07セ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart17

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
07セ･リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart16
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166608255/

竜虎時代が続きそう

あと少しで終わるよ。

あと三年待ってね

3年もいらないだろ。
来年、福留ｳｯｽﾞ岩瀬が消えて、
再来年に川上が消えるのに。

>>１さん乙です。

中日
４荒木
６井端
９福留
３ウッズ
５森野
８李
７井上
２谷繁

川上→朝倉→山本昌→中田→佐藤充→吉見

阪神
８赤星
４関本
３シーツ
７金本
５今岡
９濱中
６鳥谷
２矢野

福原→安藤→下柳→杉山→江草→ボーグルソン

ヤクルト
８青木
４田中
３リグス
７ラミレス
９ギエル
５宮出
６宮本
２米野

石井一→石川→藤井→川島→ゴンザレス→高市

巨人
４脇谷
６二岡
５小笠原
３李　ｽﾝﾖﾌﾟ
９ホリンズ
７高橋由
２阿部
８谷

上原→内海→パウエル→高橋尚→門倉→姜

広島

６梵
４東出
９嶋
５新井
７前田
３栗原
８緒方
２倉

黒田→ダグラス→大竹→佐々岡→フェルナンデス→長谷川

横浜
６石井
８小池
９金城
５村田
３吉村
７鈴木尚
４仁志
２相川

三浦→加藤→寺原→川村→チアソン→那須野

>>8
巨人打線スゴス

>>8
高橋尚は中継ぎか抑えだろ。毎年トレード候補に上がる程度の選手だし。
こいつは先発しても８勝１２敗が良いこと。
先発左腕は育成枠で金刃を使って欲しいけどな。

>11
当人はまた先発復帰希望とかしてなかったっけ。

>>12
とりあえず、２月のキャンプは高橋尚と金刃と工藤の左腕先発１枠
を争うバトルがあるだろうな。
内海は当確だし。
金刃の出来次第だが、育成枠として金刃を今年の内海のように、
我慢強く使って欲しい。

木佐貫のように潰されないことを祈る

オーダー厨は氏ね
よく知らないなら書くな

２００打数以上の選手のＯＰＳ（セリーグ）

中日　　　　　　　　阪神　　　　　　　　　ヤクルト　　　　　　　　巨人　　　　　　　　 広島　　　　　　　 横浜
福留　　1,091　　　金本　　,898　　　　　リグス　　,901　　　　 李　　　1,004　　　 前田　　,882　　　吉村　　,909
ウッズ　1,037　　　濱中　　,845　　　　　青木　　　,835　　　　小笠原 ,970　　　　栗原　　,837　　　村田　　,844
井上　　,816　　　　関本　 ,823　　　　　　　　　　　　　　　　　　二岡　 ,810　　　　新井　　,815
　　　　　　　　　　　シーツ　,821
[ .800 ]───────────────────────────────────────────────
井端　　,720　　　　鳥谷　 ,793　　　　　宮出　　　,740　　　　　阿部　,776　　　　緒方　　,777　　　石井　　 ,725
森野　　,716　　　　矢野　 ,767　　　　　ラミレス　,738　　　　　高橋　,754　　　　森笠　　,756　　　古木　　 ,715
谷繁　　,700　　　　　　　　　　　　　　　　田中　　　,719　　　　　矢野　,711　　　　梵　　　 ,754　　　小池　　 ,713
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 宮本　　　,711　　　　　　　　　　　　　　　 嶋　　　 ,746　　　金城　　 ,708
[ .700 ]───────────────────────────────────────────────
荒木　　,696　　　　赤星　 ,646　　　　　米野　　　,633　　　　　谷　　 ,662　　　　東出　　,627　　　内川　　 ,692
立浪　　,630　　　　今岡　 ,610　　　　　　　　　　　　　　　　　　 脇谷　,637　　　　倉　　　 ,608　　　相川　　 ,641
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 佐伯　　 ,613
[ .600 ]───────────────────────────────────────────────
英智　　,503　　　　藤本　 ,580　　　　　　　　　　　　　　　　　　 清水　,577　　　　石原　　,572　　　種田　　 ,574
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　,562
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小坂　,496

中日　　　　　　　　阪神　　　　　　　　　ヤクルト　　　　　　　　巨人　　　　　　　　 広島　　　　　　　 横浜
福留　　1,091　　　金本　　,898　　　　　リグス　　,901　　　　 李　　　1,004　　　 前田　　,882　　　吉村　　,909
ウッズ　1,037　　　濱中　　,845　　　　　青木　　　,835　　　　小笠原 ,970　　　　栗原　　,837　　　村田　　,844
井上　　,816　　　　関本　 ,823　　　　　　　　　　　　　　　　　　二岡　 ,810　　　　新井　　,815
　　　　　　　　　　　シーツ　,821
[ .800 ]─────────────────────────────────────────
井端　　,720　　　　鳥谷　 ,793　　　　　宮出　　　,740　　　　　阿部　,776　　　　緒方　　,777　　　石井　　 ,725
森野　　,716　　　　矢野　 ,767　　　　　ラミレス　,738　　　　　高橋　,754　　　　森笠　　,756　　　古木　　 ,715
谷繁　　,700　　　　　　　　　　　　　　　　田中　　　,719　　　　　矢野　,711　　　　梵　　　 ,754　　　小池　　 ,713
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 宮本　　　,711　　　　　　　　　　　　　　　 嶋　　　 ,746　　　金城　　 ,708
[ .700 ]─────────────────────────────────────────
荒木　　,696　　　　赤星　 ,646　　　　　米野　　　,633　　　　　谷　　 ,662　　　　東出　　,627　　　内川　　 ,692
立浪　　,630　　　　今岡　 ,610　　　　　　　　　　　　　　　　　　 脇谷　,637　　　　倉　　　 ,608　　　相川　　 ,641
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 佐伯　　 ,613
[ .600 ]─────────────────────────────────────────
英智　　,503　　　　藤本　 ,580　　　　　　　　　　　　　　　　　　 清水　,577　　　　石原　　,572　　　種田　　 ,574
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　,562
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小坂　,496

なんで二回書くかな
なんで二回書くかな
あと間が広すぎね？

>>18
線が長すぎたからだ

>>5
どうせ煽るなら、谷繁と昌も入れればいいのに

来年は広島が優勝しそうな気がする。根拠はある

>>21
じゃあ聞くが、その根拠は？

>>22
「気がする」って言ってる時点で根拠のない勘が根拠なんじゃ…

ネタにマジレスってやつだね

話のネタになるかと思ったんだが･･･

>>23
言われてみれば、そうかもしれないな

最近５年間の勝利数
１位　井川慶（元阪神）　７５勝
２位　斉藤和巳（ＳＢ）　６８勝

斉藤すげーな

斎藤は打線に恵まれたからなぁ

そうでもない
打線に恵まれていたのはむしろ井川

今年の斉藤は打線に恵まれれば２０勝したべ

打線の援護で一番勝ちを拾ったのは昔の上原かな

今年のセの援護率ワーストは黒田だったっけ。

得点力最下位の広島打撃陣を背負っていては致し方なしか

しかし、広島市民球場という狭い球場なのに、防御率１位で援護率ワーストって何か変な話だよな。

３年以上連続で15勝したのって18(勝)→17→18→17の野茂が最後かな？
そりゃあ300勝投手なんか絶滅するわな…。

>>31
その頃だと、リリーフ崩壊で同じ位勝ち星落としてそうだけど

桑田
89年17勝→90年14勝→91年16勝

惜しい　90年のあの事件さえなければ・・・

斎藤雅樹でさえも３年連続１５勝は達成できてないんだな

>>17
ＯＰＳって長距離砲以外にはほとんど意味のない数字だな

>>39
長打力も重要な得点源だろうし、それはしょうがないんじゃないの？

02-06 の勝星
川上12→*4→17→11→17
井川14→20→14→13→14
石川12→12→11→10→10
上原17→16→13→*9→*8
黒田10→13→*7→15→13

横浜は悪いけど略

３年連続１５勝なんて無理だなあ

>>31
防御率２点台だからそれはないでしょ
恵まれたというのは４点台で１５勝とか６点台で１０勝のことをいうんだ

藤本とか東出みたいな出塁率も悪く長打もない打者のＯＰＳはホントに悲惨だな
非力なら四球くらい選べよ
まぁ無理して四球選びにいくと今年の金城みたいになるけど

98年の桑田は防御率4点台で16勝

今年のランディジョンソンなんて5点台で15勝だもんな・・・
ヤンクス打線というかメジャー全体が打高だけど

アリーグ東地区で１番チーム防御率がいいブルージェイズでも４．３７だからな。
アリーグの中でチーム防御率が３点台なのは、ツインズとタイガースだけみたいだ。

巨人の斎藤
８９年２０勝
９０年２０勝
９１年１１勝

９４年１４勝
９５年１８勝
９６年１６勝

今岡は守備を考えると犯罪レベルの数字だな

三点台中盤で１５勝とかしてるピッチャーは恵まれてるほう
和田とか

>>42
巨人の得点力と上原の貯金はきっちりリンクしてるよ。
投手としても優秀だけど、他チームの投手に比べて勝ちすぎ。

99年　巨人得点２位　　防2.09　20勝　４敗
00年　巨人得点１位　　防3.57　 9勝　7敗
01年　巨人得点１位　　防4.02　10勝　7敗
02年　巨人得点１位　　防2.60　17勝　5敗
03年　巨人得点３位　　防3.17　16勝　5敗
04年　巨人得点１位　　防2.60　13勝　5敗
05年　巨人得点４位　　防3.31　 9勝　12敗
06年　巨人得点５位　　防3.21　 8勝　9敗

ど〜も！ぼくみさわこういちで〜す！
今度は中日に入団することになりました〜

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061227-00000026-nks_fl-base

>>49
逆に去年今年は勝たな過ぎでバランスは取れてるな

防御率傑出度を見れば勝ちすぎなんてことはない。

斉藤や川上の方が防御率以上に勝ってる気がする
今年は違うけど

>>50
中日は巨人のＯＢ取るの好きだなｗ

上原や川上等エースは相手もエース級とあたるから少し力落ちてくると勝てなくなる
仕方無いですね。
ＳＢの和田等の二番手三番手はその点楽に勝てる可能性大、無論実力が有っての事だが。
エースが抜けた阪神、来期の開幕投手（一般的にエース候補）の成績に興味あり。

>>50
みさわこういちくんってまだ若いのね。
まだまだ一花も二花も咲かすべく頑張ってね。

>>54
単に辻のゴリ押しでしょ

>>503
斉藤は０４年の印象が強すぎるだけじゃないか

>>49
松坂がいなくなったから現役で通算防御率は�ｂPな。
勝ち星多くて当たり前じゃん。

>>57
去年なんかもろにそうじゃん

まあ上原は平均援護点みたいな数字で語る投手じゃないな
やっぱ石川とかか

愛知県民＝意地汚い

石ってホントに何かあるのかと思っちゃうくらい不思議と毎年１０勝してるよな

>>59
確かに防御率もいいとはいえ、１６勝１敗というのは凄すぎるか

>>61
同意。味噌人は死ね。

しかし、上原って何考えてるんだろ？
契約更改の場で自主トレ中の昼飯出せって・・・・

シーズンオフの「自主トレ」にどうして球団側がメシまで出せなきゃいけないんだよ？
サラリーマンが家に帰って食う夕飯まで会社に請求するようなもんだぞ
練習場に来るまでにコンビ二でも寄って弁当でも買って来いっていうの

下柳の契約の時の犬の世話ってのもあったし
もう何でもありなんだよ

近頃おかしな選手多いな
更改中に携帯鳴らしたぐらいで怒る奴とか
あくびしたぐらいで保留する奴とか

選手側が権限大きくなりすぎなんじゃない？

揚げ足とれればなんでもいいんだよ。
ゴネる奴は

そもそもサラリーマンじゃないし

>>69
サラリーマンじゃなければよけいに必要ないじゃないの
契約外のオフシーズンなのに

自主トレは球団の為にやってあげてんだよ。
メシくらい用意しろ

って思ってんじゃねーの。

ま、メジャーだともっと細かいところも言ってくるしな
松坂も家族に対して空港券やらサービス多かったし

大幅ＵＰ要求するのも細かい契約を要求するのも一切問題なし
その代わり大幅ダウンも受け入れろ。実力、成果主義だから
好成績の時は年俸大幅Ｕｐ要求する癖してダウンするときは
文句ばかり。これが駄目

ＵＰの時は一億近く要求するのに、翌年糞みたいな
成績出しておきながら2〜3千万下がるとゴネまくるからな
無理して頑張ったとか、怪我してたとか。そんなの放っておいて
数字で判断してしっかり下げるべき。

>>71
自分のためでしょ？

最近５年間の勝利数
１位　井川慶（元阪神）　７５勝
２位　斉藤和巳（ＳＢ）　６８勝

現在の週1ローテで20勝するのはほぼ不可能
井川の平均15勝は立派

誰か　（出塁率）＋（長打率）*1/3　の>>17みたいなやつ頼む

>>77
自分でやりなさい。
あなたは乞食ですか？

>>76しかも井川は今までまともな故障したこと無いぐらい体丈夫だしな
プロ入りの時ケガ持ちだったのに

井川は大事な試合を悉く落とすことだけで印象悪い
その時に限ってぼろ糞に打たれるから尚更

岩瀬・井端が生涯竜宣言
ウッズの代わりはまた助っ人頼りになるが中日は助っ人野手のスカウティングは上手い
川上がメジャーに行ったら、その資金で即戦力獲ればいい
でもまあ再来年はまだ川上は残ってるし、あと２年は天下が続くだろう
問題は再来年の福留の穴だけだな

