07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part13

ここは07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレです。

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前スレ

07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part12
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1167718382/

１西武
２ＳＢ
３ロッテ
４オリ
５ハム
６楽天

1SB
2ロッテ
3オリックス
4西武
5日本ハム
6楽天

来季ズレ−タが３割３０本１００打点を達成したとする
実際達成出来る可能性は十分有ると思うが
仮にこの結果を出せばロッテは優勝争い出来る物なのか？

投手次第
去年みたいだと多分無理だし、一昨年みたいだと普通にAクラスに入る

勝ち星リーグ1位のチームが次の年にはBクラス落ちなんてあったっけ？

何回でもある

>>6
腐るほど有る
今年はその可能性が高い

昔のヤクルトの1位→4位→1位→4位　とかな

あれはセリーグだし(笑)

今の時代安定した強さを保つだけでも難しいって事か
ぶっちゃけ親会社のやる気次第だもんな

親会社のやる気だけじゃ
堤逮捕後の猫やダイエー末期の鷹の説明がつかん。

>>4
100％優勝争い
3割30本60打点ならあやしいけど、
ﾁｰﾑに一人でも100打点超える選手がいれば優勝争いできる。
これは今までの歴史が証明済み。

SBがぶっちぎってたら別だな。ないと思うけど

>>13
例外として南海時代の門田88年は125打点ながらもチームは5位

>>13
03年フェルナンデス
04年ベニー
両方100打点だったけどBクラスだったぞ

>>16
01〜04年は打高投低のﾗﾋﾞｯﾄ全盛で、全体的に高すぎるから、
110打点以上って事にしとくわ。

今のボールと球場でパで3割30本はかなり難しいだろうからな

>>15-16
歴史が証明済みってのが間違い。
100打点あげれればＡクラス行けるのは正しい。

１位 ＳＢ
２位 ＳＢ
３位 ＳＢ
４位 ＳＢ
５位 ＳＢ
６位 ＳＢ

ズレータは今年よりマークがきつくなるし、ホークス投手陣との対戦が
出てくるわけだから今年より成績は落ちるかもな

>>18
首位打者が.324　本塁打王が32本だもんなぁ

８０打点で打点王の時代に比べれば…

今思えば、小久保が20本台でHRのタイトルを獲った事がラビットブームの幕開けだったんだろうな
2000〜2004年くらいは異常だったが、今の数字もなんだかな、と思ってしまう
投手の防御率も含め、ラビット時代と去年の中間くらいが丁度いい感じがする

関根がいっぱいだ

真面目に知らないから聞くが
ラビットってなんのことか教えて

超高反発球のこと。
バットの芯に当たらなくても、かなりの距離飛ぶ為、ホームラン増の要因となった

異常に飛ぶボールのこと

俺は90年代みたいに33〜39本くらいの本塁打王が好きだな
最優秀防御率が二点台前半くらいで

>>27>>28
ありがとう

>>29
その頃が一番バランス良かった気がする。

平和台 藤井寺 東ドなき今、完全に昔のボールに戻したら
それこそ小久保の記録更新だろうよ

バットへし折って上段とか、どうみても打ちそこないなのにホームランとか酷かったな。

前スレ
ロッテの外野守備について
ロッテの２番について

ロッテの2番は今江かセカンドの選手か、ワトソン辺りになると思う

今江以外が打って欲しいと俺は思うが、誰かほかにいるかな？
ヤクルトみたいに長距離外国人を二番にいれても面白いかもと思うけど

ずばり上に書いてあるのに何書き込んでんだ俺ｗ

右打ち上手いし里崎２番でいいじゃん

監督がバレンタインだからさっぱり予想できないな
開幕は多分セカンドの選手だと思う

もうロッテの2番議論はいいんじゃないかｗ
どーせボビーだから固定しないだろうし。
根元、堀、青野辺りで回すだろ。

4強2弱の2弱がPO争いに食い込むには・・・

檻：長距離砲獲得＆育成。若手投手・野手の台頭＆世代交代。
　　　平野完全復活。ラロッカのスぺ解消。不人気打開で選手のモチベーションを高める。
鷲：チーム力の底上げ＆若返り。岩隈完全復活。田中が松坂2世に。
　　　野村ID野球浸透。　
　　　

今江は６〜７タイプだよな

あとサードしか出来ないし

>>41
オリのハードル高すぎ

檻の不人気打開って言うけど客は結構入ってるぞ？

ライナーをかっ飛ばす中距離打者で、四球も選べるワトソンは今思うとかなり適任かも
サヨナラヒットを2回ほど打ってて勝負強いし

もちろん2番ズレータもあるだろうけど

>>44
少なくとも西武と同じくらいは入ってるよな

勝率5割ラインでプレーオフ狙えそうだが
首位が走ると3位ラインはもっと下がる

戦力低下が指摘されるハム＆西武がPO争いから漏れないために・・・

公：高橋信・木元の復活。中継ぎ陣の好調継続。助っ人のそれなりの活躍。
猫：投手力の強化。打線の好調維持。和田・西口らベテランの劣化防止。

オリはノリの処理さえ誤らなければもう少しまともに戦えるだろうに・・

去年の檻は監督が異常

オリと楽天を一緒くたにするのはどうかと思う
野手はなんやかんや層厚いし（1.5軍だけど）
去年崩壊したブルペンを整えればそこそこ戦える

あと天敵のハム戦もカモられてた小笠原、新庄が抜けかなり様相が変わるはず
（一番打たれた稲葉は残るけど）

檻は普通にダークホースだろ
期待の若手もかなりいるし
楽天と並ぶ２弱はないよな

>>51
小笠原　新庄が抜け　セギが抜けたとしても
稲葉にぼこられそうな気がする。
そのぶん投手が頑張れば何とかなるのかもしれないけど

>>44
>>46
交通アクセスが良いからね。ただ人気投票では11〜12位が相場。
岸田、金子、中山、小松ら期待の若手投手が台頭すれば、不安の投手力が解消され
十PO争いに食い込めるだろうね。そしてチームが強ければ人気も付いてくる。

>>52
こういう予想は、あまりいい予想じゃないけど、チーム全体に確変が起きた時の伸びしろは檻が一番だよな。

まあ、実際はそんなこと起きないんだけども。

俺も去年の成績が示すほどオリックスが弱いとは思わないけどな。
中継ぎの面子だけ見ればそこそこだし、打線に良い長距離砲が一人入ればだいぶ違うと思う。
若手も結構良いし、なんだかんだいってドラフトで取った選手が結構戦力になってるんだよな。

のびしろは最下位の楽天が１番あるがな

楽天の伸びシロって先発投手以外思いつかん
野手はせいぜいウィットくらいか

西村、西谷と草野あたりか
草野に伸びしろがあるかは不明だが秋キャンプでは良かったらしい

オリックスは若手投手陣はカギですわ。
長打力不足は岡田か吉良が出てきて欲しいけど、まだまだなので、足を使った
野球で行けばいいんではないかな。

草野は今年ダメだったらもうダメだろ。
プロの水に慣れればって年齢じゃないし。

>>57
俺のいう伸びしろと順位じゃなくて、選手。

楽天は思い切って、若手しか使わなきゃいいのに。
極論だけど。

牧田 青山とか

>>62
×伸びしろと
○伸びしろは

>>59
塩川含めたショートのどんぐりーずか
いまいちパッとしないな

楽天は若手大砲候補が欲しいね

ウィットが機能すればフェルナンデスと並べばかなりの破壊力なのだが・・・
勝ちを目指すためにもスタメン外国人３人なのかなぁ

次代の大砲候補
公：鵜久森
鷹：伊奈
猫：？
鴎：神戸
檻：吉良　岡田
鷲：？

鷲は横川ではありません？

プロのＳＳはドライチを我慢して起用するか
叩き上げから生き残った高卒というイメージで
大社の中位以下で取った選手はせいぜい守備固めや中途半端に終わるイメージ

草野も打撃型なんだけどな・・・

河田とか

吉良よりも大引じゃないかな
大砲ではないかもしれんが

>>62
でも層が薄い。
飯田関川に変わる外野手といえば、牧田、山崎、平石辺り。
ジャーマンの後継者は皆無、外国人頼みか。
高齢化が深刻な左のリリーフは、渡邊、川井に加えてトライアウト組。
ショートは沖原、塩川、西村、草野のどんぐりと、ルーキー渡辺。
光るものを持っていない訳じゃないけど総合的には苦しいなぁ。

前スレID:hqTGHz250

なぜＳＢファンはこうまで西武意識するのか
ＳＢは強くなって、弱体化した西武は敵じゃないんだろ？
無視してろよ

>>73
あのバカはスルーしたほうがいい。
スレを仕切ってるふりをしながら
なにかにつけてＳＢ強い、補強カンペキと謳い
弱点指摘すると粘着して、挙句に西武は弱いだから。

>>73
典型的な鷹ヲタだな。
弱い時は劣等感丸出しで叩きまくり、強くなると優越感丸出しで叩きまくり。
まあ、人間のクズということだ。

>>72
その中じゃ平石が一番磨けば光る原石っぽいんだが
楽天ファンとしてはどうなんだろ

山崎、草野とか全然若手じゃないもん

しかし、楽天は嶋よりも大引獲った方が良かったんじゃないか？

確かに捕手らしい捕手って意味では、嶋は今年度No1だとは思うけど、
去年社会人No1の河田獲ってるんだし、捕手補強は持ち越しでも良かったような。
てか、河田はコンバート案があるって話聞いたけどマジなのかな。

逆に、大引は出番をこなせば数字が伴ってくる感じだと思う。
タイプは違うけど、雰囲気としては広島の梵みたいなね。
出番っていう意味では楽天の方が期待できたかもね。

>>76
平石ってアベレージヒッターだから、鉄平とかぶるんだよね。
守備がいいとか、2塁打打てるとか、もう一つ無いと難しそう。
礒部、鉄平が離脱したとき上がるチャンスだったけど、平石も怪我してたという運の悪さもあったな。

>>77
河田はコンバート案どころかほぼ確定みたいな使い方だった。
2軍戦、ウィンターリーグではDH、ファーストが多かった。

>>77
河田はハワイでファーストでやった

打撃があるから捕手の重圧より
ファーストで打撃伸ばしたいんじゃん？

ファーストは外国人がいるのに出番あるのか？

要するに河田がジャーマンの後継候補なのでは？
年齢考慮して二軍の成績見るとそこまで期待できるか疑問だけど

47試合　1HR 11打点　打率.275

ハワイでは頑張ってた気がする

横川は４〜５年ぐらいはかかるんじゃん？

>>82
ハワイの成績調べてみた
25試合　3HR　12打点　打率.238　出塁率.316　長打率.393　OPS.709
http://www.hawaiiwinterbaseball.com/teams/sharksstats.htm

一応HRはチームのトップタイだったみたい

一軍に上がったら典型的な扇風機になりそうで怖いな・・・・

ジャーマンというより竜太郎、憲史２世になりそうな予感

>>76
平石も言うほど若くないような・・・。
来年27じゃないか？

>>86
間違えた。今年で27ね。

大廣、中島は長距離砲候補だったはずが・・・

大広は怪我続き

中島は・・・・・・・・・・・・知らん

大島が引退、小島が解雇された今　残るのは中島だけだ！
がんばれＢＷ戦士

なんて骨体

楽天の野手の話してると湿っぽくなってくるな。(´･ω･`)

じゃあ楽天の投手陣は？

青山に期待している俺

青山はウチじゃなきゃ、今年もうちょっとブレイクしたかもねぇ。
春先に実力の片鱗を見せてしまったが為に、無茶使いされてしまった。
弱いチームの宿命というかなんと言うか。
檻の加藤のルーキー時と被る。加藤のほうが実力は上だけど。

>>93
岩隈が復活できるか
牧野、徳元の今期の活躍が本物か
朝井、ナベツネ、青山、松崎、永井、田中ら期待の若手が出てくるか注目。
反面、福盛、小倉の今期並の活躍は厳しいかと。

そしていつになったら一場はまともな活躍が出来るようになるのか

2年生がどれだけ出てこられるか、かなあ。
中盤まで大車輪だった青山は、一度2軍落ちしたけど、最後に魅せた落ちるボールは良かった。先発で期待。
終盤出てきた渡邊は、高齢化する左のリリーフ陣に食い込めるか。1イニングならいい感じで抑えてたけど、なぜか最後の最後に一発浴びて台無しっていう投球が多かったな。
松崎片山はわからん。

◎新外国人候補にジョンソン（西武）
新外国人投手候補として、元レッドソックスのジェイソン・ジョンソン投手（33）をリストアップしていることが明らかになった。
198センチの長身から投げ下ろす140キロ代後半の直球と、落差の大きいカーブが武器の右腕。
糖尿病を患いながらも、メジャーで10年間先発で活躍し、通算55勝をマークしている。
オリオールズなど下位球団での所属が長く、負数が勝数を上回っているが、01年と03年には10勝もマークした。
レ軍へは06年6月に移籍。6試合で0勝4敗に終わったが、そのレ軍に松坂を放出する西武にとっては、穴埋めとして期待できる実績は十分にある。
06年の年俸は350万ドル（約4億1600万円）で、鈴木哲渉外担当は「獲得となればカブレラ（2年12億円）位は出さないとね」と言う。
前田編成本部長によれば、新外国人候補はジョンソン含め5人。いずれも、メジャー実績のある先発右腕だという。
「西口、涌井と並ぶローテ投手として期待している」と話した。
伊藤監督が新人合同自主トレ視察のため10日に球場を訪れる予定で、ここでビデオなどの資料をチェックし、最終的に絞り込む。

