07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part11

ここは07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレです。

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●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
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★煽り、荒らし、工作員は放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>900を踏んだ方、新スレ必ずお願いします。 くれぐれもお願いします。絶対にお願いします。
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前スレ

07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166427315

2げとーーーーー

07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166966495/

07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166966495/


こちらからさきにおねがいします

すみません

1位SB
2位ロッテ
3位オリックス
4位西武
5位日本ハム

POでロッテ勝ち
日シリでセを破ってロッテ日本一

>>5
今季のロッテの投手陣の体たらくでは
ズレ１人が加わってもせいぜい４位がいいとこだな
下手すれば、檻にも食われる

07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166966495/

このスレを Part12にします。

hosyu

西武Bｸﾗｽはありえない

わざわざそんな書き込みしているところを見ると
かなりヤバイ証拠だな
落ちぶれたもんだな西武ｗｗｗ

西武のＢクラスの可能性は五分五分だろうな
西口涌井のどっちか1人が不調か怪我したらＢクラスだろう
ローテ成り立たないし

今季より西武の戦力が落ちることだけは確実
前スレ（重複）あるので、そっちから

楽天Aクラス予想まだ？

後ろが安定してきたのはいいが先発の駒が足りないのにグリンが抜けたから厳しいだろ

田中将もコントロール良くないから一年目から活躍できるとは思えないうえにフォーム修正って問題もあるし

怪我から復活した(´(Å)｀)ｸﾏｰに有銘は期待できるとして一場が覚醒してもまだ少し足りない気がする

毎年この時期は雑魚球団ファンが必死ですねwww

福盛はともかく小倉は年齢的に大丈夫なのか？
苦労人だから頑張ってほしいけど…

元が最下位なのに加えて主力ピッチャーの要求を呑まずに放出、代替戦力はウィットくらい
三木谷が金をケチりすぎてる。

台湾の��1はそこまで評価低いか

来期の各球団のエースと四番

Ｆ　ダルビッシュ、セギノール
Ｈ　斉藤和、松中
Ｌ　西口、カブレラ
Ｍ　渡辺俊、ズレータ
Bs　デイビー、清原
Ｅ　岩隈、フェルナンデス

来期はソフトバンクが１００勝します
性豚の出る幕はない

>>19
セギノールとズレータはまだわかんねぇじゃん
つか清原てｗｗｗ

だいたいエースと４番だけで試合するんじゃないんだから

地味様…

はっきり言って楽天の来年は育成の年だとわりきっている

>>21
ズレータは移籍確定みたい。

>19
外人ばっかだなｗ　清原はオチですか？

楽天のエースは一場じゃないの？

東村山で西武バスが男児をはねる
死ね性豚

>>19
４番はロドリゲスかアレンですわよ。
マリーンズは紅タンですわ。

ズレータロッテ入団が決まりました。
詳しくは公式ＨＰで。

ここで鷹ヲタ対鴎ヲタの醜い争いはやめてね

vsﾛｯﾃ　防御率　回　勝敗S
斉藤　 　1.10　41　　4 0 0　　　　　
和田　 　1.11　24.1　3 0 0　　　
新垣　 　1.61　28　　3 0 0
杉内　 　1.42　19　　2 0 0
寺原　 　3.75　12　　1 0 0


362 名前：鴎[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 18:44:41 ID:QkM1vzWO0
正直、打てそうにないなと思うのは斉藤と和田ぐらいしか思いつかないんだけど
ほかにいい先発いたっけ？？

ズレータについては
コントロールミスしたら打たれないのはどんな打者でも当たり前だから強調しないでくれ
外野を守らせるかどうかはわからないし、DHで使うか一塁でつかうかもわからない
外野が致命的にへたなのはもうわかったです
以上は突っ込まないでほしい

暴力選手獲ってロッテは終わったな

的な煽りで満載かと思ったらそうでもないな
やはりロッテだからか。これがオリックスだったらすごいことになってただろう

ズレータは元々、０３年に怪我した小久保の代わりに
三塁をさせようとしたが、無理だったので外野に
そこから１塁にコンパートして、現在に至っている
ＤＨは打撃に悪影響あるから拒否し続けた

福浦を動かすことはありえないと思う
普通にズレ外野だろ

鷹党としては事実>>35を述べただけ
ズレータをどのように使うかは、鴎次第でしょ

それは分かってるよ
なんか悪意感じたらスマソ

>>35
そういうことだと、ズレータってロッテでどこ守るんだ？
一塁は福浦がいる。
まさか、外野はないだろ。
そうすると普通にＤＨしかないんだが。

DHで納得させられるかどうか、ここが一番の注目
ボビーのお手並み拝見だな

打撃目的でとってきたのに打撃に悪影響出るＤＨじゃ価値半減じゃないか?
というかズレ、紅の並びだけはやめとけ
二人で併殺34、福浦がヒットでもこの二人でその回終ってしまう

>>39
>>40
まあ、他球団の選手になったから
選手起用法も関心事ではある

>>32
これはひどい
ってか今年五勝しかしてないのに強気すぎるんだよなロッテファンは

ﾎﾞﾋﾞｰは福浦とｺﾊﾞﾏｻの起用は絶対的なものを感じた
3番一塁福浦、抑えｺﾊﾞﾏｻは怪我以外じゃ変えないかと

ｽﾞﾚｰﾀがDHを拒むのなら、最悪外野でもいいと思ってる
外野があれなのに、内野も穴にしちゃどうなんだろうか

ちなみにロッテ本スレで外野福浦、ファースト福浦って言ってたら馬鹿扱いされたよｗ

まあ、ボビーとズレは仲がいいらしいから
人間関係で調整できるんジャマイカ

>>46
まあそこの所は始まらないと分からないけど
ボビーのことだからズレが嫌って言ってもDHで使うんじゃないか。

>>45
ファーストとライトを一人で守るのか

>>45
>外野福浦、ファースト福浦
そりゃ馬鹿にされるでしょｗ

と冗談はおいといて、一塁福浦じゃないと内野がやばいからねぇ
ズレータの外野はけっこう前の話だし、ｷｬﾝﾌﾟオープン戦でダメならそんときでしょ

>>45
落ち着け
ボビーだから試せることは全部試すよ
平気でサードにフランコ使う監督なんだから

>>43
そりゃ交流戦抜きゃロッテ借金15、檻借金17で大差ないしな

ミスｗ
ファーストズレータ。
ここの住人の反応見る限り外野怖すぎｗ

これでロッテの打撃力が、SBと同じぐらいになったのかな？

なるわけねーだろｗ

と釣られてみる

ズレータをDHで使うかどうかは、
福浦よりもベニーの足の状態のほうが鍵だと思う。

ベニーの足の状態がいい：ベニー外野、ズレータDH
ベニーの足の状態が悪い：ベニーDH、ズレータ外野

>>53
そんなわけないだろｗ
まあ多村がスペって新外国人がハズレなら上回るかもね

どんなに足の悪いベニーでもズレよりは・・・

ロッテのオーダーをベストの状態で組んでみた

1（遊）西岡
2（三）今江
3（一）福浦
4（指）ズレータ
5（捕）里崎
6（左）ベニー
7（中）サブロー
8（ニ）青野
9（右）早川

流石になかなかの打線に見えるね

>>58
今江2番はやめておくれ、併殺しか浮かばない

今江には二番で成長して欲しいんだ
今のまま下位打たせてたら適当な打者になりそう。
パワーあんまりないんだから起用になってくれ

主軸の前に出塁率3割切っているバッターは不味いだろ

二番の方が小さくまとまりそうだが

おととしの今江なら・・・

二番という責任のある打順を与えることによって野球が上手くなって欲しいんだ

今江は絶対2番タイプじゃないだろｗ

セギノールはどうなったの？

今江をどこで使うかは本スレでやろう

しかし今の今江って率もパワーも足も微妙、出塁率も悪い、守備もそこまで上手いわけでもないと
本当に中途半端な選手。守備は練習するとしてオリックス小川のような選手になって欲しい

>>67
おいおいちょっと特定球団寄りの話しになったらすぐ本スレで〜じゃこのスレの意味ねーじゃん
移籍公示スレじゃないんだからさ

　特選虎デイリー　伊東監督、松坂の穴は埋まらない！（西武）

　伊東勤監督（４４）が２９日、来季について「（松坂）大輔の穴は埋まらない。５位・６位も有り得る」と
悲観的な見方を示した。所沢市の球団事務所で行われた仕事納めに出席後、松坂の穴を埋める見通しが
立たない不安と、全く進まない補強にいらだちうをあらわにした。
　西武は約６０億円の松坂の入札金から、１０億円で外国人投手を獲得する方針。本来ならこの日、
伊東監督がリストの中からターゲットを確定する予定だった。だが、調査が進んでおらず候補者の確認も
できず「何の説明もなかった」と伊東監督はお怒りモードだ。
　太田球団社長は「できるだけ監督の望む布陣で、キャンプに臨みたい」としたが、鈴木哲・渉外担当は
「キャンプまでに契約？ちょっと難しいかな・・・」と苦渋の表情。エースが抜けた西武が、２６年ぶりの
Ｂクラスの危機に立たされた。

6位も有り得る



ねーよｗｗｗ

マルチ乙

伊東なんでそんなネガティブなんだよｗｗｗ

あっ球団から補強費を引っ張り出す作戦か

>>70
松坂資金でｶﾞﾄｰﾑｿﾝとれてればまだ目処はたってたんだろうねぇ
松坂の貯金以外にも完投数へることによる中継ぎ負担も増えるしね

とはいえ、さすがに6位はありえないよ、なんだかんだいってAｸﾗｽっぽい

伊東、危機感たっぷりだな
でも最下位は絶対ないね
それにしても金を使わないな、西武は
来年松坂マネーで大型補強？

指揮官が始まる前からこんなこと言っちゃいけないだろ
保留者続出といい来期のモチベーションは大丈夫か?
あと外国人投手に大枚はたくのは止めたほうがいい(カラスコ、ミセリ)

１(中)大村　　１(遊)西岡
２(遊)川崎　　２(二)青野
３(左)多村　　３(一)福浦
４(一)松中　　４(DH)ズレータ
５(三)小久保 ５(左)ベニー
６(DH)田上　　６(右)ワトソン
７(右)柴原　　７(捕)里崎
８(捕)山崎　　８(三)今江
９(二)本間　　９(中)サブロー

こんな感じか？

西武は最悪でも5位までだろうな。
ロッテが補強したから普通なら
3位をハム、オリと争う感じになるか

10億の投手より3億で日本人かき集めた方が

>>77
ロッテの打線バランス良くなったな
ホークスは上位は抜群だけど6番以降が弱いから
計算できる外国人が一枚欲しいところ

>>77
ごめん。９番本間は勘弁して

まだ、本多のほうがましだな

新外国人が覚醒すれば、下位も穴がなくなる

ソフトバンクってアホだろ？
多村松中小久保にズレータがいる打線だとかなり強力になるのに
同じリーグのロッテにあげるって。

>>82
新外国人ばかりは評論家の予想すら外れまくるからなぁ
二人の３Aでの実績はどんなもんなの？それが叩き台になる。

DHはブキャナンかな、多分

外人3人引っ張ってきて一人6番ＤＨに当てはまればいいんだから
そこまで難しくはないかな?
まあセギで一発解決とか萎える展開も考慮しなくちゃいけないが

3Aの成績も参考程度だからなぁ
ブランボーはどの評論家も絶対成功するって言ってたのにコケたし、やっぱ外人は博打だよ

ハムはセギノールいなくなったら
打線がちょっとやばくないか？

>>77
やっぱり同じぐらいの打線に見えるんだが…

セギノールが居てもヤバイ

>>88
ちょっとどころじゃないだろｗ
二軍戦のメンバーみたいになるぞ

>>77
さすがに外人２人は入ってくるだろw
それじゃ今年より本塁打減るぞ。

でもフロントはセギに対してかなり強気なんだろ?
どっから来てるんだその自信は

ハムの来季の得点力は本当にまずいだろうな
ハムの若手大砲候補の大覚醒がないとまともな打線が組めない気がする
候補誰？

>>88
ちょっと？
ソートーやばいだろ
稲葉以外にＨＲ期待できる打者がいなくなる

http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20061226-135193.html
ちなみにソース
単年提示でフロントやけに強気
なんかズレのときとにてるな