ウッズ云々言えば阪神もシーツ・金本・矢野・浜中が死んでるだろうしな

アレックスはただのラッキーパンチと思ってる。そもそもハズレ多いから期待してない

１・２番打者のＯＰＳ
１・２番打者は概してＨＲが少ない。多い人と少ない人で差は年５本から１０本程度。
仮に７本と仮定すると、塁打数にはシングルヒットよりも２１多く寄与する。
ＯＰＳ＝（出塁率）＋（長打率）＝（出塁数／打数）＋（塁打数／打数）
　　　≒（安打数＋四球数）／打数　＋（安打数＋２×２塁打数＋３×３塁打数＋４×本塁打数）／打数
２塁打数・３塁打数は大きな個人差はないし、本塁打数に比べると寄与が小さい（２倍３倍なので）
差を見るためにこれらの項を切り捨て、４×本塁打数の差に与える寄与を２１と置き換えると

（ＯＰＳの差）＝（２×安打数）／打数　＋　四球数／打数　＋　２１／打数
それぞれの項の分子の比はそれぞれ、３４０：４０：２０ほど。
第一項の占める割合が支配的で、仮に年間１・２番を守ったとすると６００打数くらい。
第２項、第３項がどれくらいになるかというと、.007と.003で足しても.010ほど。
１・２番打者のＯＰＳは、打率を単に２倍しただけの指標であり、大した意味は持たないと言える。
なぜなら、２倍に根拠がないからである。１．８倍でもなく３倍でもなく、５倍でもなく０．６倍でもなく
２倍である根拠がない。だったら最初から打率を見れば良い。

しかし打率が２分ほど違っても、違う種類の貢献は１・２番打者にはできる。これは数値化できないのである。
よって１・２番打者のＯＰＳを見るのは無意味であり、決して井端＞赤星とは言えないし、
むしろ逆の可能性が高いといえる。

井端と赤星はともかく・・・
確かに１番２番打者のOPSは無意味って言われてるね色んな意味で

その理由の１つにもあるけど、こういう分析で役に立たない一因はバラ付きが多いこと
中軸打者なら四球が割と年度間で一定だから、ある程度落ち着いた数値になるけど
１番２番打者は年度間のOPSのバラ付きが激しい
例えば赤星だけど、2006だと646だが2005は708あったし、
井端に至っては、2006だと720だが、2005は最強打者レベルの817だった
年度間で100から150は代わりうるみたいだし、分析には使いにくいって気がする

じゃあXRでも使えば良いんじゃないかな。

OPSって出塁率＋長打率っていうのと、出塁率＋長打率÷3っていうのがあるんじゃない？
1番打者2番打者には後者のほうが便利そう
クリーンナップと同じだけ得点圏打数がある訳でもないし、
クリーンナップと違って次に続いてく打者がポイントゲッターだから
クリーンナップの場合は出塁しても下位打線に繋がるだけだからね

無理に指標を使わなくても

指標とかは数字遊びみたいな部分もあるからなぁ。

横浜がソーサを門前払いしていた
2006年12月28日（木） 8時2分　スポーツ報知

横浜が、米大リーグ通算５８８本塁打の強打者、
サミー・ソーサ外野手（３８）の関係者から、獲得するよう打診されていたことが分かった。
２７日、横浜市内の球団事務所で亀井国際編成部長は
「（年俸）５０００万円でどうかと（今シーズン中に）言ってきた」と格安な売り込みがあったことを認めた。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061228&a=20061228-00000056-sph-base

>>80
同意。井川は阪神ファンからみれば、絶対的なエースではなかったみたいだな。
今年も、中日戦はわざわざローテをずらして外されてるし。かといって広島戦は福原、安藤の方が
防御率がいいし。
ただ、怪我せず、１年間ローテを守るって言う点では凄いが。

ソーサ（20億）
2005年　.221　14本　45打点

ホリンズ（4千万）
2005年　.249　13本　46打点
2006年　.228　15本　33打点

ソーサを取らなかったことで横浜スレでは
フロントは３年後の優勝を本気で目指してる！
って論調になってるが………そうなのか？　　

【セの過去４年】
阪神　324勝　233敗　13分 　+91
中日　318勝　242敗　10分　 +76

---４年間優勝の壁、２年連続勝ち越しの壁------

東京　284勝　276敗　10分 　+08
巨人　269勝　289敗　12分　 -20
広島　247勝　311敗　12分 　-64
横浜　231勝　324敗　15分 　-93
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　わしが育てた　仙虎ルリーグ。
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

井川のヤンキース移籍、正式決定。

安定感がないって言われてたけど
ここ４年で
２０６
２００
１７２
２０９
これだけ投げてる投手が抜けるのは痛いな
阪神終わった

しかし落合もロートル好きだな

いや落合って結構ロートルどんどん切ってるぞ

井川は地味だが、スゲーんだよ。

地味すぎたけどものすごくありがたかったよ。
批判を一心にあびてくれて・・・。

どこが地味なんだ
ラジコン　アニメ　テレビゲーム　不気味な長髪とある意味派手ジャン

大事な試合ではとことん炎上するけどね
１年通して成績見ると凄いけど
他球団のエースと比べると物足りなかった。
黒田とか川上とか。
この２人が投げたらここっていうときは完投したり、１失点や２失点で抑えてる。
井川は大事な試合ほど炎上する。
だから今年も終盤の中日戦では投げさせてもらえてなかった。
福原、下柳、安藤が投げてた。
阪神ファンとしては真のエースとして見れてなかった。
左の先発投手の一人として見えてた。
これが阪神ファンの総意だと思うよ。
けどこの５年間の実績は凄い。
印象以上に勝ってる。０４年なんてストレート１３０キロ台後半しか出ないときもあった。
けど怪我なくずっとローテを守って投げてた。
凄い立派だと思う。

怪我はないけど2軍落ちは1回あったな
エース級では他に不調2軍落ちっていないんじゃね？
川上の2年目くらいか

実績見ると日本No.1左腕なのに、エースとしては今ひとつって言われ方する井川ｶﾜｲｿｽ

この５年間で１２球団で一番勝ってるピッチャーが井川だなんて驚いた。
本当に大事な試合で炎上するから印象が悪い。
井川にとってはかわいそうなことだけど。
０４年は前年の２０勝と比べられ、調子も悪かったし、髪の毛が長いとみんなに批判され。
そのうえオフにはメジャーへ行かせてくれ。
本当に印象が悪かった。

エースと投げ合ったら、大抵負けてたしな。
出てきたときが一番凄かっただけに、劣化していってるのがよく分かるのもな。

３年後（２００９）開幕の先発投手陣（日本人限定、ルーキー＆先発未経験除外）

中日：　朝倉、中田、佐藤充(30)、石井裕　（川上メジャー、昌引退）
阪神：　福原(32)、安藤、杉山、能見、久保田、三東、中村ヤス、（下柳引退）
東京：　川島、石川、藤井(31)、（石井引退）
巨人：　内海、西村、門倉(35)、（上原メジャー、工藤引退）
広島：　黒田(34)、大竹、河内、斉藤（佐々岡引退）
横浜：　三浦(35)、加藤、寺原、牛田、山口（川村引退）

スレ違い
3年後なんて誰にも分析すら不可能
それに恣意的なものが含まれるならもはや分析ですらない
安藤と福原１歳差だし

>>106
黒田もメジャー容認契約ゲットしたから居ないと思う

>>108
それは、広島が優勝したらだろ？故に黒田は一生・・・・。

杉山はともかく能見、久保田、三東、中村ヤスこの辺りの実績見てから言え

>>106
この中で誰が伸びてくるだろうか

山本昌は何気に現役でいそう。

昌はまだ開化したばかりだからな
3年やって一人前だろ

>>113
そうだな。
このところ、シーズンに何球か140km台のストレートも投げれる様になったしな。

育成の巨人になってきたな。

一時は好素材の若手を獲得して育成することも検討されたが、今回は見送られた。
「ドラフトで獲った若い選手が（試合に）出れなくなる」。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061228&a=20061228-00000014-dal-base

落合が昌は後５〜６年やれるって言ってたぞ

>>106
先発経験２、３回でいいならもっといるだろ
阪神にかたよってる

最近５年間の勝利数
１位　井川慶　７５勝
２位　斉藤和　６８勝

井川は普通に凄いだろ
んな批判せんでも

2006年の年末、このスレの誰もが来季の巨人の日本一を予想だにしていなかった
そして激動の2007年が始まろうとしていた・・・

井川は昔が凄かったぶん最近の活躍がイマイチに感じるんだろうな

５年平均１５勝はすごいな。
イニングも１０００近い

>>120
別に予想できん程でもないだろｗ

プレーオフがあるからどのチームも狙えるよｗ

よーこーはーまー

野手でも投手でも、大きな怪我もスランプもなく５年間一線級で活躍するなんて並大抵じゃないよな
野手だと、、、松井くらいまで遡らないと思いつかん
投手だと岩瀬かな

ここ5年安定してそれなり以上の成績を残しているのは、
打者は金本、福留、前田、ラミレス。
投手は井川、岩瀬、石川くらいかな。

５年で７５勝以上は
ここ20年では斎藤(巨)・野茂(近)ぐらい？

>>128
いないな。
それよりさかのぼると80年代前半の北別府。
佐藤義則は未集計だが。
最近は、西口も松坂も上原も７０に乗せる５年間はあるが駄目。
工藤山本昌は６５どまり。
ＳＢ斉藤がここ4年で６４勝だから可能性あるな。

あと、これも遡るが江川は９年やって１３５勝か。

阪神はジェフが来て以来リリーフが安定してたってのも大きいね

それなりのレベルをどこまでに置くかだな
福留が
　　　　　HR　打点
02　.343　19　 65
03　.313　34　 96
04　.277　23　 81
05　.328　28　103
06　.351　31　104
2004年は350打数しか到達してない（通常の2/3だから）÷2/3すると
35HR　120打点ペースになる

ごめん福留入ってた
矢野が合格点かな？

>>133
矢野は2002年66試合しか出ていないからちょっと無理かな。

>>132
ちなみに福留の2004年はアテネ離脱分がある

江川はやっぱすごかったんだな〜

安定してるのなら一応小笠原もパリーグでの成績だが

書き込みレス一覧
○'06の広島はウヒョ〜だぞ○part331
94 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/12/28(木) 08:15:34 ID:w9+F/8Sm0
>>91
ファンサービスじゃね？っていうか関西弁は似てるからなあ・・・


○'06の広島はウヒョ〜だぞ○part331
99 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/12/28(木) 08:48:43 ID:w9+F/8Sm0
やべ。もうオレ青木のファンだ。
人間として良いものがあるよ。

でも石原は・・・・

○'06の広島はウヒョ〜だぞ○part331
110 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/12/28(木) 10:31:06 ID:w9+F/8Sm0
>>109
横浜乙。

'07中日阪神限定 来季の各球団戦力分析スレpart2
172 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/12/28(木) 10:33:31 ID:w9+F/8Sm0
味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味
噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね
味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね味噌死ね
味噌死ね味噌死ね

来年の阪神はやらかす!06-252
62 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2006/12/28(木) 18:14:07 ID:w9+F/8Sm0
糞チョン人の金本に男気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホだろ。

来年の阪神はやらかす!06-252
63 ：マンセル[]：2006/12/28(木) 18:15:24 ID:w9+F/8Sm0
金本プギャーｗｗ

○'06の広島はウヒョ〜だぞ○part331
263 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/12/28(木) 18:16:15 ID:w9+F/8Sm0
父親の影響でカプファンになったのが、７年前・・・

早く優勝できるといいな。

来年の阪神はやらかす!06-252
64 ：マンセル ◆nt5fHqA2xo []：2006/12/28(木) 18:17:05 ID:w9+F/8Sm0
どうした珍。早く出てこんかい！(激怒)

来年の阪神はやらかす!06-252
65 ：マンセル ◆nt5fHqA2xo []：2006/12/28(木) 18:19:15 ID:w9+F/8Sm0
オセックス最悪や！！大引を強奪しやがって(激怒)

また珍か

カープファンは本当にうざいな

ひでえなこりゃ

江川
80年16勝
81年20勝
82年19勝
83年16勝
84年15勝

全然釣れてないところが笑えるな。

B.ジート、“史上最高額”7年150億円でジャイアンツへ
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20061229-00000201-ism-spo

>>138
なんで横浜だけ蔑称じゃないんだろうなｗ

原爆まじ死んでくれないかなー
粘着過ぎる

来期の各球団のエースと四番

Ｄ　川上、ウッズ
Ｔ　福原、金本
Ｓ　石川、ラミレス
Ｇ　上原、スンヨプ
Ｃ　黒田、新井
YB　三浦、村田

>>147
燕は石井一じゃね？

横浜ｵﾜｯﾄﾙ

>>116
　川上が引退してコーチになっても、現役でやってそうな気がする。
工藤もなんだかんだ言われても良くやっていると思うけど、
休養の少なさを考えると、山本の方が上かなと思ってしまう。

工藤の価値は４０過ぎてやってるのもそうだけど、
未だに速球派なことにあると思うんだよね

40歳台で２年連続１０勝とか、いまだに140ｷﾛ後半の速球投げるとか、工藤もすごいよ

が、何故か評価が低い。
井川もだが、地味に凄いところしかなくて、華がないイメージ

そういう選手は引退して数十年後に数字を持ち出されて褒められるタイプ

藤川　金本　下柳　矢野で実質的に戦力外になる順番はどうだと思う？
俺は藤川　下柳　金本　矢野の順番で藤川が戦力になるのは来年まで、
矢野は３年後までは戦力だと思うけど

上げた　すまん

阪神の年寄りﾄﾘｵは歳とってから安定して成績上げてきてるからなぁ。
息長そうだ

そうそう。阪神の選手は劣化しないんだよなあ。ベテランでも・・・
特に打撃陣は金本を中心によく回ってる。

金本が３割かＨＲ２０打てるのは来年までで、３年後は２割６分ＨＲ１２
藤川下柳金本劣化で阪神がＡくらすなのはせいぜい再来年まで
３年後からは阪神はＢクラスだと思うんだけどなあ

じゃあ中日は最下位だな。
可哀想に。

来年の戦力を分析して出た順位予想
１　ヤクルト
２　中日
３　阪神
４　巨人
５　広島
６　横浜

>>161
薬オタ乙

あぷぷ以外のヤクルトファン見たの暫くぶりだなー

巨人は腹がこけたら
巨人のＧＭに星野、監督に落合とかの荒業しないのかな？

オーナーが『４位でいい』と言っちゃってるからなぁヤクルト
また来年も捕手米野でいくんだろうか...