特選デイリーより
西武よかったね

青山はリリーフミスかなんかで松崎と一緒に落とされた

一応青山は縦スライダーね

松崎は去年何度か見たが
そのときは上で通用するレベルじゃなかったな・・・
まあ成績が物語っているのだが。

松崎は吉田の穴を埋めてくれれば儲けもん・・・

>>97
先輩の正田をトレードで獲得して切磋琢磨すれば良い。
正田も燻ってるし。

来年はジョンソン対ロドリゲスの対決が見れるのか

>>103
吉田の穴が埋まったら儲けどころじゃねーだろｗ

>>99
鈴木哲渉外担当…　なんか聞き覚えが…

来日前年のカラスコって確かメジャーで６勝位してたんだよな

先発ローテに外国人3人ってなれば前代未聞だな
猫だから出来る芸当だがｗ

いきなりケチをつけてますな

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに10年間で55勝してるけど86敗してるじゃんｗｗｗｗｗｗ

ttp://circlechange.com/modules/bwiki/index.php?%A5%B8%A5%A7%A5%A4%A5%BD%A5%F3%A1%A6%A5%B8%A5%E7%A5%F3%A5%BD%A5%F3

片山は来年は無理

田中は来年から投げるみたいなこと言ってるが

>>111
ふむ…　防御率もよくないですな…
しかし何より名前が何とも　ジェイソン・ジョンソン

パウエルと同じタイプなのかな？

>>113
吉田義男みたいなもんか

片山はさっさと打者転向した方がいいとおもうが

片山は現状の辻内と考えてもらえば

>>111
なんで負けが混んでるのに一軍でそんなにチャンスもらえたんだろうか
たんに他に先発投手がいないだけかな
なんか園川を思い出したよ

オリックスなら登録名は「ＪＪ」だな

8勝15敗　防御率5.13　とか園川以外のなにものでもないな

ジェイソン・フィリップス
ジェイソン・グラボースキー

日本に来るメジャーバリバリってこんなもんだと思うけど・・・

明らかに落ち目の年寄りなのが問題だな
年俸六億なら最初からガトームソン取れよ
西武ファンは他の四人に期待ってところだろう

>>97
一場は大したもんだよ
そりゃあ数字だけ見ると首傾げたくなるような内容だが
今の楽天でモチベーション保ってマウンド立ち続けるのって大変な事だと思うぞ
今は一場を始めとする楽天メンバーは産みの苦しみを味わってる最中なんだろう
何時の日か彼らが楽天の礎を築いてくれたんだなあと、ファンの皆が彼らに感謝する日が来ると思うけどな
俺も某球団のファンになってから初優勝まで十数年間泣き笑いしたもんよ

>>117
まあメジャーは左腕不足だからな。

つかこんなんに年俸四億って･････
前横浜に来たホルトとそんなメジャー成績違わねえじゃねえか

どうせ負けるしさっさとメジャー行きてーって思って投げてるだろ＞一場

ねねねね、年俸よんおく？？

>>122
ガトーが鷹と契約したころはまだ松坂が正式契約してなかったんじゃないか？

>>125
釣れましたか？

左投手に弱いといわれる鷹と、左投手に強いといわれる猫
どの程度極端なのか調べてみた
本来は打率などで見るべきかもしれないが、一番計算が楽だった防御率で失礼

　　　　　　　　左投手VS鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左投手VS猫
日本ハム　27登板　90.1回　22自責　防御率2.19　　｜　32登板　68.2回　33自責　防御率4.33
西武　　　　26登板　54.2回　19自責　防御率3.13　　｜　20登板　48.2回　26自責　防御率4.81
ロッテ　　.　20登板　31.1回　11自責　防御率3.16　　｜　14登板　22.1回　20自責　防御率8.06
オリックス. 28登板　54　回　23自責　防御率3.83　　｜　28登板　30.1回　15自責　防御率4.45
楽天　　　　21登板　38　回　17自責　防御率4.03　　｜　18登板　37.1回　19自責　防御率4.58
中日　　　　. 7登板　30.1回　. 8自責　防御率2.37　　｜　. 6登板　12.1回　. 8自責　防御率5.84
阪神　　　　. 9登板　29　回　20自責　防御率6.21　　｜　. 6登板　22.2回　. 6自責　防御率2.38　
ヤクルト　 　6登板　24.2回　. 8自責　防御率2.92　　｜　. 5登板　19.1回　11自責　防御率5.12
巨人　　　　. 7登板　25　回　12自責　防御率4.32　　｜　. 3登板　16.1回　. 5自責　防御率2.76
広島　　　　11登板　11　回　. 3自責　防御率2.45　　｜　. 5登板　. 3　回　. 3自責　防御率9.00
横浜　　　　. 9登板　33　回　20自責　防御率5.45　　｜　登板なし

合計　171登板　421.1回　163自責　防御率3.48　　　｜合計　137登板　291回　146自責　防御率4.52

西武打線なら4点台でも10勝できる可能性がある。
帆足みたいに。

>>129
こうやって見ると分かりやすいな

>>129
左投手VS鷹だけど

>阪神　　　　. 9登板　29　回　20自責　防御率6.21　

これって井川でも攻略したのか？

>>129ちょっと書き間違えた
正しくはこう
　　　　　　　　左投手VS鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左投手VS猫
日本ハム　27登板　90.1回　22自責　防御率2.19　　｜　32登板　68.2回　33自責　防御率4.33
西武　　　　26登板　54.2回　19自責　防御率3.13　　｜　
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　20登板　48.2回　26自責　防御率4.81
ロッテ　　.　20登板　31.1回　11自責　防御率3.16　　｜　14登板　22.1回　20自責　防御率8.06
オリックス. 28登板　54　回　23自責　防御率3.83　　｜　28登板　30.1回　15自責　防御率4.45
楽天　　　　21登板　38　回　17自責　防御率4.03　　｜　18登板　37.1回　19自責　防御率4.58
中日　　　　. 7登板　30.1回　. 8自責　防御率2.37　　｜　. 6登板　12.1回　. 8自責　防御率5.84
阪神　　　　. 9登板　29　回　20自責　防御率6.21　　｜　. 6登板　22.2回　. 6自責　防御率2.38　
ヤクルト　 　6登板　24.2回　. 8自責　防御率2.92　　｜　. 5登板　19.1回　11自責　防御率5.12
巨人　　　　. 7登板　25　回　12自責　防御率4.32　　｜　. 3登板　16.1回　. 5自責　防御率2.76
広島　　　　11登板　11　回　. 3自責　防御率2.45　　｜　. 5登板　. 3　回　. 3自責　防御率9.00
横浜　　　　. 9登板　33　回　20自責　防御率5.45　　｜　登板なし

>>132
阪神は井川と江草と能見がボカスカ打たれてる
3人とも力投派の左腕だし、こういうのは得意なのかもしれない
逆に下柳には7回0自責に抑えられてたりと、軟投派は完全に苦手にしてる

あと横浜が西武戦で左投手を1人も出してないのには驚いた
意識してやったのかな？

>>134
意識してやったんじゃない。
土肥先発を匂わせておいて結局1度も投げなかったりしたしね。

なんで鷹って左に弱いんだ？

逆に西武はスライダーピッチャーに弱いのか？

うちの左も鷹戦はもうちょっといいイメージがあったが
こりゃセラフィニの1回5失点KOが効いてるな

今やほとんどの投手がスライダーピッチャーなのに、それに弱かったらこんなに打てねーよ

>>129を
パ4球団（日本ハム、ロッテ、オリックス、楽天）
と
セ6球団とに分けると

　　　　　　　左投手VS鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左投手VS猫
パ4球団　96登板　213.2回　73自責　防御率3.07　｜　92登板　158.2回　87自責　防御率4.93
セ6球団　49登板　153　回　71自責　防御率4.18　｜　25登板　. 73.2回　33自責　防御率4.03

セの左投手に対しては鷹・猫ともに同じくらい打っているが
パの左投手に対しては明らかに鷹は打てず猫は得意という傾向が出ている　

上位が殆ど左だし、ズレータは左が苦手。左が得意なのは田上くらいか。

>>138
セラフィニを除くとオリックスサウスポー対鷹打線は
25登板　45回　16自責　防御率3.20になるな

>>133
　　　　　　　　左投手VS鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左投手VS猫
ロッテ　　.　20登板　31.1回　11自責　防御率3.16　　｜　14登板　22.1回　20自責　防御率8.06　←←←←


何があったんだロッテよ･･･

２２回で２０失点て

成瀬と加藤を良く打った気がするな。

西武相手に投げた左腕は皆打たれてるな＞鴎

だから猫は先発に左腕の多い鷹を苦にしないんだな

>>136
ズレータと松中が左を打ち崩せなかった

>>99
来たら、ツインタワーがトリプルタワーになるわけだな。
長身外国人投手ばっかだ。

ノリは明日交渉かな。

>>132
ついでに付け加えておくと
2006年の　対左打者　対右打者
井川　　　　.305　　　　　.200
江草　　　　.302　　　　　.237
能見　　　　.301　　　　　.259
下柳　　　　.264　　　　　.276
ｳｨﾘｱﾑｽ.　 .222　　　　　.234

上の3人はちょっと異常だな

何故SBは左に弱く、西武は左に強いのか？

左が弱いから、小久保と多村を補強したと思う

主力が右中心の構成のチームと左中心のチーム構成だしね。
松中や大村など特に左を苦にしては無いけど、それでも左投手の逃げるボールを
左打者が長打打つのは難しいだろう。

柴原が左にえらく弱いんじゃなかったけ？

多村、小久保、アダム（左に滅法強いらしい）、ブキャナン
これにズレの代わりの外人も獲るだろうから、去年のように左を打てないということは
ないと思う。ズレも右打ちのくせに左に弱かったからな。

ＳＢは打撃投手に楽天の金田政彦を獲ってたよな。対策の一つなんだろうか。

アダムは大道に代わる左キラーとして期待（出来る）らしいが
小久保は左が得意だった記憶はあまり無いんだよなあ
まあ小久保には全盛期の様な活躍はしてないけど
王監督は４０本とか言ってるけど、何処まで本心なんだろうねえ

近い将来鷹も
松中柴原大村が衰えて江川や松田の成長など右打者化が進んで
今の猫みたいに左打者にはめっぽう強く右のスライダー系に弱くなるのかも？

猫だって数年前間では左投手に弱かったし（カブレラ入団前や和田のブレイク前）

鷹ファン諸君、それで城島、井口の穴は、埋まるのか？
結局去年３位だったのは、城島が抜けたからだろう。
何故そこに目を向けようとしないんだ？
城島は攻守の要だったじゃないか。

城島井口の穴を埋めないと小笠原が抜けた日ハムや松坂が抜けた西武に勝てる訳ないかｗ

>>160
城島と井口の穴まで埋まったら１００勝するよｗ
それだと面白くないだろ
ハンデだよハンデ。穴があるくらいで丁度いい

>>162
ぐははははは、心意気はかおうｗ

打撃は小久保と多村の加入で埋まった
捕手は山崎、高谷、的場が競争していく
ズレータの穴を新外国人あたりでカバーできれば
０３年並になるな
しかも、投手陣は当時より遙かにいい

まぁ城島の場合はあと5〜6年したら鷹に帰ってくる可能性はあるかもな
今30だっけ？

ttp://sports.2ch.net/base/kako/1009/10099/1009910560.html

>>99
>>111
猫も松坂の穴埋めに本気になったみたいだな

>>164
う〜む、お説を素直に読むと全然埋まってないじゃないかｗ

守備における城島のリード、キャッチング、威圧感たっぷりの城島の打撃、
そしてなにより城島のキャプテンシー。
今思い出しても、惚れ惚れするような超一流ぶりだったもんなぁ。
あんな選手なかなかでてこないよ。早い話、いくら出しても呼び戻すのが
一番手っ取り早いって事だな。

>>160
本多への過剰な期待もセカンドの穴に目を向けてるからこそだと思うが…
城島の穴を埋めるのは無理だろう。他のポジションで補う方が現実的。

城島は銭の問題でシアトルにいったわけじゃないから
１０００億積んでも、戻ってはこない
本人が帰国する気にならないと
キャプテンシーならば、小久保は城島の１０倍以上持ってる

去年：大村・川崎・田上・松中・ズレータ・カブレラ・柴原・本多・山崎

今年：大村・川崎・多村・松中・新外人・小久保・ﾌﾞｷｬﾅﾝ・本多・山崎

こんな感じだから多村、松中、小久保の状態、外人の当たり度、本多の
成長具合次第で全く違ってくるわけだ

城島と同レベルの選手はそうそう出るもんじゃない
極端に守備や攻撃のどっちかに秀でてればとも思う
的場山崎じゃねぇ・・・

３５くらいで帰って来ると言ってるけど、来オフくらいにひょっこり帰って来るんじゃないかと
期待してるんだけどな。メジャーなんて３年もやれば充分だろ。

捕手、二塁、外野の１枠、ＤＨは競争だな
キャンプとオープン戦で結果出した選手が
ポジションを獲るだろう

>>170
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/12/post_7989.html
「銭目的でメジャーに行った」「ＳＢに復帰する気満々」と書いてあるように見えるのだが…

>>172
オレは鷹ファンじゃないがね、的山はなかなかよくやっていたと思うよ。
ひ弱に見えるとしたら、それは前任者が偉大すぎなせいでね。
それだけに、穴が巨大だということの裏返し。