ハムはソーサとノリを取った方がいい

セギがダメなら、楽天より得点力がなさそうだから、
最下位争いをすることになりかねないと思う。

せめて木元が復活しないと苦しいよな

>>98
投手力があるから最下位争いにはならんと思うが
野球はピッチャーでなんとかなるスポーツだから
どれだけ打てなくても今年と同じくらい投手がやれば
5割は勝てる。今年と同じくらいやるのが大変だけど…

その期待される稲葉も成績みてると続かなさそうなんだよね
5年おきぐらいに270、15本が300、25本ぐらいになってるね

まあさすがにセギノールが他球団に移籍することはないだろうよ
ハムの打線が楽天以下になる
セギノールが他にいくところあるのか？

>>102
SB

2002年のオリックスは投手力だけじゃどうにもなりませんでした…

ズレータに変わる新助っ人獲らないってｗ

セギは居たとしても不調になると本当に酷いもんだし
希望している条件に相応しい仕事をしているとも思えないので
球団は譲る必要は無い
どちらにしても代わりを探しておいた方が良い

セギノールは一応、鷹の新外国人スカウトリストには載っている
獲るかどうかは別問題だがな

セギの代理人は間違いなくＳＢに売り込んではいるだろうな
セギとズレ仲いいらしいし二人で裏で情報交換でもしてたんじゃないのか
ズレの条件そのままでも大もうけだし

しかし西武は松坂が抜けたし、日ハムは色々抜けたし、3位争いは熾烈だな

つーかSB以外はどこも決めてなしだろ
今のところは

今年はノリがいなくなった檻が優勝しそう

結局鷹がセギノール獲って終わりそうな気もする。
あんだけズレータに強気で自分から交渉打ち切りって
誰か外人をこっそり狙ってるんだろう。今の状況ならそれが
セギノールって気はするな。

>>83
ＤＨ要因をトレードで獲ったからだろ

>>113
何言ってんだ？

>>111
清原いるし、陰に隠れて勝広もいる。

>>87
そうそう。
打撃練習でも、他の外人が引っ張りまくる中で
ブランボーは、バックスクリーン右側に打ちまくってたね。
あの飛距離と技は凄かった。

試合になると、ど真ん中を振らん棒。

>>116
一年目のオープン戦も凄かったな

ある意味、王って長嶋以上にＮＰＢの老害じゃない？
北京五輪や次回ＷＢＣの監督をするつもりはないと言っておきながら、ホークスの監督にはどこまでも固執。
メディアもＮＰＢもＯＮ離れできないから、今年のＰＯにしても、日ハムが勝った事が理不尽扱いされる始末。
「王監督のために」ばかりを連呼してたし。しかも、選手も王に完全に依存しきっている。

むしろ、今年のホークスについては「１位通過できなかったのが悪い」ぐらいにしか思わない。
１位通過してＰＯにも勝ったハムに文句をつける事こそがおかしい。

煽りとかじゃないけど棺おけに片足突っ込んでるからそっとしておいて

いきなり秋山監督にするよりか遥かにマシだろうｗ

SBヲタは王信者ばっかだからな
そしてすぐ噛み付きやすく、煽りあいばっか

王監督は打撃コーチとして重要なんですよ。

>>118
今年のハムがいつ文句を言われたんだよ
「これが普通」って意見がほとんどだっただろ
つーかそもそも戦力と全く関係ないし

エジリンスレの誤爆みたいなレスだな>>118は

>>118
監督には固執はしてると思うけど
日ハムが勝った事が理不尽扱いされてるってどこで？

王がテレビの前で拙攻に切れてた印象しかないな。
斉藤和の件なら、王とか関係なく衝撃的な結末だったし。

日ハムの優勝にケチをつけてるやつなんているのか
新庄ばっかでうぜえって奴は結構見るけど

博多華丸面白くねぇぞw

煽ってるやつが釣られるのが悪いとか言ってるくらいだからもう末期だな

>>118
自意識過剰

ＰＯ批判して、２位から優勝した西武やロッテを叩き続けた豊田泰光が
今年は、俺が許さんでＳＢの応援してたな。

そのほうがこのシステムのあほらしさが分かるからでしょ

同情ってやつだな

豊田泰光は老害

豊田泰光ｗｗｗｗ

わざわざ書いて見下すのやめようぜ

西鉄の選手だったからというのも多少あるのかも。

このスレでいばっていえるほどの分析してないしな

豊田は「福岡」と「ライオンズ」は好きだけど「西武」は嫌いなんだろ

>>139
そりゃ、西鉄にクラウンライター時代を無かった事にされたら仕方ないべ

>>118
酷い釣りだな。マジで言ってるなら真性の池沼だ
>>119
お前が死ね

瀬戸山は神

>>142
あいつは支出が多くなったら主力選手を売り払うぞｗ

ｾｷﾞﾉｰﾙってそんなに良い選手なのか？
次年度の契約がちらつきはじめた９月しか打たないんだろ
超帳尻じゃん

>>144
どの辺りを期待するかによって評価が違うんじゃないか？
バリバリの4番としての働きを期待するなら役不足かもしれないけど
5，6番を打たせるなら十分以上のバッターだろう

>>144
逆に考えるんだ。優勝争いしていれば役に立つと。

どうやらズレータはシーズン終わった時点でホークスとの契約解消したかったようだね

>>147
ホークスでやるのがベストと言って再交渉も求めて来たじゃん

それで結局安めでロッテと契約するんだから良く分からないな

無能代理人乙ってとこでしょ
すべて憶測だけどね

>>149
暴行のペナルティが付いてる契約だけは
信頼されてないみたいで飲めなかったんだろ

まぁ西スポの飛ばし気味な記事だけど
いつもなら帰国の時に来年の事考えて物残して行くが
今年帰った時はボールペン一本残さずに帰ったんだと

>>151
ソースあるの？

>>153
どういうのが欲しいの？ホークスの提示ならどっかで
見たからググれば見つかるんじゃないの

>>154
俺がぐぐったソースだとすべて憶測にすぎないようだ。
キーワードがまずかったのかも知れんが。
SBの提示した条件にそのような事項があったのかどうか
もし良ければ根拠の確かなソースを頂けないだろうか？

これじゃね

関係者によると、球団側は１８日に、２年総額５００万ドル（約５億８５００万円）を再提示。 
これまでの１年契約提示を変更して残留を求めた。 
同時に「今週内」の返答に加え、出場停止処分を受けた場合に２万５０００ドル（約３００万円）を 
支払う「罰金規定」を契約に盛り込むように要求。カサレッジオ氏は「話にならない。失望した」と話しており、 
今後ホークスとの再交渉の可能性が低いことを示唆した。 
　カサレッジオ氏によると、ズレータには現時点で米メジャー数球団が獲得に名乗りを上げているほか、 
日本のセ・パ各１球団が正式に条件を提示済みだという。 
同氏は「今後は日本の球団を中心に交渉に臨むことになるだろう」と話した。 
球団側は王監督の意向もあり、引き留めに全力を注ぐ方針だが、このまま退団となれば、 
強力打線での４年ぶりのＶ奪回構想が崩壊の危機に直面する。 


そーす　＝2006/12/22付 西日本新聞朝刊＝ 
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/sports/nbp/20061222/20061222_002.shtml

>>156
ありがとう
SB側からしたら入れそうな条件だな
選手側からならオレは守られていないと思いそうだ
決裂もやむなしかもな
そこに瀬戸山が食いついたのか
相変わらず策士だな、ヤツは

>>156
サンクス。探したけどなかなか見つからなかったんだよな
西スポだったか

>>158
探してくれてたんだな、ありがとな
>>152も>>156も西スポってのが微妙なところではあるな

ロッテはそんな条件入れてないのか?
次暴力なら30試合くらいは硬いと思うんだが

残るセギさんはどうするんだろう？

ハムファンではないが残ってほしい
セギまで抜けるのはむごすぎる

>>160
ロッテ（というか新球団）だと管理責任に対して二回くらいは逃げ道があるからな
ホークスだと三度目になって立場的に強制送還しないといけないから
リスクが少ない他の外国人を獲りたかったんだろう。
ホークスでやれば下手すれば6月くらいでない帰国させないといけなくなるし

鷹で次やらかしたら解雇必至だったものな

それでも次やったら今回の10試合よりも重いのは必至だし
2年契約なら入れないとダメな気がするんだが

どっちにしろ、次暴れたら長期出場停止は確定事項だろ
他球団もそれを見越して内角攻めは厳しくやってくる筈

それは今シーズンの復帰後も同じだったわけで
攻め方はそんなに変わらないでしょ

最低一度は「彼に対する認識不足でした」という言い訳が出来るのが大きいな
ホークスだと絶対使えないし。ぶっちゃけホークスの戦力削ぐのに
一番手っ取り早い方法がズレータにビーンボール投げる事だから
そりゃ複数年は渋るよな。他球団でさえ31の大物選手なのに二年契約なんだし

日ハムは中村紀とらないの？
サード空いてるのに

ハム本スレより

96 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/29(金) 23:30:17 ID:6C638fXk0
今朝のＨＢＣラジオ「朝刊さくらい」岩本通訳コーナー
・監督とはほぼ毎日電話で話す。多い日には日に２度も電話が来ることも。
・セギは残留が基本線。ソフバンとズレータのような関係ではない。
・アメリカでセギと監督が近々会う、もしくは既に会っているかも。


ヒルマンがいる限りセギ残留だろ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/30/04.html

ズレータ外野起用ｷﾀｺﾚ

>>171
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

今年あれだけファンタジー外野陣を見せてまだ強化し足りないのかロッテは

ロッテとソフバンのクライマックスシリーズ進出確定で
残りのイスを日ハム・西武・オリックスが争う展開で間違いない

ロッテは確定してない

ズレータが居ないＳＢのオーダーの方が嫌だって言う俺は少数派かな？
打線で見ると年間１００打点前後が見込めるズレータ放出は確かに痛手だろうけど
野球って打つだけじゃ無いしね
俺は今年のハムの優勝は投手力も然る事ながら、未然に失点を防ぐ守備の良さが大きいと思った
どのチームの選手だって記録に残らないエラーや、あの選手なら捕れたのに・・・と言う場面は多々あったはず
ＳＢで言うと大村になるかな、なんであの打球に追いつくんだよ・・・と言うのが１回や２回ではなかった
ズレータが居なくなる事で松中と外国人選手が外野守らなくて済む事って結構大きいと思うんだがどうか
内野は小久保・松中と守備範囲は狭い方だろうが、犠打の場面ではしっかりダッシュしてきそうだし
二遊間守る川崎・本間・本多ってのは守備範囲広い方だと認識してる
大砲ばかり集めたチームの打線の繋がりの悪さってのは某球団が数年前証明した事もあるし
ズレータ放出したからってＳＢはやはり侮れないと思う

多村はあまり見た事ないので良く知らないのだが、小久保って左投手あまり得意ではなかったよな？
来季も取りあえずは左投手ぶつけてみる事がＳＢ攻略の基本になるのだろうか

ズレータは来年どのくらいやれるかな
もしホークスを恨んでたりするんなら
ホークスのピッチャーは注意した方がいいな

来年ロッテのオープン戦でズレータの外野が見れるとはな

>>177
そのあたりはお互い様のような気もするが。
ホークスベンチもズレータをいらいらさせるために厳しいボールを投げさすと思う。

>>179
チキン的場にそんな事が出来るかな

若き猛者の山崎ならば、充分やれるな

>>181
また歯折られるぞ

山崎はすべてを差し歯にしても、怯むようなヘタレではないな
実際、歯が折れながらも試合に続けてでて、タイムリー打つような猛者だ

殴りかかる相手は捕手より投手だろ

なんか話が噛み合ってないぞｗ

>>185
そりゃ歯が折れたら噛めないからな

そうかクロスプレーで折るのか

>>185
歯が折れたからな

瀬戸山さんさ、
ズレータに外野守らせる事も、とか言ってるけど、
自慢の外野陣を、更に凄い事にする気でしょうか。

ズレータ外野ってマジかよｗｗ小学生レベルだぞｗ

来日当時の守備力のままなら
乙武に守らせた方が上手いと思うぞ

ズレータの外野はたぶんフランコやパスクチよりましだろ。
やつらもかなりひどいからな。

ズレータサブローパスクチって外野があったら萌える

サブローが死んじゃう！

>>192
全然分かってないなｗ
俺は全員の守備を見たことがあるが
フランコ、パスクチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ズレータ
だぞ
いや、煽りとか抜きでマジで
人生の中で外野守備の練習とか
一度もやったことないような人間の動きだった
自分が何やればいいのかも分かってなかったのでは