原は長期やるでしょ
清武や滝鼻は、我慢できずコロコロと人事異動するタイプじゃない

暗黒阪神のように来年こけたら巨人も星野をＧＭ（さすが
に監督は体力がアレで）で呼ぶてのもありなんじゃないかな？

星野をGMとして迎えることによるどんな効果を期待してるのか分からないけど、球団代表の意見とか聞いててもチームとしての方向性をしっかり打ち出してるし、首脳陣が入れ替わってからはしっかり進んでるよ
この結果がどう出るかは、１年ではなく３〜５年後とかになるんだろうけどね

星野は５輪監督引き受けたから
北京五輪終わるまでは無理

原と古田は長期的なのは間違いないな

井川が勝負所に弱いって言ってる人いるけど、今年だってオールスター前の中日戦
昌相手に１−０だったか２−１だったかでしびれる戦い制してなかった？
そう馬鹿にできないと思うけどなあ　エースだし

>>168
星野が阪神を立て直した実績を巨人が評価して
こう書いたら、阪神を立て直したのは野村だって奴もいるんだろうけど
星野が呼んだ奴が働いたから、阪神を立て直したて思うんだけど

でも星野は５輪監督引き受けたし、年齢体力的に巨人の監督は難しくなったのね

GMって監督より偉いって立場でしょ。
監督ですら生え抜きだけの特権とか言ってるのに、外様は入れるの？

野村っていうのは流石に……無いだろう
優勝できたからこそまぁそう言っても良いかレベル

３番打者と２番手ローテ投手

中日　福留　朝倉
阪神　シーツ　安藤
ヤクルト　リグス　石川
巨人　小笠原　内海
広島　嶋　ダグラス
横浜　金城　加藤

>>174
今後巨人も視聴率↓なら、さすがに危機感もって阪神を立て直した星野を
ＧＭで呼ぶてのもありかと思ったんだけど
星野はあと１０年は阪神にいそうなの？

>>171
井川は大阪ドームでは強いんだよ
20060815　横　9回1失点1自責○
20060715　中　7回1失点1自責○
20060407　横　8回2失点2自責○
20050816　横　8回1失点1自責−
20050621　中　7回2失点2自責○
20050402　ヤ　8回6失点5自責●
20040825　横　9回2失点2自責○
20040813　広　9回1失点1自責○
20030625　広　9回0失点0自責○
20020822　広　6回2失点2自責−
20020627　横　8回2失点2自責●
20020606　広　9回0失点0自責○
20010614　中　7回0失点0自責○
通算13試合9勝2敗　104回20失点19自責　防御率1.64

世論さえ許せば今すぐにでもやるだろ、星野は
もうやる気満々だから

巨人のテレビ中継は来年日本テレビも減らすんでしょ
巨人がこけ続けて北京オリ終わったら、なりふりかまわず星野巨人ＧＭないのかな

露出のすくないGMを星野にしたって視聴率に関係しないだろ。

なぜそんなに星野の巨人GMを推すんだろう・・・

仙一ってあんまりGMで能力発揮というタイプでもなさそうな

星野巨人監督かて記事あったじゃん
でも星野はＧＭの方が向いてるんじゃないかと思ったから

井川は負け数も多いイメージあるけどどうなの？

完投しない投手は負け数も少ない
実際、野茂よりもSBの和田杉内新垣のほうが勝率高かったりする
和田は松坂よりも勝率高く、杉内新垣も松坂と同程度

井川が完投多いとは言わないが、福原や安藤よりは格段に多い

なるほど、そこも含めて考えても井川やっぱすごいんだな

完投がないのに勝ちと負けがほぼ同数の石川って・・・

井川は全盛期終わってるからあんまりいいイメージないんだろ。
ここ最近のセリーグで言えば上原と井川がトップ2なんじゃないの？

防御率が悪いからだよ
あくまで防御率比だろう
野茂は3.17だったかな
松坂が2.95？
3.52の新垣や3.44の和田などより負けが多いのは完投してるから

だからといって、4点台の人よりはさすがに負けは少ないｗ

つまり井川は３・１５だけど３・００くらいの価値があるってことか

そういう意味では上原は損してるな
巨人のリリーフ＋完投型で負け数増やして
中日か阪神はいってたら鬼勝率かも

>>171
今年はかなり良い内容だった。
対戦数が少ないとはいえ中日戦は２勝１敗で２点台だったし。

井川は勝負弱いと散々言われてるのは
昨シーズンの内容が最大の原因。

横浜の多村＆門倉、阪神の井川、その他もろもろ
ファンの本音として、逃がした魚を大きいと認めたくないという気持ちは少なからずあるんでしょ

だが巨人はずっと打線が良かったからなあ
一概に損してるとは言えない罠
今後、どのくらい見殺しにされるのかによるがｗ

>>193
違う。
開幕戦、中日戦≒首位攻防戦、日本シリーズ…そういった大一番でことごとく勝率が悪いからだ。

そういや、井川と石川は２年連続で開幕でぶつかって
両方とも石川が勝ってるんだよな
シーズン中にぶつかればほぼ井川に軍配が下るんだが

軍配が上がるだったｽﾏｿ

そういうところでは相手も一線級が来るんだからそんなに勝てないでしょ
川上だって斉藤和巳だってポロポロ負けてんじゃん
だからといって評価は下がらないと思うけどなあ

>>199
川上にしろ斉藤にしろ
>>196に挙げた大一番でことごとく勝率悪いってことはないと思うよ。
川上は04年と06年の日本シリーズ初戦で好投(快投だっけ？)してたはずだし。

2005年は井川も安藤も下柳も炎上
2003年は井川１戦目が3失点、斉藤が4失点
4戦目4失点したけど中3日登板だしなあ

川上なんて去年せっかく0.5G差まで追い上げたのに
肝心の9月以降ボロボロだったじゃん。
こんな例はどんな投手にでも言えるよ。

>>201(>>202もか？)
話がズレてる…というよりズラしてる？
井川が勝負弱いって話なのに、あさっての方向に反論されてもな。

ん？斉藤和巳って
日本シリーズ2試合0勝1敗
プレーオフ4試合0勝4敗

これ勝負弱くないのか？

つーかそもそも井川がいなけりゃ大一番にすらなってない試合が多いからな

去年の川上にしても8月以降の失速ばかりが目立つけど
実際は7月に月間MVPを取って阪神との差を詰める原動力にもなってるしね

>>204
井川の場合>>196の条件で３つとも“ことごとく勝率悪い”から勝負弱いと言われてるって話。
たぶん全部負け越し←これ最重要
特に中日戦は大きく負け越し、日本シリーズは未勝利。
これが１つでも勝ち越してたり、百歩譲って２つが５割程度ならここまで勝負弱い印象にはならない。

うーん
安藤福原は日本シリーズで先発したことすらないだろうし、開幕投手もない
首位攻防戦勝ち越してるの？
この２人が勝負強いという根拠もなさそう
勝負弱い軍団なんじゃね？

そもそも阪神自体が勝負所で弱い

>>208
井川への物足りなさはエース故の不満だから
その２人は同じ土俵にまだ立ってない。
安藤は中日戦勝ち越してると思うけど、エースとしての登板じゃないからね。

2002年開幕戦　勝利
2003年開幕戦　敗戦
2004年開幕戦　勝利
2005年開幕戦　敗戦
2006年開幕戦　敗戦
2勝3敗か。井川自体の勝率が6割ないくらいだから、誤差の範囲だろうな
2005年の時点では5割だったんだし、あんまり意味のあるデータとは思えん

日本シリーズに関しては中３日で行ったりしてるし、全部責めるのもかわいそう
中５日でも勝ててない斉藤とかいるのに

首位攻防戦っていっても、ゲーム差が開いてるときしか阪神は強い選手いないよ
今年も追いつくまでが強かっただけだし
失うものがないときだけね
９月は下柳も負けてるし、福原も中日に２敗してる
こいつらも勝負弱い
特にゲーム差２まで縮めたところでの首位攻防戦で福原負けてるし

よく分からんが、開幕戦て何か意味あんの？ｗ
つーか開幕戦、阪神打線の得点が３・２・８・１・３なんだけど、阪神打線が勝負弱いんじゃないの・・・？

反論のための反論、単発IDばっかだな。

論破されると内容から逃避。どうしようもないな。。。

7月以降の中日戦
下柳　○２　●３
井川　○２　●１
福原　○１　●４
能見　○０　●１
安藤　○１　●０

話ぶった切って悪いが、中村泰って蔵のところに
「スライダーを投げるときに腕が下がるから球種がバレる」みたいなこと書いてあって
んなことなら矯正するだろって思ってたら、今年CSで解説者も同じこと言ってた
矯正しないと勝てるようにならないって蔵のとこかいてあるけど、確かに未だ１勝
来年以降いきなり勝ちだすっていうには根拠が欲しいな

>>193
正確には昨シーズンと一昨シーズンのせい。

>>216
　中村って岩瀬２世とか言われてた覚えが
３年やって駄目なら阪神コーチでは修正できなかったという事でしょう。
　左腕でこの年齢なら、似た境遇の選手同士でトレードしてやるのが
言いと思うけどなぁ…。

>>216
すいません、蔵のとこってなんですか？

去年後半の中日戦
（名前は先発）

8/09井川　●7-11
8/10福原　○5-3
8/11安藤　○8-4

8/31井川　●5-7
9/01下柳　○8-1

9/06井川　●2-5
9/07下柳　○4-3

9/19杉山　●2-12
9/20井川　●2-5
9/21下柳　○4-0

>>211
>首位攻防戦っていっても、ゲーム差が開いてるときしか阪神は強い選手いないよ
>今年も追いつくまでが強かっただけだし
>失うものがないときだけね
去年の阪神は８月以降ギリギリまで追い詰められ続けた中で
持ちこたえてる。
９/７辺りまで殆どゲーム差なかったしな。

まあ、去年の春には「××勝ったから巨人優勝確率○○％！！！！」って盛り上がってたからな
毎年空しく思うが、やっぱりやってみなきゃ分からないんだよね
先発の防御率は２点台中盤に落ち着くって主張してたけど４人も抜けちゃったし・・・

あ、セは２人か

>>220
二つぐらいは大逆転負けだっけか？
井川を殺したくなったな

>>224
井川で負ける→０．５差
というのが８月に２度あった。

試合内容も
８月９日　　７−１でリードの５回に９失点で逆転される
８月３１日　２回裏に３点先取した直後の３回に５失点


何度ｵﾜﾀと思ったことか。

ベバリン
　　　　　ヤクルト　　　　　　　　　　　　　　ヤクルト
　　　　　2003　　　　　　　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　　　　　　　　　ヤクルト通算
対阪神　2試合.　　1敗　防御率5.73　｜　3試合1勝2敗　防御率4.67　｜　. 5試合1勝3敗　防御率5.08
対中日　3試合1勝1敗　防御率3.71　｜　1試合　.　1敗　防御率6.75　｜　. 4試合1勝2敗　防御率4.43
対巨人　2試合1勝　　.　防御率2.08　｜　7試合2勝5敗　防御率5.36　｜　. 9試合3勝5敗　防御率4.56
対広島　4試合2勝2敗　防御率5.16　｜　6試合1勝3敗　防御率5.79　｜　10試合3勝5敗　防御率5.55
対横浜　8試合4勝　　.　防御率3.83　｜　5試合5勝　　.　防御率1.50　｜　13試合9勝　　.　防御率2.76
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜戦以外　28試合8勝15敗　防御率4.99
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→2006年（横浜）　8試合4敗　防御率11.13
門倉
　　　　　横浜　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜
　　　　　2005　　　　　　　　　　　　　　　　　2006　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜2年間
対阪神　4試合1勝2敗　防御率3.74　｜　5試合1勝4敗　防御率. 7.33　｜　. 9試合2勝6敗　防御率5.73
対中日　5試合2勝　　.　防御率4.78　｜　6試合2勝1敗　防御率. 3.08　｜　11試合4勝1敗　防御率3.86
対ヤク.　6試合2勝1敗　防御率3.89　｜　5試合1勝2敗　防御率. 4.65　｜　11試合3勝3敗　防御率4.22
対広島　4試合1勝2敗　防御率4.15　｜　3試合1勝1敗　防御率15.58　｜　. 7試合2勝3敗　防御率7.01
対巨人　4試合1勝1敗　防御率4.44　｜　2試合2勝　　.　防御率. 1.15　｜　. 6試合3勝1敗　防御率3.15
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人戦以外　38試合11勝13敗　防御率4.87　

