07セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart23
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
前スレ
07セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart22
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1169651664/
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/31(水) 11:58:12 ID:68qdRRLW0
2
レスをした時間の秒数1の位で選ばれた球団のキャンプに、明日からノリさんが自費参加。
1.中日
2.阪神
3.ヤクルト
4.巨人
5.広島
6.横浜
7.オリックス
8.オリ以外のパリーグ球団
9.マイナーリーグ
0.一人で架空キャンプ
≪レギュラー野手予想@≫ ▲は左打 ◆は両打
【中日2007】
捕手:谷繁
一塁:ウッズ
二塁:荒木
三塁:森野▲・立浪▲
遊撃:井端
左翼:井上▲・英智
中翼:李▲
右翼:福留▲
【阪神2007】
捕手:矢野・浅井
一塁:シーツ
二塁:藤本▲
三塁:今岡・関本
遊撃:鳥谷▲
左翼:金本▲
中翼:赤星▲
右翼:濱中・林▲
≪レギュラー野手予想A≫ ▲は左打 ◆は両打
【東京ヤクルト2007】
捕手:米野・古田
一塁:リグス
二塁:田中浩
三塁:宮出・畠山
遊撃:宮本・城石
左翼:ラミレス
中翼:青木▲
右翼:ガイエル
【読売2007】
捕手:阿部▲
一塁:李▲
二塁:ゴンザレス・脇谷▲
三塁:小笠原▲
遊撃:二岡
左翼:ホリンズ・清水▲
中翼:谷・鈴木▲
右翼:高橋由▲・矢野
≪レギュラー野手予想B≫ ▲は左打 ◆は両打
【広島2007】
捕手:石原・倉
一塁:栗原
二塁:東出▲
三塁:新井
遊撃:梵
左翼:前田▲・緒方
中翼:広瀬・森笠◆
右翼:嶋▲
【横浜2007】
捕手:相川
一塁:吉村
二塁:仁志・種田
三塁:村田
遊撃:石井琢▲
左翼:内川
中翼:小池・鈴木▲
右翼:金城◆
違ってたら修正ヨロ (´・ω・`)
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/31(水) 14:22:01 ID:zx7mwEQj0
ヤクルトは右打者ばかりなんだな
>>6 多分ベイは
捕手→相川・鶴岡
一塁→吉村・佐伯
二塁→仁志・種田
三塁→村田
遊撃→石井・藤田
左翼→鈴木・小池・古木
中堅→金城・吉村
右翼→内川・金城・小池
【広島2007】
捕手:石原・倉
一塁:栗原
二塁:東出▲
三塁:新井
遊撃:梵
左翼:前田▲
中翼:緒方・(広瀬・森笠◆)
右翼:嶋▲・(広瀬・森笠◆)
細かく言うとこう
控えは非力で足が速いのばっかだなぁ
【東京ヤクルト2007】
捕手:米野・古田・福川
一塁:リグス
二塁:田中浩・城石
三塁:宮出・飯原・畠山
遊撃:宮本・梶本◆・川端▲
左翼:ラミレス
中翼:青木▲
右翼:ガイエル▲
ガイエルは右投げ左打ち。
宮本は劣化が見られるのでショートの若手も少し追加。
>>11 内野のな
外野は逆に中距離型ばっか
天谷、尾形、中東(この辺1軍に入れるかどうか微妙だが)がちょっと違うくらいか
【巨人2007】
捕手: 阿部▲ 加藤 実松
一塁: スンヨプ▲ 小田嶋
二塁: ゴンザレス 脇谷▲
三塁: 小笠原▲ 古城▲
遊撃: 二岡 小坂▲
左翼: 高橋由▲ 清水▲
中堅: 谷 鈴木【両打ち】
右翼: ホリンズ 矢野 小関▲ 亀井▲
尾形もどちらかと言えば中距離だと思うけど。
怪我前の力が戻ってるならの話だが。
>>14 いちおーレギュラー扱いでまとめたんですが・・・
加藤、實松、小田嶋、古城、小坂あたりは???かと。
小坂がいらないのならば
ロッテに返してやったら?
マジで鴎ファンは未練持ってるよ
巨人が欲しい欲しいと五年以上言い続けてきたから
仕方なく、金銭トレードで放出したと鴎ファンはマジで思ってるらしい
小坂の放出はロッテ優勝による年俸の高騰(特に監督)が原因じゃないの?
実際それに近いとこもありそう
金の問題もあるだろうが
巨人ってそういうチームだし
どう見てもいいタイミングで放出したようにしか見えないわけだが・・・
と、菊池原や福地が大活躍してるのを見ると、嬉しいけどちょっと切ないカプファン
まぁ真相はわからんよ
表向きはただの金銭トレードだし
ただ巨人のことだからね
5年言い続ければ誰でも金銭で放出してくれんのかロッテは
お得な球団だな
>>4 阪神はこっちの可能性のほうが高いと思う。
【阪神2007】
捕手:矢野・浅井
一塁:シーツ
二塁:関本
三塁:今岡
遊撃:鳥谷▲
左翼:金本▲
中翼:赤星▲
右翼:濱中
今岡の送球能力が復活しなかったら、
セカンド藤本・サード関本あるだろうけど、
セカンド関本・サード喜田の充分可能性もある。
26 :
25:2007/01/31(水) 16:41:10 ID:zFQPBLZt0
あ、他にも2006年ウェスタン首位打者の狩野が浅井の席を奪う可能性も。
今更喜田はない
まぁキャンプ次第ってことで
喜田も今岡も
毎年成績が落ちて、ついに去年には打率.237になってしまった藤本が、
確変して、3割バッターになってくれたら何も問題ないんだけどな。
30 :
強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 :2007/01/31(水) 17:15:58 ID:dHI6GrV3O
阪神は今年も二位。これからしばらく阪神は万年二位に甘んじるよ。
中日はメジャー流出がな・・・
万年二位って昔に戻っただけじゃね?
万年2位ならば、いつもAクラスだから強豪ってことだろう
30年くらいな
CSで勝てば日本一だからいいんじゃねえの
前回の阪神の暗黒の原因は?
阪神は万年二位になれるほどのチーム構成でもないだろ。
>>36 ほっといてもそこそこ客入るからフロントがやる気無かった
入団前のドラフト選考予定の選手から
本社フロントまで、すべて派閥に別れて内輪もめしてた
たまに1位、常時Aクラスなら充分過ぎるだろ。
チーム構成的には数年安泰なのは中日より阪神なのかもな。
時代は変わったもんだ。
ただ単に純粋に戦力が弱かっただけかと
外人も外れまくりだしドラフトもカスばかり
自前の外人野手がまったく当たらない阪神は厳しい気がするぞ
何でヤクルトの外人はあんなに当たるのか
球団が貧乏だから
広島も同じ
中日の外人野手はそこそこ当たるけどな
阪神と巨人は異常
ウッズは横浜からパクった選手だけどねw
アレックス
あれが当たりならスペンサーすら当たりだろ
ゴメスは文句なしだが
スペンサーの成績ってどんなもんよ?
規定達して守備も上手くて280 20本打つのか?
アレックスとスペンサーが同じレベルなわけねえだろwww
阪神の外人野手は当たるとでかいけど、めったに当たらない、て印象
なに言ってんだキンケードはよく当たったぞ
>>49 へーアレックスってもっとしょぼいと思ってた
当たりと言うには微妙だろ
アレックスが当たりかと言われれば微妙な気がするが。
肩はいいけど守備自体はそんなに良くないし。
ハウエル ホージー ペタジーニ ラミレス リグス とヤクルトの当たりは変態すぎるな
うちリグスを除いた4人はホームラン王獲得してるし
>>55 そのうち2人も劣化後に引き取ってくれた優しい球団があったが・・・
パリッシュもいたなw
ペタはキヨがいなけりゃまだやれた
ペタはなあ 4番1塁で固定してればスンヨプぐらいできただろうに
奴がいたために・・・
>>56 でも、03、04はまだ、飛ぶボール時代だから、そのまま受け取るのはちょっと危険なような
去年はアリアスを外野で使ったり、巨人はまだ何も学んでない。
巨人は小笠原次第
奴が普通に活躍すればAクラス
劣化するなら球団解散したほうがいい
じゃあ解散した方がいいな
320 30本ぐらいはやるだろうなあ
球団変わったぐらいで変化するような選手じゃないよあの打撃技術は
…と言われて劣化した選手が今まで何人いたことか
>>66 誰がいた?
一応清原も自己最多打点とった年もあるし小久保は自己最高打率04年にマークしてるしスンヨプも巨人でキャリアハイなんだけど
江藤も2年続けて30本以上ホームラン打ったし
広沢とかファンでも微妙ってわかってた選手みたいなのは劣化したんじゃなくてフロントがアホなだけ
清原江藤ペタローズ小久保あたりはファンの期待にそって活躍したあと
歳相応に力を落とした
ポジション重複方が阿呆だがな
清原いるのにペタ獲ったり江藤いんのに小久保獲ったり
せっかく芽が出た斉藤いんのにローズ獲ったり
それは激しく同意
江藤小久保は取ってきた小久保を使って結果出したから良いけど
清原ペタは清原を外す気がないなら取る意味なしだし
最近はマシになったけど
1〜2年くらいに限ると
巨人の大型補強は当たってるからな。
実際その近辺で優勝する可能性が高い。
斉藤ってローズ来た時点で故障しまくってなかったっけ。
斉藤はローズ獲った後もチャンス与えられたけど、怪我でつぶしただけ
確かセンターに鈴木と斉藤が期待されてた
しかし結局二人ともケガ離脱して使い物にならず、次の年に来たのがキャプラー
落合(1994 中日)
広澤(1995 ヤクルト)
ハウエル(1995 ヤクルト)
清原(1997 西武)
石井(1997 近鉄)
江藤(2000 広島)
ペタジーニ(2003 ヤクルト)
ローズ(2003 近鉄)
小久保(2003 ダイエー)
よくも他球団のクリーンナップをとりまくったものだ。
クリーンナップをクリーンナップしたな
2007/01/31-18:56 2外国人選手がキャンプ参加=プロ野球・巨人
巨人は31日、春季キャンプに米国人のマーク・クイン外野手(32)=右投げ右打ち=、
ドミニカ共和国出身のウィルフィン・オビスポ投手(22)=右投げ右打ち=が入団テストのため参加すると発表した。
2000年に米大リーグのロイヤルズで20本塁打を放ったクイン外野手は5日、オビスポ投手は1日にそれぞれ来日する。 (了)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007013101020
>>74-75 ローズ獲った時点であまり使う気なかったんだろ
清水高橋ローズでこの中に割って入れってのは無理あるし
ドミンゴ・マルティネスも
マーク・クイン
ジャガイモみたいな名前だな
Rローズも制裁がなければ獲ってたな
>>80 堀内は清水外してレフトローズ、センター斉藤の構想だったんだが…
で斉藤ケガして清水を使ったと
85 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/31(水) 19:41:27 ID:LxxHyT7C0
あんまり獲る気ないのにテストするなよな。クインさんもかわいそうだ。
小谷に鍛えられた2年後のオビスポに期待。
>>84 どっちにしろ外野足りてるのに獲ったってことだな
大補強はある程度戦力になってるんだよね
問題は投手陣の安定
去年は例外だけどね、主力の怪我は由伸+2人くらいは毎年恒例だけど
上原尚成豊田工藤、阿部小久保清水
さらにその穴埋めのはずの矢野亀井小関鈴木ディロン...
もうアホかと
控えが弱いって言われるけどそうじゃなくていつの間にかいたはずの控えもいなくなり
そのあげく四番二岡、DH原ってなわけで
いつのまにかわけわからず愚痴ってた...スマソ
巨人がFAで獲得した選手(1993〜2006)
1993年 落合(中日)
1994年 広沢(ヤクルト)、川口(広島)
1995年 河野(日本ハム)
1996年 清原(西武)
1997年 なし
1998年 なし
1999年 工藤(ダイエー)、江藤(広島)
2000年 なし
2001年 前田(中日)
2002年 なし
2003年 なし
2004年 なし
2005年 豊田(西武)、野口(中日)
2006年 小笠原(日本ハム)、門倉(横浜)
巨人も97年以降はたいしたこと無いんだよね。
ペタジーニ、ローズ、李は外国人だし、
サードに江藤→小久保→小笠原という補強だから。
来年は仁志と工藤が巨人戦で活躍するか楽しみだ
選手枠空いてるから合格さえすればクインもオビスポも2軍に置いとくでしょ、まさかのために。
どっちにしろ出鱈目な主張してたのに開き直ってる人が面白い
どっちにしろ無駄な補強をしたことを認めない巨ヲタ
まぁ明らかな事だから別にどうでもいいけどw
>>87>>80 ローズ獲った時点では斉藤を使う気はあった。清水を使う気なかっただけ
足りてるかどうかは見方次第。清水を控えに考えてるなら一枠足りないからな
とりあえずこれはダウト
堀内の構想、斉藤>清水を知らなかったんだろうな
80 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/31(水) 19:37:56 ID:kQx+t60OO
>>74-75 ローズ獲った時点であまり使う気なかったんだろ
清水高橋ローズでこの中に割って入れってのは無理あるし
堀内は清水の守備が我慢ならなくて干す気まんまんだったからな
ローズやキャプラーに代えようとしたが斉藤故障で台無し、キャプラー大外れの中清水が3割打ったのは皮肉だが。
>>97 そこを間違えたのは謝る
まぁ俺は清水だろうが斉藤だろうが外野が揃っているのに
ローズを獲ったことを批判しただけ
>>89 ちなみに巨人は94,96年、00,02年に優勝してる。
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/31(水) 20:02:23 ID:R/fn3M2x0
おいw在日混血の薄汚い阪神ファンよwお前ら05年のみじめな日本シリーズを忘れたとは言わせないぞ?w
お前らの崇拝するアニキ(笑)が数々のワースト記録を更新し、日本中の笑い者になったあの伝説のシリーズだwwww
それに比べれば06年の中日VS日ハムなんてまだマシwwwwwしかも八百長をフル活用しての追い上げもあと一歩及ばず二位(爆笑)
3年間で2回の優勝を成し遂げた落合監督は中日の球団史に残る名将である!!これはもう去年リーグ優勝した時点で確定wwww二度と名古屋に帰ってくるなや裏切り者星野めwww
高い
性格悪い
働かない
の3拍子揃った助っ人はまだか
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/31(水) 20:07:02 ID:WB2d6ijl0
>>103 阪神のジャンは怪しいな。明らかな右肩下がりで3億だし、大口叩き過ぎな面で
かなり駄目外国人の雰囲気が既に漂っている。あと、巨人のホリンズもヤバイ。
当たりっぽいのは中日のバレンタインと李と巨人のゴンザレスあたり。
きちんと調整して来ているし、態度が謙虚。こう言う奴の方が成功事例が多いだけに。
外国人が入団会見で大口叩いた場合は死亡フラグだと思う。
虚チョンファン火病wwwwwww
ディロンも開幕前は当たり外人と言われてたな。
>>104 同意。
あと、横浜のオセロはクルーン2世になるかな。
>>106 ディロンは人間性が素晴らしいから、まだマシ。
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/31(水) 20:21:30 ID:WB2d6ijl0
>>107 オセロじゃなくて、ホセロだったようなw
良さそうな感じだけどね。
中日のバレンタインもバンチに雰囲気的に似ているのと
ギャラードも荒れ球気味だったのを考えるとかなり期待度は高いね。
実績はそこまでじゃないけど、上手く使っていけばいかにも戦力になりそうなタイプ。
ヤクルトの打者の方も良さそう。
111 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/31(水) 20:59:06 ID:WB2d6ijl0
>>110 長身、左腕、荒削りはマルティネスとかぶるが、リリーフ要員だろ。
どの道、競争煽るかませには使えるので取った意味はあるな。
中日・落合監督 先発は(外野)一つしか空いてなくても、
代打や守備要員など枠は空いている。投手も若手が多く、それだけチャンスがある。
第1、2クールは(1軍球場の)北谷に若手を置いてふるいにかける。競争してくれればいい。
阪神・岡田監督 優勝という目標は一緒だが、チーム作りは毎年違う。
(井川が抜けて)若手にチャンスがあるし、勝負を懸けている選手も多い。
競争が激しく、就任して4年目で一番楽しみなキャンプ。世代交代の準備もしていかないと。
ヤクルト・古田監督 課題は誰が三塁を守るか。岩村が抜けたポジションで
たくさんの選手がしのぎを削る。懸案でもあるが楽しみだ。
得点力は落ちるので投手力が落ちたら上に行けない。
サードと投手陣できつい競争が行われるだろう。
巨人・原監督 ことしは思い切ってチームを変え「奪回」をテーマにまい進する。
選手が若くなり人数も増えたので、ゲームを通じて競わせる。
11日には紅白戦ができるようにしたい。選手の仕事は、グラウンドで暴れることだ。
広島・ブラウン監督 去年は長い目で評価したいという気持ちがあったが、
ことしはそこまで我慢することはない。同じミスを繰り返す選手は脱落する。
競争は昨年より激しくなる。オープン戦が少ないので、紅白戦から評価に入る。
横浜・大矢監督 不安はないし、むしろ期待の方が大きい。
ベイスターズのチームカラーを変えていこうと思っている。
それが、一番やりたいこと。見ている人たちに面白い野球をしている、
と感じてもらえるようなチームにしたい。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070131028.html
>>109 バレンタインは荒れ球というよりノーコンのような気が・・・
年俸3000万だし過度の期待はしないほうがいいかもよ
>>114 基本的には使えれば儲け物レベルだけど、意外にこう言うレベルは働くんだよな。
過度な期待はしない方が良いが、競争要員を煽ってさらにポテンシャル引き出すには丁度良い。
>>113 どんでん世代交代なんて言葉知ってたんだな
今まであまり注目してなかったんだが、
ヤクルトの河端はなんとか復帰できそうだな。
五十嵐や石井弘はいないけど、これで少しはリリーフに厚みが出るんじゃないか。
ただ館山先発にまわして大丈夫なん?
館山は中継ぎで使うんじゃないの?
そうしないとまともなのおっさんしかいないよ
だよね
開幕時の川島の安否次第でもあるのかな
週刊アサヒ芸能「日本一早いペナント予想」
平松政次 中神ヤ巨横広 ソ日西ロオ楽
角盈男 巨中神横広ヤ ソロ楽西日オ
デーブ大久保 中巨神横ヤ広 ソ西ロ日オ楽
柴田勲 巨神中ヤ横広 ソロ西日オ楽
松永浩美 神中広巨横ヤ ロ西日ソ楽(該当なし)
池田親興 神中巨ヤ広横 ソロ日西オ楽
嶋村かおり 中神広ヤ横巨 ロ西ソ楽日オ
デーブ大久保「中日は選手が試合で何をやるべきか、足りない部分の練習をどうやれば
いいか、全て分かっているチーム。昨季同様にぶっちぎる。それに引き替え巨人は、
全ての面において野球の質が落ちている。守備もそうだし、走塁、バント、エンドランなど
並以下のチームになった。パは競馬の3連単で言うならソフトバンクから総流しするほど簡単」
平松政次「巨人は小笠原や門倉を補強したとはいえ、先発のコマ数、セットアッパー、抑え、
小久保の穴を埋める存在と足りないところだらけ。西武は涌井の成長はあるけど、松坂の
毎年15勝の穴を埋める存在はいない。野手で言えば3割5分、40本を打っていたような
特別な柱だから」
柴田勲「巨人1位予想はOBとしての心情的な期待」
角盈男「ヤクルトは古田が選手としては全く試合に出ていないし、岩村、ラロッカの二枚看板が
抜けたのに何の補強もしていない。去年より上がり目が見つからなくて当然。ソフトバンクは
王監督と選手の結束は、12球団を見渡しても随一。先発のコマが豊富で、そのうえ多村に
小久保と補強も完璧。日ハムは人気の面の柱だった新庄が引退し、実力の面での主力だった
小笠原が移籍では、ピッチャーがいいとはいえキツいね」」
松永浩美「どのチームも『3位までに入れれば』って言うけど、そんな簡単に入れへん。
きっちりとした野球をやっている中日と阪神のプレーオフ進出は揺るがないけど、中日は
交流戦に弱い分、阪神をアタマに持ってきた。オリックス?あそこはクラブチームやろ。
あんな論外なチームより、欽ちゃん球団を6位に入れとくかwww」
嶋村かおり「(年間10回は千葉マリンに通うという筋金入りのファン)ロッテは去年はWBCに
大量選出された影響があったけど、今年はプレーオフ進出は間違いなし。特にズレータの
加入は大きな期待材料」
何で基本的に横>広なんだ
この人達絶対印象で決めてる
横浜評価高すぎ
まぁ、評論家の順位予想なんて
今年はどこのチームの仕事メインで食ってくって決意表明でしかないから
126 :
強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 :2007/02/01(木) 00:14:51 ID:tz7Dj3d7O
>>122 そうやろ?エースが残留し、大きな戦力流出がなかった広島より、
二番手投手、中軸の一角を失い、ドラフトも一番の負け組となった横浜が上に行くはずないわ。
松永も頭が腐ってるのと違うか?中日が交流戦に弱かったのは一昨年の話なんだが
ふざけろよ豚なんでいつも中日ソフバン依りなんだよ
嫌がらせか?