【野球】オリックス・機谷俊夫球団代表が中村紀洋内野手を自由契約にする可能性を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167427048/l50

オリックスは中村放出するのが最大の補強になる。

>>197
それは本当にそうかな？

ズレータの外野守備って何球かノックしたらダメってわかるんじゃね？

キャンプでわかることだろ
それにバレンタインが言ったことでもないしな

福浦をコンバート

ノリはなぜあんな強気なんだ？

鷹1〜2位
ロッテ1〜4 ハム2〜4西武2〜4 オリ3〜6 楽天5〜6は確実

>>198
本当にそうです
戦力面でも邪魔だから

>>204
山崎武でも邪魔？

ズレータは指名打者を受け入れなければ、浦和行きだな。
外野を２人で守ることになる・・・・

ロッテは打線が良くなったようにみえるけど三割バッターは福浦だけ。

8月で離脱した時点の2割3分ってのも充分低打率なんだが
ノリは7月中頃までずっと安定して2割前後だったからな

監督交代が一番の補強とかノリが消えるのが一番の補強とか
オリックスファンってなんかなぁ・・・

俺はオリファンっす(^^;
まぁ監督がコリンズになったのはかなりのプラスだけど…

ｽﾞﾚｰﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://plaza.rakuten.co.jp/victryroad/diary/200604170001/

>>205
オリックスに山崎が着たら邪魔かって事？
まぁ居たら戦力アップといえるだろうけど別に要らないな

>>209
今年の試合を見てれば監督交代が最大の補強であることは分かってもらえるはず

>>176
＞犠打の場面ではしっかりダッシュ
03年以前から見てる人ですね。
和田が大学時代、阪神と迷いながらドーム観戦に来たように、次の誰かも見てるから、小久保松中の
そういうプレーを見せる効果も大きい。１塁ズレータ３塁バティスタとかおかしなことにならなかったのが良かった。

>>211
引退後はズレータVSボビー・オロゴン見たいな。

>>192
ズレなめんなよ。フランコやパスクチは外野うまいだろ。小学生よりは。

ズレってカゴ置いといた方がマシってレベルでしょ？

ロッテは伝説のズレータの外野見てないのか

現場責任者でもない瀬戸山の発言に
なんでそこまで反応するんだ？

みんなソレを期待しているから。

ズレータを手放すなんて、ソフトバンクは金満路線もうやめたんだ…

>>216
面白いから。オープン戦でいいからやって欲しい

多村を獲って無ければ、また違ったろうケドね。
小久保も戻ったし。

ズレータに外野守らせるよりは、
スレータ一塁に置いて、福浦に外野やって貰う方が、まだマシだよなあ。
福浦も了承しないだろうケド。

普通はｽﾞﾚDH、次は福浦ｺﾝﾊﾞｰﾄだろな。
ﾌﾗﾝｺや松中ですら守れるんだからｽﾞﾚ外野でも大丈夫だけど。
しかし瀬戸山は優先順位ってのを全然わかってないな。

>>222
フランコや松中のレベルじゃないから見たいんだが…
コーチに「想像を絶する守備のまずさ」と言わせた男だぞ

松中なんか上手いじゃんよ

まあ、ＤＨだろ。それか一塁とＤＨ併用か。

交流戦のセ球場ぐらいなもんじゃね？外野守備は

ズレータ外野で外野２人制ってことでいいしゃん

左中と右中

＞松中ですら
一般的にはそういうイメージなんだろうけどね。オリンピックで足怪我してたから足遅いイメージ。
でも実際の松中は足速いし、打球が舞い上がっても目測して走れる。
ズレは足が異常に遅く、舞い上がった打球の方向や速度を脳内で処理できず、逆方向に走る（風ないのに）。
DHない巨人に行って笑わせて欲しかったな…。

福浦とズレータ半々で出場でいいじゃん７５試合ずつぐらいで

松中は膝の故障で動きが落ちただけで、守備が下手ではなかったような…広島の前田もホントは名手だったでしょ？

>>227
いくら守備が下手って言われてる選手でも外野フライは捕るもんなｗ
伝説の守備をもう一度でいいから見てみたい。さすがに一度見たら
バレンタインもファーストかＤＨに固定するだろうけど

ズレータはＤＨで打撃だけに専念して欲しいもんだな。
０５年の脅威を見せ付けてくれたらもう感無量。

なんだかんだいっても、ズレータには日本でプレーして欲しかった。プレーオフで見せた寺原や斎藤への態度に男気感じたし…

打つほうはそこそこやるだろ

ズレか…。まあ.280 30本くらいは打つな。
鴎にとっては良い補強になるだろ

>>231
移籍直後は猫かぶってDHで頑張る。
馴れてきたらわざと打たず、DHだとリズムがと直訴しだし、福浦が外野へ。
（たまたま開幕から打率低かったら、これ幸いとリズムのせいにし、やはり１塁を奪う）

>>235
そりゃお前の希望だろｗ

>>222
福浦は２０００年に石井浩郎が巨人からトレードで来た時に外野を守ってる。

守備がいいチーム
SB、日ハム、オリ
守備が悪いチーム
西武、ロッテ、楽天

良い悪いの二沢だったらこんな感じかな

釣りなのかマジで考えさせられたww

守備が上手い奴はどんなチームでもいるもの

福浦は腰痛めたから、もう外野は守れないってどっかで見たけど・・

オーダー予想スレのロッテ面白いww

>>236
一回やってうまくいったら味しめてもう一回やるのが普通だろう。
でもさすがに移籍直後は猫かぶるだろうと見てる。もし猫かぶらなかったら
開幕直後からミーティング来ない、一塁もらえるまでスネる。

やっぱりアンタの希望だよｗ

ロッテファンはズレータがDH嫌がるのを知らないのか？　だから松中レフトだったのに。
交流戦用じゃないぞ？　普段から嫌がってスネる。
（おかげで松中は外野手でベストナインに選ばれたがｗ）

>>244
ボビーにまかせておけ。

>>243
リロード忘れてた。

何で希望なんだよ？　意味不明。さすがに猫かぶるんじゃないかってのはズレ側に好意的だろ？

便器が必死過ぎて笑える

ズレータが猫かぶりするだろうってのが好意的なの？
さすがにどうかと思うけどね

結局のところズレータの扱いにロッテは苦労しそうだよな。
実力的には問題ないけど・・・

長打力不足のロッテにしてみれば
いい補強だとは思うけどね＞ズレ
さすがい外野はありえないが

ボビー次第か
内紛があったら終わりだな

ベニー 福浦 ズレータをどう使うか見物だな

ところで鷹ファンとしてはセギノールを獲得するのかどうか
気になるんだが、獲得するとしたら何処で使うんだろう？
６番DHぐらいかな？

小久保の前に置くんじゃないの？
獲得しないと思うけど

ズレータの守備ってようつべに揚がってたりしないかな

普通にボビーがズレを丸め込むと予想

ズレータはボビーを嫌ってるみたいだが
いざ同じチームとなったら良好な関係になるだろ
チームの雰囲気も良いしね

かわいいベニーがズレを説得するよ

かわいいムネリンがおもり役だったけどね

ズレはボビーの下を望んでるのに嫌ってるの？


酷い矛盾だなｗｗ

これ嘘って事？

694 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 17:11:43 ID:ZqzZK/Oj0
昼間、福岡のローカルテレビで
今期ホークスを退団した島田コーチが
ズレータ去就問題についてコメントしたらしい
↓以下そのときのコメント

自分（島田コーチ）が退団決定前には
ズレータもホークスに残ると言っていた
色々と相談に乗っていた自分の退団が決定した事を知り
ズレータもホークスを出る事を決めたらしい
でも、どうしてロッテ行きの流れになってるのかは疑問
ズレータはバレンタインの事をあまり良く言ってなかったから

だとさ、ホークス本スレにも同じような事書いてた

ズレータの話ばっかりだな

ノリ豚が自由契約になったら
ババ抜きの話題に移るよ

もうそろそろウィットの話

ウィットのあるトークを期待

お前ら……

ウェット彩が来年どこの始球式やるか楽しみだ

ラス

西武の10億ｗの外人とか決まれば他の話題も出来るんだがな

伊東監督の問題発言で補強に乗り出そうとしたが
既に親会社が食い潰していたと予想

というか補強どころか松坂個人にチーフトレーナー引き抜かれそうらしいじゃん
契約更改といいなんかフロントのやる気の無さがすごい

本当に６０億還元するんだろうな
ファンは明細を求める署名活動でもやってみてはいかがか

税金引かれるから３５億ぐらいか？
換金うまくやらないとな

赤字補填に６０億

それでもＡクラスには入れると思ってるんだろｗ

25年ときりがいいしそろそろ西武のAクラスは終わるんじゃないか？

俺達の誰かと誰かと誰かと誰かと誰かくらいが覚醒すればあるいは

対抗馬を考えるとAクラスには入るでしょ
涌井・西口がいて打線は強力だから
優勝は若い先発がかなり伸びないときついと思うけど

西口って確実に衰えてるし涌井は今年並の成績は残せないだろ
疲労もあるだろうし実質1年目だったし

>>278
実質来年が二年目の涌井、そして来年35と節目を迎える西口
この二人に頼らざるをえない状況ってのがかなりきついんだよな

ふむ、そうなのか
どうもダメダメと言われつつ毎年そこそこ勝つもんで
オレの評価が甘めなのかな

エースは涌井クン以外にはいない。

ズレータとセギは裏で繋がってるから
ズレ→鴎
セギ→鷹
はもう２人の間でできあがっていた話

だからセギの代理人は公と交渉せずに行方くらましてズレータが確定するまで待った

オリックスと楽天の崩壊っぷりは、パ・リーグの暗部なんだが、真面目にこのチームに光明はあるのかなぁ…

パリーグの暗部ってひどい言い方だな

セギはやっぱりホークスなんだ？ガッツ、セギ、新庄が抜けたんじゃハムは厳しいね。稲葉は今年は出来過ぎ。来年は.285 20本くらいじゃないかな…

楽天崩壊ってグリンが抜けただけでないの？
外国人監督の下でやりたかったらしいから仕方ないのでは？
そもそも誰もすぐに上に絡んでくるとは思ってないでしょ

>>258
ズレータがセラフィニを殴った時に
ベニーも血まみれになってたみたいだけど？？

まあ、外人だから仲良くやるのかな？？？

西武は今年ぶっちぎりで得点が多かったからな。

楽天が補強するのは来季のオフ

来季のシーズンは若手の底上げ

>>285
でも事実だし…

正直ウィットには大爆発してほしい

フェルナンデス リック ウィットでクリンナップ組んだら萌える

>>288
ベニーとズレは友達らしい

前評判は低いが、それでも勝ちを積み上げていくのが西武だろ。最低プレーオフには出るよ。

楽天はそもそも期待出来る若手が少ない気がするが…。

涌井 西口 ギッセル グラマン 松永 ？
のローテになるだろうが外人は分からんからなぁ・・・

…カツノリのコーチ就任が露骨な縁故に思えてしかたない…
評価されてるの？

>>298
人間性はチーム内でも評価高い

実力はまあ勘弁してくれ・・・

>>297
岸クンはローテどう？

>>295
強いチームが崩壊する前の典型的な発言だな
ファンのお前が言うのはまだ大丈夫だけどフロントが同じ考えならやばい
何でも積み上げるのは大変だけど崩れるのは早い

ハムの戦力低下に檻と楽天だからAクラスはいけそうな気がする＞西武
鴎も絶対Aクラスとは言えないし。
檻は小松の活躍とセラフィ二が復活ぐらいしないと厳しかろうて。
ラロッカは大きいと思うけど。

>>300
どっかで松坂の穴は岸が埋めるとか書いていた奴がいたが

岸は一応新人だから見送った

Ａクラスに入ると引き換えに投手が使い込まれそう

>>297
涌井　西口　帆足　ギッセル　松永　（グラ、宮越）じゃないかな。
岸はオープン戦で試してみて結果次第じゃね。　

帆足って怪我みたいなの治ったの？

オリはｾﾗﾌｨﾆ、ﾃﾞｲﾋﾞｰ、ﾗﾛｯｶと引き抜き？が多いな。グラボはコリンズのおかげでなぜか残留…

そうそう、帆足がいたね。元々三番手だし。

楽天が暗部というより礒部が暗部だろう。ちょっとは新庄を見習えと。

西武は防御率10傑のなかに0人だからな
中継ぎ以降も微妙だし打線が湿ったら大型連敗しそうなのが心配

パリーグに言えることだけどオーナー叩かれやすいよな

>>307
グラボースキーってラロッカとか取ったから自由契約なったんじゃなかった？
どっかで見た気がする。

>>310
松坂の完投とかイニング数とかで中継ぎも助かってたしな

磯部は最初に持ち上げられ過ぎた。

>>312
ホント？ドジャースルートだから本決まりだと思ってた。

西武とハムが来年苦しいとなると、ソフトかロッテか…

西武は変に色気出して優勝を狙った投手の使い方をするとやばいな
そうすると涌井とか小野寺を酷使しないといけなくなるし
故障したら完全に終わるから割り切って無理をしないでやると3位には入るだろ

