07セ･リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart12

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
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●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
07セ･リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164723815/

2か3なら巨人最下位

4なら巨人優勝

来年は巨人が優勝。しっかり補強したからね。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061205-OHT1T00082.htm

阪神は４日、藤川球児投手（２６）が３日に球団批判とも取れる発言をした問題で、

球団として不問とすることを決定した。

沼沢正二球団本部長（４８）はこの日、「広報を通じて（発言は）冗談だと聞いた。
私は特に注意はしていません」と話し、処分などはしない方針であることを強調した。

　３日の選手会主催のイベントで、藤川は「井川さんがいなくなって、阪神にとっては厳しくなる。
優勝できなくても仕方がない」と語り、波紋を呼んだ。

牧田俊洋球団社長（５６）は「それぐらいの危機感を持って頑張るということでしょう」と擁護した。

（2006年12月5日06時04分 スポーツ報知）

>>1乙

来年の阪神イマイチ魅力感じない。

欧州サッカー・・・1兆5千億円
NFL・・・6千6百億円
MLB・・・4千5百億円
NBA・・・3千3百億円

日経新聞　2006・5・28　1面

先発だったら21個>>1乙してます

ヤクルトが韓国30勝右腕獲りへ

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061205-126070.html

早速アジア枠活用ワロス

阪神あと2枠じゃアジアンはもう獲れないじゃんか。

>>11
若手選手も今から育成枠に落として無理矢理選手枠空けるという
荒技があるぞｗ

>11
アジア枠で一人、中南米の助っ人1人獲得したらちょうど70人だな。
金銭トレードとかで人数調整する可能性もあるだろうけど。

アジア枠を去年から言っていようが、まさに来季以降の巨人のためにあるような制度であることは変わりない

>>14
他球団もアジア系選手いるんだが？

NPBがアジアのメジャー化するのか・・・
どうでもいいけど海外でNPBってなんて呼ばれてるんだろ。ジャパンリーグ？

来季からセ、パ両リーグで統一されるポストシーズンゲーム「クライマックスシリーズ」が
セ、パそれぞれ独自で開催される可能性が出てきた。
プロ野球実行委員会が４日、東京・内幸町のコミッショナー事務局で開かれ、
リーグ優勝チームに与えられるアドバンテージはセ、パで意見がまとまらない中、
冠スポンサーはリーグ別々につけることが決まった。

セ・リーグはこの日の理事会で「アドバンテージをつけないことで合意した」（中日・伊藤代表）ものの、
パ・リーグは「何らかのアドバンテージをつけたいという方針」（ロッテ・瀬戸山球団社長）で、
昨年までのような５ゲーム差で１勝などの案も出た。
また、「セと同時に開催しなくてもいいのではないか」と日程も別にするという意見もあった。

アドバンテージについては２１日に開かれる１２球団代表者会議で正式決定するが、
パが譲歩しない限りは、両リーグ初の統一開催となる「クライマックスシリーズ」は、
冠スポンサーだけでなく、試合形式もそれぞれ独自路線を歩むことになる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061205-OHT1T00083.htm

アド無しって1試合でも多くやりたいだけだろ。
金儲けしか考えてないセリーグ死ねよ。

どうせ1位になれる可能性が少ない巨人がゴネてるんだろ。

>>14
　つうか力入れ始めたのが今年から

701 代打名無し＠実況は実況板で sage 2006/12/05(火) 12:20:15 ID:udOFlmkx0
一位＝優勝とするならPOにアドバンテージは必要ないんじゃない？


702 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/12/05(火) 12:29:01 ID:29+tOkEw0
結局ペナントと別のカップ戦だからなぁ、一位＝優勝ならば

巨人が一位通過はほとんど無理だからな

>>19
はあ？去年以前からだが？

>>10
　>>9もアジア枠なのか？
　名前を見たところ韓国人ではないようだが

1位がシードで、地元開催権があるなら、
1勝分とかはいらんよ。

アジアだけ特別枠にする理由って説明されてたっけ？

>>25
普通に考えたらわかるだろ？

アジアの野球を活性化させるため･･･とか、まあ別に理由なんかいくらでもすぐ思いつきそうだ。

アジア枠もいいけど、ヨーロッパやアフリカの野球後進国から選手受け入れて、
野球の普及に尽力するのがWBC初代チャンプの義務だと思うのですよ。
と青臭いことを言ってみる。

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　アジアの選手を増やして国際交流を！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　即戦力の使い捨てできる選手がﾎｼｰｲ!　
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

巨人小関が現状維持4500万円で更改
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2007/f-bb-tp1-20061205-126228.html

小関、そんなに年俸貰ってたのか……

>>31
安いもんじゃないの？
西武の優勝時の2番打者だし
メジャーめざすほどの選手なんだし

実績はあっても、西武を自由契約になってメジャー志望も、
相手にされなくて舞い戻ってきた途中入団選手だしな。
普通なら再雇用選手同様、足下見られる立場だろう。
争奪戦があった訳じゃないし、他所なら1200〜2000万だったろうな。

>>33
相手にされなくて間違ってるな、３Ａなら入れたんだし
メジャー契約なんてよほど実績ないと無理

>34
だからメジャー契約に漕ぎ着けられないレベルだったって事でしょ。
相手されない、というのはそういう意味のつもり。
日本での成績も下り坂だったし。

>>35
頭悪そうな奴だな・・・

多村と寺原トレードの一報

おいおい、多村マジでSB行っちゃったな。
寺原は即戦力になるかどうか微妙だな。

ははは、そんなエサに俺様がクマー

ニュースソースが無い情報＝偽情報

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1165152213/293
293 上田 New! 2006/12/05(火) 15:21:39.20 ID:TIEL0eJx
大型トレードｋｔｋｒ
横浜・多村　寺原と交換トレード
プロ野球ソフトバンクは５日、寺原隼人投手（２３）と横浜・多村仁外野手（２９）の交換トレードが合意に達したことを発表した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061205031.html

ﾀﾇﾗｧｧｧ

>>39-40
横浜本スレやソフトバンク本スレにいけばソースがあるぞ。

うわああああああああああああああああああああああああああああ

荒技炸裂だな・・・・横浜

★横浜・多村がソフトバンクへ　寺原とトレード

　プロ野球ソフトバンクは５日、寺原隼人投手（２３）と横浜・多村仁外野手（２９）の交換トレードが合意に達したことを発表した。
（了）

[ 共同通信社 2006年12月5日 15:15 ]

前後の記事 - [野球]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061205-00000034-kyodo_sp-spo.html

来シーズンを迎える前に横浜は終戦が決まりそうです

多村w

まあ現状と将来性考えると妥当なトレード？

これでスペ体質がなくなったら笑うなｗ

横浜馬鹿だろ？
多村幾ら怪我でも実績あるだろ二年連続3割30本達成者が
まだまだ成長しそうなのに・・・
それとも来期は吉村が使えると思ったのかな？
寺原然程使えないだろ

やかはま糸冬了.....〆(´Д｀;)のお知らせ

いくらなんでもピントレはどうなのよ？

今年　１６試合　３勝７敗　防御率４．２３

今年の寺原

>>49
いや、さすがにそれは無いと思うんだけど･･･。
フタあけてみないとわからんけどさ。

寺原ってもうぶっ壊れてて早くも技巧派になった選手なのにな…
寺原程度で取れるなら何処のチームでも多村を欲しがってるだろう。

マジかよｗ
こりゃ横浜3年くらい捨てたな

まあ来年の横浜戦は、とりあえずランナーためて村田・吉村に回さない限り
勝手にこちらが相手を凹ってそのまま楽に勝てそうだな。
吉村はそろそろ故障しそうだし、守備に力入れて打撃低下、さらにジンクスもありそうだ。

１
２
３
４
５
６　横浜

確定。

>>45
工工エエｴｴ（´д｀）ｴｴエエ工工

今年のストーブリーグ最大の衝撃だな。

寺原と多村かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせならハム　金村のほうがいいと思うのに
年俸すらケチりそうだから無理かな

三浦　金村　アゴの3本がいればそれなりに面白そうだったが

追加

１　クライマックス（笑）次第
２　以下同
３　以下同

４　広島
５　ヤクルト
６　横浜

>>59
金村はFAが近いからな。

ヤクルトがやばいとか広島も甘くないとかいわれてきたが
ぶっちぎりで最下位の大本命に踊り出たな

せめて門倉の穴埋められそうなの取ろうぜ、横浜…

井川といい多村といい、伝説の選手が次々とセリーグからいなくなるな。

寺原先発ってどうなんだろ
今シーズンはロングリリーフばっかりだったような

多村はヤフードームならホームラン数は２０〜２５本くらいかな。出場試合数も考えると。
フル出場できるのなら、３０本超えも望めそうだが。

巨人が取れば少しは面白くなりそうだったんだがな。
ニシと林で2対2のﾄﾚｰﾄﾞでもすればよかったのに。

ＳＢが別にズレータなんてそこまで必要じゃないよという姿勢の答えが出ましたな　

６　横浜

寺原っちゃあ野間口や西村みたいなスイングマン、中継ぎの微妙なイメージ
しかない。

多村は全試合一軍で行けたら、あと３年くらいでＦＡ権利取得出来るな。
まあ、多村のことだからありえんだろうけど。

金村は無理だったのかなぁ

横浜のＢクラスがすこぶる濃厚だな。

>>72
金村は来年ＦＡ権利取れるっぽいな。

>72
2億の高年俸＋1年後にFA取得
1年後にFAで商売する気でも無ければ手を出すとこは無いだろ。

>>67
巨人ではスペのままだから（いっそう酷くなる）とっても役に立たなかったでしょう
ＳＢに入ってスペ引退か一人前になるか来春勝負ですね。
一人前になればＳＢ助っ人無しで超強力打線完成ですね。
寺原今年何試合か見たけど、高校１５７キロの面影全くなしだったがまだ若いから
再構築してくる可能性はあるが、こちらも如何なのよって事でお互い賭けの要素あり。

>>74-75
そういえばそうだったね、すっかり失念していたよ

あと寺原はヤフーの直近6試合データは全部先発だね
閉幕まで３連敗、最後の試合がら楽天相手に
１アウトしか取れずにノックアウトって…

スペ体質とは言え、1軍で4番打てる程の奴が、
同じくスペ体質の2軍のエースと交換なんて…

でも、いくらなんでも寺原と1対1はないよなあ。

「多村をＤＨで使えばケガが少なくなる」という考えがホークスファンを中心にパリーグファンは持っている人が多いようだが、多村のスペってそういう問題じゃないよな。

だな
野球以外のところで怪我するからな

今年のオフは動きがありすぎるw

野球以外の怪我なんだから生活変われば怪我しないようになるかもしれん。
風水的に良くなったとかで。

タコノリも風水で何とかすればよかったのに

でもいくらなんでも寺原はねーよｗ
ぜんぜん数に入れられるPじゃないじゃないかｗ
もしかしてこれが「あとせいぜい2年の選手」の門倉の代わりの「新しく獲ればいい選手」なのか？ｗ

不謹慎だけど、多村が風水すると運気の流れで骨折しそう

寺原プレイオフの西武戦に投げてるし良かった（技巧派だが）から
二軍ってレベルではないと思うけど、、微妙。

佐伯が地味に生き延びそうだな

日本代表が、一軍半の選手でトレードって・・・

６石井
４仁志
７鈴木尚
５村田
９吉村
８金城
３佐伯
２相川

・多村と寺原
・谷＆美人妻と鴨志田＆長田
サプライズと騒がれた割にどっちも成果無しで
数年後には忘れ去られそうな気がするのは俺だけ？

>>85
年からすると後十年以上やれる可能性大、三勝七敗だが防御率4.226だから投げさせ
続ければ十勝十敗ぐらいはすると思ったのでしょう。
実際その可能性を持ってはいるとは思うけど、交換要員がデカ杉。

他球団ファンだけど多村好きだったのになぁ

横浜はせめて小池で手を打てなかったのかね

多村は看板だし痛いんじゃねさすがに

■寺原隼人 > ttp://www.imgup.org/iup296593.jpg
2002年 14試合 06勝 02敗 1Ｓ 057回2/3　 ..防御率 3.59
2003年 18試合 07勝 05敗 0Ｓ 092回　　　　.防御率 5.48
2004年 06試合 00勝 00敗 0Ｓ 008回1/3　　防御率 7.56
2005年 02試合 00勝 00敗 0Ｓ 004回 　　　 .防御率 9.00
2006年 16試合 03勝 07敗 0Ｓ 076回2/3　　防御率 4.23
通算 　 56試合 16勝 14敗 1Ｓ 238回2/3 　 防御率 4.99

■多村仁 > ttp://www.imgup.org/iup296592.jpg
2002年 081試合 打率.235 005本塁打 016打点 盗塁03
2003年 091試合 打率.293 018本塁打 046打点 盗塁14
2004年 123試合 打率.305 040本塁打 100打点 盗塁10
2005年 117試合 打率.304 031本塁打 079打点 盗塁02
2006年 039試合 打率.275 008本塁打 020打点 盗塁05
通算 　 586試合 打率.283 111本塁打 296打点 盗塁36

>>94
多村と1対1なら杉内くらいじゃないと割に合わんよね。
ソフバンファンは釣り合わないって怒るだろうけど、
杉内も03、05年以外しょぼいもんな

>>93
俺も好きだった

いくらなんでも多村と寺原1対1はねえだろ
横浜バカか

とりあえず来期の順位予想のテンプレ貼っときますね
1中日
2
3
4
5
6横浜

寺原ルーキーイヤーとおまけで２年目だけじゃん。
もうちょっとまともな成績残してるものだとばっかり思ってた。

松坂大輔談



「雑魚ハメの最下位は、確定と思ってましたが、今日で、確信に変わりました。」

横浜はズレータ獲ればいいんだよ

まあ寺原は終盤戦で１５０キロバンバン投げてたし、潜在能力に賭けたんだろうなあ

寺原なんて福留にタイムリーＨＲ三塁打と
３打席連続打点あげられてまっせ

>>96
いや、多村⇔杉内で釣り合うと思うのは☆ファンだけだろ。
寺原⇔多村が釣り合うとも思わんけど。

せめて話が出てた多村⇔金村だったらなぁ。

寺原なんて阪神の桟原クラスだろ。。。

今年の成績で見ると那須野クラスかな

まぁ、門倉流出で背に腹はかえられないってところだろうが、
それにしてももうちょっと使えるPを獲れたと思うが。
やけくそで若さに賭ける博打に出た感じか。

横浜のフロントって博打に弱いタイプだな。

多村で取れる若手中堅先発投手
杉内（多村＋α）
金村
安藤
福原
大竹
石川
岩隈
一場

阪神相手なら守れて打てる外野手いないし江草+桟原くらい取れる。

若さっていっても寺原ねえ…
もう5年くらいプロでやってるけどのびしろ感じないな

>>106
２億＋来年ＦＡの選手は獲らないだろ

>>110
さすがに多村を過大評価しすぎかと
必ず怪我で休むってのを考えるとね

せめて三瀬と絡めて複数とかでもよかったような…

>>112
朝倉でも化けたんだし寺原だって分からんぞ。

>>110
大竹は取れないかな。
チーム事情考えても外野より投手のが大事だし出さないと思う。

つーか広島は金のかかる選手は受け付けないだろう。

三瀬りは付いてきただろうに
寺原三瀬りが入れば、まだましな投手陣にはなると思うんだが

>>65
テラモンテ、今年は16登板中15回先発だよ

佐々木をに７億／年

佐伯４番

監督辞任発表後もベンチで采配

門倉放出

小田嶋放出で、仁志（笑）獲得

多村トレード

親会社の大株主はミキタニ（笑）

ＳＢは多村獲って弱点補強で物凄いことになるが横浜は寺原って・・・。

>>122
潜在能力に期待ってことでしょうね。

>>109
君はなんで９８年に横浜が優勝出来たのか知らんのだな。
前回も皆不満タラタラだった、きっと今回も・・・。

>>124
97年の横浜と今の横浜じゃあ、戦力差がありすぎるだろw

９７年オフの”皆”ってどの”皆”だよ…

寺原がローテーション守って10勝10敗なら横浜フロントの正当性が証明される

97年は石井琢　鈴木タコ　波留　佐伯　谷繁　新藤と一斉に飛躍する勢いがあったもんな

大竹、石川に続く「終ってみれば10勝10敗」トリオになってくれればいい

横浜のスレのレスの速さは尋常じゃないな
横浜ファンの怒りで

寺原も一年間、怪我なく活躍できる可能性は相当低いんだが…
かなりのスペ体質だぜ。

10勝をなめちゃいけんぞ
石川先生はすごいんだぞ

鷹ファン的にも複雑なんじゃね？戦力UPは間違いないが
ドラ1の叩き上げ選手って愛されるし。

>>127
そりゃエースの数字じゃねえか。

>>130
まぁ、一ヶ月くらい前か記事が出たときトレードスレで、朝倉＋αとかじゃないと
釣り合わんとか言ってたからな。それが寺原じゃあ怒りもするわ。

横浜のフロントって、もしかして頭おかしいの？

>>134
はっ！！……門倉はエースだったのか

>>131
そもそもほぼ一年働いたことってあったか？→寺原

寺原は一年間一軍にいたことがない
先発したら５回でへばる

寺原がローテーションを守れると思ったら大間違いだぞ

横浜は寺原じゃなくて新垣なら釣り合ってたと思う。

>>135
朝倉＋αってｗ
それは夢見すぎでしょ。能力ならともかく。

「１０勝して１０敗する投手はいらない。門倉が抜けるなら新しく獲るだけ。」

その10勝するのがどれだけ大変か分かってねえのかな
代わりが3勝7敗程度のＰ達じゃどうしようもねえだろ

>>141
結局、昨年オフの朝倉とトレードしたみたいなもんだけどな。

4勝して2敗ならおｋ

05年の朝倉　5勝7敗　防御率3.98　16試合98.1回

寺原 
vsハム　　１勝１敗　４．００　完投１ 
vs西武　　１勝２敗　３．２４　完封１ 
vsロッテ　１勝０敗　３．７５ 
vsオリ　　０勝０敗　３．５２ 
vs楽天　　０勝１敗　１０８．００ wwwwwww 

vsヤク　　０勝１敗　７．３６ 
vs中日　　０勝１敗　８．３１ 
vs阪神　　０勝１敗　０．００ 

>>142
他に10勝したPがいなかったわりには言うことがでかいなw

寺原は実績がない

>>144
今年の寺原はそれより悲惨な成績

横浜の暗黒時代が来る

寺原はそのうち化けると思うんだけどな。環境の変化が良い方向に
いくかもしれない。

200イニング投げて防御率２点台・二桁勝利の実績のある投手とじゃあ較べるのもアレだろ

寺原が一番活躍した成績ってどんな感じ？

福岡ドームから横浜スタジアムに来て良くなるとは到底思えないんだが・・・

ヤクオタは甘いなw
金村＝石川だろうが

>>156
若い分だけ石川のほうがマシ
左腕だし

>>150
2006年の寺原 16試合 03勝 07敗 0Ｓ 076回2/3　　防御率 4.23
2005年の朝倉　16試合　5勝　7敗　　98.1回 　　　防御率3.98

まぁ、多少寺原の方が悪いが似たようなもん。
どっちにしても今の朝倉とじゃあ比較にならないのは間違いない。

完投できないけどな石川は

石川は50勝以上してる投手で唯一完封したことがない投手らしいぞ

>>158
今年の投高ぶりを考えれば結構な差だよ。
まぁ、総合的に見れば今年の成績を除いた朝倉と寺原は
似たようなもんだけどな。

ええっと寺原さんは一回でも規定投球回でも超えたのかな？

そんなに多村がうざかったのか・・・ハマは

>>157
石川は左腕の優位性を生かしてあの成績なんだから
左腕だし、ってのはナンセンス

規定投球回どころか、１００回も超えたことないんじゃ

石川は６、７回あたりに急に連打くらって大量失点するんだよなあ・・・
巨人戦では序盤でも炎上するが・・・

比べるなら山井と寺原

スペ属性のぞけば、クリーンナップ級の打者だというのに

石川は上原でも松坂でも達成してないルーキーからずっと二桁勝利。
やっぱ凄い。エースとは見れないけどな。

横浜やる気ないんだったら野球やめろよ^^

多村トレードって本当か？
WBCにも出て、生え抜きで40本打った打者を放出とか横浜何考えてんだ。
愛着って言葉を知らんのかね。
それで取ったのが寺原って・・・そんなに人気を無くしたいのか。