檻は酷い言われようだなぁ
>>126 こんなのに過剰に反応する方がどうかと・・・・
〜〜が一位じゃなきゃおかしい!ってガキかよ
>>129 大抵は解説の適当予想だけどバ金村と豚は順位に関わってくる
つーか松永氏ね
グラセスキー20 川上18 朝倉16勝 山本昌14 中田12
平井 10 佐藤8
中里6 バレンタイン+ラミレス+久本+高橋4 岩瀬他4
我が軍は低く見積もっても100勝超えちゃうじゃないか
>>132 佐藤8勝とかアホか。
潜在能力が開花して18勝は行くと見るね。
中里も大セットアッパーに成長しそうだな。
あの剛速球を見たら藤川なんて恥ずかしくて引退宣言するんじゃないか?
>>132はネタとしても、実際死角なしと思ってる中日ファン多いんだろうな
活躍1年目の鈴木、久本が今年も同じ成績を残すと信じてるみたいだし
この久本なんて、こけたら岩瀬に繋ぐ中継ぎ左腕がいなくなるのに
ま、優勝したチームファンが大口を叩くのは仕方ないけどなw
>>121 無茶苦茶な予想で横浜の評価がちょっと高いと思ったけど、
よく見ると横浜だけAクラス予想が無いんだな。
松永ひねくれすぎw
今年のSB Bクラスはねーだろいくらなんでも
該当なしってこれまたすげーな・・・
>オリックス?あそこはクラブチームやろ。
あんな論外なチームより、欽ちゃん球団を6位に入れとくかwww」
このコメントも凄いよな
>>134 中日の粗探しし始めると他球団はもっとカワイソスなことになるからね
松永とオリックスは因縁あるからな
優勝したチームはそう見えるもんだよ。
そして始まってみると投壊に苦しむのがいつものパターン。
まあ、去年はそのパターンに嵌らなかったみたいだが。
福留は金のことで頭がいっぱいで調整不足ってこともありうる
それはいつものこと
中日はウッズさえ故障してくれれば相当しょぼい打線になるのだがなあ
福留は来年高い金でメジャー行く為に燃えてるよ
中日も今年が最後のチャンスか
>>134 クネクネは新人の時も割と役に立ったし久本は去年そこまで役立ってない
>>146 でも50試合くらい?投げて防御率1点台はすごいでしょ
まぁオリの菊地原臭がプンプンするけどw
>>137 松永は球団合併で古巣が消滅してオリックスバファローズが出来たときから
オリックスの存在自体を全く認めてないから。
2005年の順位予想ときもあんなのはチームとして認めない、パには5球団しかないと言って、
楽天5位、以上だった。
だから松永のオリ除外、存在抹消は毎年の恒例。
>>121 中日 1位2人 2位3人 3位1人
阪神 1位2人 2位2人 3位2人
ヤクルト 3位1人 4位2人 5位1人 6位2人
巨人 1位2人 2位1人 3位1人 4位2人
広島 3位1人 5位2人 6位3人
横浜 4位2人 5位3人 6位1人
嶋村かおりは抜いてある
中日阪神をBクラスに予想した評論家は0
そして巨人の評価もやたら高い
というか中神巨以外をAクラスに推した奴が2人しかいない
まあ巨人のことをボロクソに言ってるのになぜか2位にしてるデーブとか
OBとしての心情とか言って、評論家としての最低限の義務すら放棄してるアホもいるが(自分で信じてなくていいから1位になれる根拠を言えよw
横浜のAクラス予想はないが、去年の最下位チームから多村、門倉と抜けてる割には、最下位脱出という予想が多い
まぁ順位予想で巨人が高いのは毎年の事でみんな慣れてるだろう
横浜の評価がやけに高いのが気になる
全員Bクラスに予想してるのに評価がやけに高いとか言われる横浜って・・・
無理やり中日を貶めたい連中で構成されてるスレだねw
>>150 巨人の順位には 主力にケガ少なければ、という前置きがあるからな
>>149 まあ平均だと中日>阪神>巨人>ヤク>横浜≧広島だし去年からの戦力補強や離脱考えるとある程度妥当と思える
巨人1位も可能性としては中日阪神以外の4チームの中では十分ありえる話ではあるし
>>151 毎年最下位だから、5位に予想したら過大評価ということになる。
シーズン終わると『悲しいけれど現実なのよね』ということになる。
今ヤフー眺めてて気づいたんだが、昨季ですらヤクと広島は横浜相手に負け越してるのか・・・。
デブが一位予想ってことは中日優勝はまずないということ
多村はプラス要素がなくなっただけで、昨季からのマイナスにはないってないってことかな。
門倉は・・・よく分からん。球界関係者からするとそこまで評価低かったんだろうか。
もしくは、ここ5年の横浜のチーム防御率は4→6→3→2→6と
慢性的な投壊チームではないし、ある程度持ち直すと見込んでいるか。
>>159 横浜の投壊については、阿波野コーチの影響と見る向きが結構あったけど。
今年はメンツ的にも苦しいだろうな。
つか、横浜は先発要員の外国人投手採らないのかな?
【2007ヤクルト主な投手陣】▲は左投げ
≪先発≫
川島
藤井▲
石川▲
石井一▲
グライシンガー&ゴンザレス
館山
≪中継ぎ≫
河端
高井▲
吉川
木田
≪抑え≫
高津
…やっぱ辛いよぅ
>>157 そう、広島ヤクルトは横浜未満www
>>160 無知と虚ヲタはパワプロから始めろw
てか、横浜は先発要因居過ぎて、逆に困ってるんだが??
三浦・加藤・川村・秦・吉見・那須野・土肥・寺原・チアソン
決してレベルは高くないぞ
>>163 162はネタだろうがその布陣は「決してレベルは高くない」というか「どう見ても低い」だろ。
しかもセットアッパー転向させてるシナー。
>>164 加藤は確定だろうけど川村は中継ぎじゃないかな
まぁレベルは低いけど候補はいるんだな
>163
一応、工藤も入れとけよ。
ここの住人の評価は横浜>広島・ヤクルトなのか?
>>113 のどんでんの「井川が抜けて若手にチャンス」って、井川投手だよな?
エースってポジションといえばそうだが、可能性に蓋閉めるポジションじゃないと思うけど。
先発6枠あるんだし。
阪神は今までその先発枠がほとんど埋まってて、残り1つを多数で争うってパターンが多かったからね。
去年なんて福原が怪我してなければ、先発争いなんてキャンプ中には無かったかもしれないし。
>>169 あぁ、マジで?
そんなに先発確定が豊富だったのか。それは知らんかった。どんでんごめんね。
あまりそんな印象なかったや。
>>167 それはないでしょ。多分ほとんどの人が横浜最下位を予想してる。
去年勝ち越したってだけだし
去年の阪神のこの時期は、
確定:井川、下柳、安藤、杉山、福原
って感じだったからね。
そこに外人(オクスプリング)がいてじゃ、ほとんど空きは無い。
(実際には開幕時は江草がローテに入ったが)
今年は実質2枠の空き。
まあ外人の先発候補が二人(ジャン、ボーグルソン)いるから
枠に十分余裕がある、とは言えないが、
一・二軍のボーダーライン投手は以前よりも注目されてるね。
>>172 「今年はもうムリだろう。」と言われて数年・・・
毎年働く下柳は尊敬しますわ。
>>170 ここ最近の阪神ほどローテがわかりやすいチームもないだろう
下柳って後ろが固いからこそ価値のある選手だよな
先発できなくなってもワンポイントとかで40過ぎまでやりそう
今日も関西メディアが井川の穴を埋めるのは下柳とか言ってたけど、見当違いも甚だしいな。
役割が違いすぎるだろ。
それは昨日、下柳が井川の穴を埋めれるように頑張るって言ったから、そうなってんだろ。
◆マーク・クイン(Mark Quinn)
1974年5月21日生まれ、32歳。185cm、89キロ。右投右打。
ライス大時代の95年ドラフト11巡指名でロイヤルズ入り。
1999年9月14日、エンゼルス戦でメジャーデビューし、いきなり2アーチ。デビュー戦2本塁打は大リーグ史上3人目の快挙。
翌00年には135試合に出場し20本塁打78打点を記録。
02年までの4年間で計293試合、計45本塁打、通算打率2割8分2厘の成績を残す。
守備での出場はすべて外野で、守備率は1806イニングで8失策の9割8分1厘。
03年以降はケガや不調などでメジャーでの出場はない。
昨季はWソックス傘下2Aバーミンガムで63試合出場し打率2割6分4厘、11本塁打、40打点。
5日に来日。6日から宮崎キャンプに参加して巨人のテストを受ける。11日、12日の紅白戦に出場予定。
>>178 この程度だと3Aですらどうなのよ、って成績なのに去年は2Aかい
昔の力があれば通用するだろうが、もう劣化しすぎて駄目じゃね?
まあテストだからどうでもいいっちゃどうでもいいが
巨人は3軍つくるみたいだから
ちょうどいいかもねw
>>121の奴らにはちゃんとキャンプを見た後にもう1度順位予想してもらいたいね
182 :
強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 :2007/02/01(木) 12:08:01 ID:tz7Dj3d7O
センターラインをいつまでもポンコツのロートルで固めてる横浜<<<若い選手が台頭しているヤクルト、広島
そろそろ石井や種田、仁志も限界だろ。後釜が守備の悪い内川や打撃力が二軍クラスの藤田しかいないんじゃな…
そもそも評論家に限らずヤクルトの評価って低くない?
打撃は文句ないし、あとはあの小粒な投手陣がどうにかなれば1位もありえると思うんだが
下位打線悲惨やん・・・
むしろ先発投手はスペさえなければ大化けするメンツ揃い
その小粒な投手陣をどうやって立て直すのかが一番難しい
ヤク投手陣は何かと怪我が多いし安定感が無いから仕方ない
若手が覚醒すればそれなりに頑張れるだろうけど攻守ともに安定してる中日に勝つにはまだ駒が足りないと思う
>>183 岩村、ラロッカが抜けて文句なしの打撃なワケねーじゃん。
捕手も古田ほどで無いにしても、しっかりとした捕手が育つかどうか。
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 13:26:56 ID:vJBOPczrO
しかし横浜広島は投手陣もアレだな
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 13:39:21 ID:XteEHxP30
>>187 岩村抜けたらっって話し多いけど、岩村の代役が酷い成績しか残せなくても、去年のチーム成績を見れば横浜、広島より得点力は上なんだよな。
ヤクルト−岩村>横浜・広島
ヤクルトは宮出が未だに稲葉の穴を埋め切れてないのが痛いな
>>189 ラロッカも抜けるし、岩村の出塁率考えたら単純に岩村の打点マイナスすりゃいいってもんじゃねぇだろ
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 14:00:57 ID:nk8vGt5/O
ラミがあれだけ打点稼げたのも岩村のおかげ
193 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 14:06:46 ID:XteEHxP30
>>191 そのまま打点・出塁率をマイナスされたらおかしい。
連覇値しゃないんだから。
代わりの選手が岩村の5割程度の成績を残せれば横浜を下回ることは無い。
ラロッカは怪我で半分しか出ていないから、影響は岩村より少ない。
ガイエルがもしかしたら活躍するかもしれないし。(期待はしてないが)
>>193 どうやって5割程度なら大丈夫と計算したの?
つーか3割30本と15本打つ選手が抜けたら大分得点力変わってこないか?
まぁ横浜広島よりは上かもしれないが、
この二つだって去年と同じとは限らないから、あまり意味ない比較だな
そもそも横浜、広島より上ってのが確かだとしても、
Aクラス以上を狙うには厳しいことには変わりないと思うが。
戦力流出で即、最下位になる、とか言われてる訳じゃないし。
>>195 そのとおりです。
すみません。
だだ、横浜と同レベルで最下位候補と言う順位予想が多いもので、反論したかっただけ。
少なくとも、去年の成績を見れば、戦力が抜けてもヤクルトの方が上だと。
中日、阪神に戦力がはるかに及ばないのはわかっております。
下位チームと同じように、若手が化ければと皮算用しなければいけない時点で終わっています。
そんな意見まったく見ないぞ
むしろヤクと横浜は天と地ほどの評価な気が
横浜は化けたら凄いとは思うけど内川、古木、相川等がいつまでたっても化けない。
ごめんなさい。
被害妄想でした。
横浜は戦力補強してるんだけど、多村、門倉、小田嶋を放出で
寺原、工藤、仁志獲得って微妙過ぎる。
昨年ブレイクした若手だって実質2年目を順調に乗り越えるのは至難の業だろうし。
よっぽど若手の投手、外人が狂い咲きしてやっと最下位脱出を狙えるって感じだろう。
>>198 若手が必ず成長するとは限らないってこと。
中日、阪神など強いチームはベテラン主体なんだよね。
工藤も仁志も実質戦力外だからな
評論家に多少評価されたもんだから横浜が叩かれてるみたいだが
オフの間に面白い動きが多かったから(ヤク広島よりは)少し上方修正されているだけだと思うよ
>>200 横浜ファンの評価は別として、どちらが欲しいと言われたら
多村>寺原
門倉>工藤
小田嶋>仁志
だから、実質戦力ダウンしているような気がする。
横浜は工藤がお手本になる、と言うけど、
手本になるベテランは、結果も出した上でないと説得力無いよ。
実績には経緯を払うにしても、結果を出せないベテランが
口煩く言っても反発されるだろうし、当人も自分が結果出せない時に
他人にアドバイスする余裕なんてあるかどうか。
シーズン途中に引退を決意でもすれば、教え役に徹するかもしれないけど。
>>205 工藤はFAまであと何年あるんだろ。
FAになったら、年齢も考えて、メジャー挑戦するんじゃないだろうか。
既にFA持ってるんじゃないっけ
2007カープ投手陣
<先発>
黒田
ダグラス
―未知数―
佐々岡
大竹
小島▲or齊藤▲or長谷川
<先発中継ぎ>
―未知数―
フェルナンデス
高橋▲
宮崎or上野or青木▲or小山田
<中継ぎ>
梅津
―未知数―
広池▲
河内▲
林
マルテ
横山or青木or佐竹▲
<抑え>
永川
黒田永川次第。
211 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 16:31:41 ID:H1znh8ICO
アンチは横浜叩きに必死だなw
まあ、小さな世界の2chだけでしかネガティブキャンペーンできない小心者だからしょうがないかwwwwwwwwwwww
2chで世論操作(爆笑)
なんだかんだ言ってヤクはいいところまで行くんじゃねえの?
まあ巨人のケガ待ちっていう他力本願が主だろうけど
>>209 宮崎は先発
長谷川、広池、河内は先発中継ぎ
先発候補に大島抜いて小島だけ入れてるのは意味不明
あと黒田、永川がどれだけやろうが、他が働かなきゃ無意味
05、06とも黒田がタイトルを取り、抑えのベイル、永川はそこそこしっかりしてたが、チーム成績には殆ど影響なし
黒田永川次第ってのは分析として大間違い
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 16:45:22 ID:H1znh8ICO
横浜>広島だからって涙目になるなよw
m9(^Д^)プギャー
>>213 広島は黒田、永川がある程度やるのは前提条件だよな。
Aクラス争いできるかは二番手のダグラス、大竹、あと中継ぎの林、広池次第じゃないだろうか。
打線は東出、嶋、栗原次第かな。
>>215 梵もジンクスの心配が…
それでも東出のほうが不安なのはなぜだ
>>215 まあ大体そういうこと
林、広池、大竹、嶋辺りは替わりの選手が活躍すりゃそれで構わんが
黒田、永川、ダグラス、東出、栗原、梵
この辺が、あぼーんとか一気に劣化すると大ピンチ
内野に替えの効かん選手が多すぎだ・・・
投手力に関しては
黒田が鬼神のような活躍+投手陣の底上げが出来たと言われる広島≧投壊した横浜
程度の差しかないからなあ。
防御率だと結構な差に見えるが、14失点しか違わないし。
黒田が2.5くらいだとひっくり返るんだよなこれ・・・。
黒田が今年も1点台&投手陣が2年連続で順調な伸びを見せてやっとAクラスいけるか勝負って考えると
相変わらず台所事情は厳しいかなと思う。
>>219 んー
去年の終わりごろは佐々岡がエース格ってくらい先発が凄かったから
流石にそこまでは
・・・いってしまうから万年Bクラスなんだよな
黒田も一年だけの確変投手だしな
今年も活躍できるとは限らない
他にはまともな投手一人も居ないしw
Aクラスに行こうと思えば、昨季の上位チームがコケる必要がある
まあ、全てが上手くいって3位が見えるかな?くらいなのが現実
>>221 黒田は確変でもないだろ
下二行は同意だが
黒田は中4日で投げるべきなのか完投すべきなのか両方任せるべきなのか。
225 :
223:2007/02/01(木) 17:27:31 ID:Zyrzjcyb0
確変でもないだろ→確変ではないだろ だったw
確変投手ならFA取得であんなに騒がれんだろw
長い目で見れば中4日は止めたほうがいいな、本人の為にも、チームの為にも
中日阪神巨人はリーグ優勝狙い
ヤクルト広島横浜はクライマックスシリーズ狙い
今年は戦力の出入りが激しいので、
あんまり変わってないカープはリトマス紙代わりにできそう・・・。
>>223 実力派Pがそこからさらに確変したとは言えるかもしれんけど。
まぁ、タイトル獲った選手はたいていそうだけどなw
いちおー今のとこ話が出てる4球団の先発陣。
中日、巨人は実名が出てないので割愛させていただきました。
【とりあえず2007先発予想】( )は控え的選手 ▲は左腕
[阪神]福原、下柳▲、安藤、杉山、ジャン、ボーグルソン、(いっぱい)
[ヤクルト]川島、藤井▲、石川▲、石井一▲、外人交互「グライシンガー&ゴンザレス」、館山
[広島]黒田、ダグラス、佐々岡、大竹、(宮崎、大島)
[横浜]三浦、工藤▲、寺原、チアソン、加藤、(土肥、那須野▲、吉見▲、秦)
なんで大島を入れるのかって
少なくとも長谷川と小島の方がローテには近い
巨人の福田初日から149キロ計測か
233 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 18:06:34 ID:vJBOPczrO
てことはオールスターまでか
>>230 [巨人]上原、JP、内海▲、高橋尻▲、門倉、姜(西村、木佐貫、金刃▲)
>>231 意見が多いほうに合わせただけだから不満なら直してくれや。
ジャンとボーグルソンてどっちもコントロールが悪くて荒れ球で先発タイプでもない。
短いイニングで誤魔化すタイプなんだよな。
>>230 阪神の先発争いは詳しく書くとこうだな。
確定は3枠。 残り3枠を12人で争う。
福原
下柳▲
安藤
杉山
ジャン
ボーグルソン
久保田 …ルーキーイヤーに先発を経験し、防御率3.12だった。
能見▲ …ハワイWLでチェンジアップを磨き、防御率1.29でオールスターに選出。カーブも習得
江草▲ …昨年一時先発ローテに入った経験に期待。
三東▲ …2004年5勝・防御率2.70。長い故障から復活。
中村泰▲ …ファームで昨年5勝・防御率1.95。スラーブが特徴。
太陽
筒井▲
岩田▲
小嶋▲
>>230 ヤクルトはそこに、坂元やら鎌田やらが入ってくればそれなりにはなるな。
高市が期待出来ないからなぁ。
福原 ・下柳・安藤を除くと阪神の先発も不確定要素満載だな
杉山と江草はそこそこやると思うけど、柱がいないしな
通算で負け越してる福原じゃエースとは呼べんし
>>239 それが、個人的に阪神優勝からはずした要因なんだよね。
井川クラスの穴を埋めるには、実在の選手なら川上上原黒田が出てこないと
駄目なんだよね。
即戦力の目玉を取る形も、今年は投手で目玉はいない見たいだし
高校は阪神の野手を見る限りでは野手偏重にしばらくはなると思うので
井川みたいに投手上位は難しい。
現状の投手も05年の世代交代でほとんどが出尽くした感があるし、
残りの投手も、準エースならともかくエースといったタイプじゃないしなぁ。
優勝なら中日巨人>阪神
順位良可能性なら中日>阪神>巨人
だと思ってる。
>>239 福原32才だしね。
黒田みたいな遅咲きは本当稀なので、25・26歳までに
15勝する投手がエースになる可能性が高いので、
現状の阪神にはそういう人いない。
去年からの比較でプラス要素が多そうなのが巨人と広島かな。
開幕から東出梵の二遊間を確立できる今年はもっと安定した戦いが出来るんじゃないか。
巨人は多少の怪我人じゃビクともしない戦力が整った。ただ中継ぎ抑えが解決してない。
横浜はマイナスもプラスもないが、そもそも優勝を狙える戦力に達してない。
ヤクルトは岩村石井五十嵐が欠けてて論外。でも普通に三位に滑り込んで来そう。
井川の抜けた阪神と外野崩壊の中日がどうなるか読めない。
けど優勝ロッテみたいに、みんなで10勝ってパターンもあるからなぁ。
個人的にだがエースを軸にってのは、ちょっと古い野球観の気がする。
>>241 福原は去年の12月に30歳になったところ。
(下柳に次ぐ阪神投手陣の2番目の年寄りだけどw)
それに勝ち星については、福原は抑えても打線が打てないという負け運の持ち主だったから。
そりゃ安定して結果残せる先発投手が沢山いるに越したことは無いが
そんなの滅多に揃わないし、結局その中で抜けた投手が軸にならざるを得ない
しかし2005年ロッテってシーズン2位なのにやたら評価高いね
>>243 中継ぎは厚くなったと思う>巨人
久保林豊田高橋尚に吉武、使うかどうかわからないがロングとか緊急登板なら成績のいい西村、真田と野間口
抑え誰にするのかと2回失敗するともうダメだみたいなマスコミの空気に耐えられるのかが問題だが。
まぁ3年単位で成績安定させるためには、15勝級の投手が不可欠だと思う。
1年なら、物量作戦と打線の頑張りで何とかしてしまったチームはわりとあるけどね。
>>248 エースがいなくて優勝だと98年横浜かな?