ただね、今年は無理にしても「王監督が最終年」となるとか言うのだだった
ら、戻るかもしれないとは思う。まぁこの辺りは鷹ファンにしたらタブーかもし
れないが、世の中に終わりのないモノはないからね。

城島が戻れば、鷹優勝は絶対的だろう。
戦力分析に関係ないねスマソ。

>>166
これはここの初代スレかな？

キャッチャーとセカンドは球界レベルで人材不足でしょ

>>176
的場と山崎を的山と書く（って意味だよな？）のは檻的山と被って意味不明になるのでやめてくれ。

>>179
すまん、間違えました

「西武の方がＳＢよりもはるかに左Ｐを攻略した」のは分かる。

「西武が１２球団中でもっとも右Ｐより左Ｐを得意とした」
「ＳＢが１２球団中でもっとも右Ｐより左Ｐを苦手とした」
と言うのは何で？ハムの八木の印象？

＞　　　　　　　　左投手VS鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左投手VS猫
＞阪神　：. 9登板　29　回　20自責　防御率6.21　　｜　. 6登板　22.2回　. 6自責　防御率2.38　
＞巨人　：. 7登板　25　回　12自責　防御率4.32　　｜　. 3登板　16.1回　. 5自責　防御率2.76

登板数が少ないけど、巨人・阪神の左Ｐは西武打線を抑えてＳＢ打線に打たれているとも言えるね。

>>175
■江尻良文編集委員「球界に直言！」
　スポーツ紙の対談で、マリナーズ・城島がいいこと言っている。メジャーでの生活について、

「がっちり稼げるだけ稼いだら、３５歳までで十分です。バリバリの現役のうちに日本へ帰りたいんです。
日本のチームに戻りたいので。バリバリやれるのをファンの皆さんに見ていただきたいんです」と宣言しているのだ。

　相手がダイエー入りした時の二軍監督だった評論家の有本義明氏だから、本音を漏らしたのだろう。

「チームは？」という有本氏の突っ込みに、「決まっているじゃないですか。僕は九州育ちなんですよ。
九州のチームに帰るんです」と明言しているのも快い。

　「城島はメジャーでやるという高い目標があったから、捕手として一流のプレーヤーになれた。
ＦＡなのだから、止めようがないだろう」。ＦＡ城島を引き留めず、
メジャーへ気持ちよく送り出した王監督も、城島の復帰発言は格別にうれしいだろう。

自己作文でなく、せめて原文を抜き出して煽ってもらいたいものだ
稼げるうちに稼ぐのはプロとして当然だろう

城島は日本のキャッチャー代表としてメジャー行ったのに
「チームは地区最下位、自身はノンタイトルで日本に復帰します」じゃなんか寂しい
復帰する前になにか記録つくるか鞠の投手陣をまとめて優勝するとか結果残してほしいな

確かに新人で.290、18本は凄いかなとも思うけど、本人も全然もの足りてないでしょ

>>178
そこですよ。だから、Ｌは炭谷を育てようと躍起になってる。
今、一番捕手が安定しているのはＭだろな。
なんで去年４位だったのか、よくわからん？

というわけでだ、Ｌは松坂の穴が埋まらない。
Ｈは城島の穴が埋まらない。
Ｆは小笠原と新庄の穴が埋まらない。
ＢとＧＥは根本的に先発不足の穴が埋まっていない。
順当に行けばＭが強いんじゃねーか？という結論なわけだ。
ちなみにオレはＭファンじゃないけどね。

里崎はバット飛ばすな。危ない

まあ、城島の話題は板違いだからここらへんでおいておこう

>>99
元レッドソックスのジェイソン・ジョンソン投手獲ったら、松坂の穴って埋まるのかな

山口はボール投げるな。危ない

>>184
ロッテには抜けると大穴が出来ると言える偉大な選手がいないから何とも言えないな

ロッテは中継ぎの絶対数が足りないと思う。
去年も藪田藤田に比重かかりすぎて、二人が調子崩したときは完全崩壊だったし。
加藤あたりが回るんだろうけど…

>>188
Ｍの中で一番抜けたら困るのは、監督さんでしょ。

ジェイソン・ジョンソン…仰木さんのいた頃の檻なら間違いなく登録名JJだろうがなあ。

>>188
初芝様

>>189
そういえば、ＷＢＣに、たくさん選手出したからねぇ。
あれはちょっと可哀想だったか。

ロッテはなんだかんだいっても、スンヨプと小坂が抜けて
打撃陣が弱くなったのが昨季の結果の一因だと思う

>>194
小坂はわからんけど、確変前のスンヨプはそれほど怖くはなかったぞ。

ワタシュンがあんなに落ち込むとは想像もしなかったけど、あれもＷＢＣ
疲れのせいかねぇ。上原もダメだったし。
松坂は別格だったけど。

藪田、ワタシュンあたりがどうなるかによって、Ｍは非常に怖い存在だと思うがね。

ズレ獲得でまた4位とかならMはWBCっていいわけできんな

WBCで成績落ちた選手ってそれほどいないんじゃないか

一年だけ確変したのが戻っただけとも

>>190
そうかもしれないなぁ　どういう訳かバレンタインが来ると強くなるんだよね
>>192
初芝ってスタープレーヤーだったのか　初耳だわ

鴎は投手陣が復活すれば、Ａクラスは堅いと思う

>>197
思い出した、川崎が負傷して初めのうち出られなかったんだった。
あれは痛かったはずだ。その分は当然に来年は戦力アップだね。

オリックスは
先発不足だと言われたり
中継ぎがだめだと言われたり
貧打と言われるが
他球団ファンから見るとやっぱりそんなもんか
贔屓目にみると
現状でも、今年は打線の核がいない以外はどうにかなりそうな気もするんだが

>>202
ダークホース説を唱えるヤツも多いわけだが・・・

>>52
檻がダイエーホークスってなんだよｗｗ

WBCでの疲労よりも、ロッテの武器であるチームワークが05と比べて崩れたのが悪かった
05年は個々の力ではSBには勝てないが、その分チームワークで補ってた
チーム内に派閥とか無いだろうし、またチームが一つにまとまれば上位にいけると思う

>>197
川崎、西武の方の和田、渡辺、杉内、コバヒロあたりは影響あったでしょ。

>>200
昨年悪かった渡辺、久保が復活しても昨年良かった小林宏、小野が
悪化したらやっぱり苦しいかも　清水は結構安定してる印象

>>202
檻は最悪の監督が辞めて、補強も順調だから
３位も狙える戦力じゃないのかな
ちょっと投手力が不安なのはあるが
あとは新監督の力量次第だろう

小林はむしろ成績良くなってないか？

>>152
ＳＢは主力が左で目ぼしい右が少ない
ズレータも左はあまり得意ではない
しかし多村は左に強く小久保も左を打つ
アダムも左にめっぽう強いらしい
西武はいい右打者が多い
チームの技術指導も左投手を打ちやすいものなのかも
ただし新垣など右のスライダー投手にはさっぱりの面も

小林は怪我で出遅れた

檻は去年もダークホースだったよ
海苔地蔵にセラとデイビーの加入とかマイナス要素がない状態
まるで05年以前の鴎状態だな

開幕までは不気味な存在ｗｗｗｗｗ

>>201
来年じゃなくて今年だわ

けがないのは福浦だけだな

>>208
オリックスの補強って順調なのか？
ラロッカ取ったぐらいな気がするのだが　あとは日本での実績の無い外国人
何気にガルシアも抜けてるし、打つほうは去年とあまり変わらない気がする

そうすると、さっぱりダメなのはＦとＧＥだけになっちまった。あ〜あ。
冷静に考えていくと、そうなる。やっぱ、このスレに来たのは自爆だった。

ゼネラル・エレクトロニクス？

ガトームソンと大隣が前評判どおり10勝したら
それをどうやって越えればいいか

>>218
そもそも前評判通り、というのが何ともいえない所ではあるが
斉藤和田新垣杉内のうち３人ぐらい二桁勝てなかったら
普通に越えられると思う

10勝投手が6人なんて過去にないから
とらたぬの心配無用

>>220
一昨年のロッテが二桁勝利六人

>>202
檻は投手次第だろう
先発は川越、吉井、デイビー、セラフィニとベテランが多いので劣化を
いかに少なく抑えられるか、平野に続く若手の期待の星（中山、小松ら）
が出てくるかが課題。2桁勝利投手を2人は出したいところ。
中継ぎ・抑えは、まず加藤以外に信頼できる投手が出てこないと。岸田、金子
は中継ぎ適正がありそうで楽しみな存在だ。左は弱いが高木、菊地原、山本省
でやりくりするしかない。
打線の迫力不足は否めない。ラロッカに大砲としての期待は厳しい。巧打と足を
使ってつなぐ野球で着実に加点していく野球を。

>>183
記録っていうなら今季作ってるんですよね。
城島自身にとってはたいした記録じゃないだろうけど。
リーグ記録を４４年ぶりに更新。

>>223
>城島が、新人捕手のア・リーグ記録を44年ぶりに更新する147安打を放って
>充実のメジャー１年目を終えた。
>３度凡退後の第４打席、151キロの速球を右前に運んだ。
>これが147安打目となりア・リーグ新人捕手として44年ぶりに最多安打記録を塗り替えた。
>「とてつもない記録では自分ではないと思ってましたので正直恥ずかしかったです」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20061003-98641.html

これか
悪いけどリーグ新人捕手最多安打って日本でも知ってる人のほうが少ないよね

ラロッカは素行が悪いのか？

シーツに嫌がられ、リグスに嫌がられ・・・

城島自身にとってどころか、新人捕手の最多安打記録なんて日本人なら誰も凄いと思わないと思うぞ。
日本時代、仮にも3割30本100打点級の一流打者だったんだから、その程度はやって当然。
.290打ったのは凄いと思うけどね。初年度の松井秀より上じゃないか。

今の所、西武とハムの補強が上手くいってないから補強した檻の評価上がるの当然なんだけど
外人監督の１年目ってのが不安だなぁ

>>225
素行が悪いかどうかはよくわからんけど
入団予定のアレンとは仲がいいみたい

>>227
ハムはセギ残留
西武は投手補強
すればまだまだ差が縮まらない感じだ。

>>225
ムーアとも友人らしいよ

>>230は間違い、これはアレンとだった

>>225
広島のファンにあれだけ好かれてるのを見るとファンサービスはいいはず。
練習に対する考え方の違いや、推測だが怪我多いのにそのケアを怠るあたりのことじゃないのか？

オリックスファンの方、
平野恵は今期はセカンドかセンターかどちらでいくのでしょう。
またセラフィニは開幕に間に合うのでしょうか。

>>233
サーフはもう当たれば儲けって感じかしら？
間に合っても戦力としては考えてはないんじゃ？？
平野は両方で行くのかも知れませんわ。

>>225
逆にその二人が素行が悪いとも考えられる

便器は大嫌いだけど戦力的に便器が一番だよ！
あの銭力の負けを認めるしかねえべ

どうやったって資本主義下の競争である以上
最終的には金を持ってるほうが強いに決まってるだろ
昔に見たいにクジで選手が決まるならやり方次第で勝てるがな。
まあ平均三万くらい入れればどんな親会社だろうが嫌でも金は入ってくるけど

>>187
むしろ楽天の山村が怖いんだが・・・
猫のカブみたいに骨折したりすることになったら困る。

ある意味、山村はズレータよりも凶悪だな
正直顔も見たくない・・・・

山村といえばでてくるたびに西武ファンからブーイングされてたよな。
涌井が塩川の頭にボール当てて退場になった試合、中継ぎで出てきた
山村にブーイングした西武ファンはどうかと思ったが。

ブーイングはやめた方がいい。
浦和某のサポは執拗に攻撃し過ぎたせいで……

>>241
詳細キボン

土屋の事か。

はい。興味があったら芸スポで土屋で検索で…
牽制にぶーぶーならまだしもあんまりこういうので精神攻撃みたいのはね

ワタシュンとはこれまた斬新な略ですね

>>181
阪神と巨人の左Pって、変則とか軟投派っていうのよりは
オーバースローが多いんじゃない？
そういうのは、逆に鷹が得意で猫が苦手だったのかもしれん

去年のＳＢのチーム打率、楽天と同率でＨＲも15本多いだけなんだよな
だけど得点は100点以上差がある
ＳＢの得点は打率で一分ＨＲで50本差のあるハムと大差ない
イメージほど貧打じゃなかったのけ？

一方で得点防御率とも同等のハムに4ゲームも離されてる
勝ち方が下手糞なのかな？

>>247
鷹が下手というよりも公が上手いだけじゃないの？

つか鷹は上位打線だけなら今年もなんだかんだで最強だった。
ただ、下位打線が楽天すら下回る雑魚っぷり。

>>249
別に最強じゃないだろう。
西武のほうが何枚も上

>>247
総得点が14、失点が20もの差がある
これだけありゃ４勝ぐらい違って当然

なるほど
そんでその上位打線が左偏重だったから左腕が苦手気味だったと

ハムの勝ち方に関してだけど、優勝チームにありがちな勢いで接戦を物にしたのか
それとも緻密な技術に裏打ちされたものなのかどっちなんだろう？
質問ばかりでごめんね

↑それはないよ性豚君

西武がなんで左に強いかって、そりゃああんだけ
打線で左対策やられればな。右と左でずいぶんスタメン入れ替え
やってこないっけ？　鷹はなかなかそういうことはやらないから、
左に弱いとわかっていてもオーダーはほとんど変わらない。
多村が入ったんで多少は期待が持てるけど…。