409 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/05(火) 17:47:36 ID:HA77CUnU0
多村 仁

03年　試合91　　打率.２９３　 本塁打１８　打点４６
04年　試合123　 打率.３０５　 本塁打４０　打点１００
05年　試合117　 打率 .３０４　本塁打３１　打点７９
06年　試合39　　打率.２７５　 本塁打８　　打点２０
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
寺原隼人

02年　６勝２敗　ｾｰﾌﾞ1　 防御率３．５９
03年　７勝５敗　　　　　防御率５．４８
04年　０勝０敗　　　　 防御率７．５６
05年　０勝０敗　　　　 防御率９．００
06年　３勝７敗　　　　 防御率４．２３

>>168
のぞけないからな

彡 ﾟーﾟ）

パリーグのあの広い球場だらけで防御率５．４８とか
４．２３って終わってるだろ。

朝倉と比べること自体ありえん

多村100打点超えたことあるんだ
間違いなく一流の打者だな
瞬間風速では清原より上か

ヤクオタは痛い子が多いでつね
上原・松坂の１０勝と石川の１０勝では中身が違う

せめて神内なら理解できるんだが寺原と1対1ていうのがな

１：１じゃなくて１：１＋金銭ってホント？

ソフバンは
寺原・神内⇔多村
でもトレード受け入れたかな

ズレータ居なくなるだろうしそれでも多村欲しいだろうから
やっぱ横浜はアホだな

>>177
どう見たら俺がヤクルトヲタに見えるんだ？
ヤクルトの選手を褒めたらヤクルトヲタなのかよ。

巨人と横浜がオフの首位争いを繰り広げてるね

>>175
タイプ的には似てるんだけどね。朝倉はスライダーでカウント取れるのと、
１３０後半のフォークがあるのが大きい。シュートは二人とも使うしね

横浜、最下位奪取のためには出血も辞さず。

出血多量で死亡。

>>183
寺原は150キロを超えるストレートとスローカーブがある

まあ朝倉はシュートもフォークも１４５くらいでるときあるから

>>169
図抜けた成績って無いしね

でも首脳陣にとっては故障もめったになく年間ローテ守ってくれる投手ほどありがたいもんはないらしいけど

>>183
シュートの曲がりも朝倉のほうが大きいな。
一番違うのはやっぱりコントロールか。
あと岩村か誰かが言ってたが朝倉の速球は動く。

>>185
でも棒球、ていうか空振りの取れない球質だよね。その辺りも含めて似てる。
まあ今の実力じゃまだまだ寺原を二桁クラスと比べるのは無理

動くっていうかホップする。
２００２年は高速フォークとホップするストレートで
２００イニングで２点台ですから

ちなみに多村はＦＡまで何年なんだ？


ってか権利取得まで生きていけるのか？

>>190
いや、空振りは取れないよ。悪く言えば伸びの無い球。
ただ、球威はあるから打者を詰まらせる事は出来る

>>186
今はフォークで145はないな。
去年まではフォークとストレートのスピードが変わらない試合とかあったが。

>>187
川島がなんとか復活すれば良いんだけどな。川島石井がいて次に石川なんて
なれば石川の存在が大きいものだと感じるはず。エースのポジションに
石川がいると頼りない。

朝倉は今年の飛躍理由がシュート修得と分りやすい分今後も働きそうだからな
伸び悩んでた川上がカットボール覚えて一皮むけたのと同じだろ
寺原もなにか武器をひとつ覚えたら化ける可能性は十分ある
ただその武器を手に入れるのが簡単そうで簡単じゃないわけだが

朝倉の評価高過ぎてﾜﾛﾀw
まあ、いい選手だとは思うけどね。確変でなければ。

朝倉はうちで言えば杉山程度

>>190
朝倉のストレートなんてホップしてないだろ。
微妙に動いて詰まらせてゴロを稼ぐタイプ。ホップしてたら
ポップフライ連発。

>>191
3年だね。多村の場合倍かかるだろうが

高卒３年目に２００イニング超えて防御率２点台の投手の
潜在能力は半端じゃねえよ。
そんな簡単にだせるわけない。

杉山はうちでいてば中田程度

>>191
3年レギュラーででれば取得

朝倉はどちらかというと重くて低めで動く感じの球筋のイメージ

なかなか長打は難しいイメージがあった　今年は

多村ってたしかメジャー志向高いでしょ

>>177
燕ファンなら石川誉めないよ

>>195
防御率5位、勝ち数、勝率3位だったからね。今年に限ればエース並の成績。
高評価は当然だね。

今年はホップしてなかったけど１，２，３年目くらいは
ホップしてた。
藤川とかナカザトとかの球質とは違うけど。

>>199
中田って１００イニング以上投げた先発投手では奪三振率一位なんだよね。
まあ杉山とタイプは似てる

>>201
俺もそんなイメージ。02年中日はいち早くラビットを取り入れたが
朝倉は200イニング投げて10被本塁打。完璧にとらえにくいんだろうね。

>>202
たぶんFA取ったら出て行くと思う。でも3年で取れなきゃ年齢的に厳しいかな。

朝倉みたいな投手が完全素材型っていうんだろうねえ。
シュートもフォークも１４０キロ中盤はそうはでんよ

中田がプロ入りする前週ベのドラフト特集で「中田のタイプは阪神の杉山」って
書かれてたな

格は違うけど朝倉の球質は黒田と似てる
いわゆるキレで空振らせる球じゃなく威力で詰まらせる球

>>208
寺原や広島の大竹なんかもそうだろうね。
みんないつかは覚醒する気がする。

朝倉はシーツが脅せば、次のバッターに打たれるようなチキン

>>207
そう。だから狭い地方球場にやたら強い。ただ、人工芝が堅くて
球足が速いナゴヤドームだと余り良くない。中田は逆で、とにかく
飛ぶピッチャーだから狭い球場だと地雷。ただ、ナゴヤドームでは
無敵で、入団してから2年間ナゴヤドーム無敗。

>>212
実際チキンだよ。昔からずっと言われてた。

チキンだけど、ピンチには強い。
ピンチが多過ぎて麻痺しているとも。

>>210
そうそう。言い方は悪いけど、プチ黒田って感じだね。

中日は川上、中田、山本、マルティネスとナゴド限定の投手が多いな。
佐藤もか。

高卒の糞だった投手達が活躍するのは見てて楽しい。
だから寺原もなんとかならないかな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061205-00000061-kyodo_sp-spo.html

寺原「横浜のファンからしたら、ちょっと割に合わないと思われるかもしれませんね。」

今帰ってきたが、開いた口がふさがらん。
高卒１年目は十分合格だが、それ以降は１年きっちり働いたことすらないぞ＞寺原
たしかに今年は制球が良くなった気がするけど、結局防御率４点台で３勝７敗。
どう見てもつりあわん。年俸も３倍近く違うんじゃねーの？
スレ違いだが、多村が働けば来年はSB一位返り咲きかもな。
寺原の若さに賭けるしかないが、あまりに代償が・・・
浜ファンじゃないが、このトレード決めた奴は氏んでいいよ。

yahoo投票では八割方SBが得してるって投票してるな

将来性期待してるんだろうが、もう来期は育成のシーズンにするつもりなのか？

>>217
中田は特に極端だよ。ナゴヤドームの防御率が１．６５で、8試合先発して無敗。

大矢はシーズン入る前にファンを裏切った

来期は捨てたんだろうね、SBに多村遣してドラフト一人増やした貰った感じ。

横浜はもう１〜２人獲れたと思うんだが・・・
１対１ってのがちょっと考えられん

>>221
ただ単に金が惜しいだけ

普通金村とるだろ

金村はとっても１年だからな
難しいところだ

SBはSA、和田、杉内、新垣がいるから、寺原なんて痛くもかゆくもだろ・・・
大隣で十二分に穴埋まりそう。仮に多村が５０試合しか出れなくても、金銭面以外は十分プラス。
横浜はパの５球団とそのファンに恨まれるかもね。

>>193
石川って、存在がオリックス時代の星野王子に似てるな

野田や佐藤義がエース級の働きしてるときは2〜3番手くらいで素晴らしい内容
でもエースというにはちょっと物足りない

セリーグ５球団とそのファンにほめられます

セリーグファンで非☆ファンだがﾀﾇﾗが居なくなったら寂しいぞ。
ネタ的にも惜しい選手を獲られたもんだ

>>231
来年はソフトバンクの試合も見ればいいだけじゃないか

ぶっちゃけ横浜どうする気なんだろう。
外野まともに守れる選手金城くらいしかいなくなるぞ・・・ｗ
覚醒期待するにしても門倉くらい残して保険かけとけばいいのに、マジでシーズン前から最下位の匂いがする。

>>230
言い方悪いが、もともと６位の横浜がこれ以上弱くなっても、何も変わらないと思う。

横浜の方向性がはっきりしたな。
暗黒の始まりだ。

朝倉と寺原を比べるのはわかりやすいなあ。
朝倉は「突如復活した」って感じだし、寺原にもそれを期待したいね。
成績的にも、2〜3年前の朝倉と今の寺原って何となく似ているような。

寺原ごときと比べられるのが不愉快だ
ソフトバンクの打線であの球場で７勝どまりって終わってるだろ

門倉、多村が残った所で最下位候補は間違いないんだから、
大矢が新しいチームを作るきっかけにすればいいと思うけどね。

吉村　　　　　30
多村　　　　　40
セギノール　30　
村田　　　　　30

ハマにはこういう方向性でいってほしかったね。残念

>>237
まあそう言うな。確かに朝倉は以前にも二桁勝ったが、寺原にも
素質はあると思うよ。速い球が投げられる投手は化ける可能性が
ある。

フロントが狂ってるとしかオモワレれんわ。
大昔の春と種田のトレ−ド、西小田島のトレ−ド、今回の一件。
大損やないか？
ＳＢの投手なら、新垣ぐらいもらわんと。
西みたいな年寄りの高額なやつとるわ、ほんまおかしいわ。

多村が活躍すれば、２００１年の近鉄見たいな事がないとは言い切れないと思ってたのに

本当に多村放出したｗでも多村放出自体は間違ってないと思う
現在30歳でまともに試合にでない。でもまだ商品価値は保ってるから
売れるうちに売って何か大物を取ってきては？と思っていた。
だが寺原一人かよ・・・せめてあと一人一軍クラスの投手が取れよ・・・
SBはズレータの穴埋め狙いか？

正直な感想として、大矢体制での変化次第だが、
横浜からSBに移る多村は、移籍先の環境で得られる物がありそうだが
SBから横浜に移る寺原は得られる物がなさそう（むしろ悪化するかも）。

>241
波留と種田は、結果としては横浜が得したんじゃないか？

�@中日　−アレックス、−川相、 −高橋光、＋三澤、（＋李？）
�A阪神　−片岡、−井川、＋ボーグルソン、＋高橋光、（＋右打ちの外人？）

------【03年〜06年優勝の壁、05年06年、２年連続勝ち越しの壁】--------

�B東京　−岩村、−ラロッカ、−ガトームソン、＋遠藤
�C巨人　−小久保、−仁志　−グローバー（退団は計１９人）
　　　　＋谷、＋小田嶋、＋大道、＋小笠原、＋門倉？（＋右打ちの外野外人？）
�D広島　−ベイル、＋フェルナンデス、（＋外野外人？）

-----------【とにかく壁（笑）】-------------

�E横浜　−門倉、−小田嶋、−多村、＋仁志、＋横山、＋ﾁｬｲｱｿﾝ、＋ﾃﾞｨｱｽ

>>244
波留の例があるから、多村が普通に心配なんだよね

神内は無理だが三瀬ぐらいとらないと

暗黒阪神も新庄がいないようになって、これからどうすればいいんだ…って感じになったが、
結果的にはアレが暗黒脱出のフラグだった。
どうしようもない底まで落ちれば後はもう上がるしかないってことさ。

三瀬ならわかるが寺原てｗｗｗ

三瀬は絶対にセットで取れてたような木がするな。
変わりに金もらったんだっけ？

ハマスタに移ってよくなる投手なんて居るの？

ズレータやセギノールのクラスの外人野手獲らなかったら、マジ暴動起こすよ？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000142-jij-spo

阪神、高橋光の入団を発表＝プロ野球

　阪神は5日、元中日の高橋光信内野手（31）の入団を発表した。
右の代打として期待される同選手は、
「正式に契約できてほっとした。与えられた仕事をきっちりこなしたい」と、抱負を語った。　

（時事通信） - 12月5日19時1分更新

鈴木をレフトで使い続けるようなことしたら暴動おきるだろうな

2ch外のネットではけっこういいトレードだと言われてる件について
認知度、ネタ度を抜いて長期的な純粋な戦力を見た場合、釣り合っているのかもな。


それでもなぁ

全盛期並に打って、古木がライトを守るとかが無ければ
問題なしでしょ

>>252
横浜はヤクルトと並んでスカウトよくね？
パチョレックとかローズとかシピンとかウッズとか

>>253
ミチャーンが居れば来年も阪神の二軍は安泰だよ。二軍だと
鬼の様に打つからね

横浜アフォすぎて笑ったｗｗｗ

>>258
阪神の野手陣３５名。１軍枠【野手１６人】なら、

１　赤星（中）　２　関本（二）　３　シーツ（一）　４　金本（左）
５　今岡（三）　６　濱中（右）　７　鳥谷（遊）　８　矢野（捕）　　の場合
代打は、
左：　林、桧山、喜田、藤本（内野守備）
右：　浅井（捕手）、野口（捕手）、中村豊（外野守備）　以上で１５名。


桜井【外】、赤松【外】、狩野【捕】（３）・・・期待の若手野手
高橋光【内】、秀太【内】、上坂【内】、葛城【外】、前田忠【内】、藤原【内】、岡崎【捕】、（６）・・・有力野手

残１０名（２２歳以下の若手）
【捕】小宮山、大橋、清水☆、橋本☆
【内】坂、大和、野原☆、大城☆、【外】高橋勇、庄田


高橋光は、まず１軍は入れるかどうかも疑問だな。

寺原を中日の右先発候補投手の中に入れればこんな感じ？
川上＞朝倉＞中田＞佐藤＞中里≧寺原≧吉見＞浅尾＞山井

門倉の穴埋めが寺原って事なら、巨人移籍が濃厚な門倉の
人的保障は何にするんだろ？ここで左投手取るつもりなのか？

いつもの強気なハメヨタどこいった？

高Ｓいれてくれ

ただでさえ、得点能力の低い横浜なのに・・・
2桁経験すらない、つまり門倉より下の投手と交換tってｗｗｗ

寺原とは

つーかどんだけ出血大サービスなんだよｗｗｗ

>>261
中日ファンの俺が言うのもなんだが、佐藤充はそこまで凄くないよ。
底は見えた。まだ山井の方が能力はある

>>260
桧山喜田のどちらかが二軍で高橋が一軍だと思う
その布陣では左代打３枚で右は捕手の浅井だけになる
浅井は代打もするが代打業がメインではないから
桧山喜田の片方と高橋になるかな。林はよほどの事がないと
一軍確定

>>261
中里よりは寺原の方がいいだろ

各球団のストーブリーグ
中日･･･(･∀･) (-アレックス)
阪神･･･(´･ω･｀) (-井川)
ﾔｸﾙﾄ･･･('A`) (-岩村、ガトームソン、ラロッカ)
巨人･･･(^Д^) (-仁志、+小笠原、谷)
広島･･･( ´∀｀) (-ベイル)
横浜･･･＼(＾o＾)／(-多村、門倉 +仁志)

こんな感じ？

先発が欲しいなら星野は取れなかったのかね。
今年は駄目だったが大体７勝ぐらいはできる投手だった
来年33だし取れた気もするんだが

>>271
小久保は？

>>271

シーズン始まったら、

> 中日･･･(･∀･) (-アレックス) ･･･・・・・・・・・・・・・・・・(^Д^)
> 阪神･･･(´･ω･｀) (-井川) ･･････・・・・・・・・・・・・・・・(^Д^)
> ﾔｸﾙﾄ･･･('A`) (-岩村、ガトームソン、ラロッカ) ・・・(´･ω･｀)
> 巨人･･･(^Д^) (-仁志、+小笠原、谷) ・・・・・・・・・・・ ＼(＾o＾)／
> 広島･･･( ´∀｀) (-ベイル) ･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・(´･ω･｀)
> 横浜･･･＼(＾o＾)／(-多村、門倉 +仁志) ・・・・・・・・・ ＼(＾o＾)／

>>273
おぉ本気で忘れてたｗ

阪神ってなんでこういう拾い物すきなんだろ
いやしい性格そのまんま

>>257
えーっと・・・コックス、ウィット、ホワイトサイド・・・

('A`)と＼(＾o＾)／はどっちがマシなの？
ダメージとしてはヤクルトのほうが大きいと思うんだが

三浦　８−１２
寺原　３−７
吉見　２−９
那須　３−８
土肥　３−７

牛田　３−３
三橋　２−１
秦　　 ５−３

阪神、高橋光の入団を発表＝プロ野球
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061205-00000142-jij-spo

>>278
各本スレの雰囲気を表してみた
ヤクルトは抜けたのはすごく痛いけどまぁなんとかなるんじゃね？って
感じだったけど横浜は･････。

ごめん281は無かった事にしてくれ

横浜は最終成績の読めない選手が嫌なんだろうな
コントロールしたいというか

なにがあったｗ

多村なら神内ぐらいじゃないと割りにあわんきがする

むしろ俺の脳内では寺原＋神内くらいでトントンの感覚なんだが

('A`)＞＼(＾o＾)／
2ch的にはこうだろう。右は最悪通り越してギブアップだから。

巨人スレは小久保が抜けたのに(^Д^)なのか。

その代わり巨人は小笠原獲ったからなぁ…

今年の内容考えたら
-小久保で+小笠原でもせいぜい(･∀･)じゃないのか。

このトレードで巨人とＳＢの違いがはっきり出てるな。
金満球団ってのは同じだがＳＢは弱点を的確に埋める金、巨人は良い選手なら誰でも獲る金。

>>290
あそこは実際の戦力up度なんて考えてないから。

>>289
左の松井・高橋が共存しなかったように、今度の李・小笠原も危ういと俺は思うけどね。

>>293
そうか？松井高橋が揃ってるときは強かったと思うが。

つうか、史上最強打線も普通に強かったよ。

打線だけは異常だった

>>295
打線だけはな。
野球は同じ選手が守備もやるということを忘れていただけで。

松井高橋って共存とかいうレベルなのか？
高橋がちょくちょく抜けたりするのを柱の松井が
でんと座ってたからむしろ名コンビかと

史上最強打線は普通に嫌だったよな。中日も負け越したし。
阪神が巨人をカモってくれたから、その阪神を山本昌がカモって
何とか優勝出来たが。

>>264-295
打順組むの難しくない？
今の巨人は1〜5番までのスタメン候補に左打者が多すぎな気がするんだけど

>>300
高橋にトップバッターがつとまれば解決すると思うが。

新垣や神内とかなら分かるが寺原ってｗｗｗ、横浜のフロントは脳に虫でも沸いてるのか

>>301
二岡次第だと思うんだよね、俺は。

>>300
打率で判断すりゃいいだろ。

>>303
二岡は五番でいいだろ。多くを望まなければそれなりにやれる。

1高橋
2
3小笠原
4スンヨプ
5二岡
6阿部
……までを基本線にして、あと埋めるのが一番まともじゃないかと思ってる。

今年のパンダの打率出塁率は一番張れるような成績ではなかったような

なんせ04年はペナント中盤まで
巨人打線相手にホームラン出さないことが
ちょっとしたニュースになったからな。
今とは使用球も違ったし。
それも毎年恒例の故障者続出した辺りから話題にならなくなったけど。