ベバリンほどではないが、門倉も「隣の芝生が自分のせいで青く見えてる」だけのような

セもパも２球団はクライマックス進出確定で
あと一つの席を３球団で争うみたいになってるな
１球団は空気

パの2つ目ってどこ？

ロッテ
間違いなく３位までには入るだろう
長年の弱点長打力不足もズレ獲得でよくなる
元々ここは投手いいし
何より日ハム・西武の戦力ダウンが酷すぎる

横一線って気もするけどな。
間違いなくは言いすぎだろう。

>>226
巨人戦に１番活躍し、２番目に巨人が今年苦手にした中日を得意としてるんだから、補強価値はあるでしょ
エースとしてみたら物足りない成績だけど、ローテ３〜４番目の投手としては十分だと思うよ

巨人側から見たウマミよりもベイ側から見た痛みのほうが大きいだろうな
巨人としてはあくまでオプションの１つ
調子良ければ使えば良いし、調子悪ければ使わなければいい
その選択肢が出来たってだけでプラス

金銭分の価値があるかどうかはまた別だな

最近ベイに大きく勝ち越せない
巨人が苦手投手一人消えるだけではかなり楽だろう
三浦は得意にしてるし、土肥もローズ・小久保が苦手にしてただけだから
これでベイで怖い先発はいないわけだ

門倉は交流戦の成績はどうなんだっけ？
確かシーズン前半全く勝てなかったのが、交流戦の頃からやっと勝ちだした覚えがあるが。

門倉全登板
0404　竜　H　6.0　*3　*2　−　△
0412　燕　H　6.0　*6　*5　●　●
0418　鯉　A　1.2　11　10　●　●
0425　虎　H　6.0　10　*9　●　●
0503　竜　A　5.0　*5　*4　●　●
0521　猫　H　6.1　10　*4　○　○
0527　檻　A　6.1　10　*3　−　●
0603　公　H　7.2　*7　*2　○　○
0610　檻　H　5.0　*9　*3　○　○
0616　猫　A　4.2　*6　*3　●　●
0628　兎　H　9.0　*9　*3　○　○
0705　虎　A　5.0　*4　*1　○　○
0712　兎　H　6.2　*7　*1　○　○
0725　薬　H　5.0　*8　*7　●　●
0801　竜　H　7.0　*3　*2　−　○
0808　虎　H　5.0　*9　*4　●　●
0815　虎　A　6.0　11　*6　●　●
0825　竜　A　7.0　*6　*1　○　○
0831　薬　A　7.0　*7　*2　−　●
0909　虎　A　5.0　*6　*4　●　●
0918　竜　H　5.0　*8　*4　●　●
0924　鯉　A　5.0　*6　*3　−　○
0930　薬　H　7.0　*5　*1　○　○
1007　竜　H　8.0　*7　*2　○　○
1013　薬　A　7.0　*7　*1　−　△

表の見方は左から順に、日付　対戦相手　Home/Away　投球回数　被安打　失点　自身の勝敗　チームの勝敗

何か勝敗があってない
確認する

0404　竜　H　6.0　*3　*2　−　△
0412　燕　H　6.0　*6　*5　●　●
0418　鯉　A　1.2　11　10　●　●
0425　虎　H　6.0　10　*9　●　●
0503　竜　A　5.0　*5　*4　−　●
0521　猫　H　6.1　10　*4　○　○
0527　檻　A　6.1　10　*3　−　●
0603　公　H　7.2　*7　*2　○　○
0610　檻　H　5.0　*9　*3　○　○
0616　猫　A　4.2　*6　*3　●　●
0628　兎　H　9.0　*9　*3　○　○
0705　虎　A　5.0　*4　*1　○　○
0712　兎　H　6.2　*7　*1　○　○
0725　薬　H　5.0　*8　*7　●　●
0801　竜　H　7.0　*3　*2　−　○
0808　虎　H　5.0　*9　*4　●　●
0815　虎　A　6.0　11　*6　●　●
0825　竜　A　7.0　*6　*1　○　○
0831　薬　A　7.0　*7　*2　−　●
0909　虎　A　5.0　*6　*4　●　●
0918　竜　H　5.0　*8　*4　●　●
0924　鯉　A　5.0　*6　*3　−　○
0930　薬　H　7.0　*5　*1　○　○
1007　竜　H　8.0　*7　*2　○　○
1013　薬　A　7.0　*7　*1　−　△

リリーフで1勝してるわ

門倉（笑）
牛島の偏重起用で10勝したに過ぎないｗ
普通なら5月ぐらいには2軍だわｗ

>>216
中村野洲の欠点は極度のﾁｷﾝによるｺﾝﾄﾛｰﾙの乱れ
あるｺｰﾁ曰く「ｽﾗｲﾀﾞｰだけ投げとけば抑えられる」

良くノーコンをチキンの一言で済ませるけど
ブルペンでもピンポイントで投げられてるわけじゃないんだろ
大抵単なる技術不足

プレッシャーもない、対戦打者の打力もない2軍で四死球率が4.3あるからな＜中村泰
普通に1軍レベルの技術に到達してない

>>238
俺もそう思う
横浜みたいにピッチャーが糞みたいなチームじゃなきゃ、門倉は使い続けられなかった。

でも現実１年ローテ守れるのはアゴ以外では三浦だけというのがハマの現状　だから危惧されてるんじゃないの

んでﾀﾇﾗを出してﾃﾗﾓﾝﾃを取ったと。

寺原が開幕前に先発に入ってくる時点でダメポ。
加藤が先発にまわってくれたらこれほど楽なことはない。

理想

一位中日
二位か三位に阪神とヤクルト

相性のいい阪神が勝ちあがり、ナゴヤドームで阪神を迎え撃つ

ヤクルトや巨人に短期決戦で勝てる自信がない

阪神よ中日の次に頑張って

横浜…加藤川村に先発が勤まるなら土肥などに投げさせてるわけない

中日一位通過だと完全に阪神は終了だな
ナゴドでの勝率.200あるか無いかってぐらいだし

加藤川村が先発に回ったら、中継ぎで信頼がおけるのが木塚だけになるな

来年横浜は牛島の頑固采配
から解放されて優勝まではいかなくても
Aクラスはいきそう
純国産打線なんか驚異的だったのに
４番佐伯がね・・・

先発がうんこだと中継ぎよくても
酷使されるだけで終わるからな

>>250
就任一年目は褒めてたのに…

加藤は中継ぎのタイトルとったのに
なぜ、先発転向なの？
個人的には内容が良かったけど干され気味だった秦に期待

253よ251に答はあるじゃないか

あと、他球団ファンからみて来年の横浜はどうですか？
ぼくの勝手な分析だと
中日・・やはり優勝候補対した戦力も抜けずにいったし
何よりドラフトの新人が毎年いいから ヤッパリ首位筆頭

阪神・・野手、投手ともに層があつく ３割を打った関本でさえレギュラーが危うい状態だし 金本や赤星に何かがあっても林や赤松がいるからここも首位筆頭 でも、井川の穴を埋められるかが鍵。

最近５年間の勝利数
１位　井川慶（元阪神）　７５勝
２位　斉藤和巳（ＳＢ）　６８勝

続き。
ヤクルト・・岩村、ガトームソンが抜けて来年はヤバいかもおまけに木田や高津も余り期待できないけど
五十嵐や石井や川島が復活すればそこそこいける。
野手はいい加減外国人に頼るのはやめた方がいいと思う。
広島・・来年は層の薄かった二遊間が固定できたし外野も層が厚く
新井や栗原も一発が期待出来るので なかなかいけそう 問題の先発投手も ダグラスや大竹、佐々岡、新人の宮崎などと
１６年連続Ｂクラス脱出はきたいできそう

巨人・・今年も大量補強でガチガチにレギュラーを埋めてきたけど、
2004年の二の舞になりそう
なかなかいけるけどレギュラーとその他で内戦が勃発しそうというか
表面上はよくても今にも空中分解しそうなチーム

sageなよ

村田を６月から４番に据えたのは正解だったと思うが
シーズンの初めから４番で起用するより４、５月で結果を残した状態からのほうが本人も自信がつくだろうし

>>253
順位通りに書かないと荒れるよ
巨人の分析が他と比べて抽象的だし

野手を中心に楽しみな若手が中日なんかより、たくさんいると思うよ

ただ計算できる選手が極端な話三浦、金城、タクロー、クルーン位しかいないし(吉村、村田、加藤はまだ安定しているとは言えない)、順位予想をすると下にならざるを得ない

ただAクラスが絶望とは思わない

>>261
Aクラス絶望だろ。
打者は核になれる選手がいなくて成長期待、Pは間違いなく6球団最低。

ドラは守備陣から投手陣を助ける
だから強いんですよ

雑魚ハメ
３割打者一人もいないのに自称最強打線おめでとうm9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰ
犬ルト
クリンナップ２人も抜けてエースも抜けてオフシーズンなのにロケットボーイズ来期絶望おめでとうm9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰ
赤貧カプ
０５年にエース最多勝、四番本塁打王でも最下位に沈む奇跡を見せてくれてどうもありがとうm9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰ

新外国人投手二人と村田、吉村、藤田の飛躍次第ではありうると思うんだが

ぶっちゃけ、中日阪神と他の4チームの差に比べると4チームの差なんてたいして変わらんよ

＞巨人・・今年も大量補強でガチガチにレギュラーを埋めてきたけど、 2004年の二の舞になりそう
＞なかなかいけるけどレギュラーとその他で内戦が勃発しそうというか表面上はよくても今にも空中分解しそうなチーム

脳内ソースで分析するなよ

>>266
それ分析でもなんでもないなｗ個人的願望ってやつか

>>265
Pはどうするんだよ。
何人飛躍すればいいんだ？
ベイに関して言えば今季の開幕前の状態は6球団で郡を抜いて悪いと思うが。
次点では投打の主力が抜けたヤクルト。

横浜はAクラス絶望だろう。
藤田はともかく、村田、吉村の飛躍なんて
今シーズンからどれだけ上積みすりゃいいんだ。
他にも相対的に見たら野手で大きな上積みが期待できるポジションは少ない。
若手が増えて成長したところで、チーム全体としてみたら今年からのプラスなんてたかが知れてる。
投手に至っては、去年の若手期待の育成枠だ！なんて阿波野がほざいていたときと
なんら変わらないというか、中継ぎを先発にまわさないと枠埋まらない状況じゃ
中継ぎ低下分だけ去年力投手力さらにマイナス。
目指せ最下位脱出ってところじゃないか？
まぁそれもヤクルトの戦力大幅ダウン期待だが、
例の戦力抜けたシーズンほど何故か成績が良くなる法則が発動したら絶望的になりそうだが。

>>257
広島は９年連続Ｂクラス１６年前は優勝だろｗ

うっわ、年末にプギャーマン見ちゃったよ

そこまで力説するなら、それでいいけど

今年の二位と三位のゲーム差より三位と六位の差の方が狭い記憶があったし(違ったらゴメン)、昨年三位だから、Aクラス絶望的と言われると違和感を感じるんだが

確実に戦力アップと言えるのは6球団の中で巨人の小笠原位だから、従前の実績を参考にしたまでだ

それに加えて、新外国人と新人は未知数だが、この活躍次第では埋められない差とは思わなかったまでだ

横浜は厳しいだろ。今期頼みの打線も打率最下位得点力はあるが確実性に欠ける
まともに出てて３割残してるのが吉村だけ。ほとんど２割８分以下のスタメン
それに多村放出、変わらない投手陣、他がこけるのを待つだけだろ

>>248
通算では余裕で2割超えてるぞ　33-86　.277
もっとも阪神が強くなったここ4年の方が実は勝率は低いんだけどな　13-35　.271　あっはは　

ここまで勝っていたのか

阪神頑張ってナゴヤドームに来て下さい

長嶋のサイン盗みのおかげで勝ってたけど長嶋の居なくなった来年は厳しいな

>>274
おー
喜んでいいのか悲しんでいいのか微妙だなｗ
直接数字見ると実感するが、ひっくいなー

具体的には忘れたが、井川はチェンジアップを投げるときに癖があったらしい

スコアラーの分析で解明したため中日は井川を苦手にしなくなったし、阪神は大事な決戦でことごとく井川を中日戦から外した

>>278
　中日は１球団に一人のスコアラー（全員で１１名）いるからね。
成績悪いと他に回されたりするから、他球団のスコアラーと比べて
必死だと思う。
　ヤクみたいに、ＣＳで…（本当？）というレベルだとかなり悲しい
と思うが…。

癖読みといえば阪神にいる島野だな
今どういう役割にいるのか知らないけど

>>257
五十嵐・石井弘は来年絶望らしいけど…。

五十嵐はもう終わってしまったん？(´･ω･`)

>>280
　島野・岡田は仲悪いからあんまり島野の力は発揮できないと思うが…。
島野も年だからフロント入りでいいと思うけど

>>282
五十嵐は完全に終わっただろ。

>>245
　今年のＳＢで１５試合強の先発してる投手なんだけど、
先発が横浜ではＳＢの準ローテなら、十分候補に入っても
おかしくないと思うが…。

　ちなみに今日の名古屋の日刊で幻の中日多村という記事があって
投手２名⇔多村でトレードが進んでいて、結果は破談。
　内容を見る限りでは横浜損みたいな内容だったので、
多村はファンが見るより評価低かったんだろうね。
あとそんなに出したかったのか横浜…

>>275
　去年はナゴド勝ち越しだったんだけどね。
それでも去年はタイだったから、逆に阪神はホームで負け越したことになる。
　ナゴドだったら、中日有利。
　甲子園でも阪神有利だが、中日も阪神ロードでもそんなに苦手ではない。
と考えると、１中日２阪神、１阪神２中日だと、阪神きつい。