>>251
得失点差でみると
　ハム　西武　ＳＢ
+115　　+89 　+81
確かにハムが抜けてるね
でも西武とは８差で3.5ゲームもついてるよね
逆に西武はハムと１ゲームしかついていない
勝ち方に関しては上位三つだとＳＢが一番下手だったのかな、引き分けも多いし

ＳＢにネガティブな話してるけど一応鷹ファンです

SBはシーズン最後を６連敗で終わったのが大きかった

西武は打撃型のチームらしく大量得点もあれば大量失点もする
ふり幅の大きいゲームが多かったイメージ

ハムはオールスター以降は対松坂と絶対許さない事件とか抜かせばほとんど負けなかったイメージ
僅差も確実にとる強さがあった

順位表を折れ線グラフにしたのを見たら
凄まじい上昇だったなハム
ありえない勢いだった

交流戦以降のオリックスの落ち方も凄かった
３位から一気に楽天に迫られるまでいくんだもの
まぁその間、何の策も講じない負広が凄いんだが

>>195
遅レスすまん。

スンヨプはともかく、小坂は痛かった気がする。
小坂が抜けたことで、鉄壁の内野に穴が開いた。
たらればになってしまうが、巨人に行かなければ、あそこまで打撃も悪くならなかったはず。


というわけで、巨人は小坂を返して下さい。

>>254
そういう意味では西武は予告先発制度を最大限活用しているチームだと思う
他にはロッテも

斉藤、和田、新垣、杉内、ガトームソン、大隣
神内、藤岡、柳瀬、佐藤、森福
馬原

完璧でどうしようもないな
唯一森福が物足りないか？
先発の出来次第では100勝を超えるかもしれない

大隣は怪我さえ治ってるならば即戦力だけど
森福は１〜２年は見ないと駄目だと思うけど

まぁ森福がダメでも篠原と三瀬もいるし
右なら山村が復活しそうだから投手陣は最強だな。

ノーコン高橋秀を一年ローテを外さずに使ったら
何個当てるか楽しみなんだが。

追記
コントールさえよくなれば斉藤雅樹クラスの活躍
コントールがいまのままなら平本学クラスの末路

これだけは言える

日ハムの優勝は楽天オリ並に有り得ない

にわかは一気に離れ、いつもの不人気球団に戻る

楽天とオリを一括りにするopstdPKrOがにわかな件

>>258
今度の監督はどうなんだろな？
外国人監督の初年度はいまいちなイメージがあるのだが・・・

ラロッカの扱いにかかってるな＞檻

下手に守備やらせてスペりまくる可能性高い

不人気檻糞は最下位確定

楽天とオリを一括りにして何がおかしいんだ？
カス
優勝なんて全く手の届かないチームだろ

何が違うのか言ってみろ

むしろ楽天の方が上に行くな

>>267
原とか伊原みたいな内部昇格でチームの内情をよく知ってる人じゃないと
初年度はチームの現状把握に時間がかかるし日本人でもキツイでしょ

>>261
やっぱりリリーフ陣が弱点だね。
馬原がクローザー転向３年目、そろそろ疲れが・・・？

斉藤、和田、新垣も去年より上積みは求められないし、杉内、大隣、神内しだいかなあ？

>>272
そうか？
斉藤はまだしも和田や新垣が去年以上の成績出す可能性はあると思うのだが。
それに杉内，ガトもいるからな。
確かにリリーフは悪いけど弱点らしきものがそこしかないのも事実。
まあ多村，小久保はけががある選手だが。
他チームの戦力低下ぐらいから見てレギュラーシーズン１位は堅いだろうな。

４本柱て言うが毎年鉄板ではないだろ？
まぁ面白くするにはオリックス楽天の頑張り次第だ

日本ハムが阪神・吉野獲得へ　近日中にトレード申し込みへ
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/01/05/0000207554.shtml

間違いなく流れるだろうがハムも頑張ってるな

>>274
毎年完璧な４本柱なわけではないが斉藤和田新垣杉内で50勝できるからなあ。
2006年４人で52勝
2005年４人で56勝
2004年４人で33勝
2003年４人で52勝

ハムはセギが残るかどうかは別として
大砲候補を取っておくべきだと思うんだが
セギと決裂すれば大砲不在になるし、セギが残留したとしても
ライバル的存在がいないと役立たずでも４番に置かざるを得なくなるし
契約でもまたギリギリまでゴネられて編成に影響が出るのは必至
ここで別の大砲候補と交渉中となれば代理人の対応も変わるのではないか？

それでも上位球団に弱い便器

下位球団いじめしか出来ない便器

>>277
本スレでよく見るけど全く相手にされてないねえ

グリーンは勝算薄そうだしなぁ…

稲葉も出来すぎだからなぁ・・・

ハムファンだが、セギノールいらん。
いつも始動遅いのに、今年はパナマで遊んで更に体なまりまくってるだろう。
そのうえ高額年俸要求するし。

>>275
吉野獲得か、いいプランだが、誰を交換要員にするのかな
もしかして、坪井？？？

吉野は
2004　9イニング
2005　10イニング
2006　4イニング
ここ３年１軍ではほとんどまともに投げてないぞ

岡島にかわる左腕って訳でもなさそうだな

吉野二軍ではどうなんでしょ。
GAORAで阪神vsオリックスやってる、オリックス負けるけど。

>>275
吉野獲るなら吉崎解雇するなよ。

吉野どりのソースはデイリーだぜ。根拠希薄だ。
まぁいいさ。もう今年のハムの目標は３

>>288
位の字が抜けた

1位争い　ロッテ　ソフトバンク
3位争い　西武　オリックス　日本ハム
6位　　　楽天

05年の勢力図に戻りそう。

288は身の程よくわかっておる

お前は将来間違っても大物にはなれんが、幸せな人生を送ることができる

くれぐれも上手い話には気をつけろよ

楽天は穴が多くて大きいからな

ショートのどんぐりと外野が伸びないと

楽天も岩隈が復活すればグリンに代わる外人しだいでわからないよ。

ただライバルのオリも積極的に補強しているからなぁ。
キヨとノリを使い続けるようだと６位もあるかも？

>>293
・岩隈近鉄時代並に完全復活
・林とインチェが当たる
・有銘と一場も当たる
・リリーフ陣が今年の成績をキープ
・野手が今年の成績をキープ
・ウィットが当たる
・遊撃と捕手で2割5分打てる選手が出る

これで4位争いぐらいにはいけるかもしれない

>>293
それから負広亡き後のオリックスファンは楽天が眼中に無い
今年3タテしないで続投させてれば来季早くも5位浮上ありえただろうし惜しいね

>>293
外国人監督なら、キヨノリを簡単に外せそうに思える

楽天の先発陣の成績の悪さ
フェルと山崎がいるのにあのホームランの少なさ
これをもうちょい良くしないとずっと最下位です

コリンズはメジャーでノリ使わなかったぐらいだし使わないかもな
メジャーでも監督の要請が来る仲ニ億出して呼んだんだから昨年噂されたノリキヨ起用命令は無いだろうし。

ところで負広は本当にノリキヨ起用を厳命されてたのかな
なんかﾉﾘについては本当に負広がノリ好きだったんじゃないかと思うんだが。

ウィットは.２２０でいいから２０本は欲しい

.220　20本ってシーズン終わって数字だけ見ればまぁいいかって感じだけど
シーズン中は殺したくなるほどムカつくと思うよ

その成績じゃ話にならんだろ・・・

いや、ホームランが欲しいってこと

邪魔崎が二人になってうれしいのか？

>>302
ノリさんﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･`)

万が一、創設三年目の弱小球団に負け越したらオリックスを馬鹿にしてやろう

ノリはノムさんが生理的に受け付けない

フルででてそれなら清原ノリでも残せるレベルだぞ、それは
清原、67試合 11本
ノリ、85試合 12本
それじゃ打線の穴にしかならないと思う

だからといって
ウィットがそれくらい残せるのかというと・・・・

ウィットとコックスって同じ年に入団だっけ

調べたら全然違ったわ
コックスはもうＭＬＢ首になって行方知れずだった

活躍したら「ウィットに富んだ打撃！」とか書かれるんだろうな

>>265
にわかファン・新庄ファン・小笠原ファン
だけで、ファンの２分の１はいそうだな・・・
（坪井ファンだけ残った・・・）

ファンの話題はスレ違い
荒れる元だから、やめておけ

オリックスの新社長いきなり「清原しか知らない」発言なんかしてるのな
難儀なことだ

楽天はオリロッテよりチーム打率は勝ってたし
ホセリックが去年と同水準ならウィットは計算に入れなくていいと思う
去年居なかった岩隈、エンユウ、佐藤、永井、田中で+15勝の上積みがあれば
４位まではある

そんなにオリックスを悪者にして見下したいか

ブキャナンは打てなかったらプギャーナンって言われそう

皆さん有銘のことを忘れないで下さい

>>315
この時期にルーキー二人に期待する時点で苦しい

>>298
もしかして、コリンズってオリがノリ追い出す（もしくはノリが嫌がって出て行きたがる）ために雇った刺客だったとか？？？

田中は開幕二年連続で二桁目指すと言っていたが・・・

開幕じゃなくて開幕からね

本当にそんな事やれるなら、松坂クラスだな

ダース「１年目で新人王。３年以内に２０勝して最多勝と防御率のタイトルを取りたい。ＷＢＣも出たいですね」  

>>321
>>324

二人とも野心があっていいね！

今年のﾛｯﾃは休養・調整ともに万全です！
今年は日本一になって、11月からの五輪予選でまた調整不足になります。

>>325
ダルビッシュみたいに結果を出せばそれも認められるけど
結果を出せなきゃ亀田と同じDQN扱い

田中は5勝すれば万万歳だろう

ダースは泣いてるイメージしかないな。
プレッシャーに潰されそう。

ダースはともかく田中は使えばそれなりにやると思うよ
まぁ怪我しないように頑張ってくれ
スターが増えるのはいいこと。

最近のドラ1高卒1年目
ダルビッシュ5勝5敗　3.53
涌井　1勝6敗　7.32
内　0勝1敗　10.69
真田　6勝3敗　3.73
高井　5勝6敗　5.03
秦　1勝0敗　3.14
山口1勝2敗　6.43
をみると現実二桁はかなり厳しそうだな。

ダースは寸前×と負け運は絶対付くな

田中に関しては、来年はともかく再来年になれば涌井やダルくらい
勝ち星を上げても不思議じゃない
問題は、楽天打線が勝ち星をプレゼントできるかと捕手
捕手に関しては、カツノリ引退したから心配するほどではないかもしれんけど

負運も何も打たれて負けただけじゃん
ダース投げさせた監督がアホ

球界屈指の名将マジック仰木
　　　　　　　↓
史上最低の監督と太鼓判を押される中村負広
　　　　　　　↓
メジャーでも名監督の部類に入るコリンズ

采配能力のＶ字回復なるか？
しかし何で仰木の後任は毎回超ド級の糞監督が就任するかね〜。
まぁ負広は、仰木が遺言で新井を指名してたのにＧＭ権限で無理やり自分を監督に据えたらしいが。

>>321
>>324
ヴォースゲー！

仰木が投手陣をボロボロにしたところで負広にタッチって言う最悪の流れだったからな
負広がここまで負けたのも仰木に責任がないとは言えない。
遺言云々はもう誰にも分からないからノーコメント。

仰木監督って良いって言う人と悪いって言う人いるよな

上位に送り込むならいいけど終わったあと何も残らないからね
まぁ一昨年のオリは合併初年で上位進出が絶対だったから仰木にするのは自然
近鉄オリックス両方に通じてたし

パリーグで、もう何十年もＡクラスに入り続け、毎年優勝争いを
している西武。普通なら、勝ち過ぎで他のパリーグのファンから
徹底的に嫌われ、敵視され、スレはアンチの巣窟になる、はず。

しかし、そこまで嫌われていない。05年にPOで優勝を持っていかれた
一部便器が、性豚とか便器しか使わない言葉を用いているが・・・。

なぜ常勝の西武は好かれ、ここ数年で強くなった便器は嫌われるのか？

それは、西武は、便器みたいに裏金や囲い込みに頼らず、育成により
名選手を育て上げ、正しい勝ち方、正しい野球をしてきた。まさにクリーンな球団。
便器や巨●みたいに、一発野球にならず、投手や、足や小技を重視するスモールベースボールは
他の4球団の憧れであった。
他の4球団も西武には一目置いていて、西武は強くてむかつく、けど、いつか俺らのチームも
西武みたいになるといいなぁ。という感情がある。

便器は最下位争いしている時期が少し前にあり、同情されるのが普通だが・・・。
強くなったのは、裏金、囲い込み、スパイetc・・・
一発が出るかでないか、投手が弱いチームで戦ってきたのが、急に投手が整備された。
今、投手でローテ回ってる奴らは、裏金や囲い込みで取った選手ばかりだろう？
だから、便器は嫌われる。あんな犯罪球団で、打撃しか能が無いチームに憧れるか、、となる。

仰木監督だと使い潰しても誰か変わりを用意できるんだろう
嘉勢とか萩原を戦力にできるぐらいだから
でもその後を中村みたいな人が監督をやると大変なことになると

・負広の負のオーラ
・仰木さんの「投手陣焼け野原の法則」
・理解不能の継投
・セラフィニ大誤算
・主力級故障続出
・キヨノリクリーンアップ固定
・ベテラン偏重
・ガルンボースキーの3大害人
・前川大好き
・好調の平野酷使で後半疲労で勝てず
・害人を試して即戦力の岸田を試さず
・消化試合でもベテランと外人中心

