ・・・

>>258
鷲ファンだが笑った、そして泣いた
怪我で離脱した主力は岩隈（ほぼ1年）、礒部（3ヶ月）、インチェ（ほぼ1年）ってところかな
あとフェルや山崎にも小さい怪我があった

>>258
久保田5ヶ月って、いなかったの6月末から8月半ばまでじゃないか？

>>262
８月にも１ヶ月抹消されてるから計３ヶ月だな。ｽﾏｿ。

WBCに選ばれるとろくなことがないのかもｗ

【日本ハム】武田勝が腰痛で別メニュー
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/f-bb-tp1-20070204-151579.html

檻は阿部真(2ヶ月)　後藤(2週間)　北川(2ヶ月)　清原(結構)もいるぞ
パッと思い出しただけで

主力なら北川、阿部真、吉井、菊地原も故障してたな
一応、谷、清原、ガルシアあたりもか

杉内・川崎・西岡・里崎・藤田は調整失敗したっぽいし
上原・黒田・石井弘・多村は大きな故障したし、
ほとんどの選出メンバーが小さな怪我はしてる。
無傷だったと言い切れるのは和田と松坂と新井と井口とイチローと金城と小笠原くらいか。
松中も一応無傷か？
和田や松坂はやっぱ頑丈だよなあ。

井口は選ばれて無いだろ

井口は辞退したんだっけか

それ見ると贔屓チームから選出されたくないなｗ

>>258
ベニーが抜けてる。
しかも福浦と全く同時に抜けたから、夏以降打線が死んだ。

ベニー福浦抜きのロッテ打線・・・(´･ω･`)

西武の編成って頭逝ってるのか？
どう考えても
ガトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糖尿病

ガトーのが断然安いし

堀ががんがってた記憶がある

ベニーと福浦が居ない鴎打線なんて、
クリープしか入っていないコーヒーのようだ

ワトソンががんがってたぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

外国人の推定年俸なんか当てにならん

>>276
クリープだけもアリだなと思った

>>274
25年連続Aクラスの西武の編成＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前

JJって一応350万ドルの提示を向こうで受けてるからな
３億ならまあ妥当のような気がする。
SBは向こうで30万ドルのカラスコに２億出してるし・・・
そのほうがよっぽど逝ってると思われ

>>266
大西・森山・金子・光原・ユウキ・大久保‥‥‥
怪我人出すぎて、呪われてるんじゃないかと思ったよ。
この辺も負広たる所以かな。

鷹の去年までの海外担当は逝ってたな、ワイロでもとってたんじゃねーか？
そいつクビになったから今年分からはどーだろな？？
>>268
松中はケツにガス壊疽ってのができて全然打てんようなったけど、出場だけしてたんだ

西武の外人Ｐは許さんが一番まともな球投げてたけど、あの人走者出すと人変わっちゃうからな
ギッセルとグラマンは厳しいと思うぞ、まぁがんがれ

>>258
建山1ヶ月、武田勝1.5ヶ月、リー6月以降、坪井、木元

外野は新庄ひちょり稲葉といたから坪井は怪我してもしなくても同じだったような気がする
勝さんは良い休養になってかえって良かったんじゃないか？

怪我人が目茶多かったのはオリックス。
割と多かったのが西武とロッテ。
まあ普通だったのが日ハムとソフトバンク。

金村って怪我したっけ？

ageてしまった・・・吊ってくる・・orz

>>287
つ【ズレータ】

>>285
勝の離脱によって不安定なディアスを落とせなくなった。
それでもどうにもならなくて、やっと替わりに上げたのがルーキーの木下。
痛いのは間違いないと思う。

他球団に比べて致命的な怪我人は少ないと思うけどね。

大隣が初のブルペン入り
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070204044.html

とりあえず肩は問題ないようだ。

確かにハムは怪我少なかったなー、特に野手陣は。
金村と、あとは武田勝の骨折があったな。

優勝するときってそんなもんよ

日ハムも6月末まで5割だったんだよな
そのとき首位だったのがロッテ

ハムはそこから11連勝して一気に浮上した

オリックスは交流戦と日ハムに極端に負けすぎた…

ベニーと福浦が抜けてから5連敗して一気に貯金吐き出してるな
もしかするとベニー福浦の離脱は大きかったのかもしれん

>>294
そうそう、開幕直後はハムも首位に立ったりして割と健闘してたんだが、
交流戦終える頃にはロッテが首位でハムは5割に落ちて、
あれで誰もがロッテ、鷹、西武の三つ巴だと思ったよなー。

>>296
もしかしてじゃなくて、普通に大きかった
チャンスで打てる数少ない選手が揃って抜けたんだから…

ソフトバンクは王が離脱してるなw

>>296
福浦は抜けてないよ

>>300
福浦は毎年確実に抜けている

http://sports.infoseek.co.jp/eagles/news/2007/02/04/20070204-2-34625.html
＞感覚的にボール１個分かな。まだ始まったばかりだから、
＞審判も安定していないが、投手に有利になることは間違いない。バッターには厳しくなる

来年も投高打低かな

>>255
つ【森谷】

キャラかぶってるのに・・・。

林恩宇って何て読むの・・・(´･ω･｀)？
ハヤシ・・・じゃあないよね・・・リン？

>>304
LIN EN-YU
ENはエンとオンの間
YUはユの口の形でイーと発音

恩宇は見たことないがようつべ見る限りでは防御率5傑には入ってくると思う

>>305
難しいｗｗ

林恩宇は台湾プロ出身投手が全然ダメなのと、去年のインターコンチネンタル杯でリリーフで出たとき、日本の40歳近いアマのオッサンにいきなり決勝ホームラン打たれて負けたからあんまり信用してない

日本語読みでリン・オン・ウって呼んでいいんじゃないの

林って去年の台湾での成績が17勝だっけ？
元広島のレイボーンも17勝くらいしたらしいが、台湾での17勝って信頼に足る数字なのか？

他の新外国人と同じで、やってみなけりゃわからないに決まってる。

ロッテのウ・スヨも17勝だったような

>>310
台湾リーグ最多勝(合併以降)
2003 横田久則(元ロッテ) 16勝
2004 ハースト(元ヤクルト) 17勝
2005 ピコタ(元韓国) 16勝
2006 林恩宇(楽天) 17勝
(レイボーンはシーズン途中からの出場で16勝)

合う合わないがあるんじゃないの？

日本に対応できず台湾でブレイク的な

まあシダックスで3点台だった武田勝がパで2点の防御率を出すんだから、アテにはならん罠
社会人野球よりはさすがにNPBのほうがレベルが高いんだし

…で、酷使の結果がぎっくり腰か
オフの身体のケアは重要なのに

シーズン前半は武田勝を壊す気満々って起用だったからなあ

それ久のほうじゃね？

>>318
それなら意味が通じる。

>>302
でも、だ。
シーズン前半はそのとおりかもしれないが
中盤以降徐々に狭くなって、結局は昨年と同じになるんじゃね？

ｵﾚは審判どもの言葉は信じない

昨年終盤の千葉ロッテは強かった。
優勝のかかった北海道ハム、福岡ｿﾌﾊﾞﾝを立て続けに食った。
ありゃ、正に王者の強さだった。
今年も西武を含めた四つ巴を制したパの覇者が日本一、アジア一でほぼ間違いない。

…で、日照り＋猛暑の豪州キャンプはうまくいってるの？

なんのギャグだ。

今でも四つ巴と言ってるのがすごい

帳尻の強さを自嘲してるレスにマジレスすんなよ＾＾；

上位いじめを自慢するってことは
野村監督の弱者の勝利法につながるな

おまいらたまには楽天の話もしてください＞＜

ちょっと前まで楽天の話だったのに


どれだけ欲求不（ｒｙ

今、ＮＨＫで田中インタビューしてるから
それでガマンしとけよ

ロッテ情報はズレータの「がんばります」コメントだけだった

じゃあ唐突にロッテ打線

去った人
パスクチ：238打席.222/.332/.468
フランコ：298打席.263/.316/.369
辻：96打席.239/.261/.318（通算223打席.245/.275/.330）
他に諸積、井上、垣内等

来た人
ズレータ：532打席.281/.359/.515（通算1850打席.291/.378/.568）
早川：55打席.196/.260/.304（通算641打席.265/.327/.352）

捕手：里崎、橋本
　　正捕手里崎、控え橋本。
　　里崎はOPS0.800が計算できる。橋本はOPS0.650〜0.700程度か。
　　昨年絶不調だった橋本(.146/.228/.233、通算OPS0.662)の復調は見込めるが、辻放出で三番手以降が弱まった。
　前年比→
一三塁：福浦、今江で固定。
　　福浦はOPS0.750〜0.800、安定して三割は打つ。
　　今江は05年のOPS0.804から06年は0.682と急落。年齢的に若いので今年はその中間程度は打つか。
　前年比→乃至↑
二遊間：西岡、堀、根元、青野、早坂他
　　遊撃は西岡、出塁率.350、OPS0.750前後
　　二塁は青野、根元、堀等の争い。
　　青野は昨年.275/.313/.473と長打力を見せた。根元はイースタンで首位打者（一軍では62打席.167/.262/.222）。
　　堀は2004からのOPS推移が0.759→0.760→0.618と昨年急落した。今年で３８歳。多少回復するとしても多くは望めない。
　　二塁合計で0.650程度か。青野は外野でも使われそう。
　前年比→
外野：ベニー、ワトソン、サブロー、大塚、大松、早川等
　　ほぼ日替わりになりそう。
　　守備の良いサブローは昨年は344打席で.218/.295/.359とキャリアワーストの成績だった。
　　通算では.263/.334/.404なので、視力矯正手術から回復すればOPS0.700〜0.750が期待できる。
　　ベニー、ワトソンはOPS0.750〜0.800前後、他はいわゆるどんぐりーずでOPS0.650前後か。
　　最も打力のあるベニーは年齢、怪我からフル出場は期待できないが
　　サブローの復調、大松らの成長が期待できる。シーズン中の助っ人獲得があるかもしれない。
　前年比→乃至↑　
ＤＨ：ズレータ、ベニー
　　パスクチ、フランコ、ベニーらだった昨年に比べれば大きく戦力増。
　　ズレータはチームで最もマークされる打者になるがOPS0.850〜0.900は見込める。
　前年比↑
昨年不調だった選手が多いのとズレータの加入とで、得点力はあがりそう。
二番打者に人材を欠くのが難点。

>>329
w

>>329
ハムと西武なんてスルーされたorz

杉内のカズミ超えはうけた

>>330-331
乙


二番に人材を欠くとは言え11，3番以外は日替わりだったしなぁ

11→1


11番て・・・
もう寝るかorz

>>292
ハムは選手の怪我がプラスに出たのが良かったんだろうな。
坪井、木元が怪我しなければ、森本田中を固定することはなかったし。

楽天奇跡のPO進出へのシナリオ

ソフバン独走、西武夏場に引き離され失速
ロテハムけが人続出で伸び悩み9月に入ってついにオリ楽に食いつかれる
3位以下大混戦、残り15試合で3.5差内に4チーム
…

