07セ･リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart16

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
07セ･リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart15
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166325529/l50
2 ：電波ゆんゆんヾ(ﾟ〜ﾟ)ﾉ゛ ◆HXHMx2Ch.Y ：2006/12/20(水) 18:52:21 ID:lAYaf3LQO
２なのねんヽ(｡ωﾟ)ノ
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 19:00:21 ID:tgSXDjWO0
3GET
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 19:00:28 ID:XVQJscRX0
>>1
乙
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 19:06:32 ID:nTgGkYLK0
>>1
乙です
ところで、中日はどの位の順位になるのかな
前スレではセは連覇なしって感じだったが
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 19:16:25 ID:9crGaSHe0
＞＞五
八割がた中日優勝（レギュラーシーズン一位）でしょう、セの連覇なし伝統も来年で
お終い。
再来年以後は中日のＦＡ獲得選手の動向で如何なるか判らないけど。
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 19:22:03 ID:1C04Zfqi0
来年あたり巨人が来てもいいと思うんだけどな
相変わらず場当たり的な見境のない選手収集かもしれないが
そろそろ補強のおかげで波が上向いてもいいような気がする
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 19:27:02 ID:9crGaSHe0
＞＞七
巨人が来るには李と小笠原が額面通り働いて、昨年の阪神の様に二人ほど歴史的が
出ないと無理だと思う。
例えばだが、高橋が昨年の今岡の様に一年狂ったように働き、西村が藤川（あそこまでは
無くても良いが）の様に大覚醒して中継ぎでビシビシ押える。
実績素材からありうるのはありうると思う。
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 19:38:15 ID:6y8wRo6a0
阪神は完全に井川の穴を完全に埋めなくても赤星や今岡が復活したら、十分今年の勝率を取り返せると思うんだけど。
そりゃ久保田や能見辺りが８勝８敗程度残して、ある程度は埋めなきゃ駄目だろうけどな。
今年の勝率,592はここ１０年の優勝チームを見ても、９８年・００年・０１年・０４年の優勝チームより高い。

前スレ>>994
それでも全く埋められなかったらヤバイだろう。
例えば、６番以降が安牌の打線になったらどうするよ。
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 20:00:36 ID:ArzRQ0Jp0
前１０００ﾜﾛｽ
ということで、もまいらに一足早いクリスマスプレゼント
http://www.youtube.com/watch?v=Q4RpxEbY6PI
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 20:30:41 ID:p9gVabB00
中日に入る李って出塁率高いとか特長ある？
落合が評価する理由は何なんだろ
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 20:31:31 ID:PHZY7cqG0
李は早打ちで四球選べないらしい
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 20:33:54 ID:6y8wRo6a0
>>11
落合には李を中距離打者から長距離打者へ改造する自信があるらしい
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 20:36:43 ID:iqx9R8IV0
マルティネス抜けると右は川上朝倉平井中田佐藤の５人に左は山本１人になるのか
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 20:42:00 ID:Fb5xcE5U0
前スレ>>994
若手使って２割５分でもというが打てそうなやついなくね？
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 20:43:50 ID:oLURU0Jh0
李　.１８９　１本　９打点
シーズン途中解雇
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 20:56:53 ID:6y8wRo6a0
>>15
二軍で１００打数以上で打率,250超えてる選手は新井・鎌田・堂上兄・中村公・平田・森岡の６人だが･･･この中で外野手は中村公と平田だな。
平田に期待するのも少々酷な気もするが･･･中村公も全然一軍に上がって来ないな。
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:01:54 ID:V6xGZJMX0
センター守れるなら使い道はある。
外野手は平田より春田のほうが先に出てきそう。
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:03:11 ID:6y8wRo6a0
春田って守備悪いって話じゃなかったか？
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:06:44 ID:LDzIwEHC0
今年のウエスタンの投高打低の原因はなんだったんだろう
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:09:13 ID:TGx5uUk6O
パと違ってセはニューカマーが出てこないな
近年じゃヤクルト青木と阪神藤川くらい
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:11:49 ID:6y8wRo6a0
ニューカマーって何？
梵とか鳥谷とか村田とか久保田とか栗原とか中田とか内海とかが選ばれない理由って何だ？
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:15:12 ID:eTtRZ0U20
赤いハンカチ王子はニューカマーじゃなかとですか？
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:17:38 ID:uGQrSraI0
阪神の監督はオーカマー
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:25:04 ID:TGx5uUk6O
>>22
タイトル級
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:30:34 ID:1hZiJ8ERO
>>25
パだと誰？
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:33:41 ID:A7jZzKaJ0
中村公の守備が鉄平以下なのは間違いない
幕田といい勝負かな、とても上手いとは言えない
散々貶されてる今年のアレックスよりもダメなような・・・
レフトで対左投手に出てきてくれればいいんだろうけど

韓国人はｼﾞｮﾝﾎﾞﾑとったほうがまだ使えると思う
お互いにもうイヤだろうしくるわけないけどｗ
井上と守備位置の被る左打者とってどうすんだか('A`)
上田の守備が上手いと思い込んでるような監督だから
使うと決めたらどんなにヘタに見えてもセンターなのかな李も
「お前たちにはわからなくて結構」とか言ってｗ
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:35:17 ID:mWN26meG0
ニューカマーって使いたかっただけだろ
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 21:59:00 ID:wzAbTZrm0
福留って立浪にあこがれて中日入ったらしいけど今でも尊敬してるの？
それとも選手としての格は上回ったからもうどうでもいいんかな？
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 22:05:35 ID:tgSXDjWO0
２００７開幕予想オーダー & １軍枠（１６人とする）

中日：１荒木 ２井端 ３福留 ４ウッズ ５森野（立浪） ６李 ７井上（英智） ８谷繋
阪神：１赤星 ２関本 ３シーツ ４金本 ５今岡 ６濱中 ７鳥谷 ８矢野
東京：１青木 ２田中 ３リグス ４ラミレス ５宮出 ６新外国人 ７宮本 ８米野
巨人：１鈴木 ２脇谷 ３小笠原 ４李 ５新外人 ６高橋由 ７二岡 ８阿部
広島：１梵 ２東出 ３前田 ４新井 ５嶋 ６緒方 ７栗原 ８石原
横浜：１石井 ２小池 ３金城 ４村田 ５吉村 ６内川 ７仁志 ８相川

★代打陣【８人（１軍野手１６人として）】

中日：（右）渡辺、英智、新井弟、小田（左）立浪、上田
阪神：（右）浅井、高橋光、中村豊、野口（左）桧山、林、喜田、藤本
東京：（右）古田、城石、飯原、度会、福川（左）真中、武内（両）三木
巨人：（右）谷、小田嶋、矢野、大道（左）小坂、清水、（両）木村拓
広島：（右）廣瀬、井生（左）森笠、末永、松本、山田、中東、岡上
横浜：（右）種田、小池、鶴岡、桑原（左）佐伯、古木、藤田、鈴木尚
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 22:08:33 ID:ySilGGrdO
オーダーはもういいから
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 22:12:34 ID:6y8wRo6a0
ああ、オーダーはもういい
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 22:17:52 ID:tgSXDjWO0
おお、オーダーはもういい
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 22:19:31 ID:V/GAIlyF0
>>27
ちょっと待て。
守備だけなら、鉄平より中村公や幕田の方がマシだぞ。
マシって云う程度だけど。

確かに上田は衰えてるし、李はまったく未知数だから、
外野手が足りなさそうだという事には同意。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 22:19:50 ID:CrIBXwFR0
ええ、織田はもういい
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 22:26:41 ID:5cYAF5wu0
おい、オーダーはもういいぞ！
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 22:53:17 ID:xbjnkO/T0
2006年全試合の、勝ち試合、負け試合の平均得失点を調べてみた
　　　　勝ち試合（得点-失点）　負け試合（得点-失点）
中日　5.98-2.15　　　　　　　　　　2.35-5.31
阪神　5.48-2.18　　　　　　　　　　2.21-5.45
ﾔｸﾙﾄ 6.81-3.26　　　　　　　　　　2.53-5.58
巨人　5.77-2.31　　　　　　　　　　2.11-5.47
広島　4.94-2.31　　　　　　　　　　2.87-6.19
横浜　5.86-2.91　　　　　　　　　　2.60-5.67

ヤクルトは打線の出来と勝敗の相関が高く、広島は投手の出来と勝敗の相関が高いようだ
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 23:05:18 ID:wlQxqots0
>>37
まだデータ残してるなら
平均値じゃなくて、中央値・最頻値・標準偏差を調べても面白いよ。
平均値or得点率でトップなのに、
中央値だと2位以下になったりすることもある。
去年のロッテとかね
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 23:09:04 ID:4vq54fT10
来年最下位でもいいから、とにかく阪神だけには５つくらい勝ち越して欲しい。
そろそろ苦手意識を払拭しておかないと、ズルズル行っちゃう
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 23:17:05 ID:mWN26meG0
ロッテは大差ゲームが多かったからなあ
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/20(水) 23:57:12 ID:PfNMeQkz0
２００７開幕予想オーダー & １軍枠（１６人とする）

中日：１荒木 ２井端 ３福留 ４ウッズ ５森野（立浪） ６李 ７井上（英智） ８谷繋
阪神：１赤星 ２関本 ３シーツ ４金本 ５今岡 ６濱中 ７鳥谷 ８矢野
東京：１青木 ２田中 ３リグス ４ラミレス ５宮出 ６新外国人 ７宮本 ８米野
巨人：１鈴木 ２脇谷 ３小笠原 ４李 ５新外人 ６高橋由 ７二岡 ８阿部
広島：１梵 ２東出 ３前田 ４新井 ５嶋 ６緒方 ７栗原 ８石原
横浜：１石井 ２小池 ３金城 ４村田 ５吉村 ６内川 ７仁志 ８相川

★代打陣【８人（１軍野手１６人として）】

中日：（右）渡辺、英智、新井弟、小田（左）立浪、上田
阪神：（右）浅井、高橋光、中村豊、野口（左）桧山、林、喜田、藤本
東京：（右）古田、城石、飯原、度会、福川（左）真中、武内（両）三木
巨人：（右）谷、小田嶋、矢野、大道（左）小坂、清水、（両）木村拓
広島：（右）廣瀬、井生（左）森笠、末永、松本、山田、中東、岡上
横浜：（右）種田、小池、鶴岡、桑原（左）佐伯、古木、藤田、鈴木尚
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 00:00:55 ID:uGQrSraI0
オーダーは（ｒｙ
43 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/21(木) 00:01:16 ID:LPqOBSxz0
また出た・・
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 00:08:16 ID:tZJOuZFM0
２００７開幕予想オーダー & １軍枠（１６人とする）
中日：１荒木 ２井端 ３福留 ４ウッズ ５森野（立浪） ６李 ７井上（英智） ８谷繋
阪神：１赤星 ２関本 ３シーツ ４金本 ５今岡 ６濱中 ７鳥谷 ８矢野
東京：１青木 ２田中 ３リグス ４ラミレス ５宮出 ６新外国人 ７宮本 ８米野
巨人：１鈴木 ２脇谷 ３小笠原 ４李 ５新外人 ６高橋由 ７二岡 ８阿部
広島：１梵 ２東出 ３前田 ４新井 ５嶋 ６緒方 ７栗原 ８石原
横浜：１石井 ２小池 ３金城 ４村田 ５吉村 ６内川 ７仁志 ８相川

★代打陣【８人（１軍野手１６人として）】
中日：（右）渡辺、英智、新井弟、小田（左）立浪、上田
阪神：（右）浅井、高橋光、中村豊、野口（左）桧山、林、喜田、藤本
東京：（右）古田、城石、飯原、度会、福川（左）真中、武内（両）三木
巨人：（右）谷、小田嶋、矢野、大道（左）小坂、清水、（両）木村拓
広島：（右）廣瀬、井生（左）森笠、末永、松本、山田、中東、岡上
横浜：（右）種田、小池、鶴岡、桑原（左）佐伯、古木、藤田、鈴木尚

★１．５軍（１６人枠漏れ選手。ルーキー除外）
中日：
阪神：桜井、秀太、葛城、、赤松、狩野
東京：
巨人：
広島：
横浜：
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 00:12:28 ID:b2o4R6Hb0
２００７開幕予想オーダー & １軍枠（１６人とする）

をNGにした
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 02:08:03 ID:UNYAojinO
Ｇ・西村の今年のリリーフ成績
17試合3勝0敗
防御率:0.93
被打率:.163
2点差以内の被打率:.152（藤川.172、岩瀬.189）

西村は接戦でリリーフに出したらまず打たれない伝説
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 02:13:27 ID:GvhXqU6g0
毎回思ってたが、広島の正捕手は倉だろ？
外国人監督、ブラウンもそうだがは基本兼用するだろうけど
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 02:16:27 ID:AmUMMa0X0
荒らしじゃないなら、意味のないデータのコピペはやめよう
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 02:19:42 ID:fqkV8c1I0
戦力をまじめに分析したら来年優勝は巨人
それなのに、巨人の優勝はまずないと思わせる何かがこの球団にはある
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 05:54:33 ID:sPUkljR70
>>49
来年に限らずオフ時の補強や予想では毎年巨人最強w
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 06:19:36 ID:rzApXju+0
アルモンテｗ
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 07:47:02 ID:WvfL/GWA0
鈴木の１番なんてありえん。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 08:52:56 ID:iaQzofzO0
>>47
来春キャンプオープン戦しだいだが、おそらく石原になると思います。
秋キャンプでやっと石原がまともにバット振れるようになった模様だから
打の方の争いで勝ち残ると思います。
クララ好きだけど、打の才能が〜　持って生まれたものだから仕方無い。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 09:19:50 ID:uxX4QtoXO
西村に抑えまかせてみたらいいと思うのだが…
豊田林久保苺みるくと中継ぎ陣もいいんだし
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 09:23:29 ID:4swIA4680
その根拠は去年の成績だよね？
イニング数少ないから被打率低くてもよく分かんないんだよね
もしかしたら下位打線が多かったのかもしれないし、良い当たりが正面突いたのかもしれない
いや、そもそもたまたま絶好調だっただけかもしれない

久保か林のほうが良いような気もするけど
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 09:40:40 ID:25SBPUQo0
>>52
1番2番に足が速いやつを置くってのがそもそもダメなんだよね。
それはかつての広島とか西武のような機動力を生かして1点を取りにいく場合の話。
巨人は小笠原、李、阿部と長打のある奴が揃ってるし、本拠もからくりドームなので
正直機動力とかはあまり意味がない。
上位には出塁率が高いやつを置いた方がいいと思う。二岡とか高橋とか。
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 09:41:26 ID:2e7Cco32O
>>46
西村はかなり緊張しぃだから、先発だと事前から緊張して調整がうまくいかないらしい
今年の中継ぎ神成績は、先発が急に投げられなかった時の緊急リリーフでの好成績が元だからな
今すぐ抑えというには荷が重いと思うよ

でも、力投型で球威もあるから中継ぎ抑え向きだと思うけどね
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 10:04:58 ID:nmroTkKZ0
足の速い選手は８番でもいいだろう
投手のバント成功率も上がるし
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 10:15:58 ID:nQY+BDnk0
２００７開幕予想オーダー & １軍枠（１６人とする）
中日：１荒木 ２井端 ３福留 ４ウッズ ５森野 ６李 ７井上 ８谷繋
阪神：１赤星 ２関本 ３シーツ ４金本 ５今岡 ６濱中 ７鳥谷 ８矢野
東京：１青木 ２田中 ３リグス ４ラミレス ５宮出 ６新外国人 ７宮本 ８米野
巨人：１鈴木 ２脇谷 ３小笠原 ４李 ５新外人 ６高橋由 ７二岡 ８阿部
広島：１梵 ２東出 ３前田 ４新井 ５嶋 ６緒方 ７栗原 ８石原
横浜：１石井 ２小池 ３金城 ４村田 ５吉村 ６内川 ７仁志 ８相川

★代打陣【８人（１軍野手１６人として）】
中日：（右）渡辺、英智、新井弟、小田（左）立浪、上田、藤井
阪神：（右）浅井、高橋光、中村豊、野口（左）桧山、林、喜田、藤本
東京：（右）古田、城石、飯原、度会、福川（左）真中、武内（両）三木
巨人：（右）谷、小田嶋、矢野、大道、村田善（左）小坂、清水、
広島：（右）廣瀬、井生（左）森笠、末永、松本、山田、中東、岡上
横浜：（右）種田、小池、鶴岡、桑原（左）佐伯、古木、藤田、鈴木尚

★１．５軍（１６人枠漏れ選手。ルーキー除外）
中日：清水将、 鎌田、中村公、森岡、中川、堂上兄
阪神：秀太、葛城、桜井、赤松、狩野
東京：
巨人：木村拓、川中、斉藤、村田善、三浦貴、吉川、実松
広島：
横浜：
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 10:28:39 ID:b6MVQeLbO
↑あぼ〜ん
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 10:47:24 ID:uxX4QtoXO
>>55　　　　　　　　　　久保はロングリリーフのがよくね？
でも苺みるく獲ったし、抑え林はいいかも
ただ西村は多少我慢してでも重要なとこで使ってほしいなあ
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 10:53:13 ID:WvfL/GWA0
>>59
おまえ暇だな。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 11:08:51 ID:fb0gMYK80
苺ミルクって誰？
64 ：電波ゆんゆんヾ(ﾟ〜ﾟ)ﾉ゛ ◆HXHMx2Ch.Y ：2006/12/21(木) 11:10:27 ID:fh1oEdjNO
>>63
吉武
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 11:25:07 ID:lz0k4Zfx0
>63
ttp://www.asyura2.com/0505/nihon17/msg/217.html
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 11:27:09 ID:ZiIHl/e60
電波ゆんゆんさんのファンです！
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 11:55:44 ID:AqBedzeq0
中日はアルモンテの獲得狙ってるのか･･･。
平井先発転向後のセットアッパー任せるつもりみたいだな。
68 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/21(木) 11:58:32 ID:dswCtlJG0
中継ぎ　豊田　高橋尻　久保　苺　西村

抑え　林

でええ　もう一人左腕がいるといいので深田かルーキー上野をテストやな　前田のおっさんももうひとふんばりするかもしれん
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:03:12 ID:oC6UcqVGO
林って毎年春先は凄い良い球投げてるのに、夏場は並のピッチャーになるよな。
抑え向きじゃないと思うが。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:06:15 ID:oxADvURk0
>>68
> 中継ぎ　
豊田・・・・もう劣化。
高橋尻・・・・先発希望。僅差に弱い。
久保　苺・・・他人が出した走者は返すので、防御率はいいが、実質敗戦処理レベル。
西村・・・・・どうでもいい試合のロングリリーフしか使えない。
抑え　林 ・・・・まぁ実質、勝ち試合のリリーフとして使えそうなのはこいつくらいだろう。肘痛らしいが。>
もう一人左腕がいるといいので深田かルーキー上野・・・未知数
前田のおっさん・・・・・何年敗戦処理やってんの？
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:06:46 ID:gL8ZNWJr0
データみるとそうでもないが
72 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/21(木) 12:07:35 ID:dswCtlJG0
>>69
去年は夏場が神だったが　知ったか
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:12:59 ID:oxADvURk0
巨人のリリーフ陣は、３人くらいは、お前は、リリーフだ！と決めて、育成すべき。

尻・・・昨シーズン急遽抑えに（本人は先発希望）
久保・・・・本人は先発希望
西村・・・・役割不明
林・・・・・一応、リリーフ。

豊田、前田・・・このへんはリリーフ専門。もう劣化だが。

中日・・・・岩瀬、平井、岡本、（ほぼリリーフ：久本、高橋聡）
阪神・・・・藤川、ウイリアムス、桟原、ダーウィン、橋本（ほぼリリーフ：江草、久保田）
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:17:02 ID:UNYAojinO
[12/21 11:40](日刊ｽﾎﾟｰﾂ)

◆井川ﾔﾝｷｰｽﾀｼﾞｱﾑのﾏｳﾝﾄﾞに立つ

ﾔﾝｷｰｽと契約の見通しがたった阪神井川慶投手(27)が20日午前､ﾆｭｰﾖｰｸに到着した｡
早速午後には本拠地ﾔﾝｷｰｽﾀｼﾞｱﾑを訪れ､ﾏｳﾝﾄﾞに立って感触を確かめるなど､
正式契約に先立って早くもﾒｼﾞｬｰの雰囲気を味わった｡
井川は関係者からﾁｰﾑｼﾞｬﾝﾊﾟｰをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄされ｢すごいところ｡早く投げてみたい｣と感想を話した｡
ｷｬｯｼｭﾏﾝGMは｢帽子もｼﾞｬﾝﾊﾟｰも似合っていた｡早くﾔﾝｷｰｽの一員になってほしい｣と語った｡
21日は健康診断を受け､3泊5日で帰国し､正式な入団会見は年明け第2週を予定している｡


ああ日本一の左腕が…
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:17:31 ID:AqBedzeq0
井川の話はスレ違いで板違いだろう
76 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/21(木) 12:18:15 ID:dswCtlJG0
>>73
まあそうすっね　役割が曖昧な投手が多い気もする
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:23:00 ID:iaQzofzO0
井川もやんきースタジアムだと狭いから苦労するのかな、球飛ばない様だから
まだましだが甲子園から広島球場へ行くような物だから外人パワーあるし擦り
ホームランくらいそう。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:27:19 ID:AqBedzeq0
ヤンキースタジアムは基本的に甲子園と同じか甲子園より広いぞ。
甲子園より狭い部分はライトポール際と右中間だけで、センターと左中間、レフトポール際は甲子園より広い。
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:28:30 ID:AqBedzeq0
･･･って自分でスレ違いとか言っておきながら、ついついツッコミ入れたくてレスしちまった
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:36:03 ID:DgP7OYkA0
竜の新外国人候補アルモンテ
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20061221/spon____baseball000.shtml
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:36:19 ID:iaQzofzO0
>>78
何か他の球場と勘違いされてませんか。
http://www.yankeesmets.com/yankeestadium.htm
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:39:50 ID:AqBedzeq0
ヤンキースタジアムは
左翼 - 318 ft （約96.9 m）
左中間 - 399 ft （約121.6 m）
中堅 - 408 ft （約124.4 m）
右中間 - 385 ft （約117.3 m）
右翼 - 314 ft （約95.7 m）

甲子園は
両翼 - 96 m （約315.0 ft）
中堅 - 120 m （約393.7 ft）
左右中間 - 119 m　（約390.4 ft）

だろ。
さらに言えば、右中間・左中間を無視しちゃ駄目だろ。
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 12:59:16 ID:iaQzofzO0
左翼 - 318 ft （約96.9 m）
左中間 - 379ft（116ｍ程度）
399 ft （約121.6 m）←中より深いところ
中堅 - 408 ft （約124.4 m）
右中間 - 353ft（108ｍ）
385 ft （約117.3 m）←中より深いところ
右翼 - 314 ft （約95.7 m）
右は広島球場より狭いです。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 13:03:00 ID:AqBedzeq0
広島市民球場の両翼は９１．９ｍだぞ


＞399 ft （約121.6 m）←中より深いところ
385 ft （約117.3 m）←中より深いところ


いや、中堅は１２４．４ｍだろ･･･？
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 13:09:39 ID:u5BW1Bkh0
球場の広さなんてどうでもいい
黒田みたいに市民で一流の成績残す奴もいれば、広い球場に助けられる奴もいる。
戦力分析に関係ないし、日本球界から去った選手の話はスルーでいいだろ
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 13:13:05 ID:iaQzofzO0
だから東京ドーム（逆にドームが真似たのだと思うが）の洋に直線的にふくらみが無い
から右中間（ポールとバックスクリーンの中間部）はまだ108ｍ程度しかない形状。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 13:16:48 ID:AqBedzeq0
>>85
そうだよな･･･すまんね。

>>86
あるから。写真とか見たらわかると思うが。
もうこれ以上はレスしないぞ。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:01:55 ID:ArnAUdBT0
>>86
ヤンキースタジアム
左翼　　96.9
左中間　121.6
中堅　　124.4
右中間　117.3
右翼　　95.7


89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:26:16 ID:9+Aufp520
タツノリ君は脇谷を１番に据えるようだ、まあそのほうが嫌な打線になる
ディアスが５番、由伸が６番だな
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:28:52 ID:xJ0wccba0
低出塁率の脇谷を一番にねえ・・・
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:30:16 ID:iaQzofzO0
http://www.kashijitensha.com/03ticket/01knowledge.html
右中間は353ftしかないよ、当然センターよりにだんだん深くなるけどね。
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:30:25 ID:AqBedzeq0
>>89
ディアス獲得はどう考えても不可能に近いだろう･･･
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:30:36 ID:25SBPUQo0
>>58
回の先頭打者が投手になるのを防ぐために8番には出塁率が高めの選手
という考えもあるけどな。
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:31:28 ID:vHOC8cc10
原は未だにバリバリのメジャーリーガーなんか獲れると思ってるの？
ちょっと信じられない
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:35:55 ID:WvfL/GWA0
>>92
ディアスかノートンは絶対何が何でも獲ってもわらんと困る。
特にディアスを獲れたら中島は特別報奨金ものだな。
実現的には非常に厳しいと思うが。
去年、ディロンで中島は評判を落としたから、今年は必死だろ。
今年もカスなら即刻クビだろうし。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:36:43 ID:AqBedzeq0
>>95
ノートンも本当に外野守れるか不明だ。
今年は一塁だったんだし･･･。
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:38:28 ID:WvfL/GWA0
>>96
だからディアスを１番手で獲りにいってるんだろうな。
ノートンが来てもアリアスのような守備力だろ。
打撃力は断然アリアスより上だろうけど。
やっぱり厳しいけどディアスが欲しい。
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:42:02 ID:UNYAojinO
そこで今年81試合で.318、8本、30打点のクインランですよ
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:43:34 ID:AqBedzeq0
>>97
まあ、無理だろ。
ディアスはまだ低年俸で今年レギュラーになったばかりの２８歳だ。
巨人で言えばジャンを放出するようなものだ。ブレーブスが放出するわけ無いだろう。