速球派の中継ぎは寿命が短いからしょうがないでしょ。

だけどなぁ、１０勝したのは牛島に無理矢理使われたおかげ、打線の援護のおかげ、と散々に言われてる門倉よりも成績悪かったからな寺原
期待したい気持ちはすごく分かるけど

ここ数年だと一番の期待ハズレじゃない？＞寺原

>>288
　門倉もいろいろ言われるが、
巨人打線が今年より機能すれば上原パウエル内海で貯金作れるから
４番手以降で１０勝１０敗なら十分合格点だと思うが…。

原が先発に執拗にこだわらなければ、プラスにこそなれマイナスにはならんな

ただFAで取る次元の選手ではないな

昨年の野口といい、他球団が悔しがるFA獲得は少なくなっている

寺原はガンの数字だけは出るが、「被打率高い・奪三振率低い」で球威が無い

中日
４荒木　　　　　　　　　　　　立浪(代打の切り札)
６井端　　　　　　　　　　　　小田(２番手捕手)
９福留　　　　　　　　　　　　英智(外野守備固め　代走)
３ウッズ　　　　　　　　　　　渡邊(内野守備固め　代打)
５森野　　　　　　　　　　　　藤井(外野守備固め　代走)
８李　　　　　　　　　　　　　上田(代打)　
７井上　　　　　　　　　　　　新井(育成要員)
２谷繁

先発
川上　朝倉　山本昌　中田　佐藤充　吉見
中継ぎ
平井　鈴木　岡本　久本　デニー
抑え
岩瀬

先発候補　小笠原　長峰　石井
中継ぎ候補　山井　中里　外人　小林　菊池　高橋総　

寺原クラスならベイにも結構いるしな。
ベイに足りないのはイニング数を確実に消化してくれる先発。

>>293
あれ？平井って先発になるって言ってなかったっけ？

阪神
８赤星　　　　　　　　　　　　　　林(代打の切り札)
４関本　　　　　　　　　　　　　浅井(２番手捕手)
３シーツ　　　　　　　　　　　　藤本(準レギュラー)
７金本　　　　　　　　　　　　　檜山(代打の切り札)
９濱中　　　　　　　　　　　　　中村(外野守備固め)
５今岡　　　　　　　　　　　　　赤松(代走)
６鳥谷　　　　　　　　　　　　　喜田(代打)
２矢野

先発
福原　安藤　下柳　杉山　ボーグルソン　江草
中継ぎ
久保田　ウィリアムス　新外人　吉野　金澤
抑え
藤川

先発候補　能見　中村秦　三東　岩田
中継ぎ候補　ダーウィン　橋本　桟原　相木　

ヤクルト
８青木　　　　　　　　　　　　　　　　真中(代打の切り札)
６宮本　　　　　　　　　　　　　　　　古田(代打の切り札)
３リグス　　　　　　　　　　　　　　　度会(代打)
７ラミレス　　　　　　　　　　　　　　飯原(外野守備固め　代打)
９新外人　　　　　　　　　　　　　　武内(代打)
５宮出　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木建(代打)
４田中　　　　　　　　　　　　　　　　三木(代走)
２米野　　　　　　　　　　　　　　　　城石(内野守備固め)

先発
石井一　石川　藤井　川島　ゴンザレス　高市
中継ぎ
木田　舘山　花田　松井　佐藤賢
抑え
高津

先発候補　丸山　新外人　高木
中継ぎ候補　西崎　吉川　河端　高井

>>292
寺原って黒田みたいな奴だな
スピードは出るけど空振りが取れない。
典型的な黒田2世だな

>>294
　確かにそうなのだが、横浜は最下位という現状を考えると
１０-１０の確実性ではなく、この２０を０−２０〜２０−０の
間で不安定になってもいいといい覚悟で投手陣を再構成することだと思う。
寺原・秦・那須野・牛田あたりが候補だと思うが…。
　門倉の裏ローテを計算に入れるのは中日巨人みたいに表がしっかり
してて、表で貯金を作って、裏でどれだけ損出を減らすかという
チームに必要性を感じる。
　巨人も４位とはいえ、表三枚はレベル高いと思うし

４脇谷　　　　　　　　　　　　　　　　　清水(代打の切り札)
６二岡　　　　　　　　　　　　　　　　　大道(代打の切り札)
５小笠原　　　　　　　　　　　　　　　加藤(２番手捕手)
３ｽﾝﾖﾌﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　小坂(内野守備固め)
７高橋由　　　　　　　　　　　　　　　小関(外野守備固め)
９ホリンズ　　　　　　　　　　　　　　　古城(ユーティリティー)
２阿部　　　　　　　　　　　　　　　　　木村拓(ユーティリティー)
８谷　矢野　亀井　鈴木　　　　　　　鈴木(代走)

先発
上原　内海　パウエル　姜　門倉　西村or金刃
中継ぎ
高橋尚　林　久保　吉武　福田or真田
抑え
豊田

先発候補　工藤　木佐貫　野間口　栂野　野口
中継ぎ候補　深田　上野　前田　

森繁投手コーチが平井先発構想を口にしたのは事実だが、オフに中里、アキフミらの若手にやる気を出させるために言ったにすぎないと思う

昨年もキャンプ前半までは同じこと言ってたし

来年も、今年の中継陣の状態で平井が先発に回ったら悲惨なことになる

超ぅけるぅ〜

おお味噌かおめでとう！！

>>301
ファンがそんな簡単に気付くような作戦で若手がやる気出たりすんの？ｗ

谷　8
小坂　6
小笠原　5
中村紀洋　4
李　3
ズレータ　9
高橋 7
阿部　2
工藤　1

何時間前の意見にレスつけとるんや

>>257
亀でマジレスだけど､巨人の内紛が本格的になったのは翌年から､
でもその火種はその年からあった､元々巨人は高橋二岡を核として動き､清原一派が
それを補佐する感じで動く筈だったし､清原も｢かわいい弟分のために手を貸すか｣
という心積もりだった､が小久保の加入でそれが狂ったんだよな
堀内等はホークス時代の実績から即小久保をキャプテンとした､しかし清原にしてみれば
新加入の選手がリーダーシップを発揮するのはおもしろくないし､高橋等は何もいえない
やはり両方とも球界の名選手だからね､
小久保の周りにもその人柄から派閥見たいのが出来上がってしまい抗争のような事態になってしまうところだった
が翌年事態はさらに悪化した。巨人における清原の地位が低下し小久保の地位がアップしたから､
これにローズ事件などで内部は収集不可能なほどなゴッタゴタが起きてしまった。
おまけに監督は選手から人望薄の堀内､原だったらまだ何とかなったかもしれないが

続き､だがさすがに今年はそうならないと思うよ
今回は少なくとも内紛の原因に成り得るほどの新加入者がいない､
小笠原は元々選手を纏め上げるタイプではない､どっちかと言えば補佐するタイプ､だからハムの選手会長は金子
門倉はFA移籍と言えども巨人が取らなければどうなっていたか分からない選手
トレードできた選手はそんな事出来る立場に無いからね。

本人でもないのにどうして微妙な人間関係が分かるんだろうか。

内紛とか戦力分析に入れてるのがアホらしい。
プロレス団体じゃねーんだからさ。

実際巨人はチーム内の雰囲気が悪くてそれが成績に反映されてる年もあった
だけど傍から見て実際どうなのか分からないから意味ないな
関係者なら別だろうけど

小久保がキャプテンに指名されたのは昨季オフだろ
３年前に移籍後２年間、小久保は当時の自堕落な
巨人主流派には馴染めず、マイペースで取り組んだのを
周囲が歯がゆく感じて、様々な派閥的行為で妨害した
小久保が巨人で声をかけ出したのは、清原らが巨人から一掃され
ハラから、キャプテン指名されてからだろう
それ故に、昨季オフにＦＡ権を取得したが、去年は行使せず
巨人を強くし、若手を育てるために今年は頑張った
残念ながら、途中怪我で一時離脱したが、開幕ダッシュは小久保の存在が大きい
王監督の緊急入院がなければ、小久保は巨人に残っていたかも知れない
まあ。今の巨人の様子を観たら、出て行って正解だろう
小笠原入ったから、小久保なんてどうでもいいって雰囲気だから

まあそれはさておき、数字を比べてみて歴然としているのはセリーグのオーナー企業の「小ささ」である。
これに地方の新聞社に過ぎない中日新聞の持つドラゴンズと独立採算制のカープが加わるわけだから、
ジャイアンツを除くセリーグ５球団の経営基盤が極めて脆弱であることは一目瞭然であろう。
ただし、セリーグには金のなる木であるジャイアンツ戦があるため、球団経営のもたらす赤字はそれほど大きくない。
だから、親会社の規模が大きくなくとも（あるいは独立採算制であっても）、なんとか球団を維持することができるのである。
セリーグ５球団がジャイアンツ戦の利権にあくまでこだわる理由はこの点にある。

http://www009.upp.so-net.ne.jp/s-revolution/FarewellNPB-2.htm

>>313
それが戦力分析と何の関係があるの？

馬鹿は相手しないに限る

虎の新助っ投候補は現役大リーガー
ttp://www.www.daily.co.jp/baseball/2006/12/31/0000204686.shtml

ぶっちゃけ清原と小久保仲良かったんだが

2007読売
８谷
６二岡
３小笠原
７李
５中村ノリ
２阿部
９高橋由
４脇谷
１投手

７高橋由
６二岡
５小笠原
３李
９ホリンズ
２阿部
８矢野(谷)
４古城(脇谷)

だと怖いな。
逆に１，２番が谷、鈴木、脇谷、小坂の誰かならそのあと打つ小笠原、李のクリーンナップもそれほど怖くない。

オフ戦力補強

竜　ほぼ無傷
虎　井川離脱　ボーグルソン獲得　
燕　岩村離脱　
兎　小笠（笑）門倉・谷獲得　仁志離脱
鯉　とくになし。
星　多村離脱　寺原獲得

ここ数年優勝した球団のオフの補強＆離脱状況ってどんな感じだっけ？
05→06中日　特になし？
04→05阪神　アリアスout、シーツin
03→04中日　ドミンゴin
02→03阪神　伊良部、金本in

http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

外人を後二人補強する模様

中継ぎ・抑えだろうな

■ヤン今季成績
MLB　　27試合37.1回　防御率5.55　奪三振24　与四球20　被HR8
3A　　11試合19.2回　防御率7.32　奪三振26　与四球16　被HR3
ﾄﾞﾐﾆｶWL　2試合　4.2回　防御率5.79　奪三振1　与四球3　被HR1
コントロールが悪くストライクを取りに行く甘い球を痛打される
球は速いがいわゆる棒球

■サントス
2005年　4勝12敗
2006年　5勝9敗
コントロールはまずまずなので先発で使ってもらえるが決め球が無く簡単に打たれる

■ムンロ
最近2年はマイナーなので論外

>>324
サントスが一番よさげというか他二人は論外だな。

サントスは二桁勝ってる年もあるな
サントスにしとけ

コントロールまずまずなのか？四球率４に迫ろうとしてる
MLBの広いストライクゾーンで４・・・
被安打率も10超えてる
しかも奪三振が少ない
ヤンのほうが良くねー？

>>320
兎の門倉獲得よりも、星の門倉離脱の方が影響大きいと思う

1試合平均12安打4四球出す投手・・・
まあ完投はしないんだろうけど・・・
しかもピッツバーグというとフォーブスじゃんか
変形だけどあそこって確かセンター130m級のビッグスタジアムだよ
しかもライトフェンスが8mくらいある

極めてHRが出にくい球場でピッツバーグの選手で20HR以上って確か１人だけじゃないかな
そこで華麗に被本塁打率1.25っすかｗ

ハム首のトーマスのほうがマシそうな気もする

>>329
ヤンは今年崩れすぎだしコントロールも悪いしリリーフじゃん。
メジャーの球場とか全然知らんけどヤンもサントス以上にガシガシHR打たれてるぞ。
両方とも大した事ない印象だけど先発が欲しいならサントスじゃないの？

先発が欲しいのか？
久保田回すし、むしろ中継ぎが補強ポイントじゃないの？

先発は幾らあっても困らない

安藤　福原　下柳　久保田　杉山と一応それなりにはいるじゃん
藤川を抑えに回すと中継ぎでまともなのがジェフだけになってまう
どっちかが崩れたら＼(＾o＾)／ってなるよ・・・
まあそんときゃシーズン中に補強すりゃいいってことか？

>>328
失点率5.25で154イニング埋められればチャラ。
むしろ巨人側に門倉を取るメリットが無い

>>335
そんな投手が代わりにいるなら問題ないけどね

>>336
居るかどうかなんて今から予想しようがない。
とりあえず
イニングはともかく先発で失点率5.25は大して高いハードルじゃない

>>335
埋めるのが大変なんじゃないの？
しかも埋めてもあくまでもチャラでプラスじゃないし。

横浜の最下位だけは不動

>>322
外国人選手があと一人なら投手だと思うが、あと二人なら投手と内野手じゃないかな？
どちらにしてもジャンやホリンズの保険で獲るのだろうが、備えあれば憂い無し
保険は大事だよ〜