空しくなってきたぜﾊﾊｰ

しかもﾚｽまで止めちまったぜﾊﾊｰ

はぁ寝るか

>>338
一緒に鷲の将来の展望についてじっくり語り合おうぜ
じゃあ、帰るか

その気があるなら俺も付き合うぜ
帰ろう本スレへ
戦力分析スレでは大言壮語せず臥薪嘗胆

同じく楽天ファンの、俺の今年の目標

「観戦試合で勝ち試合を見る」

俺は去年の観戦試合２勝３敗だったぜ(｀・ω・´)
かなり高勝率！

ソフバン独走、西武夏場に引き離され失速
ロテハムけが人続出で伸び悩み9月に入ってついにオリに食いつかれる
3位争い大混戦、残り15試合で3.5差内に3チーム
…

こう変えてみるとちょっと現実味があるから不思議だ

檻カーター抑えどうかな？とは言っても他の候補は大久保、
鴨志田くらいしかいないか・・・。

そしてＰＯを勝ち抜き日本シリーズ出場
日本シリーズで３敗するも奇跡的に４連勝して日本一

これが最初で最後の日本一だった。

>>345
加藤、岸田、金子、山口

山口ってまだいたんだ

田中って喋りが苦手っぽいな
プロとしては大きな欠点だろう

おいおいまだ１８の若造やで
しゃべりなんて年食ったらある程度改善されるやろ

黒木はしゃべりが上手い
顔の差もあるけど、黒木の人気はしゃべりに支えられてる部分が大きい

まいど！

つか高卒ルーキーが場慣れしててもイヤだな

田中が１軍に残れるか分からんが、仮に１軍で先発するとしたら
最初の数試合は満員近くの集客があるんじゃないか？
フルキャストの１試合平均が１万４０００くらい
２万４０００人を5試合呼べれば５万人の集客増
チケット単価が２４００円だから、１億２０００万円の増収だ
シーズン途中補強も可能になる
戦力分析にも関わってくる問題だ

松坂も一年目は登板するたびに満員だったな
二年目もだっけ？

>>354
そこまで金に困ってないだろｗ
枠の関係もあるし

駒ってはないけどミキティケチだし

インボイスで一場の初登板見たけど全然入ってなかった
１万人くらいじゃなかったか

もの凄く亀なんだが・・・

俺は鷹ファン
>>90　君の言ってることは悲しいくらいに屈折している

田中の初登板は当然入るだろうけど、勝てないとやっぱりダメでしょ
１年目のダルも初登板や松坂と投げ合った試合は客入ったけど
それ以外はそこまで増客にはならなかったはず

スポーツニュースで「マーちゃん」旋風じゃないか。
必ず楽天が取り上げられる。金銭に換算したら大変な額になるぞ。

オーナーのほくそ笑む顔が目に浮かぶ・・・

>>359
ばかいえ！大隣などの激ヤセルーキーも鷹にはいるんだしそいつは正しいぞ。

>>362
ガリガリだもんなｗ

>>351
記者に「黒木さんは宮崎訛りが残ってるんですよね？」と聞かれ
「もう殆ど残ってないんですよ（笑）」とバリバリの宮崎訛りで答えた黒木に萌えた。
黒木はトークが上手いってより、人柄に味があるんだよな。
ファンのために女装してモー娘歌ったり、雨の中のお立ち台で「雨の中ありがとー！！」って叫んだり。
話によると、球自体には切れが戻ってきてるらしいし、後は故障しなければしっかり結果残すと思うんだが…。

黒木清水小林渡辺小宮山小野
名前だけなら最強ローテ

黒木の復活は期待してるが
ローテに入るなんて全く思ってないなぁ・・・
谷間か中継ぎで仕事してくれたらすごくうれしい。

使う場所が問題なんだよな、黒木。
先発は六枠埋まってるし中継ぎも薮田藤田コバマサ小宮山がほぼ不動。
のこり中継ぎが二枠（多分左右一人ずつ）だけど、
小宮山の引退も近いだろうし、薮田藤田コバマサが今シーズン揃ってＦＡ取得するから、
若手リリーフに経験を積ませたい。候補は神田、内、荻野、松本、古谷、川崎等。
出番があるとすれば先発の誰かがこけたときの谷間先発ぐらいしか…
黒木がエースだった時代を知ってる身としては復活を願ってるんだけど。。。

>>367
他球団ファンにしても、その気持ちは充分わかる。
わかるんだが、イタ過ぎるからその話題は本スレでやってもらえないか。泣けちゃうから。
黒木の活躍はマジ願ってるよ。

でも今年ダメならもうあとがないよなぁ・・・

>>367
投手枠は2枠で激戦だからな
多分1枠は新外国人の呉になるんだろうし
1軍定着を狙いたい神田、内、加藤
2軍で好成績を残し、2年目にかける古谷、川崎
順調に成長してきている木興、末永
即戦力ルーキーの松本、荻野
まだまだ頑張るベテランの高木、山崎

厳しいね

厳しい状況にはあるけれどあっさり引導を渡せない程度に力が残ってるのが
球団もファンもそして他球団のファンすらも歯痒い気分にさせてるんだよなｗ
ある意味ジョニーはロッテだけじゃなくてパリーグの低迷期の象徴なんだよなぁ…

パ⇒セ
小笠原
寺原
セ⇒パ
多村
ガトームソン
ラロッカ
両リーグ間の大きな移動はこのくらい？
今年の交流戦も勝ち越せるかな？

ガッツ移籍がでかいだろ。
何度か対戦したピッチャーにたいして強いタイプだからなぁ…。
去年と調子が変わる気がする。

前半戦○→交流戦×→後半戦○
前半戦×→交流戦○→後半戦△

みたいな感じかな。
ただ、ガトームソンがセ球団相手にいくつか勝ち星挙げるかもね。

つーか去年の交流戦は巨人が暗黒モードになってくれたからなあｗ

あの…巨人より負けたチームはこちらにいます

巨人は５月６月で借金１７だけど、それ以外の月だと貯金３
特にその時期が調子が悪かったといえるが、オリは全体的にそんな成績だし
不調でもなんでもなかったｗ
単にあれが実力だった（もちろん怪我人込みだが）

>>376
別に反論する訳じゃないけど、オリックスは借金29の内交流戦と日ハムで借金26っす

まあ反論になってないからなｗ
長期間ハムに負け続けたんだから実力じゃないっていうのもｗ

交流戦は鷲がつおかった。
鉄平　　.345
リック　.333
ホセ　　.331
礒部　　.325
と神掛かってたからな。ホセは12HRしてるしｗ

フェル様と礒部は動きがキレキレで守備も良かったんだよねあの時期
リックも何故か守備でも好プレー連発してたし
あんなのが１年続けば幸せなのに(*´▽`)

交流戦はロッテとSBがやってくれるっしょ

>>378
実力の話しはしてないがな

>>378
どう見ても交流戦不調だっただろ・・・・

>>381
鴎はそろそろ川上にやられそうな気がする・・・

完全試合かノーノー

2005 8回2死まで完全試合（スンヨプＨＲで阻止）
2006 9回無死までノーノー（サブローヒットで阻止）

鴎ファンにとっては、他のどんな投手よりも川上がイヤ

ホセといえば、G戦で9回裏に豊田から打ったサヨナラスリーランが印象深い。
確かに打つかもって空気はあったけど、まさかHRとは思わなかった。
レフトスタンドに球がぶち込まれた時、何故か七夕の悲劇を思い出した。
まさか、あんなに負けまくるとは思わなんだw

ホセってロッテ時代から４年連続でGS（SM)が得意なんだよな
交流戦でも一番調子良かったのが甲子園と広島
人工芝より土や天然芝のほうが疲れにくいとかあるのかもしれんね

>>385
2006/5/20 フェルナンデスサヨナラホームラン EvsG
http://www.youtube.com/watch?v=uMDyKb8ocQo&mode=related&search=
この試合は視聴率もそれなりに良かったんだよなぁ。

>>379
パで16本か、裏を返せばパはホセをそこそこ抑えているんだな。

今日は人がいない…(´･ω･｀)
ここに限らず野球板全体で少ないような

月曜

ﾃﾗｻﾋﾞｼｽﾃﾗｻﾋﾞｼｽ

新ストライクゾーンってどうなると思う？

基準の変更もだが肝心の審判の質の向上をしっかり考えて欲しい

>>392
いつの間にか元に戻る。のパターンじゃない？

>>394
やっぱり？自分もそうかなと思いつつ・・・ちょうど審判が来てて
連日ゾーンについて選手がコメントしてるから気になる・・・

外角に広げるんなら当然内角狭くするんだよね

前回みたいに新ゾーンで打撃を崩す打者が出てくるかも。
外に広いゾーンに慣れてる外人には影響がすくないかもしれないけど。
まあ実際始まってみないとわからないな。
特定のチームが有利不利になるということは言えないけど、主力の適応が上手くいくかどうかは各チームにとって問題だろう。

審判団には期待しても無駄だろ。
どうせ言うだけ言って何も変わらんよ。

別にいいじゃん

じゃあゾーン激狭のままでいいのか、と。
なんもせんよりよっぽどいいだろ。

ストライクゾーン変わるって知らんかったｗ
外角が広くなるの？

【楽天】鉄平が新ゾーンをチェック
ttp://sports.infoseek.co.jp/eagles/news/2007/02/05/20070205-2-34692.html
威力倍増、楽天マー君にラッキーゾーン
ttp://sports.infoseek.co.jp/eagles/news/2007/02/05/20070205-2-34687.html
【楽天キャンプ】新たなストライクゾーンに戸惑いも
ttp://sports.infoseek.co.jp/eagles/news/2007/02/04/20070204-2-34625.html


楽天関連ばっかで悪いけど、読むと内角はそのままで外角はボール１個半広くなる・・・のかな？たぶん
憲史がだんだん狭くなるって俺らみたいなこと言ってるけどｗ

チラ裏／個人的には変わらないで欲しい・・・

まずは審判のセパの交流が必要だな
交流戦や日シリ（今年からはＣＳか）と
通常のペナントでストライクが違うこと自体がおかしい

ま、戦力分析とは関係ないのでこの辺でやめとくけど

とりあえず、公は大丈夫なのか？
日本ハム　腰痛の武田勝が長期離脱の可能性　ルーキー糸数も腰痛でしばらく休養
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20070205-152160.html

実際本当にボール1個も2個も外にだけ広がったら
益々投高打低に拍車がかかりそうだな。
ラビットの時にこれをやって欲しかったな。

>>396
それじゃ今の激狭ゾーンから変わらないじゃないか。
ゾーンの拡大なんだから、内角は変わらないだろう。

大きく影響が出る主力打者ってだれか思い付く？

外角が広くなるのに加えて、プレートの使い方も変わったからな。
特にサイドスローの投手が恩恵を受けるんじゃないかと思う。

というわけで、各球団のサイドスローの投手ってどんな感じ？
今までイマイチだった選手でも活躍する可能性が結構あると思うんだが…

中村のストライクゾーンが広がるなんて
考えられん

>>406
インステップの打者は多少影響は受けやすいかもね

ノムさんの言いたいことがよく分かるな

http://tohoku.nikkansports.com/baseball/professional/geagles/p-tg-tp0-20070205-152152.html