SBやロッテがこけて今年のハムみたいな躍進があったら
それはそれで面白いんだけどね。
その可能性を秘めているのはどこだろう？
ハムには前兆はあったと思うが。

ロッテも打率5位に福浦がいるものの次が20位の西岡だからな
ズレータ、ベニーの併殺の多さとか見てると打線が繋がるのか疑問なんだが

グラボースキーはデビルレイズとマイナー契約したぞ

>>318
オリかな？平野の覚醒とセラフィニの復活があれば面白い
一応先発の枚数が揃うしラロッカの加入も大きい。
それでもズレが入るロッテの上は厳しいかもしれないけど

ありえない？奇跡−オリックス編
平野、小松、ｾﾗﾌｨﾆ、ﾃﾞｲﾋﾞｰ、中山(光原)が10勝以上。
加藤、菊地原、大久保が05年並みのフル回転。
村松、平野恵が1・2番で3割。
ﾗﾛｯｶ、北川で160打点以上。
清原が代打の切り札で殊勲打連発。
これなら優勝？長々と妄想してしまった…

オリックスは中継ぎが復活すれば大きいかも
ただ、打線がやはりまだ弱い気がする。

ハム西武が大きく落ち込みそうだが、この2チームを越えるかどうかってとこかなぁ

檻はラロッカは働くだろうから新外国人次第ではそこそこの打線になるでしょう
俺はダークホースだと思ってるんだがな

西武はイチローが抜けたときの檻みたいなもんだと思う。
柱のお陰でなんとかＡクラスを保っていたが抜けたとたん転落が始まる･･･
まあ、檻はイチローがまだいた００年にはもうＢクラスだったが。

野手なら楽天もありえるが投手はきついな

新外国人は本当に分からんからな
今季のオリックスの外国人野手は酷かった

可能性があるのはやっぱり檻だな
まあ順当にいけばSBだろうけど

それはない

檻はこれくらいやれよｗ

887 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 08:08:41 ID:/arTQKAoO
今年の日ハムを来期の檻にあてはめると

・平野、小松共に二桁勝利。小松新人王
・北川かラロッカか誰かしらんがリーグ二冠の活躍

・清原引退宣言

・観客動員数増大

・川越、外国人選手にマウントを決められリタイア
・小松、ノーノー未遂

・平野、ユニフォームを忘れ小松に借りる

・清原、襟付きシャツを来て王に抗議される


これだけやれば行けるかもしれんぞ

ありえない？奇跡−ハム編
ダル、八木がジンクス越えの15勝
木元がサードレギュラー、片岡並みの活躍
高橋信、ファーストコンバート.270 30本
坪井、何かを思い出して首位打者
ミスターハム幸雄さん、不惑の大復活
これで連覇？

SBはおおきくこけてもＡクラスって感じだな。
他のチームは長期こけてさらに楽天の躍進が重なればあるいは最下位もあるかも

>>330

>>川越、外国人選手にマウントを決められリタイア


おいおい。これがあるならこれもあるだろ･･･


・川越最終戦でシーズン二桁をかけて先発も４回2/3で降板「絶対に(ry」



これがあるかないかで優勝が決まるな。

.＞坪井、何かを思い出して首位打者

なんかﾜﾗﾀ

今季松中の出塁率が.４５０超えるハイアベレージで
ズレータの打点が９１と言うのを多いと見るか少ないと見るか
たまたかもしれんが、俺がズレータの打席見てるときはランナーが１〜２人出てる場面がかなり多かった

日ハムにあわせたら
平野 川越の二桁
北川２冠
大久保最多セーブ
菊地原加藤のどちらかホールド王


・・・・・・・・・・・

ズレータは松坂から打った記憶が無い
それと思いがけない場面でＨＲ打つ印象がある

>>331
＞坪井、何かを思い出して首位打者

ワロタｗ
上３つだけでそこそこいけそうなんだが・・・

優勝するときにはなぜかそういうのが重なるからな
ないとは言い切れないかもｗ

毎年の西武Ｂクラス願望はもう風物詩だな。

パリーグは９９年００年以来連覇が無いのだよ

涌井が肩炎症
西口老衰
カブレラ出場停止
中島離脱
小野寺大炎上ロード

どれかあれば最下位もあり得る

小野寺がコケるだけで西武怪しくなってくると思うよ
弱投ながらまとまってるのは抑えがしっかりしてるからだし

>>342
カブレラも３５歳か
徐々に劣化しつつあるな

>>341
04年05年の通算成績では鷹が一位だったのは
一応隅っこにでも書いておいてくれ。

>>342
松坂抜けても打線に曇りがあるわけでもないから最下位は
ないと思うが。

最下位はねーのはもちろんわかってるよ
>>342が全部発生して外人全部外れて成長した選手ゼロでも最下位はないだろ

いや上の二つだけで最下位だろ

>>346
さすがに全部重なれば最下位だわ
これだけ悪条件が重なればソフバンですら最下位になるだろう

ＳＢ：好調で首位確定！
西武：不調でＢクラス！

>>341

>>346と>>343が同一の件

伊東「５，６位もありうる」

>>351
>>343の怪しくなってくるよってのはプレーオフが怪しくなってくるってことね。
最下位じゃないよ。

伊東はいつも一言多いよな

ハムはギリギリでセギ残留の為大砲候補の補強なし
例によって合流遅れの調整不足で調子が上がらないが
ヒルマンが４番固定に拘り、そのままシーズン終了
で５位

>>354
補強の話がなくて頭に血が上ってムキになって言っちゃったんだろうね

正直者だからなｗ
フロントに圧力をかけようとしてるんだろ。

「やる気のないフロント」「チームの柱が抜ける」「常勝チーム」

いつぞやの時と似てるな

しかし西武は確かに伊東の言うようにフロントのやる気が全く感じない
これじゃファンにとっても気の毒だと思う

>>346
それだとさすがに厳しい

涌井カブレラ中島離脱で最下位ないわけないだろww
松坂もいないのに

>>361
その3人が抜けただけじゃ最下位はないだろ
そもそも主力が5人も6人も抜けたらどこだって最下位争いになるだろ
SBが4本柱ごっそり抜けたらどうよ？

>>362
今までのスレ読んでからこい

伊東監督、やっぱり言い過ぎ。ある意味選手の心情無視！現有戦力で5・6位になるかもって…公の場で言っちゃだめでしょ。

俺達さえなんとかなればなぁ

>364
あくまでフロントに発破をかけるためで
選手が思ってないからこそ言えるとは思わないのか？
本当に思ってたら言わないだろ

松坂の年俸３億分とＰＯ６０億があって
その代わりの選手を補強しないって…
伊東監督が可哀想だな

補強をしないとは言ってないだろ。
悪いほうに悪いほうに飛躍させてるんじゃねえよ。

でも監督によってバックアップが全然違ってくるのも事実
鷹と西武は対極にあるね

新外国人情報もないな＞西武

うーん…西武って元々派手に補強するチームじゃ無いか…。ドラフトで実力派を取って、しかも結構上手く育ててるかな？
カブレラの時だって、大物取りましたって感じでもなかったかも…

>>368
外国人投手一人しか補強しないらしいけどな。

あと一応伊東は今の戦力で一位狙うとも言ってるんだけど

西武は和田が抜けたら最下位もありうるな

>>372
あれっ？そうなの？

カブレラ和田には衰えが見えるな

マジでオリがAクラス狙えそうだ

>>372
もうフロントに多くの期待はしてないんだろう。
それにこの時期から3位狙いですとは言えないだろうからな。

>>373
和田さんが抜けるとか言うな！

和田ぬけたらまずいな

ハム、西武、バンク、ロッテのうちの2チームが不調で檻が普通なら檻のPO争いは厳しい。
ハム、西武、バンク、ロッテのうちの2チームが不調で檻が好調なら檻のPO争いの可能性もあり。
ハム、西武、バンク、ロッテのうちの2チームが絶不調で檻が普通なら檻のPO争いの可能もあり。
ハム、西武、バンク、ロッテのうちの2チームが絶不調で檻が好調なら檻のPO争いに期待が持てる。
ハム、西武、バンク、ロッテが普通で檻が絶好調なら檻のPO争いの可能性もあり。

選手に罪は無いが、オリが勝つと宮内が喜ぶからヤダなぁ…
もう少し低迷したら手放すかも？
新チームになったら応援する

和田が抜けたらさみしくなる

結局、鷹が優勝候補ってことなのか

ミキタニとはまた違った嫌われオーナーだからな

和田の髪の毛が抜けたらさみしくなる

>>380
争う可能性とはずいぶん手厳しいな
>>381
宮内がオリックス止めない限り身売りはない
つーか宮内がお前等にどんな迷惑かけたよ
アンチは死ね

>>386
＞宮内がお前等にどんな迷惑かけたよ

山ほどかけただろっ！！！！！！！！！！！！！！　　氏ね！！！！！！！！！！！！！！

例を挙げてくれ
合併なら持ち掛けたのは近鉄

>>385
和田さんが肌色のカツラを被ってるのを知ってて言ってんの？

まぁ、待ってくれ。最初の宮内発言は俺だ。宮内ひとりが悪者だとは思って無い。だが、結果的にパ・リーグ存亡の危機だったのだ…。オリファンの人に配慮がなかったようだ。皆さんがケンカせんでくれ。

>>388
お前が言ってるのは賄賂はもらったほうは別に悪くないって言ってるのとのと一緒。
少なくとも球界再編体験したやつの発言とは思えない。

ここらへんでやめよう。ここは戦力分析の場だから･･･

失礼。いろいろ間違えた。

>>390
まぁ気持ちは痛いほどわかるが少しすれ違いだっただけだ。
あまり気にするな。

球界再編は板違いだからな

まあ、中村クビにしてコリンズを監督にするってことは
まだ、檻にもチームを強くする意志が球団にもあると思うな
だからこそ、ノリについても強気の交渉してる

>>388
村上にあんなでたらめなファンド活動をやらせたのは宮内だろ。
今年の証券市場を大混乱に陥れた罪は重い。
俺は大損こいた。
逮捕されたのは鉄砲玉の村上だけだったが、本当の悪人は村上を操って暴利をむさぼっていたパトロンの宮内だろ。
俺は街で逢ったら絶対殴る。

>>394
野球と関係ねーし
そもそもソースは？憶測だろ？

>>390-391
結果的に位置的に近く資金力もあるオリックスが受け入れただけだろ
他の４球団も近鉄のネーミングクライツに反対したり追い込んだのは同罪。
大体合併に反対したのは１０球団で広島が中立なだけでゼロ。

>>392
何でお前が気にするなとか言ってるの？何様？

やめろカッコ悪いぞ

ネーミングライツなんか実際40年も昔からパリーグでやってたんだけどな
当初のロッテとか太平洋とかクラウンなんかは実際似たようなもんだし

不本意だろうが、親会社や合併の件でこの先もずっとくだらぬ誹謗中傷に晒され続けるのは檻ファンの宿命だ。
それを笑って受け流せるだけの度量が無いなら、ファンを辞めたほうが良い。

球団持つレベルの会社のオーナーなら突付けばポロポロ何処でも出てくると思うけどな

>>396
直接言わないかんな。すまなかった。392の人は収めてくれようとしてくれただけだ、悪く言わんでくれ…
実は元近鉄ファンなのだ。逆恨みだとはわかっているんたが、なかなか割り切れなくてな…