>>98
その選手もポジションが一塁と三塁なんだよな･･･。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:44:50 ID:WvfL/GWA0
>>99
そうだよな。確かにディアスを獲るのは至難の業かもしれん。
でも中島のミラクルを信じてみる。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:48:05 ID:UNYAojinO
そもそも絶対無理なら候補になんかあげないから、馬鹿じゃないし。
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:50:58 ID:oxADvURk0
>>101
馬鹿ですから
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:51:38 ID:WvfL/GWA0
>>102
おまえよりましだろ。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:52:28 ID:AqBedzeq0
>>101
デイリー一紙が書いただけだから。
本当に巨人が狙ってるかどうかもわからん。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:53:07 ID:oxADvURk0
>>103
おまえよりもな
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:53:22 ID:WvfL/GWA0
>>104
意外にデイリーの巨人ネタは信憑性があるんだな。これが
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:54:12 ID:WvfL/GWA0
>>105
脳に障害があるおまえよりましだけどな。
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:55:50 ID:oxADvURk0
>>107
全身にに障害があって、仕事のないおまえよりましだけどな。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:56:22 ID:AqBedzeq0
>>106
もし本当に巨人が狙ってるとしたら、本当に馬鹿なんじゃないのって思う･･･。
ディアスはFAでもないのに。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:56:35 ID:UNYAojinO
原監督のHP「原スピリット」12/15より
＞今季終了してから、トレードやＦＡでの補強を行ってきましたが、ある程度はメドがついたというのが、正直な心境です。
>後は外国人選手の獲得に全力を傾けることになるでしょう。
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:56:40 ID:9+Aufp520
ブレーブスと言えばホーナーを思い出すな

巨人入りが実現すれば「赤鬼再来」とかいって盛り上げるんだろう
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 14:57:11 ID:WvfL/GWA0
>>108
家でいまだに母親のおっぱい飲んでる糞ニートのおまえよりは
かなりましだ。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 15:06:20 ID:x64LL2U40
>>111
阪神だってバースの再来がもう10人ぐらいいるし、人気球団に来る外人なんてそんなもんだろ
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 15:08:02 ID:GkxiulZv0
>>112
おまえしつこい所をみると、本当にニートだなwwww
115 ：電波ゆんゆんヾ(ﾟ〜ﾟ)ﾉ゛ ◆HXHMx2Ch.Y ：2006/12/21(木) 15:13:20 ID:fh1oEdjNO
>>111
ロッテのガムは２度と買わないよ
の人だっけ？
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 15:35:46 ID:SKDe547w0
お前等、昼間からこんなところで争うなよ。
本物のニートは俺だ。

シーズンオフは野球を見るという作業すらなくなるから、
昼も夜も無くなるのは確かだな。
ちなみに、シーズン中は野球が始まると夜だ。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 15:49:11 ID:b6MVQeLbO
ニートとか障害とかまじ面倒くさい
俺みたいに化学物質過敏症で仕事なしなんてもろダブルパンチで負け組なんだろね
まぁ親と嫁さんに食わせてもらってるから生きては行けるけども
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 15:50:05 ID:KegEZRtA0
>>116
つデーゲーム

来季も巨人戦は週末はデーゲームになりそうだ
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 16:50:17 ID:9+Aufp520
>>115
そんな事言ったの？ｗ　ボビーが聞いたらどう思うやらｗ
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:13:00 ID:Tu73qH1I0
>>106
ディロンを真っ先に報じたのがデイリーだったっけ

巨人は１，２番をどうするかだろうな
高橋、二岡、小笠原、スン、新外国人、阿部、谷(矢野)、脇谷(小坂)の並びなら厄介だが
小笠原、スンの前の１，２番が脇谷や谷ならクリーンアップの怖さは半減
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:15:50 ID:G7rsiDGl0
>>120
谷トレードも、デイリーがスクープした
122 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/21(木) 17:22:04 ID:dswCtlJG0
交換要員は高橋尚　木佐貫だったけどなw

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:25:05 ID:WvfL/GWA0
３番　小笠原
４番　李
５番　ディアスかノートン
６番　高橋由
７番　阿部
８番　谷か矢野
この辺くらいは決まりだろ。
問題はこれだけの下位打線をいかせるかどうかの１・２番
脇谷の出塁率の低さを考えると２番はある程度しっかりした
選手でなくてはならんからやっぱり二岡だろうな。
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:28:11 ID:PWIhEQiu0
ジャイアンツ打線の破壊力は他を圧倒しているな
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:29:11 ID:WvfL/GWA0
>>124
スペらなければ、セリーグで１・２番を争う強打線なんだよ。
126 ：強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 ：2006/12/21(木) 17:35:21 ID:rDDQ+i4OO
巨人打線など名前だけの張り子の虎にしか過ぎん。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:38:35 ID:AOs+IjsmO
1番木村　2番二岡で良いと思うがね
脇谷と鈴木は代走守備要員で
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:43:12 ID:4P1LEON2O
阪神は05年のイメージが強すぎて打線がショボく見えたな。昌にノーヒット食らうし
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:47:25 ID:PWIhEQiu0
阪神打線はこんなもんだろ。現レギュラー陣には上がり目はないよ。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:50:18 ID:4P1LEON2O
暗黒阪神はチーム打率230とか240とかザラだったしな
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:51:05 ID:GdjL73xS0
シーツと浜中と関本と鳥谷がキャリアハイだろ
矢野が”ほぼ”キャリアハイで上積みが難しい上に劣化中
金本は明らかに劣化が確認できる

赤星の劣化が確認できたら阪神打線死亡フラグ出せると思う
今岡が復活するかもしれんが
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 17:56:24 ID:9O1dLdW80
守備を全く無視すれば林という上積みが期待できるが
それは同時にレフト金本の引退ということになるな
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:00:46 ID:9+Aufp520
しかし阪神はもう負け犬的メンタリティーを払拭出来てるでしょ
暗黒時代ほどまでヒドくはならないように思う

確実に暗黒時代への突入カウントダウン中の巨人とはワケが違う
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:00:59 ID:2t8qJ2Xb0
林はどうでもいい場面で打って表面上の数字は体裁を繕ってるが、
金本の代わりにはならん罠
金本は出塁率.393だぞ
.354の林じゃ全然埋まらん
135 ：電波ゆんゆんヾ(ﾟ〜ﾟ)ﾉ゛ ◆HXHMx2Ch.Y ：2006/12/21(木) 18:01:34 ID:fh1oEdjNO
阪神は無理に優勝狙うとまた暗黒期に逆戻りするな
ここらでまた育成期作らないと本気でやばいぞ
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:01:49 ID:gbl023zx0
キャリアハイって言葉って便利だね
しかも成績が年ごとに右肩上がりな選手や規定に達してない選手に使えるんだからビックリだ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:04:37 ID:qdt7iJor0
的中率高いから無問題
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:04:44 ID:i2ebATKtO
1 右 矢野
2 三 小笠原
3 遊 二岡
4 一 李
5 中 高橋由
6 左 新外国人
7 捕 阿部
8 二 脇谷
この方が点取れそうだ。
いつも通り助っ人が害人だったら阿部を繰り上げて7番に清水、谷、亀井辺りを使えばいい。
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:05:31 ID:ucJeLwyn0
阪神の選手のキャリアハイはこれまでのキャリア関係なく成績激落のフラグらしいですから。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:21:20 ID:4P1LEON2O
赤星が打率269で盗塁数は半分だろ金本、矢野頼みも高ベテランだし今岡の復活も怪しい
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:23:46 ID:ucJeLwyn0
あと年齢も関係ないらしいからね。
つまり成績右肩上がりの２５歳であろうと
「阪神の選手のキャリアハイ」だから来年は成績急降下の可能性大って事で。


勿論ツッコミは禁止。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:26:18 ID:oC6UcqVGO
内容知らんが、林って80打席でHR5本ってなかなかいいな。
単純計算だとレギュラー並に打席立ってれば30本越えか。
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:35:13 ID:JsFNyKau0
珍カス氏ね
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:36:47 ID:JsFNyKau0
>>128
こいつはにぎりの工作だな

旗にはアンチスレを立てたりするような他キャラを貶めるやつはいない
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:39:17 ID:G7rsiDGl0

中日　投33(右19左14)　捕08 内15 外11 計67 (＋育成枠右投２、内１)
阪神　投34(右23左11)　捕09 内13 外12 計68
東京　投34(右24左10)　捕07 内15 外09 計65 （＋育成枠右投1）
巨人　投32(右20左12)　捕07 内15 外11 計65 （＋育成枠右投3、左投2、捕1、内1、外5）
広島　投33(右22左11)　捕07 内12 外13 計65 （＋育成枠右投1、左投1、内1）
横浜　投32(右22左10)　捕07 内13 外12 計64
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:48:12 ID:waC2M/ub0
キャリアハイを使って暴れんな虚ヲタ
虚塵はゴミしかいないんだから
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:50:29 ID:HM1+agH1O
金本はゆったり劣化していきそう。
来期は.280 15くらいと予想
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:54:45 ID:u8LdDz9b0
激しく劣化しとるがな
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:56:11 ID:owXwsaGP0
.300 20　ぐらいなら御の字だけどな。それだと出塁率.400くらいないと４番としてはそろそろあやしいかな。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:58:49 ID:xQN5+hyY0
阪神は金本をスパッと切れないだろうな。
巨人での清原化しそう。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 18:59:30 ID:1Micz73D0
金本のほうから引くだろ
本人もそう言ってるし
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:03:24 ID:Tu73qH1I0
引こうにも複数年契約結ぶんだろ？＞金本
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:03:51 ID:4P1LEON2O
その金本に出来高含めて３年約３０億払う球団があるらしいな
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:05:05 ID:vj6S5X9N0
>>151
言うことなんかその場でかわるもんだ。
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:05:23 ID:ucJeLwyn0
本人が否定してるわけだが＞３年３０億
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:07:02 ID:waC2M/ub0
サンスポかなんかには単年って書いてたけど。
しかも金本は自分のブログで３年２８億の件でどこからそんな数字でてきたんだって否定してたし。
オフは話題もないし、特に関西系のスポーツ新聞は阪神のことで大袈裟に書くからな。
平気で嘘も書くし。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:10:14 ID:2uan9XAP0
阪神は井川の穴やっぱでかいだろな
阪神の強さは下位チームを徹底的にかもれること
井川は中日以外には強いからな
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:11:12 ID:y9AWKT9K0
>>157
去年酷かっただけだけど
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:12:46 ID:4P1LEON2O
ま、スンヨプの６億５０００万も本人は否定したしな６億もないらしい
５億以上は間違いないけど
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:15:59 ID:waC2M/ub0
>>157
井川の広島戦成績知ってんのか？
阪神のローテーションピッチャーで一番悪いぞｗ
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:20:36 ID:m6rUuZh80
来年の金本は.287 23本ぐらいだろ。本来はそのぐらいの打者。
もし、これ以上の成績を残すようだと人間じゃない。
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:20:48 ID:IaovPz4e0
井川慶
巨人　5試合0勝3敗　ERA2.45
東京　7試合4勝2敗　ERA2.58
中日　3試合2勝1敗　ERA2.84
横浜　4試合4勝0敗　ERA3.00
広島　4試合2勝1敗　ERA3.21
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:22:21 ID:G7rsiDGl0
広島戦成績（2006）
福原　2試合1勝　　　　防御率1.38
杉山　3試合1勝　　　　防御率1.29
江草　7試合　　1敗　　防御率1.13
下柳　2試合1勝1敗　. 防御率2.45
安藤　8試合4勝　　　　防御率3.52
能見　4試合1勝　　　　防御率8.59
ﾀﾞｰｳｨﾝ　8試合1勝1S .防御率4.30
（井川　4試合2勝1敗　防御率3.21）


井川はたまーに完封するが、常時３〜４失点するピッチャー。
０３年の２０勝も０４〜０６も、井川が投げると５〜６点獲るから勝てる。
井川の防御率がいいのは、完封が３〜４試合あるからだよ。
２点しか打線がとれずに、２失点以上ってのは結構多い。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:23:05 ID:IBYBJWSa0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061221-00000036-kyodo_sp-spo.html
だ、そうだ。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:24:02 ID:G7rsiDGl0
>>164
ソフトバンクの２位が決まったようなもんだ。
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:25:24 ID:waC2M/ub0
アドバンテージなしかよ
頑張って１位になった球団にとっては残念だな
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:26:48 ID:2uELsTuF0
2003年は完封２回（他３人）
これが１回になって、２失点くらいしても2.80→2.88くらいになるだけでやっぱりダントツ防御率１位
2004年3回は多いけど、そうじゃなくても6位か7位くらいには入る
2005年は1回
2006年は3回（これも2004年と同じ）
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:34:42 ID:CCjHpPkx0
完投型の投手の防御率を並列で扱われてもなあ。
１〜７回しか投げない投手と、１〜９回を投げる投手では明らかに後者のほうが防御率に不利に作用する。
どんな完投型の投手（松坂・井川・黒田・野茂の日本時代）でも１〜７回よりも８・９回のほうが防御率が悪いから。
その防御率が悪いイニングを年間12ほど投げる投手とそうでない投手では防御率に差が出る。
もちろん、それゆえ１〜7回しか投げない投手よりも負け数が付きやすくなる。

野茂は139試合を先発し、3.15という驚異的な防御率で投げきったが80完投している。
だから勝率は松坂はおろか、ホークスの和田・新垣・杉内と同等か、それ以下だったりする。

それでもベンチからすると貴重な存在なんだけどな。
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:38:25 ID:IDGY1dP60
井川は完投少ないし、川上と大差ない
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:42:10 ID:UNYAojinO
井川って最近5年で75勝してるらしいけど
これより上の成績をあげてる投手っているの？
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:43:30 ID:a4cshvy40
１３９試合で８０関東ってすごいな・・・完投率５８％か
松坂が多いと思ってたが、２０４試合で７２回で３５％
井川が１９０試合で３５回で１８％
黒田が２４５試合で６７回で２７％

ちと井川少ないのかな？
意外なところで上原が２８％
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:44:28 ID:waC2M/ub0
井川の全盛期は０１年か０２年。
あのときはストレートもチェンジアップも素晴らしかった。
それだけにまだ２７歳なのに今の劣化具合が実に惜しい。
それでも２桁勝てるからメジャーでは頑張って欲しいね。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:47:30 ID:GLnYz8Qx0
劣化しても阪神で一番良い先発投手。
それが抜けるんだから痛すぎる。

>>171
安藤は3%で、福原が4%ですわｗ
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:51:08 ID:ucJeLwyn0
>>168
>１〜７回よりも８・９回のほうが防御率が悪いから。
１〜７回より８・９回を投げる回数の方が少ないんだから普通なんじゃないのか。
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 19:54:20 ID:UNYAojinO
もしかしたら5年で75勝って日本一？＞井川
松坂や斉藤や川上より上か？
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:03:37 ID:G7rsiDGl0
>>175
猛虎打線のおかげ
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:07:46 ID:IaovPz4e0
川上61勝
松坂63勝
斉藤68勝
地味59勝
黒田58勝

75勝は最多っぽいな。
ついでに5年連続2桁は井川と清水の2人しかおらん。
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:08:20 ID:4P1LEON2O
いやどう考えても中継ぎ・抑えのおかげだろ
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:09:07 ID:IaovPz4e0
ごめん、5年連続2桁は石川もだから3人だな。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:11:05 ID:xJ0wccba0
>>178
でも完投率高いじゃん
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:13:31 ID:O0bbWAnr0
5年間の防御率
松坂＞上原＞斉藤＞井川＞川上＞黒田

くらいじゃねーの？
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:15:50 ID:IDGY1dP60
井川自身が勝敗で判断するなと言ってたわけだが
厳密に勝敗が実力なわけではない
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:16:49 ID:8KXkG+KF0
阪神は完投型の先発が全くいねーからな。
中継ぎ抑えも後半は不安定なところがあったから不安はあるな。
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:18:33 ID:O0bbWAnr0
＞１８２
防御率６．２６で１０勝してる投手もいたしな

＞１８３
つ　ボーグルソン
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:19:44 ID:5jY5Mj1B0
>>181
斉藤はまだ五年やってないし、川上も五年単位で比べられない
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:20:10 ID:o2ax2fVS0
やたら阪神の分析多いけど良い悪いをまとめてみる。
良い（有利に働く）根拠
・投手陣が厚いから安定した試合運びができる。
・打線もほぼ役割分担ができている。
・絶対的な抑えと準絶対的な左の中継ぎがいる。
悪い（不利に働く）根拠
・絶対的なエースがいないので大事な試合を落としやすい。
・長打力がやや劣っている。
・ベテランが多い為、伸びしろが少ない。
・赤星以外の機動力がほぼ皆無である。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:22:39 ID:4P1LEON2O
>>186
不安要素にどんでん
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:23:13 ID:ucJeLwyn0
ベテランの基準がわからんのだが。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:23:49 ID:VhHSXIhA0
藤川は今年も不安視されてたけど働いたから来年も大丈夫って見方はどうだろう？
確かに３年以上成績を残すバケモノもいないことはないが（岩瀬くらいだが）
その岩瀬は3年目くらいにちょっと痛い言うただけで、本当に怪我がない
他の投手って大体、２年目か３年目にあぼんしてるよ
藤川みたいに故障発動してない投手ですらね
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:25:06 ID:u8LdDz9b0
藤川なんてずっと故障だらけだったじゃねえか
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:25:46 ID:2hLYvy/C0
>>157
そりゃあ痛いとは思うが、
阪神投手陣はいいとは思うが、０５年の世代交代で
残り投手にそんなにいいがいないし、
野手も野村星野の投手偏重で、やっと今年から野手にシフトし始めたから
かなりまずいと思う。
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:25:49 ID:5jY5Mj1B0
まぁ下柳・金本・矢野なんていつ使えなくなるかわからんし
急に劣化することだってありえるし、特にキャッチャーは後釜が大変
それはＳＢ、ヤク、西武が証明してるな
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:26:34 ID:xJ0wccba0
古田とか去年から急にやばくなったもんなあ・・・
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:27:00 ID:waC2M/ub0
矢野がいえるなら中日のタニシゲもな。
矢野より成績悪いし
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:27:46 ID:z2tVdO3x0
藤川は今年も不安視されてたけど働いたから来年も大丈夫って見方はどうだろう？
確かに4年以上成績を残すバケモノもいないことはないが（岩瀬くらいだが）
その岩瀬は3年目くらいにちょっと痛い言うただけで、本当に怪我がない
他の投手って大体、3年目か4年目にあぼんしてるよ
藤川みたいに故障発動してない投手ですらね

藤川は今年も不安視されてたけど働いたから来年も大丈夫って見方はどうだろう？
確かに5年以上成績を残すバケモノもいないことはないが（岩瀬くらいだが）
その岩瀬は3年目くらいにちょっと痛い言うただけで、本当に怪我がない
他の投手って大体、4年目か5年目にあぼんしてるよ
藤川みたいに故障発動してない投手ですらね
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:34:42 ID:xJ0wccba0
谷繁は打撃に関してあれ以上下がりようがないんでは・・・ｗ
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:39:59 ID:oC6UcqVGO
ここでの○○は来年劣化するって予言はだいたい当たらない。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:41:34 ID:NbIzhHzf0
とりあえず中阪時代はあと３年もすりゃ抜けそうだな。そこからセも低次元で盛り上がりそうだ
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:45:19 ID:+YmkjsWpO
ここ10年で、どこの球団も強い時代も弱い時代も経験しているからな。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:48:53 ID:sPUkljR70
>>195
今年結果を出してない選手を推されるよりかはずいぶんマシだと思う
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:59:16 ID:IaovPz4e0
>>199
広島・・・
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 20:59:40 ID:4P1LEON2O
２００１年の順位なんて
１位ヤクルト
２位巨人
３位横浜
４位ヤクルト
５位中日
６位阪神
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:04:19 ID:5jY5Mj1B0
>>202
ヤクルトが２個ある
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:05:55 ID:pOneHEqM0
>>203
乳酸菌だから細胞分裂したんだよ
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:06:53 ID:u8LdDz9b0
そういや自販機ではヤクルトは２個出てきたりするな
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:08:23 ID:4P1LEON2O
訂正
１位ヤクルト
２位巨人
３位横浜
４位広島
５位中日
６位阪神
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:09:33 ID:u8LdDz9b0
90年代の順位だな。
2001年もそうだったのかと驚く。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:18:17 ID:VwhS+gA5O
クライマックス巨人のごり押しで優勝チームにアドバンテージなしになったな

まじでムカつく

なんのために春から秋までやるんだよ

FA乱獲までは許せたが、心底嫌いになった
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:19:08 ID:OKo9fbKT0
>>208
巨人のごりおしという証拠は？
妄想もたいがいにしろって
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:19:14 ID:mK2yHf3G0
ＩＤ野球
長嶋ジャイアンツ
マシンガン打線
野村前田江藤金本緒方
強竜打線
暗黒
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:23:23 ID:VwhS+gA5O
FAもウェーバー制廃止も一リーグ制の動きも糞巨人主導だろ

まじで死ね 糞巨人ファン
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:24:09 ID:nRfq3kdt0
>>209
１２球団でアドバンテージなしを強く希望した球団。
　　巨人、ヤクルト、横浜、広島　以上。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061221-00000042-kyodo_sp-spo.html

【03年+04年+05年+06年】
阪神　324勝233敗13分 +91
中日　318勝242敗10分 +76
------【03年〜06年優勝の壁、05年06年、２年連続勝ち越しの壁】--------
東京　284勝276敗10分 +08
巨人　269勝289敗12分 -20
広島　247勝311敗12分 -64
横浜　231勝324敗15分 -93
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:25:07 ID:VwhS+gA5O
209マジで死ね
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:26:17 ID:b9gPrV+60
９８年以降で５０試合以上登板、防御率３点以内を達成した投手は延べ１００人（ちょうど）
そのうちで２年連続を達成したのは、岩瀬・藤川・林（巨人）を除けば以下の８人だけ！
その８人の３年目は
落合英二　→　右肩痛でリタイア
遠山昭治　→　４．８８
伊藤敦規　→　３．２１＠９９
伊藤敦規　→　５．１６＠０２
デニー　　 →　３．８８
森　慎二　→　４．５９
豊田　清　→　腰痛で２ヶ月リタイア
吉田修司　→　３．０１
岡本　晃　→　４．７６

吉田修司を除けばほぼ全員大幅に成績落としてますわ。この8人以外は2年持たなかった人たち。
手術したり、ずっと不調でまだ戻ってきてない人もたくさんいる。
んで、藤川と林がこれにリーチですわｗ　ウィリアムスは４７試合とギリギリだが影響は無視できないだろう。
特に８０試合→６３試合とかは１００人の中でもダントツの酷使具合ｗ
イニングもダントツで多いっすわ・・・藤川サヨウナラ
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:28:21 ID:nRfq3kdt0
>>214
よかったね。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:28:25 ID:FJsPygE00
いや、過去が必ずしもそうなるとは限らないだろう？
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:28:47 ID:J8Vzaa2F0
味噌が暴れまくってるな
さっさと死ねばいいのに
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:30:05 ID:diStVsWU0
>>214
イニング数や投球数、連投回数、更には(絶対無理だろうが）スタンバイ回数
などのデータも調べてちゃんとしたデータにすれば喜ばれるのにね
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:30:42 ID:b9gPrV+60
だが楽観材料より不安材料のほうが多いのは明らか
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:32:03 ID:J8Vzaa2F0
>>219
君の大好きな味噌味噌スパイズの不安材料も挙げてみれば？
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:32:10 ID:4P1LEON2O
ID:VwhS+gA5O
プレーオフを推進したのは横浜、ヤクルトだ。巨人は反対派だったんだよ残念だったな
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:32:18 ID:CflYWDba0
　　　出場　優勝
中日 7回　 1回
阪神 5回　 1回
横浜 2回　 2回
広島 6回　 3回
東京 6回　 5回

こんだけ違うのにアドバンテージないのは不公平
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:35:21 ID:VwhS+gA5O
221も209とともに死ね
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:37:43 ID:JmAP1hk20
A)　アドバンテージあり＋ＰＯ優勝チームがリーグ優勝
か
B)　アドバンテージなし＋シーズン１位チームがリーグ優勝
のどっちかだろ。
Bの場合はクライマックス→日シリがカップ戦みたいなもんだ
さすがに、アドバンテージあり＋シーズン１位がリーグ優勝　ってのは無茶だろう
プレーオフを採用してるありとあらゆるスポーツが、アドバンテージなし＋ＰＯ優勝チームが優勝っていうのに