バカは生きていけない

いやアウトステップだろｗ

てか今の時点でそんな事分かるはずない

>>411
すまん、送信後すぐ気づいたが遅かった

>>407
楽天だとサイドはたくさんいる

>>410
小山はまだ、１５０ｋｍ投げれるのか
使えるようになると、ノムさんもちょっと楽になるかな

ホセはセ・リーグに移籍すれば４５本は打ってくれそうだな。
球場が狭いし。

外が広がると特に新垣やダルあたり恩恵受けまくりだろうな

>>417
主力に右が多い西武はそこら辺の投手に苦戦しそうだな

おいおい新ゾーンは右打者だと左打者のバッターボックスに球半分かかるってまずいだろ

って広がりすぎじゃねww

>>418
どっちかというと西武はスライダーピッチャーばっかの投手陣が恩恵受けそう
新垣やダルは今までのストライクゾーンでもボール球を振らせられてたからそんなに恩恵なさげ

川越平野本柳なんか結構恩恵ありそう
まあどこのチームでも似たようなもんか

去年も貧打に苦しんだのにさらに打てなくなるとか勘弁してほしいよ

もともと打てなかったチームより
打で投をカバーしていた西武あたりのほうが痛いんじゃないかと思うんだが。

ゾーンが外に広がるなら球の切れで空振り取れる速球派よりも微妙な制球命の技巧派ピッチャー有利だな。
吉井とか小宮山あたりのベテランの技巧派が新ゾーン効果で蘇生して最後の一花咲かせるかも。

制球がアバウトの投手も四球を出しにくくなるし、
基本的に全投手に有利だね

>>423
こういうストライクゾーンの拡大で恩恵を受けるのは主に二線級のピッチャーだから
どっちかというと二線級のピッチャーが打ち込まれなくなる恩恵の方がでかそうだよ
特に西武投手陣は四球が多かったから

外角広げると左対左が地獄になる

>>410
あららら、小山ってまだ戦力外じゃなかったんだ…
失礼ながら確実にもう切られてると、勝手に思い込んでた。
まだきられないってことは、まだ活かせると思われてるってことだから
頑張ってほしいな。いい球投げてるとは思うんだが…

質問なんですけどフォークボールのような落ちる球種で
ベースの位置の時にはギリギリストライクの高さ
打者の前ではわずかにボールの位置
ミットのところでは完全にボールの位置

この場合審判はボールって宣告することが多い気がする。
これってこの場合ルールではストライクじゃないか？

そんな手元で急激に落ちる球投げる奴いたか？

ちなみにルール上はストライク

スライダーの方があり得そう


というか捕手の後ろから見てるんだからある程度我慢しないと

�@12秒ルール
�Aプレートの使い方
�Bストライクゾーン（外角）の拡大

これで少しはスピードアップするかね

通天閣投法なら可能だな

星野の左殺しが完全復活しそう。

藤田がキレキレスライダーで寿命延びそうだな

プレートに一部足が掛かってれば良いってのは規制前の二段階モーションみたいに
みんなやってたけど暗黙の了解で見逃してた、それを認めただけだよね。

>>433
ﾜﾛｽｗｗ

鷹だと高橋秀と星野がサイドだけど二人ともノーコンだから関係無いかも
投手より捕手が賢いとこが有利になるんじゃなかろーか？？
まぁ、俺も徐々に戻って行くいつものパターンな気するｗ

なるへそ、星野と高橋秀の復活があるのか

ストライクゾーンが上に広がったとき、
サブマリンの渡辺が有利になるとか言われてたけど
実際はノーコンでダメだった。
こればっかりは始まってみないとわからないな。
オープン戦で傾向が見えるかもしれないけど
開幕してみたらオープン戦の成績なんてあてにならにこともしょっちゅうだし。

まあゾーン広がるのはたいていの投手にとって有利だろうが
プレートの立ち位置ずらす方はそれでコントロールが狂う投手が出てくる可能性もあるな

ゾーンが外角に拡がる分、危険球判定は厳しくして欲しい

高めが広くなった時は高めの速球で勝負できる松坂ゾーンとは言われてたけど
渡辺俊介にも有利とか言われたっけ？

高めが広くなったっていつ？

02年の新ストライクゾーンのことじゃないか
当時近鉄だったパウエルがその恩恵を受けて最多勝とってたな

ノリが松坂ゾーンだなって憤慨してた記憶あるな

しかし多少外に広がっても元々制球力無い投手には余り影響無い様な
球速無いけど制球力ある投手ってどんな奴いたっけ？

02年はちっちゃい大島とでっかいセギノールが苦しんでたな

制球なくてもストライクゾーンが広がるのは好材料だろ。
無論コントロールよければそこを狙えるし。

要は投手にかなり有利になる

>>443
サブマリンから高低を広く使えるので二年目で飛躍するのでは
と言われてた。

ボーリックが不調になってたような

携帯日刊スポーツを見たんだが
今シーズンからパ・リーグでは外角の球が約１個半広くなるらしいな。

交流戦が行われてセ･パの審判交流が行われるようになり
パ・リーグがセ・リーグよりストライクゾーンが狭いとの指摘が選手側から
上がったようで、その声に対応するためのものとか。

問題は、新ストライクゾーンがいつまで保たれるかどうかだ。

ちょっと上も読めないのか、こいつは。

大島は顔の高さまでストライクとられてた時期があった

活字になっている正式なストライクゾーンの定義を述べよ。

肩の上部とひざ頭の下部ラインを下限とする本塁上の空間

ルールがどうなろうとロッテ最下位だけはガチ

>>438
むしろホークスのサイドと言ったら藤岡じゃないの

>>451
開幕後は何とか保持しつつ、審判も気を使って何とか交流戦まで継続
以降、すっかり忘れ去られ、夏には元通りと言うシナリオｗｗ

>>410
速球頼みから脱却した牧野が好成績だったように小山も上手くいくといいなあ。

むしろ牧野が傍にいたのに何も学ばなかったのかと（ｒｙ

>>460

そんなこといったら
　　　　　　　　　　　　　　　 _、_
　　　　　　　　　　　　→ （　,_ﾉ` ）

はどうなるんだよ・・・。

山口「球速にもこだわりたい」

山口って戦力として復活の目処はあるんだろうか。
すっかりだめだめのシオシオになってしまい悲しい。

斉藤もストライクゾーンが広いMLB行って化けたからな。
コントロール悪いピッチャーへの恩恵は相当でかいね。

そういやストライクゾーン広がるらしいな。これで活躍できる投手がふえるかもしれん。
逆に野手は今まで以上に苦労するだろうな。ただでさえ投高打低なのにますますその傾向が強くなりそうだ。
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20070205-151986.html

マー君スライダーがさらに威力を増すｗｗ

ＯＰ戦までだろｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070205-00000030-kyodo_sp-spo.html
ついでにもう一つ規則改正。これも投手にとっては+っぽい

あまいら知ってたか？ストライクぞ〜んが広がるんだぞｗ

おう、俺もちょっと前からスレ見てたけど初耳だぜ

俺のちんちんストライクゾーンは無限大

>>470
おまい最高だぜｗｗｗ

ボクは最低ですか？

>>469-470
最初自演かと思ったけど、よく見たら微妙にID違うんだな。

楽天って結構強くない？３割４人もいるし、投手も岩隈、一場に台湾三冠の林。これでウィットが２０発位打てばＢクラスの首位あたり狙えるんじゃないか？

最下位だろ。Aクラスの。

Aクラスならええがな

この日は１０球団がキャンプ休日だったこともあり、多くの評論家が久米島に集結。
中には松坂大輔の恩師元西武監督の東尾修氏の姿もあった。
松坂の１年目のキャンプでは、２日目までブルペンを許可せずスライダーも封印させた。
西武出身の杉山投手コーチには「最初は真っすぐとカーブだけでいい。大輔と比較したらかわいそう。
じっくり育てろよ」とアドバイスを送っていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200702/bt2007020601.html


やっぱり松坂と比較にはならないか。ましょうがないわな

まあでも当時よりボールの反発少ないし、球場も広いし、守備も良いから
2.50　150イニングくらいは行けると踏んでる

>>479
田中が？
お前、もしそんなのがいたら神ルーキーだろw
良くて3.30 130〜140イニングってとこかと。
ただ、もし球数投げさせて鍛えるってんなら、170〜180イニングは投げるかもしれんが、その場合防御率はもっと下がるだろうけど。

高校奪三振数
松坂　423奪三振
田中　429奪三振

互角以上の能力があるんだし、十分可能だと思うが

>>481
いや、単純に数字で比べられないだろ。
「松坂世代」って言葉が生まれるくらい、松坂の時は優秀な選手が一杯いたんだから。
そいつらを相手に戦って、投げ勝ったりしつつ成長してきたんだしな。
もし、田中がそれだけの活躍をするとしたら、田中と同世代のほかの選手にも期待出来るかもしれんから、面白くなるけどさ。

田中はなんとも言えないなあ
ノムだってよく聞くと、18歳にしてはって枕詞をよくつけてるし、
礒部とかも同様
実戦に強いタイプみたいだから対戦してみないとだけど
永井の記事読めば、田中より即戦力として使えそうってコーチコメントあるしさ
でも永井なんて大社ドラフト上位の基準で見れば別に騒ぐような選手じゃないだろ

>>481
単純に北海道と神奈川の違いもあるわけだから。
田中が凄いってのはわかってるんだけどね。

田中は試合をまとめる能力がすごい。
メンタル面がいいね。
あと外のストライクゾーンが広がるのはスライダーピッチャーにすごく有利。
うまくはまれば>>479くらいはいけないこともないね。

さすがに>>479は無理だろ。何年かしたら普通にそれくらいやるだろうけど。
今年は良くて3.50 3〜5勝くらいと思う。これだって高卒ルーキーって事考えたらかなり立派な方だぞ。ただ楽天だから打線が頑張らないと…

楽ファン(非駒ファン)から見ても>>479は無理だと思う
中六日で先発五枚目・六枚目で大体一年通して投げれば
150イニングは不可能じゃないが、それだけ投げる前に
ほぼ確実に疲れがたまって球にへたりが来ると思う。
そうなったら潰れる前に無理せず二軍に落とすだろ。

俺も予想成績は期待込みで>>486+αというところだな

寺原ごときが3.60だったからな
100イニング2点台は十分可能

>>488
少なくとも、ルーキー時の寺原は十分に将来を期待出来る素材だったと思うが…。
田中が一流になりえるのは認めるけど、現段階で2点台100イニングは期待持ち過ぎじゃね？
何より、プロとして戦えるだけの体力はまだ無いと思う。

素材型の田中がプロでいきなり通用するわけがないだろ・・・

１年目の寺原はテラモンテと呼ばれるくらい出来の悪いまがい物だった
だが少しずつ色を出し始め光ろうとしたところで王が邪魔をした
ダイエーなんかに行きたくないって言ってた寺原を、我慢して育成するからと何度も何度も言って入団してもらったのに
ちょっと結果が出ないとバッシング
かと思ったら次の日にはすぐに期待してるみたいな上辺だけのコメントを出し
次に打たれるとまた同じことの繰り返し
そして寺原は直球を捨てた・・・

王監督の二枚舌我侭はみんな知ってるだろ。
そんなもんを信じて入団する奴が悪い。
スモールベースボールとか言っておきながらすぐ撤回するしｗ

出鱈目もここまで来ると清々しいな

６月あたりで一ヶ月位休めば、前後でかなりやれそうな気もするが、
どうなるかは解らない。それでも高２から見てきたものとしては、
将来的に涌井よりは上をいくと思えるんだよな。