確かに一年は優勝できるけど、ある程度の持続するには
やっぱりエースがいるね。
>>245 という事は今年で31か申し訳ない。
ただ打線の援護が無くても何とかするのがエース(川上黒田は援護少ない)
のでそれは言い訳だと思うし、福原の防御率で負け先行してるのは、
多分テンポが悪いとか原因があるんだと思う。
昔、中日の鶴田がルーキー時に防御率がそこそこいいのに
負け越したのだが、小松に
「おまえテンポ悪いから味方に点とってもらえないんだぞ」といわれてたのを
思い出す。
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 20:03:14 ID:SYRWs0zA0
>>248 使える投手の量・質で他5球団は中日には勝てないだろ。
打線の頑張りで場を荒らすしか無いだろうな。
阪神は井川がいないのは確かに痛いわな。
絶対に故障しないで毎年200イニングを投げられる投手など12球団探してもいない。
ヤクルトの石川がそれに近い働きをするが。
上原、川上、黒田…。
故障したり、どこかを痛めて途中離脱する可能性は充分ある。
>>247 林・高橋尚・豊田のサンフレッチェでは駄目なのだろうか?
ものは言いようで、抑えがいないのではなく、
ウチには抑えができる投手が3人いるから、調子や、ペナントを考えて
使っていくといえばいいと思うんだが…
>>251 井川の30試合、勝ち負けでいうと15−10(5貯金)が
他の投手に200イニング振ってどうなるかだろうね。
エースなれる投手だとは思わないが、2桁前後希望なら
能見あたりが一番よさそうだけどね。
ただ、エースがいないと連敗が伸びるケースが増えると思う。
エースがいないと優勝できないと言われるのは、ペナント制覇の条件の
大型連敗をしないという条件=エースがいるということだと思う。
>>249 >ただ打線の援護が無くても何とかするのがエース(川上黒田は援護少ない)
>のでそれは言い訳だと思うし、福原の防御率で負け先行してるのは、
>多分テンポが悪いとか原因があるんだと思う。
そのとおりだと思う。
ただ、去年から多めの失点しても打線が援護して勝つようになってきて気運が変わってきた。
テンポが変わってきたのかな。
(代わりに井川に負け運が移ったけどw)
おそらくカーブの制球力がより増し、ポンポンとストライクを取れるようになったからだと思う。
ここ数年の阪神は故障者が少ないのが1つの強みだったと思う。特に巨人と比べると。
瞬間風速ではあれだけど、1年間戦うとジリジリ差が出るタイプの強さ。
今年も3軍スタートは高卒ルーキー1人だけ。ほぼ全員怪我人ゼロ。
ヤクルトは石井五十嵐がいないから……とかよく聞くが、去年もそうだったよな。
>>251 「今日の試合はお前な」とか決めずにそれをやると誰がいくのか直前まで分からずブルペンで準備する事になるのでは
決めれる監督ともあまり思えないし二人調子がいいと判断鈍りそう
>>250 中日の投手陣のどこらへんがそんなに優れてるのか教えてくれ。
ほとんど中日ファンの妄想じゃないの?
シーズン始まったら泣いて発狂することになると思うけど。
巨人は話題先行で優勝は無理でしょ。補強って自分の弱いところを補うためにすることなのに…センターライン強化したいなら谷より清水の方がいい。小笠原、大道獲得のメリットが感じられない、人気のある仁志、工藤放出でファン離れ。
原はやっぱ頭おかしいんじゃないか?巨人が強くなるにはフロントから変えなきゃね、いい選手たくさんいるのに…
まぁプレーオフになっても阪神と中日の2強だろ。中日は韓国人がどう働くか。投手陣は一番かな。福留とタイロン2人で点とりまくるだろ。一昨年の阪神みたいなスゲー打線になる可能性あり。
阪神は井川抜けたけど余裕のプレーオフ入りだな。三東と能見で15勝は固いし今のところ打線はリーグ最強だろ。普通にいきゃ赤星と関本以外みんな打点70超えるからなw
個人的には広島に3位入ってもらって前田にタイトルとってほしいな、かっこいいから
小久保離脱後に小笠原獲得のメリットが感じられない方が頭おかしいんでは
釣りなのか本気なのか読めない
>>258 全体的にでしょ。
個人で見ると中日ほどチーム防御率の割に存在感の薄い投手陣いないな。川上、山本昌、朝倉、岩瀬くらいだろ、パッと名前出るの?
逆に巨人とか阪神は出やすいよな。巨人なんて投壊なのに知名度抜群だしw
上原、内海、ヒサノリ、パウエル、林、久保、西村、木佐貫、前田、豊田…
阪神なら福原、安藤、下柳、杉山、能見、藤川、ウィリアムス、吉野、久保田…こんなかに金澤や藤田太陽でさえ入り込む余地がないんだよな。敵ながら阪神が強いな………
>>259 たぶん頭がオカシイ人だと思うけど一応レス。
>センターライン強化したいなら谷より清水の方がいい
あり得ないw
清水の肩はスリーバウンドレーザービーム。
怪我でボロボロとはいえ元4年連続GGの谷とは格が違う。
打撃はまた別の話。
中日ファンに聞きたいんだけど、最低レベルのリードオフマン荒木の1番起用についてどう思ってる?
井端福留ウッズと高OBPが続くのにみすみすアウトカウント増やすのもったいなくない?
打率.300とはいえ出塁率.340以下はまずすぎるよね。
守備では欠かせないだろうから7,8番あたりで返し役が適切だと思うんだけど。
>>262 何でそこで中田、鈴木を意図的に外すんだ?
>>262 去年のチーム防御率3位を投壊と申すか
岡本とか平井とか鈴木、石井マルティネス小笠原久本とか普通に名前出るぞ
てか藤田太陽って誰だよ
そんな意味不明な投手より、中里や高橋のがまだ上
>>259 広島10年連続Bクラスおめでとう
までは読んだ
なぜ、●●ファンがレスすると荒れるのか・・・
はぁ。
中日優勝ダギャー(笑)
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 20:58:22 ID:e6TXIKKc0
阪神と巨人の投手陣すげーな
確かに名前は知ってる
>>259 真面目に263にレスするなら、03阪神の巨人版がやりたいんだと思う。
大量の血の入れ替えで選手の意識改革を図るというもの。
ただ、巨人は阪神までの暗黒まではいってないし、
やるならもっと自軍の選手をトレードしないといけないと思う。
(例えば高橋由とか)
275 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 21:00:45 ID:e7foJLpm0
阪神巨人は有名なうんこ投手多すぎw
だめだこのスレ釣り多すぎだ
パンダは多村を見ると絶対高く売れない
>>264 まあ、高いに越した事はないが、荒木はそういうタイプだから
仕方ないと思ってる。
井端→荒木は持ち味が死ぬから、荒木→井端の打線になる。
荒木は足があるし、井端はファウルで粘ったり、荒木エンドラン・盗塁
とさまざまな事ができて、相手投手にプレッシャーをかけられる。
なので、荒木が一塁に残ったいればいい事になるので、
荒木については、出塁率+併殺崩れで一塁などに残った率と考えてる。
去年の中日はバントが多く手堅い野球と言われたが、
04・05はバントは少なかった。
多分、04・05年は飛ぶボール&優勝疲労で、
一点より、ある程度一気に得点を取るためにエンドラン多様で、
去年は序盤の荒木井端不振や、投手陣の内容の良さで、
一点でも取れば勝てるという事があったと思う。
なんで落合野球は手堅い野球ではなく、
ケースバイケース野球だと思ってる。
巨人は海苔と狼主を獲るべきだ
多村は怪我に弱いってだけじゃ放出されなかったと思うよ
>>280 レスさんくす!
イチローも同じタイプだけど、彼の場合は.350の.390とレベルが違うからかろうじてリードオフマン合格なんだよね。
あのレベルで日本代表セカンドに名前挙げてる人がいて驚いたんで聞いてみた。ありがとう。
>>283 練習は結構する方じゃなかったか?ソースもなんもねーけど、どっかで聞いたかしらんがそんな印象
ていうか今思えばこの時から内川の外野転向も決まってたのかな
小田嶋出して仁志獲ったのも内川外野転向でセカンドが足りなくなるからだし
とりあえず多村放出は相手が誰だろうが決まってたことなんだろうな
出塁率が高いが出ても立ってるだけで走者になる奴だと、二番井端の
価値が減じる。まぁ、出塁率が4割越えるような選手がいるなら、
それもまたありだけど。
288 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 21:28:33 ID:H1znh8ICO
今日発売のナンバーによると、虚塵の選手は工藤に何も聞かないで毛嫌いしていたらしいねw
さすが虚塵w m9(^Д^)プギャー
横浜ではもう勉強会や食事会が決まってるんだってw
しかも工藤は移籍1年目は大活躍
横浜のAクラスは確定
他球団アワレwwwwwwwwwwww
中日の打線は
去年より更に1〜4番で点を取らないと行けないから酷だよな。
守備重視と言っても限度があるのに。
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 21:30:09 ID:7giDXR1aO
どうみてもヤクルトは広島より劣るし下手したら横浜より下だろ
ハメと原爆と厄は弱小同士仲良くしろよw
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 21:35:45 ID:H1znh8ICO
>>292 チョン乙
まともな神経の日本人なら「原爆」なんて言わないよw
さっさと半島に帰ってろw^^
>>293 残念だが君のような自信過剰なベイファンはいない
295 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 21:41:50 ID:Tph/UJTSO
>>288ああそうだね。今年は工藤のおかげで大躍進すると思うよ。5位に
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 21:42:30 ID:zUv7rKxMO
>>292 原爆だと?よくそんなこと言えるな。
お前のような人間にこそ被爆してもらわないと
>>256 ヤクルトは河端復活が好影響を出してくると思うよ。
河端か 左腕がいねーよなヤクルトは
中継ぎに河端・吉川が復帰すれば投手陣は去年よりマシになるよ
左腕は確かにいないから、丸山・佐藤に期待するしかない
一番の問題は岩村が抜けた打撃陣だろうね
そろそろ高井が化けてもいい頃だよな。
あと2年待ってダメなら打者転向だろ。上手くいけば30本は打てそうだぞw
高井こそ岩村の後継者かもw
外野だろうけど守るなら
>>289 森野の試合数を考えれば、70打点はいくだろうし、
セ6球団で見れば総合では上の方になると思うけど、
アレックスの穴はあるけど、近年のドラフトの野手を使えば
ある程度穴は埋まると思うし、成長も期待してる。
15勝投手の穴はなかなか埋まらないけど、
10勝投手なら、他の投手から誰か出てくると思うって事。
もちろん、そういう事を想定してドラフトをする必要があるけど。
福留ウッズが今年並みにやれると仮定すればな
ミスった去年並に
でも、岩村にしろ井川にしろ門倉にしろ、
穴があるということは、新しい選手がそこに入り込もうと奮闘するわけだよな。
野球ファンとしては実はwktkな部分があったりするw
新庄が抜けて、リーグを代表する盗塁王赤星が育つ基礎ができたり…、
未来のスターがそこから生まれる可能性が十分ある。
306 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/01(木) 22:50:00 ID:DW+QQKhw0
>>302 中日さんはそんなに頑張らなくても良いと思いますよ、アレックス分の打点が
丸々無くなっても阪神と同じになるだけ。
ヤクルトファンから文句言われるかもですが、ヤクルトの方がより下がりそうで
現実的には森野(李でも良いが)が40や50打点でも悠々トップ。
勿論昨年働いた選手が今年成績落とす事は十分考えられるが、それを言い出せば
何処のチームでも同じこと。
工藤のブルペン捕手は大矢監督がしたのか
期待度高いな
福留やウッズはキャリアハイだから成績を落とす確立の方が高い
ウッズは年齢考えても今年はダウンすると考えといたほうがいい
>>308 それを言い出せば年齢的に金本やシーツ、キャリアハイなら巨人李、ヤクルトリグス
等々何処でも同じ事ですよ。
福留、ウッズよりは李、リグス、村田のほうが落ちる確率は高いだろうな。
福留は長年、ウッズも2年連続いい成績だし大ブレーキは考えにくい(ウッズは年齢による衰えの可能性はあるが)
>>309 今年並み外れた成績を残したその二人がいたから優勝できたんだろ?
中日打線はその二人にかかってると言えるから、他球団の主軸より影響がでかい
福留ウッズの近年の成績からしたら、びっくりするほどのもんでもないけどな。
確かに好い数字だが、せいぜいひとまわり程度。ウッズの打点は多かったが。
中日を悪く言うとかじゃなく、福留ウッズは昨季相当好成績を残したわけで
それをさらに今年アップ、もしくは維持というのはちょっと難しいだろ。
さすがに落ちるのが普通。 じゃあ今年は.370!とかまあ無理。
つまりそれはもう以下省略
その一回りがでかいよ
ウッズが去年異常にチャンスに強かったのも
>>309 中日の場合打線が昨年の様に並外れた働きをしなくても今年は特に(阪神はエース
ヤクルトは三番が抜けて戦力低下)投打共十分な戦力と思いますよ。
戦力低下は来年再来年のFA抜けを期待。
中日打線ってBBAACCCDって感じの並びだから
3、4番のどちらかが少しでも成績落としたら影響はでかい
ウッズが例年どおりチャンスに打てない打者に戻るかもしれないし
そいつらは全員成績落とすと思う。
まぁ、多少下げて、福留が.310 25本、ウッズが.300前後 35本くらいになっても
やっぱり中日は上位争いするだろ。投手陣次第では、それでも普通に
シーズン1位で乗り切るかもしれん。去年の阪神くらい頑張るチームが
出てくれば別だが。
どっちみち+10くらいでは話にならんよ。
中日は飛び抜けた奴が何人かいるだけで、
他はショボいから何とか戦えそう、って感じだが、
いざ戦ってみると何か嫌らしさがあって、何となく負けてる感じ。
阪神は平均的な奴ばかりで掴み所なさそうだからやな感じだが、
いざ戦ってみるとなんとかなったりする。
成績だけ見たら凄いけど
中日は春先〜AS前は福留ウッズはあんま当たってないだろ
ウッズの去年後半の打ち方は鬼畜のようだったな
満塁ホームラン何本打ったんだ
助っ人によくあるな
ラロッカが鬼畜になった時もあったし李やリグスが鬼畜の時もあった
終盤はウッズだったけど
>>321 4本だったっけ
歴代2位だったような・・・
140打点って意味ワカンネ
今年はさすがに良くて100打点強ってところだろう
>>316 Dってたにしげるか?たにしげるよりマシなのが3人揃ってくれればいいが
白薔薇が1年だけ150打点以上マークしたときみたいだな
打点は前後の打者にも左右されるからな
森野井上の5,6番じゃまともに勝負してもらえないかも
李の頑張り次第だろうね。
阪神だとBCBABCDDってところか
今岡が復活して関本をセカンドに回せばBCBAABCCD
打に関してはセ界一だな
>>324 あくまで韓国人がアレックス並にやった場合ね
去年はアレックス森野の並びが結構いやらしかった
BとCの境がさっぱりわからん
>>313 福留は15試合欠場してるから、
打率はともかく、後の二つは伸びる可能性はあると思うし、
荒木は3割乗せたけど、ここ数年ほぼ同じだし、
逆に井端は腰の怪我の前半不調で2割8分だから、
今年は数字は上がると思うんだが…。
荒木→
井端↑
福留→
ウッズ→↓
森野→↑
谷繁→
レギュラー6人はこんなもんかと、
谷繁もレギュラーはれる試合数なら、去年より数字上がると思う。
>>329 アレックスなんてチョロかったよ中日打線のオアシスだった
中日は五番以降アンパイ
>>284 あのレベルって3年連続セカンドのGG&ベストナイン…
NPBのGGB9は優勝補正と人気補正が高すぎで当てにならん。
荒木は過大評価されすぎ
井端がいるからこその荒木
05ベストナインは明らかに種田だったし、今年はラロッカが怪我したおかげかな
いまNANDAで井端より先に荒木が指名されてびびった
といってもセカンド部門はほんとに人材不足だからな
仁志、小阪、藤本、関本、土橋、東出、種田にラロッカ(04年に同票で同時受賞)とか
こんな面子が相手だと、そりゃ荒木が連続受賞してもしょうがない・・・
間違えた去年だった
近年でも突出してるのは井口ぐらい
ショートはいろいろおるがセカンドおらんね まあ荒木でも十分じゃないの
荒木はでもあの打率から300に戻した爆発力はちょっと評価する
もともと固めうちタイプだけど
固め打ちできるってのは成績を残す上ででかいよな
パワーリフティングの選手がMAXを5キロ伸ばしたり、陸上選手が自己記録を簡単に更新する事が簡単なのと同様、
福留が今年.360〜.370に伸ばす事もいたって簡単。
ていうか04、05は明らかに上位球団補正じゃん
04はラロッカ、05は種田。荒木がこの二人に勝ってたのは盗塁数だけだったし
文句なしの受賞は去年だけだと思うけどな
でも
>>284は「あのレベルで日本代表セカンドに名前挙げてる人がいて驚いた」って書いてあるんだぞ
現実にラロッカや種田を日本代表に選ぶか?