>>307
今年の数字で言ったら、一番いなくなるぞw

>>299
そういえばそうだったな。
阪神は投手の世代交代年だったのに良く勝てたもんだ。

ヤクルトは武内全く使い物にならんのかね？
リグスを動かして武内ファーストで使ってみるわけにもいかんのだろうか・・・

リグス動かすくらいなら、武内に外野かサードやらせるんじゃ

>>312
武内は左投げだぞ

リグスはフライ取れんぞ

どうよこれ

422 名前：名無しサンテレビ[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 21:44:04
つまりね
藤本と関本の打率の差は、フル出場したとしてせいぜい１週間にヒット１．５本の差なわけよ
で、藤本が１週間フル出場して、関本がフル出場したときと比べてヒット２本分余計にアウトにできるならば
当然、選手の価値として藤本＞関本なわけ

>>315
藤本と関本では、出塁率が１割近く違うからな。

長打率もかなり違いそう

ちなみに、
藤本　.237(393-93)　3本　4650万現状維持
関本　.301(356-107) 9本　3000万→4000万保留

鳥谷　.289(543-157) 15本　3800万→7000万
ね

>>318
なんで関本そんなに冷遇されてんだ？
まあニヤニヤできるからいいけど

栗原を参考にしてるんかな
栗原のが冷遇されてるけど。

俺もその手の計算するが、さすがに１週間に1.5本の差は大きいかなw
出塁率長打率の違いもあるし。

藤本　打席443　出塁率.285　長打率.295　OPS.580
関本　打席439　出塁率.382　長打率.441　OPS.823
だな

>>281
横浜は賛否両論真っ二つって感じだな。
何考えてんだorどーせ試合に出ないなら変わらん
の２派が多いっぽい。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/05(火) 21:01:40 ID:M2gJFlnm0
　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　　多村と杉内交換してきたぞ〜
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 寺原/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>315
ていうか、藤本が一週間に2本関本よりヒットを防いだとしても、
それは相手チーム全体のヒットの内の2本だろう。
関本と藤本は一人辺りで2本差が着くんだから

>>325
うーん、そういうものなのか？
どっちが正しいのかわからなくなってきたぞ

今年は横浜が優勝するよ

２００打数以上の選手のＯＰＳ

中日　　　　　　　阪神　　　　　ﾔｸﾙﾄ　　　　 巨人　　 　　　　広島　　　　　横浜

福留　1.091　　金本　　.898　ﾘｸﾞｽ　 .901　スン　　1.004 前田　.882　吉村　.909
ｳｯｽﾞ　1.037　　濱中　　.845　青木　 .835　二岡 　.801　栗原　.837　村田　.844　
井上　.816　　　関本　　.823　　　　　　　　　　　　　　　　 新井　.815　
　　　　　　　　 　ｼｰﾂ　　.821　
[ .800 ]──────────────────────────────
井端　　.720　　鳥谷　　.793　宮出　.740　阿部　.776　　緒方　.777　石井　.725
森野　　.716　　矢野　　.767　ﾗﾐﾚｽ　.738　高橋　.754　 森笠　.756　古木　.715
谷繁　　.700　　　　　　　　　　 田中　.719　矢野　.711　　梵　 .754　　小池　.713
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 宮本　.711　　　　　　　　　 嶋　　.746　 金城　.708　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[ .700 ]───────────────────────────────
荒木　　.696　　赤星　　.646　米野　.633　脇谷　.637　　東出　.627 内川　.692
立浪　　.630　　今岡　　.610　　　　　　　 　　　　　　　 　　倉　　 .608 相川　.641
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐伯　.613
[ .600 ]───────────────────────────────　　　　　　
英智　　.503　　藤本　　.580　　　　　　　 　清水　.577　　石原　.572 種田　.574
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　.562　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　小坂　.496　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
離脱者───────────────────────────────
ｱﾚｯｸｽ .762 　　　　　　　　　 岩村　 .933　小久保.783
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗﾛｯｶ　.836　


この表はオフシーズンの間、テンプレに入れてもいいんじゃないか？

>>315
ﾒｲﾝPCぶっとんで
昔の9821しかないんで細かい数字は出せないけど
藤本と関本ではRCAAが違いすぎて話にならなかった気がする

>>326
例えば一試合辺り９本のヒットを打たれるとして、６試合なら５４本。
藤本が一週間で６本(打率的にこんなもん）打ったとして、関本が２本多く打てば８本。
５４が５２になるより、８が６になる方が痛いよ。

>>319
関本は優勝しない年にスタメンになる。
藤本は優勝する年にスタメンになる。

あくびｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>330
それは計算がおかしいだろw
打つ方もチーム全体でやらにゃあ。

>>332
はいはいNHKHNK

しかし、上位２チームがダボハゼ補強してないだけに巨人の補強が異常に目立つが実は補強になって無いのでは？
何気に小久保は抜けているし、実績不足の脇谷と心中するしか無い状況に追い込んだトレード連発と
かなりアレな補強しているんだよな。谷を使うと矢野とかを干す事になりチームの活性を阻害する。
層の薄い投手陣は相変らず補強が無い上に門倉補強とか新手のジョークやっている。
これじゃ駄目だろ。

2004年　阪神が巨人の邪魔して中日優勝
2006年　巨人が阪神の邪魔して中日優勝

wwwww










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>>310
伊良部、藪がいた時だな

来期は一位チームが「リーグ優勝」ってのは変わらない。アドバンテージ考えても一位の方が得。
まずはリーグＶ狙いのチームはあるだろうな。特に中日。アドバンテージあれば短期戦でもそうは負けないだろ。
優勝候補筆頭の中日がいかに星を伸ばすかで阪神含めた５球団の戦術が変わるだろうな。

連覇がないことを考えたら、やはり中日もそう簡単にはいかないと思うけどね。

優勝候補筆頭の中日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
阪神からエースが抜けたのは大きいんじゃねえのか？
阪神もそれ程補強に積極性が見られないだけに余計に。
中日も阪神も新加入の外国人の出来次第っぽいな。
直接対決ではここ近年見ると中日にかなり分があると見て良いので
阪神は余計に当てないと駄目。中日の方が野球としての完成度は高いので
勢いで圧殺するくらいでなきゃね。それくらい細かい野球やらせたら中日に分がある。
中日は逆に勢いを付けられるような当たりの選手を引けば連覇は固い。
ハムに押し切られた原因は明らかに打線の不安定さなので右大砲と李の出来が鍵。
後は不調組の復調と外国人の成功があればリリーフも万全かと。

ああいつものバカか。

無駄な長文、徹底した他球団こきおろしと中日異常評価。
ご苦労様です。

今年の金本のように、福留やウッズや朝倉など主力のほとんどは成績落ちると思うし、その成績の低下が何処まで響くかどうか。

基本的に巨人は補強してもハリボテに過ぎない。巨人ファンは勘違いするなよw
骨格がガタガタでは折角の外装も意味が無いのだよ。生え抜きが駄目なチームは駄目。
それは今の阪神とちょっと前の阪神見ればわかるだろ。
羊頭狗肉と言うべきかもなw　それくらい巨人の今までの育成放棄のツケは大きい。

しかし門倉出して多村出して
寺原つーのはベイの狙いはどこにあるんだろう？

そりゃ若返りじゃないのか？

>>343
福留はあれくらいやっても別におかしい選手では無い。もっとやるかもよ。
下等生物が変なブロックしなきゃもっとＨＲも打点も稼げたね。
ウッズはちょっと下がりそうだね。だからこそ２名外国人打者取る訳だ。
朝倉はフォームも安定したし、無理の無い投げ方になった。
しかも前に実績あった奴なのでこれからの選手。上がり目もあるでしょ。
阪神は今岡と言う上がり目はあるな。金本の成績は今年と同等では？
阪神は守備力をどうにかしないと駄目だろうな。

中日ファン絶好調やなｗ

＞下等生物が変なブロックしなきゃもっとＨＲも打点も稼げたね。

・・・・

>>345
使いにくい大物の駒よりもレベルは下がるが現状に必要な駒に変えただけでは？

>>347
今岡に余地があるとはとても思えんな。

今の阪神見ても、育成の大切さとかちっとも伝わってこないが

>>345
横浜ファンだが正直納得いかない、わけがわからん

来年も最下位でいいから多村返して･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

い　　つ　　も　　の　　人　　降　　臨　　中

>>352
阪神からも再暗黒化の雰囲気はあるな。あのドラフトの連敗ぶり考えるとな。
育成面も見切りが遅い。若手中心起用とかファームでやってないようだしな。
ファームで優勝は意味が無い。ファームは負けて良いから若手中心で行きたいな。

ここはいつものお味噌さんと遊ぶスレになりました

>>351
　今岡は指完治してるし、実績あるし、衰える年でもないので
　さすがに今年よりはやるだろと思うのだが？

>>350
寺原は決して今の横浜に必要な駒じゃないよ。
横浜に必要なのは可能性のある投手じゃなくて、
そこそこの失点率でイニング潰してくれる先発投手。
まぁ今期の門倉はそこそこどころかぬるぽｶﾞｯｶﾞｯだったけど

>>354
多分違うと思う

９高橋由
６二岡
５小笠原
３ｽﾝﾖﾌﾟ
７バーニーウィリアムス
２阿部
８谷
４脇谷

うほっ

>>358
>多分違うと思う
どの辺が？

>>358
確かになあ。横浜と良いトレードが出来る相手は中日だったんだが。
小笠原とかは安い交換でも良いから引き取ってもらっても良い選手だし。
正直、小笠原は埋もれるのがオチなので在関東球団に引き取ってもらいたい。

まあ中日ファンはいつもの人を筆頭におかしい人間であふれてるから違う人なのかも知れないが。

>>360
何となく。
文体が違う。
あと、いつもの人は聞いてもいないのに具体的な話をする

中日の実況板ってほんと酷いよな
他球団の悪口言いまくり、蔑称使いまくりで
中日ファンって攻撃的な人多いのかね

いつもの人というとどうしてもこれ↓を思い出しちゃうんだけどね

771 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/08/12(金) 00:57:55 ID:4NKOyiQb0
いつもの人扱いか。
これでも昨年今年と俺の言うとおりのゲーム展開になっているのにずいぶんな言われ様だな。
いい加減、俺の言う事を認めた方がいいぞ。
03年の阪神投手陣の疲弊を見切った。
ドミンゴ加入効果による中日の優勝をきちんと当てた。
今年の中日と阪神のマッチレースも秋に予言した通り。
キャプラーとミセリが使えない事もOP戦の時点で断言させてもらった。
阪神が8ゲーム差付けた時点でも、リーグ戦の対戦成績から中日優勝を断言している。
交流戦で中日が落ちるとは思わなかったが、そういった不確定要素が今後は無い。
阪神はやはり貯金は1桁まで落ちそうだ。
中日は最終的にはかなりのゲーム差をつけて優勝する思う。
2軍の戦力まできちんと把握している俺が言うんだから間違いない。

俺は門倉の人的保障で木佐貫狙いで先発を一人確保
多村で先発と左腕中継ぎ或いは野手でも取るのかと思ったんだが。
寺原一人では寂しいな。もしかして少し浮いた金を利用して
ズレやセギでも狙うのだろうか？

寺原は横浜だとローテチャンスは多いので打線が援護して育てるなら良いんじゃねえ？
横浜も構造上の問題点があるので投手が育ちにくい。逆は中日。球場が広いせいで打者が育ちにくい。
天才的な福留とか右に打つ芸に優れた井端とか足が傑出している荒木みたいなのしか出て来れない。
半端なレベルの素材ではチャンスが少ない・・・・・・・そう言う意味では平田や堂上取っているのは良いな。
素質がずば抜けているから。

>>363
>聞いてもいないのに具体的な話をする
しまくってるように見えるんだが。

狭い横ｽﾀでホームシックになるよ寺原は

小笠原で思い出したが、ヒゲ剃ったほうの小笠原は中日に入る予定だったんだよな、中日ファンによると。
他のファンが巨人入りか、もしかして残留かを話題にしてるときに
「小笠原は中日入りだぎゃー！小笠原は落合を尊敬してるだぎゃー！」
とか勝手にわめいてた中日ファンは面白かった。

>>366
吉村がファーストやるのかセンターに戻るのか･･･。今のところはファーストっぽいけど。
鈴木尚が新監督に期待されてるっぽい。

>>366
木佐貫なんて漏れねーよ。
人的補償は戦力的に当てにできるような選手は十中八九獲れないぞ。
木佐貫だって当てになんてならんがそのレベルでも十分プロテクトできる。

いつもの人は他球団特に阪神は褒めないぞ
てか阪神を短い行でさっと見下し。何行もかけて
中日マンセーの内容を書く。中日の不安要素は全て
良い方向へ。阪神の不安要素は全て最悪な方向へが基本

中日ファンはキチガイの層が厚すぎ。
次から次へといろんなキチガイが飛び出してくる。

>>368
飽くまで俺の印象よ。
どっちにしても、
いつもの人的な思考はしてるみたいだから
本人だろうと違おうと大して差は無い

>>373
・・・大差ない気がするが。

阪神は金本取って良い方向に向かったがその前から良い方向には向かっていたんだよね。
ノムが赤星とか取っていたと言う種蒔きが後になって効果が出たね。
で、１００１が尻叩いて勝つと言う事を覚えさせた。これが大きい。
しかし、細かい野球で勝てる程、大人のチームでは無い。それが現状の阪神。
正当の評価だと思うが・・・・・・・・・・・・

本人に聞けばいいじゃんｗ

ID:wg8A/5UQ0

君、電波全開だけどいつもの人？

中日が優勝候補筆頭と断言したのはアレックスのマイナスなど無いと踏んでいるから。
アレックスは後半戦はマイナスにしかなっていなかった訳で。むしろ、佐藤充の後半戦駄目で期待薄って方が痛い。
佐藤の穴は佐藤本人の尻叩き＋吉見で埋めれば良いからなんとかなりそうではある。
打線補強と高橋の復調があればまあほぼ万全かと。

細かい云々は監督の考え方の違いだろ

佐藤の穴は佐藤本人の尻叩き　根拠０
打線補強　散々言ってた小笠原の獲得失敗
高橋の復調　復調どころか二軍でも使えない

>>380
今の阪神の布陣見ていると細かい野球するのを放棄している訳で。
藤本外したらさらに凄いだろうな。セカンド関本サード今岡と言う殺人的な守備力だ・・・・・
また阪神ファンは性格上、基本的に打ってナンボって性質の人が多い。
これは会社の中の阪神ファンの人間に野球の話をした際に守備の重要性を話に入れたら
「打たないと駄目だよ」とか言っていたんだよw　攻撃力が強い＝戦力充実と考える気質ではあるね。

セカンド関本の守備って別に悪くはないけど。
捕球の上手くなったラロッカって感じかな。

>>381
高橋聡については
ウィンターリーグでMLBに目を付けられた云々を持ち出すかもしれんぞ

今年の竜は
打線はドメウッズの二人が傑出しまくってて
他の連中は可もなく不可もなくぐらい、
むしろ虎燕のが粒は揃ってたくらいだから
得点率が大幅に落ちるってこともなさそうだけどね。
むしろ投手陣のが心配なんじゃないの？

守備は無視していいとは言わんが打撃の方が重要だろ。
結局防御率は投手の質による所が大きいし。
セカンド藤本とセカンド関本なら間違いなく後者の方がいい。

>>384
「優勝チームの投手力は翌年劣化する」の法則があるからなー
でも来季に関してはライバルの阪神も井川が抜けて投手力落ちるわけで、微妙

ＯＰＳ８以上が３人いるのは別にいいんだが、その中の１人が井上というのがちょっとな･･･。
併用だから、出場しない試合も多かったからな。福留・ウッズも今年の成績保つのは厳しいだろうしな。
結局何を言いたいのかと言うと５番森野のＯＰＳが低すぎる、ということだな。

>>382
だから、岡田監督が細かいチームを目指してないんだろ。
現状ある戦力で勝とうとすれば、岡田的には今の布陣なんだろ。
ファンの問題じゃないと思うし、細かけりゃ強いというわけでもあるまい。

森野三塁で井上レフトか。どっちも５番打つには物足りなすぎるし
守備も落ちるな。井上も来期も安泰って年でもない。
控えにもう一人欲しいが英智一人だろ。鉄壁の外野人も崩れたし
補強失敗したら野手陣がしょぼくなるな。今期並みに福留ウッズが
働かないとな

ID:wg8A/5UQ0の考えなら
来期は英智渡辺スタメンでいいな
攻守や細かいことを考えればこれが強い

>>386
ﾛｰﾃ投手が抜けまくらなきゃ大きく落ちることも無い。
04阪神の凋落はムーア・伊良部抜けだし、
05中日だとドミンゴかな。
06阪神も確かに落ちたけど、傑出度が僅かに落ちた程度で持ちこたえてる

「私のもとにいれば本塁打をもっと打つことができる」。
日本プロ野球の中日ドラゴンズが１年前から李炳圭（イ・ビョンギュ、３２）
獲得を決定し、緻密に準備してきたことが明らかになった。 昨シーズン
終了後、中日の落合監督が球団側に「（２００６シーズン以後ＦＡ選手に
なる）韓国の李炳圭を獲得してほしい」と頼んだのだ。

落合絶賛のこいつが5番打てばいいじゃん

あー落合絶賛来ちゃったかー。
終わった完全に終わった。

横浜フロントはやきゅつくで勉強したのかな
１０年以内に日本一になればおｋ。ベテラン放出で有望ドラ１獲得＝ウマー
みたいな

大矢は寺原を先発で使うのか？
もしかしてクアトロK解散して寺原を中継ぎ
クアトロKの誰かを先発とかやらないのかな？

高橋由伸とヤクルト高井がトレードしたみたいなもんだな

川村を先発で使うとか聞いたが＞横浜

>>382
いつもの人会社行ってるの？

>>382
そりゃ、2点取られたら試合終了の暗黒時代を経験してるファンならそう言うよ。
守備良くても貧打じゃ勝てない。トラウマだからな。

横浜の中継ぎ3人は毎日投げてた印象があるな。

>>398
脳内会社と脳内阪神ファンでしょう

加藤も先発まわるんだろ？

寺原と多村とかかなりデカイトレードじゃんか！
びっくりしたぞ

中日も阪神もどちらも弱体化してるよ。もうセ・リーグ終わり

先発→中継ぎ、中継ぎ→先発では、投手陣の改革はできんと思ってるけどな。
抜いた方が弱くなるだけの話。余裕のあるところや、そのポジションでいまいちの
選手を動かすならともかく。

>>355
＞若手中心起用とかファームでやってないようだしな。

( ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ )

阪神のファームってウエスタンじゃ平均年齢が若い方だった気がする。
まあ、使えないベテランも１軍にいたからだろうけど。

ID:TwYLScLI0

ていうか阪神は喜田を使えよ。要らないならくれ

来年の阪神二軍は喜田や赤松や狩野は一軍に呼ばれて、高橋（２１歳）・前田大（２０歳）・坂（２２歳）・岡崎（２４歳）・玉置（２１歳）・金村（２４歳）辺りが来年の阪神二軍の中心選手になると思う。
桜井（２４）も相変わらず主力か。

･･･って、阪神二軍の話なんかどうでもいいんだが。

>>407
まぁ、山田時代くらいの中日よりはマシなんじゃないの。
ありゃ酷かったからなぁw

一応書いておくが、>>410の年齢は０７年の満年齢な。

>>404

そこで広島優勝ですよ！

>>411
山Ｑの若手溺愛ぶりは異常だったからな。

中日、阪神、巨人の三つ巴で広島が台風の目になったりしたらおもしろそうだけどな

ヤクとベイよりも普通に広島の方が強そうだな。

横浜はいつも年末にごたごたしてるなぁ

多村トレードか
横浜フロントの寺原の評価が高いのか、多村の評価が低すぎるのか・・・

>>412
阪神の野手陣、総勢３５名。１軍枠【野手１６人】なら、

１　赤星（中）　２　関本（二）　３　シーツ（一）　４　金本（左）
５　今岡（三）　６　濱中（右）　７　鳥谷（遊）　８　矢野（捕）　　の場合
代打は、
左：　林、桧山、喜田、藤本（内野守備）
右：　浅井（捕手）、野口（捕手）、中村豊（外野守備）　以上で１５名。