高２の甲子園でも実力の２％を披露しただけだし

寺原の直球がガン程来ないことまでは流石に王の責任じゃないな

「敗北性病原菌ＯＨ−８９」の横断幕には吹いた＜王
あの年のダイエー最下位だったからな・・・

>>495
幽々白書みたいなノリだなｗ
まあ漫画みたいな選手が出てきたらNPB人気も復興するんだろうけどなあ

>>498
今年の藤川は正直漫画みたいだったぞw

二年時は田中＞松坂
三年時は松坂＞田中
こんな感じじゃね？田中はあんまり二年の時より伸びたって感じがしないんだよなぁ
まあ調子悪かったらしい夏の甲子園で見ただけだからあんまアテにならんかもだが

確かに漫画だな

藤川
2005年　80試合　92.1回　139奪三振　奪三振率13.55
2006年　63試合　79.1回　122奪三振　奪三振率13.84

野茂
1990年　29試合　235.0回　287奪三振　奪三振率10.85
1991年　31試合　242.1回　287奪三振　奪三振率10.66
1992年　30試合　216.2回　228奪三振　奪三振率9.47
1993年　32試合　243.1回　276奪三振　奪三振率10.21

2年の時の田中は化け物クラスではあった

野茂って改めてみるとそんな対したことないのな

>>503
いや先発で毎年この数字は充分化け物

化け物＝いい投手とは限らないからな

先発で奪三振率10超えていて、200イニング以上投げてるだけで十分化け物だろ
松坂や野茂が1イニングや2イニング限定での投球をすると、もっと三振を取ってるよ

田中はブルペン見た東尾が「大輔と比較したら可哀想。ジックリ育てろ」と言ってるなら
現時点では松坂ほど即戦力ではないんだろ

高校時代の話は思い出フィルターかかるしあんまり意味なしお
それこそ高３の夏だけなら正田の方が凄かったとなるｗ

>>503
>>503

この時>>503が史上二人目の400勝投手になると
誰が予想できただろうか

参考までに
＊この２人と比べても野茂の化け物ぶりがわかる

松坂
03年　29試合　194.0回　215奪三振奪三振率9.975
04年　23試合　146.0回　127奪三振奪三振率7.829
05年　28試合　215.0回　226奪三振奪三振率9.461
06年　25試合　186.1回　200奪三振奪三振率9.673

斎藤
03年　26試合　194回　160奪三振　奪三振率7.423
04年　22試合　120回　100奪三振　奪三振率7.500
05年　22試合　157回　129奪三振　奪三振率7.395
06年　26試合　201回　205奪三振　奪三振率9.180

松坂
03年　29試合　194.0回　215奪三振　奪三振率9.975
04年　23試合　146.0回　127奪三振　奪三振率7.829
05年　28試合　215.0回　226奪三振　奪三振率9.461
06年　25試合　186.1回　200奪三振　奪三振率9.673

斎藤
03年　26試合　194.0回　160奪三振　奪三振率7.423
04年　22試合　120.0回　100奪三振　奪三振率7.500
05年　22試合　157.0回　129奪三振　奪三振率7.395
06年　26試合　201.0回　205奪三振　奪三振率9.180

K/BB出すとたいしたことないけどね。

藤川が更に上なだけか

ID:3R6m28lE0
だから先発とリリ−フの違いすらわからないアホなのか

まあ、もう釣られるなって事で

松坂が中継ぎで1イニングを全力で投げても藤川ほど三振はとれんだろ。
別に三振がすべてじゃないからいいんだけど。

いいかげんスレ違いだけど野茂はメジャーでも奪三振王のタイトル２回獲ってるな

日本での野茂見たこと無いにわかだろ。

>>517
加えてノーノーもやってるな。
つか、メジャーが日本で酷使されたことを悔やむコメントまで出したんだから…。
大事に使えば、もっと長持ちしたのに…。
年平均235イニングとか…アホか、あの焼け野原監督。

　　　試　IP　　完投
1990　29　235.0　21
1991　31　242.1　22
1992　30　216.2　17
1993　32　243.1　14

嘘みたいな話だが、122試合で74完投してるｗ

田中は松坂以来のプロ入り１年目に活躍する可能性がある高校生投手なのは間違いないけどね
すくなくとも寺原なんかと比べちゃ可哀想でしょ

そんな野茂もMLBでは12年でたったの16完投

>>520
すげえ

野茂といえば四球三振四球三振四球三振というイメージがある。
実際、そんなイニングはあったのかどうかは知らんが。

別に田中に松坂ほどのインパクトは感じないけどな。

亡くなった人を悪く言うのもなんだけど
阿波野だってあの人に潰されたとこあるもんなぁ

高校時の松坂ってTDNや新垣に投げ勝っているんだよな。
田中にTDNほどのインパクトは感じないけどな

TDNはインパクト大きすぎ
日本全体が震撼した

オリ時代は先発に酷使はやめたけど
中継ぎは相変わらずだったね
平井、鈴木、小倉、大久保

>>529
酷使できる先発が少なかったのでは？

90年の野茂
二桁奪三振21試合ってｗ

阿波野って世が世なら、3年で2億円行ってたよな

>>521
田中（楽天？）ファンなのかもしれないけど、松坂を例にハードル上げるのは可哀想だよ

試 勝 敗 回数 奪三 防御率
2001年 29 9 13 192.0 171 2.67
2002年 31 14 9 209.2 206 2.49
2003年 29 20 5 206.0 179 2.80
2004年 29 14 11 200.1 228 3.73
2005年 27 13 9 172.1 145 3.86
2006年 29 14 9 209 194 2.97

ちなみに、リーグは違うけどこれも十分驚異的だよな。
あいつは酷使されたことになるんだろうか…。

>>530
まあたしかに酷使したくなるほど飛びぬけた投手はいなかった

>>533
べつに田中が松坂レベルとは思ってないし、１年目の松坂並の成績を残せるとも思ってない
ただ最近の大物新人高卒投手のなかでは松坂の次に力があるのはたしかかと
あくまで入団時の話でね

>>522
メジャーは中４日だろ

もし岩隈がオリ入りしてても、結局壊されてたかもしれない

野茂は日本でも中4日で投げてましたが？
大体登板試合数が日本でも変わらんし
向こう162試合制、当時のNPB130試合制
これで登板試合数自体が変わらんしｗ

FA導入が1993年だっけ？
ちょうど年俸が高騰し始める直前にピークがあったんだな＜阿波野
ﾁｮｰかわいそう

鷲ファンだが田中には７勝 ３.５０〜３.８０
ぐらいを期待してる

何勝するかは、相手投手谷間と当てるようにするか、適当に投げさせるかで変わってくる
勝利数で評価するのが愚かしいのと同様に、勝利数を期待してもな

>>524
そのイメージは合ってる。
野茂は与四球数も桁違いだった。

松坂
2003年　29試合　194.0回　63与四球　与四球率2.92
2004年　23試合　146.0回　42与四球　与四球率2.59
2005年　28試合　215.0回　49与四球　与四球率2.05
2006年　25試合　186.1回　34与四球　与四球率1.64

野茂
1990年　29試合　235.0回　109与四球　与四球率4.17
1991年　31試合　242.1回　128与四球　与四球率4.75
1992年　30試合　216.2回　117与四球　与四球率4.86
1993年　32試合　243.1回　148与四球　与四球率5.47

>>542
野茂尚更化け物だな、1試合の球数結構多そう。

>>538
このレス見てふと思ったんだけど、昔ってAS直前になるとフル回転させたりして
AS明けもしょっぱなに投げさせて1試合でも多くローテ回るようにしたりとか
どこのエースもやってたよな
最近、これやる球団ないのな

最近だと、1999年に松坂が9月2日先発9回完投→中2日で中継ぎ3イニング→中2日で先発登板
っていうのならあったな
1999年ってもしかして1年目か？

球数の多い野茂が完投しまくるのって凄いよね
まさに正真正銘の酷使

その間優勝してないんだよなぁ・・・

野茂はよく潰れなかったよな
同じく酷使された黒木は潰れていったけど

そんな野茂をたった年俸900万円ちょいでゲットできたレッドソックスは勝ち組だな

>>527
酷使も一因だろうけど、きっかけは伊原の指摘だな
あれ以来ボークを怖がってフォームが微妙に崩れてしまった

当時は西武全盛期だったからな
無茶をしなければ勝てなかったって事だろう

伊良部も中4日で投げまくってたけど壊れなかったぞ

1000回未満で1000奪三振到達したのは四人しかいない
野茂は871イニングで1000奪三振

>>549
レッドソックスの時って始めマイナー契約だったんだっけ？

http://www.rakuteneagles.jp/team/2007camp/kaiken/070206_62.php
地味〜に高波

一場なんか酷使のうちに入らんな
あれは練習という程度

酷使無双

高波よかったな

酷使ならもっと昔の事も考えないと。
400勝投手もいるんだぞ

南海の杉浦さんって誰もが認める大投手なわけだが
壊れるのが早かったせいで名球界に入れなかったのか
酷使しなければ確実に200勝達成できてただろうに

野茂って240球くらい投げた試合あったような…
でも昔の人は28回完投380球とかあったんだよな…

>>558
稲尾だって権藤だって酷使で潰れたわけで
金田や東尾なんてのは野茂と一緒で頑丈だったって事だろ

木佐貫が、高い給料貰ってるんだから中３日くらいでキツイ言うなって言われてたな

>>561
金やんは頑丈な上に体のケアに物凄く気と金を使ってたからな

金やんはマエカーと違って運転手を雇ってた

一場は実戦で鍛えてるだけ。
田中もありがたいと思え。

ここ殿堂板だっけ？

>535

>>533
>べつに田中が松坂レベルとは思ってないし、１年目の松坂並の成績を残せるとも思ってない
>ただ最近の大物新人高卒投手のなかでは松坂の次に力があるのはたしかかと
>あくまで入団時の話でね

ぶっちゃけ、田中ってそこまで凄いのかね。
1年目から5勝挙げて、その後シーズン終了までローテを守ったダルぐらいの
活躍ができればいい方だと思うんだが。

今季高卒ルーキーでは間違いなく、Ｎｏ，１でしょう
ただし、それでプロの一軍に通用するかどうかは別問題
紅白戦やオープン戦観ないと、一定の分析はできない

そう簡単に7勝も8勝もする高卒ルーキーが出るかよ
もし田中がその位勝ったらどれだけプロのレベルが下がってるんだよ
という話になってしまう

援護点が5点くらいあれば8勝できそうだな

もしも、田中が松中と同レベルかそれ以上ならば
二桁もありえるが、現状はそれほどの評価はないね
ただし、鷲の投手事情を考えれば、先発ローテ入りも充分
可能性はあるな

>>571
失礼

×松中　→○松坂

田中が黄金ルーキーとしてあまりにも注目を浴びすぎてるのがどう影響するか・・・。
（注目されてる中であれだけの結果を出した松坂は別格。）

涌井は入団当初は即戦力とは見なされてなかったし（ただしオープン戦で絶好調
だったことでシーズン当初はなかなか勝てなかったが）、ダルも故障やら不祥事
やらで出遅れて“どうせ客寄せパンダで昇格だろ”みたいな雰囲気で期待されて
なかったのがよかったような気がする。