まぁ候補に上がるのはおかしくないだろう
ただベストナインやGGが直接評価に繋がるとは思わない
俺は荒木より西岡だと思う
でも04ラロッカが日本人ならラロッカじゃない?
いやラロッカは04年ベストナインとってるけどな
奇跡の同時受賞だったんだよな
初めてじゃなかったかな
まさに幸運の男・荒木
ラロッカの単独じゃなきゃおかしいということ
>>346 西岡こそ過大評価の代表格のような気もする
荒木とどっちがいいかは別として
ラロッカが日本代表になってレイサムビームやらかしたら笑えるw
>>349 西岡は若いから期待値込みでしょ
四球選べるようになったしかなり期待できる
>>331 私も大体そんな感じかなと思い、ウッズの打点(昨年多すぎる)減り井端が活躍
することにより福留は増えると思う(井端分と合計で差し引き0か若干マイナスかな)。
普通に強そうだが今岡のように昨年の打点王が怪我で一年棒に振ることもあるから
何が起こるか判らないけど。
353 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 01:59:39 ID:gsa5FxZA0
ヤクスレは超魔神がどうとか盛り上がってて楽しそうでいいな
広島は1番緒方2番前田をやめた4月10日あたりから、黒田が抜けた影響の出始める9月10日くらいまでの
5ヶ月間を5割で乗り切ってるんだよな
前任監督と違って期待が持てるのはその点
まあ、全体的にみれば中日の打線は落ちる可能性はあるけど、
急激には落ちないと思う。
投手陣はだいぶ落ちるだろうけど。
>>354 それなら横浜ファンが「4番佐伯じゃない試合は勝率5割以上だ」って言ってた気がするんだがw
4番佐伯だからといって得点力が著しく落ちてた訳じゃないから、そのせいとは言いがたいだろう
横浜の4・5月は50試合で291失点もやった投手陣のせいだろ
6月から門倉が調子を上げ始めてやっとローテが回り始めた
むしろシーズンペースより得点が多いw
4月5月の横浜のローテ投手
4月 5月
三浦 5.06 2.77
門倉 11.09 4.57
土肥 5.28 4.50
ベバリン 6.60 12.75
吉見 9.61 −−
川村も木塚もクルーンも調子悪かったし、明らかに佐伯以上の問題がここにあるだろw
4月は毎日谷間、5月は週5日が谷間・・・
打線はというと佐伯を外した後のほうが悪化してる
下位で気楽に打ってた内川や古木、打順格上げの村田などがマークが厳しくなり結果的に得点力ダウン
とりあえず先発で3点前後で投げれる投手が毎月3人程度はいること
これが必須条件
工藤と寺原は良い補強だったんだし、門倉の穴を埋められれば形になるとは思うが
361 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 05:38:34 ID:hUpDsko2O
広島の新外国人すげーデブw
363 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 05:49:00 ID:hygD/MH1O
読売の抑えって尻がやるのかな?
豊スコだろ
バカ?
佐伯、多村がいなかったとき投手陣が良くなり、勝てるようになったのは、チームの雰囲気が良くなったからだから。
実際佐伯、多村の2人が戻って来てからまた負け始めた。
まあ、監督が牛島じゃなく、シーズン途中で辞任報道がなかったら普通に4位以上にはなれてたわな。
横ハメファンは「たられば」が多すぎるやろ。
1試合平均6点近く取られておきながら、佐伯のせいで負けてたは無理すぎ
で、チームの雰囲気とか・・・もうちょっとまともに分析せにゃ誰も相手してくれんぞ
ベイヲタはおととしは牛島のことさんざん持ち上げてたよなw
佐伯のせいだけではないが、牛島の頑固スタメンやローテも原因だな
別に若手に切り変えてたら順位が上がったとは思わないが、もうちょっと実りのあるシーズンになった気がする
絶好調の吉村や内川をスタメンで使わず、なぜか絶不調の種田佐伯を使い続けてたし
我慢は必要かも知れないが、流石に二ヶ月は我慢の範疇を越えてる
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 08:42:56 ID:9np8JGi90
6点取られても7点取れれば勝てるんだが、佐伯のところにウッズが入っても7点打線にならん罠w
固定スタメンはうまくいってる時はいいけどなぁ
はまらなくなった時にもうちょっと柔軟性が欲しかった
監督の意向だけではどうしようもないこともあるからなあ。ベテラン連中は
インセの事もあるだろうし
>>368 たいした数字でもないのにスタメンやローテをほぼ年間固定してたことには結構批判もあったぞ。
マンセーしてた奴の声がでかかっただけで。
>>373 確かスタメン八人とも規定届いてたけど種田金城多村以外はほとんど順位下位だったし
固定するほどのメンツではなかったな
>>368 ホンマやで。岡田>>牛島を主張しようものなら、
どれだけ失笑されたことやら。
クルーンや門倉を矯正させたのはすごいと思う。
投手コーチとしての才能はあったんだろう。
だが監督としては決断力がなさすぎた。いや頑固すぎたのかのかも。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 09:02:44 ID:9np8JGi90
佐伯が抜けた後のほうが得点力が減少してるのが問題
内川や村田などは主軸を任せてプレッシャーの中打たせるより、伸び伸びとした場所で
気楽に打たせたほうが活きた
結果的に中軸が穴になるが、4番を人身御供に下位打線でチャンスを活かしていく形のほうがリズムが良かったのが実情
元々村田は7番くらいが適任だし、内川もクリーンナップは時期尚早だった
>>377 いや確か佐伯が下位に落ちた6月は得点力が上がってなかったか?
佐伯は下位に落ちてから怪我するまで調子上がってたし
つーか佐伯で打線途切れてたじゃん
3から5月は50試合で214得点で1試合平均4.28点
シーズン平均が4.23点
大差ねーな
まぁ四番佐伯より投壊が原因だけどね
監督としては賛否両論あったが投手コーチの才能はあった前監督のもとで、
投壊が原因で最下位になったって・・・どんだけ投手が弱いんだよ。
>>379 だけど得点力とか関係なく、2割前後をうろうろしてた佐伯や種田スタメン固定、
しかも上位で使い続けるってのは愚策だろう
>>381 04〜05は投手良かったからなぁ。原因は何だったんだろう。
二段の影響も多少あったのかも。
そういえば去年の今頃は、二段モーション規制と前年酷使の反動で藤川潰れるの大合唱だったな。
今年の目玉 読売→イケメン小笠原 新外国人 中日→韓国の安打製造機 阪神→藤川三年目 横浜→大矢 工藤
まあ藤川は本物と評価せざるを得ない地位に登りつめたな
球界全体見ても二段フォーム禁止の影響って結局そんなになかったな。
土肥とかがフォーム崩したとか言ってたが。
>>382 二段なんて結局なんだったの?って感じジャン
よく分からんが、キャンプ時に二段を指摘されてるのに、そのままのフォームや腕の停止で
そのままシーズンインしてボークにならない投手もいたな
SBの斉藤とか全く変わってないし
黒田は二段禁止で更に覚醒したな
二段のときよりはるかにフォーム安定した
二段は三浦や藤川を打てない巨人が考え出した案と聞いたが
結局意味なかったねw
三浦には影響があったんジャマイカ
二段規制と06年の投高打低は関係あるのか?
三浦は規制前も規制後も変わらず巨人にカモにされてる
二段モーションって基本的には体を突っ込ませないために、
矯正目的でやるもんだとおもう。
1軍のエースクラスともなれば、フォームは二段のままでも、
突っ込む癖自体は解消されてるから、元に戻してもさして影響がないんじゃない?
>391
三浦を苦手にしてたのは阪神じゃなかったっけ
一時期阪神は三浦に抑えまくられてたな
>391
巨ファンだが三浦に抑えられた覚えはないな
今年盗塁が減ったのも二段のせいか?投手全体がクイックうまくなったらしいが。
出塁数自体が減ってんじゃね?
巨人が二段打てないのは事実
>>389 結構変わってるぞ
今でも2段臭いけど、前のフォームは今見るとかなりひどい
>>395 一連の流れの中で投球する義務があるから矯正するんだろ
投げる振りして投げずに、油断させてその隙に投げるとかダメだろ?
そういうのを統一ルールの中で規定しようとすると、二段禁止ってことになる
国際ルールがそうなんだから、WBCとかアジアシリーズとかやってこうとしてく上で
それに従うのが自然
>>391 巨人はFA導入、完全ウェーバー制の廃止
アジア枠提唱等数々の横暴を行っているが、
その件は関係ないと思うぞ
完全ウエーバーは広島が1番反対してるんだけどなw
>>403 一流どころは二段モーションをやめてもたいして影響がないのでは?と言っただけ。
二段モーションを認めるべきだなんて一言も言ってない。
FA制度も選手会が主張して、巨人が一番それを使ってるだけ
選手会の思惑通り、選手の平均年俸は急に上がった
>>401 ずいぶん自信満々だな。
じゃあその事実関係を教えてもらおうか
実は巨人より強硬に完全ウェーバーに反対してたのはSB
さらにその上で完全自由競争まで提案するという、目立たないけど巨人以上に黒い球団
そりゃ毎年あれだけ目玉選手獲得してるんだもん
裏があるとしか思えない
新ストライクゾーンも二段モーションも、今年中にグダグダになって、結局元通りになるとみた
というか疑惑の判定の数が多いよな
前からかも試練が、今年は抗議が多かったし。
正直審判にはほとんど期待してない。どうせ色々やっても、いつもどおり今までどおりなんだろうなと思う。
良い方法があるよ
今の審判制度はNPBに属しながら評価は審判部で決定され、それが給料に反映されるシステム
つまり審判部部長が給料やジャッジする試合を決めてるようなもの
MLBでも傾向は同じだが、部外から査定するようになってるし選手による審判の人気投票なんてのも毎年やってる
怪しいジャッジ連発する審判はやはり評価が下がってるし、公正なジャッジが増えてる
まあ例外もあるにはあるが、外部の目があるっていうだけで大分違う
417 :
強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 :2007/02/02(金) 13:43:04 ID:HOzuKALJO
巨人の影響力が更に弱まればもっと公平になるだろな。
>>417 もともと能力的に低いんじゃない
そのため、まず基準をセパ同じにしないと厳しい
もし虚の補強が上手くいってAクラスに戻ると暫くは上位3つは虚に阪神中日で固まっちゃってつまらんような気が…
まぁ毎度のことと言えばそうだけどさ
420 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 14:09:50 ID:4PobTJ9o0
>>419 固まりそうだけど、予告先発・DHがないから開幕1ヶ月の状態で入れ替わりが
(当然のように)あるんじゃない
原は完全実力主義と言っているが
これは実績や年齢関係なく良い成績を残した者を使うってこと?
>>421 オープン戦でよかった選手を使うということじゃない
>>422 もしそうだとしたらちゃんと平等にチャンスあげないと意味ないよね
原は結局若手や実績ない選手にはチャンスすらろくに与えず予想通りのスタメン組みそうで嫌なんだよなあ
どうせ原の場合はベテランにはチャンス多くやるのに、
若手には最初の調子良いときだけで、悪くなった瞬間に2軍よ。
あのチーム構成で平等なチャンスなんてのはありえないな。
空いてるポジションなんてほとんどない。
若手を噛ませ犬にしてベテランを奮起させるっていう意図だろう。
それが原クオリティ
つーか、去年も散々若手は使ってたでしょ
>>423 オープン戦序盤は普通若手にも平等にチャンスを与えるので生かすことと、
持続力がないといけない
>>424 それは逆
まともに働いて固定されなければいけないベテランが多いからだろ
若手使いまくってたじゃん。結果出せなかったのが多かっただけで。
てか亀井覚醒ヨロ
使いまくったなら、また使いまくらなければ
昨年の我慢はなんだったの?
ギャンブルで深みにはまりそうな考え方だな
昨年の巨人は主力が怪我ばかりで
仕方なく、若手使いまくっていた感じ
それでも役に立たないと判断されて
キムタクやアリアスを確保した
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:12:03 ID:ZVOeS6pi0
横浜最下位評価が少ないのは補強ポイントを重点的に補っているからだろうな
駒的に
多村>寺原
門倉>工藤
小田嶋>二死
のが良いって人もいるだろうけど、そのチームにどの選手が必要かという視点で考えるのが戦力分析スレなんじゃないの
>>360を見てのとおり、序盤のベバとか門倉とかは本当に酷かったから、序盤のマイナスも去年よりかは確実に抑えられそうだし
中継ぎも出たら打たれるだったしね
でも横浜のプラスよりもヤクのマイナスのが気になる
あそこは戦力維持ができていないのは明らかっしょ
>>424 至極当然のことつーか、なんというか
どのチームとて、若手のアピール場所って
キャンプの紅白戦、練習試合、OP戦の序盤しかないだろ
そのわずかなチャンスをモノにできるかどうかだ
中日の投手は球が速い奴が多いよな
これ結構差になってるんじゃないか
入団以降、球速落ちる投手多いよね
438 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:23:23 ID:Q00vwZHCO
つかキャンプでも巨人の前評判がすげー良いな
不気味っちゃあ不気味やわ
普通、若手使うならそれなりに我慢はするよ。
それなのに巨人は困ったらアリアスとかキムタクとかで補強するから、
若手の出番は補強した奴が到着するまでの繋ぎにしかならない。
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:25:37 ID:V0PoyD/I0
>>437 セだと中日、阪神が投手球速落とさず育成してるな。
逆に巨人、横浜は前評判より5`は確実に遅くなって1軍デビュー。
脇谷、矢野は誰が見ても納得する成績残さないとスタメン確保できないな
確かに去年若手は結構使ったが、あれはあくまでも故障者が出たから仕方なく使ったという感じ
チャンスといえばチャンスだが、育ててやろうという起用ではなかった
あと数年巨人は補強繰り返しそうだな
ヤクルトの宮出が岩村の抜けた三塁候補として期待されている
もし巨人なら外国人やFAで補強し宮出を使おうとはしなかったと思う
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:28:09 ID:V0PoyD/I0
>>441 巨人だったら確実に豚取ってただろうな。
443 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:28:10 ID:BwZKuxrHO
前評判?
全然聞かないけど
>>440 西村も林も内海も入団時よりスピードは上がってるぞ
>>438 巨人の前評判が悪かった年というのが殆ど記憶にないのだが
堀内の2年目くらいか?
446 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:29:46 ID:jDGsjC6eO
確かに去年の西村は速かった
447 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:31:09 ID:jZEHddifO
打順は別にしてこんな感じになりそう。
捕阿部
一李
二ゴンザレス(小坂)
三小笠原
遊二岡
左清水(ホリンズ)
中矢野(亀井)
右高橋
まあ3位には入れそう
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:31:58 ID:umyYSSfT0
>>447 高橋由はレフト固定だ。
清水なんかレギュラーにいれるな。
>>441 亀井とか最初から使ってなかった?
わき腹の骨折に気付かず調子落として駄目になったが。
中日、阪神、巨人のいずれかのうち一つが広島と3位争いする感じだろうけど
ぶっちゃけ今年は首位攻防戦より3位攻防戦のほうが面白くなりそう
亀井は開幕スタメンで4打点だったぞ
ヘッドスライディングで骨折してそのあとは苦しんだけど
ウィンターリーグでも日本人最高打率だから期待株は間違いないだろう 肩と守備はいいし
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:36:24 ID:umyYSSfT0
原は亀井が好きだし、このまま順調なキャンプを過ごして、オープン戦
で結果を残せば1番バッターの最右翼になる。
センターに亀井がいると守備も安心だし。
そもそもナゴドはマウンドの傾斜が大きいから速度が出やすいだろ
他のチームの投手もナゴドに行けば球速うp
ナゴドのそういう特質のために、ストレート中心に練習するからストレートが磨かれる
他のチームだと変化球を練習するから腕が下がったりするだけ
亀井はWLだと打率1割台からじわじわ上げていったりと慣れるのに時間のかかるタイプではないだろうか
固定できない巨人だと難しい気もする。
でも2軍では1年目から打ちまくったんだがなあ。2塁打が比較的出にくい東京ドームなのに2塁打異常に出るしうまくいけば立浪タイプなのに。
巨人ではめずらしくチャンス貰いまくったのにモノにできなかった鈴木と脇谷ご愁傷様って感じですか
高橋由は当確でいいかな
ホリンズは枠の関係で二軍の可能性もある
元々守備が良い亀井なら打撃次第でレギュラー取るかも
>>454 ナゴドより甲子園とか横浜の方がスピード出るぞ
>>456 脇谷はまあまあだったと思うよ
まだ未熟な部分はあるけど
鈴木は何はなくても足があるから
まだチャンスはありそう
怪我がなければとりあえずベンチにいれとくだろ
甲子園と横浜はスピードガンが甘いからね
それはスピードガンの話だな
巨人の外野は誰にでもチャンスある
固定されている阪神とかとは違う 由伸が万全なら一人は当確だが
甲子園で速度が出るとは思えんが、少なくとも甲子園はガンの精度が悪いだけじゃないか?
甲子園は広島と並んで傾斜がないマウンド
穴掘らない限り、一般論で言うと球速は出にくい
まあ土が軟らかいから穴掘ってるのかもしれんが、それでも球速は出にくい特質のはず
球速が出てるように見えるのはガンが甘いか壊れてるんだろ
脇谷はとりあえずセカンドとして最低限の守備力を身につけることだな。
元々サードだけど打撃的にそっちでは生きていけないし。
>>455 じわじわ慣れるというのはどこでも使わないよ
>>445 恒例の怪我故障人がでるからな・・
甲子園、ナゴD、ハマスタ、神宮はスピードガン速い。
まともなスピード表示なのは東京Dと広島市民って感じか。
広島市民は左投手にたまに変な数字出す希ガス
カタログ通りに働けば巨人は強い
外野手ならせめて.250くらいは打って欲しいなあ
名古屋のガンはオセーヨ。
>>471 現代野球でその数字が許されるのは守備に優れた二遊間だけなのでは
各球場毎の実速度(スピードガンの表示ではなく)の平均偏差を出し
さらに各球場の気温や湿度、ボールの違いなどを調べ
マウンドの傾きがどれだけ影響を与えているかを示した上で
傾斜の問題は語っておくれ
影響が0ってことはないだろうが
その投手にとってそのマウンドが合う、合わん(投げやすいかどうか)のほうがよほど重要な要素だと思うがね
>>467 青木も梵もけっこう我慢して使われたぞ? 開幕から使われた青木は交流戦、梵は打ち出したのそれ以降では
>>454 > そもそもナゴドはマウンドの傾斜が大きいから速度が出やすいだろ
> 他のチームの投手もナゴドに行けば球速うp
> ナゴドのそういう特質のために、ストレート中心に練習するからストレートが磨かれる
> 他のチームだと変化球を練習するから腕が下がったりするだけ
阪神が中日に勝てない理由のひとつがこれ
甲子園の傾斜のないやわらかいマウンドになれているから、ナゴドの高くて堅いマウンドでは球が高めに浮く
けど、同じく傾斜のないやわらかいマウンドである広島がなぜナゴドで互角にやれてるかは謎
>>473 捕手もOK
ていうか倉でも石原でも、年間通してそんだけ打ってくれたらどれだけ嬉しいことか
>>475 梵は5月入ってからだね
交流戦の直前辺りから、打率が上昇しだした
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:58:36 ID:V0PoyD/I0
シーズン最初東京D毎年おかしい。5`ぐらい遅く中盤になれば急に
球速が甘くなるし手が加えられてるね完全に。広島は右と左で球速違う。
実は甲子園や神宮辺りが甘いと言われつつも正当な球速だと思うけどな。
甘いので見れば大阪Dは甘すぎるし西武は辛すぎる。
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 15:58:55 ID:Q00vwZHCO
>>445 だと良いんだけどな
去年も開幕ダッシュ凄かったし怪我人が無かった事考えると不気味だよ
まあ巨人の選手なんか死んでくれれば一番いいんけど
アメリカ人が日本に来ると大概球速が落ちる
日本人がアメリカに行くと大概球速が上がる
MLBでも傾斜と球速の強い相関は実証されてたはずだけどな
人間工学的に、投球のメカニズム的にそうなんだから
>その投手にとってそのマウンドが合う、合わん(投げやすいかどうか)のほうがよほど重要な要素だと思うがね
これこそ主観の塊じゃないのか?