去年のオリはパリーグ史上に残る悲惨さだったと思う。

外人の外野守備には助かりました

>>335
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E5%8B%9D%E5%BA%83
仰木監督の後任として宮内義彦オーナーの一声←←←
により中村が監督となる。建前はGM・監督経験者となっているが、実際は中村がフロントのイエスマンであり、
出身球団の阪神人気にあやかった人事だとされる。また、
阪神の監督をかつての中村の部下であり早稲田の後輩でもある岡田彰布が務めていたことも大きく影響しているといわれる。


まぁWikiだからなんとも言えんけどね

>>340
西武がどんだけえげつないことして黄金時代とやらを作ったのか知らねーのか？

>>345
西武ファンだけどスルーしてやって下さい…orz

新井さんが監督だったらもう少し、バッファローズらしい試合が観れただろうな
なんといっても、近鉄の生え抜きであり、仰木さんの１番弟子だったのだから

去年ｵｰﾀﾞｰ組んでたの新井だったぞ
だから大きな責任感じて辞めたんだし。
あの日替わりは新井が受け継いだ形で　
負広は少し口挟む程度、まぁ糞采配だったけど

檻は敗戦の責任を中村采配に押し付けているが、今期の戦力層なら誰が
監督をやってもロッテを交わして4位が精一杯だったろう。

来期は不安視されている投手は若手が台頭すれば何とかなりそうだが
打力、特に長打力が無い。アレン、ラロッカは大砲タイプでは無いので
もう1人助っ人を獲らないと貧弱さは否めない。

その4位との差がすごいから文句言ってるわけだが
楽天といっしょにされる始末だし

新井は監督としてはダメ（オーダー組み換え能力無し、清原制御できず）と
昨年で証明されたが
それでもコーチとして一流の技術指導力をもってるってのは変わらんだろ。
９０年台後半のオリックスや末期のダイエーのときみたいに
仰木や王の下で技術指導や育成だけやらせてりゃ有能なコーチだよ。

北川が離脱した時打撃ガタガタだったからな

創価八木に頼ってるハムファンってどういう気持ちなの？
正直な意見を聞きたい。

何とも思ってないだろ
他にも楽天は岩隈に、巨人は内海に、阪神は矢野に頼ってるが、創価だから首にしろという意見が主流だとは思えない


と煽りにマジレス

監督が貞広じゃなかったらオリは4位だったらしいですよｗｗ

>>349
全体的にはそこまで長打力低くないです。

オリは中村よりは、伊原の方が良かっただろうな、とは思った
伊原なら清原にでさえ言いたいこというしな

貞広が監督だったらよかったのに

まあ檻ファンには檻ファンの不満があるんだろうけど
他球団ファンとしては傍からみると伊原でもダメ、仰木でも４位じゃ
誰がやってもＢクラスとしか思えんわな。
伊原でも仰木でもダメなら誰ならいいんだよって話になる。

コリンズが糞采配だったら檻ファンがどうなるか楽しみ

負広よりは良かったとか言われそうだけど

そろそろＳＢファンの

ＳＢは確実にシーズン一位

思想はどうにかならんかね。
確かに一位になれる戦力はあるけど、堅いと言うほどずば抜けてないのがわからんのかな。

いや堅いと思うぞ
他に1位になる球団が思い浮かばない

伊原を出すのはおかしいだろ
チームそのものがちがうんだから
個人的には青波の伊原はよくやってたほうだと思うし結構好きだった
あと何年かは見たかったな

ロッテが来そうな感じ
消去法だとＳＢとロッテが残る

>>361
ハム、西武の弱体化でかなり堅いぞ

西武は新外国人投手次第ではあるいは、ってとこかな
俺もSBは本命だがダントツだとは思わん

固いと言うか、普通に一歩抜けてると思うよ。

去年みたいに仲沢田之上松田が足をひっぱれば

>>359
前から言ってると思うけど、オリファンは5位予想されて文句言う人はあんまりいないと思う。
楽天と一緒にするなって事!

大して変わらないからしょうがない

別に一緒にされてもいいや

単純に西武とハムが大きく戦力ダウンしたんだからこの二チームと優勝争いをしてて大きな戦力ダウンが無いSBが本命になるのは当然だろ

ロッテは一昨年が確変だったのか去年が不調だったのかがよくわからんから本命にはならんよ

ＳＢファン・・・１位以外の予想だと怒る
西武ファン・・・Ｂクラス予想だと怒る
オリファン・・・５位予想ぐらいでは怒らないが、楽天と一緒にされると怒る
ハムファン・・・何言われても怒らない（戦力が抜けすぎて、どうでにもなれって感じ）

>>370
本気で言ってるなら野球わかってないって事になるよ。
大して変わらないって範囲をかなり大きく見てるなら別だけど

ズレータ移籍でロッテ１位と予想してもおかしくはないかな
SBが絶対１位とまでは思えんよ

>>374
オリックス応援頑張るのはいいけど空気乱さないでね

>>373
＞ハムファン・・・何言われても怒らない（戦力が抜けすぎて、どうでにもなれって感じ）
層化ファン乙
ここで最下位予想したレスに対して、烈火のようにファビョってたのはウソですか？

そういえば西武が外人投手とるみたいだけど
外人枠大丈夫なの？

試してみよう
1ソフトバンク
2ロッテ
3西武
4オリックス
5楽天
6日本ハム

ハムが最下位とかｗ

結局最下位が楽天じゃないと丸く収まらないんだな

順位予想は禁止でしょ？

ＳＢオタはもう３年も優勝してない負け犬ヲタだって自覚がないなｗ

ズレータが移籍しただけで四位のチームがいきなり優勝出来るわけないだろ

丸く収まらないも何もそれ以外に考えようがない

>>384
一昨年も去年も前年４位が優勝してますよ
本命予想は置いといて、結果として楽天以外のどこが優勝してもそんなに驚かんよ

>>382
>>379は別に予想じゃないだろ

>>387
いや一応ね

オリは結果論的に五位予想するなら別に怒らない
楽天といっしょにされた奇跡が起きて三位争いかなというのがＮＧ
イメージで語るならいっそ触れないでくれって感じ

>>386
ハムは前年5位だ

日ハムはきついと思うが

4位→1位ってパターン多いよな

>>376
ごめんなさい、少し熱くなりました

01の近鉄なんて６位→優勝だ

>>379
来年もセギが４番、信二ＤＨなら充分ありえる

森本３番とか良さそうだけどな・・・

あと稲葉にそんなに期待するのもちょっとためらう

普通は「セギが抜けたらありうる」ってとこなんだがさすがいつもの人

そりゃ嘘だ
檻・鷲・公・猫が優勝したら驚きだ
特に、檻は新年早々脱落したじゃん
新社長が清原しか知らなくて
フェンスに激突した平野を知らないレベル
しかも平野はそのケガで減俸必至
これじゃ、体を張ってプレーする選手はいなくなる
檻は新年早々にアボーンだよ

そして、だ
だいたい、今シーズンはシーズン１位が優勝なんだぜ
ＰＯで勝ち上がったチームは、単に日シリ　パ・リーグ代表チームなだけ

今シーズンは鴎と鷹のガチンコ勝負なんだよ

>>398
2行目で内容が読めた

小久保が離脱してる時のサードとか心配じゃないの？

各球団で一番抜けたら困る選手

鷹は城島
猫は松坂

だと思う

西武はどうなるか見物

>>401
鷹は王じゃね？城島が抜けるよりも痛かったはず
猫は松坂とは思う
ついでに
公は新庄
鴎は誰だろう・・ボＢ？里崎？初芝じゃなかったみたいだが・・・
檻は該当無し
鷲はﾐｷﾃｨｰだな

西武はどうなるかね

99,00と連続最下位と現在のオリより酷い近鉄が突然優勝できたのも
主力のノリ、ローズ以外に磯部、川口、吉岡、大村といったあたりまで確変入ったから

大概当時の近鉄よりは投手陣揃ってるし、今はどこも優勝夢見たっていいんじゃない？

>>402
一昨年は初芝がいて優勝。
ＰＯ最終戦で勝てたのは、初芝奇跡の内野安打から。
昨年は初芝が引退していなくて……。

西武ファンの合い言葉は「主力が抜けても若手が…」だったが
さすがに松坂の穴は大きすぎる。ストッパーや松井が抜けても
そりゃ他のみんなで何とかなるレベルだが、松坂ってあまりに
実力その他、デカイだろ。松坂が抜けたことで、中継ぎや抑え、
あとは守備にかかる負担が大きくなる。

で、それは全部、西武の今まで目をつぶってきた穴だぞ。

今の打線に松井がいて、抜けたのなら松坂ほどの痛手ではないが
当時の西武打線から松井が抜けたのは、去年の松坂かそれ以上の痛手だった。
基本的に投手より、毎試合出る野手の方が痛いということを忘れずに。

なら小笠原抜けたのと松坂抜けたの
どっちがきついと思うの？

＞408
小笠原

鷹党だが、別に一位に予想が立ってなくても怒らないよ
順位予想などで鷹不利にして怒ってるのは、ほとんど工作員だし
去年も一昨年もその前も優勝候補と言われつつ、結局勝てなかった
だから、予想で一位もらっても、実際やったらどうなるかの不安の方が大きい
そこら辺の潜在的なネガティブさが、鷹不利情報に敏感に反応してしまうのだろう

今年の戦力ならば、鴎が優勝しても、特に違和感はないよ
公と猫は今後の補強次第じゃないかな
檻は新監督の力量がわからないし
鷲は野村マジックが奇跡でも起こせばって感じだ

ま、キャンプ前のストーブリーグだから、どこの球団も上位予想したっていいと思う

去年の成績で比べれば小笠原
松坂の代わりにへぼピーが投げたとしても、小笠原の代わりにへぼバッターが打つよりはダメージが少ない
得失点への影響という意味では

へぼピー、へぼバッターが実際には誰なのかによってもまた違うだろうが

>>408
そんなの、チームの状態によるから比べても意味がないでしょ。
小笠原が抜けたってそれを補う若手が何人かいて、競争すれば
さほど変わらないでしょうし。でもピッチャーで松坂クラスって
そうそういないんで、穴を埋めるのは難しいと思う。中継ぎや抑え、
あとは守備にかかる負担は目に見えないものだし。

いや、かえって松坂が抜ける事で
若手にはチャンス増えるし成長を促す結果になると思うよ
確かに、今は守備も良くないけれど
このまま若手中心の面子を継続して行けば
守備も良くなる一方ってのは目に見えてる

現時点での戦力ではソフトバンクに劣ってるかもしれんが
将来性と言う面ではパリーグではずば抜けてると思う

>>413
野手はそうかもしれないけど投手陣はどうなのよ

>>412
納得したのかどうか言ってくれよ。
３割３分３０本５０盗塁で守備もいい遊撃手が抜けた穴を
選手一丸となって埋めたのに
「松井の穴なんて松坂の穴に比べればたいしたことない」とか言われたら
ちとカチンと来るんだが。

穴埋め候補

松坂→涌井
小笠原→木元
ズレータ→小久保

涌井の穴はどうすんだ？といわれてもシラネ
帆足、松永、新人なんかが頑張るしかない

檻と鷲の差は開くのか縮まるのか？
とりあえず来期ブレイクを期待したい選手は
檻・・・金子、岸田、小松、中山、阿部、森山、岡田、迎
鷲・・・田中、ナベツネ、朝井、青山、松崎、平石、西谷、草野

「このまま若手中心の面子を継続して行けば、守備も良くなる一方ってのは目に見えてる」

(笑)

今年は帆足に頑張ってもらいたいが、実際8勝できれば良い方だな
あとは岸がどれほどのものなのか…

野手はその打者が抜けたから減る勝数というのは計算できないが
投手は確実にその勝数が減る

野手と投手では投手の抜けた穴の方が大きい
しかもエースとくれば尚更

>>417
鷲は朝井と平石よりも山崎と牧田

>>415
＞「松井の穴なんて松坂の穴に比べればたいしたことない」

俺はそんなこと言ってないけど。納得はしていません。
松井が抜けたのはかなりの大問題ではあったけど、それこそ
若手野手が出てくればそれはいいこと。調子のいい選手をその都度
上に上げていけば、埋まるかもとは思っていたけど、「松坂クラスの
ピッチャー」はいない。仮に調子のいいピッチャーをその都度
上げても、中継ぎ・抑えにかかる精神的・肉体的負担は遙かに
厳しいよ。目に見えない部分での負担はデカイということです。

>>417
田中は年間ローテ守れたら、６〜１２勝くらいはできるんジャマイカ

各球団で一番抜けたら困る選手

鷹は松中
猫は和田
鴎は福浦

だと思う

松坂抜いてガトをそのままパの投手成績に当てはめると投手１０傑に
鷹４人
公２人
鴎２人
檻２人
猫０人
鷲０人
なんだよね

>>420
俺が言った意味が理解できてないようだな。
どっちが痛いかはチーム事情による。
投手の弱い今の西武から松坂が抜けるのはかなり痛いが
投手より野手の弱かった当時の西武から松井が抜けたのも同じ以上に痛かった。

今のＳＢから松中が抜けるのと斉藤が抜けるのとどっちが痛いと思う？

３番草野説や強肩を怪我で見せられなかった山崎に期待

小せえ穴だなぁ

>>417
開く

>>426
松中の方が痛いに決まってる

斎藤が抜けたら優勝できないが
松中が抜けたらチームが空中分解起こすだろう

というか縮まったら最下位を暗示して
オリファンが怒るって結末

去年涌井、平野、一場あたりはベンチが打たれてもあえて続投させてた
（防御率が悪いのはその影響もある）

今年成長を見せることができるか注目

松中はもう残り少ないんだぞ

涌井も平野も一場も三振が取れるから大きく化ける可能性があるな
やばいのは八木だよ。彼がどうなるのか楽しみだｗ

>>422
＞俺はそんなこと言ってないけど。

＞＞ストッパーや松井が抜けても
＞＞そりゃ他のみんなで何とかなるレベルだが、松坂ってあまりに
＞＞実力その他、デカイだろ。

＞松井が抜けたのはかなりの大問題ではあったけど、それこそ
＞若手野手が出てくればそれはいいこと。調子のいい選手をその都度
＞上に上げていけば、埋まるかもとは思っていたけど、「松坂クラスの
＞ピッチャー」はいない。

簡単に言ってくれるね。
もし西武に中島がいなかったら？
水田と平尾と宮崎と黒瀬の中から調子のいい選手をその都度上げて使って
何とかなったと思うかい？
その中島にしたって、走攻守すべての面で松井の穴を埋め切れてない。
「松井クラスのショート」もいないんだよ。

＞仮に調子のいいピッチャーをその都度
＞上げても、中継ぎ・抑えにかかる精神的・肉体的負担は遙かに
＞厳しいよ。目に見えない部分での負担はデカイということです。

松井の守備が中島に代わったことで、他の内野手、投手にかかる負担は
そりゃ厳しいものだったろうよ。
中島の守備で落とした試合、松井の守備だったら勝ってた試合は考慮に入れてる？

八木とか武田勝みたいな投手は攻略されたらきついからな

毎年成長が必要

>>435
平野の後半のへたれ加減、八木の安定感を考えると立場が逆転するのは
考えられないな。平野はもう1種類くらいは球種を増やすほうが良かろう。

平野はランナー出すとバタバタするのを止めれば

>>435
涌井と一場はともかく、平野は八木と奪三振は大差ないぞ？
言いたいことは分からんではないが。

新人王投手の二年目のジンクスはやばいからな
怪我で投げられないか防御率１点以上、勝ち星３つか４つくらい前年から成績落とすのニ択

左の技巧派は必ずと言っていいほどカベにぶち当たるからね

>>436
松坂の場合、入団数年間は子供みたいな感じの扱いだったけど
ここ２〜３年はやっぱりチームの精神的支柱でもあったと思う。
「松坂で落としたら仕方がない」というのはそういうことでしょう。
その穴は誰が埋めるのかは未知数で、今のところいないと見えたので。
松坂なら、守備が多少へぼでランナー出しても、次の打者を
打ち取って終わらせてしまうだろうという感じはあったし、実際、
そうだったでしょ。他のピッチャーだとそこまで信用されるかな？

松井と中島の比較は俺はなんともいえない。でも野手の穴は
比較的、大砲でない限りは埋まると思っているので。

>>443
横から口を出すけど論点がずれてる
西武ファンが切れてるのは松坂の穴の大きさじゃなくて
松井の穴なんて簡単に埋まったじゃんとでも言いたげなお前の口調だよ

凄い電波だな。そりゃ猫ファン怒るよ。

大砲以外野手の穴が簡単に埋まるのなら
井口の抜けたセカンドがいまだ決まらないのは何故だ？

ちなみに当時のカズオは日本一のショートだぞ

>>444
ああそうか、すんません。松井の穴もでかかったよ。簡単に
埋まるとは勿論思わないけど、若手にはいいチャンスだし
西武は松井の後を担うだろうという若手が多かったんで、そう
思っただけ。書き方が悪かったですかね。俺も西武が好きなんですが…。
ただ、松坂の穴は、今までよりは遙かにデカイと思ったんで。
中継ぎ・抑えにかかる負担はでかい。それは06年の西武のウィーク
ポイントでもあるでしょう…という話です。

おまえもういいから電源切って寝ろ

>>443
投手の精神的支柱は松坂。
そして松井は内野手の精神的支柱だった。
松井が打たれたら仕方がない。松井が取れなかったら仕方がない。
松井なら打ってくれる。松井なら取ってくれる。

一緒なんだよ。松井の穴も松坂の穴も。
当時、水田、平尾、宮崎、黒瀬と比べて、中島が抜きん出た存在だと見抜いてたのか？
もしこの中に中島がいなくても何とかなったとほんとに思うかい？

で、＞＞で上げたあんたの発言だが
＞「松井の穴なんて松坂の穴に比べればたいしたことない」
という意図じゃなければどういう意味なんだ？

>>448
ですね。書けば書くほど…。すみませんでした、寝ます。

>>373
ハムファンだが、不覚にも笑ってしまった。

>>451
公党は寛大だね、流石王者！

そろそろ本題に戻らないか？

>>447
ああ、長文書いてる間に謝罪入ったか。
ならこっちも言うことはないよ。

あの時も、松井抜けた西武はもうだめだって論調ばっかだったんで。
それを今更、松坂の穴は埋まると思ってた。松坂の穴はその比じゃない。なんて言われちゃ
我慢ならんのよ。

訂正
＞それを今更、松井の穴は埋まると思ってた。松坂の穴はその比じゃない。なんて言われちゃ
我慢ならんのよ。

いじょ。

凄い卑猥な文が多いな

ID:pwxloets0は可哀想な子ということにしても

松井のFAを読んで英才教育した中島が活躍したり
松坂のポスティングを睨んで涌井、炭谷育てたりと
普通なかなか上手くいかないもんだけど、そのへんさすがだなと思う

松坂の穴は来季埋めるのはしんどいと思うが中島で松井ショックを乗り切ったのは流石に凄いと思った

鷹は結局小久保、井口、城島の穴を埋めきれてないからね
投手の穴が大きいか野手の穴が大きいかはチーム状況によって違うのは当然

ハムは３つも出来る穴が恐ろしいよ

逆に考えて中嶋がいなかったら松井の穴っていまだに埋まってなかった可能性もあるからな。
チーム状況次第だよホント

>>459
> ハムは３つも出来る穴が恐ろしいよ
おーよ、もうどうにでもしてくれ。

開幕から小久保・多村の移籍コンビが大爆発
投げては名実共にパのエースとなった斉藤が貫禄を見せ付ければ
ライバル松坂のメジャー移籍に触発された和田・新垣・杉内の世代トリオも奮起
怪我の癒えた松中も本来の力を取り戻す活躍
勝率７割近くと圧倒的な力を見せ付け前半戦を終えるが
ＡＳ明けに疲れの見え始めた小久保・多村が一時戦線離脱
エース斉藤が右肩痛による２軍調整に入ると言う緊急事態が発生
しかし大量の貯金を抱えたホークスは松田・城所・江川・長谷川などを始めとする若手を使う余裕すら見せる
狂いだしたローテも森福・高橋などを起用、新戦力大隣・ガトームソンなどの活躍もあり大きな混乱には至らず
苦戦はするものの主力が戻るまでの間を５割で絶え続け９月中旬にはマジック点灯
故障者が戻ると一気にマジックを減らしリーグ優勝を決める
ＰＯでは休養十分の選手が大活躍、ＰＯを初制覇４年ぶりに日本シリーズへの出場を飾る
打っては川崎が自身初の首位打者を獲得
移籍１年目の多村は途中戦線離脱はあったものの１１０試合出場で３度目の３割３０本１００打点を達成
怪我から復帰した松中も３７本１２１打点と打撃タイトル２冠を達成
投げては離脱はあったものの斉藤が１３勝２敗で２年連続の最高勝率のタイトル獲得
０４年以来ローテを守りきった新垣が１７勝を挙げ奪三振と共に２冠達成
共に１５勝を挙げた和田と杉内だが、僅差で杉内が防御率2.28で２度目の防御率のタイトルを獲る
４本柱で始めて６０勝を挙げ先発６人全員が二桁勝利を達成
救援陣では藤岡が６１試合３１Ｈ、馬原が４２Ｓと共に初タイトルの栄冠
新人王は１１勝６敗の大隣と、５０試合登板防御率2.42の柳瀬が最後まで激しい争いを見せる
票が割れるが僅差で大隣が新人王に輝き、主だったタイトルはホークスが独占する


という夢を見た

>>461
なんかもう清々しいな。

いい選手が抜けることも勿論痛いんだがやはり選手層的な問題も大きい
例えば今年のオリックス日高。
結局他球団は欲しがらずに残留となりそうだがオリックス的には移籍されたら来季終了っていえるほどの打撃になっていた。

>>462
釣れますか？

>>462
新人王は１１勝６敗の大隣と、５０試合登板防御率2.42の柳瀬が最後まで激しい争いを見せる

これじゃ話しにならない。ぶっちぎりで大隣。
柳瀬が1点台でも大隣。

>>462
そんな長い夢、よく憶えてるねぇ。

>>462
こうやって、他人のレス盗作して、あたかも
鷹党がうざいような印象与える工作員がいるのが
うっとおしいんだよなあ
他スレでの遊びをリーグスレに持ち込まないで欲しい

まあ、ここの住民の皆さんはほとんど釣れないでしょうけど

>>464
日高抜けたら的山、シドニーあたりか
厳しいねぇ

ＳＢも城島抜けるの大体分かってたから準備しとけばよかったのにね。

いやあ、真性の人が１０００獲りでアンチ西武書き込みしたりするからね
これは明らかに釣りだけどさ

＞新人王は１１勝６敗の大隣と、５０試合登板防御率2.42の柳瀬が最後まで激しい争いを見せる

今年の八木と藤岡とほとんど同じじゃないか。

鷹ファンも大変だな…

ハムの東京時代の長い不遇な時期を乗り越えてきたんだから
元に戻っただけ…と思うことにした

>>469
日高は残留でしょ
後は条件闘争だけだろうし

西武ファンって、本当にキチガイなんだな…

こちとら、すっかり肩の力ぬけちゃってるからね

>>470
大野領健中西荒川といろいろかき集めたんだよ
的場含め全然成長しないんだがな

http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20070105-138399.html
大隣といえばこの記事見る限り肩痛はあまり影響なさそうだな

それでも公ファンは羨ましい
去年は最高の展開で優勝、日本一したからなあ
あれでは、どこも難癖はつけられない

>>475
そんなことわかってる
仮定の話だよ

ハムの小笠原や西武の松坂は抜けたマイナスは穴と表現するが
オリのノリキヨのように存在することでマイナスなのは凹んだ
穴というより出っ張った障害物のような感じなんだが・・・。

楽天は日高塩崎取ればオリの弱体にもつながって最下位脱出へ大きく開けた気がするんだがな
失礼ながら補償で獲られる選手も他球団なら戦力外レベルだろうし

あ、不良債権とかで良いのか・・・

楽天は順位向上より、経営黒字の方が大切と言いきったからなあ
あれじゃ、野村監督がさじをなげるよ。ああ見えても負けず嫌いだからな

>>483
自前での育成らしいよ

野村が監督である限り日高はないけど塩崎は面白かったんじゃないか
どんぐりーず使うより塩崎のほうが絶対勝てる

逆に塩崎を抜く選手が出てくらいなら楽天も強くなってる

>>485
チーム設立時にさ、楽天には各球団から、１人ずつ１軍クラスを
だしてもよかったんじゃない。

いくらなんでも、出だしがカワイソすぎだった。

吉岡スタメンだからなぁ・・・

中日には感謝してるよ
鉄平 邪魔さん 関川

>>488
あまりにも１年目が惨かったので
王監督が田尾監督に前年オフに
トレードをもちかけようとしたが
監督解任で立ち消えになっちゃったからな

>>488
メジャーでもそんな取り決めない
本当は近鉄をそのまま楽天に売却すれば良かったんだよな〜

邪魔さんって山崎のことか？

>>492
そう

なんか本スレでも普通に出てくるから使ってる

>>491
近鉄そのまんま。それが自然だったね。だけど、欲しい選手プロテクトして
残った選手でチーム作れってんだから、不自然極まりネー形だったよ。

山崎は低打率だけど、あの１９本のＨＲがなかったら
もっと悲惨なことになってたと思う

鷹はピッチャーを一人猫はバッターを一人楽天にあげても良いと思うがなあ
ハムも一人ピッチャーをあげても良い戦力なんだが逆に獲っちゃったもんな

全盛期を経験した近鉄選手ならいるが・・・
礒部 憲史 吉岡とかいてまえ打線が

>>495
ノムさんにも愛されてるしなぁ…(´･ω･ )

鉄平、関川と山崎を同列に語るのはちょっと違和感があるな

現状の楽天の戦力では山崎が５、６番打っても仕方がないと思う
ＨＲ１０本も打てない選手が中軸では…、昨季の鷹の３番観ればわかるだろう

近鉄をそのままが1番良かったけど、それが駄目になったんだから仕方が無いでしょ。
その後は他がお金をかけて育てた選手を、ただでくれと言われても他のチームも困るしね。
それでも金銭・無償トレードをもち掛けてくれたチームに、その手の選手は居るからいらないとか選り好みしてたしな。

>>496
ハムから楽天に行くのなら、故郷に錦を飾る意味で金村だな。
でも現実はグリンとっちゃった。こりゃぁもう、スマソだ。

鷹は、新垣か杉内あたり、猫はおかわり君か赤田あたりかね。

>>502
そりゃあ、気前がよすぎるよ

公ならば、坪井
猫ならば、江藤
鷹ならば、星野か倉野

ここらへんで手を打ってほしいね
監督が野村さんだからうまく使ってくれるだろうし

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20070105&a=20070105-00000024-dal-base

>>501
そ、もう仕方がないよ。チーム創成期に話をつけるべきことだった。
あんまり戦力差がありすぎるのも、試合の興味を削ぐから思いついたわけよ。

まあハムさんからは吉崎もらったようなもんだし

玉木譲ってくれた広島に向かって「それより地元の栗原くれ」だっけ
三木谷、キーナート、田尾と素人のより集めだったもんなぁ

>>503
おやまぁ

>>507
栗原くれるわけないよなｗ

鷹に川崎くれっていうくらいの図々しさだな

でも全然駄目だったね玉木
期待したのに…

王が無償譲渡持ちかけたときも山田くれだの柴原くれだの豪勢なこと言ってたな。
今となってはあれだが。

>>507
キーナートは球団経営に関しては素人じゃねーぞｗ

まあ一昨年は酷かったから仕方ないでしょ

吉岡山崎の３・４番コンビとか意味不明な外人とか

山田はまだしも、柴原は�@をつけてる鷹の生え抜きの中堅選手だからなあ
昨季は結果はいまいちだけど、無償でだしたりなんてするわけはないわな

>>515
最近の成績的には放出されてもショックは少ないだろう２人だが
かたや地元の生え抜き、かたやドラ１だからな。
さすがに無償で譲渡したら球団の信義が問われちまう。

まあもったいないなと思う選手はいるな
猫の貝塚と野田とか鷹の星野と倉野とか

>>494
>>488
楽天自体預かり保証金以外一円も払ってないわけだしな
メジャーの拡張ドラフトは十何億も払って尚且つ数年間ファームだけの経営で基盤を整えてからだし。
オリックスは一応金払って近鉄を買い取った形になったし、向こうからすれば楽天は何でタダで選手持って行くの？って感じだろうよ。
交流戦でそれなりに戦えたからもう温情トレードはないだろうね

さかーみたいにレンタル制があるといいかも
もしくは期限付きトレードとかな

>>516
ついこの間地元九州出身の生え抜きドラ1を放出したじゃんｗ

楽天はＦＡ利用しないんだから自業自得な部分もある
「金を使わず球団経営」じゃ現場と話が合うわけないよ

現場納得させるには、５年後のビジョンとかしっかり話すしかない

>>519
投手は無理だろうな
やるにしても中２日空けないと登板不可とか年間何イニング以上は登板不可とか故障した場合の補償金とかいろいろ面倒

>>520
それは相手あってのトレードだから。
「無償」と「譲渡」はマズイでしょ。

でも１.５軍を一軍で鍛えられたりするな

まあ、同リーグじゃ影響大きいから別リーグ間で
てことだと紳士協定もしやすいかなと思いつきでいった

>>517
恐らく貝塚であると思われるトレードを1年目に断られてるけどね。
まあ貝塚確定なわけじゃ無いけど、文面から言って他に候補いなかったしな。
この時点では前年度3割打った優秀な選手だったのに、その手の選手はって・・・
まあ確かに川口、礒部と居たんだけどね。

>>526
何やってるんだろうな。もったいない
上手く立ち回れば去年５位のチャンスがあったかもしれないのに…

松崎じゃなくて梵にしておけば５位だったと思うよ

>>518
なんだかみもふたもないなぁ。

ま、タダは無理でも金銭トレードでならありだったというとこか。

補償金以外１円も払ってないってのはちと違うだろ。
猛烈に改修費かけて、球場整備してるしな。ファームもつくった。
安い金額ででＪＴから買ったとしてもだよ。

とにかく、楽天のおかげで１２球団があるのは事実だろ。
それに、多くの選手の選手が失業しなくてすんだという
側面も見逃せないぞ。

そうじゃなきゃ、今頃１リーグで１０球団だぞ。
近鉄と、もうひとつどこかが消えていたハズだ。それを思えば
ちょっとくらい優しくしてやろうって思うんだがなぁ。

まぁ、ひとそれぞれ考え方は違うだろうけどね。

>>529
選手って文字がだぶっちまったよ

楽天が居なきゃライブドアが買ってただろ
というより楽天は基本的に反対が無かった一リーグ化を邪魔した球団（まぁ正しくはライブドアの方が邪魔したが）
なんだからオーナーたちから好まれているわけが無い。

まあ去年頑張ったからそう簡単に選手はもらえなくなっただろうけど
そんならオリックスや広島にもくれよと言われちゃうからな

あ、反対って言うのは１２球団オーナーから反対がなかったってことね
確か広島が棄権しただけだったし

結局世論に押し切られて仕方なく参加させた球団
そもそもそれと金かけて育てた選手をタダであげるっていうのは別の問題
参戦するなら敵でしかないわけだし

>>531
ライブドアが買っていたら、今頃どうなっていたんだろ。
有線になっちゃったのか？それとも売却？解散？

>>529
だからこそ無償トレードしてたのに、楽天側が調子に乗って相手怒らせたんだろ

あと施設に金をかけるのはプロならどこでも当たり前

まあ、いまだに１０球団１リーグ制望んでいるプロ野球ヲタが少数派だが
存在しているのも事実だし、球団のオーナーにもまだいるからなあ
俺としては、あともう少しでセパの観客動員数が逆転しそうだから
まずはそれを達成したいんだけどなあ
達成後も１リーグ制がいいという声が多数派ならば従うけどね

今更責めても仕方のないことだよ

岩隈⇔金銭が一番の補強

思えば、バンクはあっさり承認だった。
孫ってのは、よっぽど信用があるんだなぁ。

>>538
そうそう当時のプロ野球界でも一流といえる岩隈上げたじゃん
宗教がらみの養父を囲うという卑怯なやり方だったな

>>539
そりゃ身売りと新規参入だと話が全然違うもん

１２球団１リーグ派もいるんじゃないか

本来戦力的には漏れるはずの無い、岩隈と礒部を取れたんだしな。

逆転の発想で18球団１リーグ化でいいよもう

>>540
岩隈と磯部は、怒って出て行ったんじゃねーのか。
面接でオリ入団を拒否したと記憶しているが。

バンクは好きじゃないけど流石にバンクが一発承認されないなら球団買収なんて成立しないわな

孫には特に信用なんてないだろ
あれは>>541が言うように身売りだからだよ

そのオリも良いとこどりした割に・・・だもんな

>>547
それはどうか。
堀江がどんなに、近鉄を売れといっても、承認されなかったろ。

>>548
その割には大差が無いな。

>>548
前年度５位＋６位＝次年度４位　

妥当だろう

>>545
礒部は合併反対のリーダー格だったし、最初からオリではやりたくないって言ってた。
その心情は分かるし、アレだけ反対して流石にオリックスではやりにくかったと思う。
だからこそ球団もプロテクトを外した。

しかし岩隈は合併反対運動時に対して何をしたわけでもなく、
分配前の面談でもオリにいきたくないなどは言わなかった。
しかし楽天に同じ創価信者であり養父の広橋を楽天がコーチに招聘
これを期に岩隈は態度を一転、オリックス入りを拒否、楽天入りを希望。
困惑したオリックスは岩隈をプロテクトし交渉するも結局金銭でトレードとなった

トヨタが全球団買収して、均等に運営しないかなぁ。

近鉄もオリックスも補強ポイント被ってたからね

>>549
むしろ堀江が異常に信用が無かったんじゃないの

１企業に頼る時代はもう終わりが近づいてるかもな
公開株式制にして、大株主募集する方が現実的だろう

>>552
草加信者だの、養父だの、そう言う話の信憑性はどんなもんなんだい。
岩隈のオリ入団拒否にどれだけの影響があったのかはわからんぞ。
推測だろ。

はっきりしているのは、岩隈がオリ入団拒絶をしたこと。
金銭トレードだったのは知らなかったよ。

>>555
そうだねぇ、結局逮捕されちゃったモンなぁ。

>>557
・本人、広橋ともに創価信者であることは本人のＨＰなどから見ても間違いない
・養父であり、仲がいいことはれっきとした事実

むしろ移籍が噂される岩隈の養父をわざわざコーチに呼んだ時点で何の関係も無いと考える方がおかしい。
勝手に推測にしないで頂きたい。

>>557
揚げ足をとるようだが
岩隈が層化信者で養父の広橋が楽天コーチに就任したのは事実

ただどれだけ影響あったかは確かに推測

はっきり言って岩隈にはさっさとメジャーかセリーグに行って欲しい
あの宗教に染まった創価丸出しの人間がパに居るのが耐えられない

>>553
プロ野球の社会主義化？

ファン個人でも球団株買えたりすると結構な額集まりそう
地域密着がより深まったりするんだろうか
熱狂的な虎キチなんか私財投げ打ってでも株買いそうだ

まあ義父の家から出てくるのはおかしくないけど
まだ岩隈がオリックスの保有選手のうちから、楽天コーチが決まっていた広橋家の前で取材に応じるとか居様だったけどね。

>>563
要するに市民クラブのことか
どっかで聞いたことあるだろ

>>553
それやるとね。
特定の株主が力持っちゃうんだよ。
はっきり言っちゃうと暴○団が出てくるからダメ
一見意味のないように見えるオーナー会議の承認もそういうところでは必要。

>>562
トヨタカップだよｗ

分配ドラフトは20人ずつ交互にだったっけ

楽天が創価球団ならば、何で八木を獲らなかったのだろう？

>>561
草加選手嫌いはわかるが、それがイヤなら、ちみがファンをやめたまえ。

>>563
サッカーでそんな制度があったよな。バルセロナだっけ？
そんな感じでファンが金を出したら面白いよな。
自分たちで出したお金で補強したら他も文句言えないし。
何よりファンの熱意でチームを強化できる

>>568
２５人と１,２年目のドラフト選手をプロテクトして
楽天→オリ→楽天…の順に２０人ずつ、楽天の二回目からは１,２年目選手もＯＫだった
まぁ楽天首脳陣の無能さか酷いドラフトだったな。小林とか獲ってたし

結局戦力均衡の話題なんだよ。

>>570
ハア？創価選手一人の所為でなんで俺がファンやめなならんの？
ハムと楽天は創価の話されると荒らし扱いして必死に流そうとするんだよな
こればっかりは擁護しようが無いから。

層化と在日なんてどこの球団にもいるっつの
そしてこの話題はたいていスレが荒れる

>>573
楽天結構頑張ってるしもう温情は必要ないでしょ。
普通の弱小球団レベルにはなったよ。

>>574
はぁ、草加選手嫌いのどこの誰だかわからんファンのために
なんで岩隈が日本から出て行かなきゃならんのかね？

オレも草加嫌いだが、オマイぐらいのバカには出て行ってほしいね。

>>574
キモイ。

堀江が近鉄買って
堀江とノリの２ショットが見たかったｗ

まあそしたら今頃消滅してたな

仙台の人たちは楽天に異常に反対してた気がしたけど
今じゃｗ

別に創価でもイスラム教でもコリアでもいいじゃん
ちゃんと野球で結果だしてくれればね

>>575
在日は本人に罪はない。現実にクズは多いが生まれはしょうがない。

しかし創価は自分の問題
大作の教えのおかげで成功できたとか言う八木今すぐＮＰＢからリタイヤして欲しい

>>577
＞はぁ、草加選手嫌いのどこの誰だかわからんファンのために
＞なんで岩隈が日本から出て行かなきゃならんのかね？

創価だから
ああいう学会員の有名人は創価に利用されるいい広告塔。

>>578
そうかそうか

ID:Mcd7vFrS0
うぜーから層化板に逝けよ

>>575
そだね。バカ相手に熱くなってしまた。

>>584-585
ハム･楽天ファンが痛いところを疲れて追い出したい気持ちは分かるが
大好きなプロ野球が創価に汚され、利用されるのを黙ってみていれらない。

選手が何を信じてようが構わんよ。
ぶっちゃけ八木をくれるってのなら層化だろうがなんだろうが
どこも欲しいだろ。

いらねーよ
ちなみに俺は嘘だと思うだろうが楽天ファン
創価だけは嫌いなだけです

>>586
これでも黙って観てればいいｗ

1月5日（金） 24:00〜24:54 　TBSテレビ

プロ野球・戦力外通告クビを宣告された男達
▽松坂の甲子園のライバルが25歳で…
▽ハム日本一の翌日にクビ
▽妻がタレントの元巨人
▽家族の涙

あ、ごめん、要るわ。二軍で飼い殺すのが創価選手への対処法。

オーナーが層化なのに応援してるのか
えらい自虐的だな

だから、戦力均衡の話をしたいと思ったわけだよ。

母体企業の規模の差で、大きく戦力差が生まれるのは
いかがなモノかという話で。

ＦＡがあるんなら、逆指名なんかなくして、完全ウェーバーにするとかさ
そうしないとダメだろな。

そして、ＰＯで大リーグから得た金は、一球団だけで独占はまずかろう。
なんだかバレンタインのうけうりだけどね。

という話題にしたかったわけだよ。

そろそろ戦力分析スレに戻ろうか

>>591
いつか身売りしてくれるんじゃないかと思ってる。
創価は心の底から嫌いだが、やはり好きな選手がいるチームは見捨てられない・・・
創価ネタが出るたびに心が締め付けられる思いだ

>>589
勿論見るよ。だから一時間は俺も書き込まない。安心してくれ

>>593
同意

結局憶測だろと言い放った>>557は反論もせずに消えた。
これが創価のやり方なんだ

>>597
君のＩＤはあぼーんにするね、粘着君。

>>592
ＦＡ期間を短縮しての完全ウェーバーなら余計に戦力差は広がるだろうけどね
覚醒以前の若手ばかりの下位球団が出来上がるだろう。
そこそこやる奴は上位球団でレギュラー。トップは全員メジャー。
おそらく地獄絵図だろうな

自由枠で入団した選手のＦＡ権は剥奪してほしい
少なくとも新垣と岩隈は今の球団に骨を埋めてくれないと・・・

>>599
なんだかみんな大リーグのマネみたいになるけど、放映権料の分配とか
機構に年俸総額超過額納付制とか併用すればという話になってくるよね。

そういう危惧もあるよねえ

新垣メジャー志望は正直ふざけるなだな

>>601
放映権料の分配は効果的だと思う。あと贅沢税の導入とか。
まあ本気で戦力均衡したいならＦＡも逆指名も廃止して
昔みたいにクジにしちゃうしかないだろうね。ストが起こりそうだが…

選手個人の意思や自由は尊重するべきだと思うが
今後も自由枠・希望枠制度を続けるなら>>600みたいな縛りあっても良いかもね

猫オタだけど、
さっき1イニング１７安打１５得点の猛攻したはずが、
赤田の草野球レベルのチョンボ（前の打順の細川を越えて打席に立ってヒット）のせいで記録訂正されて、
結局完封食らって最後にサヨナラ負けされる究極の珍試合を夢の中で見てしまった・・・・orz

戦力分析とは無関係だけど、打者の打順間違いなんて実際のプロの試合でありえるの？

くだらねぇ・・・本スレで聞けよ・・・

でもここってパリーグ雑談スレも兼用してんでしょ？

大リーグ行きたい選手は、そのうちまっすぐ
学校出たら大リーグ行くようになるかもねぇ。

おまいら、大隣って「おおとなり」って読むって知ってた？
オレはつい今日まで「だいりん」だと思ってたよｗ

>>610
「おおどなり」と間違えるならわかるけどもしやあなた中国人？

>>611
にーはお

>>610
俺は「おおりん」と思ってたよ

おおとなりなの？
ホークスファンだがおおどなりって読んでたわ
おおとなりって言いにくいな。あらかきも言いにくいからあらがきって言ってる

高校サッカー選手権見てる？　今年は国見が弱かったけど、国見は西武だと思った。
九州がパ・リーグ。
昨年のロッテと今年のハムは神村学園（初出場）。

パで圧倒的に強かった西武（＝九州で圧倒的に強かった国見）
↓
西武の水準を目標にしてきたSB（国見の水準を目標にしてきた東福岡）
↓
SBとの試合を繰り返したロッテ＆ハム（東福岡への遠征を繰り返した神村学園）

明日、神村学園が負けたら来年のパリーグはしょぼい。勝ったらまだ強い。

高校ショッカーより高校ラグビーの方が面白いぞ。

九州がパリーグとかわけわからん

しょっかしょっか

>>530あたりから無駄にレス使われたな

結局西武からは富岡が来てるんだが

層化トークは終了な

【野球】日本ハムが阪神・吉野獲得へトレード申し入れ　大型トレードの可能性も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168006723/

喜田と桜井をとって
二人とも活躍したら
ハムの下降もやや防げるかな

>>620
ハムのことを心配いただいて、恐縮す

>>610
自分も「だいりん」
今でも頭の中には「だいりん」が浮かんでしまいます。

ここんとこのレス、戦力分析してねぇなぁ。

なんかさ、みんなあまり野球に興味ないのね
大隣はあれだけ騒がれたのに、ネットでもこの程度かよと思う

それじゃ、もまいらは公の指名を蹴った「長野」は「ながの」って読むんだろうな
広島の「梵」は読めないんじゃね？

これじゃ戦力分析以前の問題だよorz

あれだけってハンカチ王子ぐらい騒がれたのか？

プロしか興味ないもん

だいりんはともかくおおとなりだろうがおおどなりだろうがどっちでもいいわ
楽天ファンでも河田のことかわたって読む奴居るし、新垣のことあらがきって読んじゃうＳＢファンも居るだろう。
他球団の選手ともなればなおさら。

ああごめん河田はかわたであってるんだわ。かわだって読む奴が居るってことね。

意味不明な釣りに釣られてる奴がいるが

今日は何の情報もなく人も少ないな

河田の名前を最初はすしって読んでました

新垣→あらがきは女優の新垣結井があらがきだからってのもあるかもね

各球団の今年ブレイクしそうな選手を挙げてみようぜ。
若手も遅咲きも問わず。



と、話題を振ってみる。

清原 ユウキ 相川

>>632
それを言うならモー娘の新垣(にいがき)の方が影響大きいと思うぞ

>>633
多村


毎年ブレイクしてるが

>>634 >>636
そっちのブレイクかよ！

なあオリックスって何で弱いんだ？

岩隈と磯部以外、近鉄とオリの上の選手全部集めたのに、それ以降優勝争いに全く絡めていないのは、常識的に考えておかしいだろ

何が原因なんだ？
パリーグに詳しくない俺に教えてくれ

>>638
五位＋六位＝？

>>638
・>>639のように5位＋6位の合併
・礒部岩隈流出
・大村ＦＡ
・谷村松コケる
・新井の糞オーダー連発
・近鉄とオリックスが捕手と投手という補強ポイントの重複

現実に楽天は更に弱いわけだからオリックスだからどうこうというわけではない。

楽天は余り物で一年目戦ったからな

田尾さんもそう思うとかわいそうに

阪急ブレーブス、オリックスブルーウェーブといい強豪球団の伝統を受け継いでないからだろ
ユニフォームが青いだけでチームの雰囲気は完全に暗黒時代の近鉄そのもの
「合併球団は応援しない」はずの真っ赤応援団の方も恥ずかしげもなくご来場くださってるようですしねぇ

>>640
仮にセでいうならばこんな感じか
・広島と横浜が合体
・嶋と黒田が流出
・新井がＦＡ
・吉村と村田がコケる
・大ちゃんが糞オーダー連発
・広島と横浜が捕手と投手という補強ポイントの重複
・ダグラスが１年で消える

あんまりオリッ鉄と変わらんっぽいな。

はぁ〜　野球が見たいよ

なんとなくはわかったよ

でも仮に広島と横浜が合併して上の選手を集めれば、優勝争いに絡むことはできると思うんだが


あの時代のオリ近鉄は酷かったんだね

>>645
>>643で考えてみろよ
最下位だと思うぜ

近鉄オリックスにしろ横浜広島にしろ
補強ポイント被ってる球団同士で合体しても優勝争いは厳しいだろうな。
西武とＳＢが合体すれば最強チームができそうだが。

ロッテ＋オリックスだと野手の層が薄いロッテと捕手投手がいないオリとで補強ポイントバッチリだったな

オリは第１期仰木政権末期は毎年のように主力が流出して、
いつ下位に落ちてもおかしくない戦力だったけれどＡクラスをキープしていた。
それが一度Ｂに落ちた途端00年代を代表する負け犬軍団になってしまった。
強い球団ってのはいい選手を抱える事以上に、
チーム全体の「鋭気」みたいな物が一番大事なのではないかと思う。
西武がなかなか落ちてこない理由も、その辺にあるんじゃないの。

リーグまたいでの合併ってあり得るのか？

2相川
3佐伯
4東出
5栗原
6タクロー
7前田
8緒方
9金城

そういや一応中村も抜けたから
1、4、5番打者とエースが抜けたことになる。
これで補強ポイント丸被りなら合併しても強くならんよ。

・広島と横浜が合体
・嶋と黒田が流出
・金城がＦＡ
・新井さんメジャー挑戦
・吉村と村田がコケる
・大ちゃんが糞オーダー連発
・広島と横浜が捕手と投手という補強ポイントの重複

こんなんだぞ。栗原一人で頑張る姿が目に浮かぶ

ってか村松・谷・北川が絶不調でも合併初年度は4位だったんだけどなぁ。
中継ぎがバリバリ働いたのはあるが先発もJP以外やばかったぐらいなのに。
やっぱり監督・・・・

でも今年これだけ負けたのは仰木の所為でもあるけどな

中継ぎは神がかり的だったな

川越が4回無失点で降板ってのを何度みたことか

今のオリックスより合併前の方がめちゃくちゃ弱かった

>大ちゃんの糞オーダー連発
2番前田と4番佐伯の恐るべき相乗効果

ＦＡするのは前田の方だな。オーダー組むとこんな感じ。

6石井
4東出
9金城
5栗原
3佐伯
8緒方
7小池
2相川

投手は黒田抜ける。
な、Ａクラス厳しいだろ？

投手が絶望的

リリーフはまだいいけど先発の頭数ギリギリ

>>659
強そうだと思った、鴎ファン。
先発ローテ並べたほうが絶望感が出るような。

不調の村田とかがスタメンに入らなきゃ意味ないんだがな。
村松や谷も結構試合には出てたんだし。

ＪＰが抜けたといっても平野とデイビーが入ってるわけで
監督で勝つ試合はないが、監督で負ける試合は腐るほどあるとしか。

先発はパウエル大車輪で後は川越がかろうじてよかったほう
後は戦力外だった吉井やら新人の光原
駄目外人のバーンにスチュワート
春先よかったパーラは故障しちゃったし
これだけ先発がいないとある程度中継ぎに負担がかかるのも仕方ない

梵が消滅したけど

1　中　大村
2　遊　川崎
3　右　多村
4　一　カブレラ
5　指　松中
6　左　和田
7　三　小久保
8　二　片岡
9　捕　細川

代打　中島、赤田、柴原、石井、中村

これは勝てるチームはないな。
　

三浦→吉見→大竹→佐々岡→那須野→牛田

川村　永川　クルーン　木塚　加藤　広池　横山　高橋　

これは迫力のローテーション
リリーフはそれなりって所もなんかオリ近に似てるな

>>666
８・９が穴だぞ

>>662
君は分かってないな
彼等は出ると戦力ダウンってぐらい不調だったんだよ
怪我して二軍に行ってくれたほうが助かった

萩原が2試合連続先発しないといけないくらい先発が足りなかったな。

>>667
これはリリーフ４０試合以上投げてもおかしくないな

大ちゃんオーダー
6石井
9金城
8緒方
3佐伯
5栗原
4梵
7小池
2相川

三浦→吉見→大竹→佐々岡→那須野→牛田
川村　永川　クルーン　木塚　加藤　広池　横山　高橋　

これで監督大ちゃんなら最下位だろ

>>666
思ったより強くはならず現状維持で2位くらい
繰り上がった3位チームにボコられてプレーオフ敗退
ってとこじゃない？

>>650
西鉄クリッパーズと西日本パイレーツが合併して西鉄ライオンズって例がある
最も西日本側の選手は選手のセからパへの移籍は認めないって事で
主力を中心に巨人が強奪したけど

>>673
ヒント…投手陣

>>675
答え・・・思い通りにいけば苦労なし。特に強豪同士の合併は選手もファンも納得しなさそう。

斉藤 和田 杉内 涌井 新垣 西口

松永 神内 柳瀬 藤岡 小野寺 三瀬

馬原

適当だけど十分強いな

やはりパリーグファンの人はセリーグのことはあんまり詳しくないんだな

ファースト栗原、サード村田が自然じゃないか
あと緒方は広島単体の現在もスタメン落ちしているよ

ここでフーズフーズですね。

ちなみに三井 星野 ガトー ギッセル グラマン 岸 大隣
とかいろいろ外してる

妄想はもうお腹いっぱい

>>680
なぜ松永をいれて三井や星野外したのかわからんな

>>678
お前こそちゃんとスレを読め

むしろ鷹猫連合は打線の方がありえないくらい凄い事になる

>>678
あんたもパ・リーグ詳しくないんだろ？
一昨年はオリックスそこそこ強いって言われてたんだよ
8月頃はプレーオフはオリックスで決まりかもって言われてたし

>>682
別に外したっていう訳じゃなく
適当に書いただけだから

まあね
なんか一人やけに刺々しい人がいるんで退散するわ

スレ違い

鷹猫連合ってもう反則だよな(笑)何年連続優勝できるかな？

もしもソフトバンクと西武が合併したら・・・
先発ローテーション
斉藤和田涌井　西口杉内新垣

中継ぎ
小野寺藤岡三井柳瀬

抑え
馬原

>>690
１００勝は堅いなｗ

あーあ・・

球場は福岡と埼玉の両方でチーム名はソフトバンクライオンズでどう？

1(中)村松←絶不調
2(二)平野
3(左)谷←絶不調
4(DH)ブランボー
5(右)ガルシア
6(一)北川←不調
7(三)後藤
8(遊)阿部
9(捕)日高
先発
ＪＰ、川越、吉井、(光原、パーラ、ケビン、スチュワート、高木、相木)

実際は毎試合オーダー違ったけど
これで交流戦勝ち越して終盤まで3位争いしたのはすごいと思う

コリンズ監督も猫の目でいくんだったかな
でもせめて一人くらいは主軸を任せられる選手が出てこないと苦しいだろうな

西口は使い物にならない
涌井も要らない
合併したら楽天にくれてやるよ

それに三井が福岡に来るはずないじゃん
三井も要らない
日本ハムに里帰りだな

西武と合併するなら合併のメリットは
鷹の投手陣・猫の若手野手陣
並びに和製大砲の和田・松中・多村・小久保だな

ただ猫の若手野手陣はコーチの言う事を効かないＤＱＮばかりだから
いずれにしても要らないなぁ