スレが伸びてると思って来てみたら田中・松坂・野茂ネタか
しかし、落合の言葉じゃないが、うまく嵌れば田中の二桁も可能だな
今はどれだけ早くプロの水に慣れるかが問題
確か松坂もオープン戦じゃ結構打たれてて逆にそれが良かったっていってたよね

>>567
正直俺もそう思う
ていうかそれだけできたらマジスゲーと思うが
多分田中ファンの人はハードルというかノルマを
かなり高めに見てるんだと思う

田中はストレートがどの程度通用するかにかかってるな

楽天で二桁って岩隈でもやってないのにハードルが高過ぎるだろ

今年こそ球団史上初の二桁勝利を、とは思うが
案外一場が10勝15敗くらいで岩隈より先に達成しそうな気もする

鷲ファンだけど田中は一年目のダルぐらいにやってくれたらいいなと思ってる
まあ、貧打に足引っ張られて負け数のほうが多くなると思うけど

まぁ、田中は５勝ぐらい出来れば恩の字だろ。
過度な期待はしすぎないほうがいいよ。

試合が１４４になるし、ストライクゾーンも投手有利になりそうだから
田中に限らず、今季も投高打低が予想できそうなシーズンだからね
２〜３点くらいに抑えれば、ノムさん流の弱者の野球で
１０勝１１敗くらいの可能性もあるかも

仮に1年間ローテ守ったとしたら
7勝12敗 4.50
くらいと予想する。
それくらいの力はあると思う。

田中以前に鷲が二桁勝利投手を出すためにはチームとしての得点力と中継ぎ抑えの確立は急務だよね
昨季で福盛抑えの目処が大分ついたのと小倉もそれなりの活躍したんでもう一枚安定したのがいると先発も楽に投げられそう
地道にコマを増やしていくしかないんだけど投打にあと1人ずついいのが出てくるとね

仮にローテに入って平均六回を100球前後で投げて失点を2.5とすると
防御率は3.75。まあそれなりに実現性のある数字では有る
これならそれなりに勝ち星もついてくる。問題はそれを一年続けられるかだな

小倉が来期も同じぐらい活躍できるかはかなり微妙な希ガス。
年齢的にも去年が最後の花火だった気が・・・

>>583
右なら山村と徳元だね、小倉が駄目な場合山村が穴を埋めてくれないと
左で即戦力タイプは壊滅的に足りないからな・・・。
吉田・河本ではいかにも先がないしそろそろ限界も近い
結局ドラフトで獲らなかったし三年目の渡邊と再生組に期待するしかないな

田中に5勝以上させたいなら打線の強化が先だと思うがなあ
プロ初勝利を今年あげればそれで上出来なんじゃないの
甲子園見てる限りじゃまだまだこれからのピッチャーだろう
あんまり無茶ばかり要求しない方が良いと思う

>>583
一応中継ぎ抑えの形は確立されてきてるんだけどね
福盛がまだちょっとメンタル的にムラがあるけど

>>585
んなこと言ってたらキリが無くないか？
去年活躍した新人だって一年だけかもしれんし怪我人だって出るし
去年の戦力はそのまま今年も計算に入れてこその戦力分析スレじゃないか

中継ぎは抑え以上に二期連続で結果出すのが難しいからね
活躍云々はどうあれ、小倉＋αは戦力として分析しといたほうがいいな

さすがに寺原より上でしょ

楽天のローテって今のところどんなメンバーになる見通しなの？

ただし、５年前の鷹打線は、現在の鷲打線よりも
はるかに良かったのも間違いのない事実だからね
捕手はあの城島だったし

今18歳だからねー
ちゃんとしたトレーニングを積めば、かなり球速も増す時期
中途半端な実戦を重ねるより、徹底した基礎トレーニングを積むべきだと思うけど
松坂みたいにプロ初登板で155とかって普通じゃないし

田中はハンカチ王子がいなけりゃこれほど過剰に報道されることはなかっただろうな。

>>587
昨夏の田中は本来の姿ではないよ。夏の甲子園は参考にならないと思う。
高２秋の準決勝対早実戦、決勝の関西戦、去年の日米親善野球、国体の
１，２回戦あたりのピッチングを見た人は少ないみたいだね。

報道は過剰だけど、２年次の田中は即プロで出来る投球してたんだよな
３年で出場停止だとかなんだとかあってか、不調になった
まずそこから復活するのが第一

>>591
ほぼ確定
岩隈、一場、林

濃厚
有銘(左のアドバンテージただしムラ気)

競争
インチェ(左、枠の都合がつけば濃厚)
松崎(左、去年より明らかな進歩)
牧野or山村(バランスを考えても片方はほぼ確定、牧野？)

新人
田中、永井(戦力不明瞭)

田中が仮に楽天先発陣で６〜７番目の実力を持っていたとして、
一年目から一軍ローテで使うよりは、二軍で色々学ばせた方が将来的にはいい気がする。

とりあえず21世紀に入団した高校生の中ではナンバー１

>>591
岩隈、一場は当確
林恩宇、牧野、有銘あたりがほぼ当確って感じかな
残りは山村、朝井、、松崎、インチェあたりだが
インチェは枠ではじかれそう

野手外国人で不調な選手がいれば入れ替えられそうだが

田中は現在、低めに投げると球威が落ちるから、低め投球禁止令が出てるみたいだけど
この時期の投手の調整具合としてはこんなもんなん？

開幕１軍を目指さないならもっとスローでもいい

つーか田中の実力以前に楽天で7、8勝って
大隣、岸、小松あたりでもかなり難しいラインだぞ
他球団のエース級でもそのくらいかもしれん

>>601
たぶん投げすぎ
下半身もっといじめてもいいと思う

お前、鷲の得点力が上がってないと決め付けてるやろ
俺の計算では得点１５％増える

まあ、ノムさんにまかせりゃ
変ないじられ方はされないだろう

>>603
現に05年岩隈9勝
06年一場7勝だからね
年々改善してるとはいえやはり結果は冷静に見ないとな

>>603
ってか新人で7・8勝するやつなんて毎年2〜3人だしなぁ。
5勝できれば十分な気がする。

>>605
三塁コーチを変えるだけでいいと思うんだ

楽天は去年出来すぎって感じがあるから、初年度と去年の間位と予想

岩隈がいるし陣容を見ればさすがにそれはない
試合数が増えてるし100敗しちゃうよ

>>605
どんな計算か聞かせて欲しい

俺も楽天の得点力を計算してみた

・・・でました。去年と同程度です。

正直、リック・小倉・トクモンテ・牧野あたりはちょっと出来すぎな気がする。
ふくもるは紙一重が多すぎて、数字ほど絶対的って感じがしない。

逆に、成績上昇が見込めるのは、岩隈・アリメ・一場・磯部・塩川・沖原あたりかな。
野手はフェルが不振だとかなりお粗末な事になりそう。

>>597>>600
�dクス

仮に田中の実力が
山村、朝井、松崎、インチェあたりと同等としたら
敢えて一軍で使うことはないと思うんだけどなあ…

とりあえず大嶺が大成しそうに無いと思った

メンタルが弱そうだよなあ、大嶺
まあ三年〜五年後の戦力分析の範疇だけど

大嶺は高校時代の練習は
朝６時開始、夜７時終了だと
インタビューでいっていた
プロの練習は短いし、ウェイトトレも
したことないから楽しいらしい

高卒ルーキーの将来なんて今の段階でわかるわけねーよ

その八重山での練習にも７０％の確率で遅刻して来るし
監督の目の届かない所では手を抜くサボるは当たり前だったらしいなあ
それであんな球投げるのはかなりポテンシャル高いんだろうけど
相手も高校生な訳だしねえ
まずは意識改革からだろうね、プロ意識が芽生えれば大化けする可能性もあるだろうけど
俺は宮古島出身だが沖縄でも島民出身者は半端無いぞ

大嶺はドラフトの時大成しないって散々言われてたな

田中が注目されるが片山も上がってきた。


楽天・片山博視投手が１軍に合流
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170765693/

片山は

途中で送信してしまった

片山こそ二軍で結果出してからだろう

そういえば3年目の今年は三木谷の出す出す詐欺がなかった！
2年連続で「私財10億出して補強をする」といっておいて結局一円も出さないままかよ。

もともと出すつもりがないのだろう

>>534 井川か そういえばＷＣで変則日程の時に中3日で投げてたような

私財１０億だして、施設を補強したのジャマイカｗ

檻は清原が4番って・・・楽天の最下位脱出チャンス！

今年
１ソフバン　２ロッテ　３日本ハム
４西武　５楽天　６オリックス
来年
１西武　２ソフバン　３ロッテ
４楽天　５日本ハム　６オリックス

かな。
檻は何もかもメチャクチャ。
ハムも劣化傾向にあるし。

ハムが主戦力が抜けたのは解るがオリはどう滅茶苦茶な感じ？
抜けるチャンスが大きくなるのは嬉しいが

真面目に考えると、清原使うなら9番だよな。
一発があるから打線に切れ目が無くなるし、出塁率はそこそこ高いから1番に繋がりやすくもなる。
回ってくる回数も減らせるから、膝の負担も減るし。
ただ、大して活躍も期待できない9番打者にDH枠を割かなきゃならんのが、檻の辛いとこだと思うけど…。

松永乙

>>633
もうスラッガーとは言えないだろう。ノリ以下じゃないの？

>>634
すまん、>>630宛てのつもりだった。

アンチオリの人間が出現してますな

真面目に考えると今の清原はどの打順でも使えないな。
足が遅いなんてレベルじゃないから出塁率高くてもあんまり役に立たない。
バットにボールが当たらないからランナーをコンスタントに返す役割もできない。
こんなのDHで使ってたら自らハンデ背負って試合してるようなもんだ。

今更な煽りだな

一発狙わなきゃ、そこそこやれそうだけどな。
去年も交流戦終わる前までは、HR少なめで3割打ってたし。
まぁそこで怪我して、帰ってきたら連続2桁HR記録の為に
振り回すだけになってたけど。

スタメンはいいが４番はやめてほしいな
使うにしてもせめて７番ぐらいで

というか現役続けるのは分かるが未だに４番候補とは
コリンズ次第か

ラロッカいるから、４番はないんじゃないの？
それにコリンズは手放しで誉めすぎてるから
腹の内では何考えてるかわかんない。
コンディションは調えてやろうってのは、わかるけど。

キレイにセンター前打ち返したりしてたよな。
ヒットねらいなら四球選べるし、そこそこやれると思う＞清原

清原が.250〜.260打てれば　打線としては面白くなるか
あとはラロッカとアレン、が当たればなぁ

>>625
今年は大久保獲るのに４億使っちゃったからな

ロッテ打線はメジャー級！ＭＬＢ元首位打者バックナー氏が絶賛
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200702/bt2007020706.html

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200702/bt2007020705.html

カブレラ音信不通とか

今江って結構微妙だよね
打順は基本下位でホームランも数本
今年は一皮剥けてほしい

今江は近鉄時代の金村とか鈴木みたいな感じじゃないの

岸ってイケメンなの？
アップで見たことないから分かんないんだけど

http://homepage2.nifty.com/o-tajima/jimin/kishi.gif
岸

>>650
風格があるな。

今江って二軍で.385くらい打ってたんだよなぁ
翌年はレギュラー3割でアジア１に。
とんとん上り詰めるかと思いきややはりそう簡単にはいかず停滞してしまった。
今江と、あと木元、今年以降でどうなるか気になるふたり。