このスレでそんなこと語る事自体がスレ違いだろ

まあ、檻は来季は今季よりいいチームになりそうだから
それだけ警戒されているということだろう

>>401
そういわれればこっちも矛を収めなければならんな

ただお宅のどんぶり勘定が最大の原因だと思うけどね。

>>402
＞檻は来季は今季よりいいチームになりそうだから

それ去年もそういわれてなかったか？
外国人2人の移籍による先発陣強化
2枚看板加入で打線強化

>>404
戦力的にはそうだが
中村が監督決定の時からこの事態は想定の範囲内であった

>>395
政府の規制緩和委員会に入って規制緩和を実施して
その緩和した部分に進出して村上を手先に使ってガッポと儲けた

儲けた金の一部をプロ野球に還元するならまだしも
契約金０円ドラフト等で無茶をやり阪急ブレーブスの財産を使い果たす

それじゃぁと、近鉄と合併して近鉄の１軍を自軍に入団させて蘇生させる
荒療治に打って出たが、結果は仰木を殺して、使い物にならない清原と中村
を厚遇してフランチャイズビルダー最右翼の谷のモチベーションを下げとうとう放出

さらに厚遇した中村を自由契約で手放す危機w（誰も海苔なんていらないけどさw）

ドラフトでは、自由枠で決定した金子千尋を、指名しないと言い出し、ドラフトヲタを
はじめ関係者は仰天

結局、ドラフトでも人気が無くなり特攻するか、後が無い社会人を指名するしか
手が無くなる

加えて、日本人の監督コーチからは敬遠されて、ついに外国人監督を招聘
日本人スタッフはどの球団にも拾ってもらえないブレーブスの出身者を中心に
拾ってゆくだけとなる

このままゆくと、清原を監督にするしか手がなくなる暗黒を作り出すのも時間の問題となる

こんな球団経営していても、オリックスを手放さないのは、
汚い経済活動をプロ野球球団を持ち続ける事により少しでもクリーンなイメージを
演出させたいためだけか

事実、球団運営の目的は損益計算書の黒字が目標であり、球団の優勝は目的では無い

これで、どこが関係ねーんだよ
ブルーウエーブの選手に対しては可哀相とは思うが、宮内には、とっとと逝って欲しいと思っている

日本のマスコミが球団名呼ぶ時の親会社名の連呼やめないかぎり
宮内は球団持ち続けるだろうね

オリックス本体の経営内容はともかく
補強費用は西武よりも出してくれてるんじゃねえのかな

まぁオリックス自体ドケチってわけじゃないからな。

去年もなんだかんだで大砲不足による一応理にかなった補強だったし。
今年もなんだかんだでラロッカとか補強してる。
負広は敵から見ても暗黒だったしなぁ･･･コリンズは実績あるみたいだし
去年よりはいいとこまでいくんじゃね？

本社を叩いたらボロが出るのは檻に限ったことじゃないだろうし
そもそもスレ違いだな

岡添の頃はひどかったぞ

>>411
パリーグオーナー会社でボロの出ない会社の方が珍しい
鷹も熊も猫も親会社は社会的に詐欺・犯罪まがいの事はしてる

過去の話を来季戦力スレで語られてもなあ

実際、檻の今季オフの補強は順調だし、塩崎も陥落
日高も時間の問題で、戦力アップは間違いないからなあ

>>406
それ１個目以外やったの宮内じゃないから
そもそも１個目は野球と関係ないし、儲けて何が悪い

>>407
じゃあロッテもハムも広島もダメなんだな

>>406-407
結局お前オリックスが嫌いだから無理矢理悪に仕立て上げてるだけじゃん
ハムや西武なんて逮捕されてんだぞ

檻ファンも落ち着け
バカはスルーでおｋ

>>417
ありがとう

>>406
つ平野佳

オリックス別に好きではないがドラフトについては結構強い
>>406の評価に近いのはロッテ

>>420
またスレ違いの妄言か。やめてくれ。

…ずいぶん、飛び火してしまったようだ…。オリファンの人(皆さん)申し訳なかった。
言い出した立場でなんだがもう収めてほしい…卑怯だが姿を消す。皆さん、お騒がせしました。

ノムさん 来季は“頭脳野球”で勝負

　楽天本社グループ納会が２９日、東京都内のホテルで行われ
本社の代表取締役兼会長の三木谷浩史オーナー（４１）と
ゲストとして招かれた野村克也監督（７１）が、ロビーで緊急会談を持った
指揮官は、来季は“頭脳野球”で勝負をかけることを宣言した。
　ノムさんが球団関係者とロビーで雑談中に、三木谷オーナーが登場
固い握手を交わして、話が始まった。オーナーからは
「どうやったら強くなるんですかねえ」と２年連続最下位からの脱出法への質問が飛んだ
　するとノムさんは「どの世界も商売も一緒。頭です。サッカーは走りながら考えるけど
野球はジッとして考えられる。頭を使って考えることですよ」と持論を展開
思うような補強が進まないだけに、乏しい戦力の中、知恵を絞ってプレーするしかないという心境のようだ

　１８００人のグループ社員が集まり盛大に行われた納会では
飛び入り参加した高校生ドラフト１巡目の田中将大投手とともに
握手攻めに遭い大人気だったノムさんだが、来季を思うと頭が痛い。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2006/12/30/0000204180.shtml

>>423
「どうやったら強くなるんですかね」ってｗ
お前が金を使って戦力を整備するしかないだろうがｗ

>>423
王さんに泣きついて投手分けてもらえ

三木谷マネー１０億はいつ使うんだよ

ヴィッセルに使いましたｗ

ｻｶｰは補強しまくりだけど楽天は・・・（´・ω・`）

>>427
イルハン(笑)

三木谷のポケットマネーの10億って上手く使えば
ズレータとガトームソンが二人とも獲得出来た金額なんだよなｗ

　ｳｨｰ　　　　　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　（´∀｀*//　＜　 四番打者買ってきたぞーい
　　　　　⊂ﾆ二 　 　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |　　　)　　 /
　　　 【海苔】/　　 ￣）
　　　　　 　　( <⌒<.<
　　　　　　　　>/

こんな感じ？

孫「球団が強くなれば広告効果あるので、その対価として広告費を出すのは当たり前。
　馬鹿高いドーム使用料も、ネーミングライツ料も、赤字埋める広告費も、気前よく全部払う」
宮内「別に最下位争いでもＮＨＫでオリックスの名前は連呼されるし…。球団は広告塔ではいけない。
　弱くても赤字でもＮＨＫで名前出るから売却はしない。でも球団は広告塔ではない」　←？

孫がやってるのは金を右から左に流すポンプで、入った金をどこかに使い、別の場所から入った金も
またどこかへ使い、循環させる。携帯事業も血管の数が増えだだけで、ルートにすぎない。
その一部が福岡の施設や企業（球団）に流れ込んでも、「金は天下の回りもの」だからＯＫ。

孫＝心臓　→　肥大化しすぎてパンクする危険もあるけど、金はあっさり右から左に流す。
宮内＝貯金箱　→　肥大化するために規制緩和を仕掛けたけど、金をよそへ流すときはケチ。
西武だって松坂資金を血液と考えて、さっさとファンのために流すべき。

三木谷と孫って本当に金持ってるのか微妙
球団の運営のために借金がかさんでるみたいだし
自転車操業の悪寒が・・・

孫は金あるんだろ？

奴等の経営体力をなめちゃいかんよ

銭力分析スレはここですか？

【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧ 　
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　

いつまで審議してんだよ

ヒルマンがセギノールの自宅まで行って直接交渉だって（スポニチ）

ソフトバンクはどうも本業がなあ
光の普及のおかげでADSLはいまいち
携帯事業もやっぱりいまいち
ネット事業次第だろうな　やっぱり
株のおかげで助かっている面もあるし

オリックスはなんやかんやいって堅実だな
やっぱり金貸しは強いよ

ロッテは上場していなくてあの規模だから日韓で想像以上の金を
もっているんだろうな。土地も武蔵浦和や葛西にもあるし
ホークスとの合併話を結局株主の意向を無視できるロッテだから
もっていんだろうし

あと？どうなんだろうねえ

ISDNがコケた時点で光に走ったNTTの先見性に負けたな。
俺は経済界とか全然わからんけどソフトバンクってどうやって儲けてるのか全く分からない

オリックスはやはり日本でも有数ってレベルの会社だし金はあるんだろう
カープが搾り出すような１億２億もオリにとっては・・・

基本的にパは人気もなく赤字経営だから規模が大きくないと球団持てない。
資金でいえば12球団の中でもオリとロッテはずばぬけてるだろうな。
次はハムかな。
巨人やソフバンは金満って言われてるけど、
上記の3チームには到底及ばない。
近鉄もどっかに身売りしようとしたけど、相当な赤字だったから
買い手が見つからなかったし。30億の加盟料もネックだけど。
どうしようもなくなった時に資金の豊富なオリが窮地を救ったんだよな。
そのせいで1リーグ制とか10球団にするとかもう1組合併しなければいけない
みたいなので焦ったけど、結果的には大丈夫だったな。

ロッテって所詮お菓子の会社でしょ？
韓国で何やってるか知らんけどそんなに金あるの？

>>440
>>441
>>442
>>443
…で、これが戦力分析と何の関係があるの？

所詮とはなんだ

ダイエーみたいに球団を手放す事になるのは別として
親会社の規模なんて、どうだって良いじゃん

親会社が金持ってようが、持ってなかろうが
肝心なのは球団にどれだけ資金を注ぎ込めるか

分をわきまえないといかんよ。
たかが製菓が。
たかが製菓といったって立派な製菓もあるけどね。
新聞社とね、対等に話をする協約上の根拠はひとつもない。

ロッテのオーナー
赤字五億まではノー問題！って言ってたよな。
その割にゃ、今までまともな補強もせんかったけど。

ソフトバンクって系列企業が８０００社有るよ
本体はそれらを取り仕切る会社で少数精鋭で運営してる

ヒルマン、間違ってもセギに
４番確約とかスタメ保証とかしてくんなよ

逆に毎年春先全く働かないから月毎の出来高突きつけて来い

ソフトバンクはライブドアとやり方が全く一緒（堀江がパクったんだから当然だが）

親会社と球団の資金力を一緒にするなよ
ロッテ本社がなりふり構わず資金投入してたらすげー金満球団になってただろうに

ロッテは育成力があるんだろうな

すぐに二軍から何かしら連れてくるし

>>449
なんか子会社で有名どころある？

>>449
そんなにあるのか？
まぁＭ＆Ａでしか大きくできない会社だから、これからもっと増えるだろうな。


>>454
最近ではボーダフォン。

あくまでもボーダの日本法人買収だろ？
英の本体でなくて

>>447
つまんない人間だな

親会社の戦力分析スレになったな

親会社なら、オリックスが一番安定してると思う。

ソフバンは、携帯事業で失敗し、今や株のやりとりしか収入を得る手段はなし。

>>453
そう言われるのもここ最近のような
以前は久保とか大嶺クラスの選手に入ってもらえなかったってのもあるだろうけど

>>453
すぐに二軍から何かしら連れてくる、ということは
一軍に確固たるレギュラーと呼べるような成績を残せる選手がいないという
こととも言える　中途半端な一軍半の選手が多いってことかな

>>461
１つのポジションでも２〜３人の名前が上がってた＞ロッテ

話題ないと話はそれるな〜
キャンプ始まるまでこんな感じだろうか

>>461
野手は特にその傾向が強いかもな
確固たるレギュラーは西岡福浦ベニー里崎今江くらいかな（来年はズレータもこの中に入るだろう
二塁と外野は二軍も含めて流動的だよね

まだ資金力の話か
まあ西武に勝ち越してから、エバレよな金満補強球団ｗ

>>462
２〜３人使わなきゃいけないのもしっかりとした成績が残せる選手が
いないから、ということなのだろう
２〜３人の一軍レベルの選手が１つのポジションを争っている状況なら
四位なんて順位に甘んじてるわけが無いし

いつも来年来年と話が行くが、
西武って去年借金生活で豊田森フェルナンデスが抜けて目立った補強無しで
８０勝ってやばくないか?
そういう予想をこの時期に言ってもはいはいファンの妄想、としか取られないだろうから
まともな議論は出来ないだろうけど
来年ブレークするだろう選手の数が２番目ぐらいに順位に影響してる気がする

セカンドとライトが決まってなかった気がする

>>467
補強しないことがかえっていい結果につながることもあるみたいだ。
あいた穴のレギュラーをとろうと若手が必死に練習するからな。
今年の日ハムがそうだった気がする。森本、田中賢がケガ人で空いた席をとるために練習したとか。

今年のSBのようにモロに失敗する場合もある

>>467
とは言ってもシーズンが始まるまで何処の誰がブレークするかなんて
わからない
わからないから、とりあえず現有戦力で分析するしかない
ただこの分析の精度は今年日本一になった日ハムの前評判が五位争い
レベルと言った所からわかるようにあまり良くないと言える