そういや松坂がWBCで160km/h投げてたな
黒田もアテネで160km/h投げてたな
慣れたマウンドだったのかなw
481 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 16:00:50 ID:jDGsjC6eO
梵は桑田からホームラン打つまでは本当に安パイだった
>>476 阪神はブルペンにナゴドと全く同じマウンド作って練習してるんちゃうん?
そんな記事を見た記憶があるが
梵は横浜の佐伯のように
さっさと二軍に落とせと言われていたような
まさかその後新人王取るとは
元々期待されていたが
>>476 それ読む限り全然関係ないんじゃねーの?投手それぞれの問題っぽいが
>>478 いや年間通して東京ドームはセで一番辛いと思うんだが。
後、甲子園も左右で結構違うぞ。
セントラルリーグを代表する必殺球の持ち主と言えば、これくらいかな。
■中日
川上(カットボール)、山本昌(スクリュー)、岩瀬(スライダー)
■阪神
福原(カーブ)、下柳(シュート)、ウィリアムス(スライダー)、藤川(ストレート)
■ヤクルト
石井一(カーブ)、石井弘(高速スライダー)
■巨人
上原(2種類のフォーク)、パウエル(カーブ)
■広島
黒田(フォーク&シュート)林昌樹(スライダー)、永川(フォーク)
■横浜
三浦(カットボール)、工藤(カーブ)、クルーン(高速フォーク)、牛田(2種類のフォーク)
三浦はどの球というよりも、制球力が最大の武器の気がするが…。
メジャーのスピードガンが甘いのはガチでしょ
というか日本が辛いのかもしれないが
>>480 だから頑張ってナゴヤDと甲子園の、傾斜の差による平均球速の違いを証明してね
高いところから投げたほうが球が速くなるのは、理屈としては当然正しいが
じゃあ10センチマウンド上げたら何キロ速くなるかわかるの?
まして屋外の甲子園と室内のナゴヤDじゃ、気象条件からして全然違うわけで
甲子園とナゴヤDで同じ投手が投げたとして、仮に平均球速が2km/h違うとしても
そのうちの何km/hが傾斜の影響なわけ?
ま、大事なのは打者がどう感じるかだけどね
10センチマウンド上げたら何キロ速くなるか分からないが故に傾斜は関係ないっていうほうが暴論だがな。
気候が違うから傾斜は大した差にならない、マウンドの好みの問題だろ
と言い切るほうも凄いが
>>483 梵は代わりが山崎だったから、生き残れた感じだな。
というか広島の内野の薄さから、二軍オチという選択肢は生まれそうにない。
球場でばらつきのある球速云々を論じても
あまり戦力分析には関係ないだろう
クルーンの160kmをHR打つ選手もいるからね
>>478 大阪Dはマジで甘いねぇ
150キロですぎ
>>490 アホか
前提が間違ってる、って話だ
そもそもナゴヤDより甲子園のほうが球が遅い、ってことすら主観以外では証明できてないのに
傾きの影響を論じて何の意味がある
>>491 打率1割台の山崎を2軍送りにして、打率0割台の梵を残してた気がするw
497 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 16:17:14 ID:V0PoyD/I0
>>493 そもそもドーム球場の球速は怪しいしな。
498 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 16:17:29 ID:jZEHddifO
中日の投手は東京Dでは大した速度出てないし、ナゴドで投げる機会が多いから
他球団の若手より全般的に球速が速いように錯覚されるだけだろう
地方球場だが、坊ちゃんスタジアムのスピードガンは酷いな。
谷中(現楽天、当時阪神)が150キロ出して当人が驚いてたw
あの巨人対MLBのガンがすさまじかった。
>>499 鈴木とかが150キロ出したりするのは甲子園
高橋聡文が150キロ出したのは広島市民?だったかなぁ
>>486 代表する選手の定義がよーわからん
林昌樹や牛田って代表クラス?
>>491 最初はセカンド梵でショート山崎じゃなかった?
途中で梵がショートに周り東出がセカンドに入った
>>502 他の球場では全く出さないとは言ってない
あくまで頻度の問題
それにID:iYDuw63g0はガンの数字じゃなくて実速度を出せとか言うてるw
もう話にならんw
全く球速の話はできん
>>504 構図としては、.125の山崎を追い出して.077の梵が遊撃のポジションを奪った格好になってるな
>>502 高橋の150キロオーバーは横浜スタジアムで出た。
150〜152キロあたりを連発していたな。
制球安定するか自信のある変化球習得で再ブレークは出来ると思う。
509 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 16:27:11 ID:V0PoyD/I0
辛い順番で言えば東京D>>名古屋D>広島、神宮>甲子園>ハマスタ。
ちなみにハマスタで140`な投手が東京Dで投げると134`ぐらい。
広島から甲子園辺りまでが普通かな。
>>505 いやむしろナゴドではそんなに出ないよこの二人…
中田も浜スタで150キロ出してたな
パのほうの分析スレじゃ、鷲が梵獲っておけば良かったって意見がたまに出てる
沖原を信じすぎたとか言ってたな
広島は梵がいなかったら今頃ショートは山崎だったのか
>>511 梵が広島指名以外なら残留って言ってたの知らんのかね
広島以外、というか実質楽天拒否なんだけど
俺が言ってるんじゃないし
517 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 16:52:28 ID:jDGsjC6eO
>>499 貴様は山本昌を貶めた。四月に東京ドームで140キロ出したんだぞ
>>503 代表する選手じゃなくて、球ね。
林昌樹のキレキレスライダーは充分セの中でも、みものだと思う。
牛田や工藤は横浜が寂しかったから入れてみたんだよ……(;´Д`)
>>486 牛田は必殺というよりそれしかないという感じだ。
様子見でフォーク、カウント整えるためにフォーク、
追い込んだらフォーク、粘られて投げる球がなくなったらフォーク。
よく落ちる方のフォークは確かに凄いとは思うけど。
三浦ってカットより、要所でのスローカーブのイメージがあるんだけど
球数自体は投げないか?
でも一時期に比べてフォークピッチャー減ったな。
負担が激しいからなのか、対策が出来てきたからなのかとか理由は分からんけど。
今はシュート覚えたピッチャーが活躍してる感じ。
>>486はただのパワプロ厨だろ。なんだよ高速スライダーって馬鹿か。
>>521 落ちない確率が結構多いからじゃないからかな。
怖くて使えないのだと思う。
キャッチャーが後逸する危険もはらんでいるし。
シュートに関しては打たせて取るために、球数少なくなるから、
リリーフの層が薄いチームの先発が勝ち星増やすのに有効だよな。
最近は年ごとに流行の変化球があるような気がする
フォーク→チェンジアップ→カットボール→カーブ→シュート・ツーシームてな感じで
追い込んでこそだからなあフォーク
カウントが取れるボールがあって、コントロールが良ければ武器になるけど
普通の投手にとっては四球が増える分、あんまり得じゃないのかもなあ
とはいえストッパーは結構使うけど
基本の変化球も変わってきたような気がする。
昔はまずカーブを覚えて使おうとしたものだが、
最近はまずスライダーという風潮な気がする。
そのせいか大きなカーブに弱い打者が増えたような。
ナックル時代はさすがに来ないかw
一時期はスクリューやシンカー全盛時代もあったな
もうサイドとかでも無い限り一軍レベルの右投手ならフォークは投げて当然って感じでしょ
代用としてチェンジアップ・縦のスライダー投げるのもいるけど主流はやっぱフォーク
10年後の新人はみんな火の玉ストレート投げてるよ
スライダーが基本でフォークがそれに続くって感じか。
横の揺さぶりだけだと限界あるからなやっぱり。
>>528 そいうえば、左腕って、右腕に比べて球種が少ないような希ガス。
年長技巧派以外は。
左打者に弱い左腕が多いのはそのせいかな。
Jスポの球速表示って球場と同じなのか?
あれ見ると広島と横浜と大阪Dが甘い。
神宮と甲子園が同じぐらい。
東京DとナゴヤDは忘れた。
坊ちゃんスタジアムは別格。
一番辛いのは西武球場だろうな
球場のスピードガンとテレビ局のは別
球場で表示される前に出るでしょ
JスポとNHKで球速が違うの何度もあったし、独自でしょうね
そういえば野茂が初出場した年のオールスター(平和台)で
野茂が落合にHR打たれた速球が、球場=150キロ、テレビ=146キロ、いや144キロだっけ?なんてこともあったな。
スピードガンスレ読んでた印象だと
インボイスはインボイス>>その他って分け方になるくらい辛い
松坂の全投球の球速貼る人がいたが、安定して辛い
甲子園のガンは右投手のMAXは主要球場で1、2を争うくらいに甘い
バラつきが大きいが、誤計測とは判断できない範囲に収まる
左には辛く過去150オーバーは石井・高井・辻内・ウイリアムスのみ
東京ドームはいつのまにか甘い球場から辛い球場に変わった
普段は安定、バラつくときは極端な数字がでて誤計測判定しやすい
千葉マリンは表示でないことが多い
広島は壊れてると評される事があったがどういう経緯か忘れた
インボイス抜いたら甘い辛いといっても2〜3キロ差程度
ようし
離してやれ!
東Dで一昨年154
インボイスで152
横浜で156
名古屋で154
広島で152
甲子園で155
出した黒田は速球派でおk?
黒田は1球2球じゃなくて何球も色んな球場で150越してくるから良いんじゃない?
しかしコントロール良くなったよなあ
昔は10球に1球くらいしかストライク入らなかったのに
去年の黒田はメチャクチャ球が速かった
150kの球が低め一杯に決まったりしてたし
防御率が1点台もうなずける
>>540 さすがに10球に1球てこたないだろうw
でも黒田も昔は大竹みたいな感じだったよな
>>539 そんだけ出してりゃ十分だな
ナゴヤ・東京でmax154km/hて・・・
藤川は東京ドームだと148,149km/hばっかりな気がするのは俺だけ?
黒田1人じゃAクラスになれんけどな。
黒田の貯金くらい、大竹が軽く吐き出す。
つまり大竹が黒田になれば良いわけだ
まず、リーグ平均くらいの得点取ることから始めようぜ
>>476 ナゴヤは傾斜があるから好きだという投手は多いんだけどね。
多分、傾斜は関係ないと思う。
まず、思い込みというか中日に勝てないという刷り込みだと思うが、
ここ近年の中日の甲子園の成績見ると、ロードで4割強なら善戦してる方なので
阪神野球が中日野球に対して愛称が悪いのでは無いかと思う。
中日は数字に表れない部分が優れていると思う。
たとえば阪神外野陣は肩が弱いので、次の塁を狙うケースが多い。
ランナー一塁が安打で、1・3塁になれば、井端安打は記録されるが
荒木が一塁分余分に進塁した分(もちろん記録は残ってるけど)
こういうのは数値にしにくいし、得点圏や盗塁のように数字にでない。
後は荒木井端と藤本鳥谷の守備の差。
阪神の二人が悪いとは言わないが、荒木井端で安打防いだのは、結果的に
得点を防いだ事になるけど、得点を取ったのは数字に出ても、
得点を防いだのは数字に出ない(どこでファインプレーかという基準も難しい)
中日ファンからしてみると、藤本は守備はたまにやらかす以外は
いいと思うんだが、鳥谷って守備範囲あんまり広くない気がするんだが、
阪神の人から見た鳥谷ってどうなんだろうか?
とりあえず打撃含めれば鳥谷の方がいい
普通に数字に表れてないか?
11試合で被安打110本43四死球はアウトだろ
比較的互角近くに戦えてた広島だと
被安打81本32四死球
>>513 山崎を筆頭に松本、尾形(現状は外野へ回ったが、居なければ遊撃復帰も考えられる)
東出(魔送球をブラウンが如何判断したかだが)大須賀(こいつ結構使えそう)と
もしかするとドラフト新人の争いでキャンプ幕開けだったでしょうね。
ドラフト時の経緯は知らないけど、梵と楽天(否定していたとしても強行すれば入団の
可能性もあり)様〃で今年は落着いて野球が出来そうな広島。
>>547 鳥谷は守備がねえ…。
去年は21個もエラーしたし。
年齢的に衰えがくれば、もっと酷くなるかも。(第二の今岡?)
そのために一昨年に守備がすごくうまい高卒ルーキー大和を獲得した。
打撃型ショートのサード転向は規定路線
西武中島も二岡もサードになるだろう
鳥谷のエラーが増えたのは守備範囲が広がったから説をどっかで読んだが、事実はどうなんだろうな。
エラーが少ないが守備範囲が狭い→守備範囲を広がったがエラーが増えた→守備範囲も広くエラーも少ない完全体の鳥谷。
の過渡期らしい
鳥谷は守備機会、特に補殺が多く、さらに奴がショートに定着してから併殺が増えたのは評価していいんじゃないかと思う。
ほんとの守備範囲はZRがわからんとなんともいえんが。
エラーはもう少し減らさんといかんけどな。
鳥谷のエラーは凡ミスが多かったよ。ショートでフル出場したから疲れも溜まったんだろう。
阪神内野の一番の穴は今岡さんが守るサード。あれをカバーするのは大変だったと思う。
まぁでも井端や宮本には劣るのはしょうがない。
当然努力もしてるんだろうが、努力じゃ埋められないぐらいのものを持ってるよ、この2人は。
宮本タイプと松井稼頭央タイプに分けるとすると鳥谷後者かな?いや中間かな
>>554 土のグラウンドだから仕方ない面もあるが・・・。
甲子園と広島市民はちょっと補正する必要あると思う。
でも井端も宮本も全盛期のタクローには完全に負けてるだろ。
鳥谷はまあ大変だな。
何といっても、サードは12球団最悪の守備範囲をもつ今岡だから。
土のグランドだとエラーも増えるけど、それ以前に守備機会も増えてる
>>559 ベイファンだがそれはない
琢朗はたまにポカするし
>>560 どうもありがと
やっぱりナゴヤ・東京両ドームはスピードガンきつめだな
565 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 21:38:49 ID:TAOkZMHYO
>>559 そりゃそうだろ。
ショートなのに名球界で5年連続(?)でベストナインだもんな。
盗塁王、GGの常連でもあったしな。
いやいやショートでのGGは一度だけ
>>561 でも一塁シーツだからとんとんじゃね
一塁古木 三塁村田の時のタクローの方が悲惨w
>>561 ファンだがとても言い返せないorz
打撃さえ順調ならそれでもなおお釣りが来るのだが
569 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 21:49:07 ID:BwZKuxrHO
NHKみよ
サード村田は別に普通だろ
今岡なんかと比較されたくないぞ
小笠原は上手いほうだな、今のセのレギュラー級では。
1003とノリ3まだかな?
今岡が強烈な真正面の打球を避けたのには驚いた
>>486 セリーグを代表する投手の中に一人だけ雑魚(牛田)が入っている件。
誰も突っ込まないの。
576 :
sage:2007/02/02(金) 22:14:30 ID:6XUyie4H0
名三塁手なんて絶えて久しいな
原とか掛布はうまかった
579 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 22:21:52 ID:ZyKmibwB0
二岡がサードの方がいいのは賛成だが、チーム事情がそれを許してくれないだろうな
二岡サードになればGG取れそうだな。
>>576 sageて下さい。
いや、わざわざレベルの低い横浜の投手陣から代表を出す必要が無いと思って。
下のスレを見たらみんな突っ込んでいたな。スマン。
二種類フォークいいじゃんよ
中ノ瀬なんて4種類のフォークを投げれたのに
>>576イメージだけでものを言わないで牛田の投球と成績を
見て言えよ
>>567 一塁ウッズ
二塁村田
三塁古木
遊撃石井琢
左翼鈴木尚
>>585 まさに大ちゃんマジック
実は1塁コックス 右翼ウッズなんて殺人的な布陣のときもあったのであった
>>368 一昨年と去年じゃ別人だろあの人
一昨年は良かったよ
>>586 2003年5月28日〜6月1日
8.金城
6.内川
7.鈴木尚
9.T・ウッズ
3.コックス
4.村田
5.古木
2.中村
牛田って被本塁打率高いなぁ。フォークのせいなのかな?
普段の投球見ないから知ら無いけど
フォークのすっぽぬけの球は、ホームランボールだからな
同じフォーク使いの上原も、被本塁打は多い
06牛田
84.2回 16被本塁打 被本塁打率1.70か。
06上原で1.28だから多いなんてもんじゃないな
>>588 一塁と二塁と三塁と遊撃と右翼にファンタジスタがいるな。
投手がかわいそうww
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/02(金) 23:29:12 ID:P4KJJZHC0
中村さんは2003の時点でもうだめだったんだっけ
コックスって下手だったの?
>>553 ここで悩む人もいるんだよね。
福留も悩んでいたのだが、
福留の場合は反応が早く、守備範囲が広く、肩も強いのだが、
細かいグラブの使い方が絶望的に下手だった。
結果的に外野に行くことでグラブ裁きで悩む事がなくなったんだがね。
ウッズのライトとズレータの外野は衝撃だった
ペタのほうがマシに見えたぐらい
巨人でマルティネスも外野守ってなかったっけ?
上手かったかどうかは記憶から消えてるが
>>588 金城が一時期死にかけたのこれの後だっけ?
それともライト村田レフト古木の時だっけ
マルティネスは来た球は捕ったよ
置物だったけど
>>599 レフトマルティネスで東出にランニングHRくらいかけてた
>>601 松坂は今季からそんなチームで投げるんだよね
ファイアーフォーメーションを経験してる松坂ならへっちゃらさ
>>603 西武のFF(ファイヤーフォーメーション)も凄かったけどなw
バロスwwww
歴代西武のサード
鈴木健
マクレーン
平尾
フェルナンデス
おかわり
石井
江藤
パの話はほか池
フェルナンデスの102`は嘘臭いな
もっとあんだろ
ヤクルトは宮本が故障して若手がショートに入って来たら
ただでさえ酷い内野守備が崩壊しそうだな。宮出のサードも怪しいし。
>>609 130`らしいよ 球速は ってのは置いといて、あれでも10キロ痩せて来たらしい。
ちなみにアメリカでの自主トレでは雪を投げて肩を作ってたとか。
肩のできる前に指先がやられるだろw
>>611 すげーな
セーフティ攻めしたらぶっ倒れるんじゃねw
ナックルーボーラーは体力なんて関係ないんだろ。
キャッチャーもボロボロこぼしてるみたいだし
楽しみだ。
まあナックルなんてキャッチボールと変わらんからな
どういう起用か知らんけど、
先発なら300イニングくらい投げてほしい。
うへえ
石原全然取れそうにないwww
これ大変だな
いっぱい投げ込んでもらわんと、捕手の練習ができんw
飛ぶキャッチャーとパスボーラーでナックル捕れんのか広島は
投球後にすぐ体勢が取れるから守備はそこまで苦手じゃないだろう
問題は走られ放題ってところだ
>>618 そうかな?
かなり小さい構えから投げるみたいだから
意外とクイック早そうじゃない?