西岡は１番ショートをほぼ不動のものにした
今江も主軸打者に育ってほしい

一昨年今江をそんなに知らなかったころは
将来は4番を打つタイプと思ったが
実は堀タイプだよね・・・

今江は下位が似合う男

>>646
★音信不通カブレラ

　カブレラとの連絡が途絶え、伊東監督が困惑の表情を浮かべた。
現在はベネズエラチームの一員として、プエルトリコでのカリビアン・シリーズに出場中の大砲。
１２日に来日予定だが、伊東監督は「情報が入ってこない。試合に出ていないみたいだし、
メンバーに入っていないという話もあるんだ。試合に出れないんだったら、
キャンプ初日から合流してほしかったよ」とぼやいていた。

カリビアンの試合にでてないって…、もう劣化してるのかいな？

今まで年中試合に出てたやつが休むと、どうなるのかな？
正と負、両方のパターンが考えられるけど。

そりゃ伸び悩む事だってあるだろ。
ここが大打者になるか平凡な選手になるかの分岐点だと思う

また４番江藤か

ちょっと出遅れてちょっと衰えるぐらいで普通にやると思うけどな＞カブレラ

本がバケモノだから、多少衰えようが結局怖すぎる打者ってのは変わらないんだよな…。
弱点らしい弱点も見付からんしなぁ。
しいて言うなら、和田とカブ以外が小粒ってことくらいだけど、んなこと言ったら鴎とかは全部小粒なわけで…。

投手陣が弱点じゃないって何のネタ？

カブレラより、こっちの方が面白かった。



◆ウエートルームから出た瞬間、涌井の取材で集まっていた報道陣に西武・石井義

　「ビックリした。オレが何か悪いことしたのかと思ったよ」

◆練習の合間にファンから写真撮影、サインを求められた西武・三井

　「きょうは女性が多かったな、オレにしては珍しく…」

猫打線が小粒か…
中島とか中村とか片岡とか石井義とか怖いけどな

>>662
どこが戦力分析？

>>661
打線の話じゃない？

西武打線は今年もリーグ最強クラスだと思うが。
去年645得点で得点二位の日ハムが567得点。
去年の主要メンバーから欠けたのもいないし。
カブ、和田の衰えは気になるけど中島がフルに出ておかわりが成長すればそこそこ補える。

衰えというか、なんでカブレラってやる気なさそうにプレーすんの？
数字はちゃんと残してるんだけど。

そりゃやる気無いから

そう見える顔、ってことはない？

決めつけるなよ

>>661
ああ、ゴメン。弱点無いってのは打つ方の話。
俺自身、小粒とは言ってみたものの、今成績見直してきて驚いた。
こんな打ってたんだな。
なんか、中軸二人が目立つ＆メンバー結構入れ替わるイメージがあって、あんまり意識してなかった。
怖い打者がいると、打線全体が活発化するってのはあるけど、ここまで高いのは個々の実力もやっぱり高いんだなぁ…。

去年ＧＧがブレイクしかかった時は「おいおいマジかよ〜」と思ったもんだ

>>670
そうなんか。
あえて自分のチームを低く見て他球団を叩く西武ファンかとｵﾓﾀ

とりあえず>>664みたいな奴は出ていけばいいと思う

別に雑談スレ立てろよ　(ﾟДﾟ;)

去年の西武打線はちょっと出来すぎな面もあったかもな。
今年も去年の勢いが維持できるかどうかってところか。

西武は毎年出てくる選手がコロコロ変わるから研究しきれない所があんじゃね？
それこの一昨年の今江みたいにさ
西武のフロントも言ってるじゃん、３年やって１人前って
３年以上威張れる成績残した打者って和田と中島くらいじゃね？

フロントとしては年ことに活躍するのは助かるだろ〜な
西武は何故か毎年誰かしら出てくるのが不思議だ

西武カブレラＷリーグ絶不調で大丈夫？
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20070207-152969.html

＞カブレラは例年通り、母国ベネズエラでのウインターリーグ参加などのため来日を遅らせている

＞だがウインターリーグでは打率１割１分９厘と絶不調に終わり

＞すでに開幕しているカリビアンシリーズでは試合出場記録に名前がない

＞伊東監督は「試合に出ていないらしい。予定通り調整をしてないのなら大変だよ」と困惑の表情を浮かべた


今季、大丈夫なの？

オープン戦１割切ってたロペスが打点王獲ったりするからな
まあまだ仕上げる時期ではないだろう
ちょっと調子落としてるならちょうど良いんじゃね？

そう思っといた方が精神衛生上いいしね

>>679
でもＰＯの時も相当調子悪かったからな。
その不調が今まで続いてるのなら結構深刻そうだが。

POってほとんどのバッターが調子悪かったような・・・ｗ

小池パ会長「王監督の胴上げ見たい」
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/02/07/0000235170.shtml

新ストライクゾーンはどう影響すると思う？
普通に投高打低が進んで投手が揃ってるチーム有利かね。

１年目のベニーとガルシアも酷かった覚えが

どなたか2005年のパリーグの各チームの失策数教えて下さい。
2006年ではなく。

>>685
楽天戦で大爆発しだだけだったな

取り合えずうちは…

チーム防御率＝3.21　　チーム総失点＝479　　

■捕手５(里崎３、橋本２)
■内野手29(小坂３、フランコ３、堀２、西岡５、今江９、福浦７)
■外野手10(諸積１、サブロー１、フランコ２、パスクチ４、ベニー２)　計44失策／136試合

こんな感じ。
ちなみに、今年は7月頭までに46失策してました…orz

44失策

プロ野球記録は1991年130試合での西武が３８失策
これに次ぐぐらいの優秀な数字だね

単純には比べられないけどな。
例えば同じショートでも、小坂のエラーと西岡のエラーでは全く違う。
小坂のエラーは、西岡だったら追いついていない打球に追いついてのエラーかもしれないしな。
逆に、西岡のエラーでも小坂だったら余裕を持って捕れている可能性もある。
外野もそう。
日ハムの外野陣ならエラーでも、ロッテの一部の害野陣ならヒットだったりする。

>>684
守備、走塁がこれまで以上に重要になるじゃないかな
まあ気がつけば例年のゾーンに戻ってそうだが

>>683
会長がこんなこと言うなよ…
頭悪いな

>>683
この発言、懲戒免職、良くて謹慎ものだろ。

しかし新聞記事のとおり、一個半広いのがシーズン終わりまで続いたら、
夢の先発零点台がみれるかも・・・

>>690
だから、同じチーム同士を時系列で比較したいわけ。

西武が松坂資金でTVCM制作って、今シーズンは時間切れで戦力補強には使わないとは言ってたけど、
よっぽどの事が無い限り来シーズンも三木谷の10億と一緒で無かった事にして、戦力補強には使わなさそうな気配だな

>>690
これは酷すぎ。
西岡は小坂と同じかそれ以上の守備範囲持ってるぞ。

エラーはともかく、内野安打は肩の強さで減らせそう
しかし普通追いつかない打球に追いついて内野安打にする人もいるから分析は難しいが

>>696
一応ジェイソン取ってるよ。
年俸35000万、出来高の最高が35000万の選手なんて
既に外人が5人いるのに取ってるんだし、明らかに松坂資金でしょ。
球場改修費と税金とCMやファンクラブの割引とか考えれば残りが10億もう切ってるんじゃない？

小坂みたいな昔話は、パ戦力スレ以外でしてくれないかなあ
もう、鴎の選手じゃないのだから

小坂の話ではなくロッテの話じゃん

>>701
>>700のID抽出してみれ。
まともに相手しないほうがいい。

檻のキャンプ情報は清原ばかり。ユニフォーム忘れから始まり、つまらんネタを
仕組んだり過剰なパフォーマンスを見せることで、マスコミから相手にされない
不人気球団に少しでもカメラを向けてもらおう・・・という思いが痛々しい。

山崎、金本、清原

ほとんど同年代の３大砲だが、
若い時と現在で、位置づけがひっくり返ったな。

>>703
コリンズ監督はマジに清原を４番にするきなのかなあ

>>703
だからなんだよ

オリスレ行け

何か、すげえ痛い人がいるな

各球団のキャンプの様子や
来日前の外国人選手の話も
戦力分析には重要だ

２年前のチームの様子や
パ会長のリップサービス語っても
今季の戦力分析には程遠い

>>707
ほんとにｗ
痛い奴がいるな〜

痛いヤツがいるのは事実だな、確かに。

他に大した選手が複数居るわけでも無し、清原4番でもいいんじゃね？

コリンズ監督、すでに、もてあましている状態のようなのだが…

清原貫禄の例外…指揮官の厳命も独りどこ吹く風
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000002-ykf-spo

オリは監督と清原以外取り上げたくても

北川→ハムストリング痛で離脱
平野佳→インフルエンザ
吉井→独自調整

だからなぁ
タイトルや記録かかってる選手も浮かばないし、新加入で話題性ある選手いない
逆に落ち着いて調整が出来ると思えば・・・

何がいけないんだ？そのために高い給料払ってるんだろ
プロが人目を引く行為否定してどーすんだ？？

西武は息子の獲得でもチラつかせてカブレラのヤル気煽った方がいいんじゃねーか
能力よりモチベーションの低下の方が影響デカイぞ

清原、監督と共闘宣言！代打要員も覚悟
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20070206-152476.html

オリックス始まったなｗｗ
コリンズが監督として5月ごろ清原2軍行きをしようとしてひとつの山場が来ると見た！

>>714
飲む飲むいって泥水飲んだ記憶がないがww

>>686
05チーム失策数
鴎　51
鷹　60
猫　75
檻　79
公　70
鷲　79

04チーム失策数
猫　89
鷹　73
公　96
鴎　60
牛　66
檻　91

ノリでもキヨでも誰でも口では「代打でもいい」とか言っても
結局は長い間スタメンで使わないと不機嫌になったり
二軍落ちになったら切れたりするだけだからなぁ

個人的には、清原はＰＬ最強時代のスターだし
今季より事実上、大阪をホームにする檻にとって
営業上も必要な選手であることは判っているが
正直言えば、新人同様、紅白戦やオープン戦での
様子で判断するしかないな
キャンプでの話題は豊富だけど、練習の様子で
目を見張るような情報は伝え聞いてはいない

清原がスターなのは分かるが、集客に影響すんの？
巨人時代は視聴率に影響してたけど

>>717
おおさんくす

清原だけのおかげじゃないだろうけど去年のオリは観客入ってたろ
とりあえず営業的に清原は大きな売りになる

>>720

オリックス１試合あたりのホーム観客動員数　　

０５年19,943人 →　０６年20444人

拾ってきたデータだけど、仰木効果のあった一昨年より
去年の方が、若干増えている
一時期、最下位争いになるかくらいの状況にしては
営業面では清原やノリの加入の効果はあったと見積もれる　

清原とコリンズが衝突すればオーナーは清原を取るだろうな。
んで来年オーナーの犬である負広がまた監督になるんじゃないかな。
ファンとしては悲しいことこの上ないけど。

楽天だって田中ばっかりｼﾞｬﾏｲｶ

大体、この時期でベテランの仕上がり状態をいろいろ言うほうがどうかしてる
せめてオープン戦見てからにしろや

鷲は昨日は岩隈もテレビにでてたよ
今のところ、調整は順調みたいだ

コリンズいらいらしてるだろうな
自分の方針として練習中の取材はだめといったそばでそれを破られる
管理型の指導者としてこのうえない屈辱だぜ
今はまだ、とにかく我慢してチームをまとめようとかおもってても
いざ実戦で清原みたらとてもつかえないし、ベンチにもおいとくのは
枠がもったいないという合理的な考えになるだろうな
そこでいよいよ2軍行きが迫ったときに不穏なものがたちこめるだろうな
オリックスファンご愁傷様です

>>723
微妙すぎるなｗ

大阪ドームの試合を増やしたのが、観客動員にどう繋がったのか知りたいな

ベテランはこの時期、微妙なのだろう

ロッテ・小宮山　右ふくらはぎ違和感で途中リタイア
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070207-00000027-kyodo_sp-spo.html

小宮山のこの程度の離脱を痛いと感じる鴎ファンはほとんどいないであろう

檻以外のパ球団で清原みたいに目立ってるのって
楽天の田中だけじゃないのか？
他の球団は星野監督が来たとか以外では
報道されてるとこあんまり見ないんだけど。

>>728
妄想乙
チラ裏にかいてろ







とはいえないリアリティーがあるなｗｗｗ

檻ﾌｧﾝご愁傷様と書いてるけど、それ位別に何とも思わないし。
ゴタゴタはいつものこと。

多村はよく、紙面やネット上でも名前を見かける
まだ、すべってはいないみたいだｗ

今のところキャンプ報道は田中、清原、王だな
日ハム、西武、ロッテあたりなんてほとんどスルーされとる

パは毎年そんなもんだろ

一応日ハムはチャンピオンなのになぁ
オーストラリアという事情もあったけど去年ロッテもスルーされてたし仕方ないか

新庄いなくなったからなあ。

ひちょりの裸にゼッケン以降
テレビ画面で公情報がほとんどない
あ〜監督が髭を伸ばしたのは見た

鷹も選手より監督だからなクローズアップされるのは

>>683の小池もそうだけど
今年は王を主役に持っていこうという流れを感じるな
電通の台本通りなら日本シリーズはＳＢ対巨人なんだろ

>>743
じゃぁもっと巨人が優勝してないとおかしいね

去年の発病→離脱のときもそうだったぞ
世の中そんなに甘くない

可能性は低いけど空気読まずにハムが連覇したら、世の中的にはどうなんだろねｗ

ぷっ

なんで一部のファンが望むような空気読む必要があんの？

いや別に空気読む必要は全然ないんだけどさ
ただ去年ハムがあれだけ盛り上がったのは25年振り、移転後初、新庄引退と揃ってたのがあるわけで・・・

確か交流戦連覇した時ボビーが「ロッテが勝つのは望まれていない（だっけ？）」
とかボヤイてなかった？

ボヤイたのはマスコミに対してね

>>703
それと戦力分析がどう関係あんの？
スレ違いに気づけよ

>>749
１昨年、大いに盛り上がったギャップとの差で
さすがのボビーもにわか人気の醒め方に
マスゴミに愚痴りたくなったのだろう
鴎の優勝、日本一も昨年の公同様
久々のことで盛り上がったからね

パで最も優勝から遠いのは新球団の鷲だが
まだ、そこまでの戦力はないというのが大方の分析
そうなると、檻なのだが、こっちは清原とコリンズしか
マスゴミ的には目玉がないからね

>>714
＞（監督との衝突は）東京で１回経験してるから
原？

堀内だろ

泥水もハイッタチ拒否もしらんのか？

ごめん、素でホリさんのこと忘れてた。
俺のバカヤロー

>>739
昨年はＷＢＣがあったし、ＷＢＣに絡んで
結構報道してくれたと思う。
今年は妙に偏っている（王監督、田中、清原）。

>>743
昨年も「電通はＳＢｖｓ巨人を望んでる」ってカキコ多かったぞ。

電通の思惑通りに優勝が決まるのならば
猫や竜が優勝できるわけないじゃんｗ

ＮＨＫにダルがでてた。順調な仕上がりのようだった。

そりゃそうなんだけどな
ただ00年のＯＮ対決とか非常にウザかった

>>759
別にいいじゃねーか。電通が仕組んだと思ってんのかﾔ

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/05nihonnseries.htm
カードで視聴率の差がかなり出るから、必死に願ってる人は多いんだろうな。
唯一、一試合も20%届かなかった01年近鉄・ヤクルト、歴代最低の13.0%を記録した04年西武・中日。
今は状況も厳しいしテレビ局は必死だろね。

マスゴミなんて注目株にすぐに乗り換える
堀内巨人が駄目だったら、すぐに星野阪神マンセーになり
王緊急入院後は、ひたすら新庄マンセーだった
いちいち気にしていたら仕方のないこと

視聴率の為に野球やってるわけじゃないしね
ただマスゴミも横並びでつまらないよな
別視点からのニュースなんてまるで見ないし

マスゴミよりも報道を鵜呑みにして煽ってくるカスがうざい。

勝敗を電通や連盟が仕組めるわけないけど
ＳＢ、巨人有利な日程だったのは事実だけどな〜
例えば同じ遠隔地のハム交流戦など悲惨な移動日程組まれてたのに
ＳＢは何故かホーム６連戦とかだったよな

公なんて、３年前まで東京フランチャイズ
関東辺りで試合しても、気分的に苦にならなかったから
昨季も優勝、日本一になったのだろう

去年の日程見たら交流戦ＳＢだけ全てホーム６連戦だったわ
露骨すぎｗ

逆に連盟は混戦を演出する為に
ＳＢを不利にするように日程を仕組んでいるわけだが・・

>>752
違うだろｗ

明らかにマスコミの態度がロッテに交流戦連覇してほしくない、みたいな雰囲気だったから皮肉ったんだろ

日程以前に交流戦だったらロッテが一番楽だろｗ
東京、横浜でセリーグの半分なんだから

>>770
それは地理的な問題であって
ＳＢの場合は人為的に移動日無しのＨ⇔Ａをなくしてるんだぞ

そうだねロッテ最高

東京Ｄ、や横浜での試合なんて
鴎や猫にとっちゃ移動距離は
ホームと大差ねえじゃん
公と鷹の比較ならば、まだわかるけどね

日本ハム、楽天、SBの遠征はたいへんだわな

どう考えても皮肉だな。
ボビーは皮肉好きだし

鷹と公は特に大変。アウェイは、ほとんどエアー移動
だからといって、日程にケチつけるつもりはない

鴎、猫、檻にとっちゃ交流戦の方が移動時間が短いから
逆に選手のコンディションが整えやすいと思う
鷲も首都圏ならば、新幹線ですぐだからね

実際、昨季の交流戦も
１位鴎、２位燕と首都圏が上位
５位鷹、７位公は悪条件考えれば善戦だろう
ちなみに６位猫、７位鷲（公と同率）

それを言っては巨人がw

福岡⇔札幌ってさすがに飛行機だと思うけど、
福岡⇔神戸とか福岡⇔関東とか福岡⇔仙台とかって全部飛行機？

実際移動などによる影響は全くといっていいほどないだろう。
>>776は単に上位チームが相手リーグと戦いやすかったってだけだろう

で日程は誰が組んでるんだ？

2006交流戦に於けるホーム⇔ビジターの当日移動日程

ＳＢ
当日移動無し
日ハム（４回）
東京Ｄ→札幌Ｄ、札幌Ｄ→横浜、札幌Ｄ→名古屋Ｄ、神宮→札幌Ｄ
楽天（４回）
神宮→フルスタ、甲子園→フルスタ、フルスタ→広島、フルスタ→東京Ｄ

＊おまけにＳＢはビジター日程も東京Ｄ→神宮があったりした
遠隔地組からするとどうみてもＳＢ優遇だな
http://www.npb.or.jp/schedule/2006inter.html

>>780
アメリカでは専門家が作ってるらしい。
日本は知らん。

日本じゃ営業とかの人が話し合って組んでるんだろ
そこで球団の力関係とか見えてくる

おいww
６チャンネルのたむけんの体の文見ろwww

って言われて見てるが全く映らないｗ

>>778
基本的にはエアーのほう安いし、早い

博多〜神戸
のぞみ２時間半
エアー１時間１５分（〜伊丹）

移動経費の問題もあるな
公や鷹の本拠地からの移動が増えれば
当然、経費も割り増しになる
そこら辺まで、ＮＰＢ機構は考えているだろう

タムケンｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の流行を掴んでるだろww

あ〜終わった

読めた人いる？

なになにー(；・∀・)

確かに試合日程での鷹優遇ってか偏りはあるね
しかしパにとって対鷹戦っての他のチームと比べて観客動員数見込めるだろうし
営業面で考えると仕方の無い事じゃないのかね

>>791
そういう偏重が罷り通ってきたから野球界は腐ったんだろうな

でも一昔前のパの惨状考えるとね
潰れるより腐る方がまし・・・じゃないかな
客が入らない寂しさを1番感じるのは選手だろうし
やっぱ注目度の高いチームって強いと思うよ
ＴＶでやってたんだけどヤクルトが黄金期築くのに
一茂が入団して報道陣や観客が大勢群がってきたのが他の選手の発奮を誘ったって言ってたなあ
楽天も田中フィーバーが良い方向に向かうと良いよな

まるっきり巨人と同じだｗ

一昔前のパはもっと酷い状態だった
どっかの球団が多少戦力があるのをいいことに
自称、パの巨人とか言い出して、パ球界を私物化した

仰木さんがでてきて、その体制を打破し
パだけでも面白い野球ができることを見せてくれた

今は、その流れがいかされているから
ここ３０年で最高のパの黄金時代と言える

優勝も、ここ１０年で新規球団の鷲以外
すべての球団が経験しているから

また余計な燃料を・・・

>>791
要するにＳＢは人気があるから有利な日程にして勝たせろってことか
他のプロリーグは知らないけど、サッカーの日程とかもそうなのかな？

サッカーはそんなに移動が苦にならないから（週２試合だし）

サンクス
サッカーは試合数が違ったかｗ
毎日やるプロスポーツなんて野球以外ないのかな？

メジャーは更に移動も連戦もキツイから、日程の公平性は大事だろうな〜

>>799
メジャーのインターリーグは露骨だぞｗ
人気カード優先で不人気カードを削ったりしてるんだから

現状、ノリ・キヨどちらが使えるだろう？

>>800

>>800
途中で送信しちゃったスマン
ということは不人気チームはインターリーグの試合数が少ないの？
それとも不人気チーム同士の対戦中心になるってこと？

>>801
打撃、走塁はトントン、守備はノリ、人気はキヨ
ノリは年齢的に打撃が多少復活する可能性もなくはない
てとこか

米国の場合、人気チームとの対戦カードは週末優先
不人気カードは平日のダブルヘッダーなんかもある

西武が初のテレビCM
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070207-00000014-kyodo_sp-spo.html
これで人気回復なるのか？

MLBは放送局が口出すって聞いたことがある
その代り年900億円くらいで放映権を買わせてるし、それは均等に1/30ずつで分配する（コミッショナーも取るけど）
ローカルは球団毎だけど、エンゼルスが10年600億円で契約結んだよね
桁が違うわ

SB戦ってそんなに客入るか？

>>805
サンクス
さすがに試合数は同じか
週末に人気チームを組むのは想定の範囲内だな

メジャーはその他のことが平等だからいいんだよ

鷲だと１試合平均入場者数
対兎　20,927
対虎　17,618
対公　16,200
対猫　15,247
対竜　15,034
対檻　14,118
対鷹　14,456
対鴎　13,915
対燕　11,783
対鯉　11,086
対☆　 8,956
正直、交流戦が足引っ張ってる。ロッテ戦は印象だと雨が多かった。
SB戦は週末多かったけど、大して入ってない感じ？

>>811
一番遠い福岡考えたらそんなもんじゃない？
鴎より入ってるね
SBだからってどこでも観客増できるとは思えないけどね

>>811
ハムには新庄がいたからね。

ビジターでの集客が見込めるのって阪神ぐらいだろ

811の表を見る限りでは巨人の方が入ってるようだが
まあ、巨人にも阪神にもサヨナラ勝ちしたし盛り上がりとしても充分だったろうな　＞鷲

札幌Ｄではビジター客自体あまり見込めないんだが
交流戦の巨人、阪神はさすがに入ったな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070207-00000038-kyodo_sp-spo.html

ドラフト希望枠は維持されそうだな

>>816
札ドの巨人戦は猛烈にタダ券出回っていて、オレは都合４枚も手に入ってしまった。
しかし、阪神戦は全然手に入らなかった。

って、データ貧困すぎだけど、巨人戦の集客力は落ちつつあって、阪神の人気は全国区だって感じた。

巨人阪神だけ全国区のファンを持ってるって感じかなあ
地理的に遠いつっても、どうせ関東から仙台にくるビジターファンだって何百人もいる訳じゃないし

入場者数は人気以外にも交通アクセス等が大きく影響するが
都心から離れた所沢でかない寂しい西武と、大阪市内で少し寂しいオリックスでは
どちらがパリーグワースト人気なんだろう？

ついでに2005年の鷲はこんな感じ

対兎　19,114
対虎　18,078
対猫　15,976
対鴎　15.759
対公　15,613
対鯉　15,070
対鷹　13,351
対檻　12,380
対竜　11,913
対燕　11,656
対☆　10,787

やっぱ巨人阪神は人気が高い。そのカードを逃すと１年見れないってのもあるだろうけど。

西武ドームでは鷹ファンのが多いぐらい

証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=tYpRukWatoE

所沢はアクセスはわるいだろうけど、沿線の人口は多いだろうに。

>>821
０５→０６で、公、鷹、檻は観客増、猫、鴎は減か

まあ2005年のPOはロッテのほうが多かったしな

>>825
そらそうだろマリンでの試合だったんだからｗ

>>822
内野席の1/4からレフトだから良くて3割くらいじゃね？
半数以上には見えないが
しかも空いてるし

月曜日なんかに試合するから無職の鷹ヲタが大挙した

ＰＯは祝日にしてたぞｗ

>>827-828
必死ですね。

>>614
リックはもうちょっとHR増やせると思う

リックはロッテのときも去年と同じくらい打ってたから出来すぎではない。
年齢の劣化は考慮しなきゃダメだと思うけど。

>>830
便器が？

片山はフェニックスでもボコスカ打たれてたからな・・・正直、まだまだまだまだまだまだまだまだ掛かりそうorz

リックは安定して試合出られるかが鍵じゃないか、故障多いだろ

>>725
嬉しいことなのか微妙だな・・・やっぱ色んな選手を取り上げて欲しいが・・・。
田中以外と抱き合わせ販売したいな。

しかしＰＯで印象だけとは言え相手チームのファンの方が多かった
なんて言われる時点で球団経営として失格だろ・・・

>>837
っていうか、西武ファンは、あにやってんだよ！ぷんすか。しっかりおし！って感じもあるな。

>>811
巨人戦で１試合雨天中止になって振り返られた試合、試合開始30分前にチケ貰って見てきた
予備日にいきなり日程入れたっていうのに超満員だったな。

大隣は昨年の平野以上、八木以下の活躍ができそうだ。

>>822
さすがにこれ見て鷹ファンのほうが多いって思う人いるの・・・？
5000から6000人くらいじゃない？
３塁側かなりガラガラ空いてるみたいだし・・・

>>824
檻戦は地元開幕カードで稼ぎますた！
多分開幕効果で平均1000人くらい増えてますよ
平日3試合で4万2000くらい入ったからね(｀・ω・´)

つーかこの解説の西村さんてヤクルトの人？？
そういやコーチやってないなと思ったらローカル局で仕事してるの？

>>842
そう。現役最後は鷹にいた。そのまま福岡ローカル局で解説をしている。
なかなかの迷解説でそれなりに人気が高い。
ちなみに福岡に飲食店も出した。

【野球】中村紀洋の三女(5歳）「パパはどこで野球をするの？ソフトバンクに行ったほうがいいよ」★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170853687/

ちょｗｗｗ

鷹だったらDHだろうか・・・。

西村は完全に福岡に根付いちゃった感あるね
稲尾や池田、最近では加藤伸一や若田部や浜名も出戻ったらしいし
福岡って仕事しやすいのかねえ

稲尾は地元のＴＶ番組、池田はラジオ番組とレギュラー持ってるみたいだし
あの今井雄太郎なんか殆どコメディアンの様なキャラクターでＴＶ出てるらしい

つーかショートは5月くらいから渡辺になるんじゃないかと思ってるんだがｗ

博多では元プロ野球選手は尊敬の対象だからね
鷹で実績があれば、なおさら仕事には困らない

とりあえず鷹をヨイショしまくれば神の使いのような扱いだからな。

まるでリトル大阪だなｗ
阪神悪く言ったら食い扶持無くすけど、
阪神ヨイショしとけばなんとかニッチ枠はある

>>843
そっか。ノムさんがたまに昔のことを語るときに名前が出てくるんだけど
コーチとかにならないのかなぁと思ってた。
しかし通算防御率3.73で登板試合の３分の１が勝利って凄い運だ・・・

よく知らないんだけど、福岡ではほとんど全試合ホークス戦のTV中継やってんのか？
そんなにたくさん、ローカル解説者がいるほど需要があるの？

OBが出身球団専属で解説やってるのはどこの球団でもあるだろ

猫や鴎をよいしょしてもバイトもない関東よりいいんじゃねえの
地元球団をよいしょするのは、広島も名古屋も一緒
最近は札幌や仙台もそうなりつつあるしね

戦力分析となんの関係もね〜

藤本博も鷹関係で仕事してんな、ハム→巨→鷹の井出も一番活躍しなかった鷹コーチ
随分前に鷹を出た林なんてのも帰って来てる
一昔前の燕みたいに終身雇用でもうたって選手獲ってるのかｗ
それだけ野球関連の仕事が増えたってことなのかなぁ？？

>>851
テレビは年間地元枠で５〜６０試合はしてた
ラジオはＫＢＣなどはここ数年、勝敗に関係なく全試合中継してたな

>>853
Jスポに西武OB、千葉テレビにロッテOBがいるよ
仙台にもロッテOBの爺さんがいる

福岡はいいところも悪いところも大阪より規模が小さいって感じやね

しょうがねーよ、ここは「それなりに」ゆるゆる６球団のファンが集える数少ないスレなんだから。
戦力分析って金科玉条があるからこそだがな。

俺は下関在住の猫ヲタだが
普通に鷹の試合も受信出来るからついつい見ちゃうんだよね
つか試合の放送回数多いから普通に羨ましいのよ、最近は延長すらする時あるし

もう随分前だけど、基さんだっけ？あの解説者好きだったなあ
基本的に鷹マンセーなんだけど、選手を貶す様な事絶対に言わないのよ
そして相手チームの選手も悪い様に言わないし、逆に誉めるってか称えてくれるのよね
今何してんだろねえ、まだ福岡居るのかな

とりあえず若菜の解説は痛すぎる

>>855
鷹関連番組だと地元スポンサーもつきやすく
番組製作もスムーズにいくからね
視聴率がいいのはいうまでもないが

>>856
ふ〜ん。なるほどねぇ。

>>861
若菜さんは現役の時から痛い人だからｗ

>>861
他所ファンには聞いててつらいと思う。なにがなんでも城島ネタだし・・・

若菜の鷹贔屓は異常

１回でいいからヤフードーム行ってみたいな
屋根が開くとこ見てみたい

元プロ野球選手も人間性自体はただのおっさんだしね

まあ、どこにでもそんな奴はいるさ。北の癌ちゃん然り

ああ、仕事で車のラジオ聞いてると週に２・３回は若菜の声聞くなｗ

>>865
どんなことでも無理矢理城島に絡めるのはある意味笑えるけどねｗ
他球団をバカにしたような発言するからやっぱり好きになれないかなぁ

>>850
壊れる前は良い投手だったよ、先発・抑えにフル回転してた
岡林と二人ノム黄金期の生贄じゃなく礎になった
西村に開幕投手やらせると優勝するってジンクスがあって９９鷹もそうじゃなかったかな

鷹も所詮はローカル球団
地元ではマンセーされても
他地域ではそれなり
でも、フランチャイズって
本来、、そんなものだと思う
地元で人気がでないのは辛い
清原を檻が切れないのは
そういった事情もあるだろう

元ハム→西武の西崎がCSで何故か楽天の解説やってんだよな
日ハムは当時のフロントと喧嘩してまともに出入りできない事情があるけど
元パを代表するエースだった投手が楽天なんだろ

喋りが下手で楽天しか相手して貰えなかった感もするが・・・

酔った勢いでチラ裏するか・・・

俺が大阪から福岡に来て始めて見た試合（大阪ではホークス見まくってた）はコバ大洋×ヤクルト。
ヤクルトは関根監督だったかなぁ・・・忘れた。

ちなみにテレビインタビュー受けて思いっきり放送されたｗ

西村龍次のカムバック賞の記念テレカを買った記憶がある
後にも先にもそれ以外で野球選手のテレカを買ったことはない
特にそこまで思い入れがあったわけでもないんだが

稲尾の解説は的確で面白いと思うな
ただ凄く聞き取りにくい口調なんだよねえ、受信しにくいのもあるんだろうけど
西村の解説も悪くは無いと思うけど、ちょっと馬鹿っぽい所あるなあ
俺は加藤伸一の解説が好きだけど

秋山なんて、球団が引退後放り出しても
地元マスゴミが引く手あまただったからね
やはり、一度、球団がいなくなった経験のある地域は
プロ野球選手を大切にするってこともあるだろう
稲尾さんなんか、鷹の名誉ＯＢみたいな存在だしｗ

>>875
全然わかんないから調べてみたら・・・俺2歳の年だｗ

>>878
まぁ福岡で稲尾は「神様仏様」だろうからｗ

神様仏様稲尾様って全国区の言葉じゃなかったの？

関西は阪急、南海、近鉄がなくなる前から阪神マンセーだったがな

阪神ﾏﾝｾｰすぎるから近鉄南海いなくなる