------------------------------------------------
桜井【外】、赤松【外】、狩野【捕】（３）・・・期待の若手野手
高橋光【内】、秀太【内】、上坂【内】、葛城【外】、
前田忠【内】、藤原【内】、岡崎【捕】、（７）・・・有力野手

残１０名（２２歳以下の若手）
【捕】小宮山、大橋、清水☆、橋本☆
【内】坂、大和、野原☆、大城☆、【外】高橋勇、庄田

庄田が２２歳以下の若手･･･？

阪神の投手陣、総勢３３名。１軍枠【投手１２人】なら、

福原、下柳、安藤、杉山（４）・・・・・・先発確定組
ボーグルソン、久保田、江草（３）・・・役割未定
桟原、ダーウィン（２）・・・・・・・中継ぎ
ウイリアムス、藤川（２）・・・・・・・セットアップ＆クローザー

以上１１名、残り１枠
------------------------------------------------
能見、三東、筒井、中村ヤス（４）・・・左腕先発候補
金沢、太陽、伊予野（３）・・・・・・後のない投手
吉野、橋本、相木（３）・・・・・・有力中継ぎ
岩田、渡辺、金村、田村、小嶋☆、上園☆（６）・・・・期待の若手

玉置、鶴、若竹、水落、辻本、横山☆（６）・・・・・将来有望の２０歳以下

>>392-393
アンチ落合って中央日報の記事にまで飛びつくんだね

>>416
どうだろうね。
横浜は今年多村はほとんどいないようなもんだったし。
調べたら、監督辞任報道出るまでは広島抜きそうだったよ。

>>423
広島は一応計算できる投手が何人かいるからね。エースと抑えがしっかりしてるのはでかい。
横浜は門倉抜けて先発の頭数が絶対的に足りない。クルーンも出遅れるらしいし、
もはや打線が少々奮起したところで・・・って感じじゃないか？

>>424
といっても、黒田だけじゃね？永川は今年復活したと言う感じなんだし、それならまだクルーンの方が多少出遅れても計算できるような気が。
あと、大竹は２年連続で規定投球回数達成して防御率５点台前後の成績残しているが、これは計算できると言えるのだろうか･･･。

>>425
永川の復活は去年だと思うが

>>426
ああ、そういえば昨年もリリーフで投げてたか。
すっかり忘れてた。

>>423
てか、そういうこと持ち出したら黒田抜けるまでAクラス入りそうだったよ。
って感じでなんとでも言えるんじゃね？今年の結果は結果だし。
まぁ俺の場合は調べてないけどね。

>>425
広島の事つかまえて黒田だけってなら、横浜には誰もいねーじゃん

黒田の前に抜けて痛かったのはまずダグラスだろ、あれから段々ずるずるいった気がする。
何にしても何処でも怪我人が出ると辛いですな。

>>429
三浦とクルーン。

広島と巨人って毎年怪我に泣かされるイメージがあるけど
あれって環境の問題？それとも単純に選手の体質？
どっちも開幕戦は強そうなのに

黒田　1.89　　三浦　3.45
永川　1.66　クルーン　3.00

それぞれ倍近く防御率があるな。
ところでクルーンはどこでそんなに打たれたんだ？
清原のアレくらいしか覚えはないが。

怪我人出しても、何とか持ちこたえれる所が強いんだよ。
中日も福留いないようになっても勝ってたし、
阪神も９月までフルメンバー揃わないままずっと持ちこたえてた。
長いシーズン、怪我人無しで終わるなんてそうそうできないことよ。

計算できると言うのは、防御率の優劣じゃなくて、「何年も連続で活躍してるから、来年もある程度の活躍を見込める」といったものだろ。
それに、リリーフの防御率なんてアテにならない。一度打たれただけで随分防御率は変わってしまうからな。

>>435
その言葉、お前の大好きな三浦やクルーンにそっくりそのまま返せるわ
言ってることが苦しい、というか見苦しい

>>436
その言葉ってどの言葉？

>>435
去年だけのクルーン
過去１０年間の成績を見たらとても安定しているとはいえない三浦

>>438
今年のクルーンは駄目だったか？
あと、過去１０年って･･･。

>>433
ヤクルト戦

空気読まずに続けよっと。
最終的に大事なのは選手層ってことか
打線に関しては中日阪神の二番手、三番手って他球団と変わらないよな？
けど投手の層が圧倒的に厚いからリーグでは抜けてるって印象

http://uploader.fam.cx/img/u02025.jpg

まぁ、来季はヤクルト、巨人、広島、横浜の最下位争いかな。
この4球団からは負のオーラしか感じません。
2強4弱。
4球団のファンの方、申し訳ない＞＜

>>443
？
ヤクルト、巨人、広島の３位争いの間違いでは？

最下位はもう決まっていますし。

最下は確かに横浜で濃厚だな。
普通に中日、阪神、巨人だろうな
もしかしたら今年のパ見たいに3チーム首位争いで
4位のチームがかなり差をつけられるってことも可能性は高いな
だから広島に台風の目になって頑張ってほしい

あ〜あ、そういうこと言うと違ってくるな。
今シーズンも横浜とかは、分析力皆無の自称評論家のここの住人の下馬評と正反対だったし。
しかもやってもいないのに決まったと言うのは負け犬の典型。

ちなみに俺は工作員ではないからな。

横浜は那須野、吉見あたりが相当頑張らないと厳しいな。土肥はもう駄目なんかな。

ちょっと前まではヤクルトが最下位だと思ったが
門倉多村放出で横浜が固くなってきたな。

横浜って先発ローテ候補の頭数はそれなりに揃ってるけど
大黒柱もなけりゃ柱も少ないんだよな。
それに元から外国人投手発掘が下手な上に
近年は獲得にも力を入れてないように見える。
そこが広島との評価の差につながってるんだよな。
井川が抜ける来年の阪神も
井川という風よけがなくなって福原や安藤の真価が問われるんだけど。

>>446
いや、横浜の下馬評は、「先発二枚を失ってかなり苦しい」というのが
主流だったはずだが。順位的にも5位6位予想が多かった。

というか、今季の予想はだいたい当ってただろ。
中日阪神　ヤクルト巨人　横浜広島だったから。まあ、ヤクルト広島が
予想より下に近づいたという感じだが。

>>449
候補が揃っているというか、三浦以外候補しかいないというか。
まずまず揃っているチームでいえば、谷間クラスばっかりだろ。

>>451≒>>449大黒柱もなけりゃ柱も少ない

谷間よりはマシだが年間ローテでは未知数ってくらいが妥当じゃね？
吉見　103.1回　ERA4.35
那須野95.1回　ERA4.06
牛田　*84.2回　ERA2.98
秦　　 *76.2回　ERA2.93
この辺は他球団の裏ローテとそう大差ないし。
横浜の下位予想した人間の大多数が言っていた「先発が2枚抜けて苦しい」ってのは外れたと言っていいんじゃね？
斎藤、セドリックの穴は十分埋まってるだろ。
むしろ今年最下位になたｔ原因は
前年好成績の門倉、土肥の二人が防御率を2点近く落としたという表ローテにあったというのが妥当かと。
同じ下位予想でも根拠がずれてりゃ結果論でしかなくなるわな。

遊　石井
右　小池
中　金城
三　村田
左　鈴木
一　吉村
二　二志
捕　相川

来年の横浜はこんなもん？
守備力安定してて結構良いような希ガス

>>452
んー、まあ、それもそうかw

>>454
全員が帯に短し襷に長しって感じにしか思えんが・・・。
4番佐伯みたいな大きな穴はないが、上位を狙える爆発力もないっていう微妙なところじゃね？

門倉土肥が防御率を2点近く落とすなんて誰が予想できるんだか。

>>453
先発二枚が抜けてる分を埋めるのに手一杯で、数字を落したというか
４月５月使い物にならなかった門倉を使い続けたんだろ？

>>454
レフトひとりでだいなしw

鈴木なんかいくら.329打ってるからって80打席しか立ってないのに
5番任せちゃっていいのかよ・・・佐伯みたいなことになるぞ。

>>456
まあ、そうだけど、来年はまず、Aクラス入りすれば盛り上がるし、
建て直し考えたらこんな感じではなかろうか

>>460
単純にジグザグにしただけなんだけどね
多村出したことからも、大矢監督はある程度期待してるんではないかと思って
本人も来年駄目だったらバッサリ斬って欲しいって言ってるし
他球団も5番は結構手薄だし3番より融通がきくかなと

鈴木ねえ。最近、ハマｦﾀじゃないんで、あんまり観てないんだが、
技術的には昔と変わってないと思うんだがなぁ。打つだけなら規定で
3割打ってもおかしくない……はずなんだが、わからん。

吉村レフトで外人を一塁の方がいいじゃんよ
あの小学生の肩だと相当打たないと割に合わん

>>458
いや、門倉を使い続けたのと裏ローテのことは全然別問題。
公示見りゃ分かるが、そもそも抜けた部分の穴埋めに試行錯誤した形跡なんざない。
上が投壊状態の中、下で好投を続けて、二軍監督自らが一軍へ送り出す準備は万端とまで言っているのに
全く上げようとせず、打たれても打たれても同じ投手を使い続けた結果があの4月なわけで。
門倉にせよ他の投手にせよ、外「せ」なかったではなく、明らかに外「さ」なかった。

下で好投している投手が即、1軍なんてケースは
他球団でもあまりないよ。ましてや4月ならね。

鈴木は、打率.323、IsoP（長打力指標）も.208と結構高いし61試合86打席だから、打撃は期待して良いと思う
まあ、守備は目を潰れないけどね…。つーか、俺も横浜ファンでは無いが

>>465
それは一軍も全体で見ればほどほどに戦えてるチームの話だろ。
いくら4月でも一軍の防御率が6~7点台で推移している状況を1ヶ月以上放置するってのは異常でしかないと思うが。

>466
多村出しちゃったし　どのみちレフトは古木か鈴木尚かどっちかさ
どっちにしても守備破綻してるなら打撃で結果出したほう使うだろうよ

ま　いずれにせよリーグ下位の打線であることに変わりはないさね

レフト守備は重視しなくても良いと思うんだけどね
個人的には内野＞外野だと思うし

☆☆'06〜'07オフシーズン用雑談スレpart80☆☆
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1165342122/

230 名前：ホッシー君@さよなら、ひとしくん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 07:09:07
バカフロントめ
出したかったという気持ちはわかってやらんでもないが
なぜ今年なんだよ
故障で３０数試合しか出てないのだから安く買い叩かれるのは分かってただろう
それに吉村に期待とかいって，吉村に２年目のジンクスが襲ってくるとか考えねーのか。
もう一年外野を高いところで競わせてから出せってﾝだ。
寺原じゃ釣りあわねーよ

横浜シビア査定に保留者続出
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061206-00000004-spn-spo

＞インパクトが足りない

26本塁打でインパクト足りないってｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ上がアホやから野球できへんわな
横浜の迷走はどこまで続くのか？

鈴木タコさんは小林正人から2試合連続タイムリー打ったのが
印象的だなあ。殆ど左打者は三振か四死球だったから。前田も青木も
金本も腰が引けて三振だったのに、タコさんにだけは思い切り
踏み込んで打たれた。流石だと思ったよ

横浜はなんで最初からけんかをしようという雰囲気なんだ
状況が悪化してるだろ

横浜はきついな

１ 石井
２ 仁志・内川
３ 金城
４ 村田
５ 吉村
６ 古木・鈴木
７ 佐伯
８ 相川

中日は来年隔年ピッチャーの川上が活躍しない年だし補強もなくベテランが多く確実に選手が一年劣化してるから去年よりは落ちる
阪神は井川の分は丸々落ちるだろうし
ヤクルトもリグス以外外国人が抜けて
確実に戦力ダウン
巨人は小笠原の加入はかなり大きいが
抑え不在のままなら来年とあまり変わりないだろう
広島横浜は現状維持がいいとこ
となると
中日阪神巨人のAクラス争いに広島、ヤクルトがいかに食い込んでこれるかって構図になりそうだ

>475
抜けたのはラロッカ、ガトームソンだけ。
ラミレス、ゴンザレスも残留だぞ。

>>471
確かに数字ほどのインパクトはないよ。
新人王争いでも、実際、梵とあれだけの票数が開いたのは
トータル的なチームに対する貢献度が低いと判断されたから。
ちなみに新人王を争そった、佐藤（中日）と梵（広島）の年俸はほぼ同額。
佐藤と吉村の差額は、優勝を争っているチームで1年がんばってきたのと
早い時期から消化ゲームの中でがんばってきた選手との差で十分納得。

怪我しなかった時の多村くらい打ってこそ長距離砲の最低条件、
とでも思ってるんじゃないのか。

>>471
2700万で良いじゃん
3000万から開きすぎてるって…

単に金がないんだろ
多村放出もその余波

二回デットボールで離脱して、それを公傷扱いしたら
来年以降そうなってもドンドン上げてかなきゃいけないし
ちゃんと一年働いてこそ、ってのはわかるけどな…個人的には

吉村の場合、ベースになる金額（650万）が少ないから、かなりのアップ率でも
金額だけ見れば凄くショボく見えるんだけど、アップ幅は梵（広島）よりも大きい。
横浜の査定は間違っていない。
吉村は内心、今回の提示額が妥当な金額だってのは分かってるんだよ。
来年以降のことも考えて、フロントから甘く見られないようにしてるだけ。

>>480
多村放出は、かなり前から一部マスコミの間で記事にされてた。
多村って、選手としての評価は高いんだけど、プライベートの部分がフロントだけではなく
選手の間でもかなり評判が悪かったみたいだな。

あと、多村と寺原のトレードは、実際は半金銭トレードだからな。
おそらく、多村―寺原＋3億〜5億ぐらいじゃないのかなあ？
横浜は来期、寺原を三浦に続く投手陣の柱として売り出したい訳だし、金銭トレードで
入団しましたっていうのと、あの多村と交換しましたというのでは、全く印象が違うでしょう？
今後、寺原にとって多村は常に比較される対象だし、いい意味でのプレッシャーにもなる。
もし、寺原が二桁程度勝ってチームに貢献すれば、横浜のフロントの目は間違ってなかったって
絶賛されるだろうし、ソフバンはソフバンで苦労して獲った寺原を少しでも格好よく送り出してやりたい。

いろんな思惑が絡んでるんだよ。

全部妄想だけどね

>>483
>横浜は来期、寺原を三浦に続く投手陣の柱として売り出したい訳だし
もうこの時点でなんか間違ってる気がするがな。

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061206-126534.html

エンリケ　ウィリルソン

>>476
つ　岩村放出、五十嵐＆石井が来季絶望的

>>485
勉強不足でゴメン。
門倉が移籍したとして、横浜で三浦に続く日本人投手っって誰がいるの？
もしかして、那須野？（これはちょっと違うと思うし）　今回ドラフトで入る予定の高崎？木村？

他に思い浮かばないんだけど？ｗ

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200612/tig2006120600.html

阪神もフロント腐ってるね・・・

>487
いや、マイナス材料が他にもあるのは知ってるが、
>475が、
>ヤクルトもリグス以外外国人が抜けて
と言ってるから、ラミレス、ゴンザレスも残留してるよ、と言っただけ。

>>489
>０５年に１６００万円から３０００万円に大幅増。今回の希望は倍増の６０００万円近くであると示唆した。
さすがに6000万はねーなｗ

>>491
クイズダービーシステム

それじゃ鳥谷より上じゃんか。
さすがにないよ。

森野があんだけ上がってるし関本の気持ちも分かる

セリーグ球団いずこも、補強迷走してるなあ。読売が一番まともに補強しているとしか思えなくなってきた。

>>494
サードレギュラー確保した森野と同等に語っても無駄

森野は既定打席に到達してるからな

阪神の場合、金持ってる訳じゃないから、
高騰してきた総年俸を抑える必要から渋ってるだけじゃないの。
かと言って上位選手をケチると出て行かれるから、
文句言っても自由に移籍できないレベルの選手にシワ寄せが行く。

吉村を主軸で使うつもりならもっと四球選んでもらわないと・・・。
416も打席に立っておいて四球10、打率.311で出塁率.336はさすがに・・・。

金城がクソボールをヒットにしてるのを見て、
無意識の内に影響されてるんじゃないかｗ

>>498
井川の莫大なポスティングの金入ってきてるじゃないの？

>>501
それは一時金だからな
今年上げて来年はその分ダウンなんて出来るわけないし

>>502
井川を売り飛ばしたおかげで来季は他の投手陣に負担かかってくるんだから
一時金とか言う言葉で逃げるのはおかしいよな
宝くじあたったんじゃないし
自分の体の一部を売って儲けた金だし

>>503
だから、年俸って毎年払うわけでしょ？
毎年30億入ってくるの？

>>488
はっきりいって寺原は那須野やら牛田と同クラスだよ。
三浦に次ぐ日本人投手は、吉見だろうね。

>>504
来年は入ってこないからそういう理由で下げたらいいんじゃないの？

来年は藤川で５０億ぐらいもらえばいいじゃん

>>494
確かに、関本は貴重な戦力だけれども、今後、ドラフトで獲った若手が順調に育つと
仮定すれば、年齢的にもそれ程肩入れするような選手ではないものの、能力自体は高く
使い勝手がいいんだから、欲しい球団は多い筈だし、かなりの高値で売れるのは間違い無い。
もし、来年もシーツが安泰で、大阪桐蔭の中田翔が入るようなことがあったら、関本の
居場所は本当になくなってしまう。
阪神は日本一の人気球団で、たとえ控えであっても居心地はいいだろうが、本当の一流を目指すなら
移籍の道も悪くはないと思う。関本が素晴らしい選手だというのは、他球団のファンから見ても明らか。

自分の能力を最大限に活かせるチームは、いくらでもあるだろうに・・・
冒険しろよ！

>>503
ポスティングの金は補強に使う、と岡田はオーナーに約束取り付けたらしいからな。
（オーナーはちょっと口を濁してたけど）
既存の選手に奮発する気は監督も無さそう……

>>508
FA資格も無いのに、他所に行きたいなんて軽々しく言えるはず無いでしょ。
過去の例を見ても、そういう発言をした選手は、
数年留め置かれる半ば飼い殺しの扱いを受けるケースが多い。

FA資格取ってからレギュラーで使ってくれる球団へ行けばいい。
関本はずっと一軍にいるから、FA取得には問題ない。

>>506
下げられるわけ無いじゃんｗ

関本は3000〜4800くらいが妥当じゃないか？

ミス。3000→4800万

主な1番2番打撃指数
　　　　　　　出塁率　 　OPS　　RC27

関本　　　　　.380　　　　.823　　6.12
リグス　　　　.343　　　　.901　　6.38
青木　　　　　.390　　　　.815　　6.18

田中賢　　 　.358　　　　.773　　5.45
川崎　　　　　.364　　　　.774　　5.24

西岡　　　　　.358　　　　.748　　4.94
森本　　　　　.343　　　　.756　　4.92
ソヨギ　　 　　.332　　　　.754　　4.89
鉄平　　　　　.352　　　　.748　　4.88
石井　　　　　.357　　　　.725　　4.87
赤田　　　　　.345　　　　.718　　4.77
福地　　　　　.341　　　　.742　　4.74
井端　　　　　.358　　　　.726　　4.32
荒木　　　　　.338　　　　.696　　4.31
村松　　　　　.338　　　　.711　　4.30
大村　　　　　.345　　　　.715　　4.28

赤星　　　　　.344　　　　.646　　3.96
脇谷　　　　　.302　　　　.637　　3.52　
東出　　　　　.321　　　　.627　　3.07
鈴木　　　　　.276　　　　.562　　2.43

ちなみに
東出と関本ならチームの総得点に約50点の影響差が出る。

来年、その数字のまま規定打席越えれば8000万狙えるよ。

>>515
そういう観点で比較するなら

1、2番と3、4、5番の出塁率、得点圏打率、超打率、打率、打点などで比較しないと意味がない。
後続の打者のレベルによって、投手の攻め方は全く違ってくる。

>>516
ここ４年平均OPSが.800近いから
使われれば数字出せるでしょ。使われれば、、ｗ

>>518
2005年に一度レギュラー取るチャンスをふいにしてる。
与えられた機会をきちんとモノにしないとな。

>>517
すまん、別にたいした観点を持って数字を出したわけじゃないから。
純粋に数字を出しただけ。

>>520
OK!