捕手がきっちり取れなければどうしようもないがw
>>619 球自体遅いからな。フルタイムナックルボーラーでも盗塁阻止のために
たまに速球投げたりすることあるらしいよ。
621 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 01:00:09 ID:x3njRev80
ダイナマイトスライダー
ナックルボーラー対策はストッパー毒島で予習済み
誤爆した。sageときます
624 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 01:13:56 ID:Ij+S1nRQ0
>>619 クイック上手くても球速や捕球の難しさがあるからな
青木、赤星、荒木あたりは警戒して直球投げるだろうけど
井端福留石井あたりには楽々走られそうだ
ウッズの盗塁1っていつ走ったんだ
>>561 梵の方が大変だろ。なにせサードが・・・ ( ̄粗 ̄)
いや 新井は案外難しいのは華麗に捌くぞ ・・・案外な。
>>625 粗いさんは年々上手くなってるよ
少なくとも新井東出で三遊間やら一二塁間やってた頃よりは格段に進歩しとる
まあ、最初が酷かったからな・・・
>>624 ウッズは05年に3盗塁している。
03・04年も2盗塁なので、去年の成績は自己ワースト。
足が遅いバッターは、投手も無警戒になるので、案外走りやすかったりする、
昔、中日にいたティモンズが日本で記録した唯一の盗塁を球場でみたことがあるが、
あれ、走ってる・・・って感じで、悠々セーフ。キャッチャーも投げられなかった。
落合の盗塁成功率10割は有名だし、デブ大久保でさえ盗塁はしてるしな。
落合は三盗まで決めてるからなw
まあ相手があれなんだが
マルチネスだって盗塁したことあるよ
昔は清原だって二桁盗塁したもんだ
規定打席に到達しながら3年も盗塁ゼロの選手がいるらしい
ヤクルトはブルペンに捕手が3人しかいないとかテレビで言ってた
今年の広島って京セラドームで10試合もあるけど
意外と広島って京セラドームで強いんだな
1997/6/17 ○6-5神 2002/6/. 6 ●0-7神
1997/8/15 ○5-3神 2002/6/. 7 ○9-5神
1997/8/16 ●1-5神 2002/8/20 ○2-1神
1997/8/17 ○6-4神 2002/8/21 ●3-10神
1999/6/. 8 ●3-8神 2002/8/22 ○6-5神
1999/6/. 9 ●1-2神 2003/6/25 ●0-7神
2000/7/. 4 ○6-5神 2003/6/26 ○7-4神
2000/7/. 5 ●1-6神 2004/8/13 ●1-5神
2000/7/. 6 ○11-6神 .2004/8/14 ○8-4神
2001/8/14 ●3-5神 2004/8/15 ○6-3神
2001/8/15 ○7-2神 2006/6/. 6 ○4-2オ
2001/8/16 ○4-3神
通算14勝9敗 1997-2004年の8年間で1回しか阪神に(シーズンで)勝ち越してないことを考えるとかなり有意な相性
且つ9つの黒星のうち3つは井川に全て完投・完封でつけられたもの
阪神はたしか開幕戦落とした方が吉兆だったよな。
阪神は強弱にかかわらず、昔から開幕戦は無茶苦茶弱い。
ドームの巨人相手だと強いよなw
641 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 11:40:03 ID:tYuf5Dzs0
阪神は開幕戦弱くなったのは、昭和50年代中盤あたりから。
最近20年間でも、4勝16敗
ここ10年で開幕戦落としたときの順位
56666112 平均4.13位
ここ10年で開幕戦に勝ったときの順位
44 平均4.00位
∴開幕戦に勝った方が吉兆
ここ5年にすればもっと顕著じゃね?
2002年○→4位
2003年●→優勝
2004年○→4位
2005年●→優勝
2006年●→2位
>>643 うーん・・・
しかも開幕戦は広島の投手陣の中で
ただ一人阪神を全く苦にしてない黒田のはず
ある意味勝たないほうがいいのだろうか?
しかし阪神が4位にいったところで、広島が5位か6位じゃ意味ないから
やっぱ一つでも勝ったほうがいいやw
達川さんなら開幕投手をフェルナンデスにするだろう
ぶっちゃけ、鳥谷ってかつての福留はおろか古木より守備下手なんじゃない?
福留は鳥谷よりはるかに守備範囲も肩も上だったし、エラーの数も若干少なかった。
古木の遊撃守備は未知数だが、03年は20失策でやはり鳥谷よりは少なかった。
ところで井端の守備って、1年目から今のレベルにあったのかな?
全部のエラーを見たわけじゃないけど、なんでもない普通のゴロを弾いたりしたシーンをいくつか見たな
もちろん土のグラウンドってことは考慮しなきゃいけないんだろうけど
>>646 古木の守備舐めんな。
奴の内野守備は並の中学生レベルだ。
一般人が想像もつかない守備を珍プレーではなく普通にやらかす。
失策数以前の問題。
中島よりはまだマシだと思う。
あいつが土のグランドでショートについたら…。
古木の一番得意なポジションはショートだったはずw
古木は足や肩良いが致命的に打球勘がないので外野も辛い
最近はそこそこマシにはなってきてるんだけどね
◎東出のエラー8 (内訳:天然芝球場6 人工芝球場2)
◎梵のエラー15 (内訳:天然芝球場11 人工芝球場4)
◎栗原9 (内訳:天然芝球場8 人工芝球場1)
◎新井19 (内訳:天然芝球場15 人工芝球場4)
意外と土のグラウンドってエラー多くなるっぽいな
エラーが出やすいのはもちろんだが、ホームが土なら必然的に土のグラウンドでの試合が増えるだろ。
>>651 しかもその理由が「強い打球が来ない」だからな
あっ〜とバカにすんな!
古木克明 260安打 54HR 132打点 11盗塁 95四死球 34失策
のスーパープレイヤーだぞ
>>651 一塁・・・小学生レベル(ピッチャーからの牽制球が取れない)
二塁・・・中学生レベル
三塁・・・中学生レベル(古木あーっと)
遊撃・・・中学生レベル(自称内野で一番守りやすい。その理由が三塁より強い打球がこないから)
外野・・・かつては高校生レベル
(【大阪ドーム】で平凡なレフトフライを【ファールグランドからフェアグランドへ】ダイビングして三塁打
レフト前のポテンヒットを素手でキャッチしようとして二塁打に
チームメイト全員が好守で吉見を守り立てて9回2死までノーノーも古木がレフトフライを後逸して二塁打で記録達成ならず)
最近は下手な大学生、社会人レベルも、たまに過去の片鱗の大技を見せる。
それでも鳥谷よりは上手いと思う
ところで二岡の守備がこのスレでは全くと言っていいほど評価されてないな
鳥谷のエラー数しか見て無いだろ
二岡は守備範囲狭いけど、捕れるボールは堅実にさばくね
あとは送球がすごくいいな
広島は65試合が人工芝
81試合が土のグラウンドだったようだな
二岡はたまに休ませればもっと良い動きすんじゃないかな
守備能力自体は悪く無いんだから
二岡はサードになれば神になるな。李が出て行くまでに後継者育てばいいが。
いくらなんでも鳥谷が古木より下手ってのは納得できない
近藤さんは、石井タクローより進藤のほうが数倍守備上手いって言ってたのに
大矢さんになったら何でショートをタクローにしたんだろ?
ローズが絡むのかな?
>>658 羊に古木の守備動画アップしたから一度見てみ?
ttp://woolup.ddo.jp/ ↓
下の方の小さい文字のMenuの中のuploader
↓
下の方の10MB
↓
hitsuji10_4609.zip パス:furuki
こういう守備を常日頃普通にする古木と
鳥谷ではどっちが上に見える?
>>664 鳥谷 21失策
古木 13失策(遊撃を守ったら多分このぐらい)
>>665 守備範囲は石井のが上だからな
大矢は石井ショート、進藤セカンド、サードローズを考えていたが
ローズがサード出来なかった
>>658 鳥谷が古木より下手て…。ちゃんと試合観て言ってんのかねこいつ。
つーか釣られんなよお前ら
>>668 いやローズがサード守ってなかったっけ?進藤がセカンドで。
つーかシーツも19失策してたよ広島時代@134試合
トリタニは146試合出てるし
鳥谷がいくら下手でもさすがに古木持ち出しこともないだろう…
>>671 途中で上手く行かなくなってローズセカンド進藤サードに戻った
結局進藤と石井が入れ代わった形になった
毎年恒例のこの展開を見て、ああ今年もプロ野球の季節が近づいてきたのだなあと実感するのです
>>673 あー思い出したよ
ローズの送球が安定しなかったんだっけか
d楠
鳥谷が古木より下手ってのは
捏造の人の得意ネタじゃん
鳥谷はファンなら、なにやってんだごらぁ!他ファンなら、あら酷いwって感じ
古木は他ファンには、抱腹絶倒。ファンなら、死にたくなる感じ
古木はエンターティナーなんだよ
さすがに古木と比べるのは失礼。
でも鳥谷もファーストからシーツがいなくなると、1〜2個エラーが増えそう
でもやっぱ失策数が全てを物語ってるよね。
古木のほうが鳥谷より遥かに守備の安定感あるよ。
吉村ってコンバートになるん?
村田&吉村のライン際は、新井&栗原に通じるものがあるw
去年の鳥谷は交流戦あたりで守備のスランプに陥りかけたからな。
その時にエラーがかなり増えた。重症になる前に脱出したから良かったが
どっちのファンでも無い俺からすればどちらも五十歩百歩。
向こうよりはマシ!と力説されても、どっちも下手じゃんとしか思わん。
>>681 サードファーストが堅守なチームなんてないだろ
そういうチームはたいてい打力が劣る
ベイってセンター誰がやるん?
鳥谷はやり始めるとしばらく連発するイメージ
9月に.533打った鈴木さんはベンチか
つーかウッチーが外ならタネタネがセカンドか
>>688 いやセンターやるならこの三人ってこと
外野は金城以外確定してないよ
セカンドは種田と仁志と若手で競争かな
>>681 試合見ねー奴は語んな。
村田の守備力は最強サード進藤2世。
吉村は外野はヘボだが、ファーストではシーツ以上。
ファーストならファインプレーを連発するレベルだが??
ハマファンだがそれはない
痛すぎ
そういえばどんでんの二塁守備は古木並だったらしいよ
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 16:26:25 ID:OTZSmyZP0
広島は球界の癌なのです\(^o^)/
しかし、通算で250発近く打ったセカンドって考えると結構鬼だなw
赤星こりゃダメだな
下半身ばかりケガするね
赤星の問題は腰より精神面だと思うが・・
ただヘルニアなら簡単な手術でも腰の神経は太ももに繋がってるから走力は半年は戻らないな
左:金本・・なんだかんだで劣化が心配
中:赤星・・嫁もらえ。腰も心配
右:濱中・・(´・ω・`)
阪神も大変だな
昨日の夜頑張りすぎたんだな
林・金本・濱中の夢の外野陣が見れるかもよ
悪夢じゃないのか?
仮定の話なんだけど赤星が栗原みたいに腰痛が慢性化していって最後には
手術して足が劣化してしまったとしたら選手生命は終わりなのか?
緒方みたいに足が劣化したらと思ったら打撃開花とかみたいながないともう厳しいのかな?
内野安打が激減するですよ。長打力もありませんですよ。
緒方はもともと20本以上ホームラン打つスペックがあるからなああ タイプが違う
足が無い赤星は確かにいらないが、話が飛躍しすぎだな
坪井みたいになるのかな
SHINJOだって足ボロボロだったのにチームを引っ張ったからな
赤星もSHINJO役をやればいい
元気な佐伯なら割と厄介だぞ
3割二桁HR打ってた頃の佐伯のことだ
今で考えるな
713 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 17:31:10 ID:zXnRNQ5J0
阪神の場合、開幕戦よりも中日との初戦が
重要だと思う。
昨年も先発下柳で3点リードの6回に
アレの同点HRで追いつかれ
その後能見が打たれて敗戦。
対戦相手の山本昌だったしあれで
1年間主導権をとられてしまった。
300 15本打てるってこと?
>>710 >【名言迷言】
>◆気温13度と肌寒い北谷で半袖だった中日・川上
>
> 「僕は、いつも心は温かいし、気持ちも熱い。だから寒さは感じませんよ」
ここに吹いてしまったのは俺だけか?w
>>714 昔でも佐伯の基本期待値は.280 10本くらい。
.300 15本なんて1度しか達成したことないし。
玉木スコアラーに釣られやがってw
佐伯3回しか3割打ってなかったね
3割2桁HRは言い過ぎた、スマソ
まあ6番あたりが2割8分15HR打てば厄介っちゃ厄介
4番なら安牌だが
今年の6番打者
中日 李
阪神 今岡
ヤクルト 宮出
巨人 高橋由
広島 栗原
横浜 鈴木尚
721 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 17:45:01 ID:ZQnKHFzv0
李って歳いくつ?
722 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 17:46:48 ID:ZQnKHFzv0
>>700 林?
金本 浜中
鳥谷 関本
今岡 シーツ
矢野
こ、こうですか?
これでここで言われた通り鳥谷が古木並なら
いつかの横浜以下だな
他のチームは大体予想がつくが、巨人だけは余りにも選手が代わっているので、優勝も最下位も有り得るな
今年の阪神は守備無視か。
林は濱中の控えであって、
赤星の控えはあくまで赤松だと思う。
ただでさえ、高齢の金本・最弱肩の濱中を脇にかかえ甲子園を守っているのに、
昔の強肩の林ならともかく今は無理。
荒削りなところあるが、強肩俊足の赤松がセンターを任されると思う。
赤松が無理ならおそらく桧山。
中村豊・・・
>>720 今年の6番打者
中日 李・・・来たばかりなので今後どうなるか不明。去年のアレックス程度打ってくれれば、御の字ではあるが
阪神 今岡・・・去年の劣化は酷すぎた。いいときの状態に戻ってくれば、全球団にとって脅威だが
そしてその守備力は鳥谷にとって脅威w
ヤクルト 宮出・・・不慣れなサードでどうなるか?6番ならもうちょっと長打力も上げたいところ
巨人 高橋由・・・怪我デフォは何とかならんものか。3割6度の強打者だが、ここ5年間は毎年どっかで長期離脱している
広島 栗原・・・こっちも怪我デフォ。年間通して出れば、30HR90打点くらいはクリア出来そうだが
横浜 鈴木尚・・・復活なるか?つか復活してくれないと、こいつの守備力でレギュラーやらすとセンターとピッチャーが気の毒
佐伯なら結構なレベルと見ていいんじゃ?
情けないイメージでしか語られないけど結構な安定実績選手ですぜ
鈴木は復活しても小池あたりと併用だと思う
李はアレックスほど長打は出ないだろうからやりやすいのでは?
>>715 川上、本日風邪で練習早退と聞いて吹いた
つーか佐伯並ってことは韓国時代より成績上がるじゃん
06の成績はすごく平凡だった気がする
>>733 \(^o^)/ナンテコッタイ
頑張りすぎだわwwwもうちょっと健康に気を使えよ・・・
>>737 そうすると6番濱中か
怪我前は新井より評価高いくらいだったのに、ずいぶん遠回りしたねえ
いい加減30本はクリアしてほしいところ
本拠地甲子園とはいえ、右打者だから無理ってこたぁないはず
濱中って中距離砲じゃないの?
742 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 18:51:01 ID:ZQnKHFzv0
>>740 怪我がちなとこも含め、完成型は高橋由ってとこかな?
そもそも浜中の怪我前っていつ?
入団直後から怪我してた気がするんだけどw
肩の怪我のことかな?
打撃にどれだけ影響してるか知らんけど
フェンスやファールチップが顔面に当たってもベンチに引っ込まない奴がリタイアするんだから相当腰痛は悪いんだろうな、赤星。
>>743 高卒から10年、1年目から目をかけてもらい1軍に呼んで貰うも超スペ体質。
なんと高卒で8年の多村よりも1軍登録日数が少ない!
憲伸オワタ
憲伸ワロスwwwwwwww
昨日からだが熱かったのも風邪で熱が出てたからってことは無いよな?
頭が冷えやすいんじゃないか?
沖縄でも風邪は引くのかw
>>751 南極には風邪菌がないから風邪を引かないと聞いて
裸で踊りまくってたら次の日に高熱が出て倒れた人もいるからなぁ
もちろんスポーツ選手ではないが
川上の風邪の原因も裸踊りなのかw
小学生頃こんな奴いたなぁ
>>665,668,671,673,675
亀な上、記憶も曖昧なのだが、
進藤が怪我で離脱して、ローズがセカンドに戻ったんじゃなかったっけ。
ローズセカンドが上手くいっていたので、進藤の怪我が治った後もそのまんま。
(シーズン途中で守備をいじるっていうのは、あまりやらないと思う)
で、翌年以降は、当時横浜の一塁には駒田がいたから、サードが外国人ポジションに。
打てる琢郎がショート、進藤は控え、というパターンになったと思う。
こいつ日本より中日が大事とかほざいたカスだろ?
本当に死ねばいいのに。
>>744 そらキャンプのこの時期に無理する必要なんか全たくネエからだろw
シーズン中と比べてやるなって
>>588 今更ながら糞ワロタ
センターとファーストしかまともなのがいねえw
759 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 20:51:10 ID:rsxDn2jg0
>>759 ローズは大矢の大コンバートで96年に開幕から2ヶ月くらいサードについてるぞ
>>743 およそ2年半も遠回りしたから打撃より経験の蓄積に影響してる。
特選デイリーによると川上は腰痛らしい
風邪でも腰痛でも重症じゃなけりゃこの時期はあまり影響ないような
まぁ半袖はアフォすぎるw
開幕一ヶ月は
キャンプ中の競争のために早めに仕上げてる若手に任せて
実績持ちは5月半ばから本格的に働ければ良いじゃん
768 :
755:2007/02/03(土) 22:53:57 ID:skaN6ygf0
>>764 確かにそれだけなんだけど・・・
元々の話の流れが、
・石井琢郎より進藤のほうが遊撃守備が上手い(近藤昭仁氏による)のに、
なぜ大矢監督は石井を遊撃レギュラーにしたんだろう?
→遊・石井、二・進藤、三・ローズにしようとしたけれど、
ローズの三塁守備がだめだった(96年)ので元に戻した
→なるほどサンクス
という、
>>665から675までの流れに対して、
>>755で
進藤が怪我したからじゃないっけ、とレスしたのです。
(´・ω・ )80も前のコメントにレス書いた俺が悪かったですよ。
>>756にはカスとか死ねとか言われるし・・・
とりあえず軽く鬱になってきます。
769 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/03(土) 22:56:19 ID:KQLuLW6g0
あ
石井と進藤じゃあ守備範囲が違うからな
李の待遇にナインは文句言うわ、
落合は若手を突き放つは、
川上は意味不明に早退するは、
キャンプ早々中日どうしたの?
>>768 それもあるかもしれないけど、下手で打撃にも影響したから戻った
よく分からんが李は結構チームになじんできてるし
落合は例年になく選手に声かけまくり若手を指導しまくり
川上は意味不明に早退で
どうもしてないと思う
川上ぐらいならいいんじゃないかい。
他のチームだと上原みたいにもっと出遅れてる人いるし、
あと少し前の新聞で開幕川上は無い?と出てるけど誰だろうか?
個人的には朝倉だと思ってる。
理由はヤクルトに相性がいいのもあるが、エースへの階段を
上るために開幕投手というプレッシャーと責任を果たした方がいいと思うから
いつまでも次男ではなく、川上を追い抜くという気持ちでやって欲しい。
あと川上については開幕を外されてもという投手でも無いと思うし
今までも何回も経験してるから、トータルで考えるという考えなら
それはそれでいいと思う。
>>773 去年で3年契約でひと段落して、
2年契約なので、来年以降更に長期政権を目指す事を考えると
この二年で野手の世代交代をしないといけないという事だろうね。
福留の事もあるけど、外野は福留しか固定されていないので、
若手にはチャンスあるだろうね。
平田・春田は二年目の高卒だが、落合サプライズがあるなら
誰か使うかもね。
現状でも荒木井端バックアップ・代打枠・外野守備固め2
の3枠が開いてるし、李しだいではシーズン途中で4枠になる可能性もある。
>>768 はあ?
カスとか死ねとかおまえに言ったんじゃねえよ。
元気出せや。
>>777 釣りじゃねえのか?