王さんがゴネたっぽいけどな
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:38:25 ID:J8Vzaa2F0
キチガイ味噌警報発令中
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:41:01 ID:ucJeLwyn0
いつものことだろ。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:41:04 ID:nRfq3kdt0
　　／￣￣￣￣ ｀ヽ
　　/　ﾝｨ'"ヽ､ 　　　　 ＼
　/　／／　　　　　　　　 ｀ヽ
;'"｀;　/　　　 ,;r'"｀^~｀ﾞ'"'"´｀ﾞi,
｀ﾞ'" i　　　, '´ 　　　＿＿＿__ ,}　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　.| 　／　　　, '＿_,,,〜,＿_ |ﾉ
　　| ,'´　　　／ ,,(/･)､ /(･ゝ　| 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,r´ 　　／ 　　"~~´i | と'⌒^^ヽ､　　　／　今年のクリスマスはワシがプレゼント配るで〜
　 | 　 ,,;;'" ::::::::........ f ・ ､ヽ　　　 ヽ､ ＜　　　みんな、何がほしいんや？
　 ヽ,,/´! 　　::::::::::::-=三=-:::､　　 ,,､_,,､ ＼　 遠慮せんと言うてみいや
　ﾉ'" 　　｀ヽ,,､　　:::::::::::゛:::: ﾉ　`､'"　 　｀ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　｀r‐-‐-‐/⌒ヽ　 　　　　 ,,;;/､　　　　　　i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ'"^~｀ﾞ'"´　　 ヽ　　　　　 |
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228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:43:04 ID:4P1LEON2O
休み前になると房がわくのはいつものこと
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:43:58 ID:14/+J+aO0
>>227
どんでんの愛
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:44:51 ID:GDQiU4RC0
>>214
実際これあると思うよ・・・
永川が心配なのよね・・・
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 21:56:32 ID:mK2yHf3G0
永川は厳しい
梅津河内マルテが２点台後半〜３点台前半で頑張ってくれれば・・・
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 22:30:26 ID:xJ0wccba0
永川はブラウンに大事に使ってもらってるような。
藤川なんかどんでんが3イニングくらい投げさせるからもっとヤバイでしょ
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 22:34:48 ID:Zk+vDLCF0
ていうか連投させなきゃならんようなポジションの投手を
ロングリリーフさせてるどんでんは一体何考えてるんだｗ
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 22:43:30 ID:D/UODl4u0
永川もそこそこ酷使されてるよ。
基本1イニングだけど、終盤以降ピンチになれば予定を早めて永川頼みって感じで。
でも、アメリカ人のブラウンは怪我にはナーバスだし、
「連投が続いているから」との理由で他の投手を起用したりもしてたけどね。
まあ藤川に比べればはるかにマシだな。
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:01:16 ID:fVgVEJ6T0
阪神実況スレですら藤川耐久テストとか言ってたくらいだからなあｗ
まともな使い方ではないことは確かかと
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:06:26 ID:N5bg7oQH0
>>235
ただ、今年は去年と違って
4点差以上での無駄遣い登板はほとんど無いんだよね。
それでも前半戦は去年とほぼ同じペースだったのは偏に先発と打撃陣の責任。
あと3イニングは流石にありえん
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:20:38 ID:ucJeLwyn0
６〜７月の打線はマジで酷かったな。
「チャンスになるとバッターボックスからバッターがいなくなる」
という表現がぴったりな有様だった。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:24:53 ID:xJ0wccba0
藤川3イニング
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20060730TS01d.html
239 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/21(木) 23:26:02 ID:8bHnfZpZ0
川上→山本昌→朝倉→中田→佐藤充
福原→下柳→安藤→杉山→久保田→江草
石井一→石川→川島→藤井→ゴンザレス
上原→内海→パウエル→門倉→高橋尚→姜
黒田→ダグラス→大竹→佐々岡→長谷川
三浦→吉見→加藤→寺原→川村→那須野
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:35:34 ID:5JctR6xw0
来年からのクライマックスシリーズはアドバンテージ無しなんだってね。
戦力がどうこう喋ってるのアホらしくなってきた。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:41:44 ID:xJ0wccba0
3位=1位か
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:47:17 ID:5JctR6xw0
このスレでは
シーズン優勝チームを勝者と見なすのか、
短期決戦をふまえた日本シリーズ挑戦チームを勝者と見なすのか、
どっちなんだ？
語る内容は変わってくるだろ、情けない話だが・・。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:48:19 ID:fVgVEJ6T0
シーズン１位が優勝だからシーズン１位が勝者だろう
カープは３位→日シリ目指す
居直るよｗ
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:48:20 ID:fOIy1n7z0
>>242
日本シリーズ進出球団に決まってる
POで勝って進出するんだから
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:50:37 ID:aVdAEpdv0
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee0b7f12.jpg
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:50:48 ID:nRfq3kdt0
>>242
とりあえずシーズン１位のリーグ優勝が勝者だろ。

ＰＯは後の話で、両リーグ１位同士が日シリでれば、盛り上がるし、

３位同士なら、ブーイングの嵐だろ。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:52:09 ID:fVgVEJ6T0
つーか、
リーグ戦がプレミアシップリーグで
POがFAカップみたいなもんだろ？
リーグ戦はリーグ戦、POはPO
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:54:26 ID:+YmkjsWpO
どのスポーツにもプレーオフみたいのはあるから。
文句言うのはナンセンス。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:55:42 ID:5JctR6xw0
>>243>>244
話が割れてるなw
制度上はシーズン１位がリーグ優勝だけれど、
ソフトバンクのようにビール掛けもやらずに
実感とはかけ離れるということも想定されるぞ。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:56:37 ID:C/0ON8Rb0
制度としては構わないけど2chでは格好の的だよな、荒れる事は目に見えてる。
平穏であってほしいから1位が毎年勝ってくれる事を願うしかない、無駄だと思うが。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:56:59 ID:Ymldptwq0
別に平穏である必要は無い。
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/21(木) 23:57:37 ID:nRfq3kdt0

兎に角、全部勝てばいいんだよ。シーズンもPOも日シリも。

アドバンテージなしで、全て勝ったチームはまだない。

その真のチャンピオンを目指せばいい。。


ＰＯできてから、この真のチャンピオンは、まだでてないんだから。

０４西武、、リーグ２位
０５ロッテ、リーグ２位
０６ハム、アドバンテージでPO勝ち。
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:02:53 ID:5JctR6xw0
このスレでは短期決戦の強さは大いに語るべきか、
制度上シーズン優勝には関係ないんだから
そんなことはする必要がないのか
どうなるんだ？


254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:03:19 ID:J8Vzaa2F0
今年パリーグから真のチャンピオンとやらが生まれる可能性は最初から０だったわけかｗ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:03:35 ID:fVgVEJ6T0
国内リーグとCLみたいなもんという見方もある
国内は例えばスペインなら38試合もやって決めるが、
CLはトーナメント戦の様相が強い
CLに集中できるクラブが制覇することも多い
例えば04-05では、リバポがチェルシーに準決勝で勝ってるが、
リーグ戦勝ったのはチェルシー

だからといってチェルシーに文句を言われる訳ではない
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:09:02 ID:C9UqC/e50
０４の西武は老獪だったな。
とにかく疲れのある選手、どっか痛いという選手を片っ端から休ませた
和田を１ヶ月近く休ませたり、カブレラなんか治ってるのに半分しか出さなかった
松坂も３回ローテ飛ばし、西口も３回飛ばした
とにかく温存して温存して、それでも２位に入れるだろうという読みで行った

目一杯追って追って追い込んだダイエーが馬鹿だったｗ
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:12:37 ID:8sg4efw50
三瀬をとにかく酷使して明日なき戦いで臨んだんだよな。
んで終盤三瀬もそうだけどみんな息切れした。
王監督は要領よくやるの下手そうだもん。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:16:11 ID:Rr2PNyhN0
>>250
荒れる必要なんてないし
途中はどうあれ最後まで勝ち残ったものが一番強いんだよ
アジアカップまで
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:16:49 ID:1Ztr26el0
リーグ１位＝１冠
いきなりクライマックス制覇＝１冠
日本シリーズ制覇＝１冠

３冠を目指すチーム、何かタイトル１つだけでもを目指すチーム、色々ある
３冠は難しいが故に価値がある
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:24:26 ID:PpO3QbnZ0
日本にはプロ野球としてセリーグと、パリーグがあって、
その仕組み中でセリーグ優勝チームと、
セリーグとパリーグで戦う日本一チームが同格というのは抵抗があるよ・・。
これまでの歴史もあるし訳が分からない。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 00:27:35 ID:Vh0IiXYg0
PO導入ははっきりと興行面狙いだと分かる
こうなったのも人気が低迷してるせいだから
組織そのもの・球団・選手全てが悪い

こんなにテレビ放映権が売れない人気スポーツってないぞ
ゴルフより安いって知ってた？
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 01:53:29 ID:f+jHrUwnO
プレーオフ＝リーグ王者決定戦がある限り、プレーオフで負けたらシーズン１位の意味など無い
これはプレーオフをクライマックス何とかに名前を変えても同じ
プレーオフで勝ったチームをリーグチャンピオンにしないと理屈が通らない
つーかリーグチャンピオン同士が戦う日本シリーズをやる以上、自然とそうなる
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 01:55:02 ID:EnE9EZ4x0
既にリーグ・チャンピオン同士が戦う場ではなく、単なるクライマックスシリーズ勝者の最終決戦ていう位置づけですよ
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 02:00:47 ID:f+jHrUwnO
>>263
机上でそんなことを考えても実際日本シリーズをやればリーグチャンピオン同士の戦いであり勝った方が日本一になる
なぜなら日本シリーズはそういうものだから
本質を無視して小手先で変えても結局は本質に戻る
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 03:53:41 ID:+/kWwArq0
もうさ、今の１２球団ならそれを３球団ずつ４リーグに分けて
各リーグの１位集めて４球団でプレーオフした方が盛り上がるんじゃないの？
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 04:06:30 ID:3rTLEXCD0
>>265
4球団ずつ3リーグ、一番勝率が良いチームを暫定1位、2位と3位と3リーグの2位チームの中で
一番勝率が良いチームをワイルドカード扱いにして合計4チームでＰＯすればいいんだよ
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 04:40:43 ID:ijaZb1mg0
プレーオフやるなら公式戦の価値は減るんだから
公式戦の入場料安くするのが当たり前
今までの入場料でさらにPOの入場料稼ごうとしてる自体
無理がありすぎる

公式戦の入場料安くする為にPOをやるなら筋は通るけどね
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 04:45:31 ID:3rTLEXCD0
>>267
プレーオフやるなら公式戦の価値は減るんだから
公式戦の入場料安くするのが当たり前

↑この部分の論理展開には無理があるな
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 06:15:44 ID:pe0s2kdYO
>>268
ハゲド

本末転倒になっていることに気づいてないな。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 06:18:35 ID:Usb6X1EY0
戦力均衡化を目指した方針で
終盤まで盛り上がるよう制度を整えてれば、POなんぞに頼ることも無かったろうに

徹頭徹尾、金満有利な方針で戦力偏重させてった末がこの有様だな
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 06:31:04 ID:Rf/vW99hO
だな

金満有利

それでも弱い

何とか勝てる制度


自ずと我が儘チームが導き出されたな
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:04:19 ID:Kqbc9tmY0
NPBは割と戦力均衡してるんじゃないの？
ドラフトもあるしFA取得も長いから金満有利でもないだろ。
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:05:52 ID:JWoGXDSb0
必ずしも金のある所が有利では無いのは巨人を見ればわかるが、
近年の優勝チームとか見るに、ある程度は金使って補強しないと
優勝は難しくなってるのは確かだと思う。
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:06:28 ID:bxu7cfZo0
つか金をかけたほうが強いのは当たり前
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:14:48 ID:EnE9EZ4x0
NBAとMLBとNHLはソフト・サラリーキャップ
NFLはハード・サラリーキャップ

アメリカの4大スポーツは全てサラリーキャップ導入済み
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:18:13 ID:hipdJKws0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006122204.html
＞＞「交渉だからいろいろある。細かいことは言えないし、言わない。
＞＞（保留の理由は）２日ずれただけのことではないでしょう」
＞＞清武球団代表も渋い表情。
ハワイから呼び戻しておいてドタキャン当然それだけが理由ではないだろうが
対応が悪すぎ、前前から思っていたがこいつこういったことに向かない（能力なし）
巨人も人材いないのかな。
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:22:06 ID:Kqbc9tmY0
サラリーキャップ制度とかではなくて実際にNPBは戦力均衡に関してはうまくいってるって
言ってるんだが。
3位が6位になったり4位が1位になったりしてるんだからいいんじゃないの？
FA短縮とかされたらそういう制度も必要になるかもしれんけど。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:24:08 ID:kpxh6DBOP
>>275
MLBはやってないんじゃ。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:33:09 ID:JWoGXDSb0
MLBは贅沢税取ってるから、その事を言ってるんじゃね？
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:39:03 ID:B09hGAF20
腐っても鯛というか、巨人戦の放映権料は少しも値崩れしていないからな
他球団が経営を巨人戦に完全依存している事に変わりはない
どの本拠地も、巨人戦でないと満員にならないし
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 08:57:52 ID:EnE9EZ4x0
おっとMLBはラグジュアリー・タックスだからもっと厳しいな。
リベニューシェアリングもやってるし、放映権料なんかコミッショナー管理だ。
グッズ売り上げもコミッショナー管理だ。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 09:16:29 ID:JWoGXDSb0
>280
値崩れしないから、契約断る局が増えてきてるような気もするが。
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 09:22:37 ID:ppvNXnhf0
>>280
＞どの本拠地も、巨人戦でないと満員にならないし
ダウト
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 09:55:42 ID:OfOjloxb0
プレーオフのアドバンテージはなくて１００％正解
そもそもプレーオフって無理やり盛り上げる為のもの
冷静に考えてみろよ？強いほうが先に１勝持ってれば勝負にならない
今年のプレーオフは盛り上がらないでたった二戦で終わった・・・
最初にアドバンテージ持ってるチームが勝ったら、弱い方が三連勝しないといけない
不可能、そんなものが盛り上がるわけがない
先に勝ったら強いほうは三回のうち一回勝てばいいんだから
それに初戦に勝ったらもうリーチだぜｗ
理不尽？それならプレーオフなんか最初からしないで１位を優先すればいいんだから
やるんなら盛り上がるルールでやらないと、２位が勝っちゃったりするのも面白さなんだよ
ロッテｖｓソフトバンクのあのアドバンテージもない最高に盛り上がったプレーオフ
あれでセも導入したと思った、去年の二回で終わったヘボイプレーオフじゃない
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 09:59:26 ID:sIGTbPgD0
そういえば、ＭＬＢのプレーオフではアドバンテージとかあるの？
来年のクライマックスステージと同じ点、あるいは違う点とか
比べてみてもいいんじゃないかな
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 09:59:36 ID:JWoGXDSb0
>284
プレーオフ開催を望んだのは球団で、
文句言ったのは現場首脳陣、と言うか王監督だからなあ。
王監督に妥協して貰うと言う意味でのアドバンテージ案なのだから、
アドバンテージ無しが嫌ならするなよ、という理屈はおかしい。
プレーオフを望む側と望まない側はまったく別なのだからね。
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:01:22 ID:Cgb+SwYr0
つーか、リーグ優勝決まったあとのポストシーズンゲーム
去年、SB vs ロッテで盛り上がったのはリーグ優勝かけての戦いだったからな訳で

アドバンテージ無しは賛同だけどね
所詮日シリといわれる別物への挑戦権獲得の試合だし

今日の朝日にも載ってたな。権威ではなく興業をとったと

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:24:36 ID:4AVNCNrr0
>>64>>65
　亀レスだが、サンクス
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:26:27 ID:4AVNCNrr0
>>280
　近年の集客力は阪神戦のほうがあるんじゃないか？
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:45:46 ID:xvlbwS450
>>280
> どの本拠地も、巨人戦でないと満員にならないし

神宮、横浜の巨人戦は酷いよwwww

もう阪神の方が集客能力あるよ
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:48:12 ID:Op1DvOX4O
>>285
特になかった気がする。
強いて言えば、オールスターゲームで勝ったリーグがワールドシリーズで4戦(1･2･6･7戦)やれるくらい。
これは日シリと同じだと思う(ﾌﾚｯｼｭAS＋ASで勝ち越したリーグの本拠地からスタート)。

あまり自信がないので、誰か補完ﾖﾛ。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:48:46 ID:sIGTbPgD0
正確にいうと東京Ｄと甲子園以外では阪神、巨人自体に集客力があるんじゃなくて
阪神戦、巨人戦の興行に集客力があるんだよな。
だからどうしたってわけじゃないけど
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:50:38 ID:jlrfgVROO
阪神戦は阪神ファンの集客率は高いけど、ホームのファンが満員になる訳じゃ無いけどな。
全盛期の巨人なら巨人ファンもホームのファンも満員になってたな。
今は見る影もないけど。
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:51:08 ID:xvlbwS450
>>292
巨人戦の興行には、もう集客力ないよ
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 10:57:19 ID:sIGTbPgD0
>>294
まあ、あくまで相対的に。
例えば神宮なら、広島・横浜戦よりは多少なり集まるだろう。
巨人の集客力が尽きてきてるのには同意だが
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 11:09:23 ID:Cgb+SwYr0
>>285
比べる意味も必要も無い

MLBのポストシーズンゲームは、地区優勝チーム３とワイルドカード１
出てくるチームの内容が違う

アドバンテージに関しては、オールスターで勝ったほうのリーグに所属するチームの
ホームからワールドシリーズが始まるぐらいだな
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 11:13:58 ID:sIGTbPgD0
>>296
出てくるチームが違うなら、その時点で既に比べる意味があったよ。
必要はないかもしれんが…
別にメジャーに準拠する必要も真似する必要もないが、異なる点を挙げたら
見えてくるものもあるんじゃなかろうかと。
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 11:20:29 ID:heAMoYnw0
球団数が３２あるMLBと１２しかないNBP
ここですでにポストシーズンゲームの必要性がなくなってる
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 11:40:52 ID:4co3uZSu0
巨人はなぜこの期に及んで保留しくさるような工藤を飼い続けるんだろう・・・
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 12:22:51 ID:WJydlRiA0
>>299
横浜に引き取らせるため
301 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/22(金) 13:01:51 ID:2puqVLuD0
>>294
んじゃあ阪神以外に巨人以上に集客力あるところ上げてみな
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:04:46 ID:ZvYNRFMe0
【セの過去４年】

阪神　324勝　233敗　13分 　+91
中日　318勝　242敗　10分　 +76

---４年間優勝の壁、２年連続勝ち越しの壁------

東京　284勝　276敗　10分 　+08
巨人　269勝　289敗　12分　 -20
広島　247勝　311敗　12分 　-64
横浜　231勝　324敗　15分 　-93
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:10:04 ID:Qo8lDE1j0
>>303
なんで過去５年じゃないの？
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:11:04 ID:4Rqx+e21O
>>303
阪神が1位にならんからじゃね
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:13:15 ID:f+jHrUwnO
2000年○巨人‐ﾀﾞｲｴ●
2001年○ﾔｸﾙﾄ‐近鉄●
2002年○巨人‐西武●
2003年●阪神‐ﾀﾞｲｴ○
2004年●中日‐西武○
2005年●阪神‐ﾛｯﾃ ○
2006年●中日‐日ﾊﾑ○


ワロス
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:14:47 ID:WEUkviC8O
>>302
珍丸出し
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:19:26 ID:Of+1zEa00
>>303
状況が今と５年前は全く違うからな

阪神はまだ野村体制
中日も星野体制
巨人には松井がいて
ヤクルトは古田が健在
広島は？だが
横浜も今ほど酷い状況ではなかった

現在につながらない過去データは分析に必要ない
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:19:26 ID:Vgst2o+6O
過去5年にすると横浜がさらに悲惨なことに
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:21:19 ID:Cgb+SwYr0
つーかその2チームしか優勝できてない方がまずワロスだな
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:22:27 ID:EFrqXwaG0
阪神は弱かった時期でも応援してくれるファンがいたのに
なぜ巨人ファンは、弱くなったとたん露骨にファンをやめるのか
日ハムやロッテに流れたやつ、メジャーに流れたやつ、
サッカーに流れたやつ、スポーツ自体に興味がなくなったやつ

巨人戦神話がどれだけ脆いものなのかよくわかったよ。
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:29:08 ID:2IBtDFDE0
浮動層はその都度強いところを応援する、強いところが面白い試合するのが普通だから
暗黒は暗黒である意味面白い試合するけどな
トリプルエラーとか内野5人シフトとか古木あーっととかベース踏み忘れとか
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:29:30 ID:y4jCJoUT0
単純な話で、ファンが多いってことはその分ミーハーなにわかが多いってこと
阪神は地域性で特に熱心なファンが多いが、
それでも暗黒時代にガンガン客入ってたわけじゃないだろう
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:30:12 ID:JWoGXDSb0
>310
阪神が弱かった時は相当客が少なかったよ。
それでも発表数で1万人は超えてたが。
通常は巨人戦くらいだったからな、甲子園で満員になるなんて。
314 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/22(金) 13:30:32 ID:2puqVLuD0
02年6位
03年6位
04年6位
05年3位
06年6位

おおっ・・・　もう・・・

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:32:36 ID:f+jHrUwnO
井川はヤンキースと破談になったってホント？
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:40:35 ID:5CmUQhUV0
まぁいまだに伝統だのなんだの痛い電波を出しまくってる
ようなやつらがフロントやってるんじゃしょうがない
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:41:30 ID:rPKgUyUDO
うそ
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:49:55 ID:ZlqP3UmM0
阪神がシーズン１位日本シリーズ出場無理
なんやポストシーズンて、無茶苦茶やん
卑怯なまねはやめんかいボケ、クソ制度作った奴のドタマかちわったろか

阪神が３位で日本シリーズへ
アホウ制度はシーズン前から分かっとることやろ
ガタガタ言うのは頭が悪い証拠や
ドラフトで良い選手取りやすいし、利口に始めから３位狙いや
319 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/22(金) 13:51:44 ID:2puqVLuD0
阪神　3位→日本シリーズ優勝
クライマックスシリーズ最高や！

阪神　1位→クライマックスシリーズで敗退
クライマックスシリーズなんて最初からいらなかったんや！
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 13:52:01 ID:JWoGXDSb0
>ドラフトで良い選手取りやすいし、利口に始めから３位狙いや

煽りの引用もなんだが、これは確かにそう思うなあ。
3位でプレーオフ、セパ代表決戦（仮）に勝利して、
ドラフトでは中間で選手が取ってたら、不公平感は増しそう。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:03:52 ID:WqJ4qEY20
ペナントだってよく考えれば変な所もある
横浜にばっか勝って貯金して優勝、2位のチームに負け越して優勝
じゃあ２位が強いって考えもあるだろ？
それなら直接対決で決着つければいい、横浜の責任もなくなるしな
横浜にばっか勝っても優勝できないって事だよ
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:07:59 ID:hipdJKws0
>>320
自由か希望か知らないけどわけのわからないドラフトを変えなければ一位でも
三位でも関係無いでしょう、実質即戦力は自由枠で決まってしまうのだから
高校生にしても籤引き以外の選手は殆ど能力的に差はないし。
上のほうでサラリーキャップがって話しもあるが、その前にドラフトをまともに
して弱い所から補強出来る体勢にすれば五年ぐらいで相当変わるが、、、
巨人困るから無理だろうな〜
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:08:15 ID:ZvYNRFMe0
>>315
週明けまでに契約へ　井川「実感わいてきた」＝差替

　【ニューヨーク２１日共同】米大リーグ、ヤンキースと５年契約、総額２０００万ドル（約２３億６０００万円）で基本合意している阪神の井川慶投手について、
代理人のアーン・テレム氏は２１日、「（最終交渉は）非常に順調にいっている。あと数日、遅くとも週明けにはまとまるだろう」と近日中に正式契約できる見通しを明らかにした。
　井川は同日午後、健康診断を受けた後、夜はヤンキースのキャッシュマン・ゼネラルマネジャー（ＧＭ）らと会食。
「交渉は大丈夫。球団のサポートや、ミーティングの話などをして（大リーガーになるという）実感がどんどんわいてきた。すっきりした気分で帰国できそう」と話した。
　２２日も午前中に健康診断の続きを受け、午後は新居探し、夜は米プロバスケットボール、ＮＢＡのニックス−ブルズ戦を観戦。２３日に帰国の途につく予定。
（了）

[ 共同通信社 2006年12月22日 12:27 ]
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:08:27 ID:JWoGXDSb0
>321
それはリーグ戦として当然の形だと思うが…
別に優勝チームが最下位チームだけに勝ち越ししてる訳じゃないだろうし。
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:08:47 ID:rPKgUyUDO
不公平ｗｗｗ
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:10:36 ID:Cgb+SwYr0
そりゃ横浜に全勝しても他に全敗すりゃぁな

ペナントって期間で優劣つけるものだから、対戦相手がどうのこうのって関係ないけどな
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:12:57 ID:ZlqP3UmM0
ポストシーズン前　阪神１位
やったー、セリーグ優勝や　勝ち慣れるちゅうのは大事なこっちゃ
そやけどゲーム差はほとんどない優勝でも、アドバンテージは優勝チームに
あるのは当たり前やろ　誰や、こんな卑怯な制度作ったボケは
これで阪神優勝せんかったら暴動起きるで

ポストシーズン前　阪神３位
最初から３位狙いや　ドラフトで良い選手取りやすいし年俸もリーグ１位よ
り抑えられるやろ　１位なんて頭悪いアホのするこっちゃ
ポストシーズン盛り上げるために、アドバンテージなんて付けたらおかしい
しアドバンテージなしは当たり前やで



328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:12:59 ID:rPKgUyUDO
>>322
自由だか希望だかはもうないよ
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:14:52 ID:hipdJKws0
>>328
来年から無くなる事決まったのですか、それとも私の表現の間違いの事かな。
330 ：３２７：2006/12/22(金) 14:14:57 ID:ZlqP3UmM0
○これで阪神が日本シリーズに出れんかったら暴動起きるで
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:16:39 ID:Cgb+SwYr0
>>329
希望枠制度は今年まで
来年のドラフト制度は3月位には概要が決まる
選手会は希望枠の撤廃を求めている
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:18:30 ID:JWoGXDSb0
現状では無くなる見込みは薄いけどな。
選手会が撤廃と同時に求めるFA短縮に
反対する球団は多いし。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:21:49 ID:y4jCJoUT0
そんな簡単には行かんだろ
選手会が本当に欲しいのは枠撤廃というよりも、その後に付いて来るＦＡ短縮だから
ＦＡ短縮要求じゃ聞こえが悪いから枠撤廃を前面に押し出してるんだな
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:23:03 ID:hipdJKws0
>>331
そうなれば良いですがね、色々へ理屈つけて続行しそうな予感。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:25:47 ID:JWoGXDSb0
普通に逆指名撤廃、FAそのままって球団も言ってやれば良いんだな。
それで反発したら馬鹿な選手会ファンも目が覚めるかもしれん。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:33:11 ID:PQ1yPv4l0
横浜からたくさん貯金して他とは五割ってのはあるだろ？
横浜と広島から貯金しまくり、2位には負け越して３位とはいい勝負でも優勝
横浜に強いってのは実力だが
逆に横浜に強くてもプレーオフがあれば優勝できないって事なんだよ
１位のチームより２位のチームが直接対決では勝ち越してるのに優勝だからな
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:37:33 ID:Ji5Ae+/F0
プレーオフでシーズン優勝決める制度はなくなりました
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:41:03 ID:ueY3IIo10
要するに、首位に負けまくって下位からばかり貯金して
それで2位に終わるような球団はカスだからPO出る資格なしと

どこの球団と言うわけではないけど
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:43:32 ID:hipdJKws0
その通り、レギュラーシーズン優勝したときに盛大に祝えば宜しい。
阪神１勝９敗、中日１勝７敗この２チームは短期に弱いからファンも嫌でしょうね
理に会わないけど何故か不思議にこう言うのって続くから。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:43:46 ID:mkU0fVOZ0
>>338
０４年の中日とか０５年の阪神のことを言ってるのか？
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:44:17 ID:mkU0fVOZ0
阪神は今年か。
０５年は中日とも勝率５割だったな。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:46:45 ID:Of+1zEa00
長期リーグ戦否定主義者は、高校野球でも観て泣いておけ
セリーグは、このシステムで何十年もしてきてるのだから
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:47:27 ID:y/ioPqGR0
日本シリーズでのヤクルトの強さは異常。
３位でPO勝ち上がればそのまま日本一になりそう。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:47:57 ID:mkU0fVOZ0
>>339
ところで、
＞阪神１勝９敗、中日１勝７敗