まあ解説者よりは信頼できる分析だよ

若手の成長に期待って言葉はカッコいいんだけど結局フロント的には
運まかせにするって事だからな。博打以外の何物でもない

>>473運ってｗｗ

もし松田を１４０試合出してたら終わってたな

>>474
いや、運でしょ　シーズン開始前どういう成績が残せるかわからないのだから

>>476 でも育成やスカウト、ドラフトやフロント、編成がよければ
格段に活躍できる若手を輩出する確率は増すだろ

>>477
確立は高くなるにせよ、１００％か０％になるわけじゃないから
運任せであることには変わりないと思うけどね

>>474
いや、フロントにしたら運だろ。若手がブレイクするためには
殻を破るために何か掴む必要があるんだろうから。
それが来年出来るかどうかは誰にも分からない。
恐らく来期ブレイクする本人も今は分かってない

>>478　運のとらえかたが大きすぎるだろう
>>479　今江や西岡、中島、中村、小野寺涌井、ダルなんかは
その片鱗を見せ付けてたと思うが。。
もちろん田中賢みたいなのもいるけど

>>480
例えば９９.９％成功すると言われた選手でも０.１％失敗するってことだから
運任せと言えるでしょ？
片鱗を見せ付けていたから起用してもらったんだろうね
それでその結果ブレークしたけど
世の中には片鱗を見せ付けていながらブレークできない川島選手や松田選手
みたいな選手もいるのです　

>>480
結果論。来期に期待される成績の選手は毎年居る。振り返ってみればそうだったなくらいで。
お前が来年活躍する選手を三人程の名前を挙げて全員当たれば計算に入れられるけど

ロッテの野手なんてショボすぎだろ
外野は他のチームじゃ控えor二軍

>>481　＞＞例えば９９.９％成功すると言われた選手でも０.１％失敗するってことだから
運任せと言えるでしょ？

それを運任せというのは驚きだ

>>482　個人単位でなくて、球団単位でみて若手が当たりやすい球団はあるだろ。
それを順位予想に反映させたほうが予想の精度が上がると思う

>>482
３人じゃ足りない　全員当てないと。
全員当ててやっと運任せじゃないと言える　１つでも例外があれば
それはやはり運任せの域を出ない

そんな事言ってたらどんな補強も運任せだろ

>>484
球団単位で来年若手が最も活躍する1チームを当ててみ？
ほとんど外れるから。05年以前のロッテは初芝や堀の後釜が出てこずに
お世辞にも育成が上手いという印象の球団では無かった。
今年のハムも同様に投手がここ数年全くといっていいほど育成できなかった。
その予想が出来なかったからここ２年のサプライズがあるわけで。

西岡と今江が出てその年にちょうど優勝したからなんか若手育成上手い球団的なイメージが付いてるが
実際は育成下手だろ。大体うまかったらずっとBクラスに居ねーし

>>486　
そう、運任せ。実際に成績を残している選手だって運任せなんだから
ましてやシーズン通した成績を残していない選手が運任せでないわけがない
>>484
運任せでしょ　個人的には驚きでも何でもない　

イチロー、平井、田口らが同時期にでてきて優勝したチームは
若手育成が上手いですか？

>>484
ただ９９.９％活躍してくれる保証のある選手は紛れもなく"戦力"。
確率的にも間違いなく活躍してくれるだろう、またしてくれないと困る選手。
期待値通りに活躍してくれる見込みのある選手。
若手というのはやはりその確率が低いから"運任せ"になるんじゃないかな
実績がないからどういう成績を残すかわからないんだし
一応期待値は設定するけど、大きく上回る可能性も高めだし大きく下回る可能性も
高め、そんな選手を若手って言うんじゃないかな

せいぜいファームがぬるま湯になってるかなってないかぐらいだろ
あとスカウティングか
確率に違いはあるが運次第であることには違いない

>>490なんで育成だけにこだわってるの？　その選手の実力を考慮に入れろよ
>>489なにがいいたいのかわからない　じゃあ全部運任せじゃん
運でかたづけたいならここで議論する必要ないだろ

確かに９９.９％の確率を運というなら補強から何から全て運だな
まぁ素人は実績でしか分析できないからね。
若手を逐一見てる編成の人、首脳陣はまた違った感じなんだろ。抜擢するにしても何にしても

パで若手育成が上手いと言えば猫さんじゃないの？
松坂を100億プレイヤーにまで育て上げたし
高卒生え抜き打者がどんどん成長してる

>>493
実績のある選手に比べて若手は成績を残す確実性が格段に低いから
計算に入れづらいって事だろ。入れたら贔屓球団の希望的観測に
なって荒れるのが目に見えてるし予想が当たるとも思えない

>>494
そうだよ。
でもここでそれを語ると確実に贔屓目が入って荒れる。他球団の悲観論もな。
新外国人の活躍を占うみたいなもんで
実績で語らないと議論にならん。

ファームでの育成能力や補強戦略による編成能力
これらをチーム間で比較出来たら面白いとは思う。
ただ、主観抜きでやるのは困難だ

・定量化出来ない
　そもそも単位が決められるのか？
・年度毎のバラつきが多く再現性に欠ける
　去年のロッテ、今年のハム
・原因となる要素が多すぎて分からない
　スタッフの異動やコーチとの相性、監督の起用方針etcetc

>>480は分析できたら面白いと言い
他住人はそりゃ無理だと言う。
"運”って言葉の適用範囲について揉めてるだけのように思うが・・・

>>495
西武はその辺がある程度考慮されてるから上位予想が多いんだろう
「何だかんだでＡクラスに入る」という予想になってない予想が
黙認されているのもそのため。一度こけたら叩かれる予想ではあるが

>>496まあそうだけどさ。主力が翌年同じ活躍をする確率もみんなが思ってるより
低いと思うんだよね。まあ若手のそれよりは高いだろうけど。

結局戦力分析は当たらないから面白いってことでいいか。では。

ロッテは投手に関してはそこそこうまいと思う
野手は育成力は大して変わってないと思うが、ボビーになってうまく使ってくれるようになったって印象

>>459
＞ソフバンは、携帯事業で失敗し
auとＳＢは純増。ドコモは純減
なんで加入者増えてるのに失敗なんだ

>>498
順位見れば一発じゃん
西武とSBは上手。

個人的には
西武はスカウトがよくて下位で取った無名選手や、上位で取った他球団がﾊｧ?って思うような選手が活躍してる印象。
SBはただ単にドラフト巧者というか、あそこまで力のある選手取り続ければ常勝だろうな、と。

今金村がテレビで野球界の裏話してる

>>503
育成能力と編成能力の「合計」だったらそれで合ってるとは思う
純粋に新戦力が出てくる確率の高さなら。
西武とソフトバンクはその育成と編成の比率が違うけどな。
西武は「育成」能力が高くソフトバンクは「編成」能力が高い。

>>503
・他のチームと比べてどの位違うのか
・それはどんな傾向を伴ってるのか
・一年こっきりの偶然か、長いスパンで見ても同様の傾向か

この辺を誰が見てもハッキリ分かる形で説明出来ないと、
結局願望混じりの水掛け論になっちまう罠。

主観で語るのが悪いって言ってる訳じゃないのよ
ただ、他の人からは異論反論は幾らでも出てくると思うぞ。

ソフトバンクは下位で取ったやつが活躍していると思うが

森福での楽天とソフトバンクの例があるが
大学ドラフトの希望枠は上位有利

若手の予想は本当に当てにならないからな
大隣、岸、小松で誰が一番活躍するか今の段階では分からんだろう
誰か1人は10勝するという予想であれば当たりそうだと思うけど
誰が10勝するかを当てるとなると話は違ってくるし主観全開の予想というか
妄想に近くなってしまう

大隣はケガを治すのが先だ
勝ち星の皮算用する段階ではない

小松がソフトバンクか西武なら新人王は小松で間違いない
しかしオリックスだからどうか分からん。オリも戦力は整ってきてるがやはりこの2球団よりは下だろう

>>510
先の事は分からんしね。
「願望混じりの水掛け論」とは書いたけども、
あーでもない、こーでもないって話すのが楽しいわけだから
定量化出来ない部分は主観混じりでどんどん意見交換するのがいいと思う。

>>511
な？お前みたいなのが出てきてしまうわけだ。
というわけで若手は戦力として計算しないのが無難だろう

なんで晒されたのか分からんが
そもそも俺は計算に入れるなといってるわけだがなｗ

>>513
まぁね、若手に限らず実績組みだって、
去年の予想布陣と今年の布陣は全然違うｗ

個人的には妄想上等だけどね。
極端な奴や切れたり煽りに乗ったりする奴は無視すりゃいいわけで。

大隣、高谷、森福、岸、荻野、小松、大引・・・・
1年目から活躍できそうな選手はいっぱいいるけどな。
ただ柳瀬みたいに下位で大活躍する選手もいれば全く期待にこたえられない選手もいるし。
それでも大隣、森福、荻野、小松辺りは1年目からでも十分使えると思う。

柳瀬が大活躍ｗ

あと何度も繰り返すようだけど森福に過度な期待はするなよ

>>516
その妄想が極端ってのも主観が入るからなかなか難しい。
たとえば20年以上Ａクラスの西武に、ここ20年でＡクラス2回のロッテ。
普通ならば西武はＡクラス濃厚でロッテはＢクラス濃厚となるはずだが
そう言うとちょっと待てやって話になるんだろ。

性豚必死だなｗ
柳瀬を打ちあぐねてPO惨敗したのをもう忘れたのかｗｗｗ

>>520
そりゃ現状の戦力を分析するんだからな。
極端な話ソフトバンクの4本柱が伝染病で全員死んだら
最下位予想にしなくちゃならないだろうし

>>521
13イニングしか投げてないのに大活躍とか言って良いの？
じゃあ俺も森山岸田大活躍って言っちゃうよ？

>>522
全然楽天の方が弱いです

>>520
極端な、ってのは受け手の主観の問題だよ。
自分が極端と思うかどうか、議論に乗りたいと思えるかどうか。

POで柳瀬いなかったら西武に負けてたな

>>524
ガトームソン、神内、大隣対岩隈、一場、田中か…
確かに微妙なラインかもしれんｗ
でも裏ローテで上回る楽天が上に行くだろう

打線の破壊力が全く違うぞ

楽天は得点効率悪いからなぁ。

>>528
下位打線は楽天が勝ってる気がするけどな…
上位の長打力に差があるか。悪かった。5位だな

ウィットが３番打てたら奇跡起こる

ウィットは俺も応援してるぞ

柳瀬ってドラフト６順目か。掘り出し物だったんだな。防御率0.67。西武戦の奪三振率１１。
PO2ndは先発対決だったけど、１stでは中継ぎが全くいなかった西武のせいで柳瀬とか藤岡の
いるSBは中継ぎ輝いて見えたよ。何で西武は中継ぎいなかったのかファン教えてくれ。何だったんだ。
>>523
活躍と言うより、台頭と言うべきか。来季は開幕からフル稼働するから、戦力分析としてはアップ要素。
右の柳瀬、左の藤岡は結果出したからOKとして、そこに森福が左の２人目で、先発の神内と大隣は
どっちかしか先発入れないから、大隣自身の結果より、コマ数として左の中継ぎが増える。
今季柳瀬が一軍で結果出すまでは（出した後も）王が「左の中継ぎが手薄」と何度も言ってたから
やっぱり>>506氏が言うように「編成」側が的確なのか。手薄だったのが、若返りしながら強力になった。

間違えた。柳瀬、右じゃないか…

いや柳瀬は右、藤岡は左

途中で書き込んじまったｗ
藤岡は左じゃなくて右

藤岡も右

＞今季柳瀬が一軍で結果出すまでは（出した後も）
ここね。藤岡の間違い。

何度も間違えた。


藤岡も右だ。


もうロムるわ…

打線も今季良かったから来季も良いとは言えないからなあ
糞打線と言われた鷹や鴎でも今季５００打点越えてるわけで
やっぱ投手力と守備力を合わせたチーム防御率の高いチームが強いと思うんだけどね

柳瀬は普通に活躍したと言えるんじゃね
シーズン終盤に上がってきて大事なPOで
あの猫打線がほぼ完璧に抑えられてたし

西武はなんで下位指名育つのに上位指名が俺達のままなの？？
>>533
藤岡は右横手投げだよ

柳瀬の評価は来年でいいんじゃね

鴎ファンだけど、育成が巧いというかここ数年のドラフトが成功してる感じ。

鷹首脳陣としては吉武の穴を柳瀬でという青写真があるだろうからな
強力投手陣と評判の鷹の唯一の不安材料は中継ぎだからね
但し柳瀬が安定して使えて、佐藤が復活、竹岡がイニング増やしても安定
こんな感じで吉武の穴が埋められてしまうと厳しくなる
まあそう簡単には行かないだろうけど