それだけのデータを出せる事自体、君は本当のプロ野球通だということが分かる。

凄く参考になるし、また、そのデータを今後、使わしてもらうｗ

阪神は、関本スタメンでかなり打線も強くなるよな
8赤星4関本3シーツ7金本5今岡6鳥谷9林(浜中)2矢野1

阪神の規定未到達選手は他球団の規定到達選手より遥かに上なんや

チームの順位が上なんや

ヤクルトと横浜、合併しそうな勢いだなｗ

>>522
関本は素晴らしい選手。これは認める。
ただし、関本が不動のスタメンで年間通して出場できるってことは
藤本が全く使い物にならないってことと、若手が全く育ってないってことだからね。
つまり、チームレベルで言えば、全くレベルアップしてないってことだよ。
外野は、怪我人さえ出なければ、金本、赤星、浜中で不動。林でさえ出番がないんだから。
内野は内野で、鳥谷、今岡、シーツまでは不動。結局、セカンドを関本、藤本、その他若手で
争うってことでしょう？とりえず、格好は付いてるけど、中日の二遊間と比べれば、明らかに
レベルは落ちるし、捕手なんかも、矢野は確かに未だに一線級だけど、谷繁や阿部と比べれば
やっぱり落ちるし、これから、どんどん差を付けられるのは目に見えてる。おまけに、ポスト矢野もいない。

阪神のフロントはロートル（金本、下柳、矢野）が、ある日、別人の様に衰えて
使い物にならななくなる怖さを全く分かってないんだと思う。
金本なんて、鉄人だ、50になっても現役なんて言ってるけど、もう、半分、引退してる様なもんだからね。

関本に限った話じゃないが、この選手も良い時と悪い時の波が大きいのがネック。
後半の活躍をセカンドに戻って、継続してやっていけるかどうか。
ハードルは高い。

>矢野は確かに未だに一線級だけど、谷繁や阿部と比べればやっぱり落ちるし


>金本なんて、鉄人だ、50になっても現役なんて言ってるけど、もう、半分、引退してる様なもんだからね

多村トレードを回避できる最後の手段

巨人へＳＢが送った人的補償リストが寺原がプロテクト漏れしてる可能性
リスト送ったのは多村トレード前だから漏れてたら巨人側が黙ってないと思う

06年前半戦は関本・藤本の打撃バイオグラフが見事に同調しちゃったのも痛かった。
早い段階で今岡が離脱していれば少しは違ったんだろうけど、
まあ無理だよな。
あの現象は、監督・コーチ陣がかわいそうだったね。どうにもならん。

>>529
多村巨人移籍フラグたったなｗ

アニキは鉄人なんや！３年１８億分の働きをしてくれるに決まっとる！
今年はホームランが出んかったけど、来年はまた広島以外からもガンガン打つんやで！

>>528
＞矢野は確かに未だに一線級だけど、谷繁や阿部と比べればやっぱり落ちるし

谷繁は矢野と同じく、いつ引退してもおかしくロートルだが
新人をはじめとする若手投手のイイ部分を引き出す能力に関しては、まだまだ一流だよ。
監督やコーチの分かりにくい理論を自分なりに投手に分かりやすく解約する能力は
絶賛されてる。
阿部に関しては、とにかく周りの環境が最悪だった。
肩も普通にリーグ屈指だし、これからはどんどん上がって行くだけ。嫌いだけどｗ

>>531
いや、多村は話しの筋から言って獲得できなけど
もしＳＢが寺原をプロテクトしてなかったら巨人が先に寺原を獲得する権利があるからね

今頃、裏でもめてたりしてねＳＢ横浜巨人の三球団でｗ

>>533
えー、つまり
「捕手の評価はリードや肩が全て！！打撃は関係ありません！！」
ということなんですね。

ﾀﾆｼｹﾞ、矢野、阿部を比べて、阿部を1番か2番目かに思ってる奴がいるとはな…
ﾀﾆｼｹﾞか矢野かが現状球界No1捕手だろう。
リードはどっちも良いし、後は肩を取るか打撃を取るかだな。

味噌はスルー

阿部は素材が良くても教科書になる人がいないまま来てしまった、という感じがする。
吉永みたいになるんじゃないの。

城島に脅かされないで現役を過ごす吉永だな

コンバされなかった和田とか

>>504
> >>503
> だから、年俸って毎年払うわけでしょ？
> 毎年30億入ってくるの？
>

毎年黒字。

�@中日　−アレックス、−川相、 −高橋光、＋三澤、（＋李？）
�A阪神　−片岡、−井川、＋ボーグルソン、＋高橋光、（＋右打ちの外人？）

------【03年〜06年優勝の壁、05年06年、２年連続勝ち越しの壁】--------

�B東京　−岩村、−ラロッカ、−ガトームソン、＋遠藤
�C巨人　−小久保、−仁志　−グローバー（退団は計１９人）
　　　　＋谷、＋小田嶋、＋大道、＋小笠原、＋門倉？（＋右打ちの外野外人？）
�D広島　−ベイル、＋フェルナンデス、（＋外野外人？）

-----------【とにかく壁（笑）】-------------

�E横浜　−門倉、−小田嶋、−多村、＋仁志、＋横山、＋ﾁｬｲｱｿﾝ、＋ﾃﾞｨｱｽ

オッオオオオ横浜ベイスターズ♪

いつものとうり契約更改ー♪　崩壊♪

ゆーめをあきらめろ♪　　心配　心配　心配♪

中四国地方はカープファンばっかりだよ

多村放出でベイの選手のモチベーションが一気に下がったな
3年は暗黒が続きそう

横浜の投手陣

三浦　 8勝12敗　3.45
秦　　 5勝 3敗　2.93
那須野 3勝 8敗　4.06
寺原　 3勝 7敗　4.23
吉見　 2勝 9敗 4.35
土肥　 3勝 7敗　6.02
高宮　 2勝 6敗 6.83
加藤 8勝 7敗 2.48
牛田 3勝 3敗 2.98
ｸﾙｰﾝ 2勝 5敗 3.00
木塚 3勝 1敗 3.45
川村 4勝 4敗 3.86
佐久本 0勝 1敗 3.86
三橋 2勝 1敗 3.99
山北 1勝 1敗 4.21
橋本 0勝 0敗 4.50
岸本 0勝 1敗 4.70
山口 1勝 2敗 6.43

34 川村
33 クルーン【外】、三浦
32 佐久本(左)【外】
30 土肥(左)【外】 　
29 木塚、加藤、 山北(左)【外】
28 吉見(左)　稲嶺(左)
26 堤内、三橋
25 吉川、牛田、高宮(左)
24 染田、岸本、松家、後藤、那須野(左)、吉原☆
23 秦、岡本(左)
22 飯田(左)
20 橋本
21 高崎☆、木村(左)☆
19 山口
18 北☆

先発　三浦、吉見(左)、川村・・・・・あと３枠、
中継　加藤、木塚、土肥(左)、・・・・あと２枠、
抑え　クルーン

先発候補：【三橋、牛田、秦、山口、那須野(左)、高宮(左)】
中継候補：【吉川、佐久本(左)、山北(左) 】

チャイアソン、ディアス、
稲嶺(左)、岡本(左) 飯田(左) 、
堤内、染田、岸本、松家、後藤、橋本

土肥って中継ぎ嫌で西武出たんだろ!?
それで納得するの？

またトレード志願か

>>548
これの広島版作ってみて

横ﾊﾒの話なんてどーでもいいだろ。
それより阪神の話しようぜ。

阿部は全然悪い補手じゃないよ。けどNO.1ではないと思う。

>>542
グローバーやベイルを入れるのなら、オクスプリンも入れないと吊り合わないでしょう。
７７イニング投げて４勝３敗たいした数字では無いがボーグルソンがそれ以上か如何か
判らないし、福原下柳安藤以外で唯一？勝ち越している先発。

先発　黒田、ダグラス、大竹、長谷川、佐々岡、ナックルボーラー（小山田）・・・・・なし
中継　林、河内、横山、高橋、梅津、広池（小山田）・・・・あと１枠orなし
抑え　永川

先発候補：【齋藤、宮崎、大島、小島】
中継候補：【上野、佐竹、マルテ 】

梅原、森、田中、佐藤、仁部、青木、新人青木、玉山、今井、相澤、丸木、金城、新外国人

広島版

先発　黒田、大竹、ダグラス、フェルナンデス
中継　梅津、林、広池（左）、河内（左）
抑え　 永川

先発候補：【佐々岡、宮崎、斉藤（左）】
中継候補：【横山、高橋（左）、佐竹(左)、青木勇 、青木高（左）、上野】

長谷川、小山田、田中、小島（左）、マルテ
佐藤、梅原、大島（左）、フェリシアーノ

こんな感じかな？

>>555
�d。くわしいｗカプﾌｧﾝですか？

>>556
フェリはクビ。

>>558
ありゃ？そーだったのかぁ
それは一安心だわｗ

>>551
はっきり言ってなんも決まってないと思うぞ
キャンプ次第だと思う
ただ、ある程度推測してみるとこんな感じじゃない？



先発　黒田189回1.85　ダグラス97 3/2回3.41　佐々岡149 2/3回4.09
抑え　永川65試合1.66

先発候補　大竹157回4.93　宮崎（新戦力アマ最速投手）　新外国人投手（ナックラー）　
　　　　　　　齊藤10 1/3回0.87 河内15 1/3回1.76 長谷川57回3.95

中継候補　上野（新戦力セットアッパー候補）　広池47試合3.20　林61試合3.58　横山47試合4.85
　　　　　　　 梅津23試合1.76　青木8試合0.00　マルテ12試合1.59　青木（新戦力変則左腕）

>>556
河内はオーバーに戻して先発再挑戦だよ
駄目なら中継だろうけど

>>561
長谷川もお前先発なって言われてなかったっけ？

>>562
長谷川も大分クイックがはやくなってきたので、先発再挑戦
何度でも言うけど、現時点で決められてるわけは無い
キャンプでの成長次第だと思う

中日版

先発　川上、山本(左)、朝倉、中田・・・・・あと２枠、
中継　平井、鈴木、デニー・・・・あと２枠、
抑え　岩瀬（左）

先発候補：【マル、佐藤充、吉見、佐藤亮（左）、石井(左)、小笠原(左)】
中継候補：【岡本、中里、久本(左)、石井(左)、小林（左）、高橋（左） 】

>>561-562
どっちもそんな記事を見たことある気がします
とにかく例年になく先発の頭数だけは揃ってるんで来期が楽しみですね

長谷川はまぁありえるが、つか、一番可能性高そうだが、河内は正直ムリっぽいが・・・。
まぁでも朝倉みたいになる可能性も・・・あるか？

阪神版
の投手陣、総勢３３名。１軍枠【投手１２人】なら、

福原、下柳、安藤、杉山（４）・・・・・・先発確定組
ボーグルソン、久保田、江草（３）・・・役割未定
桟原、ダーウィン（２）・・・・・・・中継ぎ
ウイリアムス、藤川（２）・・・・・・・セットアップ＆クローザー

以上１１名、残り１枠
------------------------------------------------
能見、三東、筒井、中村ヤス（４）・・・左腕先発候補
金沢、太陽、伊予野（３）・・・・・・後のない投手
吉野、橋本、相木（３）・・・・・・有力中継ぎ
岩田、渡辺、金村、田村、小嶋☆、上園☆（６）・・・・期待の若手

玉置、鶴、若竹、水落、辻本、横山☆（６）・・・・・将来有望の２０歳以下


対、広島、横浜、巨人には投手力も圧倒してるな

>>566
河内は持久走とかじゃ��1のスタミナ馬鹿
ただ、投げることだけは黒田の次らしい

広島ファン内じゃ関心度は低いけど、
個人的には一番期待してたりする

○投げるスタミナについては黒田の次らしい

>>568
持久走のスタミナなんて投手にあんまり関係ないけどな。
肩のスタミナが大事。

先発確定　上原、内海、姜、パウエル、・・・・・あと２枠、
中継確定　
抑え確定　

先発候補：【西村、金刃、工藤、野間口、門倉、高橋尚、林、久保】
中継候補：【福田、真田、深田、上野、門倉、高橋尚、林、久保】
抑え候補：【豊田、高橋尚】


優柔不断な俺にはこういうのは向かないな

持久走だけなら阪神の金澤がずっとチームトップ。
でも投球は……だしな。

>>564書いてて思ったが中日の左投手不足は深刻だな。

>>570
いや、足腰弱いと長い回投げてる間にコントロール乱れてくるけど

>>574
持久走のスタミナは足腰異常に心肺機能でしょ

巨人版

先発　上原、S内海、パウエル、姜、西村・・・・・あと１枠、
中継　久保、豊田、S林・・・・あと２枠
抑え　S高橋尚

先発候補：【門倉、工藤、木佐貫、野口、栂野、三木、金刃】
中継候補：【真田、野間口、福田、西村、S深田】

巨人版

先発　上原、S内海、パウエル、姜、西村・・・・・あと１枠、
中継　久保、豊田、S林・・・・あと２枠
抑え　S高橋尚

先発候補：【門倉、S工藤、木佐貫、S野口、栂野、三木、S金刃】
中継候補：【真田、野間口、福田、西村、S深田】

もう少しいじる

巨人版

先発　上原、S内海、パウエル、姜、門倉・・・・・あと１枠、
中継　久保、S林、西村・・・・あと1枠
抑え　豊田、S高橋尚

先発候補：【S工藤、木佐貫、S野口、栂野、三木、S金刃】
中継候補：【真田、野間口、福田、S深田】

ヤクルト版

先発　石井（左）、石川（左）、藤井（左）、川島、ゴンザレス・・・・・あと１枠、
中継　館山、木田、花田・・・・あと２枠
抑え　高津

先発候補：【鎌田、高木、新外国人、丸山（左）、村中（左）】
中継候補：【河端、吉川、松井、弥太郎、佐藤（左）、高井（左）】

高木じゃなくて高市でも可

阪神版

先発　福原、S下柳、安藤、杉山・・・・・あと２枠
中継　Sウィリアムス、久保田、ダーウィン・・・・あと２枠
抑え　藤川

先発候補：【ボーグルソン、S江草、S能見】
中継候補：【太陽、金沢、桟原、S吉野、橋本】


うーんここ苦しいな

>>548　横浜
>>555　広島
>>564　中日
>>578　巨人
>>579　ヤクルト
>>581　阪神

>564
平井は先発転向だそうだ。
森繁の構想では、岩瀬の前に中里と高橋をセットアッパーで置きたいらしい。

>>583
言ってただけで結局は平井は中継ぎで使うだろ

>>575
いや、脚腰も心肺機能もどっちも大事だよ
脚腰よければ、フォームが安定して、長い回投げられるし
心肺機能が高ければ体全体の回復力が高まってシーズン通してのスタミナも付く
最近は選手を高酸素カプセルに入れて、無理矢理循環をよくして回復力高めたりしてるけど…

まあ、実際投げて活躍しないとしょうもない話ですが

>>581
同感。
ファンは凄い自信（ファンだから当然だが）持ってるが、９０イニングで４勝４敗程度の
投手を先発確定させて後二枠も決まらず（候補の中に実績者なし）状況。
あまり楽観できる状況では無いと思う。

巨人
先発　上原　内海　パウエル　門倉　後2枠
中継ぎ　豊田　高橋尚　久保　後2枠
抑え　　林　　

先発候補【姜　西村　木佐貫　工藤　金刃　野間口　野口　栂野】
中継ぎ候補【真田　福田　深田　上野　野間口　西村　三木】

たぶん門倉は若手衆と競争かな　先発は3つしか決まってなさそう

>>586
杉山か
05年の数字もあるからな(134イニングで9勝6敗)。まあ、出だしで躓かなきゃそこそこやるでしょ

【05年+06年】
阪神　171勝112敗09分　+59
中日　166勝120敗06分　+46
東京　141勝146敗05分　-05
横浜　127勝154敗11分　-27
巨人　127勝159敗06分　-32
広島　120勝163敗09分　-43

【04年+05年+06年】
中日　245勝176敗09分　+69
阪神　237勝182敗11分　+55
東京　213勝210敗07分　+03
巨人　198勝223敗09分　-25
横浜　186勝230敗14分　-44
広島　180勝240敗10分　-60

【03年(阪神)+04年(中日)+05年(阪神)+06年(中日)】
阪神　324勝233敗13分 +91
中日　318勝242敗10分 +76
東京　284勝276敗10分 +08
巨人　269勝289敗12分 -20
広島　247勝311敗12分 -64
横浜　231勝324敗15分 -93

�@中日　−アレックス、−川相、 −高橋光、＋三澤、（＋李？）
�A阪神　−片岡、−井川、＋ボーグルソン、＋高橋光、（＋右打ちの外人？）

------【03年〜06年優勝の壁、05年06年、２年連続勝ち越しの壁】--------

�B東京　−岩村、−ラロッカ、−ガトームソン、＋遠藤
�C巨人　−小久保、−仁志　−グローバー（退団は計１９人）
　　　　＋谷、＋小田嶋、＋大道、＋小笠原、＋門倉？（＋右打ちの外野外人？）
�D広島　−ベイル、＋フェルナンデス、（＋外野外人？）

-----------【とにかく壁（笑）】-------------

�E横浜　−門倉、−小田嶋、−多村、＋仁志、＋横山、＋ﾁｬｲｱｿﾝ、＋ﾃﾞｨｱｽ

楽観視っていうか、それでも中日以外に阪神よりマシな投手陣あるとこ、セリーグにはないしなぁ。
中日より上になろうとすればかなり成長してくれないと難しいけど。

tanishigeが球界NO１捕手ってｗ
今年優勝したからそんな感じがするだけだろ
若い頃からでてるから古田・矢野と違い衰えは早くくる選手だと思います
打撃はウンコだしね

女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）105
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1165239667/

◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。

来年の横浜

案の定最下位(0勝135敗w)
↓
横浜ベイスターズ、事実上倒産w
↓
TBS、球団をトヨタ自動車に譲渡
↓
楽天、仙台から神戸に本拠地移転を表明
↓
トヨタの球団、仙台に本拠地移転を表明。
↓
横浜、球団不在の都市に成り下がる。
↓
と思ったら、ヤクルト、横浜に本拠地移転を表明。

横浜市民ウマー！

>>588
一昨年二勝二敗　昨年九勝六敗　今年四勝四敗、、さあ来年はって事です。

>>594
>楽天、仙台から神戸に本拠地移転を表明

まずこれが無理。
後から移転となると、先に兵庫県にいる阪神の了解が必要になるから。
そして阪神がOKするとは思えない。

>>592
タニシゲはある程度過大評価されているとおもうが。
衰えが早いかどうかはわかんねーぞ。

中日・阪神の首位争いと横浜の最下位は確定ってことでおk？

冷静に考えて

中日のＰＯ進出ほぼ決定
横浜のＰＯ進出無しってとこだな

>>599
中日の優勝疲れで4位転落もありえるよ
以前は優勝→4位っていうパターン多かったし

今の中日と阪神のＢクラスはよっぽどの事がない限り有り得んだろ。
残る枠を巨人と広島の争いと見た。

>>600
それ野村ヤクルトの黄金パターンやね

来年からセリーグは巨人の1強時代になるよ
他が弱体化しすぎ

よかったね

阪神はJFKがしっかりしてたら
先発は何とかなるだろう
ちょっと久保田あたり心配だけど

>>605
>ちょっと久保田あたり心配だけど
「ちょっと」か？
もう再編しないとまずいと思うが。

ん、久保田先発復帰じゃなかったっけ

最新版

中日　100-7(アレックス)
阪神　97-15（井川）
東京　80-10（岩村）-7（ガトームソン）-7（ラロッカ）
巨人　75-10（小久保）＋15（小笠原）＋10（門倉）+7（ガトームソン）
広島　71
横浜　67-10（門倉）-0（多村）+0（寺原）