って、これ何の数字？
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:49:31 ID:hipdJKws0
違いましたかね、前に日本シリーズでの戦績が載っていたのでそれを書いたけど。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:49:39 ID:7xYUNSAX0
>>339
なんとも思ってないが？
短期の試合なんて所詮そのときの調子次第
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:51:12 ID:mkU0fVOZ0
>>345
阪神は１０回も日本シリーズ出てないはずだけど･･･
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 14:57:29 ID:hipdJKws0
>>347
その様ですね、日本シリーズ以前も含んでの戦績のようです。
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:01:48 ID:mkU0fVOZ0
日本シリーズの正しい戦績は

巨人：２０勝１０敗
西武：１２勝８敗
ソフトバンク：４勝９敗
オリックス：４勝８敗
中日：１勝６敗
ヤクルト：５勝１敗
広島：３勝３敗
ロッテ：３勝２敗
阪神：１勝４敗
日本ハム：２勝１敗
横浜：２勝２敗
楽天：０勝０敗


横浜最強
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:03:33 ID:mkU0fVOZ0
ごめん、横浜は２勝０敗な。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:04:52 ID:Of+1zEa00
…で、日シリの歴史がセ限定戦力分析の、何の役にたつの？
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:06:57 ID:mkU0fVOZ0
さあな。話に便乗しただけだし。ま、短期決戦の強さがわかるんじゃないの。
それに、そんなこと言ったら、ほとんど雑談ばかりな気がするんだが。このスレ。
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:16:40 ID:Of+1zEa00
ならば、マジレスでひとつ

横浜は人的補償で巨人から、誰を獲りたいの？
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:17:40 ID:4Rqx+e21O
短期決戦の強さとか言うのも選手や監督が変われば参考にならないんじゃね
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:18:12 ID:mkU0fVOZ0
>>353
じゃあこっちもマジレス

横浜フロントに聞け
ここの住民に聞いてもわかるわけないだろ
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:18:42 ID:sIGTbPgD0
短期決戦に強いっていう過去の統計を参考にするなら、ヤクルトや西武が有利って話だろう。
プレーオフに進出するなら。
>>351が言うように結局はその年その年で考えようと思うなら
阪神や中日が今まで日シリでどんだけ負けてようと関係ない、とも言える。

まあ、今まで短期決戦に強かったチームが来年のプレーオフで有利なんじゃねーのって意見が出るのは
自然な成り行きじゃないかな

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:20:20 ID:txGdJsau0
>>355
プロテクトから漏れそうで横浜に必要な選手ってことでいいじゃない

個人的には前田かな
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:23:58 ID:jlrfgVROO
専用スレだと真田か三木ってことになってる。
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:41:33 ID:ZkLfXPGJ0
>>356
その西武、今年は1次で敗退したけどね

まともな日シリは03年で終わってるわけだし、今の制度で過去持ち出しても余り意味無いような
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:50:40 ID:Of+1zEa00
外人と新人以外の２８人しかプロテクトできないから
意外な選手が漏れている可能性はある
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:52:26 ID:Cgb+SwYr0
横浜は金もらったほうがいいんじゃない？
362 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/22(金) 15:56:47 ID:2puqVLuD0
プロテクト
投手　久保　野間口　辻内　高橋尚　上原　豊田　木佐貫
　　　　福田　西村　内海　栂野　林　越智　真田　14人


野手　阿部　加藤　星　二岡　脇谷　小坂　古城　由伸　亀井
　　　　矢野　鈴木　谷　清水　小関　　14人


たぶんこんなもん　小田嶋人的補償で獲ったら笑えるがさすがに恥ずかしいだろうし無いだろうな
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 15:57:32 ID:Of+1zEa00
>>361
２０％の上乗せよりは、選手だろう
364 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/22(金) 16:03:52 ID:2puqVLuD0
>>363
横浜のフロント舐めすぎ
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 16:16:52 ID:V2hk+Qvv0
明らかに経費減らして売りやすい状況にしてるからな

球団売る気満々だろ
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 16:24:23 ID:sIGTbPgD0
>>359
過去と言うより、今までの実績から考えるにってことを言ってるんだが。
日シリじゃなくて、「短期決戦」に今まで強かったか否かって意味で。

今年は西武が負けたけど、だからと言って今までの実績が否定されるわけじゃない。
でも、確かに今年の西武を見れば「やっぱり今までのことは関係ないよな」って見方も
できると言っている。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:28:46 ID:NT4vHeEF0
久保田先発構想は飛ばし記事か。来期もＪＦＫだってよ。順番は知らんけど。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:41:53 ID:IL302T630
Kが金澤になってるんだろ
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:42:55 ID:2NAZTXZM0
>>367
お前こそ何処でその情報を見た？
昨日のデイリーでも来季の久保田は先発じゃないかって本人が言ってただろう
それに、今はまだ久保田の起用法を決める訳もないと思うんだが
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:44:35 ID:p+O6etJZ0
どん様がさっきテレビでいってたお
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:45:07 ID:p+O6etJZ0
あっもちろん抑えとはいってないけどね。
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:46:45 ID:V8iXkpMj0
久保田に関してはコーチと本人は先発、監督はリリーフって感じでちょっと分かれてるっぽいな。
まぁ現状は先発としても5番手争いだし、リリーフとしても3番手。
そんなに高い立場でもないんだし、キャンプで他の投手の状況見ながら決めていくんじゃね？
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:47:07 ID:2NAZTXZM0
抑えは藤川だろう
中西はＯＰ戦で決めると言っていたが･･･意思の疎通が出来てないのかね
中西に任せるのか岡田が押し通すのか･･･どっちだろうな
でも、どっちにしてもそこまで影響するようなことではないだろう
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:47:56 ID:2NAZTXZM0
>>372
リリーフの３番手って言ってみれば昨年の藤川やウィリアムスのポジションだろう？
高くないってことは無いんじゃないか
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:51:42 ID:NT4vHeEF0
>>369
ＡＢＣでさっき岡田監督が言ってた。
「久保田先発は考えてない」とはっきりと明言。もちろん春キャンプがあるからなんとも言えないけどな。
今のところ岡田の中では中継ぎor抑え（これはないか？）構想なんだろう。
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 18:55:10 ID:2NAZTXZM0
>>375
そうか、サンクス
抑えは藤川って決めてあると思うし（新聞の記事が正しければの話だが）
先発or中継ぎだろうな

俺的には井川の後釜は久保田しかいないと思っていたのだがね･･･
井川の売りと言えば、勿論良いストレートを持っているというのもあるが、それよりもあの完投能力とタフさだと思う
井川のタフさに追随出来そうな選手は今の阪神には久保田や福原くらいしかいないと思ったのだがね･･･
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 19:01:30 ID:B09hGAF20
もしかして、中日って甲子園でも毎年強い？
ホームでの阪神ほどではないにせよ、半自動勝利が期待できるビジター球場ではある。
阪神にとってのハマスタもそのフシがあるが。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 19:06:43 ID:2NAZTXZM0
>>377
確か、今年の阪神がナゴドで１勝しか出来なかったんだろう？だったら中日はナゴドで１０勝したということになる
だったら、阪神は甲子園と大阪ドームで６勝４敗１分の成績を中日相手に残したということになる（今年阪神ー中日戦の唯一引分は甲子園だったのは間違いない）
だから、毎年どころか、今年早速負け越してるってことになる
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 20:06:44 ID:4co3uZSu0
甲子園では5分じゃないか
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 20:11:24 ID:2NAZTXZM0
>>379
今年の大阪ドームは阪神が２勝１敗だったかな？
だったら、甲子園では中日は３勝４敗１分になるな。
一応負け越してるが、互角とも言えるか？
確か昨年は阪神がナゴドで勝ち越して、中日が甲子園＋大阪ドームを勝ち越したんだったっけ

どうでもいい話だが、上の方で久保田リリーフの話が出たので少し気になって調べて見たのだが、藤川と久保田のブロウンセーブって昨年も今年も同じ数なんだな
昨年は２人ともブロウンセーブは５回で、今年は２人ともブロウンセーブは２回だった
本当にどうでもいい話だけど
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 21:14:37 ID:CH1DXy6O0
甲子園は井川の登板日さえ消せば有利
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 21:28:43 ID:NT4vHeEF0
凄い理論だな。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 21:49:22 ID:sIGTbPgD0
阪神と中日が２強の様相を呈してるから荒れるんだろうな
ヤクルト・広島の２強時代なら静かになるかも試練
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 21:49:44 ID:2NAZTXZM0
何処が荒れてるんだ？
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 21:53:41 ID:sIGTbPgD0
あ、某所で最近野球板全体が荒れてるってレスがあって
まあその通りだなと思ったから
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 22:07:44 ID:NT4vHeEF0
シーズン中の各本スレの荒れ方に比べればなんでもないな。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 22:25:03 ID:NOS66BJ50
これで捏造の人さえ居なければ本当に平和なのに。
ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙは元々分析ｽﾚには来ないし
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/22(金) 22:57:11 ID:ATk9eohf0
>>386
な。全然静かだよね
389 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/23(土) 00:00:03 ID:2puqVLuD0
野球がないとつまらんな
せめてキャンプぐらいは　この時期が1番つまらん
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 00:05:48 ID:BprvUD1P0
逆転の発想で語れば、どこも来季の夢を期待できる時期だろう
クライマックスシリーズもあるから、３位以内なら、日本一の可能性もあるし
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 00:31:25 ID:mrdhf/tb0
短期決戦になれば何が起こっても不思議じゃないしな。
中日が楽天に３タテ食らうこともあるし、パリーグに強い巨人様がレイプされたりするし。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 00:34:25 ID:N73aUQxO0
永川って黒田より防御率良いし、１年休まなかったのに黒田より評価低いの？
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 00:43:33 ID:+Ocpa6d60
内容に月とムササビくらいの差がある
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 01:10:29 ID:KW4fEKQw0
永川６敗もしてるのか
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 01:24:52 ID:biFpFQ100
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200612220331.html
四年で八千万なら評価してもらってると思うし本人も満足してる。
大活躍したのが一年目と今年だけだから一億大台いかないのは仕方無いでしょう
二年目のダメダメ無ければいったのに残念。
中継ぎ押えが年ごとの波大きいのはある程度仕方無いが、来年またダメダメだと
広島投手設計また根底から破壊になりかねないから、頑張ってくれよー。
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 03:34:29 ID:YceqQ74Y0
>>392
交流戦ぐらいまで永川は確か抑えじゃなかった気がする。ベイルがスペって抑えになったんじゃ？

>>394
うち二敗はバッテリーエラーじゃなかったっけｗ
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 03:35:43 ID:VheuUjU50
内野５人のとき投げてなかったっけ？
あれ暴投だったような
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 05:12:02 ID:OS+O4e1A0
そういえば、順位予想の反省はしないの。
ちなみに、自分の予想は

１　阪神
２　ヤクルト
３　中日
４　巨人
５　広島
６　横浜

だった。下位は全部当たった。
一般的には阪神、中日、ヤクルト、巨人が１〜4位、広島、横浜が5〜6位といつもの流れだったと思うけど。
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 05:32:48 ID:VheuUjU50
下位はゲーム差ほとんどないし、別に大した意味があるとは思えんけどな
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 08:17:08 ID:AGBMQWu5O
評論家や解説者、スポーツジャーナリストを名乗る者ならいざ知らず
順位予想なんて名無しの素人が反省するようなモノか？
それぞれが今後の教訓にするなら分かるけどさ。
あと分析と予想は似て非なるモノだし。
そもそもスレ違いだな。
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 08:47:49 ID:G5St1/oS0
>>400
お前の存在がスレ違い
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 10:54:12 ID:2a1rxz870
>>399
少なかろうが多かろうが、ゲーム差が存在して、順位に差ができる。
君は実に馬鹿だなー。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 11:14:26 ID:c08ZDy2SO
テンプレも読めない厨坊はパワプロでもやってろ
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 11:15:57 ID:QobEEuvH0
949 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/23(土) 02:43:24 ID:UPCNF5ezO
デイリー広島版主な記事
・永川球児に負けん
　８０００万円一発サイン！守護神新たな誓い
　黒田に次ぐ評価に「納得です」
・広島では北別府以来２２年ぶり佐々岡契約更改越年
　「予算尽きた」球団は上積みの気なし
・黒田練習打ち上げ

契約更改
【広島】▽更改＝永川８０００万円（３８００万増）


＞「予算尽きた」球団は上積みの気なし
ちょｗｗ ここの球団が言うと生々しいなｗ
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 11:20:56 ID:2YA8XFJaO
永川謙虚だな。
球児より下はありえないとか言ってたＫﾎﾞﾀに爪の垢を煎じて呑ませたい
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 11:38:30 ID:TjsnqcOJ0
>>405
今年の久保田の年俸は来年の永川の年俸より低いぞ。（０５年の久保田の契約更改では３２００万→６２００万の３０００万円増だった）
何がどう謙虚になるんだ？久保田の方が年俸も上げ幅も低いと言うのに。
永川は適正な評価をしてもらったと言えるだろう。

それに藤川は２００５年にやっと初めて活躍したと言えるような成績になったんだから。
久保田は２００３年のルーキー時代から何だかんだ活躍してるし。気持ちはわからないでもない。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 11:50:55 ID:2YA8XFJaO
「普通にやれば30セーブ」←ここを
「この二人より僕はまだ下」←こう謙虚にする
金額の話をしてるんじゃないんだけどね
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 11:52:32 ID:TjsnqcOJ0
普通にやれば３０セーブという発言は確かにどうかと思ったがな･･･
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:01:36 ID:l72RJOiHP
謙虚なことを見習う必要はないと思うけどね。
結果はださんといかん。
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:07:33 ID:TjsnqcOJ0
年俸の話はスレ違いか

>>362
確か、今オフの新入団選手は自動的に人的補償での獲得は無理だった気がするが
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:14:07 ID:9b0NFL9f0
しかし永川の方が結果を出しているという事実
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:16:11 ID:TjsnqcOJ0
>>411
謙虚かどうかとかそういうことを言ってるわけだが
それは見当違いの話だな
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:19:06 ID:yMZP3TkD0
阪神って弱いチームには物凄い強いよな、それも伝統的に
セリーグで（阪神を除いて）最も順位が下位だったチームとの対戦成績が
1995年からの12年間で見ても
負け越したのは1997年の中日戦と2004年の横浜戦だけで他は全部タイか勝ち越し
最下位に勝つのは当たり前って思うかもしれないが
1998〜2001年は4年連続最下位だったのに全て5位には勝ち越し
これは逆に考えると
リーグ4連覇してるのに4年連続2位に負け越すのと同じだけ珍しい
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:28:56 ID:9b0NFL9f0
>>412
お前の話なんてどうでもいい。
俺は>>409に言っただけ
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:29:52 ID:TjsnqcOJ0
>>414
現時点で久保田より永川の方が成績残してるなんて誰もが知ってることだと思うが･･･
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:30:20 ID:2a1rxz870
ナゴド爆破すりゃいい
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:34:16 ID:l72RJOiHP
>>414
いやだから、永川の謙虚さを見習う必要はないが、結果はださんといかんと書いたつもりだったんだが、舌足らずだったか？
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:35:06 ID:TjsnqcOJ0
>>417
いや、普通にそういうことを読み取れると思うぞ
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 12:53:57 ID:IOHjiGIq0
>>413
逆に言えば、最下位時代の阪神相手に不甲斐ないから５位になっていたんだと思う。
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 13:32:33 ID:qYf4IglV0
>>413
０１年の阪神は広島に歴史的大敗を喫し…って５位は中日か。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 19:35:05 ID:QobEEuvH0
保守
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 19:41:04 ID:kdda6Fju0
今中が、来年の中日の先発陣は川上と昌しか計算できないと言ったらしいね
先発が計算できるかどうかと言うのなら、阪神と巨人の方が上だろうね
阪神は福原が３年連続規定投球回数達成で下柳と安藤が２年連続10勝達成してる
巨人は上原とパウエルが３年連続規定投球回数達成で門倉が２年連続１０勝達成してる
門倉だけは防御率見ると少し微妙かもしれないけど
中日は０５年に一度先発陣が崩壊してるから、しょうがないのかもしれないけど
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 19:41:53 ID:O90Iru0z0
今中は超絶ﾈｶﾞ解説だから
自分の出身チームはきびしく見ちゃうんじゃないの？
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 19:43:11 ID:kdda6Fju0
>>423
でも２年連続で結果残したことの無い朝倉・中田・佐藤充が計算できないのは間違いないでしょ
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:00:33 ID:d44vDs850
阪神ファンだけど中田は来年もやれると思うorz
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:03:56 ID:v1xWOCfG0

　■１点差試合の勝敗　　　　　　　　　 ■２点差試合の勝敗
　　 中日　 　 ２２勝１８敗　.550　　 　 阪神　 　 １９勝　６敗　.760
　　 阪神　 　 ２１勝１８敗　.538　　 　 広島　 　 １５勝　９敗　.625
　　 広島　 　 ２４勝２８敗　.462　　 　 中日　 　 １６勝１１敗　.593
　　 横浜　 　 １９勝２３敗　.452　　 　 ヤクルト　１１勝１４敗　.440
　　 ヤクルト　２０勝２６敗　.435　　 　 讀賣　 　 １５勝２０敗　.429
　　 讀賣　 　 １５勝１９敗　.441　　 　 横浜　 　 １１勝１４敗　.367
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:04:03 ID:NvoGq3aJ0
>>413
トラファンだが、再開時代は５位の横浜や広島に強かったというか勝ち越しててたな。
今の阪神は、相性的に
広島横浜カモ
巨人ヤクルト組しやすい

中日大の苦手
いう感じだな。

ちなみに、交流戦は特に苦手チ−ムなし、オリは得意。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:08:33 ID:0a8ZvOTY0
>>426
読売ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豊田神のおかげか
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:10:51 ID:VagyCczK0
>>426
1点差試合では抑えの差が顕著に出てるな。カープ多すぎ。
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:18:39 ID:XTzETwFv0
結局来季の巨人はどうなるんだろうな。
Aクラス入りかどうかかなり疑問だよ
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:19:38 ID:ajvwW+g/0
結局ヤクルト次第だろ
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:21:40 ID:QobEEuvH0
広島が出てくるかも知れんぞ
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:26:44 ID:7jXzCrye0
中日阪神以外って、３位狙いとかするん？
一応ペナントの結果でリーグ覇者決めるんでしょ？
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:31:42 ID:ipEjOFC70
>>426
計算間違ってないか？
1点差試合の勝ちを合計すると121、負けを合計すると132になって
2点差試合の勝ちを合計すると87、負けを合計すると74になるぞ？？
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:33:42 ID:QobEEuvH0
>>434
ヒント：交流戦
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:44:05 ID:KW4fEKQw0
>>427
阪神がヤクルト相手に組みしやすいって。。。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 20:59:45 ID:aU9t1ueMO
で、井川のポスティングはどうなった？
阪神は認めるのか？
認めるか認めないかで来年は全然違うからな
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:04:21 ID:kAB0UzCaO
巨人も何だかんだ言って５分じゃなかったか…？＞阪神
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:15:11 ID:ipEjOFC70
>>435
ごめんよ
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:17:19 ID:tmM+icXy0
>>398
　私は、まず２位か４位チーム優勝の法則から
中日ヤクルトが優勝だと考えた。
　そして、４位優勝の法則は新戦力や新外人といった未知の戦力が
当たるということから石井高津ラロッカなどを取ったヤクルトを外した。
　２位チーム優勝条件は、基本的にやや上澄み。
中日はそれに０５年は当てはまると考えて中日にした。

で、
１中日
２巨人
３広島
４阪神
５ヤクルト
６横浜

１西武
２オリックス
３ソフトバンク
４ロッテ
５日ハム
６楽天
にした。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:35:58 ID:gTyf6iNL0
巨人打線って結局鈴木脇谷の低出塁率1，2番にしちゃうの？
覚醒すれば別だけど・・・
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:43:45 ID:O90Iru0z0
>>441
伊原が脇谷鈴木ラインを推してるっぽい。
一二番のOBPが足して0.700以上じゃないと
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:45:28 ID:GuwUty4M0
>>437
オマエは一ヶ月くらい寝てたのか？
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:46:10 ID:ajvwW+g/0
せめて鈴木脇谷の順にした方が良いんじゃない？
脇谷は塁に出てもプレッシャー掛けられないし、鈴木はミートと小技に問題がある
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:47:14 ID:5qlV5beY0
二番は小笠原でいいよ
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:48:04 ID:O90Iru0z0
>>444
大して変わらん
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:48:09 ID:kdda6Fju0
鈴木　２６３打席１２四球　２１．９打席に１四球
脇谷　２２６打席８四球　　２８．３打席に１四球
清水　３４３打席２５四球　１３．７打席に１四球
矢野　３７２打席２１四球　１７．７打席に１四球
谷　　 ４６９打席３０四球　１５．６打席に１四球

やはり清水が復活したら、１番清水がベストだな
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:50:56 ID:3kubmiaG0
もう小笠原一番で脇谷二番にしちまえよ
449 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/23(土) 21:53:42 ID:7wvlQhUB0
二岡
脇谷
小笠原
ｽﾝﾖﾌﾟ
ズレータ
高橋由
阿部
矢野


守備のことは聞くんじゃねー
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:53:55 ID:gTyf6iNL0
前にも言ったけど，1番矢野って結構いいと思うんだが。
足も悪くないし出塁率も結構高い。谷や鈴木なんかよりはよっぽどいいんじゃないかね。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:54:58 ID:kdda6Fju0
>>450
矢野の出塁率は>>447を見ればわかるが、死球で稼いだもの
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:58:40 ID:eZR/3tZ90
>>442
伊原は１，２番は足が使えてだとか時代錯誤なこと言ってるからな。先ずは出塁率ありきだろと・・・
高橋二岡ガッツスン新外人阿部谷脇谷の並びなら他球団は厄介だろうな
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:58:59 ID:gTyf6iNL0
>>451
それでも鈴木脇谷よりはましじゃね？
まあ原のことだから下位におくんだろうけど
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 21:59:24 ID:kdda6Fju0
まあ荒木（１９．５打席に１四球）や東出（２０．４打席に１四球）でも１番成り立ってるんだから、矢野でも務まるといえば務まるのかもしれない
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:00:27 ID:kdda6Fju0
>>453
俺は１番レフト清水・２番ライト矢野がいいかなと思う。
その後は、３番小笠原・４番李・５番二岡のクリーンアップで。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:01:48 ID:o9RtzgCA0
3点差のから2点取られても
2点差勝ちから1点取られても
1点差負けから2点取っても

全部一点差勝ちだからなあ
あんまり数字に意味はないと思う

それより6回で1点差を守った率とかそういうんなら意味ありげ
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:02:33 ID:O90Iru0z0
>>454
ところで
なんでPA/BBを見てるの？
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:02:37 ID:eZR/3tZ90
とりあえず出塁率低い脇谷をスタメンで使うなら８番以外ないだろ
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:03:55 ID:kdda6Fju0
>>457
K/BBの方が良かったか？
選手の出塁能力見るなら、死球も入ってる出塁率よりも、単純に四球だけの方がいいと思ってね
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:04:33 ID:O90Iru0z0
>>459
出塁能力なら単純に出塁率で良いじゃん
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:05:05 ID:kdda6Fju0
>>460
死球の数は選手の能力によって左右されるのか？
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:05:55 ID:5qlV5beY0
ラロッカとかああいうのはある意味能力かも
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:06:07 ID:gTyf6iNL0
>>455
矢野の2番ってどうかね？
鯉の前田みたいに色々考えちゃって打撃不振とかなっちゃいそうな悪寒。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:07:46 ID:eZR/3tZ90
>>459
それに矢野の場合は死球が極端に多いからな
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:07:57 ID:kdda6Fju0
強打者ほど死球は多くなるのかもしれないが、ここ３年の金本の死球は０４年が３、０５年が５、０６年が３と別に多くなかったり
避けるのが上手ければ死球は多くならない

>>463
左打者ばかりになってしまうから、右打者を間に入れておきたかったというのが一番の理由
二岡は四球選ばないから、３番より５番向きだと思うしね
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:08:20 ID:O90Iru0z0
>>461
出塁中の死球の割合なんて高が知れてるし、
死球を省きたいなら (H+BB)/(AB+BB+SF) で出せば良いだけじゃん。
俺はそこまでする必要ないと思うけど
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:09:06 ID:eZR/3tZ90
四球でも四死球でもどっちでもいいけど死球は選球眼は関係ない
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:09:50 ID:kdda6Fju0
>>466
単純に言うと、そっちの方が面倒だ
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:11:52 ID:O90Iru0z0
>>468
だから、単純に出塁率で良いじゃん。
PA/BBのOBPへの説明力なんて大して無いんだから
470 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/23(土) 22:12:32 ID:7wvlQhUB0
９矢野
４脇谷
５小笠原
３ｽﾝﾖﾌﾟ
６二岡
７由伸
２阿部
８谷

どっちにしろ育成しかないな１,２番は　駄目なら小坂や清水　小関らのベテランの出番
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:12:57 ID:kdda6Fju0
>>469
いや、出塁率を安定させるには選球眼が必要だし
で、後は>>467言ってる通りだ
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:13:14 ID:DD+pChY10
>>447
ラミレス　603打席19四球　31.7打席に1四球

まさに驚異的。
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:14:44 ID:kdda6Fju0
>>472
いや、ラミレスの打席数は６３６打席のようだ。６０３というのは打数。
だから、３３．５打席に１四球が正解みたい
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:16:37 ID:DD+pChY10
>>473
訂正スマソ・・・
しかしこの少なさ、ホームランバッターに
しては出色だよな。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:17:00 ID:O90Iru0z0
>>471
PA/BBを軸にしたところで
OBPの予測は安定しないよ。
PA/BBは再現性あるとか言うけど、
飽くまでAVG生値との比較すれば高いってだけで
絶対的に再現性があるわけじゃない
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:17:52 ID:gTyf6iNL0
伊原がいるし，結構小関使いそうだね。2番なら脇谷よりずっとマシだし。
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:18:51 ID:kdda6Fju0
>>466
で、死球の数なんて高が知れてるというが、巨人矢野の死球数は１３で、四球数は２１
四球：死球で２：１を超えている。ほぼ、３：２に近い。
こういう選手もいるから、死球数は数に数えない方がいいと思った
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:19:32 ID:kdda6Fju0
>>475
絶対の数字なんて無いという言葉を教えてやろう
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:24:52 ID:kdda6Fju0
>>474
ラミレスはこういう初球からどんどん振っていくスタイルじゃないと自分の調子を維持できないということを聞いたことがあるな
ホームランバッターは普通なら四球数は高くなるんだろうけどね
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:25:00 ID:O90Iru0z0
>>477
じゃあその省くべき死球の打席を
>>447で打席数に入れてPA/BB出してるのは何で？