埋まって一位と、埋まって最下位じゃあ、大違いだし。

加藤や川村を門倉の代わりに当てても中継ぎの穴ができるしな
ローテで三浦の次の名前を挙げるのに四苦八苦してるようじゃきついよ

>>338
05一場がリーグ失点率+1.2くらいだったから
内容がﾍﾀﾚでも数放ってれば埋まるよ。
質じゃなくて量の問題

つーか、
門倉の件は星も兎もおかしいんだよね。
出す側と取る側が逆な感じ

門倉に億払いたくない横浜と、門倉に億を払っても迎えたい巨人の思惑が一致しただけじゃん
おかしいことは何にもない

>>345
門倉の億要求は確かにおかしいけど、
巨人が門倉を取る意味なんて無いって。
今の巨人に失点貢献稼げないただのｲﾆﾝｸﾞｲｰﾀｰは必要無いでしょ

生姜も終盤ちょっとやっただけだし、
１年ローテ守れるってほどの信頼は出来ないだろう

先発残り2枠が工藤木佐貫西村金刃野口の争いじゃあなぁ。
門倉でも十分役に立つ

>>348
そのなかで防御率5点近くでも10勝できるかって言われたら微妙だな・・・門倉使うだろう。
問題は序盤戦少々内容が悪くても我慢できるかどうか。

先発の残り二枠のレベルは阪神、中日もそんなに高くなくね？

アゴはローテの5番目なら役に立つべ　2番目とかならあれだが

先発５〜６枠のすべてがLv高かったらぶっちぎり優勝ですがな

不眠耐久３日間寝ません　２００６−２００７
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1165407930/

暇なので今から３日間一睡もしません。
その証拠に呼ばれたらすぐに返事します

>>350
エースの上原が微妙になっていて、４枠目の姜がプロ3勝のPだからな。
5、6枠だけ比べて差がなくても意味ねえよ。

まぁ、実際は、門倉が４枠目で、姜が５枠目だろうけど。

ヤクルトアウェーだとほとんど２点リードされたら負けるよね

巨人は先制されると６勝２９敗だっけ？

>>357
巨人って146試合で35試合しか先制されなかったのか？

>>358
いや、宝島別冊のデータ本でそんな数字見た気がするが言われてみるとおかしいな・・・

ラグでヲリから逃げられない(´･ω･)

　　↑今年の日シリのセリーグの勝敗

今年は巨人が日本一になりそうな気がする・・・

悪いけど、気のせいだとおもうよ

黒田残留あけおめ、＼(＾o＾)／　井川メジャーあけおめ

総合的にみても、ドラゴンが飛び抜けているね。阪神が井川が抜けた穴、ヤクルトが岩村が抜けた穴を、どうカバーするかによって、巨人が優勝争いに絡むかもしれないね。巨人は主力が1年通して活躍しなさ過ぎるよ

>>365
去年がな

中日も隔年禿が抜けるに等しいし
夏場以降の投手陣崩壊は相変わらずだし
去年より戦力は落ちる

かと言って他に優勝しそうなとこが無いのが現実(;´∀｀)

優勝しそうなチームが無い年はヤクルトかな

うーん。ヤクルトは難しい気がする。
先発が何とかなんない限り

１中日　強い。ただし、先発投手は去年より落ちるでしょう。
　　　　中継ぎが少し薄いので弱点はそこらへんだろうか。
２阪神　井川が抜けた投手陣だが、いろいろおるからな。
　　　　手探りで来て、最終的には上の方に来る。久保田の転向が特に不気味。
３東京　去年は投手が悪かった。もともと投手のメンツは揃っており、
　　　　中継ぎが誰か出てくれば手ごわい。
４巨人　小笠原はそこそこやるだろう。ここ数年の課題だった投手力がよくなり
　　　　つつあり、噛み合えば上位進出してくる。
５横浜　若い打線を大矢監督が乗せると思う。だが、投手力の不足が深刻。
　　　　最終的には下の方の順位になる。
６広島　黒田、佐々岡、ダグラスの好調は続かないでしょう。打線は監督しだい
　　　　だが、起用・采配の難しい一年になりそう。どっちかと言うと失敗すると思う。

横浜は投手陣の若手の奮起次第で行ける

阪神で何となーく期待できる新戦力（2006からの上積みって意味）では杉山が＋３勝くらいじゃね？
戦力的には２位の最有力だけど、１位との差はかなり大きいと思う
日本シリーズはクライマックスシリーズの勝者が出る規定ではあるけど、
NPBサイトには優勝の欄にシーズン１位チームの名が載る
巨人はカタログ的には阪神と互角以上なんだが、やってみんと分からん面が大きいね
ヤクルト横浜はちょっと事情あって分析対象外ｗ
カープだけど一応去年は勝ちに行ってる采配ではないよ
言い訳っぽいかもしれないけど、若手を試すシーズンだった
そんな中シーズン最低打線になっちゃった訳だけど、４位５位打線の巨人や横浜とはそんなに得点力の差はなかった
緒方と栗原がもう少しの期間やれれば、もう少し勝つ采配になれば、４位５位打線と互角には成ると思う
ただ巨人は小笠原の上積みがあるから、簡単には互角にならないと思うけど

で、投手力が一応ドラフトで３枚即戦力を取ったカープ
10勝9敗が抜けたベイ
ベイには負けてない気がする・・・

来年のペナントは盛り上がりそうな雰囲気がないな
プレーオフ導入のせいもあるけど、どの球団も戦力の上積みが感じられない
やはり若手の台頭が躍進への鍵となってくるかな

小笠原のプラスがあるから〜とか言ってる奴は
小久保のマイナス分をどう考えてるの？

今年の小久保ってなんかしたっけ？

小久保は出場数が少なかったからね
影響は小さいと見ていいのでは？
ただ巨人打線って左ばかりならんでてこのバランスの悪さがどう出るかだなｗ

安定した主力で成熟したチームの中日、完成してるが緩やかに主力が衰え始めて
る阪神、完成度は高いが微妙に戦力、上がり目要素が足りない東京、完成型を
模索する段階が終わり熟成に向けて動き始めた広島、完成にはほど遠いものの
戦力充実の読売、完成型を模索してる段階の横浜。

今年はチームの方向性がはっきりし始めた広島が一番上がり目がありそうに
思う。イメージ的に波の烈しい読売と安定するけど突き抜けられない東京に、
前半もたつくも後半追い上げる広島って感じかな。横浜はまあがんがれ。

ヤクルトって青木もメジャーいくし、藤井もメジャー志向だしあれだね
おわった

去年の中日の投手陣はできすぎだろ。
あと５番が弱い。去年はウッズ福留でカバーしてたがウッズはちょっとできすぎだった。
福留も若干下がると予想する。
投手力が並になったら３位くらいもある。

小久保の試合数で影響力が小さいとか言ってたら
高橋とかも大して変わらないわけだが。

今年の巨人は故障者多くて打線も崩壊してたんだから
今年の出来だけで選手の影響力判断しても意味なくないか？

意味ないね。怪我と左ばっかりなこと無視すれば中日阪神よりいい

中日阪神よりいいとする
具体的な根拠と説明を見たことがないんだが。

小久保と小笠原はポジションが同じだから足し算引き算だね
去年との差を見る場合は、小久保じゃなくてディロンやアリアスとの差を見るのが良いのかな
だから小久保の影響は無視していいと思う

と思ったら、思ったより出場数少なくはないね小久保
イメージで語ってたｽﾏｿ

つーか分析不可能なんだよ巨人ｗ

１．小笠原が破綻なくサードを１年やれるのか
２．ローテ投手の半分がいわゆる２年目のジンクス状態
３．カタログスペックは良いけど、左打者ばかりの打線
４．新外国人が未定
５．抑え不在
６．役割がまだ未定
...etc

小笠原は片岡みたいにセリーグきて苦労する

小笠原は大丈夫。
今までの失敗例は２流選手だった

来期俺流予想。
1.中日
安定した実力を持っている。 勝利の方程式も確立。
福留・ウッズを軸とした打線は今年も健在。 トレードやMLB挑戦による戦力ダウンはほぼなし。

2.巨人
中継ぎ・抑えに不安あり。 打線（李・小笠原）が怪我しなきゃそれなりに戦える。

3.阪神
井川の穴・久保田の不安定さを考えると厳しい。 藤川・ウィリアムスにどうつなげるかが勝利の鍵

4.ヤクルト
石井（弘）と五十嵐が怪我で絶望という中継ぎのショボさ。 高津と木田でどこまで踏ん張れるか？
打線は相変わらず外国人頼み 4番リグスとなるかどうか。後は補強予定のギエルが3番に入れるかが鍵。

5.横浜
クルーンは球が速いだけだがいいストッパーだ。
先発が不安定すぎることと多村放出による打線弱体化をどうするかが鍵。
大矢新体制に注目

6.広島
黒田一人ではどうにもならない。 先発とストッパーをどうするか？
打線は楚に注目

俺ヤクオタだが、正直こうなるんだよな。来期予想
5と6は入れ替わるかも知れないが。

巨人の不安要素は大体現実化するからな

一応去年の実績で言うなら、高津＋木田より永川のほうが・・・
6敗してるけど、サヨナラエラー２、サヨナラ打撃妨害１ｗで
残り3敗のうちの2敗は同点からランナーありで引き継いだときのだし
本当の意味での正味逆転されたのって小久保にHR打たれた１敗だけ

>>388
楚に注目ってｗ

巨人に限らず、不安要素なんてだいたいどこも現実化するだろｗ
現実化しそうな弱点が不安要素なんだから

高津、木田と二人ともかなり高齢だしそろそろ老化が心配

得点力で勝ってきただけに岩村抜けたのは痛すぎるし若手も青木以外イマイチ出てこないのも問題

横浜の若手の活躍次第ではヤクは５位ぐらいまであるんじゃね？

>>393
岩村だけじゃなくてラロッカもね。
あとガトームソン。
横浜のがきつそうだけど、ヤクルトもそうとうきつい

巨人
高橋由　下位打線でスタートして気づいたらクリンアップにいたってのが理想
小笠原　4月は確かに悪そう。でも覚えたらやるでしょ。
李　　　去年より少しスランプが発生すると思う。でもまあまあ。
脇谷他　どうせ若手の出番はない。
キムタク　外野でレギュラー定着。
上原　チームが不調なら自分も不調。好調ならそれに助けられるように白星伸ばす。
門倉　活躍するとすれば中継ぎに落ち着く。春先に先発で失敗しすぎると二軍に幽閉もあり
内海　一番わからない。去年より落ちると思うんだけどなあ(願望)　活躍すればＰＯ行く。
西村　抑えに固定できるといいね。でも原があほなのでそんな風にはならない。
真田　実は活躍するかもな。
野間口、福田、工藤、野口、谷、ホリンズ、若手野手はさっぱりダメでしょう。

>>395
アンチ目線の願望で分析すんなよ

ラロッカは正直イラネ。
怪我の常習+リグスと不仲
という問題がある。
青木ほどじゃないがなかなかやるだろ。
楚じゃなくて梵（英心）でした。
スマソ
>>389
巨人は去年のヤクになりそうだ。

>>393
俺は高津ファンだからあと2年くらいは頑張ってほしいな。
まあ、中継ぎ（特に左）がいないのと若手の中継ぎがいないのは問題。
岩村の穴は痛い。ギエルで埋められるかどうかだ。
外国人頼みってのはどうも好きじゃないな。俺は

>>394
佐藤無線はともかくラロッカは完全忘れてたわ(;´∀｀)

ハマは若手がポシャると死亡ヤクはベテランが劣化すると死亡な流れかな、多分
>>395
西村抑え固定は面白い案だが自分が正しいみたいな考え方はやめたほうがいいと思う

固定概念やら下手なプライドに縛られすぎてしまうと思考の幅を狭めてしまいかねないし

西村はチキンだし若い内から抑えなんかやらせたら大竹みたいになりそう

出来過ぎだったとか故障が多過ぎたとかを均したのが>>93に近いからな。

その4年間で4位が一回ある阪神と、1位2位しかない中日だとやっぱり中日が上じゃね？
なんつーか、消化試合に強くても意味がないというか

>>401
中日阪神に有意の差はないだろうな。その4年間の結果だけなら。

>消化試合に強くても意味がないというか
？

>>397
ていうかね、予想通りになったとは言え五十嵐の劣化が悲しすぎる。
年齢的にも五十嵐＆石井弘寿のコンビが、ヤクルトを支えなければいけないのに。

>>386
小久保　巨人1年目　打率314　41本塁打
ローズ　巨人1年目　打率285　45本塁打
ｽﾝﾖﾌﾟ　巨人1年目　　打率323　41本塁打


まったく説得力ない件

来期巨人

1.脇谷
2.鈴木
3.小笠原
4.李
5.ヨシノブ
6.二岡
7.阿部
8.谷
9.投手

>>406
いかにも原と伊原が考えそうなオーダーだなｗ
ホリンズは？

左両左左左右左右

>>397
ヤクファンなのに4番リグス？
笑わせんな

>>407
原と伊原が考えそうなオーダーって、どのへんが？

>>407
8番に入れるか？

今日の読売に脇谷1番は決まってる的なことを書いてた。
鈴木も使いたいらしい。

投手は
上原・内海・パウエルは決まってるな。
門倉・野口・工藤はどう使うのかな？

来季は

1中日：十中八九
2巨人：怪我ないような気が
3広島：好材料多し
4阪神：39歳がどこまで劣化するか
5東京：ガトーの穴が川島で埋まるか否か
6横浜：どうしようもない

中日は投手陣の再整備が鍵だろうな。打力は諦めるとしてだ・・・・・・
リリーフで去年使えなかった中里と高橋聡が出てくると凄く厚みが増す。
岩瀬がいる上にどうせ先発枠からは外れるがリリーフとしては良い平井と
去年ブレークして今年もやれそうな鈴木がいる。岡本を重用せずに済む陣容が出来れば最高w
そこにワンポイントでエグイ小林とタフで連投利く久本などの質の高い投手ががいるだけに
質・厚みは桁違いだろうな。あと、そこに外国人リリーフを獲得する訳だ。
先発は吉見と長峰の台頭と佐藤充の復調に期待したいね。