巨人　97
中日　93
阪神　82
広島　71
横浜　57
東京　56

>>608
移動選手もっといるだろ
小笠原が＋１５もあんのかよ

>>609
小笠原は+15は十分あると思うが。
でも岩村は-15だろ。

それ戦力を大雑把に考えるにしても、値がおかしくね？
選手の値を半分にしてもいいくらいかなと

連覇値に意味なんてあるわけない

今年の中日は投打共にできすぎ感がある
来年はかなりヤバいのではないかな

小久保と門倉が同じ数値・・・・・二志は除外・・・・

>>594
来年以降のの横浜

ぶっちぎで最下位
　↓
身売り
　↓
松山に移転
　↓
奇跡の優勝

ベイスターズよ永遠なれ！

新戦力と抜けた戦力じゃなくて、
まずは実績あるのに、怪我で出れなかったもしくは怪我のせいで成績を残せなかった選手
を挙げるのが先じゃね？
巨人は高橋（尻）、木佐貫、野口・・・とすごいことになりそうだが。

>>608
なんで防御率２点台のガトームソンが７で５点近いアゴ倉が１０なんだよ

谷は？
小田嶋は？

>>617
結果がすべて

>>617
今年の成績で決めるよりこのチームでの重要度が問題だと思う。
ガトームソンが枠の問題がないなら、パウエルぐらいはやったと思うしね。
５点評価なら４．５ぐらいだと思うけどね。

門倉は横浜マイマスは４ぐらいだけど、巨人のプラスは３ぐらいだと思うし

>>617
チームに対する影響？
弱い横浜の勝ち頭は価値がある？
怪我で離脱しているラロッカと多村の数字が大きく違うし・・・。

まあマジになるな。
５球団のうちどこが優勝するかは始まってみないとわからん。

>>616
今岡、久保田、三東、橋本、前半の福原

阪神ファンて三東を異常に過大評価してないか？
なんなの一体？これだけはいつも物凄い不思議。

三東のシンカーは一級品

706 携帯デイリー sage New! 2006/12/06(水) 21:18:24 ID:mcuFIPoa0
　（ゴルフコンペのラウンド後、自ら関本の“あくび問題”に触れ）
　「沼沢（球団本部長）から電話が入ってたなあ。（あくびは）昨日じゃないということやろ。そういうことや」
　―あくびだけではなく金額も頭にあったはず。
　「そらそやろなあ。ちょっと低いなあという感じやな。今岡がああいう形で出られんかったわけやからなあ。代役やいうても、この世界は重なるポジションによって次に備えている選手がおるもんなんや。
今岡がケガしてああいう形になったんやから、あんだけ（１３２試合）出たら今年はセキがレギュラー」
　―納得するまで何度も話し合えばいい。
　「そらそうや。１年間やってきたことなんやから。セキは頑張ってるよ。セキがあかんかったら２位にはなれてないよ」
　―査定も変化が必要。
　「弱いときの貢献度と優勝争いしているときとは違うと思う。チーム状況によって（査定の基準を）変えるべきやと思うよ。最下位が決まったあとの１４０試合目でのヒット１本と、
優勝の可能性が残っている中では価値が違う。本当に数字だけで査定をやるなら交渉はいらんわけやしなあ」
　―安藤が終盤での評価を求めて保留している。
　「そういうことやん。優勝争いしてるチームなんやから。ただ点数だけにされると寂しいわなあ」
　―選手のモチベーションにもつながる。
　「そらつながるわ」
　―監督は査定に際し、球団からアドバイスを求められたことは。
　「俺に聞きに来るとかそういうのはない」
　（自ら続けて） 「井川の金とかある中で周りの人間（現場を除くフロント）がごちゃごちゃしたらあかんよなあ。今は情報化社会。選手同士でも話はするし比較もするやろ。プロ野球なんてどんぶり勘定やろ。だから推定って出るんやろ」
　―レギュラーではないという評価を受けたというが。
　「レギュラーとか評価をするのは現場やからなあ。今岡がおったら出てなかったやろ、というのはあかん」

三東の牽制は超一級品

>>622

計算できるの今岡と福原だけだな。

阪神は怪我人少なかったほうだから、来年への上積みという点では
そんなにないな。
巨人、ヤクルトの上積みがでかそうだ。

ヤクルトの何に上積みがあるというのか

>>627
ヤクルト

五十嵐、石井→来期絶望
岩村、ラロッカ、ガトー退団。

巨人
> 巨人は高橋（尻）、木佐貫、野口・・・とすごいことになりそうだが。

凄いことにはなりそうにないが・・・・

ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20061205-east.html
薬の話。
入来、NPB時代にステロイド使ってたかも疑惑

五十嵐・石井は今シーズンほとんど使い物になってないから−値は無いだろ

五十嵐はランナー溜めるだけ溜めて降板だったからな
右の五十嵐、左の高井

>>629

そうだったな、ヤクルトは来期もダメな奴も多かったな。
川島くらいか。

巨人はなんだかんだ行って怖い。
その３人実績あるし（野口はもうダメだろうけど）、上原が復活するとやっかい。
打線もヨシノブは怪我が治れば、相当打つだろうし。

ヤクルトの上積みって何だ？マジンガーって外人か？
巨人は分かるがヤクルトは失くしてる物が多すぎるし大きすぎるだろ。
あっ坪井がいたかｗ

>>623
まあ他球団ファンには分からんだろうけど、言うなればゴースト。
都市伝説だった頃の中里みたいなもん。
半分ネタみたいな感じで聞き流しといてくれw

>>634
吉川と河端は？
一応去年のセットアッパー

>>636
05川端　34試合　44.1回　防御率3.45
05吉川　61試合　58.0回　防御率3.72

この二人が05年水準で投げても大して足しにならんよ

三東の牽制球とﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞと援護運は超一流

この時点では来季の巨人の日本一を予想したものは誰もいなかった・・・

巨人なんていつ日本一になっても誰も驚かんよ。
毎年おんなじこと繰り返してコケてるから誰も期待しないだけであって。

>>637
微妙だな…でも今年の投壊ヤクルトではまぁプラスだと思う
でもAクラスは厳しいな

>>623
お前が三東を評価するレスを阪神ファンの一致した意見みたいに認定してるだけ。

クライマックスが一位にアドバンテージなしという方向で決まりつつあるという話を飲み屋のオッサンから聞いたが本当か？

アジア枠といい腐れ球団ふざけるなよ

>>627
　巨人の木佐貫ですごいことになるなら
　阪神も橋本でずいぶんと助かる計算になるがな

>>642
そうか。
でもこのスレでもよく三東の名前見るぞ。

三東の決め球は牽制球。今の段階では、それだけ覚えておけばよし。

ジャイアンツは、やり方次第、原次第で強いだろう。横浜は良い外国人野手を連れてくると
怖いかもしれない。吉見、那須野、牛田辺りは、やりそうな気がする。ただし三浦とクルーンが
気になるな。今年の三浦は年間通して切れがなかった。クルーンは故障がちな点が不安だな。

補強次第で大きく変化するがタイガースは懸念材料が多い。ドラゴンズは一番計算できるが、
安泰とまでは言えない。ヤクルトは、最下位もありうるな。

カープは黒田が間に合えば台風の目になりそうだ。黒田、ダグラス、大竹、斉藤、佐々岡、
新外国人で先発、上野セットアッパーでシーズンに入れれば面白い。

>>630
日本では今まで全く取締ってないがそろそろ始めないと国際大会で不味い事に
なりそう。
サプリメントと言えばあにきって浮かぶが（決して入っていると断定しないが）
その手の補助食材を取っている選手は日本にも沢山いると思われるがキッチと
した決め事を作って対応する時期だと思う。

もうそろそろ計算に入れてはいけない投手

中日：山本昌
阪神：下柳
ヤクルト：高津
巨人：工藤、野口
広島：佐々岡
横浜：特になし
横浜

>>649

横浜だぶってもうた
下柳はまだ大丈夫だとは思うが、来年始まってみないとわからんな。

>>649
野口ははじめから計算に入ってない。

>>649　佐々岡に関しては、今年はブラウンの使い方が上手かったのが全てに近い。
他のチームなら先発は無理だっただろう。だから来年計算に入れるべきではないが、
実績と今年の成績でシーズン当初はローテに入るだろうが、結果を残すのは難しいと思う。
理想を言えば途中で若手とローテ交代になって欲しい

ガトームソンって巨人入り決まったの？

どこの球団でも他ファンには訳わからない奴をやけに評価してる奴いるだろ。
中日で言えば中里とか、巨人で言えば姜とか。

>>644
木佐貫の通産成績は、話題の寺原以下だぞwwww
あの、筋皮骨男のような身体じゃ期待できないだろ

木佐貫が凄いなら、橋本より、金澤・太陽が覚醒並だ。

下柳は阪神来てから隔年気味で来年は当たり年
逆に福原は来年はずれ年なんだがどうなるかな

>>652
先発不足で中4日で使い、ずるずる調子を落とした。
ブラウンの使い方が上手いとは思えない。
計算しにくいというのは同意だが

>>654
姜は普通に若手有望株だから訳分からん組には入れないでね。

>>652　>>657
中四日は止めて週一登板で、五回か六回で交代の使い方すると思うので来期も
私は持つと思う。
勿論、十二勝八敗は無理だけど八八ぐらいで年間通じて試合を作るって意味で。

>>657　中4日は最初だけで、調子が良くても5回ぐらいで代えていたからな、100球前後どころか
８０球ぐらいで交代していたような記憶がある。

>>660
交代時期は守られていたな。
黒田は替えるなオーラで結局完投とかあったけど

木佐貫通産（4年）

73試合　339回　17勝16敗10S　4.16　

>>655

平気で嘘をつくな。

黒田、ダグラス、大竹、佐々岡は、ローテ入りは間違いないだろう。あとの２、３枠を、新外国人、
斉藤、長谷川、高橋、大島、宮崎辺りで争うのだろうが、正直言えば、下手に長谷川、高橋にはオープン
戦では好投して欲しくないな。

ちなみに寺原通産（5年）
56試合 16勝 14敗 1Ｓ 238回2/3 　4.99

>>649
巨人はもう本スレでもその2人は計算に入れてない模様だが・・

姜も、実績という意味では、横浜の何人かいる若手先発候補と
たいしてかわらん。広島の齋藤や中日の吉見に比べれば少し上という程度。
能力はともかく、先発投手としての実績という意味ではな。

20試合 80回 4勝4敗2S 4.16

の谷間のローテクラスかな、木佐貫は

>>665
二桁勝った年があるだけ木佐貫の方がマシという感じか。

寺原は、ぱっと見、大きな欠点は見当たらないんだよな。その割には勝てないというところを
どう判断するか？評価が分かれるトレードだが、俺は横浜フロント側に立つな。

>>664
＞＞正直言えば、下手に長谷川、高橋にはオープン戦では好投して欲しくないな。
キツイお言葉ですね。
高橋さんはともかく長谷川さんにはまだ夢をみたい気がしている　私。


うらぎられるのはかくごのうえ

寺原も木佐貫も新人の時が一番よかったのがアレだなｗｗｗ
どっちもスペだしメンタルが弱い、年俸も近い。違うのは顔と年齢。
キレは木佐貫のが上、勢いは寺原。どっちが長く現役できるかねえ

長谷川はトレードで出してやると10勝するイメージ

>>667
姜は防御率が１．８１だからな。
安定感が際だっていたから
挙げられている他の投手とはレベルが違うんじゃないかと思うが。

>>662
それは、去年まで
０６年　　３試合　１０回　０勝３敗

木佐貫通算　　76試合　349回　17勝19敗10S

寺原　通算 　　 56試合 238回　16勝14敗 1Ｓ 　

佐々岡はもういっぱい、いっぱい。
なんとか投球術で切り抜けてるって感じ。

個人的には佐々岡より、高橋建のほうがローテ入りする可能性が
高いと思う。

先発一本で任されたときは、割といい成績を残す印象がある。
あとは、気分屋だから、ブラウンがいかに上手く乗せてやるかがポイントだ。
肩はまだまだ擦り減ってないと思う。

寺原は球が速いのにもかかわらず奪三振が異様に少ないのが全てを物語る。

>>675
http://www.giants.jp/G/player/2006_21.html
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dp&id=20118

イニングと防御率の関係がいまいちうまく計算できなかったもんで
4.16ではないかも。

>>673
正直私ももう思います。
甘えがみえみえ、もう変わらないと後が無いのに。

[12/6 21:23]
(日刊ｽﾎﾟｰﾂ)

◆巨人がFA門倉と7日初交渉

巨人の清武英利球団代表は6日､横浜からﾌﾘｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ宣言した門倉健投手(33)と
7日午後に初の入団交渉を行うことを明らかにした｡条件提示まで行う予定｡

木佐貫は1年目は奪三振マシーンだったからなあ
１５奪三振とか2試合ぐらいしてたはずだが　

尾花はほれ込んでるんだけどねえ　本人は相当来年は決意があるみたいだがはたして

>>674
少ない投球回数のPは、一、二度打ちこまれたら防御率は一気に悪くなるからな。
安定感なんてのは、一年働いてから評価できることだろ。

まぁ、俺が挙げた中で比べるなら、良い部類には入るのは認めるが。

>>674
姜は、打たれた後、どうなるかだな。今年は、どんどんストライクを投げて成功したが、打たれても
同じ投球が出来るか。ＮＰＢには少ない、微妙に球を変化させる投手だが、ボール球を使うように
なると、かえって打たれるかもしれない。

>>676
高橋は衰えてはいないが進歩もしていない。ただＮＰＢが進歩しているから相対的には退化している
も同然。

>>678
木佐貫通算　　76試合　349回　17勝19敗10S だな。

木佐貫は復活に手応えがあるらしく、来シーズン15勝宣言してますよ
まだ26歳です

木佐貫は体調が戻ったなら、大活躍しても不思議はないけど、どうなんだろう。

>>684
ん、負けは19であってるかも

2003　25試合　175回　10-07-00　3.34
2004　31試合　140回　07-08-05　5.03
2005　14試合　014回　00-01-05　3.95
2006　03試合　010回　00-03-00　9.58

>>685
43工藤【外】　
36前田【外】
35豊田【外】
33門倉【外】
32野口【外】
31上原
30パウエル【外】
29　　
28
27
26木佐貫、久保
25酒井
24内海、三木
23野間口、福田、林、越智、深田、上野☆、深沢☆
22栂野、真田、会田　金刃☆、深町☆
21西村、姜【外】
20木村正、東野
19加登脇、辻内
18

>>687
来年は隔年で防御率3点台復帰かな・・・

>>674
まあ期待はしても信用はしないっレベルだと思うけどね。
０４の９月の藤川久保田見て、来年セットアッパー＆抑え固定で
大丈夫と阪神が言ってたのと同じ。大概突っ込まれる。

無論上記の２人みたいな予想以上の活躍をするケースもあるけどね。

>>690
二点台半ば10勝5敗くらいでも驚かないが、4点台後半3勝8敗くらいでも
驚かないという感じかな。

>>676
右打者の外へ逃げ落ちる球投げれるようになるのと、読心術を身に付ければ
大変身すると思うけど、、
何か無理みたいだから私は、、

古木みたいに９月で凄いHR打って期待されたのに
泣かず飛ばずのときもあるしな。
つか、こっちのケースの方が断然多いと思う。

巨人のためにルール改正だからな
圧倒的巨人有利

巨人の投手は２７〜２９は全然いないのか
んで、それより上は上原以外は外様か

ジャンは期待はしてるが、
シーズン終盤の活躍はなんともいえんからな。
優勝争いしてないチームはモチベーションが下がってるし。

38 下柳【外】、
37
35
34 ジェフ【外】、 ダーウィン【外】
32
33
31
30 福原　　　　
29 安藤、吉野、ボーグルソン【外】
28 中村泰、三東、金沢、相木【外】
27 能見、太陽
26 藤川、久保田、杉山、江草、橋本、伊予野
25 筒井、渡辺
24 桟原
23 岩田、金村
22 田村、上園
21 水落、小嶋☆
20 玉置
19 鶴、若竹
18 辻本、横山☆

41山本昌
39デニー【外】
37
36
35
34
33
32岡本、岩瀬、三澤【外】
31川上、平井、
30樋口、小笠原、
29
28佐藤充、山井、金剛、久本
27マルティネス【外】
26川井進、小林正、
25朝倉、石井裕、齊藤信、石川賢
24中里、中田、鈴木義、
23佐藤亮、高橋聡、
22吉見、長峰
21チェン、
20
19高江洲、金本
18

34 川村
33 クルーン【外】、三浦
32 佐久本(左)【外】
30 土肥(左)【外】 　
29 木塚、加藤、 山北(左)【外】
28 吉見(左)　稲嶺(左)
26 堤内、三橋
25 吉川、牛田、高宮(左)
24 染田、岸本、松家、後藤、那須野(左)、吉原☆
23 秦、岡本(左)
22 飯田(左)
20 橋本
21 高崎☆、木村(左)☆
19 山口
18 北☆

正直巨人投手陣は上原が最年長にして思いっきり若返らせたほうがよさげ　って高橋尻が抜けてないかい>>688

藤田さんはそのへんうまかったんだけどね
鹿取　角　西本などを放出して槙原を大将格にして斎藤とか宮本　木田とか出てきた

>>700
43工藤【外】　
36前田【外】
35豊田【外】
33門倉【外】
32野口【外】
31上原、高橋尚
30パウエル【外】
29　　
28
27
26木佐貫、久保
25酒井
24内海、三木
23野間口、福田、林、越智、深田、上野☆、深沢☆
22栂野、真田、会田　金刃☆、深町☆
21西村、姜【外】
20木村正、東野
19加登脇、辻内
18

こうして見ると投手って厳しい仕事ですね、遅くても三十歳までに頭角を表さないと
首になる。
認められた者だけがその後も活躍できる。

>>649
山本昌は毎年そう言われていながらついにノーヒッターになってしまったな

もしかしたら3年後も同じことを言われてるかもしれんぞ

>>701
巨人歪に二十七歳以上が居ないのは何故？長嶋監督が使い潰した人とか思い当たる人も
居るが、取らなかったはずは無いので早めに見切られて放出ですかね。

>>548
を見て意外と多村より寺原が重要な気がしてきた。
那須野、泰先発に入れりゃなんとか回せるんじゃね？

岩村抜けたヤクルトよりは被害的にましだろうし。
中日は大崩はしなさそう。
阪神は井川のしわ寄せをうまく分散できるかどうか。
下手すれば順番に潰れていく可能性もある。
巨人は１位になれなければ4位か5位な気がする。
広島はシーズン前は今年こそと期待されるが無理だろう。
ヤクルトはなんだかんだ言って隔年の先発やら出てくるが
来年はさすがに厳しそう。