>>542
西武が上手いのは野手育成であって投手育成ではないから

>>523
その森山岸田は一軍で柳瀬より成績よかったの？
岸田って凄い評価高いみたいだけど実際見たことないからオリファン教えて

野手は俺達とは呼ばれないのか
２軍じゃ圧倒的だが１軍では微妙なのは全部俺達かと思ってた
中村や後藤、栗山、黒瀬、高山、大島・・・・全部俺達かと思ってた
こうやって見ると西武はパンチ力重視なのが判るな

野手は炎上しないからな
まあファイヤーフォーメーションという形で加担する事はあるがｗ

1軍成績
岸田 2.76 0勝1敗 6試合13回1/3
柳瀬 0.68 0勝0敗 10試合13回1/3

森山 .355 0 1 35試合55打数16安打

数年前の極度の左投手アレルギーから、
いまや右打者だらけになって左がいないとか言ってる西部って
ちょっとバカっぽいけど凄いと思う

>>550
岸田の数字は前半戦で少し打たれたのが響いてるな

>>547
ID:N7xAnOT60が認めたくないだけ

>>540
>打線も今季良かったから来季も良いとは言えないからなあ
>糞打線と言われた鷹や鴎でも今季５００打点越えてるわけで
>やっぱ投手力と守備力を合わせたチーム防御率の高いチームが強いと思うんだけどね
打点じゃなくて得点な。
投手王国と呼ばれたロッテが4位、ザル守備と微妙な投手陣なんて言われた西武が防御率3位なわけで
守りも今季良かったから来季も良いとは言えないからなあ。

>>547
後半１軍に上がって初先発をし
８回をＨＲによる１失点に抑えたものの
打線の援護が全く無くて敗戦投手に。

ファームでの最優秀防御率ってことと、その試合での好投した印象があるから期待してる

熊ファンに聞きたい。今年の田中賢のブレイクのきっかけってなんなんだろう？
今までは、一軍にいても代走でたまにみかける程度でパッとしなかったのに

ソフバンの投手陣でいやらしいのが神内なんだよな。
先発・中継ぎ両方ＯＫのマルチな左腕・・・若さゆえの波はあるが、実力はピカ一
チームにこういうのがいるといないとでは大違い

>>548
野手版俺達と言うのも存在はしたはず。だが西武の場合は俺達、特に幹部連のインパクトが半端なさすぎて霞む。
さらに野手版俺達だった大島や後藤は０６年シーズンは下でも打てなくなってるので俺達ですらない。

黒瀬はまだこれから。一軍に呼ばれてすらいないのでこれまた俺達ではない。
中村と栗山、高山は上でもそこそこの成績残したのでやはりこれも俺達ではない。

>>557
神内の場合はチーム事情が先発で一年通して回すのを許さないだけだけどな
本人が中継ぎ志望ってわけでもない。普通のチームであれば
若手で今年くらいの成績を残せばローテに入れて使ってみるもんだ

>>556
ヒルマンはお気に入りの選手を徹底的に使うが一度見切ったら徹底して使わない
賢介は素質の片鱗は見せていたが、
去年まではヒルマンがお気に入りの木元を使う為に干されていたのが
木元が今ひとつ伸びないとなったから木元を切ったため
賢介の出場機会が増えた

神内はスタミナが足りないな
良いときの神内は４回くらいまでは斉藤和己並の投球をするが
５回６回で急につるべ打ちなんてよくあった
調子悪い時ならもっと早く打たれる
やっぱ安定感かねー？

>>556
賢介はずっと打撃の評価は滅茶苦茶良くて、守備さえ何とかなればなぁと言われてた。
今のような2番タイプとして台頭するとは思われてなかった（首脳は知らんがファンの期待としては）

実際一軍昇格すると何試合か打撃が爆発してスタメン起用が続くんだけど、
それが下火になった時に、守備の不安から継続して出場ができない。

だから、キッカケということであれば、守備が安定したことかな。
出場機会を与えればそこそこは出来るはずとは思われてたから。

昨年までのオリックスの後藤とかが近いイメージかもしれん。

先発時代の馬原みたいな感じだな

>>550>>555
サンクス
結果は出してるのか

田中賢介もそんなに守備良くないが

田中は石井義人みたいなもんだろ

岸田を推すのはシーズン後半からファームでもフェニックスリーグでも練習試合や紅白戦でもまったく打たれてないから。
全然崩れないで毎回抑えてるし最後の試合で1軍でも好投したのでどうしても期待してしまう。

大崎は実際どうなんだろう？

柳瀬とか岸田が次の年活躍する片鱗を見せた選手だろうな
それを来期の戦力として完全に計算に入れて良いかは微妙なところ

防御率をそのまま計算に入れるのは早い　
山岸押本くらいは最低投げて見ない事には

何で、来年の開幕カードは鴎−檻、鷹−公、猫−鷲じゃないんだ？
今年も猫−鴎、鷹−檻、公−鷲が然るべきカードだったけど。
再来年は公−鴎、鷹−檻、猫−鷲？

>>561
中継向きなんだろうね

>>570
防御率をそのまま計算に入れる人間はいないだろｗ
そうじゃなくて勝ちパターンの中継ぎの1枚として計算に入れるかが
微妙なところだなってこと。

ＳＢの中継ぎは結構活躍すると長持ちしないイメージ

>>574
中継ぎは元々寿命短い上に
毎年優勝争いやってるチームだからどうしても登板過多になりやすい

>>571
プレーオフの結果を反映しないならそれでいいんじゃね

王監督だから仕方ない

神内は急激に筋肉付けて体重増やしたからスタミナはこれからだろな
指先にマメが出来る体質だから１年安定して力出すにはもうちょい経験も必要だろう
>>558
なるほどね、ありがと
俺達とは呼ばれなくても、その連中辺りが欠点修正できないと、
近い将来、控えは充実してるがレギュラーが足らないみたいなことになりそう

大隣が先発完投型だから神内は中継ぎに回るしかないな

>>566
田中に失礼。石井は守備させちゃいけないレベルだ

神内はキレと勢いで抑えるタイプだから、ペース配分なんかすると長所が全部消えそうなんだよな。
先発で和田並の成績残すより、中継ぎで防御率０点台の成績残す方が現実的に思える。

中継ぎで0点台ｗ

確かに神内の長所はペース配分考えないで最初から全力で飛ばしていってこそ発揮される気がする

神内って名前はよくみかけるけど印象はあまりないな
正直どんな投手かわからん

神内はノーコンで速球のキレがかなりあってスタミナがないというイメージだ。
変化球のイメージなんて全くないな。あとはやけに体が太い。

神内は篠原の全盛期みたいなタイプなのか？

キレ抜群の速球とカーブ、チェンジアップが武器のピッチャー
好調時はとにかく三振が取れる
中日相手に５回３分の１イニングで１１三振奪った試合も

そろそろウザくなって来たからほどほどにな

聞いてきたのはよそのファンなのに

>>588
ほどほどになってw　
ｽﾚ立てもしない分際で無駄に書き込むな、馬鹿。
身の程を知れ、ボケ
とっと消えろ

>>588
ウザくなってきた、とかいうアンタの都合を持ち込まれても
ここは戦力分析スレなんだからホークスの戦力である
神内投手を分析するのも戦力分析になるから気の済むまで話して良くないか？

痛い鷹ｵﾀが三人か

じゃあ楽天の話しようぜ

楽天なんて戦力分析する必要もないなｗ

>>594
前レスから超アンチだな

なんでこんなにダメな人間ばっかりなんだ

>>596
お前もダメじゃんww

楽天は先発が酷いかなー
一場は193 2/3イニング(リーグ2位)投げて防御率4.37(リーグ16位)
山村は136 1/3イニング(リーグ18位)投げて防御率5.35(リーグ18位)
この二人しか規定投球回いってないのが酷い
しかもこの二人に次いで投げているグリン(127 1/3イニングを防御率3.96)
が抜けて更に悲惨なことに
打開策としては岩隈の復活に一巡目コンビの永井、田中、二年目を迎える松崎から
誰か一人は先発に定着して欲しい所　外国人は取らないのかな

鷲は来季も吉田豊・河本・小倉が中継ぎの主軸？？
ベテラン好きだから活躍して欲しいがいつどうなるか判らない年齢だよな

青山が何気に良かったりする

あとカツノリのリードで良くなった徳元とかナベツネ

徳元を使えるようにするんだからやはり野村監督はすごいな

徳元は地味に素晴らしい成績　26.1イニングを防御率1.37
あと牧野が先発、中継計43.1イニングを防御率2.49
特筆すべきは西武戦に二回先発し12.1イニングを1失点に抑えている

徳元はうんこが太そう

徳元に牧野かちょびっと若返るなｗ
鷲に早く力つけて貰わないとツマラナイからリーグも協力して欲しい
勿論、幻のミキティーマネー使うのが先だが

ウィット・・・

ミキタニマネーはサッカーで何か４億突っ込んだ

ウィットの他にリン・オンユとかいう台湾リーグで活躍してた投手をとったぞ

　

田中をいきなり使って寺原みたいにしないで欲しいな

所詮台湾は台湾だ。インチェもアレだし酷使されてるらしいし

台湾は使える投手は先発中継ぎ抑え全てに使うらしいからな

先発した次の日抑えとか当たり前らしい

一昔前の日本みたいな起用法だな
今度ロッテに入るウー・スヨってピッチャーも台湾出身なのだが大丈夫なのかな？

そんな使い方したら腕が痛いわん

三木谷マネーってもはや都市伝説だろ

礒部の打撃復活すれば３番になるんだが併殺がな・・・

>>582
それはたぶん中継ぎに専念すれば余裕で達成する

レギュラーシーズンの柳瀬は
後に出てきた投手が打たれて自責点がついただけで
前の投手のランナーも含めて
本人が打たれた失点は一つもない

>>615

>>616
いや、事実だろ

>>615
オリックスに行った吉田が打たれた失点だったかな

>>617
スレの流れ的に神内の話だった気がする

神内はﾊﾑ以外けっこう打たれてるな。
吉武の穴埋めないといけないし、先発もそろってるから　中継ぎが良いだろな。

神内は昔はとにかくノーコン、直球は普通、しかしカーブがエグいってイメージだったな
そのカーブは、２年目のキャンプで長嶋氏から絶賛されてた

全然人いねぇじゃねーかｗ
年またぎで戦力分析しまくるような気合モンじゃなかったのかおまいらは！

そうだ!そうだ!

