07セ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart19

【スレタイ】
07セ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart19

【本文】
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
07セ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart18
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1167823771/

ノリの中日入団ﾏﾀﾞｰ？

ノリの中日入団ﾏﾀﾞｰ？

また来期か・・・

スマン、俺が依頼しそこなった、、、

みそノリ誕生へｗｗ

そういや中日はサード空いてるようなもんだしな。
中村はちょうどいい補強になるかもしれん。

どうなんだろうな
いくらサードが手薄なチームでも、火中の栗を拾う勇気のある球団はないと思うけど
しかもその栗がもう焦げ腐ってる可能性が高いからな

阪神はあの時断られて良かったな

プレー見てないから知らないけど、もう腐ってるのかな？
確かに成績みたらヤバイけど。
少しでも全盛期に近づけば、右のサードで５番打てる日本人HRバッターっていう
落合が希望してるのを全て満たしてるのにな。

あの性格さえなければ守備もそこそこうまいし
復活見込みで獲る球団もあるのに

性格だけは直りようがないから無理や

横浜が獲るような気がする

ノリの中日入団ﾏﾀﾞｰ？

そう言えば、ヤクルト、ハムはサード空いているな…

阪神入団ジャン（ヤン）投手の2006年成績
MLB　　　　27試合37.1回　防御率5.55　奪三振24　与四球20　被HR8
3Ａ　　　　11試合19.2回　防御率7.32　奪三振26　与四球16　被HR3
ﾄﾞﾐﾆｶWL　　2試合　4.2回　防御率5.79　奪三振1　与四球3　被HR1


中日が獲得を目指しているというジョー・バレンタイン投手
http://www.thebaseballcube.com/players/V/Joe-Valentine.shtml
四死球率7.29（1試合当たり四死球7.29個）

ヤン投手の四死球率5.85（1試合9イニングあたり5.85個）

ヤン→投げてみないとわからない
バレンタイン→目茶苦茶

外人なんて、みんなそんなもん。

セリーグでノリ獲る可能性少しでもあるのは中日ぐらいかね？
落合が微妙な発言してるようだがまあありえないか。

ヤクルト　　ポジション的には空いてるが金が無いのと
　　　　　　チームのイメージダウンに繋がりそうだから獲らないだろ
広島・横浜　一塁三塁埋まってる上に無駄な金使いたくない筈。
阪神　　　　早々にｲﾗﾈと宣言。星野も嫌ってる。
巨人で　　　いくらなんでももアレには手をださないだろう・・・・・多分・・

ヤクルト阪神巨人は代表が皆イランと明言しとるから
考慮外でいいよ

否定的なコメントが出てないのが中日、広島、西武、ロッテ
全球団スルーしてマイナー行きの確率が一番高いな。

大砲に最も甘い巨人がｲﾗﾈと言った時点で
半分以上終わってる。

>>18
そんなわけないだろうがｗ

ノリ
中日→△いちおうサードが空いていないことはない。ありうる。
阪神→×いらないと公言してる。ないな。
ヤクルト→×ああいうタイプはいらない、とのこと。
巨人→×阪神と同じ
広島→×金がもったいない
横浜→×村田や吉村を使いたいだろう。

どうやらセリーグには来ない。来るとすれば中日かな。

　≪他球団の反応≫

　▼日本ハム藤井球団社長　獲りません。（小笠原の穴も）若手を育てていく球団の方針にそぐわない。

　▼ソフトバンク角田球団代表　ウチは全くないよ。

　▼ロッテ瀬戸山球団社長　保有権があることなので今の段階では何も言えない。

　▼楽天山下編成本部長　楽天が１年目であれば（獲得の）可能性はあったかもしれない。だが球団の育成方針、ポジション的なこと、去年の故障のことを考えると可能性はない。

　▼阪神沼沢球団本部長　獲る気はありません。（岡田）監督も答えは一緒でしょう。

　▼巨人清武球団代表　獲得の意思はありません。

　▼ヤクルト多菊球団社長　ああいうタイプの選手はウチはいらない。

　▼横浜亀井チーム運営部専任部長　ウチには村田と吉村という売り出し中の三塁手と一塁手がいる。確かに華はあるけど、その２人には勝てないでしょう。

年俸いくらだったら納得するんだる。
５千万円ならうちはとってもいいよ＞オチ

このスレ的にはノリ獲ったチームは戦力ダウンという事でＯＫ？

森野よりは怖い感じがするし、中日なら多少強くなるかな。

チームのムードが悪くなる分マイナスじゃない？
昔立浪がノリは獲らないでくれと直訴したくらいだしな。

　オリックス・中村紀洋内野手に対する他球団の反応
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168391554/

　▼中日西川球団社長　三塁と言っても森野もいるし、控えに立浪もいるし、考えていません。若い選手もいます。
　　そういう情報はすぐ入ってくるけど、監督の方からも何も言ってこないですし

　▼阪神沼沢球団本部長　獲る気はありません。（岡田）監督も答えは一緒でしょう。

　▼ヤクルト多菊球団社長　ああいうタイプの選手はウチはいらない。

　▼巨人清武球団代表　獲得の意思はありません。

　▼広島コメント無し

　▼横浜亀井チーム運営部専任部長　ウチには村田と吉村という売り出し中の三塁手と一塁手がいる。
　　確かに華はあるけど、その２人には勝てないでしょう。

訂正　▼広島コメントするまでも無し

ノリなんかどこも要らんだろ

それよりペタジーニをどこも取らないのは何故？

清原との併用がなければ活躍できたし、今なら安く雇えるだろうに

ファーストが空いてるところなんてあったっけ？

ファーストはよっぽど打てないととらないだろ

竜　ウッズ
虎　シーツ
燕　リグス
巨　スンヨプ
鯉　栗原
星　古木or佐伯

ファーストあいてるのは日ハムかな

野球総合板によると、ペタは引退して宣教師になるらしい

>>35
横浜は吉村でしょ

多村が抜けたのにファーストに回すのか？
元投手で強肩らしいじゃん

>>39
横浜の外野は飽和だから。

だから、多村放出しても先発投手が欲しかったのだろう

>>41
だとしても寺原とかありえんだろ。鯛で餌釣ったようなもんじゃん

寺原か　トラブルメーカーとはいえ金村のほうがましではなかったか

金銭面の問題もあるだろう
寺原はリーズナブルだから

金村は来年FAだから流石に寺原の方がいいかな。
もっとマシなのいなかったのかよ。とは思うが。

横浜の外野って金城以外固定できてたっけ？

横浜からトレード持ちかけるから、横浜が損被らなければいけなかったんだよ
それにしても広島はノリ獲得しないってコメント出してないから
セでノリが来るとしたら広島だな

コメント出す必要もないだろ、そんなもんｗ

鈴木本部長「資金が尽きた」
佐々岡に出す金無いのにノリ取るとかありえんｗ

８千が不満で退団するノリが
広島から２千でどうっと言われても
相手にするわけないだろうから

>>46
出来てない。残りは内川小池鈴木で争う感じ。
まぁ多村がいたって固定は出来ないけど。

戦力のないうちではリスクが大き過ぎるよ彼は。

ノリ伝説最終章〜ノリ宇宙へ〜

始まったな

>>50
広島が新井や栗原の控えに2千も払うわけないだろｗ

細木数子の予言通りにノリは自殺へ

389 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/10(水) 18:15:52 ID:psO8+xXG0
まずこちらから証明するか

日本球界の最強エース　上原
さらに二番手以降もパウエル　ジャン　内海という面子
さらに最強のリリーフ陣　久保　林　豊田

打者は
二大大砲　スンヨプ　小笠原
俊足巧打の球界最強の一番打者　谷　
さらに安定した打撃の阿部　二岡　高橋　三大スラッガー



反論してみろ？

ノリ退団ｽﾚで暴れてるのだ。ここの人引き取りに来てよ

どう考えても釣りじゃん

>>55
そいつは偽ファンだな
今が旬のゴンザレスを入れてない

でも巨人は不良債権処理が大幅に進んで実力が衰えてるのに
無理矢理使わざるを得ないっていうチームの足を引っ張る存在が
ほとんどいないので戦力的にはかなり質が良くなってるよ
打線も穴が無いし投手力も良くなってるし

>>55
突っ込みどころが多すぎてある意味吹いたｗｗｗ

ところでゴンザレスって高評価なのか？誰か説明してくれまいか？

>>59
ゴンザレスのメジャー成績も把握してないお前が噴く権利はないんだけどなｗ

日本球界最強のエース 上原×
最強の一番打者 谷×
安定した…… 高橋×

俊足谷のところで釣りと確信した

怖いのはスンヨプ、小笠原、阿部くらいかな。
あとはどうでもいい

ゴンザレスって保綸子よりはよさそう

巨人は海苔取るんだろ？

巨人は基本各駅停車だしな、単打なら３本打たれても点入らないイメージ

脇谷は？ ファーム行き？ まぁこれで優勝しても視聴率は残念になるだろうな

俺竜帝国の前では敵なし
怖くないねえ

日本球界屈指のエース　上原
さらに二番手　パウエル　その他　ジャン　内海という２年目の面子
さらに並のリリーフ陣　久保　林　豊田

打者は
二大大砲　スンヨプ　小笠原
元俊足巧打の　谷　
さらに安定した打撃の阿部　二岡　
代走・守備固めの　小関　小坂　木村　古城　亀井　鈴木

【中日新聞社説】防衛省発足、安倍首相の前のめりの姿勢が気になる　憲法九条を逸脱する恐れがある　慎重な議論が必要だ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168397304/

>>66
その3本の打ち最後の1本がＨＲなら一気に三点だぜ？
ＨＲの怖いところは相手がいくら守備良くても頭の遙か上を飛んでいくから
防ぎようが無いことと一気に流れが変わってしまうこと
今年の巨人は打線がかなり良いから他球団は脅威だろうな

>>71
実際今期ドーム本拠地で中日よりホームラン数少ないぜ
李が来年同じように打てるか、二岡も同様
逆に小久保のかわりの小笠原、阿部のホームラン増など
上積みもあるがよくて微増程度じゃないか？

０４年の二の舞にならないようにすることだな＞巨人

３〜６番あたりは額面通りにいけば99年以降〜03並の打線までいけると思うが１番２番が…

ガッツの弱点は知れてるぜ
岩瀬　久本　石井　小林のスライダーには簡単に回るぜクルクルとな

>>72
来季は中日よりＨＲ数多いよ、確実に

>>76
今年の二岡　阿部は駄目だぜ

6二岡
8矢野
5小笠原
3スン
4ゴンザレス
7ホリンズ
9高橋
2阿部

最強

この際だから二岡や高橋まで切れる勇気があれば巨人も脅威なんだけどな。

>>79
二岡を切ったら暴動おきるぞ

9矢野
8鈴木
3小笠原
4ゴンザレス
7高橋
5二岡
2阿部
6小坂

守　備　最　強

１　二　松本
２　右　東出
３　中　山田
４　遊　梵
５　一　井生
６　左　天谷
７　捕　上村
８　三　岡上

足　だ　け　最　強

>>78
それやると、パウエルか姜のどちらかが登録できなくなる。

つアジア枠（笑）

今季の導入はないな

いきなり導入されたら、アジア枠じゃなくて巨人枠だな

まだ他の国にも、選手会にも了解得てないし、
早くて来年、普通に行って再来年くらいだろうな。
つか、導入自体無理だと思うが。選手会は代わりにFA短縮って言うだろうし。

ＦＡ短縮は希望枠撤廃とのリンクだろ
大丈夫か

結局外国人枠を増やすって事だから、選手側からすればたまったもんじゃない

>>88
別にFA短縮と希望枠撤廃がリンクしてる訳じゃないぞ。
今の選手会に何かお願いしに行ったら、じゃあ変わりにFAを・・・っていうだけ。
FA短縮じゃなく、人的補償辞めろっていうかもしれないけど。

中日阪神


広島
巨人
ヤクルト


横浜

>>89
外国人はなぜ選手会に入れないの？
同じ労働者なのに
一般企業なら完全な差別だよな

中日阪神



巨人ヤクルト



広島


横浜


こうだろ？

普通に考えて

中日

阪神 巨人


ヤクルト 広島 横浜

じゃないか？


まあ戦前予想なんて当たったためしなんかないが

ずばり

中日
阪神


巨人
広島


ヤクルト




横浜



ノリ
前川

↓だそうです

482 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:14:14 ID:iTy1b2yBO
ヤンについてこんなの見つけた

235:01/10(水) 12:01 wqEIg6pr0 [sage]
ジャンに対する不安。

1.先発経験の貧弱さ
MLBでは1997年2試合、1999年1試合、2000年20試合の計23試合のみ。
マイナーでも2001年に2Aで2試合投げたのみで、それ以降は先発登板なし。

2.先発登板での成績の悪さ
防御率6.94　23試合120.2イニング　5勝8敗 　被安打率.305　被出塁率.368　被長打率.549　被OPS.917

3.メンタル
クローザーとしてMLBで51セーブをあげるものの、セーブ機会(87回)に対するセーブ成功率58.6%

4.近年の成績悪化(防御率
2004 MLB(3.83)　→2005 MLB(4.59)　→2006 MLB(5.54)　→2006 3A(7/32)

5.最近の移籍動向の激しさ
2003年にタンパベイからテキサスに、2004年にはデトロイトに、2005年にはLA(アナハイム)に移籍。
2006年にはLA(アナハイム)でシーズンを始めるものの、
6月にLAが年俸を一部負担して、シンシナティのマイナー選手1人とトレード。
そして、1ヶ月あまりでシンシナティから戦力外通告され、ロイヤルズとマイナー契約。
3Aでプレイするが、その後、一度もメジャー昇格なし。
ドミニカウィンターリーグのチーム"Azucareros del Este"でプレイするが、
1試合投げただけで"Leones del Escogido"に移籍。

>>96
> 3.メンタル
> クローザーとしてMLBで51セーブをあげるものの、セーブ機会(87回)に対するセーブ成功率58.6%
すげー。
BS率3割越えなんて見たことないぞ

ただ、これをﾒﾝﾀﾙの問題にして良いもんかね。
単なる実力不足じゃない？

>>94
残念ながらこの十数年セリーグでは連覇したチームがないんだよ
2年連続で優勝させるほど甘くないよセリーグは

あと横浜は貯金できる見込みがある投手が三浦しかいないし
楽天より投手力ひどいんだから最下位確定では？
打線も多村の穴が全然埋まってないし
プラス要素が何もないぞ

2007年セ・リーグを熱くするために復活してほしい選手

○横浜
三浦、工藤、仁志、佐伯
○広島
尾形、栗原、嶋
○巨人
高橋由、清水
○ヤクルト
藤井、石井弘、五十嵐、ラミレス、古田
○阪神
今岡、赤星
○中日
佐藤充


特にロケットボーイズの2人、変態今岡の完全復活した姿が見たい！！
赤星のどうしようも止められない盗塁も見たいな。
先発投手では三浦、藤井のしびれるピッチングを！
2人ともあの程度のピッチャーじゃないだろ。しっかりしろ！！
他球団のファンから見ていても歯がゆくてたまらない。

五十嵐って今季絶望じゃなかったか？

>>100
調べたら、マジだ…。
右肘靭帯断裂か。


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…。

日本人初の１６０ｋ越えに最も近い男と言われたのも遠い昔だな

高橋由伸　野口　清水は既に終わった選手だ
今年で引退だろ

次は藤川も壊れそうだな・・・あれだけ速球投げまくってたら

>>97
どうなんだろうな？
2004年にデトロイトタイガースで防御率3.83の成績を上げているんだけど、
17回のセーブ機会で7セーブ（成功率41%）。

気性が激しくカッカしやすい性格も多少影響があるんじゃないか。

高額で巨人阪神中日が独自に獲得する外人より、ヤクルト広島が5000万で獲得する外人の方が活躍するんだよな

いくらなんでもセーブ成功率が低過ぎるな。

たぶん分母(セーブ機会)の設定が違うんだろ。
クローザーとして出てきてないときまで、セーブ機会の勘定に
入ってるんじゃないか？

でも、去年巨人はヤクルトから外国人スカウティングに定評のある中島スカウトを、
迎え入れたんじゃなかったっけ。

結局、ディロンとかだめだったけど。

>>106
スカウティング能力の差もそうだけど、広島やヤクルトの場合ガマン強く使い続けられる（使わざるを得ない？）のも大きいね
ヤクのリグスとか広島のディアスとか、シーズン序盤はボロボロだったもん

>>99-100
五十嵐も石井弘も今期絶望。
これまではいないのは片方だけだったが、去年と今年は両方いないからな・・・。
高津と木田が頼みの綱。

>>98
世の中に確定のことなんてないが？
普通に横浜はピッチャー大量にいるし。
まぁ、去年シーズン始まる前、散々投手がいいと持ち上げられていて結果最下位だから、現状でしか見れない名無し評論家は見る目ないのは明らか。
つまり、君たちが低評価すればするほど、こっちは自信が出て来るわけｗ

まあ岩村、ラロッカ、ガトームソンが去り
石井も五十嵐も使えないヤクルトは、普通に最下位本命だな

それはあるかもね

マスコミの注目度やファン(アンチも含めて)の厳しさも、ちょっと違うからな

本当は監督が信念持っていれば問題ないが難しいな

ミセリとか馬鹿にしていたが、一年我慢していればどうなったかわからんしな

すごいなあ横浜のピッチャーマジすごい

グライシンガーはゲームメイクきっちりする安定型の投手らしい。
クレバーな投球で評価が高い高市がローテーションの一角となり、
藤井が復活してくれれば、面白いことになる



と、信じたい。

>>90
いや、普通にリンクしてるだろ。ウェーバーとＦＡ短縮はセット
入団時に希望球団に入れない代わりに１年でも早く移籍の自由を認めてやらないと

まぁ現行の制度で入団した今いる選手にまでＦＡ短縮認める必要はなんだろうが
選手会は譲らないだろうな。一番おいしい思いするのはこれからの選手よりこれまでの選手ってのが最悪

横浜は先発候補が多いですわね。。
加藤と川村は後ろに回るのかしら？？
それとも競争？？

>>111-112
俺は98じゃないが、
先発で確実なのは三浦しかおらんし、寺原はまだ未知数だし。
多村の穴は埋まってないし
新監督の方針もわからんし。
まあ、酷評されることは目に見えてる。
とりあえず、5月の交流戦終わらないとなんともいえない。
今年はセもPO実施でアドバンテージないから3位に入れば優勝の可能性は高くなるな。

ヤクは、石井弘と五十嵐が使えないのは去年と同じ。
ラロッカはほとんど役に立ってなかった（後半戦）し、岩村の穴はガイエル
ガトの穴はグライシンガーと高市・増渕で埋まると信じたい。
藤井・川島がそれなりにやれればAクラスに充分入れる。
高津が仮に契約まとまらなかったら最下位争いの本命でしょうが。

>>118
なぜ同じように昨年殆どいなかったのに
多村は「穴」で石井弘や五十嵐は「去年と同じ」なのか。

>>99
そこにいないけど、ヤクファンとしては川島に期待。
怪我しなければ、かなりやるはず。

>>119
”穴”の補強してないだろ。
ヤクは高津と木田でだいたい埋まったけど。

>>99
>>120
○横浜
三浦、工藤、仁志、佐伯
○広島
尾形、栗原、嶋
○巨人
高橋由、清水 、小坂、上原
○ヤクルト
藤井、川島、ラミレス、古田 、宮本
○阪神
今岡、赤星
○中日
佐藤充 、立浪


こんなもんじゃね？
多少変えてみた。
俺は99じゃないけどな。
コメントは各自でヨロ

>>122
佐伯がいるならタカノリも…。

増渕は高卒ルーキーだし、高市は4年で調子落としてるから厳しいね

>>123
だれだお？？
ｗｗｗいや、スマソ
俺横浜主要選手（三浦・クルーン・石井・金城・村田・相川とか）しか知らんのよ。

自分で改変していいと思うぞ。

>>122
木佐貫入れてくれ
奴が復活すればだいぶ投手陣が楽になるんじゃ！

>>126
だから自分て入れろっつの。
俺は99じゃないし。

○横浜
三浦、工藤、仁志、佐伯 、タカノリ
○広島
尾形、栗原、嶋
○巨人
高橋由、清水 、小坂、上原 、木佐貫
○ヤクルト
藤井、川島、ラミレス、古田 、宮本
○阪神
今岡、赤星
○中日
佐藤充 、立浪

木佐貫まだ居たのかｗ

復活するとは思わんが、二年連続首位打者だった鈴木タカノリ位、野球好きなら知っとこうぜ

>>111
名無し評論家さん、あなた見る目ないですね。
過去５年間のうち４度横浜の順位を当てた私は、今年も横浜は定位置と予想します。
ファンというフィルターを外して見たら、普通に勝てるピッチャーいないから。
いい加減に、皮算用やめたら。

>>129
毎年最下位予想でおととし外しただけじゃあw

>>128
ｻﾝｸｽ！！
今年は。
0.329
82打数27安打
うーむ。
監督の方針に合うのか？

>>130
ワロタ
まあ、Bクラスは今の補強の状況じゃ確定だろうがな。確かに。

古田　高橋由伸　野口　清水　檜山　緒方は今年で引退だ

>>131
大矢は確か、鈴木復活をテーマの一つにあげてたはず。
因みに通算打率は小笠原の次で現役二位な。

>>111
＞普通に横浜はピッチャー大量にいるし。

ﾜﾛﾀ

（#＾ω＾）乙

今年は中日かな 中日だけ主力が抜けていない、巨人は論外。阪神は井川の穴で乙、燕は岩村がいない、広島は微妙、浜は全体的に力不足

そらまあピッチャーを大量に選手登録してないチームなんてないわな。

通算打率
鈴木　.308（4500打数以上）　3割を5回マークし、1997、1998の首位打者
高橋　.302（4000打数以上）　入団以来9年で3割6回マーク（2000は.289、2005は.298）
清水　.291（4500打数以上）　2001、2002、2004、2005と3割マーク
今岡　.286（4000打数以上）　なんか打率が凄かったり打点が凄かったり

このあたりの実績ある選手が、もうひと踏ん張りして活躍したら2007も面白いんだけどな

工藤まで棄てたか巨人
巨人にFAで来て、そのまま引退出来た人居る？

武田

そもそもFAでふらふら移籍するタイプはさらに移籍すると考えればおかしくない

武田は違う。川口はそうかな。

>>139
はあ？廃品を横浜が勝手に持って行っただけだし
去年の西武みたいにｗ

>>139
川口だけだぜ

阪神　星野、片岡、石嶺、山沖
中日　川崎、金村
横浜　若田部

FA移籍してパッとした成績も残せないまま、ひっそりと引退する選手の方が圧倒的に多い
FA獲得選手をそのまま引退させるか、他球団に放出するかの違いでしかない
放出するから棄てるなんて批判はお門違いだよ

確か川口だけじゃないかな
落合、広沢、清原、江藤、工藤だな

河野は忘れた


小笠原や門倉、豊田はどうなるかな

一人だけ…
流石巨人といったところか

>>143
まあ、巨人にとって大型危険ゴミだったのは確か。
５０歳までやると言っている、２００勝投手は扱いが難しい。

>>147
他の球団は獲得したＦＡ選手をそのまま握り潰してしまうってことだろ？
逆に言えば、まだ余力残してるうちに他球団に放流するだけ優しいじゃないの
そこらがお前はわかってないんだなｗ

>>148
しかもMLBにも興味有るようなことも言う。
結構扱いが大変

そのまま引退→FAで移籍した先で朽ち果てただけともいえる
プロテクト漏れで再移籍→それだけの価値を保持した結果ともいえる

馬鹿アンチフィルター通せば、自由自在

工藤(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

酷い言い草ですな

考え方がナベツネと変わらんな

このまま干されるよりはよかったんじゃないの。
野口は来年こそ楽天で頑張って欲しいものだ

片岡が現役続行宣言してたら球団も困るのと同じだよ

巨人の使えない選手を見極める眼力は12球団1
ここが要らないと判断した選手はどうにもならん

>>151
馬鹿アンチフィルターの笑えるところは自分のところの球団が
同じことやってもそれは正当化してしまうこと
特ア地域の国と同じ思考回路ｗ

　阪神のジャンって３億もかけて取る投手なのだろうか？
実績はあるとは思うけど、近年は右肩下がりだし、
成績だけ見るなら、ミセリの方が成績も良かったし年俸も
１億６０００万だから、あのクラスとしてはいい買い物だと思った。
（来てからはあれだったが…）

　正直、ジャンは落ち目の時に取ってると思う。
阪神は正直下手打ったと思う。もちろんどうなるかはやって見ないと
分からないが、多分勝たせてあげないよジャン！とか言われそう。

FAで巨人に来る奴らは最後まで諦めが悪いと言うか、
根性があるというか中々引退しない奴らばかり。
落合もあのまま辞めときゃいいのに移籍するし、
清原も惨めなだけ。
工藤も本当なら去年で引退してるだろ。

能力を売りに出して巨額の年俸、移籍の自由を得たんだから
その能力が落ちたら切られても仕方ないよ。
正社員でなく特殊技能者なんだから。

工藤に関しては、球団代表自ら本人に電話して伝えて了承を受け、工藤との間に遺恨も何ない円満な移籍なんだけどな
工藤は巨人側に、巨人側は工藤にお互いに感謝するとのコメントを出してるし

>>156
ここ二年で全部獲ってしまえばイイジャナーイ的な発想になってしまったな
しょうもない

>>159
　９６年は１００試合強で３割２０本打ってた打者が引退するか？
あのまま残ってもいいと思うが、移籍したいと思うのは
当然だし、ヤク・ハムが取りに来たということは需要はあったはず。

メジャーでも通用しなくなれば容赦なく切られる
特に高い年俸貰ってれば　

傭兵だからな。
移籍後馴染んでる選手もいるけど、少数派。

阪神は1001パイプ以降の外人殆ど外してる？

流出した選手をけなしてまで巨人を正当化するのってさ、寂しいことだな

まあこんな奴ばかりじゃないと思うが

>>166
モレルは当りと言っても差し支えないと思う

>>167
FA流出した選手をけなしてまで贔屓チームを擁護する人間、無理矢理なこじつけを用意してまで特定の球団を非難する人間、どちらも困った人だね

キンケードは当たり外人

エステバンよりも期待されてないボーグルソンの方が良さそうだな。

>>169
それは、門くｒ

そうだな

自チームの選手を過度に評価している奴は何とも可愛いげがあるが、工藤とかをけなしている奴は見苦しい

　　 G　　IP　　ERA (lgERA)
04　23　138.2　4.67 (4.39)　28,000万→29,000万
05　24　136.2　4.70 (4.10)　29,000万→29,000万
06　13.　 70.0　4.50 (3.67)　29,000万→
来年44歳
MLB挑戦発言

けなすとかじゃなしに、
普通にプロテクト外れてもおかしくはないでしょ

語尾にｗを付けてる馬鹿が過剰反応してるだけだろ
ムキになるな

発端は>>139>>147で、一番マヌケ
全く反論できてない
つーか、単にそれだけ

どうせ若手獲られれば育てる気がないと批判されるしいちいち目くじら立てて相手にしてもしょうがない

まあ何しても文句言う奴はいるからな

文句というかいちゃもんだな

だってさ
球界最年長で200勝投手の工藤だぜ

今回だって、野球が続けたいので前向きに考えたいとコメントしているんだぞ

こんな工藤をけなす奴は、野球を語る資格ないだろ

俺は本当に腹がたった

けなすつもりはないが
戦力としては２億のコストパフォーマンスはない
せいぜい、現状は３０００万クラスだな

二年前に二桁勝ってる投手が3000か

>>180
賢いんだよ、彼は
ルールで決まってる移籍だから喧嘩しても全く勝ち目ないし
ここで騒ぎ立てるよりはおとなしく移籍しておけば
巨人にも横浜にも貸しを作ることになるし

以前はホークスや西武ともめて移籍しただろ？
おそらく今回が最後の移籍になるから
退団後のことを考えてイメージを守ることに徹したんだろうな

そこが中村紀と違うところ

巨人は工藤を引退後に呼び戻す気満々だしな。

工藤は頭いいからな
こんなところで喧嘩してもろくなことが無いぐらい理解してる

海苔さんは１秒手前のことしか考えられない

今の工藤はもう１４０�q出ないよ。
さすがに衰えた。

桑田もちょっとネジゆるんでいたから
巨人と喧嘩別れしそうになったな。
その点工藤は賢い

ノリさんまだ33なのに衰えてるん？

>>186
衰えたというか、故障の回復次第　やったのが流石に肩だから
昨シーズンは東京Dで140普通に出してたよ
立ちあがり乗りきると、むしろ他に球威で勝る先発左腕が
どれだけいるのかってくらいだった

ただ、元々悪かった立ち上がりの乗り切れずに序盤でKOってシーンが今年は多かったんだよな

工藤はまだスピード出るよ　去年も１４７KMマークしてたし
まあ年齢が年齢だけに急激に衰える可能性も否定はできんが

大野も４３歳で１４５km以上投げてたなあ
まあ５０歳過ぎて１４０ｋｍ投げてる人もおるが・・

村田兆次か

4月5月はなかなか良かったよ（豆以外は
肩の影響か失速したけど
肩さえ問題なけりゃあ7か8勝はできそうだ。

工藤のコメントを聞いてひたむきさに感動した。
どっかの豚とは桁外れの大違い。

馬鹿か賢いかの違いでしょ

故障が治ればそこそこはやれるんじゃないかなぁ
ただ球威は年々落ちて来て、調子が悪い時に悪いなりに誤魔化す事が出来なくなった
フォーク覚えたのも球威が落ちてる自覚があるからじゃないかな

同じ年齢のランディですら衰えが見えるしな

工藤のｵｯｻﾝ去年のキャンプで尾花からチェンジアップ教わってたよ　今年あたり投げるかもね

巨人ファンとしても工藤には頑張って欲しいし応援するよ
それに巨人にいてもローテ入り厳しかっただろうし
あと仁志も横浜だし開幕カードが楽しみ

イメージ的な事を考えたのもあるだろうが
工藤の態度は潔くて好感が持てる。
来年は巨人キラーとして活躍して欲しいな。

ノリは問題外

工藤は１、２回によく点取られる

工藤は試合を作ってくれれば良いって意見を聞くけど
そういうピッチャーは１年働ける事が前提だぞ

中日がジョー・バレンタインを獲得か…
また微妙なの取ってきたけど、若いから育てて使う方針か？

中日が獲得目指している外国人
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200701/10/ser3201423.html
ジョー・バレンタイン(27)　右投右打

○2006年成績
MLB　なし
3A　　　　　　防御率4.70　1勝2敗0S　　20試合30.2イニング
2A　　　　　　防御率2.97　0勝0敗13S　22試合30.1イニング
メキシコWL　防御率4.38　1勝4敗10S　25試合24.2イニング

外人は分からんもんだよ
ガトは2Aで四球率4くらいの2Aあがりだし、
ゴンはそのバレンタインデーと大差ない3A選手だったし

まあそうは言っても活躍しないケースの方が圧倒的に多いけどね。
所詮、外国人なんて宝くじみたいなもんよ。

まあ、我々は過去の数字見るくらいしか判断材料がないからな。
スカウトは実物やビデオを見てるだろうし、その目が確かかどうかだけだろう。

日本野球や日本の生活習慣への適性もあるからね
良さそうでも日本に馴染めず‥って事もやっぱりあるのかな

クルーンは野菜食えるようになったんだろうか

いいスカウトってのはプレイ以外に性格やら練習に臨む態度やら
日本になじめそうかとか色々見るからね

まあビデオだけで故障歴すら調べずに決める
某巨人みたいなとこもあるが

横浜は工藤に幾ら払いのか

さすがに巨人も川相の反省があるみたいだね

選手としての能力は衰えても、指導者としての価値は
桑田も工藤もあるから、ナベツネがいやに慎重なコメント
をしているね

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392022.jpg

ﾜﾛｽ

中日も数年外人はずれ率高いからな
オレはバレンタインははずれだと思う

投手に関しては１００１ルートで獲得した外人は比較的当たる確率高いよな
バンチ、ギャラード、バルデス、リガン、ウィリアムス等
まあ野手に関してはアレだが

監督やめた途端に阪神の外国人補強に対しても協力的じゃなくなったしな

>>214
阪神の事情はよく知らんがオマリーに任せてるんじゃないか？
星野ってSDだけど具体的には何してんだ？

個人的には落合と星野が手組めば最強な気がするんだが
星野は中日に戻ってくる気がないっていうかもう阪神の人間って言ってるから望み薄いかな？

>>215
GM　１００１
監督　落合
投手コーチ　山Q

これが最強
でも現実的じゃないよ
今の中日オーナーがやめないかぎり１００１が中日に戻ることはない

落合と星野はまったりソリは合わんし　両方ともやりたがらないであろう

>>215
オマリーは去年限りで契約を切った。

>>216
同郷、同世代の落合と山田もかなり微妙な関係

>>218
�dクスそうか契約切ったのかー

レス読んでると残念ながら一緒にやるのは無理っぽいな
まあなんにせよ中日は外人スカウトを変えたほうがいいと思う
どのチームも当りはずれはあるけどさ

今月の記事
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070110-00000016-spnavi_ot-base.html
＞牧田社長は「オマリー（駐米スカウト）もジャンはボーグルソンより上じゃないかと話していた。

これ見ると、オマリーとの契約続いているんじゃないか？
もし去年限りで切るなら、ドミニカWLの視察とかいかせてないのでは。

>>191
大野は2年か3年位前井端のバットへし折った。

ヤン投手の2006年成績
MLB　　　　27試合37.1回　防御率5.55　奪三振24　与四球20　被HR8
3Ａ　　　　11試合19.2回　防御率7.32　奪三振26　与四球16　被HR3
ﾄﾞﾐﾆｶWL　　2試合　4.2回　防御率5.79　奪三振1　与四球3　被HR1

バレンタインはキース・フォークとのトレードに絡んでて
かなり期待された時期があったような、中日なら面白いかも

ジョー・バレンタイン
http://www.thebaseballcube.com/players/V/Joe-Valentine.shtml

与四球率7.29→いわゆるノーコン

ﾉｰｺﾝ取ってくるのが流行ってるのか？

アメリカの広いストライクゾーンでノーコンじゃあ致命的じゃね

まあ日本の場合、ある程度の球威なら抑えられるから制球重視で投げられるメリットもあるけど
それ以前の制球力なら話にならんわな

http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/754/754197/ces2007_tape2f_wmvlowwide.wmv
野球ゲームってレベルじゃねーぞ

まあ巨人に入った大物FA選手の巨人退団後は落合、清原、江藤と
ろくな成績を残さず年俸だけは高い(高かった)からな
工藤もそんな選手の一員に加わるだけでしょ

中日の打線って四番以降糞だな。ウッズも今年以上の成績は出せないだろうし、
李も打撃は期待出来なさそうだし、五番森野はギャグとしか思えない。
来年の優勝はなさそうだね。巨人と阪神の一騎打ちになりそう。

まぁ２年後は悲惨だろうな。
それまでにドノウエ、平田、春田、新井のうち１人は出てこないとAクラスも厳しいだろう、

>>225
ヘンリー２世か。
あと、ナショナルズにいたサンティアゴ・ラミレスと
３Ａオタワのフランクリン・グラセスキにも声をかけているようだけど。

打者は獲らないのかな。
今年は優勝できるだろうが、>>231さんの仰るとおり来年以降が？

>>233
セは連覇は基本的にないということを忘れないでおこう
もちろん優勝候補の筆頭ではあるけどね

今の中日の下位打線を糞っていってたら
２００４年はどんなに酷かったことになるんだ

まぁ２００４も酷かったけど、今も相対的に見たらやっぱり酷い
外人野手獲ればいいのに

それでなくても優勝する力はあるけど

セの連覇が長年ない原因は投手なんだよな。
中日の場合川上隔年年だし佐藤も怪しい。逆に打線は井端の復調とか立浪出番減少で上積みがあるかもしれないが。

井端(中)、今岡(神)、金城(横)あたりは復調する可能性は高いんじゃない？

森繁のドミニカン好きにはうんざりする
もうちょっとスカウトに仕事させろといいたくなるね

>>238
阿部（巨）、嶋（広）、ラミレス（ヤ）あたりも

高橋（巨）はどうかね？
そろそろまともな成績出さないと、忘れ去られるよ。

>>241
怪我しまくるからなぁ・・・
復活とかそういう問題でもない気がする

工藤が横浜に入ったのは阪神にとっては痛いと思う。
阪神打線は左に弱くけっこう工藤を苦手にしている。
去年、横浜に大きく勝ち越したが来年は同じようには
いかない。
まあ、中日との戦績を五分五分にもって行けば
又、８０勝以上できるかもしれないが

今の工藤を打てないなんて鳥谷ぐらいなもんだろ

鳥谷は工藤とは相性がよかったような

工藤を打てないのは右バッター

確か工藤は左に３割以上打たれてたと思う

工藤はシュートが無いから左バッターの方が打ちやすい

>>233
森野も１００試合強しか出てないから、
フルに出れば打点が７０前後は行くだろうから、
１０本〜１５本の本塁打なら、６番としてみれば合格だと思うけどね。
井上もここ２年の成績なた充分だと思う。
問題は５番（森野かもしれんが）をどうするかだと思う。

　現状で２枠（一枠はとりあえずは李だと思う）空いてるから
ここをどうするかだろうね。
　川相・奈良原枠が空いているので、最低でも２枠は若手選手が
入るだろうと思う。

>>216
　1001が中日に戻ってくるのは無理というか
戻ったら、バッシングがすごいと思うが…。
　落合は移籍しても中日は良くしてくれたと言っていたが
ＳＤは中日口攻撃してばっかりだし…。

　お偉方のアンチ落合は確かにあると思うが、
それ以外のファン層のアンチ星野（裏切り）アレルギーが
かなりあると思う。

いつもの人か

被害妄想ひどすぎる
1001ファンの中日ファンもいるぞ

ハメヲタの妄想がウザい

ageだが禿同

この時期は妄想のワンダーランドよ

工藤獲得をポジティブに考えようとしてるみたいだが
落合、清原、江藤となんら変わらないと思う

三浦　加藤　那須野　寺原の４本柱ってヤクルトと大差ない気がするが。
更にダメ元で工藤が入ったし、ガトが抜けたヤクルトよりは良いかな。
先発力は
兎＝竜（隔年？）＞虎＞鯉＞☆＞＞燕

中日外人スカウトって、要するに森繁だもんな、、、
シーズン終了後の観光ついでに、場当たりで適当なの見てくるだけっぽいし
会社の金つかって遊びに行かすなよ
遊びじゃないなら結果について責任とれよ

>>256
西本になるかもしれんぞ。

西本は３４歳ぐらいだったからな
いきなり２０勝したのにはたまげたが　鹿取も西武でいきなりセーブ王だったな　ああ岡島も

>>257
三浦、加藤までは良いとして他の二人はヤクルトの何と比べるの？
高井と鎌田かな？

工藤は確か、今年で４４歳…

>>257
いくらなんでもそれはないだろ。
石井・石川・藤井・ゴンだけでもその４人よりは上だろうし、
タラレバ全開だが、川島・館山が復調したら比べるレベルじゃなくなる。
まぁタラレバの話だと横浜についても先発に回った加藤、若く経験をつんだ那須野、移籍で環境が変わった寺原が
化ける可能性もあるだろっつう話になっちまうけどさ。

>>263
その6人がそろったら中日・阪神もびっくりな
投手陣になるな

ヤクルトは揃わないけど力のある投手は結構おるぜ

石井弘　五十嵐が悔やまれるな

＞石井・石川・藤井・ゴン
門倉が４人おるｗｗｗｗｗｗ
ヤクルトは打線も死んだからベイが３位だな

ヤクルトと横浜の投手陣が今年そろう可能性は、Ｃ長谷川が今年13勝を上げる可能性ぐらいにはあるな。
横浜は後3年ぐらいすれば面白い投手陣が出来そうだけど、
今年はちょっと無理だな。

巨人も何気に計算できる先発はJPくらいだし、
言うほど評価は高くならないわな。
上原が復活して内海も去年のままなら、そこそこいい先発になるけど。

上原・ＪＰは大丈夫だろうが内海はどうかな

去年の上原はそんな悪くなかったぞ。
勝ち運はなかったが８月くらいまでずっと防御率２点台だったし
５月か６月にふくらはぎ炒めたり、９月に肘痛めたりした割に３．２くらいだろ
途中に中４日も何度かやってるし

先発
上原、内海、パウエル、門倉、（木佐貫、久保、野間口、福田、金刃で１人）
中継ぎ
豊田、高橋尚、西村、林
抑え
姜

その他戦力
吉武、前田、真田、上野

ハムの人的補償はなくなって
後、リリーフの外国人取るようだけれど
パウエル姜は使うだろ。
だから巨人はこんな感じかな。

>>268
また馬鹿アンチフィルターか

巨人の投手陣は全体的に悪くも無いけど凄い奴もいないって感じ。
先発はﾊﾟｳｴﾙくらいだろうけど、誰かしら出て来てもおかしくはない。

>>271

先発
上原、内海、パウエル、門倉、姜、西村
中継ぎ
吉武、前田、久保、林
抑え
豊田、高橋尚

実際はこんな感じじゃないか？
姜は、はまればエースになるかもしれないが、
あまり期待しすぎないほうがよさげ。

駒はそろっているけど、そろって成績が残せるかは疑問。
厳しいんじゃないかな？

姜は外国人枠から外れるんじゃないか。
もう1人獲ってくるみたいだし、最初は新戦力の奴使うと思う。
まあ、後半戦は１軍にいそうだけど。

まぁ巨人は3位狙いだからな
原も是が非でも優勝って感じではない

巨人はなぁ、岩瀬や藤川みたいな絶対的はいないけど、個々の投手の質はまぁ悪くないからな
先発と中継ぎの若い主力もいるし、他にも若いのが控えてるみたいだし、抑えに若い投手を抜擢できれば、近い将来上原がいなくなっても今より投手力がかなりUPしてるかもな

去年は
内海　　　１２勝１３敗　１９４回　防御率２,７８
パウエル　１０勝１０敗　１８４回　防御率３，３１
上原　　　　８勝９敗　１６８回　防御率３，２１
門倉　　　　１０勝１０敗　１５４回　防御率４,８４
西村　　　　５勝７敗　　　１１７回　防御率３,５３
ジャン　　　３勝２敗　　　５９回　防御率１,８１

か　打線の援護が醜かったからな　門倉の防御率と勝敗がすごいなw

>>277
先発防御率は地味に中日阪神に次いでリーグ３位だったし、
先発平均投球回は中日に次いで２位だったのよね

一二番に高出塁率の選手を置ければそこそこ面白いかもしれん。
一二番ともじゃなくても、足して.700越える位

いや本当巨人はペナント始まるまでは期待できるんだが
色々誤算が出るからなあ半端ないほどに

去年の巨人は１２球団チーム打率最下位。
小笠原ゴンザレスの補強、高橋の復調、脇谷矢野の成長、
もくろみの半分さえ当たれば地力のある投手陣もは全然違ってくる。

現在の開幕セカンドのスタメン最有力なのは誰なんだ？
脇谷？小坂？ゴンザレス？

>>257
ふざけてくれるな。お前ヤクに興味ないだろ。
基本は>>263だが、
左
石井一・石川・藤井
右
ゴンザレス・川島
は今年はたらればでなく活躍（10勝以上+貯金+1〜3）はするだろ。
期待選手
グライシンガー・増渕・高市・高木

多分館山は中継ぎ。
12球団で見ても先発の駒はソフトバンクの次に揃ってる。
リリーフの弘寿・五十嵐が居れば1位か2位は確定なんだがな・・・。
高津・木田・館山・花田+松井の中継ぎじゃな。
左は誰もいないし。

ペナント制覇するとすれば、
先発→木田→高津
要は先発が7回まで持ってくれないとな。
高津・木田が怪我したら・・・考えただけで恐ろしい・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>278
門倉石川並みだな。
だいぶ援護率高いんだろ。

>>282
神のみぞ知る

今の段階ではなんとも

たしかに実力のある駒は揃ってる
でも石井一と石川以外はスペ率高めの人なのがアレなんだよな

>>285
援護率は石川飛びぬけてるしな。
藤井や川島にわけてやりたいが、そしたら5年連続2桁勝利は無理だしなあ。

>>285
巨人の野手と同じようなもんだな
川島なんて、怪我せず通年働けたらかなりいい成績を残せそうな気がするのに

>>281
去年の小久保＋スンヨプ≦小笠原＋スンヨプ(若干落ちると仮定)
としたらやっぱり高橋清水あたりの復調にかかってくるんだよな。
昨年は外野の打撃(守備も)が終わってたし

高橋由（２度の長期離脱）
亀井（肋骨骨折で離脱）
矢野（足の指骨折で離脱）
鈴木（腰を痛めて離脱）
清水（極度の不振）
大西、アリアス、三浦、斉藤（うんこ）

そりゃ谷ですら補強したくなるわな

石井一って評価低いよな。
今年もなんだかんだで、奪三振率一位とかとってるし。
門倉と比べるのは石井に失礼すぎるだろ、負けてるのはアゴだけだ。

２００５年ＭＬＢ、対左投手打率ランキング（４００打数以上の打者）
１　ルイス・カスティーヨ　ＭＩＮ　．４２３
２　デイビッド・ベル　ＰＨＩ　　　．４００
３　ベンジー・モリナ　ＴＯＲ　　　．３９３
４　ルイス・ゴンザレス　ＣＯＬ　　．３８０
５　モイゼス・アルー　ＳＦ　　　　．３７２

>>291
毎日熱心にここや巨人本スレに貼ってるみたいだけど、そろそろいいから

>>290
暴投と四球が多いから2流だと思ってる奴多いけど、これまでﾒｼﾞｬー帰りで2桁上げたのは伊良部とコイツしかいない。
ヤクのエースが一久であることに気づいてるのは一部。
2億4000万は貰いすぎだけどな。

三浦加藤那須野寺原でヤクルト先発陣と比べようとするのは、
さすがに釣りとしか思えんわ。ヤクルト先発陣は、＋7〜10やりそうな
奴こそいないものの、まずまず揃ってる。

まぁ、リリーフは高津木田頼みだが。

>>294
ヤク先発はセリーグトップだと俺は思ってる。
>>292
ほっとけ。釣りだ。

>>295
スペだらけの巨人打線がリーグ１と言ってるようなものだねｗ

>>295
しかしヤク先発は完投とまではいかなくても7〜8回まで投げられる投手が出てこないことにはね。リリーフが死ぬ。
石川を筆頭に、もう少し長いイニング踏ん張れないか。

横浜は来期は投手いいよ
想定外で山口、橋本ニ・三年組がデテクルヨ
この二人那須野や牛田より上だよ
攻撃は相変わらず繋がりないけど、石井を七番、一番二番で金城・下窪使えばがらりと繋がりかわるしね
仁志を入れればつながらないけどね
まぁ
横浜期待だね

ガトー離脱してもハイレベル
イガー離(ry

そういや、シーズン中にヤクのエースはガトーだって散々暴れてた彼は元気してるだろうか

ガトーがおらんのはやっぱヤクルト痛いね　頑丈そうだし年齢もまだ若いしな　よりによって１番揃ってるSBいくとは

何だかんだ言って今年もヤクルトは不確定要素満載ってことですか
何年か前までは評価低いほど良い成績残す球団だったが、
今季はさすがに不安要素かなり多い気がする。
仮に投手陣が頑張っても、去年の巨人みたくなりそう。

>>296
大丈夫か？お前。

>>297
そこがSBの完璧な投手陣との唯一にして最大の違い。
藤井・石井しかいないんだよ。完投できる投手が。
>>301
ガトーなんざ・・・
どうでもいいさ。もう。
ラロッカの100倍、岩村の2倍痛いけどね。
SBじゃなくて楽天か西部にいけばよかったのにな。
セに行かなくて良かったよ。まあ。

>>302
まあ、去年と大差ないだろ。
岩村≒ガイエルと仮定しての話。
Aクラスはいけると思うよ。正直。
最強（最弱？）の傭兵打者軍団巨人とはLVが違う。

昨年のヤクルトの完投数はガトー2、ゴン2、藤井1の5か・・・。

>>305
中日は川上と山本完投してたよな。結構。
高津も木田も年だから連投はキツイんだよな。3連投で限界だよ。一日１イニング限定でもな。

横浜が３位に滑り込むと予想

ヤクルトの先発がセ・リーグトップとはとても思えないが・・・

この時期くらい妄想させといてやれ

横浜の最下位だけは揺るがない

あの打線にセ・トップの投手力有れば勝率５割以下は無いだろ

TJfKm7u80はヤクファンか？
もうやめてくれ…迷惑

巨人は、普通にやれば戦力的には強いはずなのに、
何で主力級がああも毎年怪我しまくるのか・・・。
肉離れしたり、守備のときに激突したり・・・。
他球団は、スペ選手はいないわけではないけど、スタメンの半数が
故障で一斉に離脱なんてことが何年も続けては起きてないわけだし。

東京ドームの人工芝のせいとかよく聞くけど本当なんだろうか

まあヤクルトは下馬評低い時に散々ファンの妄想実現してきたからな。
今年はプレーオフあるし、３位以内に入る可能性は十分あるだろうし

去年ほどの打線の低調振りが続くとは考えにくいので、巨人はそろそろ優勝争いできるんじゃないか？
ただ安定戦力の意味ではやっぱり中日が上かな

昔の日ハムはそんなに怪我人多いイメージはなかったけど・・・
単に巨人に虚弱体質が集まりすぎなんじゃないか？

>>313
劣化人工芝が原因の一つ。
張り直したらしいがドームのイベントで踏み固められてすぐ駄目になるらしい。

スペスペいわれるけど由伸だけだぜ
二岡も全試合でてるし阿部も２年続けて１３０試合以上でてる

由伸が由伸が由伸が離脱ばっかするからそういうイメージになるんだああああああ

セリーグの連覇は９２、９３年のヤクルト以来１３年間無いんだよね。
消極的に中日を支持するというレベルでは
普通に主力の劣化で優勝は出来ないと感じる。
当時のヤクルトに比べると若さも足りないし。

フェンスでの怪我はないんだよね。
神宮とか広島とかナゴドではフェンスで怪我してるけど東京ドームでの怪我はやっぱ芝

>>318
清原や小久保がいたからな。ケガの多いベテランの集うチームというイメージがある。
また、阿部が抜けると打線の厚みが途端に減るため、いなくなったときの空虚感が強いのだろう。
鈴木、亀井もいない時期があったし、投手では高橋尻も打球をベンチで顔面ブロックして離脱した。あとディロン。
去年SB斉藤に準完全試合食らったときのメンバーは、そりゃ悲惨だった。確かあの試合だけはスンヨプもいなかったはず。

>>313
守備の際の激突については、複数のポジションを守れる選手を多用しすぎているのも原因の一つとしてあるんじゃないかと思う。
それも同じ試合の中で、次々と配置転換してたり。
少し古い話だが、03年の阪神戦で1B元木と2B仁志が激突して、調子の良かった2人が両方あぼーんしたことがあったが、
あれは元木を便利屋扱いしすぎたせいだと思っている。

広島
先発
黒田、ダグラス、大竹、佐々岡、ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ、斎藤
中継ぎ
長谷川、梅津、林、河内、広池
抑え
永川

ここのファンだがまだまだ投手は弱いな

やっぱり連覇の条件に若手の奮起は必須なのか
連覇時のヤクルトの戦力ってどんなもんだった？今のセリーグで当時のヤクルトに近い所は…ないか。

>>322ネタか？

やはりヤクルトは捕手古田の存在が大きかったと思うんだよね
もちろんヤクルトの戦力もあったからこそだが
攻守における大きな柱がいたからこそ下馬評を覆して優勝できたりもした

>>323
首位打者 ハウエル　最多本塁打ハウエル 最多盗塁飯田　打率3位古田
投手は伊東(7勝)と岡林(15勝)が防御率10傑
92は得点が1位でも防御率5位なのに優勝したり今考えると珍しい例だな
(93も得点1位、防御率2位)

主なスタメン　8飯田 7荒井 2古田 3広沢克 5ハウエル 6池山 9秦 4ハドラー　(笘篠)
投手は岡林に西村、当時ルーキーで防御率0.91の伊藤とか伊東荒木、2年目石井一や5年目川崎

とにかく若い。

追う側の戦力のほうが低下してるシーズンは珍しいから、やっぱり中日が有力だと思う

連覇がないなんてオカルトみたいなもんだよ。
逆に言えば、そろそろ連覇チームが出る頃とも言える。

中日が優勝しても日本シリーズでボロ負けしてセリーグの連続敗戦記録を5年連続に伸ばすだけだし

>>322
俺の建さんがいない

戦力分析するスレで連覇しないジンクスとかそういうものを考慮しちゃうと本末転倒じゃね？

>>330
建さんは昨期の出来じゃあなあ……
上野や青木に出番奪われそう。

昨年中日はぶっちぎったようにみえて２位と３．５ゲーム差だからな
直接対決以外の成績は阪神の方がよかったわけだ
で、阪神は中日と五分前後に戦ったシーズンは０３，０５と優勝している
新外国人の活躍＋中日の優勝翌年の反動＝阪神１位通過じゃないかな
井川は中日戦回避することから分かる様に絶対的エースではなかったしなんとかなる

赤星と今岡、どちらかが復活すればなんとかなる

井川が抜けた部分はかなり痛いと思うけど・・・。
まあ、井川の抜けた枠を巡って若い投手に競争意識が芽生えるだろうし、
首脳陣の起用、抜擢次第か。

投手力は横浜以外、どこも大差無い気がするんだよなぁ
中日はナゴドであんだけ得点稼げる野手陣で勝ったように思う

中日はアレックス、阪神は井川、ヤクルトはガトームソン、ラロッカ、岩村と抜けたし、
今年の中日の中田、マルティネスのように脇固める門倉
（05年みたいにエース級の活躍をすれば、儲けモノ）
小笠原ゲットで大きく攻撃力を伸ばした読売は戦力上では躍進を期待できる

あとは…、去年一年の試行錯誤と勝ち頭黒田、ダグラス次第でどうとでもなりそうな広島は面白い

中日投手C 野手B
阪神投手D 野手B
ﾔｸﾙ.投手D 野手D
読売投手C 野手C
広島投手D 野手D
横浜投手E 野手D
と考えると

中日と読売が優勝争い
阪神がそこに対抗
ヤクルト、広島が05ロッテ、06日公みたいになると面白い存在ってところだろうか

>>335
井川の200イニングは単純計算で22試合ってことだから、
去年の佐藤充みたいのが出てこないと相当厳しそう。

>>336
阪神の投手力がDってありえないす
井川が抜けたからってそこまで落ちるかね？
大事な試合ではことごとく負けてた印象があるんだが
井川＝200イニングってイメージあるけど優勝した一昨年は150イニングくらいだし

>>333
むしろ中日戦以外に投げてた井川の分を、どうしても安藤福原が埋めなきゃいけなくなって
ますます中日戦が厳しくなるのでは？
他のカードで落として、中日戦でも厳しくなり・・・ってのが見えるけど

>>338
ＪＦＫがボロボロでしょ？

去年と戦力的に比べて

中日　↓
阪神　↓
ヤクルト　↓↓↓
巨人　↑↑
広島　→
横浜　↓↓

こういう感じでは？今の時点で

>>339
だから新外国人の活躍次第
ここ最近両チームとも対戦する時同じ先発ばかりだったから
新顔が加わる事によって相性も変わって５分付近に持っていけるかもということ
ヤクルト・横浜あたりも戦力は低下しているからそれほど下位球団相手にとりこぼすとは思えないし

>>338
球場を考慮するとセの投手陣はチーム防御率より拮抗してると考えられたので
その状態から井川が抜けると結構振れ幅がでかくて

中日戦とは対戦する投手が代わるから相性が変わる
中日戦以外とは対戦する投手が代わるけど相性が変わらない

って理屈？

>>343
去年は投高打低だったからチーム防御率にそこまで差はなかったけど
阪神はフツーに投手の層は厚いとおもいますよ
それに広島、ヤクルトと同じD評価ってのは納得いかないなぁ
いちおう井川抜けても去年の10勝投手は３人いるし
ヤクルトなんてガトームソンが抜けロケットボーイズも使えないわけで

広島は実際見比べると黒田以外の面子は横浜と大差ない気がするんだが。
黒田を要していながら、あれだけ投壊した横浜と0.3も差がないし。

>>344
中日以外は相性ってかチーム力の差でしょ？
バカ勝ちできてるのは５位広島と６位横浜だけだし
直接対決抜けば成績は上なのにあれだけ一方的な対戦成績になる中日と
その他球団を一緒にはできない

１位通過っていう表現おかしいなぁ
すなおにリーグ優勝でOK

>>345-346
神宮、広島市民、横浜が通常の球場0.8倍点がとりやすく
ナゴド、甲子園が1.2倍点がとりにくいとすると、半分がホーム試合として（実際はそこまでじゃないが）
中日(3.09600 * 2.2) / 2 = 3.4056
阪神(3.13300 * 2.2) / 2 = 3.4463
ヤク.(3.91400 * 1.8) / 2 = 3.5226
読売(3.65500 * 2.0) / 2 = 3.6550
広島(3.95800 * 1.8) / 2 = 3.5622
横浜(4.24600 * 1.8) / 2 = 3.8214

くらいかなぁと。
東京ドームは小さいけど、どうも去年は点がとり辛かったみたいなので1倍
門倉が入っても防御率を悪化させるように見えるけど
門倉より防御率が悪い、グローバー、高橋、前田、桑田等の防御率が改善される分アップ（+ハマスタ補正もあるし）

と思ったけど、それで行っても読売の投手力はDが妥当かな…
>>336も中日阪神が優勝を争い
巨人が対抗のが良いのかも…

黒田の広島球場での成績　8勝1敗 0,97
内海の東京ドームでの成績　7勝4敗 1.99
石井の神宮球場での成績　7勝4敗 3.05
三浦の横浜球場での成績　5勝2敗 3.20

球場云々より投手の力量だよ

>>347
ということは中日が下位チームにバカ勝ち出来なかったのは相性のせいって考えられないか？
対戦投手が代わればまた変わりうる

>>351
投手の力量の問題もあるが、球場の問題”も”あるんじゃないか？
それに球場の問題はエース級以外のほうが出やすいと思うが。
黒田・内海・石井・三浦「以外の」Ｈ＆Ａの防御率出してみて

>>352
そんなことは当然のこと
結局何がいいたいのかさっぱりわからんなｗ

>>354
333から読み直してみ。


１試合平均得点
　　ナゴド　　　　神宮　　　｜　　甲子園　　　　　神宮
竜4.2対3.9燕　竜5.1対4.0燕　｜　燕3.7対4.4虎　燕4.3対6.1虎

　　ナゴド　　　　広島　　　｜　　　広島　　　　　甲子園
竜3.5対3.0鯉　竜5.5対4.6鯉　｜　虎5.1対4.3鯉　虎4.0対1.8鯉

球場の差は結構大きいと思うがなあ

>>355
いやだから中日が下位にバカ勝ちできないのは相性だとしてそれが何だと聞いてる
つまり相性が変われば去年以上に勝てると言いたいのか？
別にケンカ売ってるわけじゃなく何がいいたいのかが分からない

それなら条件は五分五分ってことでしょ
戦力が抜けた穴の大きい阪神のほうがダメージ大きいんじゃないかってこと

・阪神は苦手の中日と相性が変わり、下位チームとは実力の差なんだから変わらない
・中日は得意の阪神と相性が変わり、下位チームとも変わらない

これなら追いつくのは分かるけど、実際は
・阪神は苦手の中日と相性が変わり、下位チームとは実力の差なんだから変わらない
・中日は得意の阪神と相性が変わり、下位チームとも相性が変わる

ってのがフェアな考え方じゃないの？そしたら純粋に井川という戦力が抜けた分、また主力の高齢化が進んでる分
阪神が不利な気がするんだけど。

主力の高齢化
これってよく見かけるけど、ウッズ・谷繁・井上・・・・井端
中日も似たようなもん

中日って何故かアレックスとマルチネスの抜けた分は考えられてないな。
特に影響は無いと思われてるんだろうか？

李の打撃は期待できない
アレックスの穴はでかいね

>>349
それを言い出したら、打線はだんとつで中日がいいことになってしまう。
球場別の得点のとりやすさは、投手と野手にプラスとマイナスに作用して
ほぼ相殺されてしまうんだから、分析においてはほぼ関係ないよ。

まぁ、ホーム球場がかわったりしたら別だが。

>>359
マルは終盤完全に戦力外状態だった
特に影響力は無い
俺は李に期待してるんだけどなあ
成功すれば全盛期の立浪と似た
成績になると思うし

広島の全投手の総合防御率

ホーム：4.11　　アウェー：3.79

アウェー全球場の「平均値」と比較して0.32違う
これは結構大きな差だと思うが、さて

>>361
だから、最初に>>336でそう言いましたやん
で、アレックス抜けたから去年AからB

被本塁打

ホーム：109　　アウェー：62

ホームには地方球場も含まれる。試合数は半々。

>>363
新球場出来るまでは考えてもどうしようもないことでは

その分打撃で得してるからイーブンだよ。
ただ横浜と大差ないと言ってる意見に対する反論。

未だにヤクルトのﾛｹﾎﾞ不調が痛いなんて言ってる奴がいるな
あの二人は去年は「誤算」、今年は最初から「計算外」なんであって、
戦力を考え戦術を考えるという意味では今季の方がやりやすい。痛手ってほどでもない。
ただ高津・木田の劣化の可能性も入れるなら分からないが

スンヨプですら一年目は糞だったのに韓国でも微妙な李が通用するかね

お前らプロ野球板住人ならビジターって言葉使おうぜ

>>341
それは幾らなんでも井川の評価低すぎると思うが、岩村ラロッカ＝井川ぐらいと
見れば阪神は↓↓↓が妥当。
新外人助っ人の活躍を予想して評価に加えると変わってくるけど、新外人は対象外
である程度活躍した（実績残した）助っ人は対象に加えると如何しても↓が増える
の仕方無い。
広島もベイルで↓くらいかな。

普通に福留が4割、ウッズが80本打てばいいのでは？

そんなに打たなくても両名はもしも昨年並みだったら十分でしょう、昨年並みには
行かないと期待はしてるが。
中日は貧打のイメージ（ある意味当っているが）有るけど実際点は取っている
アレックスの昨年の成績見るとあまり下げ要因とは思えない。

>>373
アレ退団が下げ要因じゃないなんてそんなことはない

阪神戦でかなり活躍していることと
多少劣化したとはいえ尚優秀な守備能力
このへんは充分に大きな損失だと思う

だいたい年間７７打点なんて選手が抜けたらそう簡単に埋まるものではない
まあ井川の抜けた穴ほどではないだろうけどな

クワトロKって、F1セブン並に結成の意味ないと思う。

横浜は阿波野が消え、明夫、野村になるからピッチャーの評価は↑↑↑↑↑だよ。

>>341
> 巨人　↑↑
これがなぞなんだけど。

さらに監督が知将大矢だから総合力でも↑↑

「虎」新助っ投は日本人苦手！？
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070112-OHT1T00067.htm
＞阪神の新外国人投手、ジャンの意外な弱点が発覚した。ＭＡＸ１５０キロ右腕は、日本人打者との対戦が苦手だったのだ。
＞メジャー時代はイチローに１１打数５安打、打率４割５分５厘と火だるまにされたのをはじめ、本塁打こそないが日本人にはトータルで３割９分１厘と打ち込まれた。
＞岡田監督が「最初は（変化を見て）チェンジアップかと思った」と舌を巻いたフォークを駆使できれば日本球界でも通用するはずだが…

>>377
小笠原と門倉+苺で二本かな？小笠原が１．５くらい（小久保抜けなければ三本クラス）
門倉もいろいろ言われてるが、工藤と比べれば昨年も一昨年も工藤以上の実績上げてる。
隔年工藤（モチベーション高そう）だから今年は工藤↑な気はするけど。

チェンジアップかと思えるフォークってどんなんだ？

>>379
打席数少ないからたまたまでしょうが、ＭＡＸ１５０キロ右腕って事で既にたいした事
無いのが判る、先発で平均して1４５キロ出ればそれなりに使い物になるかもだが、先発
では無理そう。
チェンジアップと間違える程度のファークでは慣れている日本では通用しないでしょう。

仮にもメジャーでやってる日本人と比べるなよw

「仮にも」って何だ
アホか俺

>>381
さほど落ちずに球速もなかった、って事かもね。

中日首位
阪神二位〜四位
ヤクルト三位〜五位
巨人二位〜四位
広島三位〜五位
横浜最下位

普通に予想すればこう。例年に比べて予想がしやすい。

＞中日首位

あほか

>>351
今更だが黒田すげーな

相手にすんなって

中日の新外人投手の3人のうち一人は
育成で行くみたい。選手枠を２つ空けて
おくのかな？

まぁ去年は交流戦がカギだったんだわな。
中日は佐藤充が出てきて、勢いに乗ったけど
今年、そうなるとは限らんし。交流戦の数も減るしな。
なぜ中日ファンがそんなに自信なのかわからん。

なんだかんだで巨人次第かな ぶっちぎる可能性もないこともないし
中日
阪神
巨人
ヤクルト
広島
横浜

これがやっぱ妥当かな。
中日は３位までは入る
阪神は４位ありえる
巨人１位もありえる
ヤクルト分からん
広島３位まではいける
横浜がんばれ

>>376
正直、超コーチ阿波野が抜けたのは大きい。　5つは過剰でも↑一個追加は確実。

巨人優勝（※ただしソースはソニー）

最大のライバル阪神が、井川が抜けたから妥当だろ

まあ巨人の大型補強が吉と出れば中日のライバルになるが

後はセで連覇がないことだな

シーズン１位でも優勝気分にはなれんのお

>>390
極論を言えば交流戦など勝率五割でも十分。
無理してそこだけ頑張っても後のレース展開にいい影響は及ぼさない。
狡猾な中日の選手や監督は、最大100の力を普段は70くらいに抑えてプレーオフや国際試合に備えて力を温存する。
アホな球団は目先の勝利にこだわって七月ですべての戦力を使い切ると見た。

>>379
いみねーーーーーーーーーーーー

一部の馬鹿を見てそれが属する所の
総意だと考えるのも馬鹿のする事だな

一応釘刺しといたからな

>>397
いみねーって程でもないが三億？とか出して取ったらしいから井川の穴を埋めれる
実績の投手かと思ったけど、先発（井川の穴）と考えると三千万〜五千万が良い所の
実績ですね。
大化け気体（助っ人はありうるけど）にしては高杉。

　　 ／⌒~~~⌒＼
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（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
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　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

３億円出して獲るならガトー獲れよとも思う気もしないでもない

ハメヲタは本スレに引きこもって妄想してろや

http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story
＞本来、ＦＡ権というものは、選手が自由に移籍できる権利なのです。
＞それなのに球団内部からの極秘情報漏れのリスクが生じることや、保証金や人的補償など、
＞自由な移籍でなくなるルールが付随するというのは、おかしいと思います。
＞もともと、FA宣言した門倉も、ジャイアンツが獲得しなければ、メジャーに移籍した確率が高いと
＞聞いています。保証金や人的補償制度がなければ、他球団も獲得に動いたでしょう。正当な権利が、
＞阻害されているように感じました。

FAで片方だけが得するのはおかしいだろ。
主力選手が移動するんだから。
メジャーでもドラフト指名権というリスクがあるし。



ていうか、そもそも門倉は保証金や人的補償制度がなければ、
巨人以外の他球団が横浜以上の高い年俸出して獲得に動いたの？

>>403
あるんじゃない　
少なくとも獲りやすい状況にはなる　塩崎や日高もオファーあったかも　特に日高なんて捕手が手薄のところは

以前はFA補償の選手が使えることってそんなになかったよな
どっから変わったんだろう

>>405
以前はプロテクトが40人だったからな

>>403
イニング数は稼げるし安いんだからオリとか楽天とか
岡島や日高とかもどこからか声くらいかかってたんじゃないか

年俸安いとまず補償を求められるから手を出しにくいし年俸高いと金持ち球団しか手が出せない上そんな選手極一部なんだよね

本来は出場機会得られない選手が出場機会得るためにFA制度って出来たのにね

門倉・多村の穴がどうとか言われてるけど多村は去年３９試合しか出れなかったから
ほとんど戦力ダウンではないよな？今年いなかった選手を放出したのだから、無償で獲ったも同然
去年の戦力から考えれば、今年の成績でも充分＋と言える

門倉は防御率が悪いとはいえ、去年１５０イニング投げてるわけだから戦力ダウンではある
寺原は年間通して働いたことはないので門倉の穴を埋められるかはわからないが、
今年獲ったチアソンがある程度働いてくれれば、充分埋まるだろう
今年の外国人は酷すぎたのでそれ以下ということは考えにくい
＋チアソン・寺原　−べバリン・門倉と考えれば十分穴は埋まるし、むしろ＋になる可能性も高い

門倉・多村の穴がどうとか言われてるけど多村は去年３９試合しか出れなかったから
ほとんど戦力ダウンではないよな？去年いなかった選手を放出したのだから、無償で獲ったも同然
去年の戦力から考えれば、去年の成績でも充分＋と言える

門倉は防御率が悪いとはいえ、去年１５０イニング投げてるわけだから戦力ダウンではある
寺原は年間通して働いたことはないので門倉の穴を埋められるかはわからないが、
今年獲ったチアソンがある程度働いてくれれば、充分埋まるだろう
去年の外国人は酷すぎたのでそれ以下ということは考えにくい
＋チアソン・寺原　−べバリン・門倉と考えれば十分穴は埋まるし、むしろ＋になる可能性も高い

イニング数投げるだけなら誰でもできるから。

チームのモチベーションを下げる多村がいなくなるのはむしろプラス。

多村がマイナスじゃなくて去年の横浜を現状維持してどうすんの？

>>411
それはわかってるよ。
だ、けど昨年のべバリンと門倉の成績を合計すると186,2イニング　防御率5,94となる
単純に考えると二人でこれ並の成績を残せばいいわけでしょ？
そう難しいことでもないっしょ？

>>413
どういうこと？
多村は去年の戦力で言えばマイナス要素にはならんでしょ？

>>411
でも門倉以上投球回稼いだ投手は各チーム１〜３人(中日巨人３　ヤクルト阪神２(井川抜けで1)、広島横浜(離脱で1)
パも１〜３人で、ローテ投手の2〜3人に1人が投げれるかくらいだし誰でもってことはないでしょ

すまんなんかわかりにく過ぎるな・・・
＞無償で獲ったも同然
ってのは寺原のことね
＞去年の成績でも充分＋と言える
というのは寺原が去年並の成績だったとしても、戦力としては＋ということ

セ・リーグをフィギュアの女子に例えると
巨人＝真央
阪神＝安藤
中日＝荒川
ヤクルト＝村主
広島＝中野
横浜＝太田

現実を見れないハメヲタがいるね

>>419
じゃあ君の現実的な考えを書いてくれ

>>415
>>413は門倉＋多村＝工藤＋寺原だから戦力に上澄みがないって言いたいのかと。

>>421
だけど門倉・多村・べバリン⇔工藤・寺原・チアソンと考えれば十分＋になりえると思う

貯金が出来ない投手が抜けても大したことない。
特にベテラン年代ならば。
と思われがちだけど、やっぱり１年は苦しむと思う。
次のが出てくるまでにね。
ただ血の入れ替えが出来ることは悪いことではない。
ポジるのは無理だろうけど、ネガってばかりいるべきことではない。
2007の戦力としては厳しいが、将来的に見ればプラスになると思う。
貯金が出来る投手が抜けるのは相当痛いと思うけど。
しかも20代なら特に。

とりあえずベバリンがいなくなっただけでもプラスになるな

当面の目標は3位なんだから10勝10敗クラスの投手は必要だろう
だって10勝10敗出来る投手すら殆どいないから最下位なんだし

埋めただけなら最下位の戦力だろ。

珍ファンは昨年中日との対戦成績はさすがに確率からいって
もう少し勝てるっていうなら、横浜戦は確率からいって
もう少し負けるから結局、そこはトントンだろ。

何だこの日本語

>>425
あの防御率で９勝(１勝は救援勝利)できたこと自体奇跡だと思うんだが
投手は防御率で判断するべきだと思うな。でなきゃ門倉＞上原になってしまうし。

>>426
そんなことを言ってるのではなく、多村・門倉の穴がでかいという意見に対して反論してるだけ

もともと穴がぼこぼこ開いてるから、さらに門倉の分が開いたところで
影響ないってことか？

どんな理屈並べようと横浜のＢクラスは決定だろ

>>430
上のレスを読んでよ

>>431
だから順位について書いてるの
俺だって門倉の穴が埋まっても最下位だと思ってるよ

またミスった・・・・

>>432
×書いてるの
○書いてるわけじゃないの

レスの読めない人がいるみたいですね

いや、読んでるけどな。

>>けど昨年のべバリンと門倉の成績を合計すると186,2イニング　防御率5,94となる
単純に考えると二人でこれ並の成績を残せばいいわけでしょ？

これ、けっこうハードル高いだろ。

他チームファンから見て横浜は、投手については工藤と寺原で門倉と同等か少し+と
思うが、工藤も寺原も貯金出来る力は無いから二人で十五勝十五敗（以上）がせいぜい
と見る。
多村は確かに昨年働かなかったが一昨年やその前の様に試合に出れば高い確率で成績を
残す、その選手が居なくなったと言う事は今年大きな確変は無しと見る。
新外人助っ人は計算外（昨年活躍してないから-にも為らないが）で考えると結局最下位
だった昨年と変わらないかほんの少し+で最下位と見える。
打の方で出てくれば怖い選手が居なくなった事で昨年同様怖い打線にはならないであろう
安心感はある。

どこが高いかというと、��二人で�≠ﾁてところだけどな。
新外国人なんて、ほとんどゼロって場合もかなりあるからな。

>>435
いや余裕じゃね？

>>437
それでも今年のベバリンを考えればプラスだね
俺は寺原一人でもさすがに６点台近くにはならないと思うけど
今年のベバリンの酷さを考えればそう難しくないハードル
近年の外人投手は割と当たってるし

どっちにしろ村田吉村が今年並みの成績を残しても怖くない打線が問題。
出塁率の高い１番とOPS.800程度の外野手が新しく出てくれば……って感じだな。

>>439
外人助っ人を計算に入れる時点で考えが甘いと思いますよ、昨年活躍しなかった
球団には＋要因であると認めるけど。
そうすると他の球団も新たに取っている訳で（一人首で二人取る阪神や悪い方首で
新たに取る広島なども＋要因と考えられる）言い出すときりが無い。

横浜は今年は投手の事ばかり言われているが打も昨年来言われている四番（田村に
するならクリーナップ）の助っ人取って当てないと、こちらも厳しいでしょう。

>>439
150イニング、無理矢理投げさせたら、era6点近くになる危険性も
けっこうあるだろ。

>>357
遅レスで悪いが中日のローテって阪神ほど入れ替わるの？
そうでもない限り相性が極端に変わるとは思えないんだよ

去年の寺原は最終的に76.2イニングしか投げてないが、
最後の6登板で、24.2回18自責点。9/3を最後にシーズンでは登板してない。
それまでの登板で52回18自責点だから、かなり成績を落してるんだよな。

この投手に150回ほど投げさせたらどうなるか。
これだけのデータからだと予想成績はかなり悪い。

>>442
今年の倍投げるわけだから防御率が悪化する可能性はあるとおもうけど
一人でそこまで投げる必要もないんだし

竜虎は頑張って五分だろうからな。
五分〜中日の圧勝の間のどれか。
直対で分が悪いのはやはりかなり大きなマイナス材料。
2003年2005年みたいな化け物チームが作れるなら話は別だが、
流石にそこまでは無理だろう。
あの頃に比べて若い新戦力増えてないし、年だけ取ってってるし
井川抜けてるし、流石に中継ぎも酷使しすぎ。
むしろ投壊は阪神に起こりそうだと分析できる。
ジンクスばっかりに注視したがる気持ちは分からんでもないが・・・。
やっぱ阪神より巨人のほうが充実してるよ今年は。

ということで、あくまで分析であって順位予想ではないが
シーズン１位を争うのは中日が頭１つ抜けてて巨人が追う展開
阪神は5割を守る戦いになると思われる。

>>444
その６試合中２試合は５回２失点と６回２失点で試合作ってるね
それにプレーオフでは好投したし、たまたまその時に調子落としてただけじゃないの？

中日と阪神の直接対決より、中日と巨人の対戦成績のほうが重要になりそうな予感
さすがに巨人が去年のように中日にカモられるのは考えにくい

>>444
寺原は素材的には良いけど、何処の球団にも居る可能性がある投手の一人でしょう
巨人で言えば西村や野間口の様に期待は出来るが予定出来るレベルには無い
勿論、内海や佐藤充の様にポーンと十勝何てことも有るけど。

確かに野間口と同じようなもんだなあ。あれも年に一回は神ピッチするし。

阪神−横浜も去年通りじゃないだろう
大体阪神−横浜間の対戦勝率ってSB−楽天以上だよ
偶然稼げたって要素が強い
流石に14も貯金作らせてくれないと思う
普通に考えりゃ7か8くらいかな
-6をどうするか
素のゲーム差もあるし
第一井川抜けてるから全チームに成績を落とす可能性が高い

>>449
むしろ巨人が中日のカモの方が今年も続くと思う。
体質変わらない巨人はたまにバカ勝ちするけど何と無く接戦を落として一年終わると
昨年と同等の数字だったと、、
それこそ助っ人外人を予定に入れなければ、巨人のザル守備変わってないし中､押えの
弱さも変わってない。

>>448
150イニング投げようとすれば、フルシーズン(6ヶ月)はともかく
5ヶ月くらいは投げないといけないだろうな。とすると、
調子を落していても投げる必要がある。
そうすればシーズントータルの防御率は悪くなるだろう……という予測。

門倉に限らず、ほぼ一年ローテを守った投手の数字は、調子の良い時期も
悪い時期も投げてだからな。

まぁ、仮に、去年の寺原が後半だけで出した数字なら、その危険性は
多少差し引いてもいいんだが、それでも単純に倍のイニングを
その防御率で投げきれるとは予測できんよ。

去年中日が巨人をカモったのは負傷者続出して戦力ダウンしてる状態の
巨人と交流戦後に試合が集中したのも大きいと思うんだが

阪神が優勝してきたパターンは03年は圧倒的な打力＋井川
05年は圧倒的な中継ぎ＋他球団の自滅
中日が優勝してきたパターンは04年は二本柱の貯金＋堅守（二本柱以外はたった貯金６）
06年は二本柱の貯金＋打力＋堅守

中日のほうが再現性がありそうだけど、もし連覇ジンクスを持ち出すなら
リーグ優勝候補はジャイアンツになりそう
クライマックスは短期戦だからどうなるか不明

>>446
その化け物チームだった05年のタイガースで足引っ張りまくったのが井川だったのだが

ちなみ門倉はシーズン中どんなに炎上しても一度も２軍落ちせず
いわゆる無理やり一年間ローテを守った選手ということを忘れずに
ほぼ最下位決まってからのラスト３試合までは５点チョイだった

寺原は五番手を争うくらいの位置にいるなら、充分に期待できる投手だろ。
ただ、二年間ローテを守った二番手の穴を埋める投手としてはどうかなと
いうだけのことだよ。

>>460
だから寺原一人で門倉の穴が埋まるとは書いてないよ
外人とトータルすればその可能性が高いと書いただけ

寺原は５番手くらいじゃない？

金本　打率３位　安打数４位　本塁打２位　打点２位
赤星　打率８位　安打数３位　盗塁数１位(しかも６０）
今岡　打点１位（歴代３位）

こっちの再現もかなり不可能に近い。

寺原ってそれ程良い素材かね
被打率・奪三振率が悪い＝球威不足だし、
これから爆発的に伸びるって選手では無さげ

なんだかんだいって中日の優勝は川上次第なんだよな
川上が１０勝そこそこでは優勝は難しい

>>463
もう球界を代表するようなエースに、みたいな期待をしてるファンは少ないだろうね
ただ去年の成績を見てると、通年ローテを守ってくれるとは思う

ヤクルトの石川的ポジションをこなせるくらいに成長すればいい感じか＜寺原

仮にも２００イニングを投げて二桁勝利をしている井川を「足を引っ張る」というのはすごいな
それほど要らない選手なら初めから他球団に嬢度していたらよかっただろうに

>>463
今年ハッキリすると思う、ＳＢではちょっと調子落とすと使われなかったが横浜では
余程の事が無ければ一年使われると思うので実力測れる。
昨年何度か見たがこの球は打てないって球は無いけど、全体に高いレベルだから投球術を
身に付ければ（何かのきっかけで壁乗り越える事が人には往々にしてある）変わるかも。

カープ
先：黒田　ダグラス　佐々岡　大竹はほぼ確定
黒田で貯金３　ダグラスで貯金５　大竹で借金３　佐々岡貯金０
くらいを期待。ダグラスは試合作る系だから打線次第で貯金できる。

後は他のメンバーで残りの貯金５をいかに守るか・・・
68勝70敗6分くらいで3位を狙う

田畑みたいになるかもしれんな
怪我がある訳でもないのに活躍できなかったのがいきなり開花したし

>>469
なんなんだその現実的な期待はｗ
黒田なんて援護次第では貯金１０稼げてもおかしくはないでしょ

>>469
今年はそれじゃ３位は厳しいんじゃない？

現実的っすか？
大竹の−３は思い切ってみたんだけどｗ
まあ黒田賞があるし大竹も奮起すると期待
投げてるボールは黒田級なんだし

大竹は黒田の若い時に似てる
我慢して使われてたからなぁ・・・

>>469
いい線だけど、黒田で貯金３では厳しいでしょう、せめて５は出来るぐらい打たないと。
ダグラスは±０（貯金期待はするが）と見たほうが良いと思う、昨年は幸運に恵まれた。
大竹に貯金とか無理そうだし、、
今年も厳しそうな投手陣、、、
もっと打ってやれば（と言うか点を取ってやれば）勝敗は変わってくるからとにかく点
取れる打線への変身を期待（個々の打力だけ見れば期待できるのだが）。

2006年は黒田、ダグラス、佐々岡、大竹で貯金3だな。
この4人で貯金5は普通に実現できるだろう。

それ以外の投手で借金17だったが、これが好転するかなあ…
とにかく点取らなきゃな。

前田新井栗原嶋緒方と全員２０発以上狙えてかなり恐そうなのに

>>477
狙うも何も、新井嶋前田栗原は去年20発以上打ってるぞ。

１番２番の出塁率が悪い
犠打が少ない
盗塁死が多い（エンドラン失敗）
エンドランが決まらない
栗原がいなくなる（一応ペース的には新井より良かった）

この辺かな原因は

広島はファーストが空いているし、大砲が不在なのでノリさんを獲れば
今なら3000万ぐらいで取れるだろ

>>480
予算尽きてる

>>480
栗原がファーストでしょ？

栗原は計算できん。
新井をファーストに回して、ノリさんをサードにすれば守備力もアップするよ。

去年、阪神が投手を酷使したのって藤川だけだろ。
他は、シーズン通して見れば凄い楽な間隔空けて投げてるよ。
福原が終盤フル回転したけど。
藤川は本当なら一昨年ので壊れそうなもんなのに、逆にパワーアップしたからよくわからん。
このままだと、いつかは壊れるだろうけど。

>>480
ノリさんが三千万（五千万でも）で来てくれて（本人絶対来ないと思う）代打と
粗い＆栗原の控えをやってくれれば取りたい、（球団金なしで取らない）個人的に。

３０００万で納得するなら初めからオリックスと契約するだろう
広島は少なくともあれほど契約でごねる選手は本部長が許さない

広島のチームカラーと対極のイメージなんだが・・・＜ノリ

　　　　A　　H　V
新井　19　14　*5
梵＿　15　11　*4
栗原　*9　*8　*1
東出　*8　*6　*2

Aは全失策。Hはホーム球場73試合での失策。Vはビジター球場73試合での失策。
海苔さんが市民球場のイレギュラーグラウンドに対応できるとは思えない。

市民球場は魔の空間だ・・・

>>483
今年元気になったから一年働くと期待してる、怪我無ければ数字はついて来る。
だが、腰の持病にあのバッティングフォーム（フィニッシュで無茶腰に負担懸かりそう）
だから又やるかも、怖いのは怖い。

>>489
でも06シーズンの打球アウト割合はセで中日に次いで2位だったのね。
リーグ屈指のｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙﾋﾟｯﾁｬｰの黒田を抱えてるのに

門倉が4月8点台5月以降3.98で150イニングスだった
>>444にある寺原の成績を参考にすると最悪の一月が24.2回18自責点の6.56
52イニングス18自責点除いて残り80イニングスを47自責点5.28で乗り切れば門倉並
正直寺原の後半のひどさとパークファクターを考慮すると
使い続けたら門倉よりひどい結果になると思う

栗原はかなり良い選手だが完調を期待するのも危ないだろ。
手術したし。

活躍したらラッキーぐらいのつもりで確実な戦力計算に入れない方が良いような。

俺は中日がコケると思うな。
コケるっつっても３位以内だろうけど。
昨年は出来すぎだった。
球団史上最速でマジック点灯したくらいだし。

緒方も同じ手術したけど11月12日に手術して2月12日には1軍メニューに加わったぞ
もちろん開幕も間に合ったし
そして122試合出場3割復帰21HRだった

栗原が手術したのは8月23日だし、日程的には間に合いそうだが

栗原は多村と似たようなタイプの選手（怪我が多いが成績自体はいい）だが、年棒が安いだけに使い勝手は良い

一度規定打席到達すれば年俸はポンと上がるよ

>>495
私も報道等見る限り元気になっていると思うけど、（全く相関関係無いかもしれないが）
あのフォームでは腰に負担懸かりそうで怖い。
小笠原（見た目派手だが）の様に空振りした時にクルっと回ってバットの過重を逃がす
フォームにした方が良いと思う。
今年如何なのか見て関係無ければ良いけど。

各球団の１〜４番ってこんなところか？やっぱ中日阪神が怖いな
ヤクルトもガイエル次第で去年並に破壊力はありそうだ

中　荒木→井端→福留→ウッズ→李
阪　赤星→関本→シーツ→金本→浜中
ヤ　青木→田中浩→リグス→ラミレス→ガイエル
巨　二岡→ゴンザレス→小笠原→スンヨプ→高橋由
広　梵→東出→嶋→新井→前田
横　仁志→石井→金城→村田→吉村

>>492
それは最後に帳尻したからだよ
最後の三試合は２２イニング４失点防御率１，６４という鬼のような帳尻ｗ

まぁ上位見る限りはどこもそこそこやりそうなんだけど、問題は下位だと思う。
ヤクルトなんかかなりやばいんじゃない？

>>499
週間ベースボールには
ヤク２番宮本
だった。
巨人１番谷ってのはありえないと思うけどね。

各球団のローテ投手も纏め希望。

なんか流れ的に中日にノリが来そうなんだけど
一応強化ってことになるよな？
チームへの悪影響は知らないけど。

>>503
どこの流れを読んでノリが中日に来そう、って思ったんだ？

中　荒木→井端→福留→ウッズ→森野
阪　赤星→関本→シーツ→金本→浜中
ヤ　青木→田中浩→リグス→ラミレス→ガイエル
巨　二岡→ゴンザレス→小笠原→スンヨプ→高橋由
広　梵→東出→前田→新井→栗原
横　内川→石井→金城→村田→吉村

こうだろ。
１〜４までなら中日だけど５番いれると阪神、巨人、ヤクルトにも負けるね

なんか最近
相関とか再現性とか術語を手軽に使ってる人が多いね

中　川上 朝倉 山本昌 中田 平井 佐藤充
阪　福原 安藤 下柳 ジャン ボーグル 杉山
ヤ　石井一 石川 藤井 川島 ゴン/クライ
巨　上原 内海 ＪＰ 姜 門倉 西村
広　黒田 ダグラス 大竹 佐々岡 フェルナンデス
横　三浦 寺原 工藤 吉見 那須野 加藤

>>502
こうかな？

中　川上→山本→朝倉→中田→佐藤充→平井
阪　福原→下柳→ジャン→安藤→ボーグルソン→杉山(能見)　
ヤ　石井一→石川→ガトームソン→藤井→川島→舘山
巨　上原→パウエル→内海→門倉→ジャン→高橋尚
広　黒田→大竹→ダグラス→フェルナンデス→佐々岡→長谷川
横　三浦→工藤→吉見→寺原→那須野→加藤(川村)

>>505
修正アリガト

ﾉﾘが行きそうなのって本人が希望してる中日くらいしかないんじゃね？
落合次第だろうけど。
年俸はいくらでも良いって言ってるし、安い値段でサードの選手取るなら、
中日にもメリットはあると思える。

やっぱ中日の先発ローテはエグいな
巨人ヤクルト辺りは開幕一ヶ月もしたらローテ狂いまくってそう

平井が先発に回るのは先発埋める意味ではプラスだけど、中継ぎの怖さが減るな。
中里とかが平井くらいヤルという計算が入ってるの？？

>>508
横浜は開幕の時点ではチアソンが入ると思う

>>508
ガトームソン？

機動力と守備力を考慮に入れるとやっぱり中日は脅威だよ
まあベテランばかりで若いのが少ないのは唯一にして最大の欠点だが
阪神も若いのがすくない。バランスは一番よさそうだが、そろそろ期待の若手とやらが出ないと苦しい
ヤクルトはそこそこ若手もいるし破壊力も申し分ないが守備力が悪すぎる。古田ってあんなに守備を軽視する人間だったっけ？
読売は破壊力は申し分ないがほかは壊滅的。ランナー二塁でHR以外でランナーが帰らないとかざらっぽい
カープは大きな穴が無いけど、他球団に負けないほどの何かがあるわけでも無いという感じ
横浜は野手を語るより投手が悪すぎる

まあどこも欠点はあるんだけど、そのなかで欠点がそれほど目立たないチームが強いんだろうな
そう考えると優勝はともかく中日は安定して３位以内には入りそう。
他球団の強みと比べて劣っているところはあっても大きな穴が野手陣の年齢ぐらいしかない

>>512
チアソン忘れてた。でもチアソンって向こうでリリーフだったよね？スタミナ大丈夫？

>>513
ゴンザレス・・・orz

>>511
俺は結局平井は先発に回らないと見ている
去年先発調整後の中継ぎで成功したから、今年もそれかなぁ、と
代わりの先発投手は・・・多分吉見

>>515
そこらへんはかなり心配されてる。なんせ６年ぶりの先発らしいから。
まぁ様子見てダメそうだったら中継ぎかもね。

巨人はヒット三本続いても点が入らないのがキツい
逆に守りの時は二本打たれたら一点入るし

>>511
最終的には平井中継ぎで、吉見・佐藤亮・長峰あたりが先発に入るんじゃないかな、と思う。
去年もオープン戦までは、平井は先発で調整してたけど、開幕後はずっと中継ぎ。
去年うまく調整できたから＆駒不足なら平井先発で、ということかも。

中日・阪神は、>>508に挙げられたP以外にも、候補が豊富なのが強みだね。
この両チームが軸、井川が抜けた阪神が少し不利。
他のチームは>>508のメンツがしっかり活躍すれば二強に対抗できる。
逆に、活躍できないPが複数でると終戦。

>>519
いつの話だそれは
今は足速い選手はそこそこいるが、
出塁出来ない、ヒット続かないのが現状

>>519
巨人はベストオーダー組めればヒット３本の内１本は長打だろうから点は入りそう
故障持ち多くてそのベストオーダー組めないのが一番の問題

>>518
６年振りなんだ。その時は川村が先発に入るのかな。加藤と２人は先発転向って話だったし

ゴンザレス獲ったってことはもう脇屋の育成は諦めたのか？

来年の分析というか予想としては

1･2位中日　+25〜13
1〜3位阪神　+20〜8
1〜5位巨人　+20〜−5
3〜6位広島　＋3〜−20
3〜6位ヤクルト　＋3〜−20
4〜6位横浜　−3〜25
くらいになるんじゃないかと思う
広島とヤクルトは多分最後まで鍔迫り合いになる
巨人は､はまればいけるが､こけると広島とヤクルトが競ってるから5位もありうる
残念ながら横浜は無理だろう､計算できる先発が三浦くらいしかいない

　　
　　　

>>524
中日優勝の理由を述べよ

竜党だけど中村さん来て〜

>>523
脇谷を使う気満々。
ただ去年の件もあり、全く信用してないんだろう。外野も守る選手だし。

マイナスが少ないからかな､
ただ可能性が高いだけで中日50％として阪神にも35％巨人にも15％くらいはあると思うよ､
巨人ファンなんで巨人に優勝して欲しいのは確かだが

なんか、井川の抜けた阪神先発陣って地味だなあ。
阪神は中継ぎ抑えを入れて初めてAクラスレベルのような気がする。

>>524
予想は予想としてその数字に至った根拠というか判断材料が知りたい

>>529
まあ、それが阪神の持ち味みたいなもんだしな。
先発の誰に当たってもあまり変わらない程度の投手。
打者も全体的に平均。
ただ誰か怪我しても一部の選手除いて出てくるのも似たようなレベル。

>>508
姜は抑え、高橋尚も後ろのほうで使う気だったような
とりあえずどっちかはリリーフ

味噌が予想すると必ず中日が優勝してしまう

まぁ今の時点ではまだ前年の成績以外の材料があまりないからな。

前年優勝チームは気持ちというかモチベーションが有るかを見るべき。
前年の成績を元に分析するんだから優勝しそうに見えるのは当たり前だし。

その点今年の中日は？だよ。
まずアレックスの代りに韓国人の李というのにやる気を感じない。
ドラフトも即戦力をがむしゃらに取りに行っていた迫力が無かった。
ある程度年齢がいった固定メンバーで
一息ついたというイメージがどうしてもあるんだよね。

中日は−材料が少ないというのと､周りの戦力が軒並みダウンしているから､
朝倉川上山本の三本は信頼しても良いだろうし福留も3割3分25本は最低打つだろうし
阪神は井川離脱で戦力がマイナスだがその代わりもそこそこ良いから､
巨人はゴンが当たってベスメンが全員125試合以上出れて､投手陣が去年の活躍すれば
優勝争いは出来る､カギを握るのは門倉吉武等移籍投手だね
ヤク広は正直どっちが上に行くのか見当もつかない広島はマイナスも無いがプラスも殆ど無い
ヤクルトは戦力流失著しいが新外国人が当たるか否かに運命がかかっている
横浜は先発不足､以上だけど

中日ファンではないが今普通に強いチームは中日。
優勝するかどうかはともかく大きな穴が少ない
下位打線が悪いという意見も別に谷繁以外はそれなりの成績を残しているし、下を見ればいくらでもいるレベル
投手力もエース川上・ストッパー岩瀬を中心にリーグ屈指の陣容。川上が故障したとしても他球団と並ぶ事はあっても下は無いといえるぐらい量・質共に充実している
守備力・機動力はリーグではついづいを許さないほど高い
ベテランが多いので将来的なことは分からないけど、今現在ならばセリーグ屈指と見ていいと思うよ

そりゃ前年優勝チームが優勝候補筆頭になるのは当然のこと。
優勝候補にならなかったの去年の阪神くらいなもんじゃね？
でも結果は、ここ最近では最も連覇に近いところまでいったという皮肉。

中日は打線が地味に凄い。
得点力は強打ヤクルトと同じなうえに、ほぼ同じメンバーだから
そりゃ上位に来るわ。

過去3年の総勝利数と総貯金数
福原 30(-4)
下柳 34(15)
安藤 26(10)
杉山 15(3)
能見 6(1)　※2年

なんつーか普通に巨人やヤクルトのほうが上な気がするんだが。
巨人は貧打を抜ければ内海や上原の防御率で勝ち越せないはずはない。

どれだけ井川に頼っていたのかがよく分かる数字だな
でも読売も過去３年ならそれほど大きく変らない、というか阪神より下にくるような気がするんだが
誰か正確なデーターある？

阪神は中継ぎで勝ってきたチームだからな
その中継ぎも今年はヤバメ
それとやっぱりどう見ても井川の穴がデカイ

それでも結局はチーム防御率で中日と阪神で１、２を争うようになってるんだよ。
この２チームは捕手が良いのも影響があるのかもしれない。

>>542
何故、中継ぎがヤバイと思うのかね？

上原とＪＰが30勝超えかな
内海も防御率だけ見れば30勝レベル
門倉も25勝レベル

ただし打線があんなじゃ厳しいかな

巨人打線が貧打を抜けられるかどうかは、チームとして点を取る形が作れるかどうかだな。
あと、来年は左投手を徹底してぶつけられると思う。

上原やJPはいわゆる「エースクラス」だから、二桁勝つだけじゃ意味が無い
貯金作ってナンボだしね

小笠原が対左３割だし、ゴンザレスが対左３割８分

>>546
まあ、左を意図してぶつけれるのを嫌がるほど、
セリーグに良い左の先発が多くいるわけじゃないし。

１−２位　中日　読売
３−４位　阪神　広島
５−６位　ヤク　横浜
って感じだろ
　　

徹底的に左っつっても中途半端なのじゃ意味ないしな
石井一 下柳 山本昌
この3人ぐらいだろ。あとは地味に江草が対巨人成績いいね

ヤクルトはロケボが使えないのが痛い、と思ったがよく考えたら今年も似たようなものだったな。
河端、吉川のケガが完治してくれれば、中継ぎ陣はなんとかなりそうだが。

去年の上原は普通に負けるピッチングしてたけどな
スロースターターで先取点与えるわ、点取ってもらった矢先に失点とか
今年はフォークの比率減らせるように使える変化球探すらしい

でもここ数年毎年同じようなこと耳にする気が

去年半分ぐらいしか動けなかった多村が出て門倉が出て
寺原と工藤が入った。
ヨコハメは好材料が多い気がするんだが

寺原がどれくらい頑張れるかは分からないけど、
少なくとも１０勝の門倉が抜けて３勝の工藤じゃきついんじゃね？

完投しない方が貯金は作りやすいの法則があるからな。
野茂は近鉄で最多勝3回取ってるけど、勝率は6割ちょっと。
いや4年で勝率6割ってのは異常に高い（SBを除けばほとんど最近4年で達成してる選手は居ない）んだけど
SBは4本柱4本とも野茂以上の勝率。打線が異常だったってのもあるけど、和田以外はほとんど完投しないってのが理由の１つ。

1990年以降、最多完投と最高勝率が一致した例はほとんどない。
パじゃ壊滅的に皆無で、セだと上原と斎藤雅樹と井川の2003年くらい。だから上原の価値が高い訳。
最高勝率投手を追っていくほとんど完投しない投手ばっかり。
松坂の勝率6割5分も化け物だよ。

貯金が作れない＝駄目駄目
完投しないけど貯金が作れる＝優秀
って考え方は根本的におかしい。第一福原や安藤も大して貯金作ってねーし。

>>554
寺原も工藤も半分も働ければ良い方だけどな。
まあ、横浜はもう上がる材料しかないだろ。

>>553
6回3失点達成率はかなり高いはずだけど。
失点もかなりエラー絡みだし、第一どっちかというと終盤の逆転負けのほうが多かったと思う。
つーか、それでも阪神打線くらいの援護があれば十分勝ち越してると思うし。

いまさらだが、やっぱ力抜けるな＞プレーオフ
どうせ戦力分析して順位予想しても、しきり直しになると考えると予想する気がなくなる。
しかもアドバンテージなしだからな。
去年のパみたくこういう時に限って終盤まで三つ巴の争いになったりして・・・

>>403

> ２年連続２ケタ勝利した門倉と交渉で決裂したベイスターズが、
門倉よりも高額な年俸をもらっている工藤を指名してくるとは、
夢にも思いませんでした。

これプロテクトのシュミレートするとき良く言われるセリフだよなぁ

6000万貰えないなら指名しないだろうね。

ヤクルトや広島のファンはプレーオフあったほうがいいと思ってるはず
１位は無理でも３位なら可能性ある感じだし

プレーオフを考えると阪神の投手陣なんて
たいしたこと無いんでは。
誰が軸かもハッキリしないし。
上原内海パウエルの巨人の方が上な感じ。

それはない

やはりここはSPLみたいに
先ず120試合を6チームで争いその上位3チームで
24試合（120試合の成績はそのまま）を戦う‥みたいの方がいいんかね

チンヲタの食いつきの速さはさすがだなw

プレーオフでも日シリみたいにヤクルト巨人が強くて中日阪神は弱かったりするのかねえ…

>>563
先発だけなら巨人の方が上だろ。
阪神の強みは、先発が大崩れせずに鉄壁の救援につなげるところ。
今年は井川離脱・下柳高齢化なんかでどうなるかわからないけど。

井川のときは中継ぎが休めてたけど、それがなくなるからな
そんな状態が半年間続く

6連戦6連戦で誰も完投しなければ、藤川が6連投6連投？ｗ


まあ勝ち試合限定なんだろうけど

福原（2.09）、下柳（3.17）、安藤（3.34）と
内海（2.78）、上原（3.20）、JP（3.31）

阪神の方が表ローテは良い。

鉄壁が疑問視されてるんだよね

監督の差というのも比重が大きくなるだろ。
原みたいな狂信者か、
古田みたいにドライなタイプが強そうというのも当然出てくる。

福原は負け運克服出来たんかな
克服できてたとすれば普通にエースになれそうだが

タバコ屋のおっちゃんが去年の福原はマグレやって言うとった

福原が去年みたいに活躍できる可能性は少ないんじゃね

中日はアレックスの穴を馬鹿にしすぎだろ。

３福留
４ウッズ
５李
６森野

でいくなら森野は似たような関本が２番なことを考えると厳しく見える。
もし李が期待はずれだとウッズが調子崩しかねない。年齢的にも去年を越えることは無さそうだし。
投手も山本昌はノーノーに騙されてないか？05年に一度衰えが見えてる。

川上　朝倉　山本昌　中田　平井　佐藤
福原　安藤　下柳　　杉山　ボーグル　ジャン　（江草）

で並べたら差があるのは川上と福原くらいで他は圧倒するような差はないと思う。
中日、阪神、巨人の戦力差はほとんど無いと思うんだけどな。中日有利派が多いね。

ついでに中日、ヤクルト
川上（2.51）、朝倉（2.79）、山本（3.32）
石井（3.44）、石川（4.53）、藤井（4.41）

あくまで去年の結果だが、プレーオフは先発の質が命なだけに
中日、阪神、巨人、ヤクルトの順に有利になる。

今の時代磐石の先発なんて福岡だけじゃね
でもいきなり３年前には防御率４点台になったりとわからんからなあ

中日もおととしは４点台だし

>>578
日本シリーズでボコボコだからあんま説得力がな〜

>>510
投手陣全体がエグイ。１・２軍の総合的なレベルが高いし、速球が武器になる投手も多い。
阪神あたりと違い、二軍に漏れたメンバーも充分使えるレベルの奴が結構混じってくる。
阪神は案外１・２軍の層が薄い。巨人もそうだし、他の球団もそう。

>>580
中日は日シリでは壊滅的に打てなかったからな
先発投手が崩れた試合は無かったんじゃないか？

プレーオフでもまた打てないだろ、といわれると返す言葉も無いがorz

短期決戦だと上原はWBCの韓国戦張りに大エースへ変貌するぜ

福原は何気に大きな怪我から復帰した２００４年以降、
3.87（７位）→3.51（７位）→2.09（２位）と順に成績が上がってきている。
今年は流石に落ちるだろうけど、怪我しなきゃ大きく落ちることもないだろう。
勝ち運は知らんが。

>>583
上原、韓国より中日阪神の方が強いってｽﾞｰﾑｲﾝで言ってたね

短期決戦を想定すると中日には全くコンプレックスを感じない。
川上は勝負強さは微妙だし、
山本昌なんて必ず負けてくれる投手、
朝倉は何となく投げてるというイメージ。

投手陣は２００４・２００５年あたりより質も量もランクアップしているようなので
心配は少ない。あえて言うなら平井先発より岡本先発の方が奴のためになる。
特に中里、高橋、山井、久本の４人の内、２名くらい一本立ちすれば層の厚さが段違い。
外国人も目利きして来たみたいなので競争要員には充分だろう。
投手陣はなんとでもなるので打線の打てない時のカスっぷりをなんとかしてもらいたい・・・・・・・
よりにもよって日本シリーズで貧打病のぶり返しとかあり得ねえ・・・・・

まあ3.5くらいかな福原は
大した球種持ってねーし

短期決戦は打撃力の安定性だろ。投手がいくら頑張っても０では
その内打たれるパターンになる。中日が不調の時期は特に貧打が洒落になってない。
投手は抑える→チャンスであり得ない拙攻ぶり→投手が力尽きる→投打の信頼崩壊→しばらく続く

>>581>>587
中日は日本一が欲しいんだろうし
層の厚さは今更あまり関係なくない？
大事なときに抑えれるか打てるか、
監督がまともな選手起用が出来るかが問題。

>>589
短期決戦は投手力が大事って聞くが

でも今までセリーグのチーム同士で短期決戦なんてやったこと無いから相性とか分からないけどな

中日は短期決戦に弱いといわれてるけど、それまで幾度と無く対戦してきたチーム相手なら
それまでどおり普通に戦えるのかもしれん

まぁたとえ勝ったとしても、その後の日シリのことは知らんが

>>591
いつもの人にとっちゃそういうのは関係無いんだよ。
貧打線に足を引っ張られる最強投手陣に強いあこがれを持ってて、
例え得点率がリーグ２位とかでも
イメージで貧打線ってことにしたがる人だから

どうなんだろ？
打線がってより去年のハムは神掛かってたからなあ
PO＆日シリの7試合で防御率1.31だよ
点取れなくてもおかしくない
短期戦だしデータの少ない対決で、しかもエース級ばかりだからそうそう打たれる訳がない

と思ったら2005年はえらい打たれてたな

>>590
有事の時のリカバリーが利くのは大きいよ。
２００４年の優勝も高橋が岩瀬が離脱中に頑張ったのが大きいし。
山井が結構救援と先発で役に立っていたのも光っている。
去年の優勝も佐藤充が中田の離脱中に出てきたんだよな。
なんだかんだでここ２回の優勝で結構主力や期待株が離脱・不調に陥っているんだが。
計算外が多くても優勝できるって事は自力があるって事。
２００１年のヤクルトや２００３年と２００５年の阪神みたいに
計算外が少ない上にブレークした奴がわんさかなんてケースは稀。

中日と阪神は自分のとこが日本一になるのを願うより、楽天が日本一にならないように願った方がいいよ
楽天が日本一になると中日と阪神は日本一回数で楽天に並ばれるから
これはいくら何でもやばいっしょ

楽天はクライマックス出場も無理だろ
横浜並に弱いのに

普通に中日って貧打だろ。森野５番がなによりの証明かとw
データはあてにならない事もあるんだよ。
帳尻モードで鬼のように打つ時期と打てない時の落差が激し過ぎる。

楽天と比べられる横浜って・・・

>>595
そうやってシーズン優勝しても、
結局日本一になるためには
最後のアドバンテージ無しのプレーオフだよ？
要は３位までに入れば良いんだし。
中日は何より戦力はそのままで監督を代えた方が良かったと思うんだよね。
それが最高のシリーズ対策。

>>577
投手部門に阪神は新外国人助っ人入れざるを得ない時点で負けでしょう。
当れば良いが大外れの可能性もあり（私は両方共に先発としては外れと見ている）
と為ると先発の量（四番手以下の質も含めて）は可也中日上と考えられる。

>>594
普通にチャンスは多かったし、少し長打を打てる打線なら
一気に決壊させれた場面が多かったぞ。長打が無い打者が大半なので
四球や単打を重ねないと点が入らない。それかドメ・ウッズの長打に期待か。
森野が夏場の打撃を一年出来るなら６番で有能な選手と言えるけど。
５番タイプの打者をなんとか見つけたい。

やっぱり外人野手で補うべきだったと思うよ
李とか言ってさ、酷いにもほどがある
小笠原獲れなかったのも痛いよな

>>600
監督は変える必要は無いだろ。
変えるべきはフロントのバランス意識だな。
さすがに将来的に獲りに行くと公言しているイチローなら別だろうが。

>>602
シリーズ打率.232なんだけど

>>603
李はアジア枠見越して獲ったんだろう・・・・・・・
森野がある意味本当に補強の邪魔になっているんだよな。
守りや時折見せる天才的な打撃は良いのだがその打撃に安定感とパンチが無いのが。

福留ーウッズー小笠原なんてことになったら手がつかられんからめでたしだよ

>>603
小笠原は取れないよ
守るとこサードしかないし
森野をレフトに回せばいい、って他所からみたらそう言えるだろうけど、
森野レフトで小笠原サードスタメンじゃ黙ってられない人がいるだろうしね・・・

流石に４番手以降の投手は何処も確定してないし候補くらいしかいないので
特別中日が凄いってのは分りづらい。
せめてオープン戦が始まらないと、何処が良いかなんてただの絵空事でしかない。

>>604
いや、落合は受け身でチームのモチベーションを高めるとか
そういうことが出来ない人だと思う。
静まりかえってるベンチで何か喋ってムードを良くするとか
そういう人間的能力は短期決戦では重要。

>>605
打率よりも勝ち越し機に犠牲フライすら打てない体たらくだったのだが。
中日の強みは打率よりも四球選べる所にもあるから打率よりも
むしろその異常なまでの勝負弱さが問題。

ファーストとサードの両方を外国人が守ってるっていうのは、
長い目で見たらあんまりいい状態じゃないよ。

>>598
そんな事実はないぞ。
勝ち試合の平均点差の標準偏差も極々普通。
つまり帳尻モードなんて他球団と同程度

>>610
ムードメーカーの育成・獲得も必要だと思う。
新井が外野で出て守備チョイ下手くらいで兄の２年目くらい打てればと思うよ。

>>613
打てない時の体たらくと鬼のように打つ状態の落差はファンにしかわからんって。
去年ならロッテに３つやられた時と日本シリーズのアレと阪神に５ゲーム差くらいまで縮められた辺が超貧打。
打つ時は突然打ち始める連中だから打線にはまったく信頼が置けない。
特にウッズ。打つ時は鬼神のような働きだが打てない時は石像・・・・・・・・

ウッズにあれ以上を期待すんなよｗ　
６０本でも打たせるつもりか。

打てないときに打てないのはどこのチームも一緒。

どこのチームも打てないときは打てないし、
どの選手にも打てないときはあるよ。
中日はそれが大事なときに来ただけさ。

>>614
中日は選手も全体に真面目で大人しい気がするね。
選手の側から体質を変えるのは難しいから、
暗い監督を代えるのが一番だと思ったんだよ。

一昨年くらいの阪神の1点9点打線とか昨年の巨人の2点以上取ったら勝てるとかいろいろあるわな

>>619
別に落合は暗くないだろ
今日のゴチみてりゃよく分かる
とってもお茶目さんだ

>>616
それは期待しないが・・・・・・・そもそも置物化の原因は森野にあるから。
打てない時の打線の癌はどう考えても森野になってしまう・・・・・・・
森野がアレな時期は基本的にウッズも不調になりがちだったし。

フロントが「明るい監督に代えたい」と言って頭頂部がやたら明るい監督を雇ったチームがあったな。

いつもの人は何年経っても変わらんなぁ。
逆に尊敬してしまう

荒木 .111
井端 .200
だから機能しなかったように思えるけどな。
福留も打ててないけど、福留にはホントに甘い球来なかった。
HR打ったやつと武田兄弟の兄貴のほうから打ったやつの２球くらいだった。

>>623
あれだけ負けがこんで明るいチームは珍しかったな

>>619
とは言え、ノリ豚みたいな破天荒な奴連れてくると荒れるからなあ。
そう言う意味でもチョイＤＱＮ気味らしい中田翔はぜひとも欲しい。
ＤＱＮ過ぎない程度で横着な奴なら問題は無い訳で。

>>621
性格はシャイだろ？
怒っても笑わせてもいい
自分で道化になって沈滞した雰囲気を
変えるなんて出来ない人だよ。

スペックみたら長打力満載の巨人打線があんなだからな
まあ毛もあるが

>>629
巨人のようにチームを弛緩させる程、無駄補強しろとは言わないが
打者の補強しろとは思ったな。森野を７番に出来る打線を作れれば良いんだが。

来年から無走者時の投球間隔が２０秒から１２秒に短縮されるそうだが
少し影響ありそうだな

スペック表の見方が間違ってるんじゃないか？
スン以外は怖くなかった
スンのときにランナーさえ出さなければ、ソロばかり打たせておけばおｋって感じだったぞ
ＨＲ狙わない阿部など怖くもない
二岡はパ相手には打ってたが、セ相手だと110試合で17ＨＲだからそれほどの脅威は感じんかったし

ごめん今年から

>>625
そりゃ、マークすれば良いのが１〜４番までなら楽だわな。
半分が期待出来ない選手だと安全なイニングが必ず一試合に最低３イニングはあるから。

去年の阿部はゼッ不調だったからしょうがない

５番でサードか。１人ぴったりなのがいるじゃないか。

>>636
豚はｲﾗﾈ。

>>601
よくみると確かに差はあるね。ちなみに四番手は

中田　3.91　112イニング　7勝4敗
杉山　3.08　90イニング　4勝4敗

で能力的には差はないと思う。

平井　佐藤　吉見
ボーグル　ジャン　江草　能見

この辺は結構差がありそうだけど5,6番手ということで挽回は可能。その分打線は逆だと思うし。やっぱり直接対決に懸かってる。
巨人はあまり見てないから分からないけど成績だけ見てると差は無さそう。それを裏切るのが巨人なのかもしれないけど・・・

巨人は2006の１年だけで、怪我しやすいチームって印象がついちまったな
2006以外は、故障者が他チームに比べて特別多いわけでもなかったんだけどな
まぁ2006が異常すぎたってのもあるが

>>638
中田は２年共離脱しているからその分考えると球の威力を考慮し１０勝以上の実力はあると見て良いぞ。
杉山は素材としては中田より格下だよ。当面の敵への相性の良さも＋で。
あと、先発候補に長峰と佐藤亮あたりも追加してくれ。

>>639
上原(開幕前は06以外毎年のようにふくらはぎ痛め)
高橋(言わずもがな)
鈴木(同上)
清原(もういないけど同上)
木佐貫(使い方とコーチの問題もあった)
etc
ここ数年はどこかの時期は必ず野戦病院になってるよ。

中田
2005　3.63　86.2イニング　8勝3敗
2006　3.91　112イニング　7勝4敗

杉山
2005　2.94　134.2イニング　9勝6敗
2006　3.08　90イニング　4勝4敗


そりゃ杉山の方がプロ長いし年上だから当然かも知れないが
杉山の方が成績は良い。
データも見ないイメージだけで格下と決め付けるのが中日ファンの悪いとこだな。

まぁそうなんだけど、たとえば阪神だって
久保田骨折
ジェフ膝手術
今岡バネ指
浜中肩故障

って巨人と同じような感じなんだけどね
つまりそれでも巨人と違って思われるのは、巨人の選手層が薄かったってことなんだよな
上の４人なんて全部主力級なのに、あまり穴を感じなかったもんな

今年中に辻内が松坂クラスに成長するとかってねーの？

上原が松坂並に活躍する、くらいならあるかも

辻内は、大きく化けるか平安川口みたいに話題だけで終わるかの分岐点に近づきつつあると思うな
WLでは四球も多かったけど、被打率はリーグでもトップクラスの成績だったし、なにか１コ軸になる変化球を覚えればグッと成長できると思うんだけどな

辻内は・・・
うーん。下でも良くなかったしなぁ・・・
制球以外にも課題が出てきたみたいだし、まだ時間がかかると思う。
どっちかというと横浜の山口の方がブレイクする可能性はあるかな。

簡単な話なんだが・・・・・・・・・・
荒削りな面はあるが１５０キロ以上投げられる上に良い変化球もありＢ投手より若いＡ投手
Ａ投手よりは投球に安定感はあるが、年齢が上でこれと言った球が無いＢ投手
誰がどう見てもＡ投手の方が獲得したいでしょw　しかもＡ＝中田の方がスター性と顔の良さでも勝っている。
客呼べる投手って意味でも中田は将来性高いんだよな。２桁勝てるorリリーフでも面白いからねえ。

>>643
まあそれを象徴するのがオフ直後の巨人２軍の惨敗続きだろw
ＳＢと広島あたりとやったら悲惨な内容だったので若手がどうのこうのって原がコメント。

野間口や鴨志田がそろそろブレークするだろう

鴨志田はブレイクするフラグたったしな。

鴨志田はそろそろだなｗ

巨ファンだがぶっちゃけ金刃のほうが先に出てくると思う
辻内はまだ贔屓目に見てもあかん　チェンジアップ操れるぐらいにならんと

>>647
山口は出てきそうだな。
平田も足の意外なまでの速さで２年後くらいに外野の一角占めていれば上々。
肩は捕殺をガンガン決めていると言う話から復活しているはわかるので
打撃さえプロにアジャストさせればすぐ使える。
堂上直も体の出来っぷりは相当なので、割と早く森野を弾き出してくれそう。

スケールのでかい左ピッチャーで、コントロールとピッチングスタイルが身につかないまま球界を去る選手は多いからな。

毎年恒例「主力の高齢化」「中継ぎ酷使」で弱体化すると言われる阪神。
去年は今岡・ウィル・久保田の故障、赤星・杉山の不振などがありながらも２位だったのにね。

巨人ファンとして、広島の河内君がくすぶっているのが辻内の将来を見るようで怖いです
早く一人前に育ててください

>>655
ただでさえ左は右より難しいんだよな。右利きが圧倒的に多いから。
長身の左はさらに難しい。例を挙げるなら中日が長峰を育てれたら育成は上手いと言って良い。

>>656
綱渡りと言う見方も出来るなw
ドラフトは２年連続で失敗だったのも大きいわな。

終盤追い上げ時の杉山はアホみたいに安定してたな
つか阪神の先発は皆安定してて負けてくれなくてイライラしたよ

＞毎年恒例「主力の高齢化」「中継ぎ酷使」で弱体化すると言われる阪神。

釣り？

かぷファンだけど、全然慌てない
まだ24歳だし、あと5年くらいは余裕で我慢できる
その間、1軍でたくさん経験すりゃええことよ
1軍の試合で負けても、氏ね！とは言うがそれだけ
俺達はそんなに結果を急がない人種さ

長身左腕は、サイドスローに転向っていうイベントが引退一歩前に起こる。

>>660
中日戦避けていたからな。杉山は中日戦で通算でもボコられていたんだよな。

６〜７年前くらいのドラフトでここ最近の好成績のきっかけ掴んだ阪神だが
ここ最近は鳥谷取って勝ち組になった以外は負け組の方が多いからそりゃ高齢化とか言われるな。

辻内に関しては現時点でこんなもんだろ
松坂や田中みたいな即戦力級評価じゃなかったし
入る前から最低３〜４年はかかる投手だと思ってた
２年目で開花したダルや涌井みたいな例もあるけど
もっと長い目で見てやらんと

ドラフトでSBと真っ向でぶつかって、SBを負け組に叩き落せるチームがないな
あんな地方球団になんで負けるんだ？

>>656
05年　１位
06年　２位（結構ﾁｭﾆﾁを追い詰めた）

両年の違いは、05年に対し06年が
・今岡悲惨（05打点王）
・赤星ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ（05盗塁王）
・前半先発不足
・久保田最悪、前半ウィル不在

など期待戦力が計算できないのオンパレードだったからな。
それでもなお２位なのは、代わりの濱中関本が結果出して中継ぎはまた頑張ったから。
井川除いても、シーズン終わってみれば二桁３人。　終盤はほとんど藤川使わず、で。

総合力があるということなんだな、なるほどまさに短期決戦には弱い構成な筈だ。
だが強いのは確かだから、やはり今季もペナント予想では上位にくるだろう。

似たような中日が、例えば川上福留の成績などでどう変わってくるかだな。
巨人はもうどこのチームか分からんから放置。
残りの３チームは期待０、強いて挙げるなら大矢ベイ。
勢いのって03年阪神みたいにこられたらこれはたまらない。

阪神のドラフトなんて鳥谷の年くらいしか勝ち組の年はないよ。
その前の勝ち組を探せばいったい何年遡らないといけないか分らないくらい。
それでもなんとか使える奴を作るのが阪神。

>>665
他と違って１軍の戦力が充実してるから高齢化が進むなぁ。
野手なんか空いてるポジションないし。

投手は全体的に若いから深刻でもないし

>>666
投手でも野手でもそう言う傾向はあるわな。
堂上なんかは上手く行けば一年目からそこそこ一軍で使って行けそうだけど
素材としては同じく超Ａランクだが怪我持ちの上に変則打撃フォームなため
ちょっとかかる平田みたいに野手でも別れるくらい。

永久にいつまでも選手が沸いてくるって考え方か。
出てくることもあれば出て来ないこともあるってのが普通だというのに、
去年出てきたんだから今年も出てくるって理由にもなってない理由を
さも当たり前のように皆で連呼してるのは可笑しいな

しかし一時のヤクルトは本当にいつまでも後進選手が出てくるんじゃないかと
思わせるところがあった

>>668
中日は川上、岩瀬、福留あたりは黙っていても成績残せるので割愛。
問題は投手はセットアップ陣の再構築と佐藤充の好調期の投球の再生と若手の起用。
野手は奈良原と川相の代わりの野手の調達とウッズの年齢面と森野の進歩だろ。
特に打線が糞だと駄目だから森野だ・・・・・・・・・・・

>>672
それはヤクルトのことだよなｗ

>>669
いつも思うんだが、ドラフトの勝ち負けって意味がわからんのだが。
前評判の高い選手を獲得したら勝ちなのか？
横浜なんて前評判の高い投手獲ってるけど現状は悲惨じゃん。
どんだけ戦力になったかでいうと横浜はドラフト負け組だよな。

ヤクルトの場合は日本人はそんなに出てきてないような気がするがな
出てきてるのは即戦力
あそこは目玉ではない即戦力を獲るのも上手い
それにヤクルトは層が厚いから出てくるだろう的な思想は抱いていない
ちゃんと捨てる年は捨てて育成してる
むしろお世辞にも層が厚いとは言いがたいチーム構成を何十年も続けてる

>>669
勝てなくとも負けなきゃ良いが、阪神の問題点は負けている事だろw
去年は明らかに最悪だろうから。
高校生は毎年獲れるレベルの野原と橋本良と横山
大学社会人の方は社会人で控えに甘んじていた小嶋に希望枠。
さらには大引獲れずに訳のわからない指名の連発と・・・・・・普通に酷いな。

中日は森野どうこう以前にアレックスの穴は結構でかいと思うぞ。
.280、18本、75打点程度では高年俸にみあった活躍とはいえないが、
7番としてはなかなかだった。

>>675
良い素材獲得しても育てられなきゃ一緒なのは当然。
ただ、素質がより優れた方を獲った方が成功率は高いわな。

>>677
なぜ“今”の時点で失敗と判断できるのか謎だ。
高卒なんか博打だろ。
浜中や関本を獲った年も負け組だったのだろうか。今になってみれば成功なんだが。

小嶋が期待できんのは認めるｗ

>>678
後半のアレックスは戦力外だったが。
李はタイプが違う分、よほどヒット稼がないと打撃面は困る。
長距離打者は獲得必要はあるな。豚は却下だがw
ただ、李の守備は衰えたアレックスよりは数段良いから獲ってきたって事でしょ。

阪神は自由枠で即戦力獲れてるじゃん
割と勝ち組だろう
育てなくても元が良い投手がたくさん獲れればドラフトは成功だよ
中日は高校生が多いから、育ててナンボ
俺は即戦力偏重主義より育てるチームのほうが好きだけどな
でもドラフトの勝ち負けで言えば、明らかに阪神のほうが勝ち組と言えるだろう

去年は酷かったがなｗ

阪神はドラフトで冒険しないんだよな
例えば２順指名しようとした奴が横取りされたら
予定してた３順の奴を繰り上げるだけとか
能見の自由獲得枠とかもそんな感じでなったわけで
強行指名してフラれるような球団でもあるまいし

能見の自由枠はいきなり出来た楽天が取ろうとしてたから仕方がなかったんだ。
それに能見の自由枠は割と成功な方。

>>680
不作のドラフトでも出てくるレベルの逸材だからだよ。
野原と橋本良くらいの高校生は豊作なら３順目以降が妥当。
勿論、本人が努力して出てくる可能性もあるけどな。
中日が獲った堂上みたいな明らかな大器はそうはいない。
ここ近年に野手に大物の素材が出てきているがこれは珍しい。
平田と堂上はスペック的にはかなり高いし、二人とも怪物と呼ぶにふさわしい。
ただ、今年は超が付く奴がいるけどねw

社会人はともかく（名門）高校や大学の強行はデメリット多いけどな
大学側から嫌がられる
欲しいなら最初から言えって言われる
翌年からの戦略に影響する
早い段階なら良いがギリギリになって横槍入れるのはリスクも高い

阪神とすればアレックス不在は最高にありがたい話だよ、ホントﾏｼﾞで(;´Д｀)=3

中日戦でよくある、勝っててもなんか嫌な感じにつきまとわれる時のあのアレックスだ。
井端にまあ当たり前のように三遊間抜かれて、ドメが初球上げてくれてなんとか一息。
しかし次のウッズにあろうことかセンター返しくらっておい取れや！となる。
次の森野が一二塁間、立浪なら絶対に三遊間。
さあアレックスだ。　頼む三振してくれおながい！！１

打球はレフトスタンドへ。

何っ回見たか、やられたか('A`)
特に井川のときにやたらめったに多かった。
アレックス退団ﾏｼﾞ超最高！

中日が上手いと言われるのは自由枠クラスの投手を３順あたりで取る所にある。
中田は全国的には微妙だったが自由枠検討されるくらいだったみたい。
囲いが上手い球団は基本的にドラフトで勝ちやすい。
逆に阪神が下手と言われるのは後手後手に回るからだろうね。

中田クラスの萩原を育てられない阪神には行かないほうが良い
長距離砲の育成が上手いのはノムさんだから楽天に行くべき

>>682
＞育てなくても元が良い投手がたくさん獲れればドラフトは成功だよ
同意。
投手は下位指名だとほとんど大成しないが、野手は下位指名でも活躍するケースが多いしな。

堂上も平田も素材はいいんだろうが、いかんせん日本は右バッターがなかなか育たんからなぁ。
外人と競争になるからだけど、球界全体に構造的な欠陥がある。

まぁ大きく育ててもらいたいな。

>>687
李がそれ以上嫌な奴だったらどうするんだw　足と率稼ぐ打撃は李の方が上っぽい。
tanisigeも評価しているあたり率稼げるタイプなのは明らかだろう。長打が無さそうだが。
あと、中日がアレックス切ったのは守りの野球には守備が衰えた上に
打撃もアレになったからだったり。

>>691
打者殺しのナゴヤドームで打てる打者になれば大したもんだが。

まあ巨人も当時内海を自由枠にしたときも失敗みたいに言われたけど
蓋を開けてみたら・・・なわけだし分らんわな
小嶋って内海の社会人時代と比べても酷いの？

小嶋は顎を怪我してドラフトの年は終わった。
まあ、その前から登板も少ないし、対した成績残してないからほとんど謎に包まれてる。
はっきり言って現状では好転する材料は何一つ無い。

堂上や平田は横浜に行ったらモノになるの早そうだな
中日は投手に関しては育成に定評あるけど、野手に関してはアレなイメージがある

基本的にガチ囲いでも訳ありなら希望枠指名は下手な指名かと。
中日が浅尾指名出来たのは運が良かったのもあるが戦略の妙とも言えるな。
当日に強行したらウチもやると匂わせておくのは上手かった。

>>692
そのタイプなら井上で良くない？
アベレージタイプの森野の次に
６番に一発のあるアレックスがいたから怖かったんだよ。

>>694
内海の社会人最終年は結構見たけど、そんなに悪くはなかったぞ。
今とは投球スタイルが違うけど。

小嶋は、ほとんど戦力になってないし、そういうレベルじゃない。
ただ、内定してたから阪神が無理させなかったってのはあると思う。

>>685は“現時点で”評価が高い選手を獲れて満足してるんだな。

>>696
野手殺しのナゴヤドームなのも大きいけど
素材がこの２人の前の連中が細かった・・・・・・・・
肉厚な上に動きもキレがあると来ているので
この２人くらいの逸材ならさすがになんとかなるだろw
中田翔も獲得出来れば打者の補強は必要以上には考えなくて済みそう。

しかし大隣争奪戦に負けたのは大きいな
何であそこは和田といい杉内といい松田といい総司といい
馬原といい大隣といい新垣といい、毎年毎年目玉を獲っていきやがるんだ
全部即戦力じゃねーか（松田を除く）

守備は上手くするんだけどな。
森野なんてとんでもなかった。

>>700
堂上と平田くらいの逸材が２連続で獲得出来たのは大きいだろ。
ガンダムとザクじゃ基本スペックは違うからガンダムの方を補強したと考えてくれw
ちゃんとした調整さしておけば性能は段違いなんだから活躍度が違う。
平田は落合監督のような打者に堂上は長嶋茂雄的な野手になれる素材だから満足出来るよ。

>>702
早めにマーク（ストーキングでは無いレベルで）＋金だろ。

>>704
平田が落合？
平田ってナゴヤドーム本拠地では
ホームランは１５本くらいのバッターかなと思ってたんだけれど。

>>705
＋最近はメジャー行きオプションだと思う。

>>706
打ち方が酷似している。だからあまりいじらずに悪い部分だけアドバイスしているそうな。
甲子園での連発の時の右方向への飛ばし方は本当にそっくりだった。
中距離打者でも足と肩と守備範囲があるから良い選手になれそうだが。
打つだけじゃなく高いレベルの三拍子揃いそうなのが魅力だよ。

ヤン投手の2006年成績
MLB　　　　27試合37.1回　防御率5.55　奪三振24　与四球20　被HR8
3Ａ　　　　11試合19.2回　防御率7.32　奪三振26　与四球16　被HR3
ﾄﾞﾐﾆｶWL　　2試合　4.2回　防御率5.79　奪三振1　与四球3　被HR1

被本塁打→9ｲﾆﾝｸﾞあたり2本弱
与四球→9ｲﾆﾝｸﾞあたり6個弱

ジョー・バレンタイン
http://www.thebaseballcube.com/players/V/Joe-Valentine.shtml

与四球→9ｲﾆﾝｸﾞあたり7.3個

ひどす

>>708
確かに甲子園での逆方向へのHRは
上手かったな
ドーム球場が増えたせいで風を利用した打撃をする
奴が居なくなったのは寂しいな

>>707
ＳＢはＦＡ獲るまで行かせないと明言してるから
早くに行きたいなら阪神かヤク、西武かな
ただこの３球団は在籍中が地獄だけどな

何の冗談だ

>>702
馬原や山村や山田や新垣はホークスが大学を斡旋した

もうここで勝利
大隣もそうか？な