普通川上の事言ってるの分かるだろ。
779 :
初心者:2007/02/04(日) 00:12:51 ID:Co14W9VW0
川上
780 :
初心者:2007/02/04(日) 00:14:43 ID:Co14W9VW0
憲伸
781 :
初心者:2007/02/04(日) 00:15:31 ID:Co14W9VW0
風邪
782 :
初心者:2007/02/04(日) 00:23:08 ID:Co14W9VW0
うひひっ
783 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 00:35:02 ID:r+l8vr9Z0
今年の予想
中日>阪神=ヤクルト>巨人>広島>横浜
阪神は外国人しだい。
ヤクは岩村の穴だろ。
評論家の話
>>121はネタとしか思えん。
はたしてヤクルトは巨人より上にいくのだろうか?
去年の対戦成績も8勝14敗で負け越したし岩村、ラロッカ、ガトームソンの穴は?正捕手米野でいいのか?
打つだけのポジションならともかくガトームソンの穴は中々埋まらんと思うよ
岩村が宮出に変わるというのもかなりきついな
ヤクは岩村ラロッカガトのマイナスに加えて、ロケット両輪が今年も無理って話だからなあ。
巨人だって今年も故障者続出でガタガタになんだろって話なら最もなんだが、
額面通りなら上原パウエル内海と小笠原スンヨプ二岡阿部高橋は
やっぱBクラスって感じでは無いんだろ
昔のヤクルトは補強したんだけどね95年や97年みたいに
つーか予定通り行くわけないから少しずれてるくらいの予想した方があたるかもな
近年絶対優勝って言われて優勝した球団はあまりない
・薬
ギコも石川もたいした事なし 木田も高津もも去年が出来すぎで後は落ちるだけ
・巨
上原はもうダメ 内海は前年の疲労で不調 阿部も打撃が劣化 リード糞
・広 黒田とダグラス 永川以外まともな投手がいない フェるなんとかも見極めれば
打ち崩せる
山本昌は、200勝というモチベーションもあるから去年以上の結果を残すのは間違いない
ここ10年、精彩を欠いた年が皆無だ。
中日 福留は金のことで頭がいっぱいで調整不足。川上は風邪でリタイアの影響で夏場にメッタ打ち。ウッズはドーピングに引っ掛かり出場停止。年俸高で経営難で内部紛争
>>788 つか額面通りならどう考えても巨人が100勝して優勝してるよw
何だかんだ言って去年はヤクルトも怪我人続出してるんだけどなぁ
怪我すること考えたら予想なんて出来ないけど
朝倉は日シリのびくびく投球はむかつくを通り越して悲しくなった
気がちっちぇーなぁ
ヤクルトは四国リーグに2連敗しちゃったし
不安要素が多いチームから消去法で消していったら、やっぱり最後に中日が残るだろうな。
でも中日最大の不安要素はプレーオフだから、面白くなりそうだ。
今年のヤクルトは2番宮本に戻るのか?
去年の2番リグス(青木出塁時)はかなり脅威だったんだが。
>>798 不安要素が当たるかなんてシーズン始まらなきゃわからないぞ
中日の不安要素は12球団一厳しいキャンプ日程。
上手くいけば戦力底上げ、下手したら怪我人続出、開幕ダッシュ失敗。
アレックスの穴を埋めることになるであろう李はどんなもんなんだろう
5年前の佐伯さんぐらい
落合66ってどこのスレでも荒らしててうざいんだけど
こいつ本当に中日ファンなんか
典型的な中日&落合マンセーコテ
もう病的な程に
ゴンザレス、ジャン、李、ラミレスが二人ずついるから、ややこしくなるな
ヤクは06年も 石川弘・五十嵐・川島・藤井・ラロッカ・宮本 が怪我で離脱してるよ。
なのでロケボが投げれないってのはある意味“去年と一緒”。
古田もここ2年はほとんどマスクかぶってない。古田は“代打オレ”要員。
先発陣ではガトームソンが抜けたけど、川島と藤井が怪我から復帰してるから先発の数はそれで埋まる。
サードは岩村が抜けたことで競争が激化してるから、その中でいい選手が出れこればいいねって感じ。
畠山 24歳 三・一 2軍では2冠王とるなど、常に上位の成績。ただし今まで1軍では成績残せてない(岩村がいたからね)。
飯原 23歳 外・遊・三 去年のフレッシュオールスターMVP。ウィンターリーグのHR王。強肩・俊足。今年一番の期待の若手。
武内 23歳 一・外 去年は開幕あたりにちょこっとだけ出場。一塁守備はGG並。外野守備は中学並。守備位置的にきつい。
川端 19歳 遊・三 去年は終盤に1軍デビュー。プロ初ヒットがタイムリーでお立ち台にも立つ。宮本の後継者筆頭。
宮出 29歳 外・三 06年は134試合で打率.275 HR9 59打点 出率.335。得点圏.366はセ4位。
ガイエル34歳 外野手 新外国人・未知数。
外野2人(ラミレス・青木)、一塁(リグス)、捕手(米野)はほぼ決定だから残りを上記の選手+宮本で争うことになるかな。
セカンド田中が不甲斐なければ、誰かが二塁守るかも?。
>>799 俺も1番青木2番リグスがいいとは思うんだが、今季のスタメンは全く読めない。
飯原が出れこれば青木が中軸打つかも?
ただロケボがいないとなると高津木田がへたれた時やばいな
>>792 捏造の人乙
02年と05年は無視ですか?
>>808 そう。特に左の中継ぎがいない。
佐藤・吉川あたりがもうちょっと投げれたらいいけどな。
もしくは高井がブレイクw
期待の新人としては↓
丸山貴 左投 20歳 去年のウィンターリーグで最優秀防御率。
吉川は右のサイド
ヤクルトの試合終盤は心臓に悪そうだね
要するに今年も外人頼りということね
そうだった。
またやってしまった。
なんかローソンはなんとなく左のイメージがずっとある。
>>812 高津劇場ですから。
最下位争い 横浜・広島
優勝争い 阪神・中日
Aクラス争い 巨人・ヤクルト
無難な予想
すまん。スレ間違えた
何回も言うがロケボは関係ない
ロケボがいないから〜とよく聞くが、
実際去年も一昨年もそれってないorいなかった
>>788 今季木田・高津がヘタレたときは河端とローソンがいるから随分マシになると思う
818 :
817:2007/02/04(日) 02:17:19 ID:5SOjy+xh0
訂正
×それってない
○そろってない
820 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 03:22:28 ID:0W1b0NjU0
821 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 03:39:45 ID:8jzfo0j2O
石井弘と五十嵐いないから河端と吉川には復活してもらわないときついな
ヤクヨタの痛いのはフルシンだな
ロケボの穴は氏ね様が埋めるよ
悪いが氏ね様が埋めるのは平本の穴だ
木田と高津が今季どこまでやれるかが問題だな
川上が腰の故障でリタイヤ
中日終了wwwwwwww
去年もいなかったから今年もいなくても痛くないって理屈はおかしい
石井や五十嵐は実力者だから、怪我さえなければそれなりに活躍が期待できる選手
木田なんかはたまたま1年持った系
格が違う
カープは大竹が黒田化するかそのまま腐るかにかかってると思う今年年間ロー手守って10勝10敗ぐらいできればなぁAクラスも見えて来るんだが
まあ高望みすぎか・・・・・・・
>>828 誰も「痛くない」とは言ってなくね?
去年との戦力比較で岩村ガトに関してはマイナスだが、ロケボに関しては「変化なし」ってことかと。
>木田なんかはたまたま1年持った系
これ言い出すとキリがないね。
大竹は投球内容云々より負け越しを無くすことだけ考えてくれ
>>829 一昨年は防御率5点台。10-12とはいえ、その条件なら満たしてないと言えなくもないので
高望みとまでは言い切れない
なんかヤクの選手っているときは過小評価されていなくなると過大評価されるような傾向があるよな
岩村がいい例で去年、中日ファンとおぼしきやつなんかは森野以下だとか決め付けてたからな。
五十嵐にしても、それほど評価が高かったと思えないし。
>>833 森野が岩村以下なんて言ってた奴いたか?GGの時の話?
去年通りの成績をみんな残すなんてことはありえないし、もちろん成績を落としてくる選手が必ず出てくる。
そのときに前年活躍しなかった選手が穴を埋めるもんなんだが、前年活躍しなかった選手が多ければ多いほど上積みがある(穴が埋まりやすい)。
とはいえ実力が届いていない選手がいきなり化ける可能性は低い訳で、実際は怪我からの復帰組のウェートは高い。※
そういう意味では巨人なんかはかなりそういう選手がいる。ただし活躍するかどうかはまた別の話だけどな。
老化してるんだからやはり劣化してるという可能性もある。
しかしハナっから怪我で今季絶望という選手には期待できないんだし、※の要素を持つ選手が減るのはかなり痛いはず。
更に退団した岩村やラロッカやガトームソンの穴もある訳で、ヤクルトは最下位でもおかしくはないだろう。
特にガトームソンの穴は相当にでかい。完投能力のない投手が多い中、全試合で5回以上投げてて20試合は7回のマウンドに登ってる。
5回までが2試合6回までが3試合7回以上が20試合という安定感。
さすがに今年は広島と並んで最下位の最有力だろう。良い補強をした横浜と巨人がAクラス狙える。
1001は次期巨人監督でもする気なのかw
星野監督 巨人に再建論授ける
(中略)〜
常々「巨人が強くないと球界は盛り上がらない」と語る星野監督はその申し出を快諾
まず最初に巨人の目指すべき野球として投手力中心のチームづくりを挙げ
「後ろ(抑え)から逆算して投手陣をつくることが大事」と力説した
次には選手への規制事項に言及。中日、阪神の監督時代には
(1)喫煙(2)コンビニ通い(3)パチンコ店、映画館への出入りを規制してきた
(1)は言うに及ばず、(2)は健全な食生活の維持(3)は風邪など病気の空気感染を懸念してのもの
選手の体調管理の徹底こそが再建への基盤だと指南した
(後略)〜
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/02/04/01.html
>>835 >良い補強をした横浜
ダウト。
よって他も読む気しない。
工藤 仁志とザコハマは所詮はロートル頼み
濱中って去年、セの全球団相手に3割打ったんだな
逆に言えば交流戦だけ不調だったということになるが
首位打者の福留は横浜に.243だし広島にも2割台
李・前田・シーツはヤクルトと中日に2割台
青木・ウッズは阪神に2割台
岩村は巨人に2割台
金本は巨人・横浜・中日に2割台
濱中は今年しだいでしょう、昨年は復帰一年目(若い選手の覚醒時と同様)で
しかも四月に本塁打の半分を打ち(率もこの時期かせいだ)過去に阿部や古木など
短期集中で本塁打かせいだ選手の後の本塁打数はそんなに伸びない事が多いから
長打力って面では期待出来無い。
まぁ良ければ三割前後打てて本塁打15本〜20本打てる六番打者としては良いのかな。
>>840 AVG 得点圏
.435 .583 3,4月
.216 .077 5月
.250 .267 6月
.293 .045 7月
.273 .333 8月
.342 .632 9月
.346 .333 10月
通算するとRC27もセ外野手で4、5番手だから良い方なんだけど、
これじゃ使いにくいわなぁ
843 :
783:2007/02/04(日) 10:09:50 ID:r+l8vr9Z0
>>784-788 去年のヤクと比較すると
古田肩の怪我から復活。
宮本・川島あたりも大丈夫。
ラロッカ→交流戦で働いただけ。(結構大きかったが)2塁は城石・田中がいる。
ロケボ→去年も居ない。川端とかが復調してる+怪我から復帰
なので去年より良くなると思う。
ガトの穴は川島・グライシンガーでなんとか埋められるかと。
よって、ヤクの穴は岩村。
正直、宮出や畠山の付け焼き刃で埋められるとは思えないんだよね。
>>835 途中までもっともらしいこと書いていたのにね。
最後の一行で、信じられなくなった。
良い補強=横浜って・・・
ほとんどの人は戦力ダウンしたヤクルトより、横浜のほうが下だと思ってますから。
横浜を持ち上げると否定されるから、他チームを落とすことで・・・。
妄想ハマオタ乙
>>844 アレを補強と呼ぶかは知らんが・・・
工藤・寺原・仁志は結構いい働きすると思うよ。
Aクラスは無理だろうけど。
中日の川上が最大の問題だろ。
何考えてるんだ?エースとしての自覚0じゃないか・・・。
外野はいくらでも人材がいる訳で、堅守の仁志をセカンドに補強できたのは大きいだろう。
先発も門倉よりは工藤+寺原のほうがいいし。
>>843 古田の肩が復活したところで大して役に立つとは思えないしそれに頼ったらそれこそまずいと思うが・・・。
川島もここ数年見ればどうせ1年間通して働けないだろうし、今季見れば過大な期待はできんだろ。
完全にエース級の成績のガトーの穴が川島、グライシンガーで埋まるっていうのは超楽観的な考え。
今季はベテラン勢の働きでなんとかなったがリリーフもやばいし、戦力的にはきついと思うよ。
もちろん岩村の穴もでかいな、外野の選手むりやりコンバートさせて埋めるなんて普通考えない。
オレはヤクファンだが頑張ってほしい気持ちはあるけど、古田にはそこまで期待していない
米野は我慢して使ってほしいな
ガトーがノーノーやってるから印象が薄いけどゴンもいい働きしてたからな
グライシンガーがダメならゴンが1軍でずっと投げればいいだけの話
川島は怪我しないことを祈るばかりだが
どれくらい回復してるかにもよるけどリリーフは河端・吉川頼みだな
地味だけど西崎がそこそこやるかも
やっぱり岩村の穴埋めが一番問題だろうな
>>846 私も投手陣に限って今年は補強出来てるけど打が、、
今年に限れば工藤>門倉になると思うし寺原も横浜ならローテの一角で一年活躍する
と思う。
問題は打撃陣でしょう、仁志が大復活して三割近く打つとも思えないし多村(昨年関係
ないが)居ないし、アップ要素が少なすぎ。
>>848 ヤクルトの打では岩村(当然大きい)の事ばかり言われているがラロッカの抜けた
穴(守備は良くなる可能性大だが)も有りますよ。
昨年も怪我して居なかった事になってる感じだが、430ほど打席立ってるわけで
3/4は働いている事になる(打順等によるが年間働けば打席数650程度)から
その代わりも必要。
>>849 去年の成績を見れば 門倉>工藤+寺原 は誰が見ても明らかだけど。
今年に限って工藤>門倉になる理由が分からない
寺原が横浜でならローテを奪えるのは理解できるが、一年間活躍できる根拠がない
まだ、活躍一年目の選手が来年も同様に活躍するって方が理解できる
過去3年で最も勝った数
14勝以上 10勝〜13勝 6勝〜9勝 新外国人・期待の新人など
中日 川上 朝倉・山本昌 佐藤・中田・岡本 浅尾
阪神 下柳 福原・安藤 杉山・藤川 ジャン・ボーグルソン能見・江草・小嶋
東京 石井一・石川・藤井・川島・館山 ゴンザレス・石堂 グライシンガー・高市・丸山・増渕
巨人 パウエル 内海・上原・門倉 久保・高橋・木佐貫 金刃・辻内
広島 黒田 大竹 佐々岡・ダグラス・小山田・河内 フェルナンデス・齊藤
横浜 三浦・工藤・土肥 加藤・川村・木塚・吉見 チアソン・寺原・那須野
こう見るとヤクは先発の数はそろってると思う。
ただ、エースというか、大きく勝ち越せる投手がいなさそうなのが問題。
そういう先発が一人いればAクラス争いに入れるかな。
阪神は井川が抜けたことでそういうエースがいなくなった感じ。4枚目以降がきつそう。
広島は黒田がいるけど、2番手以降がちょっといなさすぎ。大竹次第か。
横浜は明らかに先発足りないよね?
>>853 横浜の10勝以上3人の昨年の勝ち星が三浦8勝、工藤3勝、土肥3勝というあたりが酷い。
一昨年の良かったと言われた時の工藤の成績と去年の門倉の成績は殆ど同じ
まぁ上手くいけばそんぐらいは出来るかもしれない
>>853 ヤクルトは怪我持ちが多いのも問題
丈夫な石川は貯金がつくれないし・・・
あと中日の岡本は10勝しなかったっけ?(中継ぎだけど
>>853 横浜も打線が良くなれば投手の勝ち星も1ランク上がるし、ヤクルトは1ランク下がる
で、横浜は打線が良くなりそう&ヤクルトは100%悪くなる
ちなみに
今年のローテが期待される横浜先発陣の06年成績
三浦 8勝12敗 防御率3.45
吉見 2勝9敗 防御率4.35
工藤 3勝2敗 防御率4.50
寺原 3勝7敗 防御率4.23
那須野 3勝8敗 防御率4.06
チアソン 新外国人
>>857 横浜打線、戦力は現状維持だぞ。
吉村2年目のジンクスも心配。
多村復活や外国人野手獲得のプラス要素もないし、そのまま行けば今年も打線はリーグ下位になる可能性が高い。
2005
工藤 11勝9敗 防御率4.70 136回 被安打159 奪三振130
門倉 11勝8敗 防御率3.37 197回 被安打175 奪三振177
2005年、勝敗はほとんど同じだけど総合的に見ると門倉のが良い成績だな
>>856 失礼。
岡本は10勝してるね(05年
最初は中継ぎ抜いて書いてたから、後から入れるときにミスった。
阪神・藤川とかヤク・館山、石堂、広島・河内 このあたりは今季も先発はなさそう。
横浜はちょっと中継ぎから先発まわしたりするし監督変わったから分からね。
>>858 これは酷い。
貯金を作るどころじゃないな。
今調べたけど、さっきのヤクルト先発2桁3年間貯金数は
石井4 石川2 川島5 藤井-5 館山1
横浜に比べればマシなんだろうけど、3位がせいぜいの数字だね。
>>852 工藤、門倉については私が思うだけです。
思う理由は、工藤今年元気そうで横浜なら(監督もかってる模様)一年ローテで使われる
門倉は旧に良くなるとは思えないから巨人では一年ローテで使われないと思う。
よって成績的には工藤>門倉
>>859 昨年考えると横浜は打力アップが必要なのに補強殆どなしではきついでしょうね。
ヤクルト昨年は多少下がっても良い打力あったけど、一昨年の事考えると何だか
また方針変換なのか(成り行きで仕方なしなのか)一定しませんね。
>>863 工藤が2006年に成績が良くなかったのは監督に起用されなかったからでなくて、肩を痛めたからだよ
開幕に備えて黒田と阪神の年度別対戦成績を調べてみた
1997年 5試合2勝1敗 32 回. 9自責 防御率2.53
1998年 2試合 . 1.1回. 3自責 防御率20.25
1999年 5試合3勝 . 28.1回. 9自責 防御率2.86
2000年 6試合 20 回. 8自責 防御率3.60
2001年 2試合1勝 . 15 回. 3自責 防御率1.80
2002年 6試合3勝1敗 48.2回12自責 防御率2.22
2003年 4試合2勝1敗 27.2回11自責 防御率3.58
2004年 5試合1勝3敗 36.1回21自責 防御率5.20
2005年 4試合1勝2敗 25 回13自責 防御率4.68
2006年 5試合3勝 . 40 回. 7自責 防御率1.58
通算 44試合16勝8敗 274.1回96自責 防御率3.15
2002年からの推移が面白い
昨年は圧倒的な数字だが、WHIPを見ると
対 巨人:0.68 ヤクルト:0.72 横浜:0.76 中日:1.08 阪神:1.28と
完璧に封じていたわけではないんだな
今年の対戦が楽しみだ
その肩が今年は大丈夫と私は見てます、よって使われると思います。
>>865 > 対 巨人:0.68 ヤクルト:0.72 横浜:0.76 中日:1.08 阪神:1.28と
これって2002年からの通算?