AVGを軸にしてOBPを予測するより、
PA/BBを軸にしてOBPを予測するほうが誤差が大きくなるよ。
まだAVGで見た方がﾏｼ
481 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/23(土) 22:28:41 ID:7wvlQhUB0
【（２）脇谷と鈴木】
　今季の脇谷は「１番」で４０試合に出場。一回先頭の打率は．４２５。試合数の差はあるが、ヤクルト・青木（．３００）、中日・荒木（．３０８）、日本ハム・森本（．３２０）ら、他球団の核弾頭を上回っている。

　鈴木は通算６７盗塁に対して失敗は１３、盗塁成功率は．８３８。企図数８０以上の選手では、オリックス時代のイチロー（現マリナーズ）の．８５８に次ぐ歴代２位につけている
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:29:41 ID:kdda6Fju0
>>480
そういえばそうだな
打席−死球の方が正確になるかもしれんな
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:33:35 ID:O90Iru0z0
>>481
ちょっと小野っぽいですな

何にせよ、
脇谷でも鈴木でもどっちでも良いから
OBP.350くらい行かないと。
巨人ファンは若い脇谷が覚醒してくれる方が良いのかな
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:38:09 ID:kdda6Fju0
でも俺はやっぱPA/BBでいいや
面倒だから
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:38:20 ID:eZR/3tZ90
>>481
脇谷は回の頭の代打、鈴木は代走で使えってことだな
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:38:48 ID:gTyf6iNL0
3割打ってくれればOBP.330くらいでもいいんだけどね・・・。
てか外野に右の外人とるらしいし、鈴木の出番って代走くらいになっちゃうんじゃない？
いくら伊原のお気に入りでも決めるのは監督だし。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:39:32 ID:Tew/EZIG0
逆だろ。.280でもいいからOBP.350欲しい。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:40:51 ID:kdda6Fju0
>>487
１番ならどっちかといえばそうだね
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:43:58 ID:gTyf6iNL0
>>487
選球眼悪くても3割打ってくれれば，ってことね。そりゃOBP高いほうがいいけどさ。
選球眼ってそう簡単に良くならないらしいし。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:47:47 ID:kdda6Fju0
スイングスピードを速くすれば、青木のように出塁率をいきなり高めることも可能かもしれない
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:48:28 ID:eZR/3tZ90
鈴木の場合は長打が無いから安打≒四球、どっちもワンベースみたいなもの
打率はどうでもいい。とにかく出塁率だな
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:50:24 ID:kdda6Fju0
鈴木はそろそろ結果出さないとレギュラー争いから降ろされるかもしれない
来年で２９歳だ
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 22:52:20 ID:Tew/EZIG0
つかもう代走専用でいいよな。怪我しすぎだ。
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:00:23 ID:eZR/3tZ90
鈴木は体が持つまでスタメンで出るより１年代走で使った方が盗塁数多そうだ
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:02:59 ID:kdda6Fju0
何だかんだ、巨人は松井が抜けてからセンターに四苦八苦してるな
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:04:52 ID:meEC9Ftr0
そういや巨人で守備が評価されてる外野って誰だ？
パンダ？だけ？
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:06:00 ID:gTyf6iNL0
>>495
ヨシノブがパンダ化しなければ・・・
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:06:13 ID:kdda6Fju0
>>496
あとは小関くらいかな
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:10:00 ID:Tew/EZIG0
まあ肩も含めると亀井が一番上手いんだけどな。
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:11:18 ID:SM8YSOZz0
今年新人王争いを演じた梵・吉村・佐藤だけど、
来年一番苦しみそうなのはやっぱり梵かな？
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:12:54 ID:gTyf6iNL0
巨人の外野は流動的になりそうだな。
開幕はパンダ，谷，新外国人かな。
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:13:14 ID:ajvwW+g/0
失速した佐藤が一番怪しい
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:14:42 ID:KtKs6/Jd0
佐藤って誰？
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:15:09 ID:Tew/EZIG0
>>500
不調とプロアマの差が重なって最悪だった序盤のようにはならないと思うけど。
そう考えると.280くらいは高いハードルじゃない。
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:15:14 ID:czUiX3Xu0
中日の
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:15:32 ID:kdda6Fju0
>>503
充だろ、佐藤充
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:16:32 ID:kdda6Fju0
>>502
今年後半の佐藤充は阪神二軍に炎上させられてたこともあったね
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:17:06 ID:gTyf6iNL0
>>500
俺横浜ファンだが，吉村結構苦しみそうなんだよな。
吉村って打てるところと打てないところがはっきりしてるから研究されたら・・・とガクブルしてる。
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:17:19 ID:KtKs6/Jd0
佐藤充って誰だっけ？
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:20:43 ID:kdda6Fju0
>>508
佐伯との併用が考えられる･･･とか？
今年は右投げの投手に苦しんだから、ありえない話じゃないかもしれない
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:21:13 ID:kdda6Fju0
あ、苦しんだといっても打率,293で、十分高いけど
512 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/23(土) 23:22:12 ID:7wvlQhUB0
>>483
覚醒するなら誰でもええですわ
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:22:14 ID:eZR/3tZ90
>>496
小関しかいないな・・・
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:27:31 ID:gTyf6iNL0
>>510
佐伯は勘弁してくれｗ左の代打でいいよ。
週べにのってたんだが，今の打ち方だと低めの変化球にも高めのまっすぐにも対応できないとか書いてあったから。
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:29:15 ID:RW+knGqL0
吉村は後半ガクッと打率減って本塁打も打てなくなったし
来年心配だね・・・
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:33:41 ID:kdda6Fju0
まあ、実質２年目の選手は大抵成績下がるんじゃない
最近、実質２年目の方が成績上がったのは鳥谷とか青木（打率は落ちたけど）とか村田とか･･･意外といるな
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:34:24 ID:SM8YSOZz0
佐藤充は、03年の伊良部と何となくかぶらない？
それでも来年の期待度は高いが。
518 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/23(土) 23:36:18 ID:7wvlQhUB0
由伸
300　19本塁打→314　34本塁打

天才だったなあ　このころは・・・

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:36:45 ID:HXEWMKv70
金城も、新人王とってから浮き沈みの激しいシーズンを送ってるよね
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:37:59 ID:kdda6Fju0
>>519
一時期確かに落ちたが、３年連続打率３割達成してる選手だから、今は安定してるといえるんじゃないか

>>518
凄いな･･･あの頃は飛ぶボールじゃなかったと思うし
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:39:01 ID:SM8YSOZz0
それで、新人王が梵だったのは順当なのかな？
優勝への貢献度を考えれば、佐藤に軍配が上がるが。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:39:39 ID:ajvwW+g/0
２〜３年目フェンス激突して鎖骨折った時にフォームのバランスが狂ったらしい
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:40:48 ID:m371SvcG0
広島の嶋も涙が出そうなほどの凋落ぶり。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:40:52 ID:HXEWMKv70
金城
2000　.346
2001　.271
2002　.170
2003　.302
2004　.302
2005　.324
2006　.268

３年連続３割でもう安定して好成績残せる打者になったのかなーと思ったけど、今年はいまいちだったね
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:43:24 ID:28cnRAYU0
>>524
3年連続3割なら大したもんでしょ。
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:43:54 ID:SM8YSOZz0
２年間で打率が半分になったのか
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:44:08 ID:kdda6Fju0
>>523
まあ予想できたことでしょう
しかし、安打数・本塁打数・打点数・盗塁数・四球数・打率・出塁率・長打率と重要な数字が１年目＞２年目＞３年目となっているのはなんか凄いな･･･
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:46:49 ID:HXEWMKv70
ついでに嶋
2004　.337　32本　87打点
2005　.288　27本　77打点
2006　.269　24本　69打点

ちょっとジリ貧
529 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/23(土) 23:46:56 ID:7wvlQhUB0
清水
96年　293　11本塁打
97年　304　12本塁打
98年　301　13本塁打
99年　295　8本塁打
00年　271　11本塁打
01年　324　7本塁打
02年　314　14本塁打
03年　240　14本塁打
04年　308　16本塁打
05年　300　15本塁打
06年　216　6本塁打

おおっ・・・　この落ち込みようは悲しい
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:47:43 ID:ajvwW+g/0
広島がＡクラス行くには何が必要なのか教えれ
大竹の覚醒？
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:47:49 ID:kdda6Fju0
>>529
清水は３年に１度打率３割を切るようになってるんだよ、きっと
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:49:41 ID:ipEjOFC70
>>529
3年に一度へちょるって
中日の川上の野手版みたいな感じだな
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:50:13 ID:HXEWMKv70
広島と横浜は、一にも二にも投手でしょ
大きな補強がなかったんだから、現存戦力の誰かが覚醒しないとだね
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:51:28 ID:kdda6Fju0
広島も横浜もＡクラスに行くには防御率３点台で規定投球回数達成できる先発投手が黒田・三浦以外にあと２〜３人は欲しいな
中日も阪神もヤクルトも巨人もそれが出来てる
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:51:45 ID:SM8YSOZz0
イチローなど、03年はパリーグ打撃ランキング11位にまで落ち込んでいる
05年も８位だ

03年
１　小笠原　　.360
２　谷　　　　.350
３　和田　　　.346
４　井口　　　.340
５　柴原　　　.333
６　城島　　　.330
７　坪井　　　.330
８　村松　　　.324
９　カブレラ　.324
10　松中　　　.324
11　イチロー　.312

05年
１　和田　　　.322
２　ズレータ　.319
３　松中　　　.315
４　石井義　　.312
５　宮地　　　.311
６　今江　　　.310
７　城島　　　.309
８　イチロー　.303
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:52:43 ID:28cnRAYU0
>>530
黒田が200イニング投げて13勝以上。
大竹，ダグラスが160イニングくらい投げて10勝。
佐々岡が今季くらいの成績であと一人100イニング以上投げて7勝してくれるのが欲しい。
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:53:34 ID:kdda6Fju0
>>536
ナックルボーラーはスルーか？
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:54:52 ID:VoqEqgKX0
>>530
怪我無しが一番大事。
後は大竹覚醒か外人が当たるか新人が誰か当たるなり、
とにかく一人か二人１０勝投手が増えればまぁいけるだろ。
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:56:38 ID:YpxoOxmr0
>>530
ダグラスが年間投げられるかじゃない？
防御率の割にはかなり勝ち星稼げる投手でしょ？
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:57:03 ID:28cnRAYU0
>>537
そのナックルボーラーが100イニング以上投げて7勝以上できれば・・・。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 23:58:53 ID:kdda6Fju0
>>540
>>537で言ってるのにのになんだが、ナックルボーラーというのもは７勝したら７敗する投手らしいね
でも観客増に繋がるかもしれないし、イニング稼ぎにもなるね
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:01:53 ID:VoqEqgKX0
ナックルボーラーの実力はよく分からんが普通に見てみたいな、フルタイムらしいし。
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:03:16 ID:9jMr6qp10
>>541
ナックルボーラーって勝敗はもとより
緩い球を見せといて次の試合で感覚を狂わせるのがでかい，ってウェイクフィールドが投げてるとき誰かが言ってたね。
そう考えると多少成績が悪くてもローテに組み込んで，次の先発で勝つってのが効果的かもしれん。
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:04:17 ID:NyKpSQoS0
じゃあ大竹あたりとコンビ組ませて、１イニングずつ交代で投げさせれば最強じゃね？
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:11:30 ID:GvZnqPqyO
1イニングじゃ3人しか当たらないぞ
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:11:31 ID:9jMr6qp10
>>544
それって1番は出塁率が高い方がいいから1番スンヨプ！っていうくらい極端だなｗ
まあそのナックル使い→大竹のローテなら大竹が覚醒しそう
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:18:31 ID:clnDy/gN0
そういや日本のボールでフルタイムナックルボーラーって有効なん？
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:19:10 ID:3kg5jMK20
>>546
でもナックルが苦手なら、大竹がきてラッキーと思うかもよ
まぁその場合はナックルボーラーが活躍するのだから同じなのか？
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:24:36 ID:UqtYAwr90
ブラウン曰く、ナックル使いを３連戦の初戦に投げさせて打者のタイミングを狂わせて２，３戦目戦う算段らしいな
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:27:13 ID:9jMr6qp10
>>548
ゆるゆるのナックルボールの残像が次の日まで残って，なんでもない直球が速く見えることがあるらしい。
だからナックルが苦手でも得意でも，その残像を残して感覚を狂わせればいいからそんなに成績残さなくてもいいみたい。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:29:37 ID:UqtYAwr90
新外国人候補フェルナンデスは“中１日”で先発！
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200611/01/ser2199105.html
「木曜に投げて土曜に先発ができる。ナックルボーラーは全力で投げないので腕への負担が少ない。
私が３Ａ監督時代に彼と対戦したことがある。先発として期待したい」


http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200612100054.html
ブラウン監督は「３連戦の初戦にフェルナンデスが先発すれば相手打者のタイミングが狂う。
肩の疲労も少ないため、中１日でロングリリーフもできる」
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:31:01 ID:oc/DvnMK0
ナックルってキャッチボールとあんまり変わらないからな。
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:34:43 ID:sGDS/s3t0
広島の捕手が本格的なナックルなんて捕れるのか？
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:49:17 ID:UqtYAwr90
>>553
厳しいな

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200612100054.html
不規則な変化で打者が打ちにくい投球は捕手も捕球が難しく、フェルナンデスは１３年間のマイナーとメジャーリーグで計１２２暴投した。
球速も１００キロ前後のため捕球に加え、盗塁や待球対策がいる。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:50:37 ID:SEjKzCqD0
>>551
ってことは自動的に4/3の横浜戦で初先発が決定だな
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:53:09 ID:9jMr6qp10
誰かナックルボーラー用の捕手をとってくるのかね・・・？外国人枠もったいないけど
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 00:55:02 ID:MiJN3Mkh0
内野5人の次は捕手2人とか
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:01:43 ID:Wf0m6xDJ0
どうしてナックルボール投げるときに走者は盗塁しないの？
それが疑問
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:04:30 ID:clnDy/gN0
盗塁対策が要る、って書いてあるじゃん
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:05:44 ID:UqtYAwr90
>>558
ナックル投げたの確認してから走れってか？
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:10:10 ID:9jMr6qp10
しかしナックルっていうONEOUTSのスコットウィアムズを思い出すな・・・
あれはいんちきナックルだけど，あいつみたいにナックルと同じような軌道の変化球を投げられれば面白そう。
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:14:26 ID:oc/DvnMK0
>>560
基本的に90%以上ナックルじゃね。ナックルボーラーって。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:23:13 ID:uYQdy8QQ0
巨人は、原の目標どおり阪神戦を完全克服した。
課題はクリアして苦手をなくしたのに、何で叩かれる要素があるんだ？
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:24:34 ID:Wf0m6xDJ0
>>563
阪神と中日の両方に勝ち越しすれば上の順位までいけるよ、巨人
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:25:59 ID:gAgc7vFp0
捏造の人の匂いがする
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:26:31 ID:clnDy/gN0
阪神・横浜戦に執着し過ぎて中日忘れてたんだよ
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:40:29 ID:NyKpSQoS0
結果を出さなきゃ２ｃｈ上では叩かれるもんよ
原は欠点もあるけど、選手を乗せてグラウンドに送り出すことが非常に上手な監督だと思うよ
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:40:37 ID:9jMr6qp10
巨人はなんだかんだで打線は何とかなりそうだから先発だな。
特に移籍してきた門倉，それに西村やジャンなどの若手をどのように組み込むか。
原のことだから上の三人にもかなり期待してそうだけど起用法誤るとやばいよ。
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:44:52 ID:iVy22rkz0
西村８勝
パウエル１０勝
上原１２勝
内海１５勝
野間口２０勝
真田２５勝
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:46:20 ID:MiJN3Mkh0
巨人は先発はむしろトップクラスでリリーフがヤバイのでは？
林肘壊してるみたいだし
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:51:54 ID:iVy22rkz0
高橋尚、（林）、久保、吉武、豊田・・・カタログだけなら働きそうだが
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:52:00 ID:9jMr6qp10
>>570
先発完投思考の原のことだからリリーフのことはあんまり考えてないような悪寒。
吉武とったしもう大丈夫だろ，とか思ってそう。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:52:23 ID:NyKpSQoS0
巨人はこんな感じか
スタメン野手　◎
控え野手　××
先発　○
中継ぎ〜抑え　△

まぁ怪我なくやれりゃＡクラスは固いだろうけど
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 01:57:02 ID:clnDy/gN0
リリーフに不安があるからドラフト上位を即戦力左腕で固めたんだと思うよ
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 02:21:09 ID:hzaWhkpJ0
中継ぎ、リリーフが不安な結果

　■１点差試合の勝敗　　　　　　　　　 ■２点差試合の勝敗

　　 中日　 　 ２２勝１８敗　.550　　 　 阪神　 　 １９勝　６敗　.760
　　 阪神　 　 ２１勝１８敗　.538　　 　 広島　 　 １５勝　９敗　.625
　　 広島　 　 ２４勝２８敗　.462　　 　 中日　 　 １６勝１１敗　.593

　　 横浜　 　 １９勝２３敗　.452　　 　 ヤクルト　１１勝１４敗　.440
　　 ヤクルト　２０勝２６敗　.435　　 　 讀賣　 　 １５勝２０敗　.429
　　 讀賣　 　 １５勝１９敗　.441　　 　 横浜　 　 １１勝１４敗　.367
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 02:25:46 ID:7+rUT/vT0


275 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/12/22(金) 19:44:57 ID:We2/irIt0
競馬の記事ついでにヒュンダイを見たら巨人の黒人選手の事が書いてあった。

どうやら選手の息子が阪神ファン数十人に取り囲まれて人種差別のコールをしたらしい。
それを見た親が阪神ファンをボコボコにしたのだが正当防衛にならなかったそうだ。
球場内ではゴルフボールやピンポン玉を黒く塗りつぶして黒人選手に向かって投げつけたらしい。
もう最悪だよな。


276 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/12/24(日) 02:01:25 ID:hQuXvb5X0
>>275
卑劣な虚塵の選手に対してなら、それぐらいやっても構わない。
他の１０球団には決してやるなよ。やっていいのは虚塵だけだからな。
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 02:28:18 ID:SgeWGr1v0
中継ぎが良ければ大概は大差になるんだけどな。
リードされると負けパターン中継ぎが出てくるから。
あとこういうデータは先制率とかとかなり密接に関わってくる。

Ａ　201 002 032　｜10　
B　001 002 033　｜9

こんな試合だと、勝ちパターンの中継ぎを打たれてるのはA
負けパターンの投手を打たれてるのばB
Aの中継ぎに不安があると言える
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 02:29:46 ID:KcxirT67O
井川のポスティングは認められたのか？
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 02:30:18 ID:/u8iiukg0
広島のローテはだいたい固まったような気がする。

表ローテ　　　　　　　　　　　裏ローテ
黒田ダグラス（競争枠）　　ナックル大竹（佐々岡）
括弧書きは2連戦の時には飛ばす。


ナックルの後に速球派でイニングを食える大竹を配置。
佐々岡で心置きなく中継ぎの大量投入をして黒田で球速。
2連戦ならおとなしく佐々岡休養。
必然的に競争枠は表ローテ3枚目に組み込む事になる。

今年同様ダグラスが離脱すると崩壊しそうではあるけど。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 02:31:32 ID:MiJN3Mkh0
>>571-572
吉武は僅差終盤で任せる投手じゃないもんね
高橋尻はリリーフで投げるかどうかまず微妙だし
豊田の復活、林が無事回復、計算外投手が覚醒、どれかないと苦しいな

抑えに木佐貫抜擢とかあったら、デジャヴだなぁ
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 04:11:56 ID:UqtYAwr90
>>580
つか、西村をリリーフで使えば？先発では駄目だがリリーフの数字はどれ見ても凄いぞ
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 04:19:42 ID:NJxImQGr0
そういえば木佐貫はまだ目途が立たんのか
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 04:21:42 ID:nQxsAkLg0
2点差でリードした8回からセットアッパー→ストッパーへ繋ぐ。
10回中5回は1点取られ、4回はそのまま、1回は5点取られて逆転負け。
これが1点差試合への勝敗へどれだけ寄与するかというと、5勝0敗と寄与する。
10回中8回はそのまま、1回は1点取られ、1回は3点取られて逆転負け。
これは1勝1敗と寄与する。

どっちが安定してるか言わずもがな
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 04:37:10 ID:S+wh7z8A0
昔巨人がそんな感じだったな
どんなにリードしてても打たれて僅差になって、ギリギリ逃げ切る
1点差試合の勝率はかなり高かったが、中継ぎ防御率は相当悪かった
確かリーグ最下位だった
もちろん、先発の勝利を消した数も１位だった

安定度って難しいもんだわな
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 06:53:42 ID:zF1cnggK0
今回はなかなか興味深いな
ttp://www.ytv.co.jp/sportsfestival/index_set.html
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 10:33:39 ID:lNh1FJgL0
Ｆマリノスの次期監督は早野だってねｗ
これは来季降格間違いなしだな。
Ｆマリが低迷しているうちに、ベイは優勝しないと。
３年後に期待。
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 11:21:49 ID:vppJ9sbG0
>>586
しかも縮小財政で奥やらドゥトラやら放出しまくってるからやばいかもね
スレ違いスマソ。
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 11:50:28 ID:IX+6E7WQ0
>>535
どんまい
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 12:11:41 ID:vppJ9sbG0
巨人とヤクルトの先発陣見ると結構いけそうな気がするんだが

燕：石川　石井一　藤井　ゴンザレス　川島　館山？高井？
兎：上原　パウエル　内海　高橋　門倉　西村？ジャン？金刃？

3人は1シーズン投げて二桁勝てそうだし
若手をうまく谷間に組み込めば2強に十分対抗できると思うだがファンの人たちどう？　
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 12:15:05 ID:5Q3fePNZ0
阪神は藪の穴を埋めたとか言ってるが、元々大したPじゃないし
金本や今岡や下柳なんかのロートル軍団がまだ若かった
今岡はまだ32だっけ？
でももう死んどるなｗ
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 12:43:11 ID:gsp1fokc0
ナックル捕るのは倉と石原では厳しいかもしれないが、
ノーコン投手陣や永川フォークで鍛えられてるから頑張ってくれるさ
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 12:44:21 ID:I8K8dsNy0
>>589
燕はメンツは揃っているが、調子に波のある投手やケガ持ちの投手が多く計算しづらい。
また、岩村、ラロッカが抜けたことにより、今シーズンの交流戦のときのような打ち勝つゲームはあまり見られないだろう。
僅差での勝ちと大敗を繰り返し、最終的には5割弱の勝率にとどまりそう。

兎は頭数だけは揃っているが、結局起用できる選手は限られてくるわけで、それほど優位ではない。
選手を起用する首脳陣の力量が問われることになるが、今年の原を見る限りヤヴァイ。
劣化したままの谷や糞外国人選手にこだわりつづければ、悲惨なことになるだろう。
でもまあ小笠原とスンヨプがそこそこ打つだろうから、今年のような貧弱打線にはならないと思う。
投手は内海、姜がどれだけやってくれるかじゃないかな。この二人はかなり研究されるだろうから。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 12:52:05 ID:sGDS/s3t0
内海はそれなりにやるだろうけど、姜はなぁ・・・
シーズン終盤に出て来て活躍しただけだし、１年通して活躍するような球じゃないよ。
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 12:58:19 ID:YXg45jgFO
>>589
投手５人いたら２人は故障なり不調を覚悟しなきゃいけない。
構想段階なら２桁勝利とまでは言わないがそこそこ使えそうなレベルが10人以上いないとヤバい。
中でもヤクルトは故障確率が高いから12人ぐらいは必要だと思う。
巨人は先発陣よりベストメンバーがほとんど揃わない主力野手陣のほうが問題だけど
殺人人工芝の東京ドームを本拠地にしてる限り克服は困難。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:10:57 ID:73nPOn9R0
>>594
12人って…１軍登録投手ほぼ全員だろ…
10人近く必要っていうのは、２軍の未確定戦力を含めて、シーズン終了後に「今年は10人くらい先発やったな」って振り返るのでは？
今からそんなに候補のいるチームはない。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:13:02 ID:clnDy/gN0
姜はテイクバックの小さなフォームでタイミング狂わせて
癖球で打ち損じを狙うって投手だから来季も如何に低めに集められるかが勝負
ああいうフォームの投手は球速出ないから見栄えは良くないね
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:15:50 ID:vppJ9sbG0
>>592
燕は打線考えるときつそうだね。
石川10勝　4.53
藤井7勝　4.41
この二人は来期援護がなかったら悲惨なことになりそう。

兎は原がどこまで戦力を分析できるかどうかだね。
原のことだから門倉やジャン，西村あたりに二桁を期待してそうだけど，そううまくはいかないだろうから
そのあたりの先発の谷間にうまく若手を使っていけば・・・でも原だしねぇ・・・ｗ
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:29:16 ID:P9Dj5ZINO
怪我人、不調な奴が出て来ても最低5割くらいでいける中日、阪神と、
怪我人、不調が出たらまっ逆さまに落ちていく巨人、ヤクルトの差は大きい。
全員揃っていればそんなに差は無いと思うけどね。
599 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/24(日) 13:31:24 ID:yw6Lu6oB0
そういう意味では故障知らずのアゴを獲得したのもアリか
上原が5月に故障して工藤も離脱した後ローテに苦労したからな
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:36:36 ID:vppJ9sbG0
原は門倉，野口，工藤あたりをどこまで戦力として考えてるんだろう。
まさか1シーズン投げきってくれるとは思ってないだろうけど・・・もしそう思ってたら計算が狂いまくるだろうな。
601 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/24(日) 13:41:20 ID:yw6Lu6oB0
>>600
門倉は戦力として考えてるだろうけど(一応2年続けて二桁だし)
野口　工藤はそこまで考えてないだろうね