打線は長打不足の李５番は勘弁・・・・・・・・・・率は残しそうではあるが。
やはりレフトで新井が出てくると良いな。

お宅は森野をコンバートしたらいいんちゃうん？
レフトよりサード（内野手）のほうが若手いっぱいいるような気がするんだが
気のせいだろうか

戦力的には中日が「セ・リーグ優勝」の大本命だが
問題はその後だ・・・・・打線も強化してくれないとまたポストシーズン病が出る。

>>409
ラミレス4番はありえない。
併殺とHR多すぎ
打点100はいいけど
>>412
絶対埋まらない。
村中・高木・高市・増渕が使えるかどうか
にかかってる。

>>411
ということはあ

４脇谷
８鈴木
５小笠原
３ｽﾝﾖﾌﾟ
７由伸
６二岡
２阿部
９ポロリンズ

>>414
期待株の新井と堂上兄をレフトで競わせて使うと言う案もある。
森野は守備の上手いサード以外なら放出レベルの選手だよw
で、堂上弟あたりが森野がゴミと化した時にサード奪ってくれれば吉。

>>410
>>407じゃないけど一二番が脇谷鈴木

>>416
HRが多いなら問題ないのでは

良太はまだ早い気がするなあ
2軍で2割5分でしょ
HRも250打数以上打ってるのに3本だけだし

兄は確かに1年目から1軍でアピールしたけど
2軍成績3割5分で、70打数5HRだもん

落合が強化指定選手に任命してシゴいてたけど
数年先を見越してじゃないの？足吊って痙攣起こすくらい馬鹿スイングさせて
それで開花するなら苦労しないよ

>>421
確かにまだ時期尚早な部分もあるが・・・・・・
出来れば繋ぎの新外国人を取って欲しいね。
で、若手が一気に来期に出てくると。

>>420

ミスったｗｗｗ
HR少ない・併殺多い・選球眼ショボイ・四球少ない
2003年の成績（年度 所属 試合数 安打 本塁打 打点 盗塁 打率 ）順

2003 ヤクルト 140 189 40 124 4 .333
くらい来期もやってくれたら最高だけど。

守備はまあまあだ。

まあ併殺は右打者だし仕方ないけどなあ。
特に出塁数の多いヤクルトだし。

中日は優勝後の投壊のジンクスが怖いくらいだな。
間違いなく投壊するだろうけど、2005年クラスの投壊じゃなければ優勝は固いな。

>>425
２００５年のようにルーキーに期待するような陣容では無くなったしね。
石井や山井あたりも起用法を救援限定にするなら面白いな。

黒田がとれなかった時点で、１位はない
井川メジャーで2位がないなと思った。

今年は3位で移行や

>>427
中日が優勝で阪神は２位じゃねえ？巨人も含めて残りが弱過ぎる。
巨人はＡクラス入りも微妙だと思うw　理由は谷wの存在と引き算である事。
谷wは長年見ていたオリのファンから邪魔崎より糞な状態になっていると酷評されている。
そいつが実質一つのポジション埋めてしまう公算が強い訳で。
鈴木とか矢野とかをスタメンで出さないと去年のプギャーなペナントの意味が無いからなw
で、引き算ってのは小笠原−小久保って事。小久保が抜けている事を忘れるなよと。

今年のリグスは何番くらいを打つことになるんだ？
5番？

ラミレスは年々劣化している気がする
四球が少ないのは元々だが

06各球団サード打撃成績。多分RC27降順
　　　　PA　AVG　OBP　SLG
岩村　621　.311　 .389　 .544
関本　439　.301　 .382　 .441
新井　611　.299　 .336　 .479
村田　611　.266　 .325　 .519
蜜柑　344　.256　 .325　 .458
森野　469　.280　 .321　 .395

0405あたりならともかく、
去年程度の小久保なら抜けたところで大して痛くもなかろう

去年のゲーム差とかは参考程度じゃねーかな
普通にエースが抜けたらローテキツイよ

蜜柑って一瞬誰のことか分からんかったｗ

小笠原は本当にサードが出来るか分からないけどね。
サードやらしてもすぐ壊れそうな気がするし、ファーストの方がいいと思う。

>>431
改めて森野の打力が糞なのがわかるな・・・・・・・・・

巨人は谷も含めて外野は競争だよ、谷に１枠固定なんて話はどこにもない
巨人の場合は２００６の春先のようにレギュラー陣が揃ってれば強いからな、小久保の穴を小笠原で埋めれたのが大きい
＋αで吉武が獲れたのも良い結果だな

ただ絶対的な中継ぎ〜抑えがいないから接戦をとりこぼすケースも多いだろう

小久保は今季結構離脱してたからなぁ。
小笠原サードはそんなに問題ないだろ。

粗いさん出塁率低い。。。(´；ω；`)

巨人はレギュラー陣揃っても外野手はダメ過ぎるだろ。
今年も改善されてないっぽいけど。

>>436
それ以前にバックアップ要員が弱すぎるだろ。
原は結構実績とか格にこだわる人間だけに谷を使いそうw
そうで無きゃ、今の谷を若手２名出して取らないよ。
矢野とか鈴木を使ってやった方が巨人にとってはプラスかと。
だから余計に下手で失敗が見え見えの外国人取りに行ったのが理解不能。
大した大物でも無いしな。それなら矢野や鈴木あたりに賭けるのが普通のチームだろうな。
本当の巨人の補強ポイントは小笠原でも谷でも投手でもなく・・・・・
フロントの脳味噌の変革では？門倉程度で人的保障でまたもやプギャーですが何か？
現に野口で小田が取れたのは中日にとって小田が残した数字以上に非常に大きかった。
巨人が人的保障で吉武取ったが、中継ぎでも枝葉レベルの選手だよ。
巨人にでもいるレベルの選手を場当たりで取っても意味は無い。取るなら若手だったんだよね。

つか阪神は完成度が落ちたよ
井川入ればこそだったのに、福原と中継ぎに負担がすべてかかるな

>>440
すげーアンチフィルターだな
いちいち訂正するのもあほらしい

巨人は今のやり方だとただ単に球界の癌でしか無い。
レベルの低い野球やるわ、下手な選手コレクトのＦＡで他球団の邪魔はするわ。
自慰行為にしか見えない。フロント死ねば少しはマシな球団になるかもしれんが。

　◆「アルゴリズムたいそう」　２人以上で行う体操で、音楽に合わせて１人が前に出した両手を横にずらし、もう１人がそれをかがんでよけるなど、単純だが不思議な動きで、幼稚園でも人気のダンス。
放送は毎週火曜・午前９時１５分、水曜・同１０時３０分からそれぞれ１５分間。Ｇ投登場バージョンは来年１月２４、３０、３１日、２月１、７、１３、１４、２０日の予定。

（2006年11月23日06時02分 スポーツ報知）

井川出したなら打者や、ガトームソンなりをとりに行くべきだった

全部スルーだからな、今年は優勝する気があまりないんだろフロントは

>>441
阪神も二軍に良い投手がいないだけに今期は投手陣に負担かかった時が怖いな。
素材も大したのがいない。藤川が輩出された後は２軍からこれはと思う球持った奴が出てこないでしょ？
橋本みたいな即戦力投手が出てきても使い潰したりとか一昨年にやった影響が出ている。
育成・戦力の基盤がしっかりしてないだけに強引な起用が最近目立つ。二軍の野手は守備が下手だし。

矢野はスタメンで使うべきだと思うが、鈴木なんてスタメンで使うレベルの選手じゃない。
出塁率低い、状況判断出来ない、スペ、もう30歳手前。
終盤の勝負所で代走起用が妥当。

>>446
完全にイメージだくで語ってるなw

阪神は２年連続で糞ドラフトやらかした影響が今年あたりから出てくるな。
鶴w・岩田w　に野原w・小嶋w　と・・・・・まあ酷いな。
下位はそれ以下のショボさだしな。

>>447
亀井ってのもいるな。そう言うのをもっと使わないと去年より酷くなるな。
去年のドラフトは巨人は失敗だし。堂上強行で坂本とか言う微妙な素材。
で、大学社会人では希望枠候補に振られまくったり。
ちゃんと育成しないからアマ球界に嫌われているんだろうが。

>>448
こいつは中日ネタ以外は妄想と願望だけで語ってるよｗ

妄想でも願望でもなく、事実に基づいた発言ですがw
少なくとも阪神のドラフト大惨敗でファームがゴミ化しているのと
巨人が徹底的に駄目であるってのは事実じゃねえかw

いつもの人が久々の登場か。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼． 2006阪神ドラフトwww
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： 　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：小嶋　達也ｗｗｗｗｗｗ 　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 上園　啓史ｗｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 清水　誉ｗｗｗｗｗ　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　 大城　祐二
　堂上外れw ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ 　野原　将志ｗｗｗ 　
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|： 　　　　橋本　良平
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|： 　　　　横山　龍之介

中日は選手の見切りが早いんでアマ球界とのパイプ弱いんよね。
毎年目玉級には見向きもされないのはそのせい。

阪神は05で一通り有望な投手が上にあがったからな。
正直、今の二軍の連中に期待するよりも上と下をいったりきたりしてる
能見、江草、桟原あたりの更なる成長に期待する方がマシだと思うんだが。
もしくは故障組（三東、橋本）の復活か。

ただ、独自のスカウティングがあるんだよな。上手いんだよな。＞中日のドラフト
岩瀬もそうだし、中田もそう。上位は即戦力か化けたら大器ってのを狙う。
中位〜下位に数年で戦力になる可能性のある選手を獲得。

阪神の1軍半の投手の層が他球団に比べて劣るとは思えんけどな
杉山は目処が立ったし能見、江草、三東あたりも他球団の期待選手よりは現実味のある戦力だと思うけど

阪神って俺達が多いなｗ

巨人って打てなきゃ勝てないチーム作り補強したからまたダメだろうな

>>457
他にどんな選手を上位で指名するんだ？ｗ

お前ら、セリーグの歴史で二連覇したチームは、大昔の巨人とだいぶ昔の広島とちょっと昔のヤクルトしかないの知ってた？

そろそろ中日が歴史を変えないと大変なことになる

ヤクルトファンだが、中日頑張れ

阪神も今世紀中には続け
横浜は来世紀だから俺はみれないな

二軍がマトモに機能してるのは中日と阪神だけ。
この2チームはドラフト下手でも何故か機能してる。

半ば一方的なポジティブな中日分析+ネガティブな他球団分析を
一定時間続けていつの間にか消えるのがいつもの人のパターンだから
もうそろそろか。

>>456
阪神のエレベーター組見ていると球威があるのは桟原くらいなのが辛いな。
二軍はもっと球威で押せるのがいない。スカウトが失敗重ねる悪影響が出ているな。
中日のスカウトが投手取るのに関して有能だと言われるのは
球威・球速がある奴を上手くセレクトしているのにある。
たまに技巧派も取るが速球派優先で指名する方針があるみたいだ。
去年も浅尾と清水は明らかに速球派だし、一昨年も斉藤とか速球主体のタイプを取っている。
阪神にはこう言う戦略があるとは思えない。徐々にではあるがまた差が広がって来ている。
中日は戦力基盤がしっかりしているだけに埋蔵量も豊富になってるね。

「後から来て金の話しかしない」中日スカウトってのも有名な話

>>463
阪神は機能しているとは言い難い。ドラフト失敗続きなのが大きいが。
藤川とかは奇跡みたいなもん。それ以降は出て来ていないだろ？

>>463
カープは１軍で育ててるからｗ

いつものひとは正月早々張り切ってるなw

>>469
露骨な煽りを加えたり>>454
去年よりパワーアップしてるよ。

ますます中日ファンが嫌いになれそうだ

>>470
AAは去年終盤くらいから使い始めてる。
本質的には全く変わってないけどね

そういえばﾌﾟｷﾞｬｰﾏﾝはﾄﾞｺに行ったんだろう

小嶋って遊学館3年時のドラフトで一悶着あったよね
でも中日と巨人が１位候補にあげたんだから、素材は良いんじゃね？
能見や鳥谷といった競合クラスも逆指名で獲れてるし、そこまで悪いドラフトではないでしょ
ホークスとガッツンガッツンにぶつかって負けてるのと、今年の失敗のイメージかな？

>>457
トヨタと東邦ガスあたりには太いパイプあるな。

小笠原獲得したら復帰してくるだろうと予想していたが
音沙汰無しだな＞プギャーマン

>>472
社会人に入って控え投手になったような奴だよ。＞小嶋
巨人の内海も劣化していたとか言われていたが、小嶋レベルの劣化では無かった。

まあドラフトは獲った選手が引退するまで成功か失敗か分からんわな
藤川のD1なんて大豊作の松阪世代で後手後手に回って当時は鶴や野原どころじゃない負け組ドラフトって言われてたからな

>>476
あの時は１年目から福原がでてきたのが大きかったな
ドラフトなんて数年たたねーとわからんよなあ

>>476
奇跡と揶揄されるのは当時１４０キロ出るかで無いかのカスだったのが
突然変異したからだろうなw

まあ高卒だからな、
大卒や社会人じゃ直球は伸びないだろ

>>477
いや、一目で成功確率高いとわかるのもあるじゃん。
９９年だと中日の福留・岩瀬に巨人の上原・二岡と。
ちなみにこの年の中日と巨人は中・下位も良かった。
そこそこ重宝されている小田（当時巨人）や英智や小笠原がいたし。
本当の意味の大成功だろ。