まぁ主観で見たらそうなのかもしれないが、
客観的に判断すれば工藤が門倉より勝ち星あげると結論づける人は少数派だろうな。
門倉は2年連続で二桁勝ってるし、まだ33歳。
工藤は2年前は二桁勝てたが、去年は肩を痛めてほとんど投げず。しかも43歳。
まぁ門倉はなんとなく成績落としそうなイメージはあるけど、あくまで主観的な判断だねぇ。
というかそもそも工藤がたとえ二桁勝ったとしてもAクラスさえキツイのが横浜先発陣
>>858。
>>847-848 別に1年間通して古田にマスク被れってんじゃなくて、落とせない試合とかのときにかぶるだけでヤクの士気は上がるだろ。
川島は普通に考えれば12勝8敗くらいの成績は残せる。
楽観的な見方とはいえないと思うよ。
ゴンも充分な成績残してるし。グライシンガーが8勝6敗くらいの成績は残すだろうし。
怪我で2人が前半戦でリタイアしない限りは充分ガトの穴は埋まる。
リリーフは川端がいるから去年よりましかと。
高津・木田・館山・花田・川端・(吉川)・(西崎)
左いないのが問題。
>>850 ラロッカは怪我してたし、ロケボと似たようなもの。
>>865 実際、点は取れてない訳で
手を抜かれるところは抜かれて、抑えるべきところはしっかり抑えられたってことだろう
手玉に取られてるじゃねーかw
まあ他の4球団よりはマシかな
今年44歳の工藤に頼らざるおえないぐらい横浜は弱いということ
黒田と福原は大して変わらんだろ。
違いといえば、感動の押し売りをして残留宣言をし話題を取ったかどうかの違いだけ。
能力的には一緒。
>>863 ここ4年の成績は工藤と門倉と大して変わらんのだがな(防御率4点台、援護で二桁)
なぜ工藤だけは急に良くなると思うのか。
>>862 そうそう。だから上にも書いたとおり、
「6から7ぐらい勝ち越せる投手が一人いればAクラス争い」というのが私のヤクルトの評価。
>>869 まさるさん(佐藤)がいるじゃないか>左の中継ぎ
あと去年ウィンターで最優秀防御率とった丸山が一軍キャンプだから、
もしかして中継ぎで使うのかもね。あと、高井も一応一軍w
ラロッカは100試合ちょい出てるからさすがにロケボと一緒ではないよ。
といっても成績も中途半端で大切なところでいなかった感じだから、
あまり騒ぐほどのことではないけどね。
黒田と福原が大して変わらんとか言い出すほど阪神も先発に限ってみれば苦しく
なりましたね。
上の方で言われているが過去三年とかを通算すると阪神で貯金できるの下柳だけ
福原も十勝する力は有るが借金投手ですからね。
>>873 別に工藤が良くなる(昨年の怪我は治してると思うが)とは思いませんが、、
後は前に書いた通り理由で働くと思います。
>>873 ヒント ハマヲタ
そう思いたいんだろうしそっとしといてやりなよ
04,05年くらいの成績の工藤がローテ2,3番手にくるような投手陣じゃ
相当苦しいってことは当時の巨人が示していること。
横浜にとって問題となるのは工藤が復活するかよりも
復活した工藤の上にこられる投手が出てくるかどうか
横浜は寺原とか那須野が育つほうが大事
43歳のオッサンに頼ってたらどうしょうもない
882 :
879:2007/02/04(日) 12:17:11 ID:Qi9M8/fe0
新広島作らないと→新広島球場を作らないと
モチベーションを言うなら最下位争いしか出来ない去年の横浜より、今年の巨人の方がやりがいあるわな。
横浜が3位になった一昨年はそれなりの成績残したし。>門倉
>>880
まぁそう言う事で今年も厳しいでしょうね。
カプも投手は厳しいけど。
門倉より工藤の方が働くだろうって思うのは分からんでは無いがな。
自分の贔屓の球団で同じ状況が起こったら自分もそう思う気がする。
が、やっぱり主観が入らなかったら門倉>工藤になってしまうな。
ラロッカの穴はたいした事無いって言うけど、
セカンドで2割8分、20本っつーと結構大きいよ
887 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 12:36:50 ID:671C+roa0
俺も門倉>工藤だと思うが、門倉の場合4月5月にまともなピッチングできるかだろ
去年の門倉の4月の成績でその後投げさせることができたのは、それこそ先発がそろってない横浜だからこそだと思うぞ
横浜に関しては2段モーションの件で色々変更余儀なくされた投手陣は、トータルなら開幕は去年よかまだましなんじゃないか
それでも那須野寺原牛田秦辺りが相当活躍しないと3位争い加われないと思うけど
>>886 代わりがいなければ痛いが、田中が2割7分20HRくらいはクリアしそうだし
>>874 >「6から7ぐらい勝ち越せる投手が一人いればAクラス争い」というのが私のヤクルトの評価。
そしたらAクラスじゃなくて優勝争いだよ。
主力に怪我なければ充分Aクラス入れると俺は思う。
むしろ巨人がなぜあんなに高評価なのかわからん。
個々の能力は凄いがチームとしてみたら?だろ。
890 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 12:39:14 ID:671C+roa0
>>888 .270 10HRぐらいじゃない?
ラロッカはわりと少ない打席であれだもんな穴は結構大きいと思うよ
ハメヲタの妄想は痛々しいね
阪神ファンだがあんまり黒田に負けた試合見た記憶ないんだけどw
893 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 12:42:05 ID:671C+roa0
>>889 チームとしてみたら?とか書くんだったら根拠をもっとはっきりと書けよ
巨人に関してはサードの守備とか外野の飽和とかは結構穴になるとは思うが
ヤクの場合去年の木田は確変に近い+劣化はあるんじゃないのか
先発陣はセの中では現在充実度No1だと思うけど
>>889 >主力に怪我なければ
ヤクルトはすでに野戦病院だからなあ・・・
>>891みたいなのはアンチスレ
>>894 先発に怪我人が出てないのが唯一の救いかな
高井は結局どこにいくんだろう
>>889 個々の能力が凄いだからこそでないの。
チームとしてっていう不確定要素よりは当てになるんだろ。
実際どうなるかは分からんけどね。
田中浩は去年より数倍成長してるし、30打っても不思議じゃない
>>897 ファンの想像ならどの選手も30HRダネ
田中が20本打つとか30本打つとか妄想はちょっとやめてくれw
が、ラロッカの穴に関しては.280以上残してくれる人が一人出ればいいって感じかな。
ヤクルトの得点の大半は上位で稼いでるし、6番だしね。
巨人は上原、内海、パウエルの3枚いるというのが
評価されるポイントだろ。
更に小笠原ゴンザレスの補強、高橋由谷の復活、矢野亀井の成長。
目論見の半分当たれば12球団最下位だった打線は様変わりする。
ヤクの場合下で打っても1軍さっぱりって選手が相当多いんだよな
小野とか武内とか梶本とか
飯原は期待できると思うけど
どういう打順にするのか知らんけど、マークが分散するのが一番痛いんじゃね?
1青木2リグス3岩村4ラミ5ラロってたのが
例えば、1青木2??3リグス4ラロ
となったら怖さは一気に減る
巨人は全員そこそこ頑張ればAクラスはいくよ
毎年なにかしらオチがついて勝てないけど
>>900 単純にプラス材料多いからな
矢野亀井より実戦力になりそうなのは鈴木とかだと思うけど
あそこは中継ぎ以降の投手陣が毎年微妙なのがなぁ
後半になると研究されて駄目になるのが毎年2人ぐらいいる気がする
>>806 ゴンザレス → ヤクルト、巨人
ジャン → 阪神、巨人
李 → 中日、巨人
ラミレス → ヤクルト、???
ラミレスってもう一人いたっけ?
巨人は実際強いはずなんだけどな。
大幅補強もしたし、十分優勝は狙えると思う。
豊田だって実は去年ちゃんと通用してたんだけど。
ただ何故か空回りするイメージしか和漢w
中日の新外人投手三人の一人
バレンタインって言うのもいる
>>889 2人いれば優勝or優勝争い。
ってとこだと思う。他の人がイーブンぐらいの勝ち星でね。
去年の例だと中日は川上・朝倉、阪神は井川・福原って感じで2人ずついた。
巨人はビックネーム集めてるんだから、客観的に評価すれば高評価なのは当然。
しかしそれが額面どおりに働かなかったりしてかみ合わないんだけどね。
外人とか若手とか未知数なのは置いておくとしも、
小久保⇔小笠原
清水⇔谷
前年比較でいうならとりあえずこれは大分堅い上積みだな。
打率.216の打者が外野の一角というのは酷すぎ
ボーグルソン!
グライシンガー!
グラセスキー!
>>911 去年に関しては小坂とか最初出してたしなぁ
脇谷が出てきたのも大きいと思う
スンヨプはさすがに今年は巨年よりかは成績落とすと思うけど(手術+精神的な支えを失う+研究される)
戦力的には
中日→変わらず(アレいないがお荷物だったし)
阪神↓ダウン(エースいないし)
ヤク↓大幅ダウン(主力抜け過ぎ)
巨人↑大幅アップ(獲り過ぎ)
広島↑アップ(怪我人多すぎ)
横浜→変わらず(補強になっていない)
よって順位は
1中日
2巨人
3広島か阪神
4広島か阪神
5横浜かヤクルト
6横浜かヤクルト
916 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 13:01:34 ID:/mAvQcaWO
>>914 キャンプ中継見るかぎりでは三冠王取りそうなぐらいバカスカ打ってるが>スンヨプ
そういやヤクルトの明るい話題といえば、
来日時のラミレスの体形が引き締まってたこと。
918 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 13:04:04 ID:AIHVpKyXO
多分体の状態は心配ないな。>スンヨプ
研究されると言っても、基本的に経験重ねて有利になるのは打者だしな。
下がっても、OPS.900は軽く超えてくるでしょ。
スンは複数年契約にしちゃったんだが、怠けるタイプ?
がんがるタイプ?
横浜の補強になってないという奴が大杉
ベバリン・ソニア→ホセロ・チアソン
小田嶋→二死
これだけでも補強になってるぞ
実質去年からの戦力ダウンは門倉だけじゃね
分析しっかりしろ
広島は嶋が復調してくると外野も絞まるよな
新井さんは健在だし
あとは前田が怪我しないよう祈るだけだ
>>920 今オフは今までの野球人生で一番トレーニングを積んできたって言ってるから、怠けるタイプじゃないと思うよ
そもそもストイックな性格じゃなきゃ、韓国であれだけの成績は残せないでしょ
>>920 分からんがキャンプ中継見ると
いかついケツで右に左にばっこんばっこん飛ばしてる。
体は出来上がってるとピーコは言ってた
>>921 まぁベバリンより酷いってことはなさそうだなw
奴は最後まで横浜キラーだったぜ
>>921 >ベバリン・ソニア→ホセロ・チアソン
これはまだ未知数では?
多村出したのとかもマイナスだし、何より先発がいないのだから門倉流出は痛いだろ
>>926 どんなに悪くてもベバリンより酷い外人はないと思うのは願望?
>>921 新入団の外国人は未知数だし除外して考えるべきだろ。
仁志は35歳で去年は打率2割切ってる。
そして抜けた門倉は2年連続で二桁勝ってる横浜の勝ち頭だぞ。
仁志は去年2割も打ってないぞ、補強と言えるか?
守備のみを期待しているなら十分補強だろうけど
ラロッカの打撃は確かに評価できるけど、
あの守備範囲では3割30本打ってもらわないと割に合わない。
門倉の穴は大きいけどやたら二桁二桁言う奴は何なの?
防御率見ろよ
>>927 ミセリの例もあるし・・・
まあベバリン以下の可能性は低いのは事実か
>>920 1001が昨日日本軍にほしいと言ってた
>>931 でも、その割には工藤のここ数年の防御率って見てないよね、横浜ファンって
>>928>>929 選択肢が増えたのは補強と言えるんじゃないか
種田+仁志ならどっちかが悪くてもどっちとも悪いの可能性はかなり低いと思う
小田嶋は今年いたらファーストの3番手以降だったわけだし
新入団は確かに計算に入れたら不味いかなと思ったが、ベバリンより酷いことにはならないという期待で入れてしまった
スマン
>>929 今年28で一塁守備すらまともにできない扇風機より守備だけでも期待できる仁志の方が使える
セカンドは弱いから種田や若手らとレギュラー争いもさせる
サンタナより酷い外人はいないと思ってたらコーリーがやってきた。
コーリーより酷い外人はいないと思っていたらミセリが・・・なんてことが世の中には
工藤が良いとは言わんが門倉を10勝ってだけでよく見るのもある意味凄い
4月0勝4敗防御率11点を他の球団はまともに使うのか?
一応いっとくけど去年の初勝利は交流戦からだぜ
>>939 それを反省してかどうか知らんけど、今年は早めの調整をしてるみたいだね、門倉
>>935 誰も工藤>門倉とは言ってねーよ
あたかも門倉が去年のうちのエースだったみたいな言われて方だから
勝敗だけで判断するのはおかしい
>>940 難しいところだけど毎年キャンプは結構早めに動いてるんだが今年は更に早いの?
ここ2,3年は三浦と投げ合ってすさまじく投げ込んでた印象がある
>>939 じゃあ4月以外はそこそこの成績だったんだね
つーかよく見るというより横浜先発陣の中ではよく見えるというだけでは?
門倉は二桁勝てるからすごいピッチャーとか全然思わない。
門倉の抜けた穴がでかいとかそういう問題じゃなくて、
門倉を2番手に使わないといけない投手陣が既にヤバイ。
>>942 今までの門倉のペースは知らないんだけど、巨人キャンプ中継で、門倉自身が
「例年ならここまで投げてなかった、去年の春先に調子が悪かったので、」という発言をしていたよ
>>943 確か4、5月抜くと3,98だった気がする
つっても最後の三試合での好投がかなりでかいが
外野の意見
門倉と言えど、先発の駒が足りない横浜は何とか引き止めるべきだった
先発の駒が比較的揃っている巨人が、西村、金刃ら若手の先発チャンスを無くしてまでFAで取るレベルの選手でない
>>946 最後の3試合で22回4失点かな
それで1点近く下がったんじゃなかったっけ
>>948 1点は下がらんよw
下がったのは0.5点だな
うち一勝は中継ぎでの勝ちだったかな
しまった
>>950踏んでしまった
立てられないのでだれか代わりにお願いしますm(_ _)m
>>939 広島にはもっと悲惨な大竹がいるくらいだから
間違いなく使ってるだろうな
大竹ですら
4月6.75
5月3.86
クルーンもあと3年だな。あとは劣化ギャラードと同じ道を通る
井川の移籍でできた阪神との縁を、ヤンキースは最大限に生かしたいようだが、
今回の突然の訪問にア・リーグのさるスカウト氏は「井川に続く選手獲得のためでしょう。
ポスティングシステムはどうなるか分かりませんが、
今のうちに(メジャーリーグの)他球団よりアドバンテージを作っておくのが狙いです」
さらに前出のスカウト氏によると「ヤンキースの狙いはズバリ藤川と鳥谷。
ヤンキースは藤川を今年38歳になる抑え投手リベラの後釜として考えています。
井川をマークしていたヤンキースのスカウトは昨季、藤川の投球を見て仰天したそうです。
単に球が速いだけではない。回転の素直なフォーシームを投げる投げるピッチャーは珍しいが、
藤川はフォーシームだけで通用する稀有(けう)な投手だという報告がフロントに上がっているそうです。
鳥谷に関しても、遊撃手として広い守備範囲とシュアな打撃センスをかなり評価しており、
成功したイチローのようにトップバッターとして起用したい考えのようです」
ヤンキースは具体的に2008年のオフまでに両選手の獲得を目指しているとの情報もあり、
井川によって手にした30億円の中にはどうやら藤川や鳥谷の手付金も含まれていたようだ。
>>962 訂正
ストッパーは3年→ストッパーだからあと3年
帳尻つっても育成モードになってたのは広島くらいだし、
9月以降の6試合でその広島と当たったのは1試合だけだしな
その他5試合は本気モードの4球団を割と抑えてる
965 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 13:50:23 ID:r+l8vr9Z0
>>893 小笠原は所詮外様だからな。
彼一人で変われるとは思えない。
怪我も結構多い。外国人の使い方は下手だし。
結局前振りだけで終わったら4位くらいってのが視える気がする。
ハメヲタは罵詈雑言に満ちたレスでスレの雰囲気を悪くするから大嫌い
巨人に関してはネームバリューがすごくて全員が過大評価されてるだけ
9月以降に門倉が対戦した打線
1番 2番 3番 4番 5番 6番 7番 8番 9番
09/09 赤星 関本 シーツ 金本 濱中 鳥谷 矢野 藤本 下柳
09/18 荒木 井端 福留 ウッズ 森野 アレ 井上 谷繁 吉見
09/24 梵 東出 新井 森笠 廣瀬 井生 甲斐 倉 大竹
09/30 青木 リグス 岩村 ラミ 宮出 田中 福川 城石 ゴンザ
10/06 荒木 井端 福留 ウッズ 森野 井上 英智 谷繁 山本昌
10/13 青木 リグス 岩村 ラミ 宮本 梶本 川端 米野 ガトー
4番森笠の意味が分からない
門倉は2005年は11勝8敗、防御率3点台、最多奪三振だから、普通に力はあるよ
まあ木佐貫も絶好調、金刃も西村も姜いい、尚成も先発志願で先発余りまくりだから、門倉がいるのはうれしい悲鳴だけど
>>965 まぁヤクルト、広島、横浜は巨人以下なのは明白だけどな
オビスポ159キロ
巨人は今年も4月は首位にいそう。でも、終わったら4位。オフに和田、サブロー、松井稼を獲得(福留はメジャーへ)する。
んで気付く。生え抜き二岡しかいない!阿部は怪我で戦線離脱…
>>968 >09/24 梵 東出 新井 森笠 廣瀬 井生 甲斐 倉 大竹
なにそれ、広島ふざけてるの?
その時期にちゃんと戦っとけば4位なれてるじゃん。
正直育成モードって八百長とかわりらない気がする。
>>974 前田はずしてる以外は大して問題ないんだけどね
森笠4番は意味不明だが
ドラフトとか考えると、5位から4位に上がるメリットはないと判断したのかもな。
ふざけてはないでしょ
目先の4位よりも翌年のことを考えただけだと思う
あの時期には続投決定してたし
これが3位となると開幕権のこともあるし多少は変わるんだろうけど
で、甲斐ってどんな奴?
特定球団に対してだけでないから別に問題ないと思うがな。
監督一年目だし適正を見極めたかったんでないの。
>>975 記憶では緒方もその時期復活してたはずだけど。
森笠4番も新井がいないならともかく・・・
>>976 それがまさに八百長・・・
>>977>>978 どうせBクラスなら上を目指さないって姿勢はどうかと思う。
そんなことしてるから一昨年みたいに最下位になるんじゃ・・・
野手はともかく投手はもうちょっと若手使えば良かったのにな。
9月以降の先発
佐々岡 5試合 2.67
大竹 7試合 6.18
長谷川 4試合 5.40
小島 4試合 5.57
斉藤 2試合 0.87
田中 1試合 36.00
フェリシアーノ 3試合 7.31
ダグラス 2試合 0.00
ロマノ 4試合 8.71
試合数は先発での登板数。今年いないのばっかりじゃん。
>>961 なんだか加工されてる気もするが、ゲンダイの記事っぽいね
まぁ、ヤンキースの当面の目標は巨人の上原の獲得だろうね
繋ぎの四番森笠
>>979 森笠と前田の比較ならともかく
森笠と緒方ならどっち使っても趣味の問題
>>980 フェリシアーノとロマノは解雇するかどうかって事かな。
佐々岡以外はそこそこ若いよ。
栗原と嶋が抜けてて、前田も休養日で新井の打点100がかかってたから
大竹は4.85の間違い
上原のFA取得は来シーズン中。
988
育成起用を八百長と言う人は初めて見たかもw
989
991 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 15:01:10 ID:bd22wqBX0
次スレ立てて
>>987 いろいろあったけど、上原も来シーズンでFAなんですね。
巨人は今年末にポス放出はしないだろうから上原見れるのも来年までか、巨人も大変だ。
993
994 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 15:04:12 ID:Trkt5myZO
今年井川に出ていかれた阪神よりマシ
995
996
997
998
999 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 15:07:33 ID:A+bQhTUlO
珍氏ね
1000 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/02/04(日) 15:07:36 ID:X0sc4+av0
1000味噌最下位
1001 :
1001: