07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part14
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
ここは07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレです。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らし、工作員は放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレ必ずお願いします。 くれぐれもお願いします。絶対にお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。
前スレ
07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part13
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1167870015/
2 :
あぷぷくん ◆APPwLEDWGc :2007/01/07(日) 02:30:57 ID:r4xLjizw0
(;^ω^)ぼぼぼぼぼ、僕ちんの世界なのだっ!
1乙〜
オリがこれで選手をさらに選手を獲得できるわけか…
前川wwwwwwwwwww
檻的には明らかにプラスだな
またオリックスのイメージダウンだな…
まぁ戦力分析的にはあまり関係ないという…
前川逮捕か
2.00に抑えられてる鷹としては分析する投手が減ってよさげだが
じゃあ鷹戦は高木にでも投げてもらおうか
高木は鷹相手に3イニング投げて無失点
イニング数が少なすぎて何とも言えないな
それ以前にもう右打者補強したから左投手に弱いのも解消されたと思うけどね。
逆に西武の右アレルギーの方が来年深刻化しそう。
カブレラも全然ウインターリーグで打ててないみたいだし。
和田中島はゴネまくり。
右アレルギーってなんか違和感あるな
左アレルギーならわかるけど
西武には珍しい左打者栗山が今年は復活するかねぇ
昨年は故障で離脱したり成績も.268 2本 22打点と低迷しただけに
今年はどうなるか
前川がまたやらかしたと聞いて飛んできました
西武はよく右のスライダーピッチャーが打てないと言われるが、
それよりも速球派が打てないんだと思う
一場とか打てないし
まあ西武の中軸の成績見たらわざわざ左は当てないわな
波があるタイプそろってるから乗ってるときは右だろうと打つと思うが
西武は右のスライダー投手より、右の速球派や右投手の落ちる玉に弱い。
ヤクルトから獲得したガトームソンさんを徹底的にぶつける事になるでしょう。
>>21 >右投手の落ちる玉に弱い
毎回思うんだが、速球派はともかくとして落ちる球に強い打線ってあるのか?
パリーグには頑張ってもらいたい
うわあ・・w
SHINJO……
ネタかとおもったらマジだった・・・
これはちょっと・・・
1番、ショートつよし、背番号…
って呼ばれんのか。なんだかな。
どうせなら登録名 剛
の方が強そうでいいのに。
なあちょっと聞きたいんだが
前川はオリックスをクビ扱いになるのか?
おそらく二軍に軟禁で半謹慎状態だと思う。
来季のクビがヤバイかもね。
逆に、負広に偏重されてた前川が抜けたことで、山本・歌藤・吉田あたりはチャンス到来だな。
檻の左腕は数の割に粒揃いだから面白いと思うよ。
>>30 TVの通常ニュースにまで報道されちゃった。
「前川選手無期限謹慎」と球団発表。オリ球団幹部謝罪の記者会見の席にて。
>>30 失効した上に5年無免許で執行猶予あるのかな?
>>22 03の鷹が縦の変化に強いと言われてたような気がした
ガトームソンに14イニングでヒット7本
野手の面子も変わるわけじゃないし西武の天敵になるんじゃないの
縦の変化は打てるか否かではなく、見逃せるか否か。
だろうな
大変不本意だがパリーグの将来は明るくない。セリーグも怪しくなってきた。
セリーグは阪神巨人におんぶ抱っこ、パリーグは親会社からいくら補填できるかというのがそれぞれの経営スタイルだからだ。穿った見方だが。
一応子会社の赤字補填には税金がかからないって制度があるらしいので(未確認)広告塔として持ってはいるがそれでも限界がある。広告費より赤字の補填が多かったら意味がなくなるし。そういう意味じゃロッテが一番危ないかも。
最近のパリーグの黒字経営は楽天の新規参入時のみ。それも戦力になるものが少なくほんのわずかの収入。今期は減価償却費も含みつつの赤字らしいです。あのソフトバンクですら球団の赤字を親会社の利益で補填しています。
有利子負債(借金)を抱える西武や楽天がいつ手放すかわかりません…ソフトバンクは返せる見込みがあるから2兆も一気に借り入れたのだろうけど、それはさておき。
ロッテだって最近のオーナーの発言によると相当苦しいそうです。赤字を補填している様子。
>>34 落ちる球、落ちない球以前に
03の鷹に強かった投手って誰がいるんだろう?
マック鈴木かな
日本シリーズ限定だが吉野、ウィリアムスかね。
この頃から変則左腕に弱かったのかな?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで
>>1以外全員sageカキコ
いやぁ、素晴らしい。
このスレはいつも下の方にあるし普通だろ
大体素晴らしいかどうかは荒らしが来るか来ないかによるじゃんw
年明け各球団動きがにぶいな
そろそろセギと西武の新外人くらいは動きがあってもよさそうなものだが
>>42 03年はどうだったかわからないが、
02年に金田・具・ヤーナルの左腕攻めでに三連敗した覚えがある。
あの年は三井にも弱かったな。
>>48 2002年のオリックスはダイエーを一度も3タテしてないぞ
檻ヤバイな。ただでさえ苦しい投手状況の中、先発の柱の前川を失って・・・。
不祥事でクローズアップされバッシングされるなら、これまでのように不人気で
存在感が無いほうがマシだな。
正直、鷹の話はもうお腹いっぱい。
今年の海外自主トレ組ってどれくらいいる?
1ファンとしてはこの時期しか出来ないんだから
鳥取とかアリゾナのスポーツジムで勉強しながら鍛えた方がいいんじゃないの?と思う
(言葉や金銭的な問題もあるだろうけどさ)
日公: 森本(ハワイ)
西武:
福岡: 小久保、斉藤、江川(アリゾナ)、松中、松田、小斉、金子(グアム)
千葉:
檻鉄: 清原(アリゾナ)
楽天: 一場(タイ)
なんか湿っぽいなこのスレ
>>49 スマソ、年か三連敗のどちらかが記憶違いだわ
球団にいいトレーニングコーチがいれば大丈夫なんじゃないの?
むしろ球団が育成しろ、と。
前川のニュースを見ていて思ったのだが、何故オリックスの球団代表が頭を下げているんだ?
前川本人の問題じゃん。
>>56 1.これまでにも何回か
選手の不祥事がある
2.移籍時の免許チェック
なんか免許チェックしなかった
とかいう噂を聞いた
>>52 楽天:ジャーマンがドメと恒例のハワイキャンプ
>>56 無免で通勤してたとか。
それにどのみち球団にもとばっちりは来るんだから、さっさと謝まっとけってことじゃないか。
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 22:19:23 ID:7OzdAZ6z0
この時期の自主トレなんて近所を走るくらいだろ
>>56 お前厨房か?
自分達の選手なんだから球団が頭下げるのは当然だろ。
社員の不祥事に社長が頭下げるのと同じ。
>>48 それもあってか02年と03年の前半までは意外に互角だったんだよな
まあそれは置いといて
やっぱりそろそろセギノールやらノリとか
新外国人がどうなるのか知りたいところだな
>>57-58 やっぱ免許チェック怠ったのが最大の問題なんすかね、
確かに自動車通勤者には免許の提出ぐらいは最低限してほしいところだけど。
>>60 微妙にずれてると思いますが。
無論その不祥事が「社員としての立場」を利用したものなら、完全に会社の監督不行き届きだとは思う。
しかしこれは違うと思う。
これで頭を下げていては、社員が休日に交通事故を起こす度に頭を下げる必要があるではないか。
平日なら会社の責任とは思うけどね。
>>63 しかし現役プロ野球選手ならば、球団がどうあれ
ある程度批判はいくからね。つーことでさっさと示したんだろ。
この1年、前川が球場に無免許運転で通勤してたことはスルーですか。
フロントが前川が無免許なこと知らなかったわけがないし。
>>64 そうなんですよね。
やっぱり、社会に影響与える可能性大!少年のヒーロー!スポーツ選手に悪役要らぬ!
ってことなんすかね。
とりあえず見てみぬふりした
球団も悪い
>>63 事が事だけに、誤る必要あるだろ。
今まで無免許でずっといたわけだし。
逆にこの件でオリからなんの音沙汰もなかったらおかしいと思わない?
ここ何のスレだっけ?
無茶苦茶言うな
フロントが前川の無免許を知っていて黙認する筈ないだろ
オリが嫌いだからって調子に乗るな
>>65 当然スルーじゃないでしょ。
もし事実確認ができたなら、道路交通法違反で立件されるでしょね。
>>68 なんかね、「頭を下げる」という行為が見ていて不快なんすよ。(挨拶は別)
イチイチ頭下げる必要があるのかと。別に書面だけでもよかろうと。むしろ頭下げりゃそれで全部済むと思ってんじゃねえの?みたいな。
マスコミ、関係者に対しては本気で思う。ああ、当事者は別。当事者が頭下げるのは当然。
管理責任とか以前に身内が不祥事起こせば上層部が謝罪って日本の会社じゃよくある事
アメリカみたいに謝ったら負けとか言う社会じゃないんだから
謝る理由が「世間をお騒がせした」というのが日本。
知ってたわけないだろw
もしかしたら、みんな65に釣られてるんじゃないのかな?
バカの相手する必要ないし
事故とかの可能性から車での通勤にうるさい(というより認めない)会社もあることも考えると
雇い主としての管理責任を問われるだろ。
金やんが運転手雇ってたり、楽天の2軍選手が練習場までタクシー移動していたり
選手自身が運転することに慎重な考え方もあるし。
過去にも事故で無免発覚→会社が謝罪のコンボは野球選手に限らずある
理不尽だと分かってても、頭下げておいた方が得な場合ってあるから。
グラビアアイドルが同乗してたって聞いたんだがマジ?
>>55 60人以上選手いるんだから、さすがにトレーニングコーチだけが診るのは無理だろ〜
これって檻フロントの責任問題にも発展するのでは?
無免許の選手を放置してたわけでしょ?
この時期仙台では走ったりと外で自主トレできるの?
ちなみに札幌は積雪で室内のみなので、ほとんどの選手は鎌ヶ谷スタート
優勝した翌年から無免許なんだっけ?
近鉄、阪神も管理責任って発生するんかな?
時事通信はオリックスの管理責任と同時に阪神、近鉄のことまで言及してる
つーか戦力分析に関係ない処分と責任の問題はスレ違いだから他でやってくれないかな
適当なスレがあるんだろ?
>>82 ああ、やっと頭が冷えた。
そういや今更だが、「何」について謝ってるのかニュースじゃ分らなかったな。
1.うちの前川がご迷惑をかけて申し訳ありません。
2.所属選手が自動車通勤をしているというのに、免許チェックを怠って申し訳ありません。
どっちも含めての謝罪か?
>>87 今年は全く雪が降ってない
明日降らなければ積雪の最晩記録(1/10)を更新するのは確実
なので自主トレも多少寒いのを我慢すれば余裕
>>91 よく分からないのだが、積雪してから鎌ヶ谷に行っても遅いからこそ、積雪する前に行っているのでは。
予定立てた時には札幌が積雪してたかは分らないだろうし。
93 :
92:2007/01/07(日) 23:16:16 ID:Jx9GX7Ia0
微妙に意味が通じんな。
>>91 よく分からないのだが、積雪してから鎌ヶ谷に行っても遅いからこそ、積雪する前に行っているのでは。
予定立てた時には、新年開始時に札幌が積雪してるかは分らないだろうし。
西区の農試公園で自主トレしてくれないかな。
>>95 札幌のってを付け加えないと意味通じないね。
土の室内グランドがあるんだよ。
>>93 札幌は12月中から雪積もってる
ま室内だけでも出来るけどやっぱ飽きるよね
今年はSBの年だな。
100勝が目標。
粗悪な釣り餌ですね
>>94 ??
仙台の週間予報に雪マークなど一つもついていないわけだが
>>100 文章を最後まで読んでから判断しようね。
戦力的に見て前川はタダで失うとなったら勿論惜しいが
来季前川が居る居ないで別に何が変わるわけでもない。
戦力スレではどうでも良い話だな>前川逮捕
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 00:12:13 ID:Ph0JLe8J0
オリの球団社長もキヨ以外に前川も知るようになったわけだ。
もうその書き込みも昨日だけで20回は見たなw
鷹の弱点でもあら捜しするか?
とりあえず公はダル・八木をぶつけとけば失点はしのげるか
あら探しもなにも
捕手の弱さ・下位打線の貧弱さ・小久保の劣化・多村のスペ・中継ぎの不確定さ
出尽くしてるぞ
パ全チームに勝ち越しの西武と完全優勝のハムはどっしり構えてていいだろ。
鷹はしょせん3位だし
鷹ネタは毎回荒れるから楽しんでるんだろ
>>107 本気で言ってるのならあまりにも無知すぎるぞ。
さっそく喰い付いてる
前川選手の車の車検どうしてたんだろ?
免許無かったら車検できないでしょ?
車検もやってなかったりなw
無駄に煽るなよ
前川スレでやれ
戦力スレは一応パリーグ雑談スレも兼ねてるんだが
え?マジで?兼ねてなかったっけ?
スマソ
パリーグ雑談スレないんだし、雑談ぐらい大目に見れば?
さしたる動きも無いしなあ
分析ったって話がループするだけだし
雑談したきゃビリスレ行けよ
>>120 話題がなきゃレスしなきゃいいだけ
賑わってないと寂しいのか?
2004年 西武 パリーグ優勝 日本一
2005年 千葉ロッテ パリーグ優勝 日本一 アジア一 交流戦優勝
2006年 北海道日本ハム パリーグ優勝 日本一 アジア一
千葉ロッテ 交流戦優勝
今年はパリーグはこの3チームが中心だろう、どう考えても。
夜釣りとは風流ですな。
横浜が二死に続いて、工藤を補強してるって事は年俸削減の線は完全に消えたな。
となると多村の怪我はよほど酷いのか。
工藤は年俸大幅ダウンの上に、ベテランで後輩にもいい影響ありそうだし。
逆に多村の場合、他の選手に悪影響があると判断したとかみたいなこと言ってたな。
スペ体質がSBの選手に感染したら笑えるな。
不謹慎だが、前川が消えたことでオリックスは新たな左腕獲得に乗り出すだろうな
これで小笠原や吉野が獲れれば穴埋めどころか戦力アップもいいところ
左腕はそう簡単に取れないだろう
まぁ別に前川って居ようが居まいが大勢に影響ないし
絶対に戦力にならなかったとは言えない
対右
1(遊)TSUYOSHI
2(二)根元
3(一)福浦
4(指)ズレータ
5(左)ベニー
6(捕)里崎
7(右)ワトソン
8(三)今江
9(中)サブロー
対左
1(遊)TSUYOSHI
2(二)青野
3(一)福浦
4(指)ズレータ
5(左)ベニー
6(捕)里崎
7(三)今江
8(右)サブロー
9(中)大塚
TSUYOSHI(笑)
1.SHINJO
2.TSUYOSHI
ダル・八木の若手左右エースがイスラム信者と創価信者
新庄の後継者と言われる森本が在日儒教信者
小笠原、新庄、岡島がいなくなった日本ハムの中心選手はカルト信者ばかりですね
見下し病ですね
儒教ってカルトだったのか・・・
というよりイスラム教をカルトと言ってる時点で・・・
>>129 タヌラを病原菌みたいに言わないでください><
>>133 メンバー変わってないのに弱くなったように見えるw
TSUYOSHIってちゃんとどこの球場でもスコアボード表記できるのか?
SHINJOもそうだがアルファベット登録は禁止すべきだ
TSUYOSHIって表示できない球場だとTUYOSIって表示する予定らしい
グリーンウェルとか長い名前の外国人もいるんだし8文字くらいは表示できたほうがいい気もするけど
昔はDJとかいたしねえ
MICHEAL DJ CD
DTクローマーとかもいたな
ユニはアルファベット表示なんだから別にいいだろ
個性があって良いじゃん<TSUYOSHI
何で文句を言ってる人が多いのか理解不能
てか、全然戦力分析と関係無いじゃん?
>>147 少なくともこのスレで文句言ってる人はあんまりいないけど?
ただのアンチだろ
川崎も宗リンに登録名変更すべきだな
ここは宗教と登録名を語るところだったんだ。
戦力分析スレ立てなきゃね
セリーグだけど巨人の補強が積極的だな。
控えでもう1チーム作れそうだ。
二 脇谷
中 鈴木尚
一 清水
中 矢野
左 亀井
三 吉川
遊 古城
捕 加藤健
投
檻&鷲の和製打線なら良い勝負になりそう。
ダルビッシュは前までは
絶対にメジャーには行かないって言ってたのに
今日は「たぶんないと思います。たっ、たぶんですよ。」
と、やたら『たぶん』を強調。
オリックス
30歳以上
1(中)村松
2(二)水口
3(遊)塩崎
4(三)中村
5(DH)清原
6(一)北川
7(右)相川
8(左)下山
9(捕)的山
30歳未満
1(中)平野
2(遊)阿部
3(三)後藤
4(右)大西
5(一)岡田
6(左)迎
7(捕)日高
8(DH)坂口
9(二)森山
>>154 名前だけ見ると、大した戦力差がなさそうだ。
>>154 阿部と森山の打順入れ替えて指名打者に嶋村だな
更にライト迎レフト大西の方がいい
そういう意見がアホっぽい
嫌われ者だからな
痛たたたた・・・
556 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 14:58:16 ID:fno/liGoO
>>551 野村監督の采配の妙ですね。田尾監督時代には、考えれないものが今の楽天にはありますね
相変わらずあのチームは、投手陣と外人は良い…
近鉄・檻から受け継いだしがらみも、消化されつつありますしね
今年楽天が優勝争いに乗るとは思いませんが、攻略したらあっさりホークス優勝ですね
猫は打線注意だけ、公は劣化、ロッチはまぁまぁそれなりに…、檻論外、楽天はバランスが整いつつある…
562 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 15:21:55 ID:fNEFHN/50
あくまで仮定の話ですけど、
新垣と和田を楽天にレンタル、馬原を西武にレンタルして、
斉藤・神内・杉内・高橋秀・大隣・ニトコースキーの6人先発くらいでも、
結構大激戦のペナントレースになると思う。
自分がパリーグ会長になったぐらいの、非常に客観的な視点でパリーグの戦力を見渡せば・・・
162 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 05:20:02 ID:yI2OJsTY0
今夢の中で今季のペナントレースの結果を見ました。
便器が首位争いから早くに脱落して西武とロッテの2強のマッチレースだったのを、
終盤最後の直接対決3連戦を猛打爆発で3連勝したロッテがそのまま1位でゴールしました。
西武を解雇された張ズージャがロッテの途中加入の外国人選手として、
復活して先発ローテの柱として活躍しております。
シーズン終了後にコバマサ・藤田がFAで、清水直がポスメジャーで同時流出しそうな模様です。
163 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 06:12:21 ID:Vi0yqKbWO
渡辺俊のチェンジアップ(ドリームボール)解禁は 結構いいと思う!
藤田はFA興味ないって言ってるけど・・・
>>161 鷹ヲタは自分達の中継ぎ陣の状態を知らないのか?
先発がいいから、中継ぎが悪くても抑えの馬原で何とかなりそうだが
馬原までいなくなったら一気にAクラス争いレベルまで落ちるな。
まして新垣と和田無しでw
ハムは本気で
どっちに転んでも、セギに代わる大砲候補を今のうちに獲っておいた方が良くない?
万が一契約できなかった時には、それから補強に動いても遅いだろうし
残留だとしてもセギ一人に頼む状況では来期もまたゴネられるのは目に見えている
契約を進める上で代理人に揺さぶりかける上でも後継者育成、セギと競わせる上でも
もう一人大砲候補獲得した方が良いと思うんだけど
2年続けて失敗してもまだ万能型の外国人を獲るフロントの考えも今一つ理解できないんだが
少なくとも今期の補強ポイントはそこじゃないだろうと
はいはいゴネゴネ
ハムはセギが駄目だったら四番は稲葉か・・・。小粒だなぁ。
いや、さすがに他の助っ人獲るだろうけど
俺は今から獲得に動いていた方が良いと思う
169 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 11:01:25 ID:OkWphcVu0
稲葉は来年はまたいつもの成績に戻るだろ
270 18本 59打点
多分ほとんど外れないと思う
ハムの心配までしてもらってどもだなw
このネタ飽きた
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 11:26:00 ID:OkWphcVu0
ハムはセギ残留で
森本が3番で開花して300 20本
投手陣が今年並みなら優勝争いできそうだな
もしセギが消えて八木あたりが6勝くらいになるとAクラスも危うい
ネタにもなるしソーサ獲れ
ロッテを首になったフランコとパクスチを取ればいいのに>ハム
森本3番だと1番が空くよ
一番森本二番田中は崩さない方がいいんじゃね
俺はオリファンだけどノリはいてほしかったな…
>>177 こんな事言うって事は他に入団できる球団があるのか?
>>179 また罰ゲームでも受けに行くんじゃないか?
もちろん渡米前には、物凄い綺麗事を沢山吐いて行くよ。
行かないでしょ
どこがババ引くのかな。
戦力補強という意味ではハムが可能性ありだが。
いてまえ打線の中核だった中村も、今やババ扱いか。情けないというか、さみしいというか
去年の成績がこれからもずっと同じって思ってる人多すぎ
パで戦力的に需要のありそうなチームは、楽天と
小笠原の居なくなる公くらいかくらいしかないような
でも、楽天は野村が嫌ってるというし
中日あたりに行きそうな予感
>>185 ノリの場合は手首やってからずっと駄目だからな
獲得するチームがあっても戦力になれば儲けくらいの感覚だろう
外れ外人くらいの成績は残すだろうから安ければ意外に需要はあるかも
でも年俸でもめて出てるし
オリ以上の年俸出すチームは無いだろうな
5000万出すチームがあるかどうかだろ
中村をババ扱いするのはチームの雰囲気が悪くなるせいでしょ
ほんとに、ノリはもうダメなのか?復活しないのか?
やっぱいい時から謙虚じゃないとと
思いました
>>190 もちろんそうだけど今のパリーグ5球団の監督は
ノリ程度なら一喝して調教出来そうな監督が揃ってる気がする
>>191 手首手術してイタタタ病は解消されるだろうから可能性はないとはいえない
ある程度は数字的には上がると思うが。ただヒザもねぇ…
で、檻では雰囲気悪かったんだっけ?
手術明けだからこそ成績があがるとは考えにくいな
近年も成績は下降線の33歳だし…
>>195 実際どうなのかなんて現場に居ないと分からない
2chでのノリの嫌われ方は異常だから
とは言えキヨよりは復活の可能性ありそうだけど。
可能性は低いがw
でもノリさんって他の選手から擁護っぽい意見をあまり聞かないような…
>>200 川越が契約更改の場でノリのこと擁護してなかったけ?
あれはどうなんだろうなぁ
マズい前例を作りたくないのでは、という穿った見方をしてしまう…
公ファンは補強ポイントがぴったりだがゴネているノリは叩くけど
守れない走れない成績下降中で膝に爆弾を抱えてゴネているセギは必死に擁護する件について
>>197 逆に2chで評価高い選手って誰が思いつく?
手術あけは不確定要素大杉だね
セギは自由契約なんだから、ゴネもへったくれもねーよ。
楽天 ハム 中日が5〜6000万で
獲得すると予想
それにしても
またオリにプラスな動きだな
海苔を獲得したところって色んな意味で戦力ダウンだな
まさに貧乏神
そんなに下げるってことは
現場でも復活する余地なしと判断されてるのかな、やっぱり…
復活っても最後によかったのは2002年だしな…だいぶ前だ
213 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 18:50:04 ID:KElL5TBX0
>>189 1000万だろうが1億だろうが活躍しようがどうしようが
ノリを獲る球団は日本中の笑いものにされるだろうな。
それでもプロは成績だから活躍すれば年末には5年前の人気は取り戻せる。
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 18:50:56 ID:j3odcU7l0
ハッハッハッハッハー!!!
性豚はソフトバンクに勝てると思っているのか?
見下し病見下し病
と工作員が申しております
>>211 オリの素人フロントがそんなこと考えてるわけ無いじゃん
現時点で6球団のローテってどうなってる?
公 ダルビッシュ−八木−武田勝−金村−橋本
猫 西口−涌井−ギッセル−グラマン−帆足
鷹 斎藤−新垣−和田−杉内−ガトームソン−(神内or大隣)
鴎 清水−小林宏−渡辺俊−小野−久保−成瀬
牛 平野佳−デイビー−セラフィニ−川越−吉井
鷲 岩隈−有銘−一場−山村−インチェ
こんな感じかな。
>>218 オリにセラフィニ入れるくらいなら本柳かユウキか中山入れてやれ
鷲の山村よか新加入のエンユの方が可能性が大きいかも。
えんゆが駄目だったら山村、牧野、愛敬辺りかな。
山村はノムの逆鱗に触れた経験有りだし。
恩宇は読み方未定なんだよな
オンウ エンユウ オンユウとか
岩隈 一場 有銘 恩宇 牧野 (インチェ 山村 )
ってとこか
鷲にグリンがいればなぁ・・・
むぅやはり楽天の先発は苦しいすねえぇ…
インチェとオンユどっちかはグリン並みにやってくれないと苦しいな
創価はそれなりにやるだろうけど一応故障上がりだし
未だに小林宏って表現されると鴎のロリコンエースよりも
オマリーとの14球の方思い出すw
もう引退してるのに
>>229 各チームの、開幕投手を予想するってのはちょっと面白いかも
猫さんのギッセル、グラマンてのも相当キツイな、二人ともシーズン終盤に打ち込まれてた
松坂資金使ったというアピール込みで外人P獲るか??
セラフィニは契約最終年でしょ??働くかもな、鴎ん時もそうだったからw
オリックスは川越でほぼ間違いないと思う>開幕
斉藤
ダル
西口?涌井?
小林?清水?
川越
岩隈
ってとこか
西武とロッテは分からんな
鴎は開幕1週間後の週末に鷹戦控えてるからエース級を送り込むだろうよ
ただそのエース級が誰なのかが?なんだがw
07ロッテ−日本ハム開幕戦
1回表
ピッチャー DARVISH
バッター TSUYOSHI
>>234 監督の癖もあるよねぇ。
開幕カードはどうなってるんだっけ?
ハムの場合、開幕は千葉でロッテ戦だから、お外に弱いダルよりも
八木を使ってくる可能性が高いとオレは思う。
西武は、順当なら西口だろうけど、世代交代で今年は涌井を使う可能性もあるとみる。
鷹の斉藤だけは絶対鉄壁。
オリは伸び盛りの平野を軸にするんじゃないかなぁ。
ロッテは一番謎。わからない。
楽天は岩隈が開幕に投げられないようじゃ、大ピンチだろうなぁ。
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 20:52:41 ID:vLZZRVpm0
ハムに入来の復帰がほぼ決まったらしい。
ソースはきょうのニッポン放送。
入来とグリンが入れば投手力は昨年以上に計算できるね。
守備力は相変わらず高いし、打撃しだいだけど侮れないねえ。
PO争いには確実にからんでくるよ。
それはない。
さすがに猫さん先発は檻鴎以下だろ。
なんだかんだ言っても
ヒルマンは開幕投手は普通に金村を持ってくると思う
普通にダルだろ
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 21:00:54 ID:b2idS7S+0
ダルビッシュだと思うけど八木、金村にも可能性はある。
オープン戦次第かな 個人的にスナガに期待しています(^^)
>>218 これまでによく語られてるが
F:ダル 八木 武田勝 金村 グリン スウィ二ー (橋本 立石 江尻 鎌倉)
L:西口 涌井 ギッセル グラマン 帆足 松永 (岸 西川 宮越 山岸)
H:斉藤 和田 新垣 杉内 ガートームソン 神内 (大隣 高橋秀 星野 田之上)
M:小林宏 清水 渡辺俊 久保 小野 成瀬 (古谷 川崎 加藤 相原)
B:デイビー 平野 川越 吉井 中山 本柳 (高木 セラフィニ 小松 光原)
E:岩隈 一場 牧野 有銘 林恩宇 インチェ (田中 山村 松崎 朝井)
こう見るとHが一歩抜けてる様に思うがF、Mも悪くない。
Fは裏ローテにも実績のある投手が名を連ねる。
橋本・・・防御率3.33(73回) 4勝2敗
立石・・・防御率2.72(49回2/3) 3勝2敗
B&Eならローテ入りだ。
ファームで実績を残し2年目を迎えるMの左腕古谷&川崎も楽しみだ。
古谷・・・防御率2.51(122回) 10勝5敗1セーブ
川崎・・・防御率2.62(34回1/2) 5勝3敗6セーブ
B&Eは見ての通り厳しいのは言うまでも無い。
Bはデイビー、川越、吉井のベテラン勢が踏ん張れるかどうか。多少の下降は
中山や光原ら若手で補えるだろう。彼ら以上に期待できそうな岸田、金子は
中継ぎ濃厚か?金子は本人が希望してるようだが。
Eは助っ人2人の活躍しだいではB&Lを凌ぐ投手力になるかもしれない。田中の
予想外の大活躍も無きにしも有らず!?
猫ファンだけど猫先発陣はどう考えてもヤバすぎ
ロッテ対日ハム
西武対楽天
SB対オリックス
だっけ?全然分からんが
楽天と最初に対戦したチームが日本一の法則って今年も継続するのかな?
まあ、今年の漏れの順位予想
1.ソフトバンク
2.ロッテ
3.楽天
4.西部
5.日ハム
6.オリックス
正直楽天3位は希望を込めて・・・だがな。
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 21:19:20 ID:1Ybn252W0
ローテーションで野球やる訳じゃないよ
254 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 21:23:30 ID:1Ybn252W0
松坂が登板していたのは週1回
うち投手戦は月に2回、松坂抜きでも全球団に勝ち越している
それはそうだがまともなローテ組めないと上位には行けないと思うが
144試合を行き当たりばったりな先発や中継ぎで埋めて行けるとは思えんな
結局のところ投手が弱くて優勝した球団のほうが圧倒的に少ないから
先発ローテが戦力分析の指標として使われるのは当たり前
257 :
218:2007/01/09(火) 21:27:39 ID:cvC/eox10
おお、何か分析スレっぽくなった。ありがとね皆さん。
ローテ"だけ"では野球はできないが、
リーグ戦を闘っていく上では重要なファクターではあるね。
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 21:31:02 ID:1Ybn252W0
先発ローテじゃなくて、中継ぎも含めないとイカンだろ
継投次第で勝ち星なんて幾らでも消えるしな
>>250 法則もなにも、まだ楽天は2シーズンしか戦ってませんけど?
来年は連戦増えるから先発の重要性は今までより高まるしな
年々成績が下がってきてるとかならわかるけど
故障したわけでもないのに
1つ歳くっただけで成績が下がるような分析の仕方はおかしい
もちろんそういう可能性はあるだろうけど
>>258 まとを得てると思う。
JFKの阪神といい、岡島、武田久、マイケルのハム。
一昨年のロッテも藪田がいたしね。去年の岩瀬しか名前はでてこな
いんだけど中日もそうだった。
後半にいい投手をつぎ込んで逃げ切るパターンで勝ったからね。
要は、先発中継ぎ抑えのバランスだね。
鷹は、豊富な先発陣から一人二人中継ぎに回せば強そうだ。
中継ぎは先発から回す必要は無い
先発争い落ちか ドラフト中位の即戦力で十分
武田も薮田も藤川もみなそう
一昨年のオリックスとかはry
>>264 すまんが、優勝チームというくくりなもので・・・
しかし檻は谷、ノリ、外人2人切って、レギュラーポジションがいきなり4つも空いたのかよw
てか、去年一年は何w?
その4人全員カスだから戦力うp
去年は罰ゲームです
268 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 21:53:31 ID:1TIPDYXE0
今のところの戦力補強を加味すると、こうか。
昨年 補強
公:100−20=80
猫: 70−15=45
鷹: 60+15=75
鴎: 50+ 5=55
檻: 40+10=50
鷲: 30± 0=30
俺様数字のオナニーは脳内でやってろ
せめて引き算ぐらい出来る様になってから晒そうやw
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 21:58:14 ID:1TIPDYXE0
すまん、補正。
猫: 70−15=55
これでオケ
>>265 そういうことでしたか。
ただ、優勝したチームの戦力を見直しても、そりゃどこも揃ってるよ。
それで中継ぎ陣が良かったから…ということだけを見ても、とは思うよ。
一昨年のオリックスは中継ぎはいたが、先発がいなかった。打線も×。
これからのシーズンを分析するのに、まずローテーションが揃ってるってことは
予定を組む上で重要なことだと思う。まだキャンプやオープン戦次第な点はあるけどね。
オリックスには―(―10)とかもつけないとな
>>264 まぁあの打撃陣であそこまで戦えたのは、
リリーフ陣のおかげなわけだし。
>>275 頑張ったもんねぇ。故仰木監督の鬼気迫る采配だったよ。
ちなみに、ハムは5位でした。
279 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:04:06 ID:1Ybn252W0
ハム 82勝
西武 80
ソフトバンク 75
ロッテ 65
オリックス 52
楽天 47
結果的に仰木がリリーフ6人潰したんだけどな
中継ぎは分析しづらい
SBは柳瀬藤岡の成長具合
日ハムは武田マイケルが調子維持できるか
あと左腕の成長
鷲は小倉豊彦が持つか
オリは復調なるか
ロッテは上手く回せるか
とかやりづらい
>>282 ハムはねぇ、武田久とマイケルは、まぁおいといて、岡島の穴に
武田勝が回るよ。本人もそのつもりで先発でも中継ぎでもできるように
調整しているようだし。
その他、去年復活した伊藤と、先発希望してもきっと認めらない建山と
、先発からあぶれる立石とか、後ろに行けば行くほどよくなるんだよ。
284 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:11:19 ID:+QGsW0jV0
鷹は藤岡潰れてもまた新たに新人セットアッパーが出てきそうな感じがする
投手で一番楽に補充できるのが中継ぎ
ハムなんて一昨年まではろくでもないリリーフ陣だったし
壊れるのも早いが
ハムはマイケル、武田久、押本、建山で右中継ぎは十分なので
立石、橋本の先発兼中継ぎの便利屋で左腕獲れば良いのに。
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:14:44 ID:1TIPDYXE0
公は阪神から左腕の吉田を取る話はどうなったんだろ。
岡島並みの活躍ができれば、投手陣は去年とイーブンだな
吉野?
先発失格だから中継転向ってのは大間違いだと思うけどな
実際にそういう事してるチームの中継は炎上しまくってないか?
守備力含めての投手力なら中堅抜けた公は多少ダウンだがな
新庄OUTでどのくらい失点が増えるかはよくわからないけど
立石ってもう37歳になるんだっけ
>>238 山岸を先発に回したらリリーフがますます足りなくなるな
荒木は外人嫌いなのか?
>>287 吉田じゃなくて、吉野でしょ。
あれはデイリースポーツしかソースがないのよ。
トバシ記事なんじゃないの?
295 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:20:33 ID:w8v8C1RpO
武田マイケルは調子維持前提なのね
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:21:04 ID:1TIPDYXE0
>>291 確かに、新庄がいるってだけで、失点防げてたからね。
ただ、その分ひちょりがセンターに回るから大丈夫。
>>295 公は一発屋が多いからそれが心配だ
ダル八木も含めてだけど
>>290 そだね、リリーフと先発では、キャンプからして調整法が違うだろうからね。
299 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:23:06 ID:1TIPDYXE0
>>295 二人とも去年1年だけよかったわけじゃなく、その前の年から実績はある。
>>285 ハムの一昨年というと、
マイケル、武田久が台頭してきて、トーマスが後半安定、建山もまずまずで
結構な陣容だったと思うが。
その前年は横山セーブ王、建山ホールド王だし、
ハムのリリーフはここ数年、ずば抜けてはいないけど結構安定してる方でしょ。
>>293 山岸はPOも含めて一発打たれることが多いから中継ぎじゃ使いたくないとかかな?
ちなみに2年で74.1イニング投げて11被本塁打
>>296 ただひちょりが新庄みたいに外野の司令塔になれるかどうかは?なんだよな
それだけ新庄の指示は的確だったらしいし
>>295 それを言い出したらきりがないんでねぇ。
どの選手もみんな、今年も去年と同様に活躍する保証なんかないし。
一応、新聞報道なんかでは、武田久は今年も順調に自主トレ中って
ことになってる。
マイケルはオーストラリアにいるんで、詳しい情報はわかんないけ
れど、もともとアメリカで何年もプロやってきた選手だから、それなり
に調整していると思っているよ。
>>302 ピンポーン。
新庄が抜けたのは、岡島が抜けたことより数段痛い。
小笠原同様、代わりがいなーい。
ピンポーン
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:31:02 ID:1TIPDYXE0
タンポーン
鴎ファンだが、一つ質問。
公の外野は守備上手い人育つイメージがあるんだが、何で?
中日は落合ノックがでかいってきいたんだけどさ。
うちのファンタスティックな外野陣はどうすれば上手くなるんだろ…。
公の衝撃度
新庄不在>小笠原不在>>岡島不在>>セギノール不在
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:33:03 ID:F/a06VjzO
順位予想
1 ソフトバンク ―
2 ロッテ 4.0
3 日本公 5.5
4 楽天 1.0
5 西武 1.5
6 オリックス 3.0
>>309 一人抜けただけで結構痛い選手ばかりだな
一気に抜け過ぎてハムファンはパンチドランカーみたいになってるけど
>>308 他所から獲った新庄稲葉に自前で上手く森本が育っただけでしょ
ロッテだって大塚とかサブとか1.2人は上手いのがいるじゃん
313 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:35:28 ID:1Ybn252W0
先発ローテだけで順位なんてわからねえだろ
涌井小野寺福地片岡とか、新戦力でてくればいいんだから
檻の衝撃度
ノリ不在>負広不在>>前川不在>谷不在
>>308 う〜ん、そすかぁ?稲葉と新庄は生え抜きじゃないですよ?
去年のゴールデングラブ外野のうち、生え抜きは森本だけなんで。
なもんで、守備のうまい人を穫るってのが答え。だめすか?
>>308 気のせいじゃないかなぁ。
自慢の外野陣のうち新庄・稲葉は外様だし、
それ以前でGG賞獲ったのって井出くらいなわけで。
ここ数年札幌ドーム移転ってことで、足肩に優れる選手を収集してるのはあるかもしれないけど。
良くこの時期から根拠ないこと吐けるな
てか前から思ってたがこのスレ煽りあいを招くだけじゃねえか
>>311 ピンポーン。もうどうにでもしてくれ状態でーす。
>>312 ん…確かにそうかもしれんが、大松やら竹原やらを見てると育成が悪いのかと思ってしまう。
大塚はフル出場は期待できないし、サブも同様。
うちとのゲームの稲葉トリックとか、森本のスローイング&タフさとか見てると素直にすごいと思ってしまう。
>>308 守備重視の外国人でも獲ればかなり変わると思うんだけどな
出来たらセンターは固定してライトに強肩の選手がいれば
あとマリン風になれることw
>>311 まあ、それだけマイナス要素があれば、ダメでもともとっていう開き直りができるし、
2連覇とかって意気込まずに、今年は育成の年って気楽に見れる。
>>308 大村の時に手挙げりゃあ良かったんじゃないの
>>320 せっかく優勝したんだから空気読んで残れって話だよな
今年は去年付いたファンが根付くかどうかの正念場だろうに
07予想
PO確定ソフトバンク(ダントツ首位
PO争い
ハム・西部・ロッテ(混戦 最下位争い
オリ・楽天
>>323 よーし、今年は育成の年だ。イクセイ祭りだワッショイワッショイ!!
>>327 今年の公ファンは小笠笑への大ブーイングに燃えています。
それしかありません。
福本、山森、本西、田口、イチロー、(村松、平野)
331 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:48:42 ID:1Ybn252W0
>>310 >>326 それでズレータとカブレラの穴埋まるんか?
.256 19本 小久保
.276 8本多村
>>329 オレはね、交流戦で小笠原の打席のときは黙祷することに決めてるんです。
>>331 2人ともフル出場したら脅威だな
まぁ無理だろうが
特に後者w
>>331 昨年の成績だけみたら埋まらない
彼らの実績を信じるしかないという状況かな
>>331 まあ普通に考えれば埋まるどころかお釣りが来るわな
2人とも揃って怪我する年なんかそうそうあるもんでもないし
>>321 大松も竹原もアマ時代から打撃がメインで守備には目をつぶってくれって選手じゃん
それを上手くしろってのは難しいよ
337 :
しみず:2007/01/09(火) 22:53:53 ID:cc5mah34O
楽天はどーなるかな?予算的に補強が難しくよな。田中の今年の登板あるんかな?まだ力ないだろーけど
>>336 とりあえず大松も竹原ももう少し打てるようにならないと
守備の穴の目を瞑ってまで使おうなんていえる打撃成績ではない
鷹なんか寺原放出しても痛くもかゆくもないところに
多村獲得したのは大きいよ
仮に寺原が横浜でブレイクしようがそれはそれで割り切れるんじゃないの?
中村→とにかく年末にゴネる俺様至高主義で成績が振るわないと手首イタタタタ・・・
前川→試合中にでも余裕でふてくされるノーコンでご覧の通りのDQN
谷 →やる気が無いとは言わないが覇気はない・・・重症でも黙々とプレーするのはエライが。
外人→内角が打てない巨大扇風機・ポップフライ&見逃し三振量産マシーン・好不調の波が激しい熱血漢
正直これだけの選手がスタメン&中継ぎ枠から排除されるのは大きい。
谷とガルシアが居なくなるのは私的には寂しいが・・・
>>341 そいつらを使わざるを得ないオリックスの選手層の薄さはどうかと思うな
竹原の応援歌、かっこよくて好き。
ノリはともかく谷は安けりゃ使われても不思議じゃないだろ
>>341 さらにFA連絡無しの日高、塩崎も起用しないことを監督が明言してるよな?
個人的には、森山、大引、前田なんかの起用が増えるから、不安よりも期待のほうが大きいけど
346 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 23:04:15 ID:F/a06VjzO
>>331 打線よか投手投手。野手は小笠原抜け谷抜けセギ抜けなんたらかんたらで、パ全体で毎年安定して結果期待出来るバッターは松中和田くらい。野手より投手の差がでかい。松坂いない西武はオワタ
オリは中村迷監督がいなくなったのが、最大のアップ要因
オリは一気に若手に切り替えか。
>>342 使わざるを得ないじゃなくて無理矢理ウチのバ監督が使ってたんだよ
>>345 は?FA連絡無しの日高塩崎遣わないなんていつ言ったんだよ
秋季キャンプでコリンズは貴重な戦力だから残って欲しいって声掛けてたんだがな
捏造もほどほどにしとけよ
新庄、稲葉は勿論ドラフトでも紺田、工藤と外野は広い札幌ドームを意識して俊足選手を意識してる
(糸井転向したりでさすがに偏りすぎたから鵜久森、金子洋と違うタイプも取ってるけど)
ロッテの外野なら佐藤が楽しみじゃね
大物タイプっぽいし早く出てきそう
>>345 塩崎はオリックスの規定打席到達者の中で二番目の打率のバッターだぞ
起用しないってことはないだろう・・・
森山は45打数の16安打で打率.356 打席が増えてどうなるか見物だ
前田は 9打数の 1安打で打率.111 ホントに期待できるバッターなのか?
大引はどうなんだろう 新人だから期待しすぎるのもどうかと思うが
>>345 >FA連絡無しの日高、塩崎も起用しないことを監督が明言してる
ソースよろ
守備は育成とかそういう問題じゃないんじゃないか。
生まれ持った才能の部分が多いだろう。
単に日ハムが守備いい選手取ってるだけ
355 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 23:10:29 ID:1Ybn252W0
>>346 援護もらえない斉藤なんか無力だった事はプレーオフで証明されただろ
得失点で勝ってけばいいの、
>>352 >>345じゃないが前田は捕手だから
>>345の脳内ソースによると日高は干すらしいから代わりに起用が増えるって意味だと思う
まぁ普通に期待はされてるがそこまで期待はされてない。
大引は一軍は入れるかも微妙。
現状ラロッカ&清原が怪我しない場合平野阿部後藤塩崎森山のうち三人がベンチって言うぐらいだから。
まぁ平野は外野で使うかもしれないけど外野も外人もう一人取るなら結構激戦区。
スタメン決まってるのは日高と村松と北川ぐらい。来年はどのポジも激戦区だよ。
斉藤と西口と山本昌の誰が一番先にPSで勝ち星挙げるかな?
前田はルーキーの時はレオン監督に打撃をかわれて
結構使ってもらってたな
伊原監督の時もかな
使えば的山よりは打てそう
>>331 その二人共怪我したから100試合出れば確実に去年以上
そもそもカブレラの穴などない。あいつは戦力外だぞ
>>355 短期決戦じゃ無力でもシーズンでは最強だったからw
今年からは優勝するにはそっちの方が重要
じゃあバティスタも穴ではないと言い張るのか
戦力外は年俸とかその他もろもろあるから本当の意味での戦力外じゃないと思うぜ。特に外人は。
ん〜、でも中継ぎが一番埋まる可能性高いのは事実なんじゃね
199 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/09(火) 20:46:38 ID:vLZZRVpm0
>>190 今日のニッポン放送(ラジオ)で日本人大リーガーの動向を伝える中で、入来は
複数の日本の球団から復帰の打診があり大リーグからはマイナー契約しかなく本人は日本復帰に前向き。
昨年札幌に家を買っていて札幌でのプレーを望んでいるとのこと。
もし本当にハム復帰となったら先発余るな。
確かに橋本、江尻、鎌倉、建山あたりで野手取ったほうがいいかも?
>>356 激戦区、とは言っても一軍レベルの確固たるレギュラーどうしの争いではなく
一軍半レベルの中途半端なレベルの選手同士の争いか
カブレラの穴なんかブキャナンとアダムですぐ埋まるんじゃないか?
しかしこの二人の情報が少ないからなんか不気味だな
>>357 斉藤。というか年齢的に西口と昌は未勝利のまま引退しそう
>>364 内野はどの球団に行っても間違いなく一軍には入ると思うけどな
君の言う一軍レベルってのがレギュラーレベルって意味なのかもしれないけど
>>365 ブキャナンとアダムは向こうの成績だけ見ればあんまり期待できない。年だし。
カブレラ以下の可能性のほうが高いぞ。
ま、外国人はフタを開けてみなけりゃわかんないところがあるけどね。
去年多少率は良かったとは言え
打撃の良いと言われる選手が、基本的に2割打つか打たないかの的山より成績残せそうと言われても自慢にもならないでしょ。
オリックスは実績があんまり無い選手が多く
楽しみではある面もあるけど逆に総崩れだと怖いんだよな。
>>365 ブキャナンには期待しないほうがいい
それからその二人は外野しか守れない。
カブレラ残しといた方がいいと思ったけどな
鷹の外野手は大村に柴原に多村に新外国人が2人か
すごい激戦区だな
あー楽しみだなぁ。
もう1月からペナント開始して欲しいよ。
>>367 なんでパリーグ五位の得点力のチームの内野がどの球団に行っても
間違いなく一軍に入ると言い切れるんだ?
>>368 去年のカブレラの成績自体が.260 8本だからな。
正直外国人が一試合も出ないでもどうにでもなる成績だ
>>370 基本和製でやりたいんじゃないか?外人は保険くらいで
カブレラは2年目に成績下げたから期待しづらいタイプだろ
>>361 バティスタは結果的には穴だったし王も解雇したのは間違いだったって言ってたけど
カブレラはどうみても穴にならない。今年の成績知ってんのか?
2年契約も切れたし高年齢だし
戦力外の選手を何でそこまで必死に穴と考えたいの?
ならホークスだけじゃなく他球団の解雇選手も皆穴だな
06鷹なら8本は貴重だなw
ズレータの代役大砲も獲るかも知れんな
DHも空いてるし
>>374 昨年のホークスの日本人選手で本塁打を8本以上打った選手は
19本打った松中だけという事実
まあ8本打った多村と19本打った小久保が入るが
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 23:25:09 ID:1Ybn252W0
>>359 帆足がフル出場できたら中島片岡がフル出場したら和田が病気じゃなかったら
て話と同じになりますわよね
カブレラはどこでも守れるユーティリティプレーヤーと言う触れ込みで入ってきたけど
結局全て中途半端だったし
>>379 まあ君がどう思おうが構わんよ
年俸2億でこの成績の外国人を残す球団があるわけないし
普通に新外国人を獲ってくるわな
中島と片岡は二人とも規定打席(422だったっけ)に到達している
小久保は344打席、多村に至っては3分の1程度の145打席しか立っていない
中島、片岡に比べればフル出場した時の上乗せは大きいだろうね
>>380 帆足、中島、片岡、和田、今季もフル出場出来ないのか??
>>380 何処も言い出したらきりが無いだろうな
まあ多村はともかく、小久保はそこそこやるんじゃない?
どこでもって言葉は、結局どこにも得意なポジションがないってことの裏返し
>>382 確かに二億で.260 8本の成績は酷い 田上がフル出場してもこれくらいの成績は残せそう
>>373 選手の能力に順位は関係ないっしょ
俺は入れると思ったんだけど誰かは入れない選手&チームあるかな
ユーティリティってのは中途半端の意も含むからな…。
稀にフィギンスみたいのもいるけど、内野の守備はアレだし。
>>379 シーズン通して出ても10本も打てない助っ人カブレラ
100試合出れば確実に20〜30本は打てる小久保多村
どうみても穴ではないわな。打撃以外も並以下だったし
ブキャナン… 名前からして打ちそうもないような…
え?カブレラニ億だったの?
これはすまん解雇だわ
>>387 だろ?新外国人が外れても大した痛手にはならんし
まぐれで当たればプラスだもん。解雇するに決まってる。
普通に考えればカブレラはノーダメージで
小久保多村加入は戦力的に大きい
現実逃避しても仕方ないだろ
小久保多村がハムかロッテに入ってたら
ものすごく評価するだろ
多村、小久保がある程度出場すれば戦力的にプラスってのと
去年の故障者が故障しなければ云々て違う話じゃないか??
アダムは左だけならOPS1.264とかいう化け物なんだけどね
柴原とセットとして考えればいいんじゃね?
>>388 選手の能力と順位が関係なかったら極端な話
楽天の選手が最も能力が高い、という可能性もあるわけだ。
凄い
>>391 ズレータもそう言われてたよw
まぁアダムブキャナンのどちらかがまずまずの成績残してくれたらいいし
様子見てどちらも外れのようだともう一人獲る予定
>>396 外国人版大道のようなもんか
左投手の時はDHで使えるかもな
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 23:37:23 ID:1Ybn252W0
実績とは言うが小久保もダイエー時代とはだいぶイメージと代わってると思うんだが
投手有利のパリーグと球場とでどこまで打てるのか
多村だって故障が多いし苦労するかもな
黒カブ2億だったら契約揉めてるセギと変わらんがな
そりゃ代理人も強気になるよ
見える、アダムが帆足と三井と八木と武田勝と藤田と成瀬をボコるところが・・・!
カブレラで2億円って代理人も交渉が上手いね
しかしマジでセギノールはどうなったんだ 生きてるのか?
アイツが今年何処でプレーするかというのは結構パリーグにとって重要な問題だと思うんだ
ただ左に成績いいかわりにもちろん右はさっぱり打ててない
まあだからこそ毎年AAAでイマイチでもメジャーにたまにいけたんだろうな
セギは未だ他球団と交渉という話は聞かないからハムの金額次第かと
ヒルマン出馬でほぼ当確じゃない?
ヒルマンが出てきても誰も怯まん
>>406 ハムからセギノール抜けたら昨年二桁本塁打打った選手が稲葉だけになってしまうからな
是が非でも残留させたいところだろうな
>>397 楽天に松中が移籍したとして松中の能力は下がるわけ?
お前真性のアホだったんだな
POWER FOR LIVINGの力で何とかなるんじゃない
>>397 選手の能力と順位が関係あったら
1998年のロッテは西部と優勝争いしてるよな
公の入来復帰が気になるんだが話題にならないな
>>409 選手の能力と順位は関係ない、ってのをそのまま捉えてしまいました
つーかオリックスに北川、村松、塩崎以外に成績良い選手いるの?
多村は今季フル出場すると鼻息荒いが
もしまかり間違ってフル出場達成しちゃったら
言われてるように3割30本100打点は確実な選手なの?
確かにWBCでの打撃は凄かったけど、セの試合殆ど観ないから良く知らないのよね
入来はAAAで4勝8敗、防御率4.70
来期35歳、夢破れての帰国となると戦力になるのか疑問なんだが
>>413 打点は前の打者の影響もあるが
フルに出れば30本は確実に行けるんじゃないの
>>413 ハマファン曰く怪我さえなければ三冠王だそうな
怪我が多い右の松中みたいなもんじゃねーの
>>413 とりあえず多村が規定打席に到達したシーズンの成績は
04 123試合 449打数.305 40本 100打点(チーム最下位)
05 117試合 450打数.304 31本 79打点(チーム三位)
>>413 球場が広くなるのがどの程度影響が在るのかが一寸わからないけど
フルでやったら仮に3割30本は無理だったとしても、それに近いかなりの成績を残すと思うよ。
西武ヲタの漏れが冷静に判断してみる
日ハムはどう考えてもプレーオフ圏内は厳しい。5〜6位がいいとこ。
西武は松坂が抜けるのは痛いが岸、新外国人投手次第では1位もありえるが2〜3位
SoftBankは多村、小久保を加入させたがズレータが抜けてしまったのは痛い…杉内が復活したら無敵1〜2位
ロッテはズレータ加入はでかい。投手陣も復活しそうな気配…渡辺が一昨日くらい来たら1位通過も1〜3位
オリックスはラロッカ加入はあるがノリ放出。前川騒動…やや厳しい感あり セラフィニが一昨日並ならまさかの3位も4位〜6位
楽天はなんかやりそうな雰囲気は去年の交流戦と終盤にみられた。期待も含め3位〜6位
よって
1SoftBank
2西武
3ロッテ
4楽天
5日ハム
6オリックス
>>412 一昨年は平野、阿部、後藤あたりも結構よかったよ
去年は故障しちゃったけど
まあ主軸がいないのが問題なんだが
ラロッカ、新外国人頼りになっちゃうな
>>413 怪我さえしなけりゃNPBで日本人最高の右打者だよ
スペるから多村だからなぁ
一昨日、セラフィニは何してたのかな
今年は多分スペらない
>>420 確かに主軸不足 ラロッカも多村ほどではないが故障が多い選手だから過信は禁物
>>412 そっちがオリックスの内野陣は一軍半でレギュラー争ってるだけって言うから
俺はどこ行っても他球団で一軍には入れるぐらいの力はあるよって言いたいだけ
>>415-418 結構信頼度高い選手なんだねえ
守備も上手いって聞いてるし
しかしネタスレ立つほど稼働率の悪い選手なの?
フル出場は無理だとしてもまだ30歳でしょ、100試合以上出場出来るよね?
多村はちと三振多いな
430 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 00:06:41 ID:lWQuAR6I0
小久保も走塁で足痛めたり何かと故障多くなってきてるよね、
ズレータとカブレラの穴ヲ考えたら
小久保と多村が体調万全、好調でフル出場でシーズン終えないと
プラスとは言えないね
>>421 通算成績全てにおいて、和田より下だぞ。
和田の方がプロ生活2年短いのに。
>>427 タヌラの個人スレ行ってみれ。稼働率が悪い云々の話じゃない
>>429 まあ長距離打者なら多くなるのは仕方が無いところもある
松中みたいに三振しないホームラン打者ばかりだったら投手が死ぬw
さすがに鷹ファンも小久保に成績的にはそれほど期待してないんじゃないの?
>>426 何処行っても他球団で一軍に入れる、ということは中島、片岡、カブレラ、中村、石井義人
と好打者がそろうチーム総得点一位の西武においても一軍レベルの選手ということか
だったらどうしてオリックスはチーム総得点五位に甘んじているんだ?
西武のチーム打率が.275あるのにどうしてオリックスは.253しかないんだ?
>>436 40本とか無茶な期待はして無いけど
去年のサードが酷かったからそれなりには期待してるよ
>>427 怪我が多いっつっても覚醒してからほとんど試合出なかったの去年だけ
環境も変わって成績残せば金くれる球団だし本人も相当やる気みたいだから大丈夫だと思うよ
横浜では甘えがあったのかもしれない。失礼ながら下位球団ならモチベーションも上がらないだろうし
成績残したのに1億くれない球団は恥ずかしいってゴネてたからな
>>437 何べん言えば分かるんだタコ
俺は別にオリの選手が一流ばかりなんて言ってねーだろ
どこ行っても一軍には入れる選手だよって言ってるだけだろーが
>>430 ズレとカブで去年37本しか打ってないんだぞ
小久保と多村が好調でしかもフル出場したら70本位打つぞ
好調でもなくフル出場もしない計算をしてるから去年より微増と計算してるわけで…
鷲は檻を交わして5位に入れるかな?
>>439 けがないことにかけては和田の方が上だな
しかし1川崎2大村は安定した二人で3多村はスペんなきゃ3割30本近く4松中は元三冠王で去年は首位打者5小久保はケガして290で20本6柴原/アダムは右なら柴原左ならアダムで併用すればそれなりにイケそう7田上は去年それなりに活躍8山崎は捕手に専念できそう9本多は成長著しい
ここに江川、松田がでてくりゃ怖いもんなし
>>437 平尾の代わりに阿部真とか塩崎って手はあるんじゃね
>>436 .250で20本は打ってくれると期待してるが
小久保には過大な期待はしてないねえ
まあ開幕で「サードベースマン、小久保、背番号9」のアナウンスには感動するだろうけど
実際は休養取りつつ100試合前後で.270 20本 70打点 これくらいなら万々歳じゃないかな
しかし多村に何処まで期待かけて良いか解らないのよ
そんなに稼働率の悪い選手なのかあ
環境変わって体質も変わるってのは甘い考えなんだろうか
>>430 まだカブレラの穴とか言ってるアホがいるのか
>>441 一軍に入れても一軍で成績が残せる選手じゃなければ使われる機会は減るけどね
>>448 その成績ってすごく期待してないか?
今年のパのHR数を見てると100試合で20本はかなり難しいと思う。
>>425 そこでコリンズ監督がどうするかなんだよな
去年は足をあんまり使ったりしなかったし
ヒットが出ても塁が詰まって各駅停車状態
コリンズ監督はビデオでこれをみて
秋季キャンプでは積極的な走塁とかに力入れてた
>>450 じゃあレギュラー争ってるのが一軍レベルの選手であることはわかってもらえたんだね
この話は終わり。
高木浩の代わりに平野もいいかも
攻守のバランス考えたらスタメンはおかわりや石井義より
檻の内野手って考え方もある
カブレラとズレータの穴か・・・
カブレラは8本・・・アダムとブキャナンが4本ずつ打てば埋まる
ズレータは29本・・・小久保と多村と新たに獲る外人が10本ずつ打てば埋まる
>>453 いや、実際にオリックスの選手が移籍してみないことには何ともいえないな
>>454 おかわりよりノリっていう考えはどうだろうか
>>451 いや、残せれば万々歳って事でして
小久保本人は地元のスポーツ新聞では来季フル出場当たり前みたいな事言ってるけど
流石にそれは無理だと思ってるしね、まあ
>>448の成績が無理だとしても
ベンチに居るだけでも初優勝時の秋山みたいな存在で居てくれたらなと思ってる訳でして
>>455 松中が復活することもできれば考慮してほしいな
ガスえそは完治したみたいだし。後半は病院通いでほとんど練習できなかったって言うしな
それで首位打者は凄いけど
まぁカブレラ退団なんぞ間違いなくマイナスにはならない
2割6分8本は助っ人失格もいいとこ
460 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 00:24:41 ID:lWQuAR6I0
>>455 打率と打点は?
ポジションがかぶるカモだけど、どう起用すんの?
去年SBファンは「バティスタ抜けても松中、ズレータで70本」みたいなこと言ってなかった?
あと守備に関してはカブレラ>小久保なのかな
>>459 ケツやる前は3割6分ぐらい打ってたからな
前半の貯金だけで首位打者取った
>>459 去年だけ見れば確かに19本塁打で今ひとつの成績だが
一昨年まで七年連続で20本塁打以上、特に二年前と三年前は40本塁打を越えているから
故障さえなければある程度の上積みは見込めそう
>>461 いやカブレラも小久保も変わらん
小久保がサードにいるだけでピッチャーに良い影響与えるのは間違いないが
今年は誰もピッチャーを叱咤激励する選手がいなかったしな
>>455 2人で37本でも許すって本来は最悪を考えて凄く低く見積もってる数字なんだけどな
セリーグとはいえ一昨年に合わせて65本、その前は81本打ってる2人なんだし…
本人達にすれば失礼な数字で計算してるかもしれん
今年のカブレラの成績は、他球団で言うとフランコや谷と同じくらいだからね
そろそろこの話題も飽きた
そういや来年は松中へのマークはちょっとは緩くなるんだろうか
468 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 00:32:45 ID:lWQuAR6I0
体調とか故障のせいにしてチーム打率、本塁打を水増しはいかんな
他のチームにも知らないのか
後小久保の守備は間違いなく劣化している
>>459 もちろん松中も増えるだろうし、小久保多村が10本ずつということもないと思う
2人で30〜40くらいはうつのではと期待してる。最低ラインが10本かな。と
>>460 打率や打点もカブズレくらいは、小久保多村外人3人で埋まるだろう
ポジションは併用だろうな。左Pの時は柴原の代わりにアダムを使うとか
多村怪我の時、ブキャナンを使うとか。実際見ないと実力は分からんがな
今年は調子良かろうが悪かろうがカブレラ使うしか選択肢がなかったからな
選手層は厚くなった。
鷹ヲタは異常にポジティブだな。
選手層が厚くなったって・・・
まだ外国人が使えるかもまったくわからないのに・・・
ロースター漏れの選手の獲得でどうなるか解らないけど
取りあえず開幕のオーダーで濃厚なのが
1(中)大村
2(遊)川崎
3(左)多村
4(一)松中
5(三)小久保
6(指)アダム・田上の調子の良い方
7(左)柴原 左投手で(右)ブキャナン、多村が(左)に回る
8(二)本多 左投手で仲澤の可能性あり
9(捕)的場 開幕が斉藤で濃厚、他は山崎
ズレータ抜けて破壊力がイマイチかもしれないけど
それでも昨年より希望は持てそう
松坂が居ないのも大きいなあ、後は左をどう攻略するかだけど
昨年より少しは打てそうな気がする、あくまで少しだけど
>>468 守備が劣化しているとしてもカブレラより劣っているとは限らないけどね
>>468 ガスえそがどんな病気か知らんようだな
調べてこい。ゾッとするから
>>471 外人がキャプラークラスの外れじゃない限り去年よりは確実に厚くなってる
それくらい去年の選手層は薄かった
>>471 少なくともカブレラの2年目は使える外国人ではなかった
層が薄いから仕方なく使ってただけだ
現段階では新外人2人はカブレラ以下と思うのが自然かと
ズレータ、カブレラ⇔多村、小久保、アダム、ブキャナンでは
ポジション被る関係もあるし、そこまで大幅アップとは思えない
相乗効果で松中復活とかはあるかもしれないけどね
水増しってより実績から鑑みての期待値ってとこじゃないか
小久保の守備は確かに悪くなってきてる
けど、カブレラは頭から突っ込むようなプレーは一切やらないという
ホットコーナー任せるにはちょっと物足りないタイプなんだよ
小久保一塁、松中レフトってのもなくはないしね
>>467 松中怖くないって投手も首脳陣も居ないだろ
只、前後にマークが分散する可能性はあるんじゃないかな
歩かせづらい状況をどこまで作れるかだね
>>468 水増しも何も松中の実績見たら普通に30以上打つと思うだろ
命に関わる病気を患ってたんだぞ。もう完治したけど
いずれにせよ独走チームは出そうも無いな。
4チームどこにもチャンスはありそう。
まあ1〜5番までは名前だけで相手投手も嫌だろうし警戒すると思うんだけど
問題は6番からの下位打線なんですよねえ
昨年は本当に情けない下位打線で、HRは6〜9番で二桁行かないわ
打率は.240以下と散々だったですから・・・
これがほんの少し改善されるだけでも投手陣は凄く楽になると思うんですけどねえ
いや、だから二人の新外国人が黒株以上であるとは限らないでしょ?
マシーアスやパスクチみたいなのが入っても層は厚くなるって言うのならそれで正しいけど。
483 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 00:42:19 ID:lWQuAR6I0
去年があれだけに
ズレータ抜けるだけで結構怖くなくなると思うんだが
>>481 打率1割台が並ぶのを見るのはつらいよな
小久保は指骨折して後半数字落としたけどそれでもOPS0.783でしょ
十分戦力だと思うんだが
>>482 別に外れでも層の厚さに関しては全く変化が無いの
ズレカブの二人抜けて小久保多村の二人が入ってるんだから
外人が使えればプラス。使えなくてプラマイゼロ。そんなもん
打率1割台って的場ぐらいだろ。こいつも斉藤の時だけだったけど
後の1割台はほとんど試合出てないし
>>485 長距離タイプで0.7台はだめだろ…清原と変わらんぞ。
猫645
公567
鷹553
鴎502
檻481
鷲452
とりあえず新庄と小笠原が抜ける日ハム打線よりは強くなると思う
新戦力のスペり方次第でズレータ加入のロッテ打線より弱くなる可能性はあるが
>>485 小久保、多村は戦力になるだろうけど、ズレータ、カブレラの穴を考えたら
そこまで大幅アップにはならないんじゃないかってことでしょ
一応カブレラだってOPS.700超えてたわけだしさ
>>480 一昨年のロッテや昨年のハムみたいなチーム全体で確変なんてことが
鷹猫に起きれば普通に独走だろ。
ここ2年はロッテハムだったからこそいい感じの混戦になったようなもん。
02年の西武を思い出せ
昨年は得点圏に走者置いて松中迎えると
ほぼ勝負を避けられる傾向にあったのが痛かったんですよね
ズレータも頼りになる打者でしたけど、出塁率.463の松中の後ろ打ってる割には今ひとつの所も有りましたし
まあそれはズレータだけの責任ではなく、その後ろを打つ柴原他の選手が安牌過ぎたのが原因でしょうけど
6番打者の出来ってのが案外重要なんですよねえ
カブレラというのはそれなりにメジャーで実績があり、それなりに大金出して獲った選手
だから、プライドもそれなりに高い。調子悪いからといって、簡単にスタメンを外すことは
できない選手だった。スタメン外したら怒り出したからな。でもアダブキャにはスタメンを
約束してないし、1軍だって約束された選手ではない。そういう選手の方が逆に使いやすい
悪けりゃ外せばいいし、得意の左限定で使っても構わない。代打専門でもいいだろ。
そういう意味で調子悪くてもカブレラを使わざるを得なかった去年よりは、選択肢が増え
戦いやすくなるのではないかと思う。
個人的には去年はSBとロッテの打線が底でハムが出来過ぎだったと思うな
西武はまぁ普通。檻も底。楽天は出来過ぎ
多村はよく知らないけど、小久保に関したら穴がある選手だから
5番小久保なら相変わらず松中敬遠は多いと思うよ
>>492 三番バッターにろくな選手がいなかったのも同じぐらい痛かったと思う
>>490 だから穴になるようなら解雇しないって
ズレータは仕方なかったけど
このスレには2種類の人間がいる。
SB擁護かSB批判か。
小久保の外スラに弱いのは相変わらずですからねえ
ズレータより良い所は併殺の少なさ位かな?
それも大した差ではないでしょうけど
何でホークスの戦力外選手だけ穴になると考えるのかね。
自分とこのはそう思ってないんだろ?都合良すぎだよ
現実逃避もほどほどにしてくれ
>>494 打線に関してなら去年のハムは出来すぎじゃない
甘いな去年の鷹は育成枠の小斉や斉藤秀光がスタメンだったことあるんだぜw
仲澤も全然打てなかったしね
あと辻に金子だろ、何気に宮地も1割台、この連中が3番打ったりしたんだぜ
層が薄くなるなんて無いよw
>>501 そうか?稲葉森本田中辺りはそうだと思うんだが
まぁ小笠原セギ新庄は例年通りだったしな
>>502 少なくとも去年以下ってのは考えにくいよね
去年はいくら何でも酷すぎた
>>496 3番不在も痛かったですねえ
しかし今年は故障の不安はあるんでしょうけど多村の加入は心強い
大村 川崎 多村の並びは03年の村松 川崎 井口に近いものが有ると期待してる
03年の得点力の大きな原動力になったのは1〜3番の力が大きかったですからねえ
田中稲葉はしらんが、森本は普通にすこしずつ成長してたから
まったく不思議ではない。これからもこのぐらい打つだろ。
つーか去年松中ズレカブで56本しか打ってないだろ。
松中小久保多村合わせてこれを超えないってよっぽどの事態だぞ…
三人合わせて微増って他ファンに合わせてかなり低く見積もってる
と思うんだがそれでも不満なのかな。しかも外人はカブ以下で計算をしてるのに。
両外人とも.260 8本以下ってかなりの糞外人ぶりなんだけどなあ
5 番 井 手
>>505 まぁ打線は03年に遠く及ばないにしても
投手陣はあの時より遙かに上だから03年以上の勝ち数は見込めるだろうな
野球は投手だからね
>>503 総得点見ればわかるよ
731(04)→605(05)→567(06)
森本、賢介が出てきたかわりに木元、高橋、坪井が不調だった
去年の優勝は1点を守る野球が成功したってこと
>>500 カブレラは常時スタメンで出ていたからね
マシーアスやフランコみたいな存在なら言われないでしょ
鷹でも大道や吉田修の穴とは言われない
>>507 そのよほどの事態の発生確率がすごく高そうなんだが。
多村8本
松中27本
小久保12本
とか普通にありえるだろう。
>>508 今年はマークがキツかったし常にイライラしてたからな
ロッテに行ってどう変わるか。それともただの劣化か
>>512 小久保12本は言いすぎだと思う 故障で出場試合数が減った昨年ですら19本打ってたのだから
>>513 マークがキツくてイライラしていた、というなら
常時四番での出場が考えられるロッテでは更にマークされるだろうから
余計にイライラしそうな気がする・・・
ズレータは今から脂が乗ってくる年齢ですからねえ
日本の野球にも十分慣れたでしょうし、千葉マリンならキャリアハイ残す可能性だって否定出来ませんねえ
配球読んで狙い打つのは上手い物があるんだけど
140`後半の速球を打ち損じる事が無ければカブレラ以上に恐ろしい打者だと思うんだけどねえ
打ち損じてカウント悪くすると外スラ・フォークで三振しちゃう事も多かったなあ
カブレラ90試合375打席だよ、入れ替え激しい起用のフランコと大差ないよ
フランコは91試合298打席 カブレラと比べるとレギュラー起用は少なかったみたいだな
>>511 なるほど。来年のハム打線は不調組の復活が鍵か
カブレラは他にいなかったから仕方なかったんだよ
成績だけみたら他の戦力外選手と変わらんでしょ?
>>512 あまりにも低く見積もりすぎ。根拠もないただのお前の願望だな
黒カブは年俸高すぎたけど嫌いな選手ではなかったなあ
セカンド・サード・外野と穴だらけの守備を良く埋めてくれた方だと思ったけどねえ
ただ色んな日本食に挑戦しすぎてお腹壊しすぎたのは想定外だったなあ
カブレラ 90試合、375打席
フランコ 91試合、298打席
カブレラも意外と少ないけど、フランコは代打多かったし最後は二軍
万能選手と言う触れに騙されるなという教訓だカブレラは
>>523 球場はともかくとして年齢の劣化に関して言えば金本みたいな例外があるから
なんともいえないけどね
そういや去年の成績見て気になったんだが鴎の対パが
42勝57敗1分で借金15
檻が40勝57敗3分の借金17と比べてもかなり悪い成績だと思うんだが
何か原因があるんだろうか
金本はあの年で連続出場を続ける鉄人だけど小久保は怪我多いでしょ
過剰な期待はしないほうが無難
主な新加入選手
公:宮本 糸数 グリーン グリン
猫:岸 ジョンソン
鷹:大隣 高谷 多村 小久保 アダム ブキャナン ニトコースキー
鴎:神戸 早川 呉 ズレータ
檻:小松 大引 辻 鴨志田 長田 アレン ラロッカ カーター
鷲:永井 嶋 恩宇 ウィット
主な離脱戦力
公:新庄 小笠原 岡島 リー ディアス トーマス [セギノール]
猫:松坂
鷹:寺原 吉武 ズレータ カブレラ
鴎:フランコ パスクチ ミラー
檻:中村紀 前川 ガルシア ブランボー グラボースキー オバミュラー
鷲:無し
即戦力って縛りで考えると大体こんなもんか?
公は明らかに戦力ダウンしてる。打・守・投の中心選手が一挙に離脱。
猫もダウンかな。1人で15勝前後稼ぐ完投型投手は代えが利かない。
鷹は若干アップ。寺原・吉武・ズレータと失う物が大きかった分得たものも大きい。
鴎はアップ。害人を上手いタイミングで排除して30本が計算出来るズレータが加入。
檻は間違いなくアップ。即戦力投手・実績のある外人・他球団の若手2人の加入と不良債権郡の排除。
鷲もアップ。地味だけど底上げは出来てる。ただ、ウィットがスタートダッシュをコケさせる不安要素。
割と公平に書いたつもりだが・・・如何なもんだろうか。
カブレラは5月18日〜6月16日
7月6日〜8月1日
と約2ヶ月腹痛などで入院してたからな。1年目も1ヶ月くらい入院したし。
使いにくい選手だったことは確か。
>>516 無理に決まってるだろ。
引っ張り系の右打者にとって千葉マリンは福岡ドーム以上に鬼門だよ。
まあズレータは逆風にも負けないHRも普通に打ってるけど
これまでのような多少打ち損じてもギリギリホームランみたいなのは減るから
本数増やすのは厳しいだろう。
>>525 単純にロッテはしっかり研究されたからじゃない?確か阪神にも1勝5敗だし
檻はハムに負けすぎ
カブレラの穴ってw
いつのまにそんなに評価上がったんだ
>>531,533,535
すまん、抜けてる選手の分も考慮してくれると助かる。
黒カブは3、6番打ってたんだから一応穴だろう
埋めるの容易い穴だけどさ
パスクチもガルシアも13本本塁打を打ってるのか
>>538 大き過ぎる穴だな。穴埋めは無理だろうw
というアホ議論だったな。何なんだ上のは。普通の戦力外だろう
何気なく小久保の去年の成績見て見たんだが、すごいな。
300打席で2塁打が5本しかない。
推測にすぎないけど、HR19本のうち何本が普通の球場だったら
2塁打どまりだったんだろうか。
>>532 研究されてここまで落ちるのか?
ちなみに144試合制、交流戦24試合で去年の対パ、対セの勝率を当てはめてみると
ロッテは大体66勝78敗で借金12
ズレータ1人じゃちょい厳しいか?
>>541 ズレータ加入、松坂メジャーで得点力アップは間違いないとして
問題は投手力だと思う
>>539 チーム内での起用法考えろよ
戦力外レベルの活躍だったとしても3,6番を打ってただろ
多村で容易に埋められるとしても穴は穴
カブレラが二軍落ちしてたり代打中心だったら穴とは言われんよ
>>543 >カブレラが二軍落ちしてたり代打中心だったり
そのまんまじゃないか。シーズン見てたのかよ
とりあえず8本塁打のカブレラが穴なら
共に13本塁打のパスクチとガルシアはより大きな穴と見て良いのでは
2億の外人は使いたくなるだろ
なんであんなに長い議論になるのかわからない
>>540 そこまでして貶めたいか?本塁打は本塁打だろ。普通の球場ってなんだよ
それに小久保は滞空時間の長いホームランだしギリギリでもないし変わらんよ。稲葉もそうだったし
つーか過去のこととは言え日本一デカい球場でやってたじゃねぇか。本塁打王もとったし40本以上も打った
まだまだやれる。他のチームの選手の心配するより自分んとこの選手の心配してろ
カブレラが穴ならノリも穴だな。檻ヲタは喜んでるが
巨人が獲ったユーティリティのゴンザレスが1億だし
カブ2億は高杉
小久保は多分打ち方を変えて安定感を増すと思う
従来の打撃は結構シンプルだったから
技術的な向上の余地は大きい
ここ数年の鷹の外国人スカウトの無能さは異常。
カラスコとかカラスコとかカラスコとか。
>>549 別に落ち着いてるが何か?
ID:YHVOee//0
こいつはさっきからホークスを貶めることしか考えてないようなのでレスしたまでだ
つーかカブレラって28000万(ノリより高い)で
ノリよりホームランが少なくて打点もほぼ同じだったんだぞ
そんなに戦力になると思うなら勝手に獲得しろ
>>553 ボイルズとかメルカノとかヘイニーとかナイトとかライディとか
>>556 そうか?俺以外にもそいつにレスしてる奴はいるが
釣りならスルーするわ
小久保の通算成績見ると何を根拠に怪我するといっているのか良く分らん
>>554 そう判断してるなら何故レスする
煽りなら無視すれば良いし
第一人の考えをいちいち否定してたらこのスレは成り立たん
>>559 願望でしょ。多村が殆ど出れないって思ってる奴もいるみたいだし
噛みあわないな
カブレラが穴と言ってるのは鷹打線だからだろ
(あの成績でも不調からスタメン落ちなんて9月に少しあっただけ)
どっちしろ穴を埋めるのが難しいとは思わないけど
ガルシア、パスクチ、フランコあたりは代打、スタベン当たり前だったわけで
単純なHRの成績比較しても意味がない
そう言った意味では一応ノリは穴になるかもね
もっとも癌が抜けてチームがまとまる可能性も高いけどw
>>560 考えっつーか明らかに貶めようとしてるのは見え見えだけどな
いいよ。もうスルーするから
小久保は24本くらいかな。全盛期に入る前の成績と
同じくらいに戻ると予想してる。
釣り認定されちゃったよ。
別にそんな偏った意見を言ったつもりはないんだけどな。
でもHR19本で2塁打5本は明らかに異常だよな。
純粋にその原因が知りたい気もする。
煽りっぽい人以外でいまここにいるのは鷹ファンばかり。
なんでこうなったのかは明らかだけど。
よーし、ハムは5位めざしてガンバルオ〜。チャンラ〜ン。
>>562 今年の打線に新外国人だけなら未知数だから穴と考えてもおかしくないけど
成績残せる超一流バッター2人加入したんだから穴ではない
いくら怪我しようとも2割6分8本以上の成績は間違いない残せるだろ?多村は守備、小久保はチームの精神的支柱としても貢献できるし
>>511 すかすだ、その1点をどうとるんだ、ハムは。このままじゃどうにもならんぞ。
だから今年は育成だ。思う存分育成して来年に賭けるぞ。
目先にとらわれず、糸井、陽、鵜久森、高口、金子、尾崎、他とかこの辺りに存分に
チャンスを与える年にしようぜ。おっ〜〜〜〜!
穴かそうでないかってのは打率やHRよりも打点のほうが重要じゃね?
50打点の打者抜けるのが穴かどうかは知らんが。
去年の状態みたら怪我する確率高いと思われるのは仕方ないだろ>>小久保
多村はようわからんが
小久保に限ったことじゃなく通算成績とか関係なく怪我するときゃする
>>566 そりゃぁ、鷹ファンはよっぽど気合い入ってるんだ。
今年は王監督に優勝させなきゃナランだろ。
気持ちはよくわかる。
>>571 去年指にボール当てて骨折したらまた今年もボール当てて骨折するのか?
何か小久保は劣化した老いぼれジジイ扱いされてるけど
猫カブとタメで和田、稲葉と一つ違いなんだよな
そんなに急激に劣化する年齢でも無いぞ
>>571 古傷の膝ならわかるが去年は違う
それなら他のどの選手にも当てはまる
期待位させてくれても良いじゃない
そもそも故障すると前提しちゃ分析にならないんじゃないかなあ
まあ控えが安い外国人と何時までたっても育たない若手しか居ないってのは認めるけどさ
それでも昨年の体たらく見せられると今季の戦力は眩いばかりなのさ
>>574 俺も何でここまで言われるのかわかんないんだよ
去年は怪我だからあれだけど別に成績が落ちてきてるわけでもないし(去年もフルシーズン換算すると30本以上打ってる)
広い広い名古屋や甲子園でもまだまだ打ってるしそこまで言われる理由がわからん
なら同い年のカブレラもヤバいんじゃないのか?
こっちも持病の腰悪いみたいだしウィンターリーグさっぱり打てなかったって聞くしな
アンチ鷹が言うように三人とも去年並で終わるなら
今年も松中がガス壊疽になって多村が肋骨四本折って小久保が小指折らないとな。
本当にそんなことが起こると信じてるならほとんど池沼だと思うが
>>578 そんな不吉なこと書くと現実化してもしらんからw。
ホントに鷹ファンしかいないなw
ここ見てると何故鷹ファンが嫌がられるか良くわかる
他二人はともかく、多村の場合ありえないとも言えないのが怖い所
俺はアンチが必死なのが良く分かるけどなw
だって口はさめる空気じゃないから
>>579 起こらないから平気だよ
せいぜい多村がスペって20試合欠場とかだろw
普通にレスしたら反論できずに嫌われてるだの必死だの煽られるのか
別にそこまで執拗にマンセーしてるわけでもないしネガティブ意見も書いてるのにな
他球団を貶めてるわけでもない。つーかむしろアンチが必死にあら探しして貶めてるんだけど
小久保の成績を予想すると今年も去年と同じ投高打低傾向が続くとして
小久保がダイエー在籍時に昨年並みの投高打低だったのは95、97年
(95年のリーグ全体の本塁打624、97年は548本、昨年は632本)
それぞれの年の小久保の成績は
95 .286 28本 76点(130試合)
97 .302 36本 114点(135試合)(本塁打2位、打率10位、打点王)
本塁打・打点は01のほうが多いがあの年はお察しくださいなもんだから
97が小久保がパでベストだった年といえる
さすがにピークから外れてるとは思うが極端に加齢で衰えるわけでもないので
.280 25〜28本(全体の9割130試合程度出場と考えて)くらいだと思う
>>585 どこの選手だろうと、怪我でシーズンを棒に振って欲しくない。
これはプロ野球ファンとしての本音だ。精一杯のプレー見せて欲しいね。
まぁ、みんな同じだろな。
>>582 多村の場合は考えられないような怪我が多いからなwそう思われても仕方ないかもしれない
ただ全く試合に出られないっつーのとは話が別
2004年も2005年も有り得ない怪我しながらしっかり成績は残してるわけだから
>>587 10年前の成績持ち出して成績予想なんて不毛でしょう
多村は休んでる間のブログでのんきに遊んでる様子を書いていて
おいおい、と思ったことがあったが、鷹では許されそうもないな。
>>592 まぁファンだからポジ重視だけど
野手層が薄いだのネガ意見も書いてるよ。実際薄いしな
最強だの100勝独走だの一部の厨房が書いてるようなことは思ってないよ
実際ホークスが独走優勝したことないし
マンセーばっかりじゃん
カブレラは戦力外であって穴ではない
引っ張るズレータはマリンではHR減る
多村は全試合出場無理でも活躍する
小久保が劣化してない
ガス壊疽治った松中が復活する
もうお腹一杯
>>590 追加でいうと去年はケガだから参考外
それ以外の年も極端に出場試合が少ない(98年)激烈な不振(99年)を除くと
これよりよほどいい成績なんだよ
そういう10年以上怪我しない限りかなり安定して成績残してるんだから
10年前でも参考になるといえるだろ
ただ一つ不安を上げるとすれば故障した98の翌年に成績を落としていること
同じ状況の今年不振になる可能性もかなりあるね
王監督と小久保の復帰でチームの雰囲気は盛り上がると思うんだけどねえ
ただPOの呪縛のせいで選手が優勝意識しすぎて空回りしないかが心配なんだよねえ
せめて1回位PO制覇してたら気楽にいけたんだろうけどなあ
>>594 大抵根拠に基づいた妥当な意見だと思うけどな。
ズレータのことは俺じゃないから知らん
小久保はさすがに全盛期のような活躍はムリだと思うけど
たぶんホークスが100勝するんじゃないの
そりゃこんだけホークスのプラス話題ばっかだと風当たり強くなるさ
去年も春先西武調子良かったとき「本スレでやれ」の嵐だったからなw
斉藤 15勝
新垣 16勝
和田 16勝
杉内 17勝
大隣 16勝
ガトームソン 14勝
ってとこかな
よそを見下す鷹ファン(?)出現→他ファン(ってかアンチ?)が「これだから鷹ヲタは痛い」と鷹ファンを見下す→便乗してアンチが便器便器騒ぐ→釣られやすい鷹ファンが反論→あぼん
>>594 カブレラ→戦力外が穴だと言うならキリがない。なら他球団も穴と考えるべき
多村→全試合出場してない2004年2005年の成績見れば活躍すると言っておかしくない
小久保→今年は怪我。成績が落ちてるわけではない。高齢でパリーグ移ったら成績落ちると言う根拠がない。元々パリーグの選手。稲葉が良い例
松中→劣化ではなく命に関わる病気を患ってプレーしてたんだから完治したら復活すると思うのは当然
マンセーでも何でもないと思うけどな
ID:AuQGZWr10
工作員乙です
04年に125本、05年に111本打った三人で去年の主軸の56本を埋められるという
予想のどこかポジ予想だよ。むしろ低姿勢で半減する予想をしてるw
これがポジに見えるということは精神に異常でもあるんじゃないか
正直打線は何が起こるか予想できないから強気にはなれないけど
この打線でもチーム防御率3.30位でまとめて貰えれば勝負にはなると思うんだけどねえ
案の定分析スレじゃなく交流&罵倒スレになってるよな
おまえらが強いのは良くわかったよ、もう。
小久保に続いて多村の予想をすると
多村が好調だった04、05だが両方とも打率がリーグ10位に入っていない
共にリーグ自体が打高投低な年だtったというわけになる。
また本塁打も04に40本打ったがこの年はリーグ全体で1074本と
明らかに本塁打が出やすい年だった(05も多村26本に対してリーグ全体で920本)
これを去年のパの打者成績と比較して考えるに
.290 20本(120試合)くらいが妥当な数字じゃないかね
これでも遠慮してマンセーしてます。かw
どこかのチームのファンとしてではなくアンチとして煽ることしかできないなんてかわいそう
>>610 君の当たりもしない予想成績でも出してみれば?
また全員怪我でもさせるんだろうけどw
その多村の数字はリアルだな
鷹打線の評価はユニットで見ていくのがいいかもな
06 カブレラ+06版松中+ズレータ
07 多村+07版松中+小久保+新外人
多村、小久保、松中、新外人の成績が読めないからシーズン始まら
ないと分からんが
ぶっちゃけ鷹は多村より監督が戦線離脱しないほうが大事だろ
あの痩せきった身体に過酷な監督業やらせるなんて無茶だわ
野球ファンとしてはSB離れて
2月にコミッショナー就任したほうがしっくりきたな
>>594 >引っ張るズレータはマリンではHR減る
マリンスタジアムは風の影響もあり、12(13?)球場で最もホームランの出にくい球場。
>>618 2001年ごろからのパークファクター見たら福岡、名古屋の次ぐらいだったぞ
ズレータは普通にやれば去年より増えて35本位は打つだろう。
去年は後ろが糞過ぎてまともに勝負されてない
後ろがベニーか里崎ならまともに勝負されるだろうし
ズレータは勝負されまくってただろ?
そんでHRもあれば併殺、三振も有り。って感じだっただろ。
それと去年の鷹のチーム打率は.259。鴎が.252かな。
しかも4番だろ?マークは今年よりきつくなると思うが。
千葉マリンの特色
HR出にくい(特にセンター〜レフト方向)
ヒット(打率)も打ちづらい(変化球が異常な変化をする)
そのためマリン限定好投手、不調な投手の力投、などもよく見られる
風のため制球難に陥る投手もいて、一概に投手有利とは言えない
因果関係は断定できないが不思議なデータが結構ある
ダルのロッテ戦防御率、福浦の球場別打率等
例えば05ロッテはビジター勝率.708(ホーム.559)とばらつきがある
ノリはもう中日かロッテのどちらかだな
>>622 05ロッテ、ホームだと千葉マ以外も入ってしまうので
千葉マ限定で計算したら
37勝29敗 勝率.561だった
千葉マは球場の作りとか風が特殊だから慣れてる選手の方が有利だと思ってたんだが、
特にそういうわけでもないのかな
625 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 10:00:59 ID:EJiiZmqG0
SBの穴ははっきり言って・・・
馬原です。
あの癖のないストレートは切れがなくなれがアウト。
クローザー転向3年目、3年連続して安定して1人でまかなったのは小林雅
ぐらいしかいない。
しかも小林雅はその前2年間はウォーレンと2人でクローザーをしていたため、疲れずに
すこしづつ体力をつけながら出来た。
馬原は疲れが出る夏ごろに崩れると思うよ。
豊田も2001〜2003は十分安定していたけどな
あとは佐々木も4年くらい継続して結果を残していた気が
そういえば、クローザー比較していなかったな
公…マイケル
猫…小野寺
鷹…馬原
鴎…小林雅
檻…大久保
鷲…福盛
実績と計算できる要素ならコバマサ。劇場はご愛嬌。
計算できるなら、馬原、福盛。
それ以外は状況に左右されやすいと思う。
あくまで個人的なイメージだが。
抑え投手は激務なんだろなあ。去年よくても、今年も同様になるかどうか一番危うい。
だから、ポイントは抑えにも、控えというか、替わりがいるかどうかなんじゃないかな。
去年の福盛は夏以降、体調崩してボロボロだったけど、シーズン終了後にその原因だったのどち○こ切ったし、
FA権獲得の年だから発奮して安定するかもね。
中継ぎ、抑えはこの時期に予想するのはギャンブルのようなもんだしな。
ある程度の予想が出来るのはコバマサくらいではないかね。
コバマさは、凄い実績だ。その彼とて今年も同じかどうかはわからんのでは。
というくらい、抑えは厳しい仕事なんじゃねーかなー。
>>632 ちょっと高すぎだな
カラスコ化したらどうするんだ
ノリさんが残留、あるいは入団を否定していない所沢か、
微妙な言い回しのロッテのどちらに行くかで
来季の戦力は大きく変わる。
というか、減る。
馬原が穴ってムリがありすぎるなw
パリーグの抑えで一番防御率良いし何より一番若い。まだ25歳
ハワードから三振取ったりむしろキレは増してる
まあ一昨年1点台だった大久保が3点以上悪化した4.67になったり
実績抜群のコバマサでも突然4点近い防御率で5敗もしたりするし、一番計算しにくいでしょ。
>>625 馬原はむしろ後半戦の方が防御率いいんだがな
ってかストレート主体で空振りの取れるストレート投げられるのなんて藤川くらいでしょ
今日もこの流れか。ウンザリだな。
そういえば、マイケルは契約更改はしたのかな?
馬原は去年も抑えでなら防御率1点台だよ
馬原が穴なら他の抑えはどうなる?
ジンクスの可能性ある抑え2年目の小野寺とかさ
わざとやってんの?一度言えばわかる。
ついでに他の球団の選手の名をあえて出す必要もない。
そういやマイケルも後半戦調子上げてたよな
しんどくなる時期に踏張れるクローザーは有り難いね
ロッテの小林だって高齢でそろそろ劣化したっておかしくない
そんな不確定な要素で穴だと言うのは話にならないよ
小野寺は防御率はイマイチだが、内容は他の抑えと比べても悪くない。
後半戦は安定してたし馬原が大丈夫なら小野寺も大丈夫だろ。
>>627 万一彼らがコケた場合の抑え。
昨年の阪神が久保田→藤川が例。
この辺りが中継ぎから登用される?
公…武田久、押本、建山、立石
猫…山岸、大沼、石井
鷹…藤岡、柳瀬、竹岡、佐藤
鴎…薮田、内、神田
檻…加藤、金子、岸田
鷲…徳元、小倉、ナベツネ
>>645 小野寺はむしろ後半戦は不安定だったような
結構失敗してたし
>>645 小野寺みたいな制球力ないやつ出すなよ。
ぶつけられるほうはたまらん。
>>646 鷹は三瀬じゃね?抑え経験の有無は結構重要だと思う。
>>648 こういう馬鹿にレスする人も馬鹿になるからやめた方がいい
凄い球
1.マイケルのカーブ・・・当たると思って腰引いたらストライク。
2.馬原のストレート・・・分かっていてもバットに当たらない。
3.小林雅のスライダー・・抜群のキレでフォークのような落差。
福盛、小野寺、大久保はフォークが決め球だろうがいまいちピンとこない。
ただ、とりあえず6球団ともクローザーは決まってるんだよな。
しかも全員日本人(マイケルはハーフだが)て何だか珍しい気がする。
馬原のストレートは早いけどバットに当たらないって程のキレは無いと思うが
被弾率が低いのが表してるように威力は十分なんだけどあと少し制球力に磨きが掛かれば・・・
カウント悪くすると腕が縮こまるんだよねえ
結構観ててドキドキさせられる事も多いんだけどね
ただこれだけやって貰えれば十分だとは思ってるけど
劇場型しかいないってのも珍しい
何気に福盛が安定した結果をだしている
ただし、福盛をだせるような試合展開が少ないのが
鷲の実情だったのだが
マサの凄い球って言ったらシュートだろ
色々数字を足してみた。
公…マイケル 登板64 WHIP1.203 被本5 奪三率9.18 四率2.74
猫…小野寺 登板59 WHIP1.187 被本2 奪三率7.71 四率2.67
鷹…馬原 登板51 WHIP1.116 被本1 奪三率10.21.四率2.30
鴎…小林雅 登板53 WHIP1.099 被本4 奪三率8.05 四率1.34
檻…大久保 登板36 WHIP1.471 被本6 奪三率9.09 四率2.34
鷲…福盛 登板50 WHIP1.379 被本2 奪三率8.53 四率4.19
数字だけを見れば馬原と小林雅は鉄壁なような。
マイケルは被出塁と被本塁打が多い。確か前半くらいまでのWHIPは1.5近かったはず。
後半戦は相当安定してたんで、どっちが本当のマイケルか良く分からんw
見た中では福盛が一番危なそうかなぁ。
四球率が高いのは難点だな
抑えはBSでしょ
前半マイケルの数字悪かったのは
信二と組んでズレータにカーブ3連投して3ラン喰らったのが大きい
>>659 それは敬遠四球除いた数字?
馬原と福盛は結構敬遠も多かった気がする
ファンが出て来ると不安がるコバマサと馬原が数字が良いのが面白い
まあ抑えるから不安がって楽しむ余裕があるのかもしれないけど
最終回同点で馬原ー的場のバッテリーは敗北の方程式
>>661-662 BSの記録が載ってる所が無いんだよね。
探してるんだけど。
あと、ズレータに打たれた3ランは、武田久・清水のランナーだから自責は1だよ。
>>663 福盛が敬遠四球4、抜くと四球率3.57だね。
馬原は・・・敬遠四球8?多すぎないか?抜くと四球率0.99、小林雅英より良いね。
リリーフは四球数が少ないからあんまり当てにならなぁ・・・
他にもマイケル2、小野寺1、小林雅・大久保は0だからちょっと数字変わりそう。
>>666 やっぱ多かったか…8は多すぎだけどまあこれは采配の問題だからなぁ
マイケルはどっかでBS五回とか書いてあったのを見たな
NPBにはBSなんて指標はまだないんだろうな…。
福盛は四球は多目にみないと
見てられない
好調と不調が投球にはっきりでるんだよな・・・
だけどそれなりに抑えられる
マイケルは二岡にも打たれてたような
あれはショックだった
マイケルは、まあ、いける
マイケルは契約更改の方が大変そうだが
戦力分析と関係ない
そもそも檻の抑えは大久保で決定?
とは言っても他に候補者がいないんだが。
助っ人補強あり?
大久保でしょ。
あとはカーターがメジャーでのクローザー経験者ではあるが…。
今年あんだけ無様な醜態晒した大久保サンがまた来年も抑えですかw
オリックスさんはずいぶん余裕あるんですねw
カッコ悪
32歳が高齢とか言ってる人いるけど、それなら30歳の大久保サンも十分高齢投手ですね。
実際もう衰えてるし。
仕方なくユ〜キあたりが抑えに・・・
ID:rw6qhUCH0
どこにでも湧いてくるねほんとw
どんなスレでも、オリの話題が出るとすぐさま書き込み&煽り。
凄い粘着質だな。
ファンは自分の応援してるチームだけを語るべき
ろくに知らない他チームをいい加減に語るから荒れる
実は毎年の順位とか戦力ってオフの補強はそこまで関係なくないか?
去年活躍した選手が今年はどうか、来年ブレイクする選手がいるか
のほうが何倍も重要な気がする
そんなこといったら高津あたりなんか老害扱いになるな
684 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:45:39 ID:lpbk5wM8O
ストレートの球威とキレは、阪神の藤川投手とソフトバンクの斉藤投手が圧倒的だと思います。
斉藤投手は、143キロの高速で落ちるフォークも鬼ですな。
>>681 それじゃ戦力分析スレにならないじゃない!(`・ω・´)
いつも思うのだがストレートの「キレ」って何を指してるの?
成瀬や杉内和田なんか130キロ台の直球で空振り取るけどそれも「キレ」なのか?
初速と終速云々も怪しい理論みたいだし。
まあ15000万の差を考えれば当然の事だな。
>>687 要は巨人のプロテクト漏れ野手にFA補償(金銭の場合との差額1億5000万)で獲るほどの
価値のある選手がいなかったということ。
ならその金で外国人探すなり何なりした方がいい。
>>685 でも的外れなことをいってるヤシが多すぎる
ちゃんと数字出して話すならまだしも
>>686 体感のノビとか、フォームとか角度とか、打者から見た感覚的なものじゃないか?
>>686 打者の予想を超える球が来ることではないか
>>690 別にケチつけるわけじゃないが、ホントに試合を見て、選手を見て
書いているのかと疑問の時はあるね。
>>687 補償金で、セギをなだめるのではないかね。
>>686 ストレートといってもみんな球の軌道が違うから、軌道が真っ直ぐに近くてムダがないとかじゃないか。
考えてみたら150kmに比べて145kmは3.3%遅いだけなんだよな。軌道とか角度の違いでこのぐらいの差はなんとかなるのかも。
>>686 和田、成瀬あたりが三振をとれるのは、キレだけでなく、球の出所が
見えにくいフォームっていう理由もありそうだよね。
キレが何なのかの答えにはなってないけど。
投げかたによってタイミング取りやすいかどうかもあるだろうしね
>>686 基本は球の回転数の違い。その他にも色々な要素があるんだろうけど。
回転が多いほど直線的な軌道になる。
平均的な回転数の投手のストレートは、実際はかなりおじぎしてる。
そして打者も無意識におじぎするストレートの軌道に合わせて打つ。
回転数の多い「キレ」のあるストレートは、より直線的な軌道になり、
普通のストレートの軌道にあわせて振りにいってる打者には「浮いてくる」「伸びてくる」と感じる。
慣れてないからね。長文スマソ。
それってノビじゃないの?
清原が凄いボールと絶賛してたのは武田久だったっけ?
ノビとキレは同義語でしょ?違うのかな?
ノビはパワプロ用語らしい
>>705 低いリリースポイントからホップしてくるストレートのことか?
今日のメインの話題は、工藤横浜入りなんだろうけど、セリーグネタだしなぁ。
>>686 打者が球を見難いフォームだから、和田他は130キロ台で空振り取れる。
逆に見易いフォームだと160キロ投げても打たれる。
>>709 クルーンなんかその後者の典型だな
160キロ超の球なのに容易に当てられて撃沈、というパターンだし
>>710 そのネタのソース探したけどどこかにいっちゃって見つからないんだよ。
藤川のストレートは最強だな
>>711 ハムは、そのクルーンにばっさり切られた。
たまたまバックネット裏で見てたけど、159キロでも、ものすげぇ速さだったぞ。
>>714 おお、これか。サンクス。
合計600万ドル。
少なくとも6億円超ですか。さすが松坂資金。
>>715 だから速いことは速いけれど球速ほどの速さではない。
現に162キロ出した時だって赤星にすら当てられていたんだから
>>717 その場面を見てないんで、そうなのとしか言いようがないなぁ。
ま、バッティングセンターの150qなら簡単に打てるのと同じだな。
>>719 そんなむちゃななバッティングセンターがあるのか?
球速ほどの速さって何?
誰が基準なの?
???
松坂、斎藤クラスでいいんじゃないの
球威も球速も一級品だから
>>721 今のプロ野球なら、やっぱ藤川かなぁ。と、まぁオレの主観だけ。
奪三振に関してなら、制球力の方もキレとかと同じかそれ以上の要素だろうと思うけどな
内外角をきっちりコントロールできれば、いわゆるキレが並でも空振りとれそう。
>>725 ちなみに、今まで生で見た選手の中では阪急の山口高志が最も速く感じた。
>>716 逆でないかい?
年俸+出来高で600万ドルなんだから最大で6億でしょ
なぜジェイソンジョンソンにあんな高額払うのだろう… 誰か教えて!
>>730 レッドソックスに返金する約束でもあったのかと、勘ぐりたくなりマスタ。
クルーンの場合はいくら「球速ほど速く感じない」とは言っても、
160km/hが体感155km/hに落ちたところで速いことには変わりない。
735 :
733:2007/01/10(水) 21:10:50 ID:+YxtsQQh0
と思ったらなくなってる?
まあ向こうでも去年350万ドル貰ってたんだし
日本に来るならこんなもんでしょ。
防御率近い石井一
▼ 2002 ▼
14勝10敗143奪三振 防御率4.27
▼ 2003 ▼
9勝7敗140奪三振 防御率3.86
▼ 2004 ▼
13勝8敗99奪三振 防御率4.71
▼ 2005 ▼
3勝9敗53奪三振 防御率5.14
738 :
733:2007/01/10(水) 21:23:15 ID:+YxtsQQh0
More Multimedia→05.22.2005 | Johnson fans six
で見れた
まあ1年半前だが
サンスポに書いてあったがあっちの平均年俸が300万ドルくらいなんだから
1億で取れる選手は「メジャー級?」な選手扱いなわけで
巨人が取ろうとしているゴンザレスとかはなんでそんなの取るんだ?と思われているとか
かといって高けりゃいいわけではないだろうが
>>737 この成績を見る限り、かなりいけそうではないか。
動画の感じでは変化球投手のようだね。
コントロールはかなりよさそう。
落ちる球は、カーブなのかスライダーなのか?
結構有効に見えたよ。
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 22:21:07 ID:rw6qhUCH0
ノリ以上に打てない上に試合にも出られない清原に3億も出して、ノリにはたったの8000万しか出さない檻糞フロント。
清原のおかげで爆発的にファンが増えたわけでもないのに、ファンサービスだけで3億も出すなんてキチガイじみてます。
ローズ中村どっちも大阪からいなくなるのか
清原
67試合 241打席 OPS.759
のり
85試合 359打席 OPD.701
どっちもいらない
OPSをOPDと打ち間違えたのは無かったことにする。
ハイハイ
そういえばローズは何やってんだ両方。
黒い方ロッテに呼べば2ch的に面白そう。
近年のパリーグで、「強者に強く弱者に弱い」傾向のチームってあったかな?
,,r-─- 、r-─- 、
/ \
/ 人ヽ、ヾ ヽ
.} ノ / ヽ、ゝ、ノ
{ ノ =≡=-、 ,r=≡=i
| / `ー=・-、 (r=・-'(
ノ {ヽ ノ / | ヽ l
ノ ノ┃/ ,、_) ノ
.フ |┃゙i 彡リリミミ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) |┗━━⊃iー=ニ=-ii ノ | 北海道には大きな寒波が押し寄せ
`ゝ.| !! ”” / < 辺りは銀世界になったと聞きました。
/:::`ト、 ミ彡リリミミヽ | 皆様、こんにちわ。小笠原道大です。
誤爆スマソ
>>749 今年の猫は公に強く檻に相性悪かった。
強力打線vs軟弱投手陣とくれば猫の圧勝でもおかしくないが
公戦と檻戦では選手のモチベーションや、先発投手のあて方も
違うんだろうな。
>>752 野手は株1人で投手3人制が基本では?
それが出来るだけの打撃陣は揃ってるし
>>753 ハムは、松坂に手も足もなんにもでなかったからね
>>752 カブ、JJは年俸から基本確定として
残りの2つをリーファー、ギッセル、グラマン、許で争う感じになるかと
リーファーはプラトーン敷く上でも置いておきたいでしょ。
ギッセル、グラマンのどちらか調子の良い方を上で使う形じゃないかな。
ジョンソンは払ってる金額からして下に下げるわけにもいかんだろうし。
>>754 リーファーはポール化決定か・・・。
投手陣も
先発:ツインタワー&ジェイソン
中継:許
で、先発の3人やりくりかな?
過去の猫白人Pの傾向からすれば誰かしらこけそうだけれどね。
夏には
カブレラ リーファー ギッセル、JJ、許さんの中から2人になっているよ
まあ、鷹&猫は楽天戦はほぼ自動勝利とみていいんじゃない?
去年の公―楽天戦は、「結果的にハムが大勝した」にすぎないし。
許さんといえばアジア枠ってどうなったんだろ?
あれ実現したら鴎や鷲はまだ外国人取れるな
最後の最後に痛い目にあったというのに
よくそんなことが言えるね
対戦成績
鴎対公、猫、鷹、檻
28勝52敗、勝率3割5分
こんなチームがいたんじゃ弱者に弱く強者に強いチームなんて生まれない罠
昔の鷹や鴎は首位いぢめよくやってたもんなw
まあ野村は上位いじめを好む傾向にあるからな
暗黒時代の阪神は都合17年連続で巨人に負け越していたが、12勝14敗とかのきわどい負け越しがほとんどだった
>>760 逆に貯金が減るかもな。あとは檻戦も鍵だな。
公は打線で檻を圧倒してただけに
小笠原、新庄が抜けてどうなるだろうか
一番打ってる稲葉をマークしやすくなるだろうし
去年5位のハムはこういった問題点があった
@ 入来、ミラバルが抜け苦しい先発投手陣
A 苦手の交流戦&鷹戦対策
B 三振記録を更新したザル打線
@ 当初の候補(鎌倉、須永、江尻etc)とは違ったけど若手の台頭
A(交流戦)スコアラー増員によるデータ補強(鷹)ダル、八木の活躍と鷹打線の弱体化
B スモールベースボールへの転換
苦しかったけど、よく1年で克服したよね
SHINJO引退しますパワーがかなりあったと思う
去年の開幕前何であんなにハムと西武の評価低いのかわからんかった
まあハムは予想を超越した結果だったが…
んでオリが何故かむっちゃ評価高かったよな
今年の鷹ヲタの多村小久保マンセーぶりは
去年のオリヲタのノリ地蔵マンセーぶりを彷彿とするな…
結果はどうあれ
公→入来、ミラバル
猫→森、豊田
と抜けたのにさしたる補強もないってことで煽られた
逆にバティスタ、スンヨプの穴は問題なく埋められるという空気だったね
>>769 今期まではいかなくとも檻は公に苦戦するだろう。
先発、中継ぎ、抑えどこを比較しても投手力が雲泥の差だ。
>>773 別に小久保マンセーは居なくなってからずっとだったわけで今年だけじゃないし
多村もそもそもWBC以降鷹ファンの間では人気有った
二人が来てくれて嬉しい気持ちは本当だがそれが戦力アップに
そう単純には繋がらないこともわかってるつもりだが・・・
>>773 去年のオリファンも殆どがキヨノリには拒否反応示してたし。
騒いでたのは一部の地蔵信者だけ。捏造はやめてくれないか。
西武は森、豊田、フェルナンデスが抜けたから
オリックスはJPは抜けたけどデイビー、セラフィニが入って
ドラフトの目玉の平野も獲得して先発不足を解消したように見えたのと
一昨年谷、村松、北川が揃って不調で終盤まで3位争いしたからだろう
あと清原は知らんが、ノリももう少しましだと思われてただろうし
つまりこの時期の予想はほぼ当たらない
むしろ予想通りだった年のほうが少ない
→SBオワタw
ああ、あとオリックスの評価が高かったっていっても
せいぜい2位がいいとこで
ほとんどは3位以下の予想だろ?
少なくともシーズン前の予想では高すぎだったとは思わないな
結果としては高すぎだったわけだが
各球団の中村を獲らないという発言は額面通りに受け取っていいものだろうか
欲しいそぶりを見せたら檻にトレードを持ちかけられて選手か金銭を獲られる上に年俸は昨年の40%減まで
いらないと言っておけばいずれ自由契約になって減額制限なしで契約できる
檻も自由契約にしてから再契約の坪井方式を狙っている可能性がある
年俸調停になったら減額制限ギリギリは出さざるを得なくなるから
ノリさんが気になって戦力分析どころじゃない(`・ω・´)
ノリさんのおかげで束の間の平和が訪れたな
751 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 03:24:25 ID:KITAt3CbO
スススススススポニチ見てみろ
西武ノリに愛の手
755 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 03:30:03 ID:KITAt3CbO
コンビニのものなんだで
紙面しかみてないが
オリックスが事実上譲渡の形でトレード打診して
球団代表や伊東監督も否定してない
(´;ω;`) ブワッ
(´;ω;`) ブワッ
788 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 04:48:56 ID:IPAf03jhO
西武ファン辞めた
24年間ありがとう
>>767 野村時代の阪神(3年連続最下位)って、
5位チームには3年連続勝ち越しで、1〜4位には全て3年連続負け越しだったんだけどな
まあ巨人には13-15(2001年)とかあったが
どっちかっていうと「強いチームに勝てないからいつまでも暗黒」の部類
790 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 04:55:57 ID:aFqSwrJoO
おい!性豚!
ノリ様獲得とはやりすぎだろ!
これだから金満球団は嫌なんだよ
もしノリが西武に入ったらサードの中村が2人になっちゃうんだな
トレードされるだけで使われるかどうかは別問題(´-ω-`)
江藤が3割30本打つから出られないよ
ちなみにまだ打診だからな
檻は金銭面で西武を選んだんだろうな
日ハムには断られたのか
江豚、海苔豚、ただの豚と西武のサードは右の豚ばかりw
>>797 公は、若手にチャンスを与えるということで
早々と獲得に否定的な態度を示してますがな
ここ2年の西武は、檻&鷲とグダグダゲームをしてる印象が強くない?
十数年Aクラスを安定し続けた西武も段々綻びが出始めてる気がする
例えば9月後半の大事な時期に勝って当たり前といわれた楽天相手に負け越したりとか
屋台骨を支えた松坂も居なくなってしまうわけだし来期はかなりやばいんじゃないか?
そこでノリ獲得だろ、こりゃ崩壊の一途を辿っているとしか
Aクラスは維持するだろうけど、すっかり1位になれないチームになっちゃったよね西武。
万年2位球団みたいになりつつある。
昔のオリックスみたいだな
>>804 そう言えばオリックスもイチロー抜けた後の凋落が酷かったな
あれと同じ道を歩む事になるのか、西武も
願望丸出しだなw
西武は松坂資金があるし、3塁が固定化されていないのも事実だから
ノリ獲得も充分、想定の範囲内ジャマイカ
江藤とトレードでもいいだろう。ノリの方が若いし
6番ノリか
西武も右打線だな
清原が頭冷やせと
ノリは球団にわび入れて残留するのが一番丸く納まる
ノリは代打や相性を考えて起用(今年の江藤みたいに)
すればそこそこの数字は出せるんじゃね?とポジティブに考えてみる。
なんでこんなにノリが、いらないいらないになるのかわからない。
西武は旧近鉄戦力との相性が激悪だから
苦手選手を一人減らせるという意味で、結果的に戦力うpになったりして
ノリと和田さんが合うとは思えない
余計なストレス貯めて髪の毛生えてきたりして・・・
815 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 13:18:48 ID:/yY2AMX00
中村紀+加藤+大久保+金銭←→江藤+大沼+柴田+貝塚
豚の処遇に困窮したオリックスからのトレード打診なんだから、
西武サイドはこのくらい足元見た交換条件を突きつけてやればいい
むしろ金満で巨人化してるな
ポジション被り、外人余り、右打者偏り
杉内 沢村賞取り返す!!
杉内俊哉投手が9日、斉藤和巳投手からの「栄誉奪還」を誓った
2005年に最多勝、最優秀防御率をダブルでゲットし、沢村賞を受賞した杉内
06年は7勝に終わり、沢村賞は投手4冠に輝いた斉藤和が手に入れた
巻き返しを目指し、薩摩川内市で行っている自主トレでハードな練習に没頭
12球団最強の先発完投型投手に贈られる賞を、エースから奪い返す
杉内が、12球団最強エースへ堂々の宣戦布告
「カズミさんは今、日本で一番素晴らしい投手。だけど、取られたものは取り返したいし、カズミさんに勝てるような成績を残したい」
取り返すもの。それは最高の先発完投型投手だけが手にできる沢村賞
昨季は先発4本柱の中で、杉内だけが2ケタ勝利に届かなかった。それがなおさら闘志をかき立てる
「今年は最低でも15勝以上。4人でローテを回せれば理想的だし、自分が勝てば4人のレベルも上がっていく」
強固な先発陣の力をより高める刺激剤となることも目指し、あえて高いノルマを自らに課した
05年は18勝(4敗)で最多勝、防御率2・11で最優秀投手のタイトルを獲得し、沢村賞を受賞
この年は斉藤和も16勝1敗の防御率2・92。左右の両輪の競り合いが、王ホークスに年間最多のシーズン89勝をもたらした
今季も2人の競争が激しくなるほど、チームの貯金は増えていくはず
薩摩川内市での自主トレでは、午前7時からのゴルフ場でのランニングに始まり、400メートルダッシュ
坂道ダッシュなど、徹底的な走り込みで下半身を鍛えている。股(こ)関節痛に悩まされた昨季を反省
昨秋に契約した個人トレーナーのアドバイスを受け、体幹や股関節、腹筋などの強化も継続中
「1、2年目は自主トレは軽めにして、春季キャンプで調整すればいいと思っていた。でも、今は違う
この時期にしっかり追い込んで、2月には技術面を磨きたい」。巻き返しへの土台は、この1月中に築き上げてしまう計画
「一昨年の自分は超えないといけない。今年はニュー杉内を見せたい」。発言にも、黙々とトレーニングに打ち込む姿にも
マウンドで首をひねり続けた昨年の面影はない
=2007/01/10付 西日本スポーツ=
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20070110/20070110_001.shtml 2007年01月10日01時38分
ハムはセギに大金つぎ込むより
アナのサード守れる分ノリ獲った方が良いと思うけどなぁ
チームカラーに合わないなんていうのは理由にならないと思うぞ
そもそもハムのチームカラーって外様が違和感無く溶け込むことだと思うんだけど
ノリは公が獲るよ
ノリは7月半ばから8月半ばくらいのできならそこそこみれる
でも開幕〜7月は絶望的だった
ノリの評価が微妙に上がりだしたな
>>818 お前はこんなところでも必死だな
本スレだけにしとけ
西武獲ればいいじゃん、平尾よりマシだろ、ヘンな髪型も一緒だし
平尾は成績がパッとしなくても、ムードメーカーとして必要不可欠な選手なんだよね
中村はせっかくのいいムードをブチ壊しそう
中村は手首が完治したかどうかじゃないか?
完全に直ってるならある程度の成績は残せそうだ。.250、20本くらい
俺はオリファンだが残ってほしい
怪我があるとは言うものの成績は叩かれて然るべきと思うが
必要以上に性格と言うか雰囲気悪くなるって叩かれてる気も
選手からも声上がってるのかな?
>>822 お前もわざわざ人のレスを真っ赤な顔して本スレに貼るとは必死だな
しかも内容の一部を編集する周到さだ
俺が間違ったことを言ってるならちゃんとどう間違ってるか指摘しろ
ノリなんか採っても戦力アップにならないと思う
痛い奴ばっかだなw
このスレは他と比べれば、かなりましだと思うけど
ノリ獲得に対しては、西武球団とファンとの間に温度差があるな。
暴力野郎のズレータが入るよりは、よっぽどマシだろうに
しかしセギノール抜けたらハムは最下位候補でもおかしくないのでは?
いくらなんでも一塁木元とか三塁稲田とかでは無理な気が・・・。
グリーンも長打は期待できなさそうだし、三番だろうなぁ。
一塁・三塁・左翼・DHと4つもポジションが空いてるのも怖いし、
開幕は四番稲葉になりそうなのも怖い。
仮に打撃力が楽天と五分になったとしても投手力が天地ほど違う
セギノールまで抜けたら新庄・小笠原・セギノールで70本以上打ってたんだし
30本を期待できるホセがいて、3割打者がホセを含めて4人もいる楽天いるんだし下手したら5分以下だろう。
ただそれでも投手力を考えれば最下位候補にはならないと思うよ。
>>833 お前の好きな球団がノリ獲得するとか言ったらどう思うよ。
万一セギが抜けても助っ人補うだろうし、投手力が良いので公が檻鷲より下に
なるには予想外のアクシデントが無い限り考えにくい。
西武は慣れない大金を手にして、遣い方を血迷ったようだな。
守備はかなりいいし6番に置けばいいじゃん
二割五分の20本位打つだろ
ノリ獲得おめでとう
一年でずいぶん日ハムとオリの差が開いたもんだ
「万一セギが抜けても助っ人補うだろう」これはやったとしても巧くいく確立は低い
勝った翌年に主力流出、契約更改もそれ程景気良くない
モチベーション維持するの難しい状況になりつつあるんじゃないか
負けたとしてもいい訳出来るし
檻鷲の下行くかは相手次第なとこもあるから判らないけど大幅に勝率落としそう
経験の浅い若い投手は援護無し続くと崩れやすくて立ち直りづらいから
打線のテコ入れはするべきだと思うけどな〜、勿体無い気する
日公オフまとめ暫定版
@新庄引退
Aヒルマンメジャー監督立候補も落ちて出戻り
B小笠原FAで巨人へ、お金ゲット
C岡島FAでメジャーへ、何も得るものなし
Dドラフトで長野強行指名も拒否
E坪井を切ったと思いきや出戻り
F先発三本柱(ダル、八木、金村)と抑えエース(マイケル)越年中
Gセギも契約するんだかしないんだか
H森本だけはオフ絶好調
ノリがアレな性格じゃなかったら、長打力があって守れるサードは欲しいんだけど、やっぱりリアルでアレなんだろうなあ・・・
逆に他の選手は性格がいいのかと問いたい
ノリさんはもっと謙虚な姿勢にならないとダメだと思ふ
檻はなぜセラ残留させたのだろう?先発と中継ぎの新助っ人を一人ずつ
獲れば良かったのに。中継ぎはトーマスでも良いんじゃないか。
>>844 じゃあお前さんの応援球団でノリを引きとってくれ
>>846 セラフィニはそもそも2年契約だから。
SBみたいに違約金払うような太っ腹さは持ってないし。
>>846 危険者トーマスだけはもういらね。
炎上大魔王だ。
みろ、自由契約なのにどこもとりにいかない。
トーマスはラニューが絶賛してたよな。
…中国戦での奪三振ショー見て。
>>850 ノリの保有権はオリなんでしょ。
選手の希望で好きなように移籍できるのは、いくらなんでもまずいぞ。
オリは、その辺だけはちゃんとケジメつけてくれ。
トーマスの日本ラスト登板(?)のあの中国戦は
猛烈に力強い投球だった。
でも檻は保留選手名簿に載ってるグラボウスキが勝手にマイナー契約したのに
「しょうがないか」って言って契約解除しちゃった球団だからな。
>>853 それこそ中国リーグ行って「最優秀左投手」獲ってほしいw
公もオフに左腕を大量解雇した割に補強してないな。
>>856 そだよ。阪神の吉野トレード話だとか、球界に話題を提供し貢献してます。
>>852 どうもすいません
俺的には出て行ってほしくないけど…
トーマスが通用するのはオリックスくらい
2ch以外ではノリファンは結構いる
>>858 いえいえ、悪いのは球団とノリとその代理人ですので。
もぎたて
>>856 代わりに補強したのが何故か(薄かったから妥当ではあるけど)グリンとかの先発だったから
武田勝を中継ぎに回す説を支持する
武田久…。
あんだけ投げて来年もできるんかいな。
各球団のDHはどうよ?
ここ数年交流戦が始まってセの本拠地では貴重な戦力が使えないケースもある
そのせいか最近各球団のDHは主砲級よりやや劣る人をすえてるような気がする
それだけ各チームの主砲で「打つだけの人」って少なくなってきたのかな?
中には「DH断固拒否」って姿勢の主砲もいるし
もう蔑称は見たくない!
オレたちの愛する野球と野球ファンを侮辱する悪質な荒らしを撲滅しよう!
対策@
コピペを利用し古田党=ガチホモを定着させよう
古田党が現れたら「しゃぶれよ」とレスする事をお約束とする
さすれば古田党がどんなにわめいた所で憐れにしか見えないであろう
対策A
蔑称を使う荒らしが現れたら全部古田党という事にしてしまおう
荒らしが現れたら「古田党乙」とレスする事をお約束とする
さすれば荒らしは存在を認知されずカタルシスを得られないために自然と姿を消すであろう
自分が古田党ではない事を主張すればするほど虚しくなる事うけあいである
プロスポーツだから煽りあい・罵り合いがあるのは当たり前かもしれません
しかしスポーツに関係ない蔑称を用いた書き込みは見るに耐えません
野球ファンの品性も疑われてしまうでしょう
スルーしているだけでは物事は解決しません
みんなで協力して悪質な書き込み・荒らし行為を撲滅しましょう!
荒らし対策本部(古田党が暴れてます)
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1168411332/
>>864 藤川も去年の今ごろ同じ事言われてたな。
実際、藤川はシーズン途中にオーバーワークでセミリタイヤした
武田久も今季、去年と同じようにつかえば、肝心な時にそうなる恐れはある
交流戦のDHが使えない時はロッテの一塁はズレータで福浦が外野?
福浦にも一塁手としてプライドもあるだろうし、どうなるんだろう。
福浦は腰痛持ちだし外野はできないだろう。
ズレの外野守備が酷いと言っても、ボビーならやらせそうだ。
それにDHが使えないのはセ主催の12試合でしょ。
それぞれ半分ずつ福浦もズレも休ませるとして、
問題になるのは5〜6試合だと思う。
>>870 まあDHなし試合は18から12に減るんだしそこら辺はうまくどうにかするんじゃないか?
ロッテにとっては対セと対パの勝率が極端に違うから交流戦減る事のほうが痛手っぽい
福浦にそんなプライドなんてないだろ
そんなプライド持てるだけの実力も実績もまだ持ち合わせてなどいない
ふ〜、話がロッテのほうへいったぁ。
>>870 石井がいた頃に外野に追いやられてた時があったね。
すぐ最近だとスンとファーストの座を競い合ってたし。
「ポジションは与えられるものじゃなく勝ち取る物だ」って意識があるから、
結果外野になっても腐る事はないと思う。
肩が壊れてるし足も遅いから、外野は難アリなんだけどね。
ハム・武田久、猫・小野寺、鷹・藤岡はオフの過ごし方大切だよな〜
速球の威力が生命線だから疲労残っちゃうとどうにもならない可能性もある
生きのいい速球は見ていて気持ちいいから潰れんで欲しい
鷹猫両本スレひどいことになってるな。
猫は工作員だらけ、鷹はvipperだらけ
ズレータの外野起用なんて絶対考えられない。
うまいとかへたとかってレベルじゃなかった品。
シーズン中には一つも気を抜ける試合はないだよ。
ただ一勝、いや一球に泣いて優勝を逃すことだってあるからさ。
交流戦のセリーグ主催12試合は大きいよ。どうするのか、監督の手腕のみどころじゃんか。
鷹ではズレータの外野守備は1試合で失格の烙印押されたからなあ
それでもボビーが外野守らせたいのならば、それはそれで構わない
もしかしたら、3年前より巧くなってるかもしれないから
881 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 22:49:49 ID:XoEzxDRYO
勤続疲労こない化物いるな岩瀬みたく
そのときにズレと福浦のどちらか休ませてもいいし
たいした問題でもないな
コバマサもたいしたもんだ
ハムは目立たないが押本も武田久以上良い球投げてたね。
武田久はキレが良く急速以上にスピードを感じる藤川タイプ
押本は重たそうな球質の威力あるストレートで久保田タイプ(良い時の)に思えた。
藤岡、柳瀬はどちらかと言うとキレるストレートだよね。
鷹はDH誰にするんだろ?
松中 小久保 2人の新外国人だけでなく多村当たりも候補となるな
888 :
886:2007/01/11(木) 22:56:59 ID:p7Tsgv0M0
急速→球速
鷹の場合は、もうひとり外国人を獲るか否かで
DHの使い方が変わってくるだろう
>>889 わけのわからん鷹マンセー記事貼ったのはアンタかね
外野守備くらいサブローとベニーが教えてあげるさ
>>876 むしろ大きく崩れるのは
キレが身上の投手だよ
リリーフで一度酷使すると
二度と戻らなかったりする
球威があるタイプはそれほどでもない
>>886 押本は波が大きかったような
球は速かったね
ちょっと腕を下げて良くなったのか
藤岡は球威で押すタイプで
柳瀬は伸びて差し込ませるタイプかな
松坂は何と表現すればいいのか
押本は直球がいいときは浮き上がる感がある。
あれは独特
今年、山口の直球はどうなるだろ
球速にもこだわるそうだが
>>897 あと河本もデビュー時は速かった
球速はmax142くらいだったけどな
>>892 「球威」ではなく「威力」
三人タイプ違うのをいちいち別個に書くの面倒だからね
そういえばパリーグには多村のようなスペランカーいないよね?
藤岡は秋季キャンプでシンカー習得に取り組んでいた
サイドスローはシンカーは投げやすいからモノになれば去年より良くなる可能性アリ
>>900 礒部、河原、平尾、山村
新垣も毎年投げられない時期があるかな
オリックスの相川は期待の若手だった頃から故障ばっかりしてたな
チームに故障者続出の去年はピンピンしてたけど
>>901 新球は良くなる可能性もあるがリスクもある。
篠原の例もあるし去年以上は期待しない方がいいんじゃまいか。
オレはハムファンだが、鷹のポイントは実は三瀬じゃないのかと思っているよ。
入って早々抑えをまかされて疲労しちまった感があるが、そろそろ復活しどころ
だろう。
>>905 三瀬は最初のオフで「ゆっくり休め」って言われたら完全に休んじゃった
ってコーチのボヤキ記事を見た記憶があるな
プロクラスになると完全に休むと取り戻すのが大変なんだとか
>>906 確か2年目も始めは抑えで良かったはず
だんだん打たれ始めて甲子園で金本にぶつけてジ・エンドじゃなかった?
>>906>>907 なるほど、そういう詳しい事情はしりませんでした。
三瀬が戻ると、馬原とダブル抑えになって、こりゃ困ったことになるぞと。
金本ばかりクローズアップされるがその前もgdgdな投球だったよ
鷹ファンだけど三瀬には期待してない
中継ぎ投手でノーコンチキンは致命傷だしな
それに復活っつっても新人王獲った年でさえ防御率3点台だしな
左は他にも篠原神内ニトコスキーといるから
>>906 張に似てるな。
張も一年目に松坂クラスの活躍して
慢心して、オフに「全くボールに触らなかった」状態でキャンプに来て
首脳陣をあきれさせて、結局その後復活できなかった。
三瀬は1昨年もそんなものだった
2004年 登板55 勝 4 負3 S28 投球回 67 2/3被安打 47 被本塁打6 四球 19死球 9 奪三振 71 失点 28 自責点23防御率 3.06
2005年 登板54 勝 2 負2 S18 投球回 45 2/3被安打 30 被本塁打8 四球 20 死球7 奪三振 45 失点 24 自責点24 防御率 4.73
2006年 登板40 勝 1 負3 S1 .投球回 32 2/3 被安打26 被本塁打2 四球 9 死球2 奪三振 15失点 17自責点 17防御率 4.68
通算成績 登板149 勝 7負 8S 47 投球回 146被安打 103 被本塁打16 四球 48死球 18 奪三振 131 69自責点 64 防御率 3.95
少なくとも篠原さんよりは期待できると思うけどな。
篠原さんこそ球威衰えすぎで使いようがないと思うけど。
投手はほんの少しでも慢心があるとすぐガタッと落ちるイメージ
三瀬は、被打率低い割に防御率が悪いんだね。
何でざんしょ。
投球回と四死球数見ればすぐ分かる
ハムが鷹にコテコテにやられていた頃の抑えだった。
鷹ファン以上に、三瀬を評価しちゃうのはそのせいだわ。
制球が戻らないことには復活もないだろうね
つかハムが苦手だったのは城島で
悪いけど三瀬にそこまで苦労した記憶はないな
城島、松坂が天敵トップ2で
この2人は最後まで手をつけられないイメージで終わった
渡辺、岩隈は本人の不調もあるけど克服したし
和田も調子次第ではなんとか勝てる感がある
そっかあ、まなさん三瀬の評価低いのね。
しかたない、責任とって、オレは三瀬に期待しないわけでもない。
一昨年の三瀬は鴎戦で大差で負けてるのに9回に出てきて
ベニーに3ラン打たれてからおかしくなった感じだったな
>>922 小笠原、新庄が抜けて"克服した"なんてな。大した自信だ
>>922 渡辺は6試合で5勝1敗、防御率5.79でこれは克服というんだろうが
岩隈のほうは2試合で1勝してるが防御率は2.40
それにその1勝も八木の完封のおかげ(岩隈も完投している)だし
これを克服といえるかね?
しかもこの試合で2打点ともあげたのは小笠原。
もう1試合は岩隈の復帰登板だし、今年苦手病が再発してもおかしくないぞ。
戦力がぬけるのとアレルギーは別物だろ
西武打線が何故か前川とか旧近鉄勢を苦手にしてたのと同じ
来年はオリが金村に勝ち星つけそうな予感
>>928 楽天1年目の岩隈とハムの対戦成績を見ればわかるよ
近鉄時代の岩隈は10桁連勝される程の天敵だった
>>926 でけー。並のコントロールがあれば結構勝てそうだな。
150kmがどこまで信用できるか分からんが…
糖尿か
結局中村退団
俺はオリファンだけどオリスレの人間が凄い馬鹿っぽくて嫌
936 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 19:05:50 ID:QTPtNQCFO
鷹スレはびっぱー
猫スレは檻ヲタの工作員に荒らされまくって大変だな
オリスレって珍オタと狂ってるヤツ数人で回してるだろ
シーズン中からなんか気持ち悪い
ジョンソン・グラマン・ギッセルのトリプルタワー最強
とりあえずオリックスのサードは
塩崎、後藤、ラロッカ、相川あたりの併用になりそうだ
ラロッカ固定されると強力打線になってくるな
塩崎は何処のポジションで使うつもりなんだろう
ノリさん最後は意地通したな。
日本球団でどっか獲りにいくことは現実的にありえるんだろうか。
安い年俸でやりなおしたらいいと思うんだけど。
流石に5000万以下ならどっか獲るんじゃない?
トレードとなるとどこも敬遠だけど
ジョンソンの年俸がえらい高いけど、日本にくる投手の中では大物といっていいの?
>>944 日本にくる外人投手ってもう終わってるよ。
日本ですらお払い箱の斉藤隆や桑田すら獲っていくレベルじゃどうしようもない
塩崎サード固定で1年使ったら本人もチームも理想じゃん
日本に来るMLBロートル投手はダメだな。
マイナーの素材買いの方がいい。どうにも即戦力という言葉からはずれてくるが。
>>944 198あれば充分大物だろw
成績的には去年鷹が獲ったカラスコに年齢分上積みがある程度じゃね
来日した大物メジャー投手ってーと鷹のゴセージ、シグペンかな
二人とも全盛時からみれば終わってたw
兎のガリクソンは帰ってから20勝してフィルダーと共に大物になったなw
949 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 20:40:35 ID:7lSyd4kj0
950 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 20:57:38 ID:WP38QY6f0
負のイメージが強いオリックスだが、こと中村相手に関してはオリックスのほうが正しい気がするな
まあいてもいなくてもオリックスの戦力に差は無いが
移籍でもコーチ手形もなく
限度以上のダウンするなんてほとんど前代未聞だけどね
198p、ジェイソンと聞いてフィリップスを思い出した
戦力になるならない別にして
外人投手が3人も4人も居るチーム状況ってのは正直どうなんだろな?
まあ野手が外人だらけよりはましなんだろうけど
シーズンはいれば投手は淘汰されるのが常。
野手は被いても無駄
投手は調子のいい選手から使えば無問題。野手はポジションかぶると邪魔なだけだけどね
>>955 と言っても入れ替え可能な日数に合わせて好不調の波作るのは至難の業ですぜ
それと球団にこれだけ銭使わせれば内容問わず何回かは使わざる得ないっしょ
外人投手が4人いても
たいていまともなのは二人がいいところだから
許・グラマン・ギッセル・ジェイソンのうち一年間一軍にいられる投手はおそらくいないだろ。
だから4人のうちから2人または3人調子のいい投手を選んで使うようにするというだけのこと。
ジェイソンは年俸高いし、10勝以上できるような活躍を期待したいけどね。
何であの守備陣で打たせて取るタイプとるんだろ
スカウティングレポートじゃクイックへたくそとも書いてあるし理解に苦しむ
960 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 21:34:53 ID:WP38QY6f0
すれ違いだが、横浜の鈴木が60パーセント以上普通に減棒されているという事実
カープの佐々岡も言っていたが、今は昔と違い若くても成績を残せば給料は跳ね上がり、チームの貢献してきたベテランでも、使えなければ大きく下がる時代
むしろオリックスに2億で拾ってもらえた恩義をかえせなかった本人に問題があるだろう
オリックスに問題が無いとは言わない(むしろ問題だらけだが)が中村の対応に関してはオリックスが正しい
でも投手4人とも右投げってバランス悪いね
許さん以外似たタイプだしなんか勿体無い気がする
中村はどこ行くかね?西武もトーンダウンし始めているし、浪人かな。
許さんはもう居ないもんだと考えてるんじゃないの?
965 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 21:39:19 ID:P0lxY3de0
>>960 だからたいていの年俸大幅ダウンは
コーチか解説手形切ってるんだ。
引退後の面倒込みの契約ってことだよ
なわけねーだろw
968 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 21:42:51 ID:WP38QY6f0
長年会社に貢献してきたサラリーマンでもあっさり退職金無しに切られる時代に、プロ野球選手だけ例外と思っている考えがおかしい
プロ野球選手の中の勝ち組に、ノリが入らなかったというだけだろう
だから大幅ダウンするなら最初から戦力外にすればいいんだよ。
他の大幅ダウンの選手は移籍除き選手としては期待されてないんだから。
安くそれで使ってやろうと言うのが狂ってる。
先ず調停すべきなんじゃねーの??それがルールでしょ??
>>969 お前みたいな奴の方が狂ってるよ。
つまんない人間だな
973 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 21:59:33 ID:WP38QY6f0
メジャー挑戦失敗して日本に逃げ帰ってきて、
日本でも全く活躍しなくて、
それでもネームとギリで8000万も払ってくれる
素晴らしいことと思うが
>>950 悪しき前例をつくっちまったから、オリ球団はだめだよ。
975 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 22:06:42 ID:7lSyd4kj0
悪しき前例もくそも
拒否自由契約はルールじゃなかったか?
記者もバカなのか
ノリさんもこれで本当の必死になるだろ
何だかんだ言って王様気分が全然抜けてなかったんだよ
まぁ獲ってくれるとこがなきゃ話にならないが
>>976 > 拒否自由契約はルールじゃなかったか?
契約拒否は普通任意引退だろ。ノリだけ特別なのか?
979 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 22:15:38 ID:WP38QY6f0
ドラフト選手ならば契約拒否は普通任意引退
そうでなかったら野茂は近鉄解雇時他球団が獲得に動いているし、有力選手は年棒が気に入らなければいくらでも拒否し続けて好きな球団にいける
最近はそうなる前に事前交渉とかで自由契約に認定してもらうというのがベテランの通例になっているけどね
中村があまりにもごねるならば、球団が自由契約も認めず、中村は日本球団はどこでもプレイできなくなるということもある
限度額以上ダウンは拒否できるってw
調停で出た条件を球団側が拒否したら自由契約になるんじゃないの??
ノリが拒否したら任意引退でしょ
最近、無償トレードとか育成枠とか解雇後の再雇用とか双方メリット有るからって
おかしな契約多過ぎないか
982 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 22:19:46 ID:P0lxY3de0
限度以上飲まなかった河本が自由契約になってるよ
説明してくれたみんな乙。納得しマスタ。
>>981 調停は申請した時点で契約になる
ルールちゃんと見てから発言しろ
つうか保留選手を任意引退させたら
前年の年俸を払う義務が生じるってわかってるのか
限度額を超えた減額提示が全ての始まりだったわけだ。
要するに出て行ってほしかったんでしょ?やっぱり
出て行って欲しかったなら最初から解雇すれば良いだけじゃん
いずれにせよ、人気薄で全く注目されない檻関連の話題がマスコミに
扱われるのはチームにとってプラスなのかもね。それがフアン獲得や
戦力アップにつながるわけでも無いけど。
991 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 22:31:57 ID:WP38QY6f0
最近の流れなのか昔と違いあがる時は一気に上がるのに、下がるの規定どおりしか下がらないというのには無理が出てきている
カープの佐々岡はその流れをこれが最近の流れだから仕方が無い。自分はまだ好きな球団にいて、野球ができるだけ幸せだといって契約をしたよ
いやだから大幅ダウンするならクビにすりゃいいんだよw
実際昔よりはるかにばっさりと首切られてるし
昔なんて屋鋪で大騒ぎだったんだ
今なら屋鋪の成績でクビじゃ驚かない
でも実質檻で2年目だろ
移籍組みで成績残さないと認められない立場だとしても
使い捨てみたいに簡単に首切るのも他の選手の手前まずい部分もあるんじゃないの?
大幅ダウンと言えども8000万なら中堅以上の金額だもんなあ
あ 報ステで王さんがインタビューされてる
王監督はメジャー移籍容認派だね
井口も城島も行くべくして行ったということか
ume
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