PO進出だけを考えれば
中日80％
阪神70％
巨人50％
広島40％
ヤクルト30％
横浜30％
（全300％）
くらいじゃない？

投手の年齢見てると、あと数年は竜虎時代が続きそうな気がする。

>>705
寺原が悪いとは言わんが多村で寺原かよって言うのが問題なんで・・・。
那須野とか秦とかで回せるって言うならどのチームも花びら大回転じゃないか？

寺原自体は良い補強だよな
まあ多村は今年いないようなものだったから
今年からすると来年の戦力はプラスなんじゃないだろうか

寺原＋同等の投手だったらここまで非難されてないだろうな。
もしかしたら金銭の+αもあるのかも。無かったら横浜馬鹿杉

>>708
門倉は・・・

実績のある星野　倉野　田之上あたりなら無条件でくれたんじゃね

>>706
阪神は来年次第だと思う。
何だかんだ言っても井川の穴は大きい。
井川抜きの来年もリーグ有数の投手力を維持できるなら見通しは明るいが現時点では何とも。

結局寺原単独ってのが阿鼻叫喚を生んでるんだよな
もう一人誰かついてればなんとなく誤魔化されたのに

>>707
秦は敗戦処理もかなりあったが約75回で防御率も3点弱
那須野も100回弱で防御率4点だから花びら大回転ほど悪い成績ではない。
牛田もまあまあだし寺原加えて頭数が増えるのはプラスになる。
門倉放出はあほとしか言えんが。

広島投手陣と石井弘・五十嵐のいないヤクルト投手陣よりは
↑の気がするんだけどダメなのだろうか。

>>714
書いていて甘いと思わない？

>>714
今季、門倉がいた横浜は、
広島よりも石井五十嵐がボコボコだったヤクルトよりも防御率下だったんだぜ
よくなる可能性はそりゃあるが、今の見通しはきつそうだよ

どうでもいいが
＞花びら大回転ほど悪い成績ではない。

なんか微妙にかみ合ってないｗ

>>714
その他にせめてふたりくらい二桁勝ってる先発Pがいればな。
秦那須野あたりのクラスしかいないのがきつい。

>>705
横浜の先発〜今年の成績〜先発登板回数上位６人

三浦　　　　８勝　１２敗　　　　-4
吉見　　　　２勝　　９敗　　　　-7
那須野　　　３勝　　８敗　　　-5
土肥　　　　３勝　　７敗　　　　-4
秦　　　　　５勝　　３敗　　　　+2
高宮　　　　２勝　　６敗　　　　-4

これに　寺原　　３勝　７敗　-4　　が加わる

この面子だと中日・阪神・巨人はもちろん、シーズン前の期待ほど成績が残せない広島、隔年の先発も出てこなかった場合のヤクルト以下なのは誰が見ても明らか。
後は得点力リーグ下位の打線がどれだけがんばれるか。

PO進出だけを考えれば
中日90％
阪神80％
巨人60％
広島30％
ヤクルト30％
横浜10％
（全300％）
くらいじゃない？

寺原と交換で多村を放出（しかも何故か仁志を獲得）・・・

他球団で例えれば、巨人・二岡、阪神・今岡、中日・井端、広島・新井あたりと寺原を
交換するようなもんか・・・

>>716
そのアゴちゃんはその見通しのきつい横浜の投手陣全体の防御率よりさらに0.5以上悪いんだぜ？
しかもイニングイーターの本来の役割である「他の投手の負担軽減」にも役立ってなかったりするし。

他の投手が投げてりゃ、門倉以上に試合壊してたんじゃないか

まあ投手の戦力は大して今年とかわんないってことには異存ないでしょ。
大矢＋斉藤の投手運用がどうなるかだろうね。

>>722
同意。敗戦処理と先発が同じ条件だったら苦労せんわな。

ひいきのチームはどうしても皮算用してしまうもの。
横浜ファンを責めてはいけない。
他球団のファンから見れば絶望的な戦力だが、希望を見出さなければファンなんかやってられない。

阪神で2桁勝利してくれそうなの2人しかいないからな。
やっぱ3位がいいところかねえ

3人いるだろ、福原　下柳　安藤

阪神は井川の凄さを選手一人一人が噛み締めるハメになるか
活躍の場を得たとばかりに若手が次々と出てくるかどっちだろうな

なんか内川が来年から外野一本でいくって話が出てるんだが
セカンドは仁志とか種田とかなのか？

ていうか横浜って二遊間の後継者はどうなってんの

>>723
今期1試合でも先発した投手で門倉以下の防御率の投手って土肥、ベバリン、新人2人しかいないんだが
それでも門倉が投げた以上に試合を壊したんじゃないかと推測する理由をできればデータなりで根拠含めご教授願いたい。
>>724の言うように同じ先発という条件下ですらこの有様なんだが。

門倉の投げたイニングを、防御率の良かったPたちに分担させて投げさせれば、
もっと良いチーム防御率になったとでも言いたいのか？

それ、他の全チームでも言えることなんだけど。そう巧くはいかんよ。

安藤ってそんな大した投手じゃないだろ。

二年連続で二桁勝ってるんだから、良い先発Pだろ。
エース級じゃないだろうけど。

>>720
少し違う気がする
そこで挙げてるメンバーは基本的に試合には出てくれるからね
多村の場合は実力以外のマイナス面が大きすぎる

佐藤充は川上と防御率変わらんから一年投げたら川上の代役も出来る。
なんて寝言と変わらんな。

調子いい間しか使われない投手は柱にできんよ。

ハメヲタはいっつもこの時期だけ元気だよな。ペナント始まれば不動の最下位のくせに

今から思えば今季終盤の中日戦に井川をほとんど当てなかったのは
井川が抜ける来季を見据えてのことだったのかな？
去年までなら“エースだから”と頑なにぶつけてたのが
９月以降は福原と安藤を軸にローテを回してたからな。

ローテの頭数揃ったから、変則ローテ組まないですむようになっただけだよ。

>>737
シーズン後の岡田監督のあっさりした引き下がりぶりを見ると邪推とも思えない
昨年の契約更改時か阪急へ身売りが決まった時点かはわからないが、今オフの井川
ポス決定で監督にも内々の話しがあったのでしょう。

2chのプロ野球ファンってマジうぜぇし。
まぁ、プロ野球が低迷して発狂しているんだろうなｗ
贔屓球団が強いだけで自分が偉くなったと勘違いして、選手を叩きまくったり、他球団ファンを煽ったりしてんのｗ
まぁ、そういう奴に限って現実世界は糞なんだろうなｗ

↑誤爆

>>740
まあ分かったから落ち着け
必死なのは君のほうに見えるぞ(;´ω｀)

誤爆と言わなければわからなかったのにｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061207-OHT1T00076.htm
江藤「勤勉手当」ってまだまだ西武お金あるみたいですね。
巨人では飲んだくれてみょーな事件起こしたりしていたが、
少しはやる気を取り戻したのかな。

井川の２００イニング分きついね

福原がシーズン頭からローテで投げれば井川分は埋まる
福原分は安藤で埋められる
安藤分は杉山が埋める

結果、杉山分の１００イニングを複数の若手が埋めれば良い


楽観視すればこんな感じ

杉山が頑張ってくれないと投手陣キツいだろうね　　今年みたいに１勝するまで凄く時間がかかりましたじゃ崩壊する

杉山が不安定なおかげで三東やちんぽみたいな中の下ピッチャーに期待せにゃならん…
まぁ、そんなことも言えない時期に比べれば贅沢か。

>>746
　なんにせよ杉山次第だな
　去年みたいに春からいけて、ようやく五分五分ってところか

>>734
巨人の場合は高橋由で寺原とるようなもんかな

阪神>>697
巨人>>701
中日>>698
横浜>>699

誰か、ヤクルト　と　広島　作ってくれ！！

>>746
軸が居なくなると総崩れするかもな
チームの運気が下がるのは間違いないから

>>746
それってつまり、すごーく上手く回らないとだめって意味だけど。

まあ今年の中日の朝倉、佐藤充みたいな確変投手が現れないともかぎらないからな
中日と阪神のチーム力考えたら確変投手が出たもん勝ちかと

井川が抜けても結局は龍虎のどちらかがチーム防御率1位2位になるだろ。
優勝翌年は倒壊するジンクスから言えば阪神が防御率1位になってもおかしくはない。

投壊具合が、阪神＞＞＞中日になっちゃって結局中日が優勝しそう

阪神のファームから投手がバンバン出てくるんだったら、
ウエスタンで阪神より投手力のいい中日のファームからは、
阪神を上回る投手がもっとたくさん出てくる。

出てこなくて０５年は負けますた。

０５年と今年のファームがどう関係があるんだ。
なんだそりゃ。

いや、似たようなことを０５年に言ってる奴がいたから。

ファームも含めて年度ごとの戦力だからな。
毎年状況が同じなわけない。

若手（未実績組）が覚醒するかは阪神中日以外でも可能性あるわけで、それは来年の
お楽しみとして。
阪神の場合、藤川が押えに廻った場合の後釜が凄くかぎを握ると思う。
極端だが、昨年今年と福原にしても安藤にしても計算上六回途中程度でマウンドを
降りる事が多く、その時に次打者を藤川がバッタバッタと三振に取り押さえる事で
自責付かないですんでいた。
来年は藤川が（後ろに廻って）居ない分を誰がどれだけカバー出来るか出来無いか
大きいと思う。

てかウエスタンで阪神より投手力が上の根拠は？

>763
これじゃね？
ttp://bis.npb.or.jp/2006/stats/tmp_w.html

二軍のチーム成績にたいした意味があるとは思わんが、それでも広島……

中日の2軍は糞弱いって聞いてたけど、見てみたら投手陣だけはいいのな。
1軍2軍とも同じチームカラーがでてるな。
それに引き換え阪神の2軍は1軍とは違い凄い打撃のチームだな。

2軍から出てきそうなのは中日が吉見で、阪神が中村か…
後は似たようなもんか。
パッと見、阪神の方が良さそうに見えるけど、筒井がチーム防御率を大きく上げてるのか…

ファームはアテにならんぜ
なぜなら今年のイースタン防御率1位は横浜だから・・・

>>751 適当に作ったから間違ってるかもシレン

38 高津、木田【外】
37
36
35
34
33 石井一(左)
32
31 田中(左)
30 河端
29 藤井(左)、花田、石井弘
28 鎌田、松井、宇野、吉川、ディッキー・ゴンザレス【外】
27 五十嵐
26 石川(左)、石堂、館山
25 佐藤(左)、川島
24 高市☆、松岡、坂元
23 高木、アレックス・ラミレス・ジュニア(左)、上原
22 高井(左)、西崎☆
21 山田裕
20 丸山(左)
19 村中(左)
18 増渕☆、山田☆

今日の日刊
「多村の出場率」の円グラフﾜﾗﾀw

>>742
電波ゆんゆんってどこﾌｧｿ？

球だよ球。
実際に投げてる球が一軍で通用する投手が何人居るかと言う事を
きちんと目で見て判断した結果、阪神には、来年確変するような球の投手は居ない。
戦力を分析する上に置いて、ファームのスタッツで判断するなんて事は有り得ないんだよ。
来年２桁勝つのはオリックスの岸田だ。
コイツの球は抜けてる。
それ以外の投手で、来年の一軍の活躍を確約できる選手は居ない。
阪神のファームの投手の投げる球に関して言えば、
中日のファームの投手の方が明らかに上だよ。

>>768
田中はロッテからの移籍組

大体なあ、阪神のファームの投手は、コロコロフォームを変える奴がいっぱい居るんだから。
そんな奴が期待の若手で井川の穴を埋めるとかチャンチャラ可笑しいの。
阪神は、ここ数年の中では、今年のファームが一番悲惨。
いい球投げる奴に限って故障してるし、何の進歩も無いファームの帝王が歳だけ食ってる。
若い投手はコロコロフォームを変えてフォームが定まらないまま引退。
ドラフトでいい投手が入ってこない限り、阪神から新戦力が出る事は無い。
唯一復活した吉野も岡田と反りが合わないんだからどうしようもないだろ。

今年の阪神の二軍投手陣は中途半端なのと世代交代の若手がほとんどで
上でも期待できそうなヤツは故障組に多かったからな

フォームを変えることが悪いのかどうかは分からん
野村も言ってるが、今がダメなヤツは変わらないといつまでもそのままだし

フォーム弄って一軍で成功した藤川、安藤、杉山、橋本もいるからな。
弄ったらダメ、と言い切る事もできない。
何度と無くコロコロ変えてるのはどうかと思うけど。

そうだよ！阪神ごときの二軍からいい選手が出てきてたまるか！

>吉野も岡田と反りが合わない

どこにそんな根拠がｗ

専門家が言ってるんだから、きっと間違いない

そんな阪神の2軍投手に手も足も出ずに完封されたロッテは…
一軍選手を大量につれていってたのに…

>>775
筒井のことかぁ────っ

ま、なんにせよ今年はPOがあるからね。

ビックリしたのは、秋季キャンプで腕を下げた中村泰のコメントだな。
ストレートもスライダーを投げる時と同じ高さにした、とか言ってて噴いた。
球種で腕の位置変えてたら相手にバレるだろ、普通……

まあ阪神だと中村泰とか中日では吉見とかは
１軍で投げて面白そうだもんなぁ

>>782
中西に「スライダーだけ投げればいい」といわれてたぐらいだからな。

つーか中村泰は今までそれでやってこれたのかよ。
そういや山本樹もカーブと違った。
野村がそれでいいとゴーサイン出したんだよな。

０５年は阪神の若手投手が活躍した。
０６年は阪神の若手投手が活躍した。
０７年はどちらになるかは分からない。
どちらも出てきたら昨年・一昨年以上
のデッドヒートが見れて楽しみである。
って他チームは眼中なし？

>>786
なにが言いたいんだ？
井川が抜けてそれどころじゃない。

来年は横浜優勝だよ。赤貧、虚塵、乳酸菌は論外、阪神は井川抜けたし中日は今年福留を抑え込めたからあとはウッズだけ。
和を乱す邪魔者二人も処分したしチーム一丸となって闘える

＞今年福留を抑え込めた
＞今年福留を抑え込めた
＞今年福留を抑え込めた

>>788 横浜は一部フロントの暴走を抑え込めてないじゃんｗ

>>788
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11345&p=2
中日キラーの多村がいなくなって厳しくなった。

お前ら構うの大好きだな

>>606
今年の久保田は怪我する前は防御率２点台、怪我後は防御率８点台だった。
怪我さえなければ、特に問題はなかった。

>>793

その怪我のブランクとその後の腰痛でフォームががたがたに崩れて、
未だに戻っていないんだよ

>>794
いや、秋季キャンプで戻ってきてる。
何を根拠に言ってるんだ？

問題ないのかあるのか、やらかすで話しあって
こっちには結論だけ書いてくれよ

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/12/07/0000186047.shtml
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20061207-127017.html

久保チーフバッテリーコーチは
「まずは自分の能力を取り戻さないとね。オープン戦でも１回１回の積み重ね。
そこから（先発か抑えか）判断する」と話した。


結論：怪我前の状態には戻っていない

>>797
それは実戦で結果を出してないからだと思うけど。春季キャンプできちんとそのフォームに定着出来てるかどうかもわからんし。
だが、秋季キャンプでフォームに手応えがあったって何度も言われてた。

p5i4s3B00
/S9LWGcM0

そういう話は本スレでやれ

久保田怪我する前も結構抑え失敗して負けてなかった？

セーブ機会の喪失は2回しかない

>>800
抑えで１回、中継ぎで１回だな。セーブ失敗は。
ビジター・同点登板という条件が重なった時は、負ける確率もそれなりにあったかな。５勝７敗だからな。
ただ、０４年の安藤の５勝８敗→翌年先発転向という前例もあるから、それなりに期待してしまう。

>>799
了解。久保田の話はこれでやめにするよ。

夕刊フジ情報だが、セはプレーオフのアドバンテージなしでパはありみたいだな
アドバンテージはないほうがいい、今年のハムｖｓソフトバンクは面白くなかった
去年のロッテｖｓソフトバンクは盛り上がった、視聴率もこっちが数段上
先に一勝持ってれば、最初に負けたら三連勝するのは非常に厳しいと分かった
アドバンテージなしならＴＶでやれば盛り上がるでしょう

阪神は来季橋本が復活するかどうかって大きいと思う。
抑えは藤川で決まりみたいだからセットアッパーとしてウィリアムス、橋本と機能すれば大きい。
久保田は先発に戻るみたいだから、その分プラスになるかも知れない。
久保田が先発やってたころくらいに調子が戻っていればかなり期待出来ると思うし。
ま、結局は今年いなかった人頼みなんだけどね。

橋本は来年は無理なんじゃないの？
二軍でもほとんど投げてないやん。

>>803
セはシーズン1位がそのまま優勝で、
仕切りなおして日本シリーズ代表選考をするっていうシステムだから、
アドバンテージ無しってのは理にかなってはいるよね。

更にいうなら、さっさとセパ上位3チームずつで争うカップ戦って事にして、
冠スポンサーを募集するとか、宮家の名前を使わせていただくとかした方が、
潔くて俺はいいと思う。

>>805
秋季キャンプでは普通に投げてたよ。
今期一軍に上がってすぐ落ちた後は、
調整不足を補う為に練習中心になってただけ。

井川メジャーってマジかよ。阪神来年以降大変じゃん

>>808
どこの魔境から帰ってきたんだw

橋本って吉野やら桟原やらとかぶるんだが・・・

>>808
スレ違いだけど、アドバンテージはあってもいいと思うけどな。
日シリみたいに4勝先にしたほうが勝ちにして、1位には1勝の余禄を与えればいい。

808　→　>>806の間違い

>>810
吉野は対左のみ。コントロール悪すぎ。すごい活躍したのは2003年のシリーズのみ。
桟敷原は球速が速いだけ。今のところ敗戦処理の位置からは抜け出せん。
橋本は活躍したのはルーキーのときだけだけど、１年通じてJFK並に活躍した。左右関係なく1イニング任せられる。

佐藤充(D)、ダーウィン(T)、橋本(T)みたいな
新顔で実績が１年しかない、それも後半成績を落とした投手に過度の期待はできないよ。
そういう投手は球種・球の軌道・コントロールの精度etc.が判らない間に結果を残し、慣れられて打たれ始めたとも考えられる。
もしかしたら姜もそうかも知れない。
だからこそ２年連続で好成績を残すのが難しい世界なんだろうよ。
逆に経験が浅くとも制球がアバウトでも、球威とキレの良い変化球があれば、最初の内は新人や若手でもリリーフで通用する。
怖いもの知らずの間はね。

>>814
まあ確かにそうだね。
過度の期待は出来ん。一発屋で終わるかどうかってのがある。
けど活躍する選手は所謂2年目のジンクスを克服して成長していく。藤川なんかがそう。
だから活躍した選手は一応期待する。
同じ成績で計算に入れることは無理だけどね。

昔、シーズン後半に成績を落としたPは二年目のジンクスにはまりやすいという
データを見たことがあるから、そうかもな。

まぁ、佐藤充に大きな期待してるDファンはあんまり見ないが。
投手陣の枠分けを見ても、だいたいがローテ確定でなくて先発候補だからな。
今年先発で9勝してるPを、ただの一候補にしてるチームが他にあるか？

>>816
その代わり中田は当確だからな

>>817
中田は、いちおう二年連続で先発で投げてるからな。
二年とも、フルシーズン働いてないだけで。

中田の欠点は、打たれ出すと止まらないときがあることかな。
次の試合ではけろっと好投したりするけど、その試合だけは止まらない。
これを直さないと、いつまでたっても、力量はあるけどエース「候補」のままだろう。

>>818
＞二年とも、フルシーズン働いてないだけで。

はっきり言って、それって微妙だな。
計算できるとも言い辛いし。

中田の欠点は顔のパーツが中央に集まりすぎなところ。
パーツが良くても配置が悪いと台無しになってしまう良い例。
なぜホモに人気があるのかさっぱりわからない。
こいつが良い男だと思う奴は美的感覚がおかしいとおもう。
健太の方がずっと男前だよ。