横浜が意外と勝ち組ドラフトなんだよないっつも

まして肘痛で高校時代後半はまともに投げれてない状態で入団したのが今じゃ鉄腕だからな＜藤川

岡田が鉄腕とか調子こいて使う気なら
今年あたりはヤバイな、金本じゃあるまいし、
まあ抑え限定かな

しかし今年も中日ファンには苦しめられそうだな。
もう諦めてるけどな。

>>480
あの年の巨人はともかく中日は半信半疑だっただろ
福留も素質はともかくバッティングフォームは酷評されてたし岩瀬も他球団の即戦力投手と比較してそれほど評価が高かったわけじゃない
それこそ終わってみればっていう典型

>>481
横浜は獲っただけで終わってるからな。

一応、カープもドラ１で藤川獲ってた可能性があったんだよね。当時のソース

今年のドラフトは「野手強化」が方針。広島は早々と二岡智宏内野手（近大）の１位指名の方針
を明らかにしたが、二岡選手は阪神が１位、巨人が２位で指名することを表明し、三つ巴状態。
球団は逆指名について「五分五分」と見ている。二岡選手の逆指名が得られなかった場合の
指名候補として、高校生の吉本亮内野手（九州学院）・東出輝裕内野手（敦賀気比）・古木克明
内野手（豊田大谷）・藤川球児投手（高知商）らの名前が挙がっている。

○○ファンが嫌い、とか以前は全くなかったんだが
ここ２年位ではっきりと中日ファンと西武ファンが嫌い、と言えるようになった。

横浜には育成する環境がないんだよな
せっかくの逸材も（ry

成功成功言われて墓場と化す横浜
失敗失敗言われて後で出てくる阪神

>>487
当時の吉本なんて去年の堂上みたいなもんだもんな
ほんとどうなるか分からん

>>488
パの方はよく知らんが西武ファンもあれなのか？
そこそこチームは強いのに不人気で誰にも相手にされないとひねくれて狂っちゃうのかね？

>>487
カープが藤川獲ったところでまともに育てられたとは思えないなあ。
阪神入ったことも幸運だったな。

カープは投手育てるの下手
だから低迷するんだよ

それはない

チームとして強いかどうかは別として、横浜や広島は若手の育成能力は高いだろ
中日阪神巨人の方がやばいだろ

カープは新人抑えにすると二年目以降なぜか低迷する。
永川がジンクスを打ち破ったが。

横浜広島はチーム事情で育てざるを得ないってだけで育成能力が高いとは思わない。
中日巨人よりはましかもしれんがな。

>>494
球場が小さいから非本塁打上位は広島勢になるよな
甲子園なら黒田なんて６本くらいに減るだろ

球団の育成能力ってスカウト,2軍コーチ,層の厚さで変動するから
球団の歴史みたいに語っても意味なくね？

被本塁打数じゃ横浜に敵うチームは居ないだろ

やたら甲子園が過大評価されてる気がするな
たしかに右中間、左中間は広いけど両翼、センター、フェンスの高さとか総合的に見たら特別でもないよ

中日大物に見向きされない？？
直倫.平田.浅尾とれたんやけど！！

>>503
取っただけじゃただのコレクション

>>494
育てる以前に酷使であぼーんですわよ。

ノリさん巨人にこないかな

広島の投手陣と阪神の投手陣見たら投手育成は
阪神＞＞＞広島
と考えざるをえない。
野手なら断然広島だろうが。

野手は広島で育てて貰って・・

阪神は井川と藤川以外は育成したとは言えんからなあ

広島と比べてか
まあ久保田、能見、江草、金澤、は辺りがパットせんかったからな

来年は巨人が100勝､プレイオフシリーズはパーフェクトで制する予定です。

中日の独走だろう。残りの5球団が弱すぎる。
でもプレーオフで2,3位のチームにもシリーズに出られる権利があるからなあ。
短い期間の確変で・・・が怖い。
やっぱり1位がシリーズに出るべきだよなあ。

また藤川の登板数がすごいことになりそうだ


Ｖ方程式復活や！岡田監督『０５年型ＪＦＫ』がやっぱり一番
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200701/tig2007010102.html
球児「七回の男」再び！勝利に向け、黄金リレーの先陣斬る！
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200701/tig2007010103.html

スパイさえいなけりゃ中日は雑魚
長嶋が居なくなった中日なんてBクラスがいいとこ

毎年オフになると雑魚の広島ファンが元気になって順位予想で広島を上位にもってくるが
確実に最下位争いだから調子のんなよｗ
今の時代野球は投手力なんだよ。
広島や横浜みたいにカスピッチャーしかいないチームは上位には食い込めない。
どんな良い打者でも良いピッチャーがきたら打てない。打線は水物。
１年間安定した力で戦うには絶対に投手主体のチームが有利である。
よっぽど凄い打線を組めるチームでないかぎり無理
残念だったね＾＾

広島は巨人より投手潰してるイメージ

>>509
どっちも高卒投手じゃ球界トップだな
じゃあ他のチームは？

>>515
自分の頭の悪さをわざわざ宣伝せんでもいいよ
そもそも自分の事でもない事でここまで偉そうになれるメンタリティーがイタい

新年早々中日ファンは元気だなｗ
中日への過大評価と他球団叩きは今年も続きそうだｗ

真実を言ってなにが悪い
広島ファン以外のチームファン全員が思ってるだろｗ
投手ぼろぼろだし。
４位くらいに予想すればいいのに、２位とか３位とか馬鹿だろｗ
どんだけ夢見てんだよｗ
監督も基地外ならファンも基地外なんですねｗ

ってか広島ファンだって広島が弱いことをわざわざ言われんでもわかっとるだろ
それとも当たり前のことをわざわざ言わなければ気のすまない人ですか？
夢ぐらいみててもえーやん

中日ファンいいかげんにしとけよ

自分は願望を入れて自チームを甘めにして戦力分析をするのに、
他人が願望を入れると過剰反応。

スルーしときゃいいのに中日ファン中日ファンっていって
煽ってる奴っていったいなんなの

こうだからヒロシメファンはきもいんだｗ

久保田ごときが抑え候補チームはいいのか
エ柱不在のチームはいいのか？

目茶苦茶不安を覚えるてるはずなんだが

じゃあ、次スレから、各球団戦力願望スレにするか？

ここは各球団の戦力を分析するスレだから
希望だとか単純な順位予想とか言ってる奴は失せろ

カープファンはそこまで夢見てないと思うぞ。
そりゃ本スレは強気だが、それはどこだってそうだろ。

二強四弱時代の今、三位争いに参加する資格はどこでもあるだろ

本スレが弱気なのは阪神と巨人
長年荒らされ続けた対策なんだろうけど

中日本スレなんか荒らしが牛耳っていてまともな会話ができないぞ

広島って連続防御率最下位の大竹が先発２番手なんだろ？
良くて５位だろ

まあハッキリ言うと広島とか横浜、
下位球団のファンほど痛い発言をする傾向はあるよな。
叩かれ慣れていないから願望がどこまでも膨らむ。

中日本スレは荒らしを迎え撃つから・・・

>>536
それもそれで・・・
スルーできないのはどこも一緒か

原の発言によると、
巨人の抑えとして頭の中にはジャンの名前があるらしいが
どうなんだろう？

189 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/01/01(月) 14:51:00 ID:ZAaqvFnG0
姜ストッパー起用あるのか…先発のがいいと思うけどな
ソースは報知

190 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/01/01(月) 14:56:38 ID:Vs8pnjxc0
原は何をやらかすかまったくわからんなｗ

191 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/01/01(月) 17:32:00 ID:aKzQdkkT0
>>189-190
そう言って豊田に本来の力を出してもらうように闘志を燃やさせてるんだろ？

だそうだ

>>538
来期のｼﾞｬﾝがどの程度の能力になるかはわからないけど、
今年に迫るﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを出せるのなら
抑えにするのは無意味。
というより自殺行為

今年も巨人の抑えは季節に応じて変わるだろう
春は豊田、初夏はジャン、真夏は門倉、秋には上原が投げてるかもしれん

>>535
痛いというか、阪神中日が＋20でいく計算より、横浜広島が±0でいく計算の
方が、楽観的にやらないと成り立たないからな。

一昨年それなりに結果を出した林が抑えでいいじゃん
堀内の数少ない功績を無視して独自色にこだわる原の考えがよくわからん

林　
05年　54試合　2勝2敗　18セーブ　67回67奪三振　防御率1,80

巨人は結局佐々木みたいな右で球はやくてフォークがあってって投手じゃないと抑え満足できないんだろうよ
林抑えで上手く行ってたのに・・・

>>545
そこで門倉抑えとか．．．ないか

先発→上原、内海、パウエル、門倉、（木佐貫、久保、野間口、福田、金刃で１人）
中継ぎ→豊田、高橋尚、西村、林
抑え→姜

こんな感じか？

>>547
中継ぎ　苺みるく

>>547
こうして見るとかなりいい投手陣だな
ほとんどが先発タイプばかりだが

>>548
吉武がいたな。
他には福田、工藤、真田、上野なんかが一応戦力に入ってるのかな？
野口、前田あたりはもう構想外か。

>>550
前田はサイドスローへ変えるとか紙面に出てたw
生き抜くためなら何でもやるとか

550
福田は重複してるゴメン。

林をセットアップに固定して、無駄遣いなしに徹すれば、
けっこういけるんじゃないか。
もちろん姜がクローザーとしてまともな成績を出すと仮定すればだが。

ただ、リーグ優勝となると、＋αがないと難しいだろうな。
去年の中日の佐藤みたいな予想外の活躍が要る。

林は他に左の中継ぎがいないから抑えに出来なかったんだろ？

>>554
全選手が今年の水準をキープできたとして、
上原復活、
一番二番の出塁率が合わせて.700以上、
セットアップ二人・抑え一人のERAが三人とも2点台前半以下
ぐらいかな。
結構きついね

>>556
優勝するのはそんだけ簡単じゃないということだろ
別に巨人だけじゃない

>>556
そんなにリリーフ良くなくていいよ。
3人3点前後がいるならそんなに星落とさないだろう。
外野がきっちり打てれば勝負できる。

メジャーに頭が完全に向いている上原復活は絶対ないね

>>558
いや、上原復活したとして
ルーキーイヤー並の働きでも
今季失点が40点くらい減る程度なんだよ。
とすれば他の部分で安定しないと厳しい。
で、電卓叩き直したら上原復活＋勝ち継投リリーフ３人が2点台前半以下でもきついわ。
>>556の他に先発がもう一人か二人は確変しないと
セで勝率一位にほぼ必須な失点率リーグ１位はおぼつかない感じ

３位に入れば良いんだろ
１位通過は中々厳しい

そりゃあ、3位よりはリーグ優勝の方がいいだろ。
シードだし。

来期セ・リーグ順位予想

１ 中日

対して戦力が抜けてない。福留、ウッズは今年ほど良くないと見たけど
３割３０本１００打点はいける。

２ 巨人

今年は珍しく打線が弱く負けたが小笠原の加入や1、2番を 固定してくると思うし、鈴木は打力がないが盗塁王争い出来るのでよし。
投手陣もジャンや内海が来年もいいかわからんけど 駒は揃ってる

３ 阪神

３９歳トリオがキツイかも。井川がキツイけど投手陣はよい
４ 横浜

打線はまあまあ
投手陣はかなりやばいが今年みたいに新たに台頭する奴がいるかがカギ。 今年台頭した牛田と秦が一年間使えればほどほどかな。 加藤の先発転向は吉となるか？

５ ヤクルト 広島

この２つと横浜はあまり大差なしとみたヤクルトはロケットボーイズを含めて戦力低下が痛すぎる
広島と横浜は状態が似てるけど横浜のほうが良さそう

あくまでも予想なのででも、感想はお願い

>>507
元々獲ってる素材が違うやん
特にカープは獲得競争に勝てないから怪我持ちばっかり獲らざるを得ない
育ってこないのはそのせいもある

怪我持ち指名っていうとヤクルトじゃね？
広島はスケール重視の高校生指名で失敗してる感じ

横浜は加藤を先発に回して、中継ぎの穴は誰で埋めるんだ？
川村も先発転向なんだっけ

今年の中日にしたって
朝倉、佐藤の上積みで優勝したんだからな。
こういうのは計算できない。
計算が出来る投手３本柱に加えて
木佐貫、久保、野間口、福田、金刃、西村、姜
がいる巨人は魅力的だと思うぞ。

酒井とか矢野とか芽が出かかったのに肘痛再発して、投げられなくなったし
まあフォームがアーム型だったから仕方ないのかもしれないけど

国木や横松なんかファームでも回数投げれなかったし育成するタイミングすらなかったもん

井川や藤川を育てた”体制”はもう阪神にはないだろ

>>567
確かにそのあたりのメンツは魅力的だけどな
姜と西村は着実に成長してる感じはするが、木佐貫、野間口あたりはそろそろやらないとヤバいだろ

木佐貫って１年目に防御率5位くらい取ってたような気がする
ナニがあったんだ？

何がって怪我だろ

順位予想はともかく、巨人やヤクルトでも確実に5割取れるチームではないだろ
両方とも5割切る確率が50%くらいあるよ
広島が5割取れる確率が10%横浜は40%ある

素材のない所に芽を出させるのは困難＜投手育成
即戦力でも通用しちゃったりするケースが結構あることからも投手はどこまで行っても
才能＞＞＞＞＞＞＞努力
育成下手なダイエーからポコポコ投手が出てきてることからもはっきり分かる