正月より旧正月のほうが選手の移動も終わって分析しやすいと思う

俺は本スレに行ってた

とりあえずおめ

で、おまいらの考えでは、楽天が再開脱出する可能性はどれくらいありそうよ？
そして、その場合の再開はどこかね。

誤：再開
正：最下位

シーズン大きくこけたチーム。
どこがとかは言いにくい。どこも可能性はあるし、今は楽天が筆頭候補なだけ

まだ楽天の最下位脱出はかなり厳しいだろうな

若手が伸びたらいけそうだがな

若手が伸びたらなんてどの球団にも言えること。

どの球団にも言えるということは
楽天についてもも言えるということ

「も」が多かった

散々出尽くしたネタだけど期待の選手を挙げようぜ。若手中堅ベテラン問わずに。

若手…栗山、涌井、岸
中堅…中島、帆足、小野寺
ベテラン…和田、西口
別枠…俺達

正直別枠から何名か出て来ていただかないとＢクラスの危機だな

あと2〜3年は最下位脱出無理じゃないか？
5年後ぐらいにはオリ辺り抜いてそう

じゃあ5年後のオリは2位だな

いや楽天は逆に5年後くらいがいちばんきつくないか?
ベテランと若手の両極端で中堅層がぜんぜんいないから
そのあたりで戦力が一回どん底になる気がする。

それはあるな。ある意味06シーズンが一番戦力整ってたかも知れん

去年のオリックスを抜けなかった時点で楽天は・・・・・
主力全員故障で離脱、監督は愚鈍、豚が我が物顔、常に糞外人が優先されて若手は二軍のタイトルホルダー

こんなチーム状態はもう二度とありえないだろ。

一時は3ゲーム差ぐらいまでは行ったっけか

負広が解雇されたのも楽天に三タテされたからだろ？
今年は生かさず殺さずで行って負広残留させてれば来年最下位脱出できたかもね

バワーズ岩隈の柱抜きでエース一場

楽天もかなりきつかったぞ

今季はオリックスが本当に酷かったからな。
中継ぎ（というより抑えかな）が崩壊したのと交流戦で思いっきり失速したのが痛かった

>>641
グリンが頑張ったしベテラン中継ぎ陣の奮闘でトントンぐらいにはなったと思うぜ

楽天は来期６０勝クリア（ギリギリで）できると踏んでる。
まあプレーオフはさすがにキツいだろうけど…。

でも野村の自信満々発言が妙に信じたくなってくる。

楽天が60勝は無理だろ。50勝前後だと思うが。
特に戦力が上がったわけでもないし。

岩隈復帰ぐらいだもんな。
選手の成長はどの球団も成長するわけだから＋にはならないし。

まぁ岩隈思ったよりよかったからオンユインチェが大当たりで岩隈完全復活で
リリーフが今年ぐらいやって打線も今年ぐらい＋ウィットが2割8分20本ならプレーオフ争いに絡んでくるかもしれない。

今年の公式戦143試合だっけ
例年３位は５割近辺だから70勝が目安
となるとPO出場には岩隈、一場、有銘、林（or新外国人？）の４枚で40勝がノルマかね

楽天5位なるか！？あの展開は実にエキサイティングだった
裏の熱い攻防戦だった。

>>647
他に目立った先発がいないのであれば４人で５０〜５５くらいは勝たないと厳しいでしょ
谷間＋リリーフで３０勝も稼げないだろうし

まあ鷲はまず最下位脱出が一番の目的だろう

'05から'06への得失点の推移はこんな感じ。
楽天の現状を見ると、論外レベルから最下位クラスに落ち着いた感じか。

'05→'06　　　貯金(増減)　　　　　得点　(増減/占有比)　　　　失点　(増減/占有比)
パ全体　　　　　　　　　　　　　　　　3638→3200(▼438)　　　　　3624→3263(▼361)
5→1 公　-09 → +28 (△37)　　605→567 (▼38 * -8.68%)　　606→452(▼154 * -42.66%)
3→2 猫　-02 → +26 (△28)　　604→645 (△41 * +9.36%)　　636→556(▼80 ** -22.16%)
1→3 鷹　+44 → +19 (▼25)　　658→553 (▼105 -23.97%)　　504→472(▼32 *** -8.86%)
2→4 鴎　+35 → -05 (▼40)　　740→502 (▼238 -54.34%)　　479→562(△83 ** +22.99%)
4→5 檻　-08 → -29 (▼21)　　527→481 (▼46 *-10.50%)　　587→570(▼17 *** -4.71%)
6→6 鷲　-59 → -38 (△21)　　504→452 (▼52 *-11.87%)　　812→651(▼161 * -44.60%)


だがここで結論を終わらせてしまうのは早計。増減を見て欲しい。
・得点
パ全体の投高打低の影響を受けたものの、相対的に見れば足踏み状態に近い。
鷹＆鴎が大幅に得点力を落とした事に比べると影響は少ないとも言える。
・失点
今季大躍進で優勝した公よりも失点を大幅に減じている。
'05が酷すぎたが、'06で問題点を大幅に解消出来たのは確か。

昨シーズンは発足2年目、問題点＝伸び代を多く抱える球団が確実に課題を消化出来た年。
今年も順調に課題を消化＆他球団のどこかが派手にコケれば或いは最下位脱出も？

>>650
ロッテとオリックスがこの得失点差で借金24も差がつくなんて・・・
つくづく負広の酷さが思い知らされるな

>>651
予想勝率から貯金を出すとこんな感じ。
年度ごとに結構なバラつきが出るので参考程度にどうぞ。

●ヘンリー理論
「得点の自乗を、得点の自乗プラス失点の自乗で割ったのが妥当な勝率になる」
＝得点の２乗÷（得点の２乗＋失点の２乗）

●コーチ理論
「年間の得点と失点の差が10点あれば、勝率５割プラス１勝に相当する」
{勝利数＋（引き分け×0.5）}−[（試合数÷２）−{（得点−失点）÷10}]

　　勝　敗　分　得点　失点 　貯金　コーチ理論　ヘンリー理論
公　82　54 　0　567 　452　　△28　　　△25.5　　　△30.3
猫　80　54 　2　645 　556　　△26　　　△21.9　　　△20.1
鷹　75　56 　5　553 　472　　△19　　　△17.6　　　△21.4
鴎　65　70 　1　502 　562　　▼05　　　▼ 8.5　　　▼15.3
檻　52　81 　3　481 　570　　▼29　　　▼23.4　　　▼22.9
鷲　47　85 　4　452 　651　　▼38　　　▼38.9　　　▼47.5

>>650
ハムの失点の減り方見たら、
新戦力投手が複数働いた年だったのがよく分かるな。

西武だけは、去年の方が打率いいんだな。

やっぱり、野球はピッチャーか。

ただプレーオフと日本シリーズで投手が１〜２点に抑えても
打線がさっぱりだと勝てないというのもあった

だからそれは投手がいいからでしょ

2002年のオリックスも参考にしてください

>>653
どんな理屈だよｗ

2002年の金田とか筆頭に杉内や渡辺みたいな技巧派は
その年によって出来不出来が激しすぎる。
どうなるのか全く予想できない。
それよりももっと予想できないのは中継ぎ。
毎年結果出してる投手なんてほとんどいない。

杉内は技巧派なの？

技巧派というか好調と不調がはっきりしてるんじゃないか？

そんないいわけありなのか？ｵﾘの中村となんらかわりないぞ
好調だから抑えた、不調だから打たれた、バッターに失礼だろ

杉内は本格派

猫：西口・涌井・帆足・ギッセル・グラマン・松永・岸
檻：デイビー・川越・平野・吉井・中山・小松・本柳
鷲：岩隈・一場・有銘・インチェ・林・山村・田中

この3チームの先発陣は厳しいな・・・。檻＆鷲は2桁勝利投手が出るか否か。

こうして並べてみると意外と大丈夫そうな感じがするな

その中で見るとオリもそんなに悪く無い気がするな
インチェって怪我治ったの？それから田中とか入れてるのはギャグ？

先発機会有で登板上から六人。退団は除く。
※は規定投球回達成、☆は防御率トップ10

八木　26試合170.2　12勝8敗　2.48　※ ☆3
陀瑠　25試合149.2　12勝5敗　2.89　※ ☆7
金村　23試合134.2　 9勝6敗　4.48
ｸﾞﾘﾝ　21試合127.1　　7勝7敗　3.96
武勝　29試合84.0　　 5勝2敗　2.09
橋本　17試合73.0　　 4勝2敗　3.33

西口　26試合177.1　9勝9敗　3.55　※
湧井　26試合178.0　12勝8敗　3.24 ※
ｷﾞｯｾ　18試合109.0　6勝4敗　3.96
帆足　17試合75.1　　5勝2敗　4.66
ｸﾞﾗﾏ　 13試合74.0　 4勝6敗　4.26
松永　23試合51.1　　3勝4敗　4.21

斎藤　26試合201.0　18勝5敗　1.75　※ ☆1
ｶﾞﾄｰ　25試合173.2　9勝10敗　2.85　※ ★6
和田　24試合163.1　14勝6敗　2.98　※ ☆8
新垣　23試合155.1　13勝5敗　3.01　※ ☆9
杉内　22試合132.2　 7勝5敗　3.53　
神内　26試合86.2　　6勝3敗　3.22

清水　25試合171.0　10勝8敗　3.42　※
渡辺　23試合147.0　5勝11敗　4.35　※
小野　22試合145.2　7勝7敗　　2.66　※ ☆5
小林　20試合142.2　10勝7敗　2.78　※ ☆6
久保　23試合140.1　7勝13敗　4.55　※
成瀬　13試合78.1　　5勝5敗　 3.45

川越　24試合163.1　 9勝9敗　3.14　※ ☆10
ﾃﾞｲﾋﾞ　24試合165.0　10勝8敗　2.62 ※ ☆4
平野　26試合172.1　 7勝11敗　3.81 ※
吉井　19試合101.2　 7勝9敗　3.81
本柳　25試合75.2　　 3勝2敗　3.69
前川　24試合59.2　 　1勝7敗　4.37

一場　30試合193.2　7勝14敗　4.37　※
山村　30試合136.1　7勝10敗　5.35　※
有銘　16試合74.0　　2勝6敗　 4.01
愛敬　30試合86.2　　4勝5敗　 4.47
青山　42試合74.0　　1勝3敗　 5.89
朝井　 9試合50.1　　2勝5敗　　3.93

>>666
杉内ですら猫だと３番手の成績になるな

一場ってやっぱり実力ないのかな
いくらなんでも被安打被本塁打四球が多すぎると思う

193.2回　205被安打　22被本塁打　71四球　

一場は規定届いた投手の中では、ほとんどの数字がリーグワースト。

>>670
奪三振はリーグ4位っての以外は軒並み下位だね・・・。

というよりこの数字にしてはよく防御率抑えられてるね

>>669-672
リーグ二位の投球回なんだからこんなもんでしょ

神投球と満塁王製造の神だからな・・・

満塁王製造？

>>675
スマソ

満塁の場面をたくさんつくるってのを言いたかった

ＳＢ以外勝率基準の１３勝いってるやついないんだな

すまんが勝率基準の１３勝ってどういうこと？

勝率のタイトルは13勝以上しないとダメって事。
12勝0敗でもタイトルはもらえない。

>>677
松坂がいなくなったからね
勝率のタイトル基準も１０勝くらいでいいと思うんだけど

>>669
このフォア出し率はちょっとタダ事ではないですね。

四球って三回に一個でも多い？

>>667
てか、一場の成績ってその辺の実力はある一軍半レベルの選手でも残せそうな感じあるけどな。
ただまぁ、チーム事情を考えれば投球回数の多さは立派だと思うが。

てか、オリは前川よりも中山だろ。
前川が先発で起用されてたのは序盤の話。

>>683
この表はただ先発登板したことがある選手を投球回数上から並べただけだからすまん

>>652
なるほどねえ
しかし監督のせいで負けたかどうかは絶対に解明不可能だろうが…

>>677
しかも鷹は3人いるからな
調子の浮き沈みはあっても
だいたいそれくらいはいる

まぁ鷹はチームが強いってのもあるだろうけどね

チームが強いから勝ち星が増えてるのか
勝てるピッチャーがいるからチームが強いのか…
打線が強いころは前者の感じだったけど今は後者のような感じだな

檻はデイビー、川越、吉井、平野が絶好調で5位というのは苦しいね。
特に川越、吉井の下降は目に見えてるので、若手の台頭が無いとえらいことになるぞ。

川越は下降しないと思うが
今年はルーキー年除いては最高の投球だったし

00年の鷹は優勝したけど、確か10勝投手が１人もいなかった。

それに投手が絶好調なのに五位ってことはリリーフ＆打線の方が問題なんだろ
投手で若手が台頭しないとえらいことになるってのはおかしい

でも金子、岸田、中山、小松で川越、吉井の穴は埋まるだろう。

>>693
その自信はいったいどこから･･･？

中山には大物になってほしい。
そんなオーラを感じる。

金子はたぶんリリーフ、本人がそういってるから
俺は先発志願の本柳に期待してる

>>694
川越、吉井の勝利数の減った分くらいは、4人の誰がで補えるだろう。

巨人ファンの伯父さんがズレータ移籍でホークスの優勝は無くなったって言ってた。
最下位は西武だって

>>696
抑えで良いんじゃないか。大久保よりはよっぽどマシだろう。

楽珍最下位は決定してるから

去年のロッテとオリは打線に核が無いのが響いたからな。
ラロッカとズレータでかなり打線のバランスが良くなる。
オリはズレータも獲れば一気に上に行っただろうけど
何で獲得しに行かなかったのかな。金はロッテより出せただろうに

０３年のフェルナンデスとか０４年のベニーとか普通に軸がいた時も
ロッテって貧打じゃなかったっけ?

>>702
今のロッテ打線は昔と違って脇役は高いレベルの選手が揃ってるからな
1人か2人20〜30本打てる選手が居ると破壊力が全然違うと思うよ

ロッテって伝統的に貧打というイメージがあるなぁ。

>>697
そういうことね、把握。

でも吉井のおっさんはなんだかんだで来年も6.7勝しそうだな。