上原　内海　パウエル　尻成　アゴの5人までは先発ほぼ決まりで後1人が競争じゃないの　若手の思わぬ飛躍が続けば尻もアゴも危ない　
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:46:44 ID:YXg45jgFO
高橋尚って先発復帰有力なの？
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:49:44 ID:EdAhJLIx0
つーかＢクラス確定の雑魚虚塵のことなんて話すなよ
スレ消費しちゃうだろ
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:51:41 ID:vppJ9sbG0
>>601
門倉の序盤戦の不甲斐無いピッチングにどこまで原が我慢できるか。
横浜のときは他に先発いなかったから使ってもらえたけど，巨人ならある程度先発そろってるし5月あたりで見切られそう。
工藤も年齢考えたら1シーズン投げきるのは厳しいだろうね。問題は離脱したあと誰を抜擢するか。そこが首脳陣の腕の見せ所なわけだが・・・
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 13:57:52 ID:wgBERpiZ0
>>602
高橋尚が代表と監督に直訴したが原は「起用法は俺に任せろ」と返答

上原内海パウエルジャン門倉と５人は確定として
６枚目を西村工藤木佐貫と争うならチャンスはあるだろう
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 14:21:10 ID:YXg45jgFO
>>605
原のそのコメントじゃチーム事情でリリーフに回される可能性のほうが大きそうに思える。
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 14:25:16 ID:vppJ9sbG0
将来性を考えればジャンとか西村とかを我慢して1年ローテで使うのがいいんだろうけど
後がない巨人なら実績のあるヒサノリとか門倉とかを使うんだろうね。
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 14:26:54 ID:bvYRaj940
木佐貫は回復したんか？
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 14:38:23 ID:KcxirT67O
>>608
した。秋キャンプはほぼ全盛期に戻ってたらしい。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 14:53:29 ID:o+qk3HrcO
門倉はスロースターター。
多分本調子になる前に、原に2軍へ落とされる。
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 14:57:05 ID:9LvhU3GQ0
原の采配を批判してる人がいるけど、むしろあれだけのボロボロ控え野手陣でよくやりくりしてただろ
むしろ、どんな采配が良くないと感じているのが、具体的に挙げて欲しいんだけどな
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:01:02 ID:gAgc7vFp0
序盤戦ですなぁ。
中軸に犠打させまくったり
甲子園特攻ローテとか
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:04:40 ID:73nPOn9R0
スンヨプにバントさせたのは愚の骨頂だと思うがな
そのくせ小笠原には「バントなし」だし
実際スタメン全員にバント課すのはあまり効果ない
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:08:34 ID:9LvhU3GQ0
>>612
中軸に犠打させたのも、上原を阪神戦にぶつけたのも、一概に悪い采配とは言えないでしょ
チーム全体に勝とうとする意識を植えつける、苦手な阪神戦を勝ち越してチームに勢いをつける、どちらも采配としては納得できる
ただ、それで結果が出ないなら責任を浴びるのは当然だけどね

采配が悪いというのとは違うと思うけど
あと、中軸にバントさせまくってたのって、そんなに非効果的だったっけ？
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:10:59 ID:9LvhU3GQ0
>>613
采配でスンヨプにバントさせた場面なんてあったっけ？
スンヨプが自己判断で一度スクイズもどきを試みたことはあったけど、それ以外に記憶にないんだが
その時は鈴木が金縛りにあって点に結びつかなかったけどなｗ
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:15:51 ID:gAgc7vFp0
>>614
結果論じゃなしに、
あの時期のリーグの趨勢からして
足に慢性的な故障を持ってる上原を
まだ暖かくもなってないのに日程崩して投げさせる必要は全くない

バントは原則として非効率的。
やってもやらなくても大して変わらないレベルではあるけど
バントなんてほとんどやってこなかった選手にさせる意味はない。
高出塁率・高長打率であればあるほど相対的な見返りが小さいし、
そういった選手は実際の試合でバントやる機会もほとんど無いから
慣れてなくてリスクも少しある

>>615
犠打のサイン出して失敗、打ち直してヒットとかはあった。
試合後、原がスンヨプに「失礼しました」とか言ったそうな
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:21:25 ID:eOMVe/O2P
中軸バントはよろしくないが、これは球界の常識に問題があるので、一概に原が悪いとも言い難い。
特攻ローテはあえてやる必要がなかったと思うが、上原の故障ってそのせいだっけ。ベースランニングのせいじゃなかったかな。まあそんなに影響ないだろ。

俺が原を評価しないのは、その辺じゃなくて、後半の打順だな。
あの1〜3番はいくらなんでもありえない。
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:24:12 ID:9LvhU3GQ0
数字の上だけ見たら非効率的なのかもしれんけど、チーム全体の意識やムードを考慮に入れたら主軸へのバントも意味がないとは簡単に言えないのでは？
想像でしかないけど、阿部や高橋由にバントをさせる姿勢を見て、「主軸にまでバントをさせて貪欲に１点を取りたいんだな、なんとかそれを守りきって監督の期待に応えないと」と投手陣が思うなら、それは意味があることじゃない？
もともと原は論理的で的確な采配よりも、選手を乗せてグラウンドに送り出すことを得意とする監督だから、その延長上でのバントだったのかもしれない
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:33:40 ID:gAgc7vFp0
>>617
上原の甲子園での故障はもっと後。
最初の特攻ローテのは結果としては故障無かったけど、
リスクが大きすぎる

>>618
モチベーションなんぞは推測以上のことはできないんだから何とも言えない。
当時、実際に投手陣がどう思ったかは知らない。
意気に感じたかもしれないし、何も思わなかったかもしれない。
小久保はがっかりしたみたいだけどね
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:35:02 ID:73nPOn9R0
>>615
あれ、なかったっけ？そのスクイズは覚えてるけど。適当言ってスマソ。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 15:39:47 ID:gAgc7vFp0
まー、上で突っ込んでるぐらいでﾀﾞﾒ采配なら
ﾀﾞﾒ采配じゃない監督なんて居なくなっちゃうよ。
原の一番変なところは
どういうチームを作りたいのかが見えてこないﾄｺだ
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 16:04:30 ID:9LvhU3GQ0
原の理想は、補強しなくとも生え抜きのみで常勝チームを作ること
下から選手がどんどん突き上げてきて、チーム内で競争が活発化しているチームだね

だけど、今年の体たらくを見て分かる通り、下の選手はとても１軍で使ったり競争させて成長させるレベルじゃない
まずは二軍で一から選手を育てなおすために、１軍の穴をなくす補強をしたんだよ
一軍の戦力もないのに昇格させられて、一軍で惨めな結果を晒さないためにね
一軍戦力がある程度は充実して安定した戦いができる中で初めて質の良い育成ができる、と原も巨人も考えているってこと
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 16:14:11 ID:pa8mDFzY0
>>605
上原パウエル内海門倉まで確定だと思う。
ジャンは期待はするが、信用は…というレベルだと思う。
門倉は裏ローテなら、ローテ守ってくれれば（10−10でも）十分役割は
果たしてると思う。
　西村ジャン木佐貫工藤で残り枠は競争だと思う。

高橋尚は最後の中日戦で防御率跳ね上がったが、意外とリリーフでも
やれるというのが後半で証明されたからね。
豊田・林とのやりくりでもいいと思う。

　個人的に書き方次第だと思うが、ストッパー非固定を
ストッパー不在での苦しいやり取りと考えるか、黄金期の西武のように
三本の矢（鹿取・潮崎・杉山）と考えるかの違いでぜんぜん違うと思う。

　原も落合みたいに、「ウチには三人抑えのいい投手がいるから、
シーズンを考えて起用してる」とか三味線すればいいのにと思う。
そういう発言での洗脳というか、先導は結構効果的だと思うが
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 16:15:29 ID:pa8mDFzY0
>>622
　理想はそうだけど、０３阪神みたいな事を巨人でもしないと
だめだと踏んでるのだと思う。
　まぁ、現状の巨人はあの阪神よりはぜんぜんいい状態だとは思うけどね。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 16:24:53 ID:9LvhU3GQ0
>>624
確かに、金本をFA補強してチームを一新させた阪神は、巨人から見ての理想形だよね
今の阪神も一軍は戦力充実し、二軍では首位打者を輩出したりＶ達成したり育成もうまくいっているし、いい歯車が動いている
これを目指したいんだと思う
626 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/24(日) 16:55:57 ID:yw6Lu6oB0
上原　内海　木佐貫の3本柱が理想なんだがな

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 16:56:13 ID:KcxirT67O
井川のヤンキース入りは決まった？
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:00:21 ID:uDzoRl4i0
巨人はＦＡで戦力を補おうとしている一方、ヤクルトは外国人で補おうとしてるな。
今季ヤンキースにいたギエルという３４歳の外国人の獲得を狙ってるらしい。
外国人野手３人制なんているまで続けるつもりなんだか･･･。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:02:49 ID:clnDy/gN0
外人外すと６大学選抜と良い試合する戦力だからなぁ
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:06:38 ID:oc/DvnMK0
青木しか野手いないからな。
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:07:33 ID:uDzoRl4i0
>>630
いや、青木だけじゃなく宮出と有望株として米野と田中もいるだろう。
632 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/24(日) 17:07:55 ID:yw6Lu6oB0
外人抜きだと
青木　宮本　宮出しかレギュラー級おらんし
後は田中　米野　とかか　野手の場合は簡単に若手なんて出てこないもんね
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:14:24 ID:rI8YDgp8O
宮本もそろそろやばいか？
大砲タイプは育ってないのか？
武内やら畠山やらはどうなった？
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:15:15 ID:uDzoRl4i0
武内は最初から大砲タイプではない
畠山は宮出がサードコンバートして、リグスがファーストにいたら守る場所が無い
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:17:12 ID:oc/DvnMK0
飯原がかなり有望だな。
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:17:40 ID:uDzoRl4i0
でも何故か飯原もサードコンバートされたらしい。
意味分からん。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:19:13 ID:oc/DvnMK0
ハワイではショート守ったりしてたな。
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:19:39 ID:clnDy/gN0
大学ではショートもやってたみたいだしサードぐらいなら対応出来るんじゃないの
争わせてダメなら外野に戻せば良いだけだし
639 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/24(日) 17:21:36 ID:yw6Lu6oB0
８青木
６宮本
３リグス
７ラミレス
９新外人
５宮出
４田中
２米野

かな　でも古田は宮本2番はしないんだっけ？
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:22:41 ID:uDzoRl4i0
>>639
多分な
何つーか、ヤクルトは低迷するか低迷しないかギリギリのところで感じだよな･･･
だた、青木もメジャー志向持ってるらしいな
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:28:09 ID:yZBPkUMo0
宮出3番？
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:44:13 ID:pa8mDFzY0
>>454
　中日ファンから言わしてもらえば
荒木一番は井端二番があっての一番なので…。
　荒木が凡打でも塁に残っていれば盗塁・エンドランも翔れるし、
２アウトだと、エンドランで、長打でなくとも一塁からホームというのも
今年の巨人戦であった。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:47:47 ID:uDzoRl4i0
ギエル

今季成績　１３２打数　３２安打　７本塁打　１８打点　ＡＶＧ,242　ＯＢＰ,338　ＳＬＧ,447
と、選球眼も良さそうだし、ＯＰＳは悪くなさそうだが

対右投手　１０９打数　２８安打　６本塁打　１５打点　ＡＶＧ,257　ＯＢＰ,362　ＳＬＧ,468
対左投手　　２３打数　　４安打　１本塁打　　３打点　ＡＶＧ,174　ＯＢＰ,208　ＳＬＧ,348
左投手が打てないかもしれない。左打者版スペンサーみたいな感じか。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:51:01 ID:yZBPkUMo0
まぁ飯原つかえばいいんじゃね
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:53:16 ID:uDzoRl4i0
>>644
飯原、来季はライトで使うのかどうか分からん
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:54:57 ID:pa8mDFzY0
>>625
　ただ阪神の場合は２軍で野手よくても
上でかぶって使えないという問題があるからね。
（星野時代の投手偏重で、それでも打てる野手がほしいという
希望から取った野手が打撃優先が集まってしまった。）

　バランスでいうと、２軍の打撃成績は散々だが中日が理想系に近い。
２軍は完全に育成機関と化してる。
野手は投手と違って、長期安定が期待できるから、年齢・年数が若いうち
に定着するべきだと思うし、高卒で５年、大社で３年やってある程度
戦力にならないなら、対外は駄目なケースが多いので、
解雇や他球団にトレードするのがいいと思う。
（たとえ守備優先が多い中日と、打撃優先でかぶってる阪神で交換とか）
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:56:22 ID:uDzoRl4i0
>>646
福留抜けたら、今すぐ上で使える選手いないからどうしようと思いっきり困ってるじゃないか
要はバランスだよ
上で使えるような即戦力も将来性のある若手もいたら良い
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:58:02 ID:pa8mDFzY0
>>628
　差別かもしれんが、クリーンアップ外人３人とかなんかいやなんだが…。
野手はある程度場数を踏ませれば、出てくると思う。
　なので、競争相手を増やして、単純に争わせる方針でいいと思うが
ヤクなんかは金銭的に苦しいのだしね。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:58:23 ID:73nPOn9R0
>>640
青木メジャー志向のソースは？
今までインタビューとかで語って俺が知らないだけかもしれんが
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 17:59:12 ID:uDzoRl4i0
>>649
何かのラジオだったかな
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:00:08 ID:yZBPkUMo0
来季はポストあるから外人3人継続もやむなしだろ
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:04:49 ID:73nPOn9R0
>>650
まあイチローに憧れてるんだったらメジャー行きたいのも不思議じゃないか。

ヤクルツの外人補強はしかたないだろう。
岩村・ラロッカ抜けて後釜すぐ期待しろってのも無理あるし。
持ち前のスカウティング能力発揮すれば…
今年あの打線でも、エラーだの中継ぎ投手の不調だのでさんざん負けたんだから、
来年野手陣が一方的に弱体化するばかりじゃまずいだろう。
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:05:07 ID:sNTE065L0
>>646
阪神は殆どのポジションが埋まってるのに無茶言うな
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:08:12 ID:pa8mDFzY0
>>647
　その時の為の育成機関だと思うが、
仮に福留抜けたら誰か使うことになるけど、
その時の弾は多いほうがいいからね。

　中日は０２以降は０５年組（中田鈴木石井）を除いては
明らかに野手重視を貫いてる。
　タイプはしては上位では中距離以上の三拍子タイプ。
長打優先タイプが多く、下位では一芸要員が多い。
　狙いとしては、１・２番以外の所の選手の育成（内野＜外野）みたい。
捕手も福田・田中取ってるし、最悪つなぎで小田・清水はいる。

　中日は巨人みたいにそうそう人気選手来てくれないから、
こういう長期展開を考えないと苦しい。
　そうでないなら、ＦＡ逆指名以降の１０年強を、
セの６球団の中では１、２番ぐらいの強さで抜けた理由がわからない。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:08:39 ID:uDzoRl4i0
ギエル（つーよりスペル見たらどう考えてもガイエルに見えるんだが）の昨年と今年のＡＡＡでの成績

０５年　４９６打数　１３７安打　３０本塁打　９５打点　ＡＶＧ,276　ＯＢＰ,371　ＳＬＧ,538
０６年　２２７打数　　５７安打　１３本塁打　４０打点　ＡＶＧ,251　ＯＢＰ,395　ＳＬＧ,511

打率は多少低いかもしれないが、やはり選球眼は良さそうだ
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:11:10 ID:uDzoRl4i0
>>654
＞仮に福留抜けたら誰か使うことになるけど、その時の弾は多いほうがいいからね。

だから、そＲがいないから困ってるんだろ？

>>652
あくまで「らしい」だからな。
もしかしたら違うかもしれない。
それに、仮にメジャー志向が本当だったとしても、ＦＡで行くんだったらあと７年はかかるんだし。
ポスティングで行きたがってたとしても、最低あと４年くらいはいるだろうな。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:12:58 ID:pa8mDFzY0
>>653
　いやだから、埋まってるなら、もっと若い選手で２軍構成すればいいと
思うのだが…。
　喜田・桜井あたりなんか出番ないだろうし、
今年も林がその一枠をもぎ取って、更に打撃優先が多く中村豊が
守備固めしている状況なのに…。

　阪神の場合は、野手は軽視されていて、０５投手世代交代で、
野手の方に今年からシフトしたので、野手世代交代の時に、
間に合うかがポイントだと思う。

　中日阪神と野手問題は似ているけど、中日の方が現状戦力に
余裕があるから、３〜４年ほど先に野手で手を打ってる。
　中日も来年あたりから投手にシフトした方がいいと思うけどね。
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:15:10 ID:73nPOn9R0
>>656
別に明日青木が「生涯ヤクルト」宣言したからって非難したりしないよｗ
ヤクルトからメジャー行きすぎだし、既に将来の幹部候補生っぽい扱いされてるけどな…
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:21:56 ID:pa8mDFzY0
>>656
　いやだから、若い野手を大量に確保しておくという事ね。
そりゃ代わりなんてそうそう出てくるレベルではないと思うが…。
　結果的にどうなるかはわからないけど、福留がいなくなって、
代わりに使う若手の有望野手（実績はほとんどなし）が入なかったら
もっと真っ黒だと思うが…。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:22:45 ID:uDzoRl4i0
>>657
喜田は片岡が引退したので、来季は一軍が期待されている
桜井はまだ２３歳だ。森岡と１歳しか年齢が変わらん
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:25:22 ID:uDzoRl4i0
>>659
若ければ順調に年々成長していくというわけじゃないからな
パワプロのようなゲームと現実は違う
今年の中日外野陣で３０打席以上打席に立った選手は福留・アレックス・井上・英智・藤井の５人。
藤井は２軍でも打率１割台で、他の二軍選手は>>17の通りだ。
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:37:41 ID:A8grPFvk0
計算可能な投手

竜・・・川上　山本　朝倉　中田　佐藤　中里
虎・・・安藤　福原
燕・・・石井一　ゴンザレス　石川
兎・・・上原　内海　ジャン　金刃　門倉
鯉・・・なし
☆・・・なし
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:39:23 ID:qMH6wR7S0
>>662
そいつらそろばんの資格でももってるのか？
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:40:22 ID:uDzoRl4i0
>>663
華麗にスルーしろって
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 18:45:20 ID:ppbwQDgB0
>>662
ベイスターズの松家は東大でている
センター試験受けてるんだろうから
計算も出来るはず
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:02:05 ID:rsRFuEIa0
>>653
それ違うでしょう、藤本二割三分そこそこでも使わざるを得なかっただけ、つまり
代わりがいないだけってこと、外野も赤星があれほど酷い状態でも使ってた。
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:03:49 ID:uDzoRl4i0
>>666
赤星の場合の酷い状態って言っても,269な訳だが･･･出塁率はセのリードオフマンの中でも３位だし
それに赤星も藤本も守備が良いんだよ
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:04:33 ID:aZMhZEH10
レギュラーもそうだが、ベンチ入りメンバー枠に片岡や桧山が入ってる時点で
２軍連中のレベルが知れる。
FA選手でも不振だと他球団は２軍においてるっつーのに。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:08:38 ID:GCDeRRM+0
赤星、藤本は守備じゃないか？
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:09:31 ID:uDzoRl4i0
>>668
それが岡田のやり方ってだけだろ？
「被打率.309、被出塁率.363のデニーが常時一軍だなんて、中日リリーフ陣はたかが知れてるな」って言ってるようなもんだろ？それ。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:10:44 ID:rsRFuEIa0
>>667
赤星については年間で無くて酷い時期にも代わりが居ない状態と言う事です。
藤本は結局変わりにまともにセカンド出来る選手が居ないって事で、レギュラーが
良いから二軍の出る機会が無いと言うのは当らないと思う。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:10:44 ID:s6rRmbQa0
赤星は肩さえまともならなぁ
守備範囲等は阪神にこれ以上はいないと思うけど
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:11:46 ID:3Jz0moyd0
というか阪神の２軍の選手って守備が壊滅的にヤバイから呼ばれないんだろ
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:12:07 ID:uDzoRl4i0
>>671
つーか、３年連続打率３割の選手を簡単に外すわけないじゃないか･･･。
井端や金城だって結局最後まで外さなかっただろ？


＞藤本は結局変わりにまともにセカンド出来る選手が居ない

関本がいるだろ？
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:12:38 ID:uDzoRl4i0
>>673
それってすでに桜井だけだろ？
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:14:34 ID:KcxirT67O
東スポ
ヤンキ−スが井川を獲得した裏にはムシ−ナの助言があった。
研究熱心なムシ−ナは以前，日米野球で来日した際に日本の選手達のビデオを見たいと日本側に要求していた。
その折に見た井川の実力を高く評価していたという。
「あれだけ緩急をつけた投球ができるという事は強靭な下半身を持っているに違いない。」
と判断したムシ−ナは球団に井川獲得を進言した。
３８歳ながらも１５勝をあげる投手陣の柱であり，
スタンフォ−ド大学で経済を学んだ俊才ムシ−ナの勧めは球団を動かしたようだ。


いい話だ…
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:14:47 ID:uDzoRl4i0
とりあえず、他球団も普通にやっていることを阪神だけがやっているように言う奴はアホすぎるぞ
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:19:12 ID:rsRFuEIa0
何か論点変わってきた気がするが、阪神の二軍や手は良いけど一軍がもっと良いから
使われないだけと言う話しに対して、、
阪神の一軍野手もそんなに良くないぞー　でそれに勝てないに軍もそんなに良くない
と言っているだけです。
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:23:02 ID:uDzoRl4i0
でも赤星が試合に出場できなかった時に、赤松抜擢されてたんだが･･･。
上手く活躍は出来なかったし

>>678
つまり、お前さんは昨年佐伯が不振だった時に吉村が抜擢されなかったことで、佐伯＞吉村と言っていた･･･ということになるんだろうな。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:30:43 ID:rsRFuEIa0
>>679
その通り、昨年の吉村は佐伯以下です。
実際昨年の吉村はダメだったから使われなかっただけでしょう。
今年の成績を思えば、昨年もずっと使っていれば吉村＞佐伯になっていたかも知れないが
監督が使おうと思わない時点で昨年は一軍レベルでなかったってことです。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:33:22 ID:uDzoRl4i0
>>680
実績ある選手を優先したいと考えるとかは思わないところが凄いな。
クビがかかってるんだから、そんなに簡単にバクチに出られる訳無いと思うんだが･･･。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:33:50 ID:deSPIqr80
>>665
谷繁は計算できない捕手
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:40:58 ID:rsRFuEIa0
>>681
実績のある選手から優先して使うのは当然でそれを超えられないのは能力が無いから
実際今年の藤本など開幕時期に使うのは良いが、二軍に良い選手が居れば途中から
出て来て当然の成績で一年終わってる。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:44:47 ID:uDzoRl4i0
あと、ファーストスペンサーという案が出た時に喜田昇格案も考えられたとか
ただその時の喜田は小指を怪我してたらしいので昇格は見送られたそうだが

あと、昨年の吉村も怪我してた時期があったよな。まあ、それでも二軍で６２試合に出てるんだから、昇格させようと思えば出来たと思ったが。
こういう事情も考えないと。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 19:49:12 ID:uDzoRl4i0
>>683
若手は新外国人みたいなもんで、実際に打たせてみないと一軍で打たせてみないと分からないだろ


＞実際今年の藤本など開幕時期に使うのは良いが、二軍に良い選手が居れば途中から出て来て当然の成績で一年終わってる。

いや、それは守備優先したとも考えられるだろ･･･。
とにかく、細かい二軍の選手の事情も考慮せずに語るのはやめとけ。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:18:06 ID:rsRFuEIa0
>>685
阪神の二軍のことなど知らないが>>653さんの意見に対して、二軍にたいした選手が
居ないだけだよと言ってるのです。
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:19:26 ID:uDzoRl4i0
>>686
別に阪神だけの話じゃない。
吉村が死球の影響で骨折してたということも知らなかったんだろう？
事情も知らずに扱き下ろすな、ということ。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:27:46 ID:rsRFuEIa0
>>687
始めから阪神だけなどと一言も言ってないです、逆に阪神だけ一軍が良いからは
違うと言っているだけ。
骨折でも何でも使えなければ意味無いでしょ、実際使えないから一軍レベルでない
（二軍でもなくて三軍だったのかな？）当然の事を言ったまで、怪我も実力の内。
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:31:25 ID:uDzoRl4i0
>>688
じゃあこういう反論はどうだろうか。
別に>>653は阪神の全部のポジションが良い選手で埋まってるって訳じゃないだろ？
>>653が言った「ほとんど」の中にはあんたの言ったセカンドとセンターは入ってないんじゃないの？
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:35:05 ID:rsRFuEIa0
>>689
＞＞「ほとんど」の中にはあんたの言ったセカンドとセンターは入ってないんじゃないの？
そう言われるとその通りですね、ちょっと過激な書き込み大杉かな。
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:41:20 ID:CCz9HyyP0
広島でも、1B・2B・SS・3B・RF・LFは埋まってるよ
センターでも3割20本クラスの森笠、2割8分20本クラスの廣瀬、守備の良い山田、実績の緒方の争い
単純に１年に引き伸ばしただけだけど、打数はそれなりにあるからそう遠からぬ数字

キャッチャーだけショボイけどね
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:41:24 ID:uDzoRl4i0
まあ、赤星は出塁率は,344と悪くなかったから、酷い成績かどうかは少し疑問だ。
リードオフマンとしてはセ３位だったから。

　今季の出塁率
青木：,396
石井：,357
赤星：,344
荒木：,338
東出：,321
脇谷：,302

まあ、ここまで来たら主観に任せるけど。
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:52:37 ID:GCDeRRM+0
>>691
森笠は対左投手がな・・・。.280 15本ぐらいじゃないかと。
廣瀬は打率はそのぐらいかもしれないけど20本は厳しいだろう。
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 20:57:06 ID:gAgc7vFp0
>>692
赤星の印象がｱﾚなのは
出塁率が対左P.286、対中日.276、対ナゴド.255と
偏りがひどかったからじゃないかな。
対左はともかく、上位チームに弱いのは印象悪い
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 21:01:01 ID:uDzoRl4i0
>>694
なるほどな、印象だったらどうしようもないな。

>>691
「〜クラス」とか言うのは、それを達成してから言った方がいいんじゃないかな。
３割２０本って簡単に出来ることじゃないと思うし。
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 21:06:15 ID:CCz9HyyP0
>>693
いや併用だと思うけどね
右投手なら森笠、左投手なら廣瀬

一発を狙える場面での起用が少ないからなかなかHR打てないけど
レギュラーなら単純計算で15本、狙える場面が増える補正で20本
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 21:43:51 ID:NLec+ofu0
>>655
GUIELだろ？guiltyとかと同じだよ
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 21:47:16 ID:uDzoRl4i0
>>697
でもメジャーのＨＰとか見たら、大抵ガイエルなんだよな
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 21:56:19 ID:gAgc7vFp0
Pronounced: GUY-el
ガイエル　ですな
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 22:42:40 ID:NLec+ofu0
http://kansascity.royals.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=408224
綴りはこれで合ってるんだよね？
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 22:43:21 ID:w6mhkZbV0
>>696
せっかくスイッチ転向したのに・・・ｗ＞森笠

>>698
パワプロのメジャー版にはガイエルで登録されてるな
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 22:46:25 ID:w6mhkZbV0
違った・・・ガイールだ＞GUIEL
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 22:51:18 ID:/jvKTFbgO
ソニックブーン
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 22:59:47 ID:gAgc7vFp0
ﾋｯﾃｨﾝｸﾞﾁｬｰﾄとG/Fで見る限りは
ｶﾞｲｴﾙくんはﾌﾗｲﾎﾞｰﾙ多いﾌﾟﾙﾋｯﾀｰですな。
うまくいけばHR王争い、
下手すりゃ扇風機
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 23:08:29 ID:6qGmuFiO0
>>695
あんまり印象論を否定しない方がいいぞ。
いつか自分も印象論を持ち出した時に、痛いしっぺ返しを食らう。

｢〜と思う」とか、｢俺は〜」とかは広い意味で全部印象論だし。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 23:44:40 ID:eP7ji3TQ0
実は昨年の巨人はセリーグシーズン最多被安打記録を持っている（1427本）。
まあ、03年オリックスの1534本には及ばないが。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/24(日) 23:50:37 ID:MiJN3Mkh0
シコースキー切ってよく持ちなおしたな
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:19:35 ID:yN4LXChuO
阪神の井川投手が帰国。２７日にヤンキースと正式合意へ。入団会見のため１月上旬に再渡米の予定。(共同)
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:20:39 ID:vrJwLTw70
ところで、04年の巨人打線と03年のダイエー打線はどっちが強いかな？
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:22:44 ID:Bn6O97X10
>>709
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1105536224/652
03鷹打線
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:23:13 ID:b1X2nX6k0
もともとシコースキー枠を若手に回したかったからね
おかげで林も久保も登板数はすごく増えたし、福田も西村も真田も試せた
来年も中継ぎは林、久保を中心に吉武を加え、そこに↑の若手や新しい左腕あたりを試していくんだろうね

中日や阪神みたいな絶対的な安心感はないけど、まだ若いメンバー中心だから、そこから将来的には抑えやセットアッパーを輩出して欲しいんでしょう
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:26:15 ID:A5uhw6gJ0
横浜・三浦→高宮→那須野→染田→吉見
阪神・福原→下柳→三東→江草→杉山
中日・川上→山本昌→中田→朝倉→佐藤充
広島・黒田→佐々岡→高橋建→小山田→長谷川
読売・上原→門倉→内海→パウエル→高橋尚
東京・石井一→石川→藤井→ゴンザレス→川島
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:27:29 ID:ALRV7fVuO
別にいくらヒット打たれようが点数入らなきゃ一緒よ
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:29:10 ID:ElV1PQnH0
久保・林の登板数は増やしたくなかっただろ
敗戦処理からセットアッパーまで這い上がってくる若手を期待したが、
一向に出て来なかったってのが現実
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:29:28 ID:ctL4/yjI0
>>712
コバマサ乙
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:32:41 ID:A5uhw6gJ0
川村・牛田・山口・加藤・佐久本
安藤・藤川・金澤・吉野・ダーウィン
石井・中里・鈴木・岡本・高橋聡
横山・広池・梅津・河内・林
久保・林・野間口・真田・西村
河端・花田・高井・五十嵐・石井弘
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:33:37 ID:A5uhw6gJ0
クルーン
久保田
岩瀬
永川
姜
高津
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:40:13 ID:b1X2nX6k0
>>714
たしかに、久保や林は前年もそれなりに投げてたからね
西村は中継ぎでけっこう適性見せたし、福田も序盤だけは良かったんだけどな
思ったほどは中継ぎ若手が伸びなかったのも事実
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:42:20 ID:t8I1Y1kd0
西村は内海阿部と出てる番組で先発一本でやるって宣言してた
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:43:54 ID:VcvH7uUe0
>>712
横浜だけ格下に見えるから染田とか高宮とか入れるな。
寺原は入っていないし、嫌がらせか。
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:44:40 ID:ALRV7fVuO
クライマックスは中・巨・阪で決まりだな
こんなん素人でもわかる
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:46:09 ID:+Saqk6v40
>>719
そんなの聞いてたら林はリリーフで投げてないから・・・
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 00:52:30 ID:ALRV7fVuO
林は直球とスライダーだけの『ありきたりな左投手』だな
シュート投げるとかスローカーブ投げるとかしないと先発は無理だろ。元々コントロール悪いんだから
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:01:47 ID:Ufy8sktF0
林は普通にフォークは投げてるでしょ　先発ならカーブも投げる
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:07:23 ID:ElV1PQnH0
ありきたりも何も、あれだけの角度とフォークを持ってる左腕なんて滅多にいない
課題はスタミナ配分しつつ試合を作るまでの投球術が無いことか
先発として我慢して使っていけば多少身に付くかもしれんけど、チーム状況からして難しい
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:10:27 ID:ALRV7fVuO
>>724
フォーク投げてるけど８割方ベースの手前でワンバンするから後半のほうは直球とスライダーのコンビで抑えてたよ
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:22:37 ID:cHE/BzyQ0
>>721
おまえは素人だからわかってないな。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:32:21 ID:ALRV7fVuO
>>727
ヤクルト、広島、横浜
ちょっと戦力失い過ぎたな残念だけど
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:34:23 ID:e2BF0DQD0
チーム事情によるものなのか知らんが、林は先発で好投しても恐ろしいほど勝ち星つかなかったよな。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:38:20 ID:b1X2nX6k0
>>729
やっぱり四球が多くて自滅してたよ
それでも今年は例年よりだいぶ四球は少なかったけどね
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:52:36 ID:T8nqEd8s0
>>728
広島で失った戦力なんてベイルくらいでは？
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:56:56 ID:ALRV7fVuO
広島がＡクラスになる確率より中日が日本一になる確率のほうが高いな
だいたい緒方、野村、金本、前田、江藤が揃っててもＢクラスだったんだからどうしようもない
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 01:59:29 ID:Uv9LtUxbO
パ・リーグ・クライマックスシリーズはパックスと略すとかっこいい
セも略した言い方で話をした方がわかりやすくないか？
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 02:00:02 ID:kScgsbJ90
なるほど、セ（ｒｙ
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 02:10:30 ID:TJe5V/i10
>>733
素人うんぬんでなく、お前がバカだってことはよくわかった
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 02:33:02 ID:KLIsiMnA0
>>732
まともに揃ったのは96年でＡクラスだったんだけどね・・・
しかも、その年は夏まで首位爆走してたし。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 02:34:49 ID:ERZKWypbO
>>732
素人うんぬんでなく、お前がバカだってことはよくわかった
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 05:57:51 ID:CD6DlKEu0
>>732
別にいくら点数とろうが失点しまくりゃ一緒よ
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 06:10:40 ID:KySpm97T0
揃ってた時期は結構Aクラスになってたなったか？
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 06:31:51 ID:UVzi4LJ70
でもその辺りから広島の強かった頃の伝統というか
足や小技を使った野球ってのが薄れてきて
結果的に大味で勝てない野球をするようになったんじゃないか？
選手個人個人の成績はいいが試合には勝てないみたいな。
今年ブラウンがしつこいくらいにケースバッティングといってたのは
その辺を矯正しようとしてたんだろう。

まあ広島は先発投手が全てだな。リリーフは悪くないと思う。
新外人２人と即戦力で取った新人とか未知数の選手次第で面白くなりそう。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 06:35:54 ID:KySpm97T0
野村正田前田江藤ロペス緒方西山の時代は小技はともかくバリバリの足のあるチームだったよ
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 06:36:25 ID:KySpm97T0
金本抜けた
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 06:44:13 ID:oqiGo8/30
広島ファンだけど１０年ぐらい効率悪い攻撃してる気がする
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 07:20:13 ID:i8du+8ql0
阪神も20年くらいやってたしなｗ
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 07:46:43 ID:KVDwLKb7O
>>740
だから広島からは負のオーラしか出ていないから、Aクラスは無理だから。
しかも自由枠の宮崎は即戦力にならんよ。
高宮からエースを奪えなかったんだぞｗ
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 07:57:19 ID:p8Ty6xtU0
この１年の成長が一番大きいって言われてるけどな
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 08:04:58 ID:3ci5IQ4P0
オーラ（笑）
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 09:23:38 ID:GYYBm+F30
高校時代の活躍度や注目度なんて
プロ入り後の活躍の指標には全くならんけどな
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 11:08:08 ID:ZOGkTAyh0
上原と建山の例もあるしな。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 11:39:21 ID:PcY8vIMY0
>>732
あのときはエース紀藤とかだったからな・・・。
つーか8年連続（だっけ？）Bクラスと言われているが2001年だったかは勝率ではAクラスだったぞ。
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 12:29:04 ID:3ugXRbtI0
>>705
いつ否定した？
それじゃ分かり合えないのも無理は無いと思っただけだが？
勝手に勘違いするな。
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 12:30:20 ID:LFs6cNoT0
そのシーズンのみ勝ち星優先という悪夢
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 13:17:54 ID:JxqBLBD60
ズレータ正式退団
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/f-kh-tp0-20061225-134898.html

セに来るか？
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 13:19:38 ID:3ugXRbtI0
>>753
セに来る可能性か･･･横浜が獲得するかどうかくらいじゃない？
755 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/25(月) 13:21:54 ID:eYb8YePB0
1塁って1番空いてないポジだよな

ハムあたりが1番可能性ありそうだが
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 13:28:52 ID:3ugXRbtI0
>>750,752
何というか、タイミング悪かったよな
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 14:28:34 ID:TBgUFW+N0
横浜・・・ハム・・・？
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 14:29:16 ID:3ugXRbtI0
数日前に岡田が「久保田リリーフ」と言ったとかってこのスレで言われてたが、そんなことを岡田が言ったのなら、特選デイリーとか他のスポーツ新聞とかに載ると思うのだがなぁ･･･
結局そんなことは何処のスポーツ新聞でも言われてないな
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 14:56:03 ID:cMR0V1yJ0
>>731
今年103イニング投げていたロマノも抜けた。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 14:56:49 ID:Wl39auY30
セリーグはヤクルトの青木ぐらいしか若手野手がいないな。
人気が無くなるのも解る。
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 14:58:20 ID:zpxkJ9n10
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=132360
http://www.thebaseballcube.com/players/H/Damon-Hollins.shtml
巨人の新外国人デーモン・ホリンズ32歳
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 14:58:31 ID:dR+9Gabp0
久保田の起用法は臨機応変に決めるんでないの？
もともと先発起用もありえるくらいの記事だったし。
先発が足りてるならリリーフ起用からだろう。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 14:58:55 ID:3ugXRbtI0
>>760
田中が駄目なら他球団の若手も駄目な選手出てくるな･･･
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 14:59:44 ID:3ugXRbtI0
>>762
ＯＰ戦で決める、と中西コーチがはっきり言ってたぞ
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 15:02:27 ID:3ugXRbtI0
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20061107-113740.html

中西コーチは「リリーフは考えていない」と言ったようだった
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 15:06:03 ID:3ugXRbtI0
で、ＯＰ戦で競わせるという記事
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20061120-119312.html
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 15:09:53 ID:PuemaXfK0
>>759
さすがにあの成績ならどうとでも補填がきくだろう
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 15:11:20 ID:3ugXRbtI0
ズレータがロッテ移籍だとかって西日本スポーツで報じられたな
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 15:58:34 ID:AA72R1oyO
>>762,764-766
蓋を開けてみるまで真意は分からんな。
今年フォームを崩したことを踏まえて先発を目指す覚悟で調整させてフォームを固めるのが目的かもしれない。
リリーフ調整から先発転向は時間がかかるが、その逆は比較的容易ってのは球界では一般的な考え方じゃないの？
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 16:01:28 ID:3ugXRbtI0
>>769
とりあえず、>>367,370-372,375を参照してくれ

数日前に出た岡田の発言というのは「久保田は先発で考えていない」というものだったらしい
つまり、最初から先発で調整させないということになるだろう
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 16:58:15 ID:QjsMJbdW0
>>768
戦力的に凄く気になる選手でセも一球団狙ってるってあったが総額だが年五億で
複数年なら決まりですかね。
セだと巨人以外にそこまで出しそうな所ないが、右の大物打ち外野手？として狙う
のかな、現役メジャーリーガー取ると言っても結局元や落ちこぼれ（来期契約して
もらえない程度）以外が日本に来る事は稀だし。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 16:59:07 ID:3ugXRbtI0
やはり青木もメジャー志向
しかもポスティングで行きたいらしい
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2007/f-bb-tp1-20061225-134952.html
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:03:38 ID:jMbsoFnn0
>>753
阪神がその気になれば、ズレータ１塁、シーツ２塁。
シーツはOKらしいし。
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:04:04 ID:QjsMJbdW0
>>761
見過ごしてました。
決まったのですか、それとも調査してる段階？
長打力はありそうだが、いかにも打率が低いですね。
大博打選手かな。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:05:56 ID:3ugXRbtI0
>>773
シーツは高齢だし、今年のＯＰＳも関本の方が上だったし･･･シーツは日本に来てから二塁で公式戦に出場したことないし、不安要素もある
そもそも、すでに阪神は先発の獲得に焦点を絞ってるわけで
現時点で枠は６８人らしいし、シーズン開始時も枠は空けておきたいようだから、普通に考えたらありえない
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:06:17 ID:QjsMJbdW0
>>773
他球団ファンとしては一番困る（阪神の長打力不測解消）パターンだけど、ケチな
阪神は取らないと思う。
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:07:31 ID:3ugXRbtI0
>>776
そしたら今度は「オジンガン打線」とうるさくなるだろうよ
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:07:32 ID:3T2oj8xZ0
井端は「生涯中日」断言
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20061225-134657.html
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:11:31 ID:3ugXRbtI0
それに阪神は長打力不足なのか少々微妙だ
今年は確かに３０本の本塁打越えた選手はいなかったが、本塁打１５本以上なら５人もいるから
今年の阪神に限った話だが、ずば抜けた大砲がいないだけで長打力不足というわけでもないんじゃないか

チーム本塁打数
ヤクルト：１６１
中日：１３９
巨人：１３４
阪神：１３３
広島：１２７
横浜：１２７

ヤクルト以外は団子だし。
というか、狭い球場の巨人・広島・横浜の方が長打力不足なんじゃないのか？
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:13:01 ID:3ugXRbtI0
それにしても、青木は井川を超えたな
井川は実働３年でポスティング要求をしたが、青木はまだ実働２年だ
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:14:35 ID:JQcvPY/X0
ＨＲバッターもってくるより
3割バッターを並べたほうが強いと思う

赤星と今岡に復活してほしい
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:16:14 ID:ElV1PQnH0
ヤクルトは年俸跳ね上がったらさっさと売っちゃえって方針だからお互いの思惑が一致してる
そこが井川と違う所
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:18:15 ID:QjsMJbdW0
>>778
ＦＡ宣言はすると言っているから、巨人あたりが五億（ちょっと大げさだが）出すから
着てくれーと言ったら如何するんだろう。
今までの巨人の補強の仕方見てると考えにくいが、優勝を本気で考えるなら高くは無い
投資だと思う。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:20:01 ID:kScgsbJ90
青木がこのまま成長するなら10Mくらいで売れるか。まあその前にポスティング制度の見直しがあるかもだが。
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:20:21 ID:T1iF2mU10
>>780
青木は何年か後って言ってるだけ全然マシ
井川は本気でその年行かせろと要求した
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:22:36 ID:3ugXRbtI0
>>785
あ、そうだったか･･･
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:22:57 ID:QjsMJbdW0
>>780
青木はこのまま順調に行けば四五年でメジャーへいくでしょう。
ヤクルトがそういった球団だから本人にとって良い所へ入団したって事で良し。
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:37:12 ID:+C5eI5vH0
＞他球団の評価は聞いてみたいので宣言はさせていただこうと思いますが

評価聞くためだけに使われるのに獲得に名乗りあげてくれるもんか？
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:38:45 ID:3ugXRbtI0
>>788
一応、他球団も>>783のような事態も考えるんじゃない？
でも井端もFA時には３３歳か･･･結構微妙な年齢だな。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 17:45:57 ID:nixoKpgPO
33歳の井端を今のFA制度で欲しいかと言えば、いらない気がするな…
人的補償でもって行かれるし。
それに巨人は4番打者クラスしか興味ないだろ。
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 18:46:42 ID:kScgsbJ90
巨人の新外国人決定
ttp://www.giants.jp/G/gnews/news_20061225_0003.html
ttp://tampabay.devilrays.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=132360
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:00:00 ID:2oeZfEWv0
守備位置考えると福留より井端の方が価値高いと思う
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:00:03 ID:KLIsiMnA0
あーあ。ズレータはロッテか。
横浜獲ってればまだ戦えたのにな。
まあハマフロントにそんな頭はないか。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:02:33 ID:JQcvPY/X0
金が無い
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:09:49 ID:QuYB5rul0
ズレータって5億7000万の2年契約を要求してるんだろ？
何つーか普通に外人獲ってきたほうがコストパフォーマンス良くね？
5000万くらいの選手なら、当たり引くまで23回クジ引けるぞｗ
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:11:08 ID:yDUasDOk0
>>791
アレッ？
バリバリのメジャーリーガー獲るって巨人ファンが騒いでたのにこの成績は・・・
なんか凄いふてぶてしい顔だな。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:17:13 ID:yN4LXChuO
120試合でてるから一応現役バリィバーリーだな＞ホリンズ
それにまだ32歳だし、巨人の黒人選手は活躍する法則もあーる
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:18:18 ID:B5MoXWzc0
333打数で19四球ってことは、ボールを見ずにガンガン振ってくタイプか。
grassが天然芝で、turfが人工芝だよな？
天然芝が得意な人じゃん？ｗ
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:34:43 ID:KySpm97T0
デブルレイズはベイを連想させるがまさに下位球団の典型のような選手だな
ただアリアスみたいな選手にならないともいえないな
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:37:01 ID:CznX8Svs0
＞巨人の黒人選手は活躍する法則もあーる
それ分析か？ｗ
自前で見つけてきた黒人野手で当たりだったのってクロマティしか思い浮かばん・・・
その頃とスカウトが変わってないとは思えんしなあ
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:46:20 ID:kScgsbJ90
松井秀喜 1974年6月12日生まれ
ホリンズ 1974年6月12日生まれ
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:56:34 ID:WbSMVv8O0
インコースはそこそこ打てそうだけどパンチショットっぽいから確実性は低そうだ。
しかしこの選手取るなら谷はいらんだろう・・・。
タフそうなリリーフでもとっておけばいいのに。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 19:57:06 ID:KLIsiMnA0
投手はいいだろ・・・
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:04:57 ID:hsIPYr2a0
2005年の5月に昇格してから1度もマイナー落ちしてないな
そういう契約なだけかもしれんが、ちゃんと試合にも使われてるしなあ
こんだけ打撃ショボイのに使われてるってことは、守備が超人的なのかもしれないな
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:09:21 ID:kScgsbJ90
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1225sokuho068.html
巨人は２５日、新外国人選手として今季、米大リーグのデビルレイズでプレーしたデーモン・ホリンズ外野手（３２）＝１８０センチ、８２キロ。
左投げ右打ち＝の獲得を発表した。１年契約で年俸は１００万ドル（約１億１９００万円）。１月下旬に来日する予定。


まあそんなに高くはないわな。
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:10:49 ID:POfZnWHR0
９０年代の桧山みたいな選手かもよ
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:12:44 ID:nygUb0p40
＞800
つモスビー、ガルベス
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:14:24 ID:dR+9Gabp0
>>802
タフそうなリリーフも獲っただろ
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:19:15 ID:hsIPYr2a0
ガルベスは投手だろｗ　打撃良かったがｗ

つーかモスビーって15年も前やん
そこまで遡らなきゃ出てこないようで、法則と言われてもなあ
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:19:56 ID:yN4LXChuO
スタメンが70試合ぐらいで15本だからフルに出ればドームなら30本は楽に打つよ
三振は少ないようだから日本の投手に合うかもな＞ホリンズ
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:24:29 ID:nygUb0p40
そうやって日本にあいそうと言われ､怪我で大ゴケし実力自体もだめだった､
米ではホリンズ以上の成績を残した､元YB所属のＫ氏の例もあるので油断できないけど
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:27:20 ID:UUFOTKMt0
「荒削りだけどもスピードとパワーがあり、可能性を秘めている。
すぐにレギュラーというわけではないかも知れないが、競争の中で勝って欲しい。打順として５番を想定している。
５番というのは、来年の巨人では、攻撃の命運を握る位置で、最も重要と考えている」

ってことは

4鈴木
5小笠原
7高橋
3李
9ホリンズ
6ニ岡
8谷
2阿部

こうなるのか？外野取りすぎじゃない？
しかも皆レフトに置いておきたい選手ばかり
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:28:03 ID:kScgsbJ90
ホリンズはRFだぞ。
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:28:03 ID:hsIPYr2a0
C氏じゃなくて？
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:30:13 ID:s9axHiJ+0
守備はどーなの
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:30:49 ID:UUFOTKMt0
>>813
肩と足と守備はどう？
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:35:05 ID:kScgsbJ90
>>816甜菜
95 名前：代打名無し＠実況は実況板で　[sage]　投稿日：2006/12/25(月) 18:19:30 ID:4fvaWSuu0
守備はそれなりにいい方。OFならどこでも可能だし。足もそこそこ。
打つ方ではパワーはある。ただ確実性となるとどうか。
スペックとしては.250 30HRあたりが予想されるところ。

TBのOFは有望で若いのがワンサカいるから、それで弾かれた感じ。
日本で大金貰えるなら来る可能性は高い。
少なくとも格安で実力もあってATLが出す理由のないディアズや、
再契約したノートンよりはずっと獲りやすい。

133 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 19:00:09 ID:itBYXnZl0
>>95を書いたヤツですが、ホリンズの守備について補足をしておくと、
2005年は主にCFを守った（計80試合、スタメンCFでは72試合）
これはレギュラーのバルデリが丸1年いなかったため。
次にRF。おそらくここがナチュラルポジション。

2006年は基本は外野の4番手。RFでスタメン出場が46試合が最多。
TBの外野は層が厚く、LFにクロフォード、CFにバルデリ、
RFには若手トップクラスの評価のあるデルモン･ヤング。
これにSSや3Bで起用してきた同じくトッププロスペクトの
B･Jアップトンを外野転向の声もあり、さらに傘下の外野手では
デュークスやグーズマンといった有望株もいてホリンズはry

話を戻すと、ZRはやや低めなので無理をしない守備とも言える。
まあ、狭い東京ドームなら充分こなせるかと思う。
それにトロピカーナと似てるし。
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:43:36 ID:hsIPYr2a0
.250 30HRなら復活したら清水とかのほうが良いんじゃないかな
復活するかどうか知らんけど
あー守備かｗ
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:44:51 ID:rGP1y/CJ0
巨人の黒人選手って言うとダンカンってハズレ外人もいなかったか？
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:47:49 ID:zpxkJ9n10
まぁホリンズも270 6本の矢野よりはマシなんじゃね
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:48:50 ID:v2ojzfzT0
スンを外野に回して、ズレかセギ獲ればいいのに
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:51:12 ID:zpxkJ9n10
あんだけのビップ待遇なのに外野守らせることなんかできないだろ
外野やだからロッテでたっていうのに
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:58:59 ID:m0yrpaCd0
はるか昔、キャプラーってのが守備の名手という触れ込みで来たな
肩も抜群だと
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 20:59:43 ID:dR+9Gabp0
スンヨプはDHがやだったんだろ？
まぁズレ、セギ獲得とかほぼありえない仮定の話しても仕方ない。
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 21:19:18 ID:yN4LXChuO
デーモン・ホリンズ（Ｄａｍｏｎ　Ｈｏｌｌｉｎｓ）
外野手　左投右打　 生年月日：１９７４年６月１２日
出　　身：バジェホ高校（カリフォルニア）
身　　長：１８０センチ体　　重：８２キロ
ドラフト：１９９２年ドラフト４巡目でアトランタ・ブレーブスが指名

＜２００５年＞
１２０試合３４２打数８５安打、本塁打１３、打点４６、盗塁８、四球２３、三振６３
打率２割４分９厘
＜２００６年＞
１２１試合３３３打数７６安打、本塁打１５、打点３３、盗塁３、四球１９、三振６４
打率２割２分８厘
＜メジャー通算４年＞
２５６試合７１２打数１７２安打、本塁打２８、打点８６、盗塁１１、四球４２、三振１３４
打率２割４分２厘
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 21:23:24 ID:yDUasDOk0
巨人の外野終わってるからこの外国人が当たらないと厳しいな。
せめて丈夫で守備が上手けりゃ使えるんだが。
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 21:27:02 ID:yN4LXChuO
>>826
勝手に終わらせるなよ
外野の層はセリーグで一番だろｗ
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 21:32:39 ID:mI/ESf4N0
827 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 21:27:02 ID:yN4LXChuO
>>826
勝手に終わらせるなよ
外野の層はセリーグで一番だろｗ
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 21:32:59 ID:NErLuuHw0
828 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 21:32:39 ID:mI/ESf4N0
827 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 21:27:02 ID:yN4LXChuO
>>826
勝手に終わらせるなよ
外野の層はセリーグで一番だろｗ
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 21:34:22 ID:Ufy8sktF0
>>827-829
久しぶりにこの流れの煽り合い見た
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 21:37:43 ID:pVC/MSuo0
＞＞８２７
同意ｗ
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 21:55:58 ID:caeohZQp0
谷が復活するだけでセ一の外野になるからな
つっても2004年まではバリバリやってたし、問題なかろう
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:00:26 ID:Pfs/lljM0
谷は復活する確立より引退する確率のほうが高いよ
居ない方が戦力アップするレベルだから。
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:03:54 ID:dR+9Gabp0
>>833
引退は言い過ぎじゃねーの？
今季も規定打席は打ってるし補強にはなってるだろ。
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:04:33 ID:6hVg0RZ00
試合1008 打率.302（4270打数1290安打）91本塁打 522打点 143盗塁
こんな選手が来るのかo(*ﾟ−ﾟ*)o ワクワク
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:10:08 ID:DUgj5F/G0
ﾊﾟｦﾀは「故障が原因」と言ってるからな。
その故障が直っていれば復活するかもしれんが。
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:16:46 ID:Pfs/lljM0
谷は故障っていうか持病ってレベルだから。
足も悪いけど指が酷くてもうじゃんけんするのもしんどいって本人が言ってた。
まぁ打撃はツボにはまって3割なら可能性あるかもしれないけど足と守備には期待しないでね。
特に守備は肩が少しマシな清水レベルだから
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:17:25 ID:Pfs/lljM0
レベルだからって文を2回も入れてしまった
低脳っぽくて恥ずかしい
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:23:02 ID:yDUasDOk0
谷は練習嫌いで今までやってきたから劣化は早そうだったしね。
復活は厳しいと思う。
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:25:27 ID:ElV1PQnH0
何か今岡と被ってない？
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:28:49 ID:yDUasDOk0
どっちかというと片岡だな
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:33:30 ID:KLIsiMnA0
>>837
それなんて糖尿？
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:37:37 ID:ElV1PQnH0
そういえば今岡って練習熱心ななタイプなの？
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:39:58 ID:yDUasDOk0
練習量は阪神の選手にしては多いらしいけど、
野村曰く、ダルくやってる感じがして上達する気がしないらしい。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:42:51 ID:JYnvdJMV0
>>796
誰かに似てると思ったら・・・佐伯？
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:50:33 ID:yN4LXChuO
デーモン・ホリンズ＜メジャー通算４年＞
２５６試合７１２打数１７２安打、本塁打２８、打点８６、盗塁１１
打率２割４分２厘

アンディ・シーツ＜メジャー通算７年＞
３５６試合９６０打数２０７安打、本塁打１９本、打点１１３、盗塁１６
打率２割１分６厘

フェルナンド・セギノール＜メジャー通算４年＞
１７３試合３５９打数９０安打、本塁打１７、打点４０、盗塁０
打率２割５分１厘
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:51:35 ID:1S+QHtcb0
向こうで打つほどこっちじゃ打たないって法則あるからな
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:54:23 ID:ElV1PQnH0
ttp://tampabay.devilrays.mlb.com//images/players/mugshot/ph_132360.jpg
ttp://img01.keyword.livedoor.jp/001/c/6/c6ba24375d41777e486b-S.jpg

うーん
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:54:32 ID:yDUasDOk0
腐ってもメジャーリーガーってことか
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 22:54:43 ID:Bn6O97X10
>>848
それは気付かなかった
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:21:23 ID:uqCeLV8D0
外人は打撃でとるんでも守備で取るんでも駄目。
性格で選ぶのが一番いいよ
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:26:01 ID:a8Lw5dWL0
外人は能力もだけど
日本の球団の環境も重要な気がする
巨人に入った時点で活躍しない外人になるんじゃないか
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:30:14 ID:uqCeLV8D0
性格だよ。性格。
メジャーでやれる時点で、日本球界じゃなにかしらタイトル級の力や長所は持ってる。
問題はそこから腐るか、一花咲かせるか。
そういう意味じゃ広島やヤクルトの微妙な外人を安く獲って、頑張らせるのは意義に適ってる。
バリバリのメジャーリーガーにとっては日本にいくら高年俸で呼ばれても球団に左遷されたとしか思えないもんだよ
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:35:21 ID:QjsMJbdW0
>>825
早く言えばメジャーではいらないって成績の選手ですね（何とかすれば何処かの控えで
拾ってもらえるかもしれないが）守備が上手ければ日本に来てからシーツのように
化けるのを期待ってことかな。
今の巨人ってそういった事出来無い体質だから結局またお笑いで終わる予感。
>>827
凄い自身ですね、層とは何を持って言うのかわからないけど少なくても今年の成績を
見るとセリーグで最低に近いでしょう。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:35:53 ID:tKLUIxF10
微妙どころか・・・
広島に来たラロッカは３Aで月収１７万（しかも５から９月しか貰えない)
西武のカブレラは３Aで月収２５万（しかも５から９がｒｙ）
日本で4000万5000万出せば大体奮起するもんだよ
どの球団でも5000万から6000万くらいで獲ってきてる選手は大概月収20くらい
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:36:14 ID:ElV1PQnH0
巨人とか阪神は注目度が高いだけに、４・５月からそれなりの数字残さないと
マスコミからダメ外人のレッテル貼られてプレッシャーでやられる選手が多いね
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:37:42 ID:X5Db7OYs0
外国人に限らず日本人でもまずは打撃ありきじゃないの？
それ＋守備走力が備わってればより優秀なわけで
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:43:31 ID:QjsMJbdW0
>>657
その通り打ですね、まして外野手ですから守備は普通には出来ると思う（何故か
出来無い人連れてくるところもあるが）、広島がシーツ取った時のようにショートが
如何しようもなく居ないので守備要因（打順は七八でも良い）で取ったら案外打った。
そんな感じになればよいですがね。
859 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/25(月) 23:44:44 ID:eYb8YePB0
まあ守備なら守備固め　走力なら代走を送ればいいわけでレギュラーはそれなりに打撃力がないときついよなあ　
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/25(月) 23:55:29 ID:ElV1PQnH0
最近流行ってたのがミートの巧い中距離打者を連れて来たのが
狭い球場に上手く嵌まって強打者になるパターン（リグス・シーツとか）

巨人もこれに倣ってキャプラー・ディロンとか行ってたんだけど
それも失敗して結局王道の荒っぽい長距離打者路線に戻ったな
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:00:06 ID:Bn6O97X10
こんな感じかな
・性格良い
・三振少ない
・四球選ぶ
・中距離

3A、独立リーグの選手を全部データベース化して
IsoPとK/BBで抽出かければ結構絞れそうだ
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:04:08 ID:yDUasDOk0
性格なんて良いのか悪いのか分らないだろ・・・
向こうの価値観的には良くても、日本的じゃダメな奴も多いし。
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:04:23 ID:ia1xW0wZ0
>>861
ディロンはほぼ完璧にその条件クリアしてた
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:05:23 ID:QjsMJbdW0
>>860
巨人は流行を追いすぎたのだと思います。
ミートの巧い中距離打者はカラクリドーム考えると正解だが、最近ちょっと流行った
ポイントを遅らせてボールを手元に呼び込んでから打つも採用してしまったから失敗。
この打法は松中とか向こうではボンズかながやってるが、スイングスピードが速くないと
ダメダメになる、そのへん判ってなかったのでしょう。
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:05:34 ID:enx4dNf20
>>863
怪我もちはダメだなｗ
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:08:45 ID:XXhjK+7I0
ホンモノ連れて来るって言ってたから、巨人に昔いたシェーン・マックとか
西武に昔いたダリン・ジャクソンみたいなのを、
走攻守ともにワンランクアップしたのを連れてくるんかと思った
867 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/26(火) 00:10:40 ID:+HCipTIp0
マックはメジャー選手会がスト敢行してそのおかげで獲れたもんだしな
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:11:30 ID:zOQ2IxLZ0
>>865
大抵は大小の怪我抱えてるもんだけど、その深刻さを見極める力量が必要だな
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:12:22 ID:cPhEMrsC0
俺は今の巨人は昔の阪神みたいな感じになってるし
グリーンウェルみたいなの獲って来るのかとおもた。
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:12:34 ID:cXRc9U4yO
いや映像見るとホリンズはマックみたいだぞ
バッティングはコンパクトで結構やりそう
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:13:11 ID:szC6tRXJ0
ヤクルトって、助っ人スカウト能力も高いけど、助っ人を我慢して使えるってのも好成績を収める秘訣かも
リグスなんかも４月末時点では目も当てられない成績だったけど、そこからグングン伸ばしてきたもんね
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:13:58 ID:XXhjK+7I0
FA権持ってる大物なら獲れなくはないべ
高そうだけど・・・
ブロワーズみたいなヤシとかも兵器で日本に来たし、
思ったより安かったはず
あれはFAだった
キャプラーより安かったし
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:16:31 ID:enx4dNf20
ホリさんスイングスピードは速いな
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:17:58 ID:cXRc9U4yO
数字だけ見ると荒っぽい打者に感じるけど
映像見ると打撃はコンパクトだよ
速球とか左投手には強そう
あとデーゲーム大好き人間らしい＞ホリンズ
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:21:18 ID:DXAwPvDp0
>>864
手元に呼び込んで捌くって大体の外人がやってないか？
じゃなきゃあっちの動く球打てないだろう
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:22:48 ID:Fy0x2yao0
でもデーゲーム1割台だけど？
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:24:21 ID:szC6tRXJ0
>>876
巨人スレより
Hollins
Day: .467 Night: .143

らしい
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:26:53 ID:cPhEMrsC0
ダメじゃん。巨人ほとんどデーゲーム無いじゃん。
人工芝だとダメだったり、日本向きじゃないとかじゃなく巨人向きじゃないな。
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:27:44 ID:enx4dNf20
464 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/12/26(火) 00:25:28 ID:ztbYZBvA0
>>459
日米の時差でちょうどよくなる
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:27:45 ID:Fy0x2yao0
>>877
最近何試合かの成績だよ
今年通算では1割台
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:28:22 ID:zSOUuSzA0
>>874
デーゲーム大好きって巨人じゃ逆効果じゃんｗ
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:28:51 ID:szC6tRXJ0
464 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/12/26(火) 00:25:28 ID:ztbYZBvA0
>>459
日米の時差でちょうどよくなる

ということらしいｗ
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:29:04 ID:zOQ2IxLZ0
人工芝ダメ？逆だったような
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:29:59 ID:cXRc9U4yO
要するに気分が乗ってる時はとんでもない働きをするってことじゃね？
基本的に潜在能力はあるんだよ＞ホリンズ
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:31:37 ID:eSBlcsCg0
>>882
日本時間の午後６時ってってフロリダでは朝の４時だよｗｗ
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:36:30 ID:Mepjgzmu0
実はホリンズは早朝野球はもっと得意な超朝型人間。
887 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/26(火) 00:39:16 ID:+HCipTIp0
>>886
新聞配達員で重宝しそうだな

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 00:45:23 ID:enx4dNf20
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_individual_player_splits.jsp?playerID=132360&statType=1
ホリンズのいろんなスタッツが見れるよ。

First inning.278
Extra inning.167
集中力……
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 01:10:21 ID:cXRc9U4yO
ホワイト、スミス、クロマティ、ブラッドリー、モスビー、マック
巨人と黒人メジャー外野手は相性が良い
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 01:14:27 ID:cPhEMrsC0
逆に言うと黒人しか当たらない・・・
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 01:28:09 ID:Fy0x2yao0
普通にそいつら実績からして凄いからな
スミスやホワイトはもちろん
モズビー1494安打
マック853安打
ブラッドリー1058安打
クロマティ1104安打
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 01:34:50 ID:/JW7vUET0
何だかんだ言って巨人って良い補強してない？

小笠原・大道・谷・小田嶋・吉武・金刃・ホリンズ・門倉

みんな活躍したら大変なことになりそう
まあみんな活躍するなんてことはないし、どんなの良くても１人くらいは埋もれるんだろうけど
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 01:42:21 ID:XBneSRHp0
>>892
李・豊田・小坂・野口・グローバー・小関・木村拓

去年も良い補強したと思った。のにこの惨状だから。
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 01:44:06 ID:qh1Qbc5s0
つ　相乗効果

矢は１本ずつ折るなら３本折ることも容易だが、同時には折りにくい
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 01:44:55 ID:DXAwPvDp0
補強選手が活躍しても、元からいる選手が期待外れだと結局プラマイゼロだからね
やっぱり高橋由・阿部・二岡・上原が１年近く出て働かないとまともな成績にならない
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 02:07:48 ID:zE3GiCuu0
結局、ポイントは１，２番
二岡、阿部、高橋由、谷から好きなのどうぞ

１
２
３三　小笠原
４一　スン
５右　ホリ
６
７
８二　脇谷
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 02:24:33 ID:xdIY4xDk0
>>896
一番良い打順はこうだよ

７谷
６二岡
５小笠原
３　李
９ホリンズ
２阿部
８高橋
４古城

繋がるし長打も打てる
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 02:31:50 ID:cPhEMrsC0
どうやっても何か物足りないな・・・
谷より鈴木入れたほうがいいんじゃないか？
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 02:33:27 ID:XbZBqUKC0
>>898
鈴木はすぐスペるから
谷はかなりやる気になってるよ
全盛時とは言わないけどかなり出塁率良くなりそう
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 02:36:00 ID:cPhEMrsC0
半分くらいがスペるメンバーなんだし、気にしてたら負けだろ。
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 02:37:31 ID:zOQ2IxLZ0
古城なんて、推移が止まってる最新の数字に影響されまくりの過大評価だろう
去年も鈴木が100打数くらい3割打ったから、成長したとか言い張ってる奴がいた
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 03:11:15 ID:swH57yey0
それでも貧打にあえぐ今季の巨人にあっては貴重な戦力だったのよ。
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 03:22:59 ID:XbZBqUKC0
>>901
守備は結構いいよ
打撃も安定してるし
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 03:29:31 ID:Ba3B7gTR0
今季は活躍したが来季活躍するかはどうかな？って話だろ。
今までの実績を見るとそこまで期待はできない。
905 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/26(火) 03:36:08 ID:+HCipTIp0
>>897
由伸がそんな位置じゃあ駄目だよ
責任あるポジション任せないと

１
２ショート　二岡
３サード　小笠原
４ファースト　ｽﾝﾖﾌﾟ
５レフト　由伸
６ライト　ホリンズ
７キャッチャー　阿部
８

空欄のところをあとはなんとかすればいい
３，４，５と左続くけどあんまり気にしなくても　外人は最初は６番あたりから　
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 05:25:03 ID:XbZBqUKC0
>>904
今までの実績とか言い出したら何も始まらない
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 05:25:42 ID:XbZBqUKC0
>>905
クリーンアップが全て左になる
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 05:49:42 ID:6CfoF4ru0
>>892
してないと思う。
結局その中で終盤まで使われてるのは小笠原と吉武だけでしょう。
小笠原は小久保の代わり必要不可欠だが逆に怪我でもしようものなら今年の状態に
なる。
後は門倉が粘ってるかもしれないのと、金刃は判らないがそれは何処の球団も同じ。
ホリンズ私は見たこと無いけどコンパクトな打撃していてあの打率って事は最悪の
予感がして来た。
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 06:01:55 ID:RPWAlP+PO
>>770
おかしいな…平田と一緒に地元のテレビ番組に出てた投手コーチの中西が久保田先発を明言してたのに。
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 06:42:55 ID:6CfoF4ru0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006122606.html
絶対に取らない球団ファンとしては、ドンデン返し無しでこのまますんなり行って
ほしい、セで広い球場の中で中日は無いと思えるが「ちょい悪、大物打ち」を希望
していた所へ入って金本の後ろ打たれると脅威。
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 07:50:11 ID:enx4dNf20
3Aでは3割打ってるからな。慣れと微妙にメジャーでは力が足りないから低打率な感じ。＞堀んず
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 08:22:03 ID:FLK4T64a0
>>910
守るところが無い
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 08:38:03 ID:fidYtFuo0
32歳で荒削り、という評価を受けてるのはちょっとアレだな……所謂、未完の（ままの）大器？
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 08:39:11 ID:1QuLoO6K0
大森クラスだな
915 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/26(火) 09:28:52 ID:+HCipTIp0
488 名無しさん＠恐縮です New! 2006/12/26(火) 08:02:11 ID:pUzhTutO0
http://plaza.rakuten.co.jp/harperball/diary/200612140000/

昨日、外野手のデーモン・ホリンズを解雇というニュースが主なトピックスです。
ホリンズは、マイナー生活が長かったけれども、レイズで一花咲かせてくれました。
打撃でも、あの豪快なスイングは圧巻です。豪快なスイングと同様に性格も陽気で
明るく、サヨナラ勝ちしたときに真っ先に喜んでいたのが印象的です。
レイズに来て、最初の方は守備がやばいなぁとは思いましたが最近では安定した守
備を見せてくれていました。ＢＳ放送の時（野茂さんが投げていた試合）にセンタ
ーの守備で目測を誤り、後ろに後逸したシーンなんかでは、解説者が足を引っ張る
選手ですねぇといった事が何故か印象に残っています。実はそんなに守備は下手で
はなかったかもしれません。メジャーの試合だから最初は緊張したかも。他球団で
も活躍してほしいものです
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 09:41:06 ID:5y4Lu8fxO
ﾃﾞｰﾓﾝ･ﾎﾘﾝｽﾞってことは、呼び名はﾎﾘﾃﾞﾓﾝになるのかな？
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 10:54:27 ID:YnLuUYEi0
>>910
>>775

>>909
・中西投手コーチと久保田本人は久保田先発
・岡田監督は久保田リリーフ
という考えを持ってるだけだろうな
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 11:45:46 ID:atKIpaY60
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006122602.html

青木もか・・・
ちょっと簡単にポスティングって言いすぎ
リグスやガトームソンの高額要求といい、
選手に舐められてるんじゃないか、ヤクルト
他の球団にまで影響しそうで怖いぞ
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 11:47:51 ID:/DusN4/rO
どこかファンサービスとしてソーサ獲れよｗ
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 11:52:37 ID:TsfjdU020
>>918
高額要求に対応できないのは球団の資金関係上、仕方ないだろ。ガトームソンは起用法に不満もあって元々退団するつもりだったろうし。
舐められてると言うか、ヤクルトは球団で選手を購えなくなったら放出する方針のようだし、
ポスティングもほぼ容認の方向なんだから選手と球団の思惑が一致してるし。
青木じゃ希望枠入団でもないし、今すぐって言ってないだけまだいい。
他球団への影響って具体的に何だ？
球団それぞれ異なる事情があるんだし、むしろ中日とかソフトバンクの方が選手に舐められてる。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 11:55:44 ID:xZIRFuKy0
>>916
ホリダシモンになるといいね
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 12:04:40 ID:5y4Lu8fxO
対したことない外国人とるくらいなら巨人がｿｰｻ取ればよかったのにな。
人気も出て一石二鳥だっただろう。
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 12:56:40 ID:Y8JY36gd0
>>919
お前のファンの球団がそうすべきｗ
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 13:16:39 ID:DXAwPvDp0
ソーサってメジャーですら問題児扱いされてなかったっけ
日本来たらどうなるんだ
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 13:19:16 ID:fidYtFuo0
ミッチェルの二の舞、かな。
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 13:35:09 ID:ZHeEhXx/0
（金銭的な）モチベーションのない外人は日本で活躍するのは難しそう
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:08:58 ID:e/1mxW0L0
>>924
別に問題児（乱闘とか金銭でごねる）とかじゃないけどね
コルクバットとかドーピングとか自分の成績上げるためには手段を選ばないだけで
常に内側内側に向かっていくタイプ
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:15:12 ID:LZxf8K/p0
ポスティングって選手の権利なのか？いつも選手から言ってるが。
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:18:46 ID:Ld+sCyEr0
ソーサといえば、例のコルクバット事件がさかんに報道されていたときに、

実況席に座っているアナがマイクを持って何かしゃべってる。
その横にいた男（解説者？）がそのマイクのスポンジ部分からコルク栓をつまみ出して、
「お前、マイクにコルク詰めてやがったな」

・・・という、まさにアメリカンジョークをやってた。
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:19:58 ID:fidYtFuo0
>928
球団の権利だが、球団側がお前メジャーに逝け、と言うはずも無いし、
そんな事があったらそれこそ人身売買扱いされるｗ

選手が希望すれば、球団が使用するか否か決められる権利。
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:23:41 ID:LZxf8K/p0
>>930
やっぱそんな感じか。選手が平気でポスティングって言うの聞いてると腹立つ。
広島とか楽天みたいな勝利より利益追求型の球団は積極的にポスティングで
人身売買やってやればいいのに。選手もビビルだろ。メジャー思考の高い
選手はチームに集まるから強くなるかもしれんし。
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:26:22 ID:SKaoF9mE0
>>931
残念ながら広島と楽天にはメジャーが欲しがりそうな選手が居ない
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:27:59 ID:5y4Lu8fxO
黒田は？
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:28:31 ID:DXAwPvDp0
黒田はもうＦＡ取っちゃったしな
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:30:09 ID:eJSEH+es0
来年のシーズン１位は中日と巨人で争う予感。
井川が抜けた阪神はちょっと厳しい。
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:30:11 ID:LZxf8K/p0
ＦＡ取っても宣言しなかったんだから今の黒田は広島のもの。
だから広島がポスティングすると言えば出来るはず。
まぁ、黒田のような男には残って欲しいけど。
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:38:17 ID:jRUv4JA50
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼　 そ、ソーサ加入で恐竜打線復活！
　　K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　　!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　 　　　 l　i
　　.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,!
　　 　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:　　　 ﾉ
　　 　 　ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ
.　　　　　 ｀i､　　､::..　 　　　　...:::ノ　,∧
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:42:33 ID:5y4Lu8fxO
巨人って全然強化された気がしないんだけどな。
周りが戦力下がってるから相対的に上がるかもしれないけど。
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:48:41 ID:nfhy+Hv+0
今季出場が微妙だった小久保が抜けて小笠原なら断然プラスだと思うけど。
940 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/26(火) 14:50:34 ID:+HCipTIp0
>>938
強化されてるんちゃう
マイナス要素は小久保位なもんだが小笠原でお釣りが来るし

他は主力という主力が抜けている
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 14:54:28 ID:uLtqwo7t0
よし、ノリも取っちゃえ
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 15:06:23 ID:212fjEfq0
次はどんな芸人さんを連れてきてくれるんだろう巨人
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 15:20:40 ID:fidYtFuo0
>936
選手自身の希望も無いとポスティングにかける事はできんよ。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 15:21:19 ID:XbZBqUKC0
>>929
日本なら不謹慎だとか抗議かなりきそうだね
アメリカうらやましい・・・
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 15:53:27 ID:a+5fk0Cb0
ソーサは問題児だろー
クラブハウスで大音量の音楽かけるから同僚がぶちぎれたって話聞いたぞ
946 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/26(火) 16:03:52 ID:+HCipTIp0
騒音おじさんか

日本じゃあ捕まるなw

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 16:37:10 ID:HTzOOyZw0
チームメートから総スカンくらってるってのは聞いたことある
下位に置こうとしたら首脳陣批判したところなんか清原の
ハイタッチ拒否に通ずるものがある。
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 17:29:28 ID:oEJVwCeK0
>>938
相対的にもだけど絶対的にも強化されてるよ

原→小田嶋
小久保→小笠原
大西→谷
ディロンアリアス→ホリンズ

＋大道
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 17:39:22 ID:ZvZ3/erd0
>>948

小久保→小笠原　(強化)
大西→谷　(現状維持)
原→小田嶋　(出番が少ないから影響も少)
ディロンアリアス→ホリンズ　(未知数)

絶対的にだと、若干の強化ってところじゃない？
とはいえ、ホリンズが当たれば、大きいな。
950 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/26(火) 17:47:01 ID:+HCipTIp0
１番大事なのは由伸と清水の復活
由伸260　15本　清水216　6本じゃあ話しにならんよ
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 17:48:52 ID:DXAwPvDp0
巨人は現状維持＋αって感じだが、
ヤクルトが自分から勝手に解体していってくれてるのが大きい
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 17:52:13 ID:FLK4T64a0
>>950
清水、使ってもらえるの？
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:00:55 ID:5y4Lu8fxO
巨人の外野なら清水でもチャンスはあるだろ。
外野3つとも空いてるようなものだし。
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:13:25 ID:TsfjdU020
>>951
何にとってどういう風に有難いんだ？
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:14:45 ID:cXRc9U4yO
巨人は外野だけでメンバー組めるもんな
矢野、亀井なんか使わないならトレードしてやれ
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:24:10 ID:/DusN4/rO
横浜だが、横浜戦以外で門倉には大活躍して欲しい。
俺が横浜の某ファンサイトで「門倉は必要」みたいなこと言ったら、無茶苦茶叩かれた。
マジ俺が正しかったことを示してもらいたいわ。
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:25:23 ID:enx4dNf20
横浜はソーサを獲れ。笑えるから。
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:26:46 ID:/DusN4/rO
>>957
氏ね
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:32:25 ID:M80ABLAQ0
清水センターもありえる
960 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/12/26(火) 18:45:01 ID:+HCipTIp0
外野　高橋由　谷　清水　ホリンズ　鈴木　矢野　亀井　小関

2人ぐらいは1軍から漏れるんだろうな
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:47:43 ID:M80ABLAQ0
どんぐりの背比べだな　打撃が期待される外野がこれだから
守備重視のポジに阿部二岡がいても貧打なんだな
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:48:35 ID:kkdmtIbp0
なんか中途半端な選手ばかりだな
本来なら高橋が柱にならないといけないんだが・・・
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:48:41 ID:5aA1rNR50
横浜スタジアムで１、２、３、ダー！が見れるのが楽しみだわ
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:49:41 ID:/DusN4/rO
>>964
門倉が横浜スタジアムでヒーローになれると思っているのか？
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:50:45 ID:kkdmtIbp0
来年も高橋が体たらくだったら福留が喉から手が出るほど欲しがるだろうな
あと西武の和田とか
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/12/26(火) 18:54:20 ID:enx4dNf20
高橋は順調なら後半の持ち直しを見ても.300 20本くらいは可能かもしれない。
それでもホリンズ辺りが当たらないと外野のOPSは悲惨だな。
個人的には鈴木より亀井をセンターで使って欲しいが……オープン戦で結果を出すしかないな、亀井は。
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：
んなこと言うけど
たとえば中日の外野なんか福留だけだろ？２番目は李だし
他球団の外野の顔ぶれみたらどこも大したこと無いよ