そういう話は燃えドラスレ…じゃなくて
えーっと、えーっと
ｱｯｰ

虎の吉野はサイドからオーバーに戻した方がいいんじゃないか
元々、オーバーに見込みがなかった訳じゃないんだし

>>820
それでいいんじゃないの。当確というのと計算できるは別でしょ。
他のチームの表を見ても。

>>824
中日の先発もずば抜けてるってわけじゃないってことだな。

>>823
吉野ってサイドからオーバーに変えて失敗したんじゃなかったっけ？
球速を出すためにオーバーにしたんだと思ってたけど。

>>825
SBみたいなことはないな。

あ、横浜広島は比較にならないとは思っているよ。すまないが。

阪神ヤクルト巨人とはそんなに差があるとは思わん。こと先発陣に限ればな。

吉野ってオーバーになったのか？　　

元に戻したはず

リリーフも岩瀬以外はあまり目立って凄い選手と言うのもいないかな。
阪神と同じかそれ以下ってとこか。
今年の中日の売りは３・４番だったしな。

中田はナゴドで計算できるから十分先発の価値がある

まあね

>>831
印象だとリリーフは平凡かそれ以下だ。成績見るとそれなりにいいんだけどな。
成績の良い久本と鈴木を便利屋or敗戦処理で使い平井岡本をセットアッパーとして
使ってるから印象悪いんだろうけど

>>831
３，４番に加えて２冠投手を軸にした強力な先発投手陣と堅い守り、
その上に岩瀬がいたから優勝したんだけどな
３，４が強力なだけで優勝できるなら来年は小笠原とスンヨプを並べた巨人が優勝で決まりになる

>>835
巨人は先発もなかなか良いし、優勝候補と言っても差し支えはないだろ。

>>836
15以上勝って、＋10近くする先発が出てこないとな。
あと、クローザーか。

>>837
打線が良ければ上原がそのくらいやってもおかしくない気がするけど。

本命巨人
対抗中日
なぜかAクラスヤクルト

横浜のフロントじゃないが、10勝っても10負けるPばかりでは優勝はつらい。

さすがに来年のＡクラスは中日・阪神・巨人で埋まるでしょ

>>838
打線の良し悪しの影響は確かにあるんだが、今の上原はそういう問題じゃないかもな。
個人的な予想では、内海の方が可能性があると思う。

中日は、来年岩瀬の前を投げるセットアッパーは
中里高橋聡なんだろ、構想では？

実質中継ぎはゼロから立て直しみたいなものだよな。

勝ち星は運の要素で左右する。
昨年の大竹や２年前の斉藤和己を見てればそう思ってしまう。

>>843
それは構想というか妄想。
右の四番候補みたいなもんw

井川メジャーでガッカリな選手

荒木　　　　.500（10-5）本0
福留　　　　.429（7-3）本1
ウッズ　　　.375（8-3）本1
森野　　　　.556（9-5）本1
鈴木　　　　.429（7-3）本0
火ヘンに華.500（14-7）本5
前田　　　　.571（7-4）本1
森笠　　　　.500（6-3）本0
東出　　　　.444（9-4）本0
青木　　　　.500（24-12）本1
宮本　　　　.444（9-4）本0
村田　　　　.417（12-5）本0

4月5月の大竹は不憫だったけど、それ以降は自滅の連続だったね。
メンタル的なもんなのかな、あれは。

中継ぎのなかでは平井と鈴木は頑張ったかと
他は酷かった・・・

上原登板時の援護率って低くはなかったような・・・

上原は来期もう一種類使える球増やすといっているからその成否しだいでしょう。
来期往年の球威が戻るとは思えないから、球種を増やして対処は的を得ていると
思うが簡単に会得できるかしだい。

ストレートとフォークと・・スライダーと・・・・カーブか？

>>851
カットもある。スライダーより投げる頻度は高いかと。

球種取得は諸刃の剣だからな

>>849
今年の上原は抑えれば抑えるほど援護がなかった。
そして打たれるときに限って援護があった。
つまり、事態が好転してれば普通に12〜13勝くらいしてたと思う。

援護率。9イニング投げたとしたら何点取ってくれるかという値っす。
1 石川　　　　　5.34
2 石井一　　　　5.31
3 下柳　　　　　4.97
4 朝倉　　　　　4.91
5 ガトームソン　4.45
6 井川　　　　　4.29
7 川上　　　　　4.29
8 山本昌　　　　4.29
9 門倉　　　　　4.18
10 上原　　　　　4.05
11 内海　　　　　3.94
12 パウエル　　　3.68
13 大竹　　　　　3.63
14 福原　　　　　3.58
15 三浦　　　　　3.26
16 黒田　　　　　2.82

>>854
それは相手の投手に投げ負けてるんじゃないの？

　　　　　　　 n　　　　　＿＿＿___
　　　　　 　　||　　,.r‐''::::::::::::::::::::::::.-､
　　　　　 　　|| ／::::::::::::::::::::::::::＿::::::::ヽ 　　　
　　　　　　／〔|!:::::::::::::::::::::::::::::}十{::::::::::i 　　　
　　　　　 〔 ノ´!:::::::::::::::::＿_,,､-''''''~￣|￣`ヽ 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､ﾐｼ￣ ＿_,,,〜,,＿_ |'''''"" 　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　　,,(/･)､ /(･ゝ | 　　　　 　
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼ 　 "~~i |｀~~゛ |） 　　　　
　　　人　　　　 ノ＼ 　＼.::::ｆ ・ ・)､..:::i　　　
　 ／　 ＼＿／＿ヽ:＼／::::::=三=-::/　　　 俺は、関本と安藤を援護したで
　　　　　　 /／|　|　|＼ヽ::::::::゛::::ﾉ／ヽ　　
　　　　　　/|　|　|　|　|　＼ ￣￣ |　|　　　　

黒田よく１３勝（6敗）も出来たな

>>856
そこはチーム打率が最下位ってとこに行き着く。
エース対決で勝てるわけがない。
完封しても勝てないんだから。

門倉と大差ない援護率でわかるように今の上原はもう以前の力は無い。
運不運は確かにあるが実際に普通に十勝するには（門倉同様）幸運が必要な投手でしょう。

>>859
その理屈なら、今年に限っては星勘定は好転しようがなかっただろう。

>>855
石川タンは何連覇なんだ

>>855
広島打線は黒田に厳しいな。

　　　　　　　　援護率A　　防御率B　 A-B
01 石川　　　　　5.34　　　4.53　　　0.81　　
02 石井一　　　　5.31　　　3.44　　　1.87
03 下柳　　　　　4.97　　　3.17　　　1.80
04 朝倉　　　　　4.91　　　2.79　　　2.12
05 ガトームソン　4.45　　　2.85　　　1.60
06 井川　　　　　4.29　　　2.97　　　1.32
07 川上　　　　　4.29　　　2.51　　　1.78
08 山本昌　　　　4.29　　　3.32　　　0.97
09 門倉　　　　　4.18　　　4.84　　 -0.66
10 上原　　　　　4.05　　　3.21　　　0.84
11 内海　　　　　3.94　　　2.78　　　1.16
12 パウエル　　　3.68　　　3.31　　　0.37
13 大竹　　　　　3.63　　　4.93　　 -1.30
14 福原　　　　　3.58　　　2.09　　　1.49
15 三浦　　　　　3.26　　　3.45　　 -0.19
16 黒田　　　　　2.82　　　1.85　　　0.97
パウエルよく10勝できたな・・・

>>861
まあ、その通りだよ。
要は上原は例年並みだが巨人は弱かったってことだな。

福原の援護の安定感は異常
いい年が無い

>>866
ルーキーイヤー

三浦も相変わらずで・・・

上原は2004年にはラビット時代とはいえ、6.29の援護率をもらってる

大竹が別次元だな

門倉はこの表見てもうちょっと考え直せ

参考までに、斉藤カズミだと
援護率A　　防御率B　 A-B
4.85　　　　　　1.75　　　　3.10
とトンデモないことになります

上原はラビットやめて東京Dの得点力（？）が減ったにもかかわらず
自らの防御率がそれに呼応してないのが良くないっすな
まあでも一流投手なんだから来年の復活に期待するしかないか

考え直すのは、門倉じゃなくて某球団の方じゃ

石川は愛されすぎ

>>873
門倉、巨人入り確実　次回交渉で正式決定へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061207-00000050-kyodo_sp-spo.html

　清武代表は「前向きな話ができた。（ことしは）２年連続で２けた勝利している投手は日本で１４人くらいしかいない。層を厚くするために獲得したい」と語った。
[ 共同通信社 2006年12月7日 19:18 ]

まぁ、グローバーよりはましなんじゃないか？
たいしてかわらんという説もあるけどw

6番手という感じなら凄く良い補強じゃね？
１．上原
２．内海
３．姜
４．パウエル
５．西村
６．門倉

んで、久保や林や高橋尚ががんがれば良い投手陣っぽい

後は、金刃が何処までつかえるかだな

つーか、木佐貫はもうだめなのか？

なんだか薬の上位フラグが立ってて怖い
あそこほど下馬評が当てにならないチームはないな

木佐貫は良いときのボールが全然戻ってないらしいからねえ・・・
復活するとしたら阿部が絶妙のリードで導いてやれればあるいは・・・

木佐貫が10勝した年は野口と高橋建も9勝してたなあ。
…あまりにも遠すぎる。

>>881
確かその年木佐貫が奪三振率1位で野口が2位なんだよな。

高橋そろそろ戦力外でいいんじゃね？元々はホームランバッターとして期待されてたんじゃないの？最近活躍してなくね？

するわけないし、したらしたで大争奪戦になるだろう。

>>879
無理です
あれは石井・五十嵐のフル回転があってこそ
来年は交流戦の確変がなければ最下位争いだよ

>>885
三番宮出で確変の予感ｗ

>>885
だからそれがフラグなんだろ
まぁこんどこそやばいと言われる来年で、そのジンクスがどうなるか楽しみではあるな

>>885
ことしその二人全然ダメなのに一応三位。

逆にあの打線なのに3位どまりとも言える。

これ、うちと中日の四球ベスト５ね。
うちの打線が点取れないのがよくわかる。

前田　４０
新井　３２
梵　　 ２７
東出　２７
嶋　　 ２７

ウッズ　８４
福留　　７６
谷繁　　７１
井端　　６１
アレ　　５２

途中で送ってしまった。
四球ってどうやって選ぶもんなんですか？中日さん

そういや１番なのに青木の四球数が多くてビックリしたな

>>877
いくらなんでも、姜や西村より下じゃあないだろw
門倉が入れば四番手だよ。姜がローテ候補に落ちるだけ。
まぁ、五番手候補が姜、西村なら、まずまずかな。

>>891
2ストライクとられるまで振るなw

金本　　７９
鳥谷　　６０
赤星　　６０
濱中　　４３
関本　　４２
シーツ　４２

岩村　　７０
青木　　６８
宮出　　３８
ラロッカ　３４
リグス　　３３

石井　　６３
金城　　４８
村田　　３９
佐伯　　２７
種田　　２５

李　　　　５６
阿部　　３５
小久保　３１
二岡　　３０
清水　　２５

ウッズ、福留は敬遠も多いだろうから四球多いのは分かる。
やはりtanisigeや井端を参考にするといいのでは？

>>892
石井もなかなか凄い。

リグス、ラミレス（１９個ｗ）、新井あたりは長打力あるのに全然だね

ツーベースの多いチームは四球多くなるってメジャーの分析であった。（ヒット＋送りバントでも良い）
得点圏にランナーがいれば簡単にストライク取れないから四球が増えるらしい
出塁率の低い巨人が四球少ないのはそんな影響かもね

>>898
元ページわかる？

メインPC壊れてなけりゃ信憑性とかを検証できるんだけど

4年くらい前に見たサイトだから分かんないっす＞＜

選んだ四球の数とチーム得点圏打数は相関あるね。
ただ四球が多くなるから得点圏打数が増えるのか、得点圏打数が多いから四球が多くなるのか不明。

そりゃ残念。
時々、僅かな差とか僅かで拘束力の弱い傾向を
針小棒大に書いてるサイトあるから結構困る

東京の岩村ってそんなに痛い損失か？
得点圏低いし、確かに出塁はしてたけどあまり重要な場面での活躍してない気が…帳尻というか。
もちろん印象値だけじゃ語れないし、戦力がマイナスなのは確実だが。
東京は投手陣の方が大事じゃないかなあ

そういや、データスレって無くなったよね。

青木ーリグスー岩村ーラミレスーラロッカの並びは脅威。
一人抜けるだけで大分違うんじゃないか。

>>905
まぁ二人抜けるわけだが

青木リグス岩村ラミちゃんラロッカと繋がってたからこそマークが分散できてた面があるんでない？

>>904
数字無しにセイバサイトをそのまま写して
つっこまれたら言葉尻突っついてつまらん議論で誤魔化す変な子が居るから
無くても別に問題ない

確かに東京打線怖かったけど、
11-3で勝った後5-2、4-1くらいで連敗してまた8-2で勝つようなちぐはぐな野球だった感が

>>909
そんな状態からその中核が２人抜ければ、ちぐはぐな上に破壊力がなくならね？
中核２人が抜けてちぐはぐ解消とは思えないし

岩村が痛手じゃないって・・・・そうとう過小評価してるな。
三割30本うてて、足が速くて守備もそれなりにできる。
このクラスの選手がゴロゴロしてるのか。

「投手か岩村か」じゃなくて、両方なんとかしないと

なるほどー繋がってるからマークが分散するとはあまり思い付かなかったな
ガトーも抜けたんじゃ、今の時点では東京完全に優勝戦線から退いた？
何て言うと昔から上位に食い込んでくるから嫌なんだが…

>>905
右打者だらけのヤクルト打線において唯一、左の強打者だからな。
岩村の抜ける打線だと、例えば阪神ならウィリアムス温存して左に弱い桟原etc.で充分…なんて場面が結構出てくると思う。

リーグ優勝はともかく、プレーオフは普通に争うんじゃね？

>>915
「普通に」は無理だろ。

谷繁なんて打率と出塁率で1割1分以上違うからな
規定打席に到達してるやつでこんなのは谷繁だけだ

外人補強が当たれば争うだろうな

てかセリーグって93年以来連覇出てないんだよな
その意味では戦国時代だったのか…
阪神と中日の２強ってイメージは来年あたりで拭い去りたい気もする

中日優勝しとかんとヤバイよ
来オフは岩瀬福留のダブルFA流出ありうるし、再来年は川上がどっか行くかもしれん
全部逆指名選手か

岩瀬とか川上って、今まで退団嗜好匂わせたことあった？
福留がメジャーぽいこと言ってたのはどっかの記事で見たけど
高額年俸だし、国内じゃ移籍するにしても対象は限られそうだな

福留は日本人野手の中ではメジャー評価ナンバー１ってどっかにあったな
ヒデキ松井より上の評価
岩瀬は3億くらいでしょ
阪神が5億とかで出さない？巨人なら8億くらい出すかもｗ

ラロッカはいなくなってもまあなんとか、という気はするが。
岩村の穴はそれなりに大きい

>>771
中日のファームの投手陣は宝の山・他球団なら一軍級投手がゴロゴロいると
古田が評していたのはそこだね。一線級に化ける予備軍のレベルの投手が控えている。
サイレント石井も速球が速くなっていたし、来期は救援でなら面白いだろうね。制球は元々良いから。
いわゆる二軍の帝王と言われるような投手が遠藤だけだった。野手も若手中心起用で良いな。
阪神のファームは確かに良い投手がいない。岩田とかあの辺はまったく駄目。
藤川あたりが出てから阪神のファームからは良い投手が出てきていない。

ラロッカいなくなってもと言うのはガトーがいれば外人枠埋まるというのが大きい
のであって両方いなくなるとなると新外人が当たってトントンということになる。

ヤクルトの外人当たり率の高さは異常

>>921
岩瀬は中日で現役終えたいとか言っていたな。
地元でドラファンがそのままプロになったって風で典型的な地元完結型の選手。
ちなみに阪神からドラフト逆指名１位の打診があったが中日の逆指名２位を選んでいるくらい。
ドラへの愛着は主力内でもトップランク。
福留は国内移籍は有り得ないだろう。逆指名で入った人間が云々って言っているような人間。
メジャー挑戦は有り得るが、国内移籍には魅力は感じない。
中日で手堅いしっかりした野球をやっている人間が低レベルな所に行きたいとは思えない。
移籍ならメジャーしか有り得ない。残留なら黒田的なシステムを取るだろうな。
メジャー行きたいなら球団に金を残すようにするように考えるのでは？

♡☠ฺ ☸ฺ ☺♔ฺ ♕

>>927
福留残留なら、ＦＡ宣言して移籍ちらつかせ年俸つりあげるだろ。

基本的に中日は「活躍している生え抜き」にはＦＡ前に厚遇するので
生え抜きにＦＡされる率は非常に低いわな。

>>922
NPBで元々居るならともかく、
抑えに5億とか8億出してまで獲ろうとするチームは無い

てか福留は入団の経緯が印象悪い。

>>926
でも確かスカウトが去年から巨人に行ってるはず(中島だっけ？)
でもグローバーとディロンなんだよな…
東京の今年の新外国人はラロのみだったから、今の国際スカウトの能力は未知数なんじゃ？
東京って球団自体が優良な外国人発掘してるような雰囲気はあるけどな

>>927
岩瀬、福留、川上がずっと残留するとして、中日は資金が圧迫されることはないんだろうか

>>929
年俸釣り上げるなら今年だろw
ＦＡでメジャーに行くと球団に金残せないだろ？
逆指名で入ったくらいですから発言もあるくらいだ
メジャー行くならポスティングで行きたいと思われ。

今年も釣り上げて
来年もまた釣り上げる作戦とみたｗ

>>934
年俸吊り上げのためのＦＡ行使だから、メジャー・国内云々はどうでもいい

また今日もいつもの中日ファンがいるのか。
こいつなんとかならないの？

再来年以降のFAの予想なんてどうでもよくね？
来季の戦力分析スレだし。

>>933
基本的に親会社も中日球団自体も金はあるんだよ。
赤字がどうのこうのってのは関西系スポーツ紙と
その記事を抜粋したゴシップ紙が勝手に書いているだけだったり。
前に赤字否定のコピペがあったが、それはググって調べたらその通りだった。
中日球団で多く不動産所有しているから出費が抑えられていて黒字になるらしいが。
見境無い補強は嫌うだけで。補強したい位置で欲しい時は
ＦＡにも参戦するのが中日。充分な金はあるんだよ。
あと、森繁の外国人見る目が腐っていて使えないのも痛いな。
こんな風にすれば良いんだが。チョンはイラネー・・・・・・
チョン＋アメリカ出身の右の外野手（白人が望ましい・メジャーのレギュラーでベテラン）
そこに３Ａレベルの投手を２名で良いんだが。

意外と横浜がぶっちぎるって可能性ある？

下なら

>>940
どういう意味で？

いや戦力ないなりに工夫して、勢いと采配でシーズン１位ぶっちぎりみたいな

広島と横浜がプレーオフ争いに食い込めるなら面白いけど…
巨人は今年ほどひどくならないと思うし１位通過も有り得るかな
例によって東京の下馬評が低いと気にしてしまう存在だ

なんか松坂、井川に高額の入札があったから日本で実績のある選手は皆、高額年俸で処遇
されるみたいな論調があるが、そんなに甘くはないだろう。

打者だと岩村、井口が目安程度だろう。投手は、まだ高額を貰える可能性は高いが、それでも
様々な好条件がない限り、それほどでもないと思うな。川上、岩瀬でも驚くほどの年俸は
貰えないのじゃないかな。

>>944
一位通過は普通に行けば中日だろ。阪神は井川抜けたダメージが大きいのでそう簡単に穴は埋まらない。
巨人は小笠原獲得はともかく谷とか門倉はお笑い補強にしか思えない。
後の３チームは論外。中日が一番安定した予想が立つから消去法で。

そろそろ巨人に優勝争いくらいさせてあげてもいいような気がしてきた。
巨人と阪神の優勝争いなら多少は盛り上がるだろうし。
今年はある意味巨人（序盤）と阪神（終盤）が盛り上げたシーズンではあったけど。

>>943
ポシティブに言うと「可能性は無いことは無い」
ネガティブに言うと「可能性は０に近い」

>>945
まあＦＡでタダで行かれるよりは良いだろw
今のＦＡ制度は日米で変えるような流れではあるが。
日本からの選手獲得はちゃんと日本の球団にアメリカの金が入るようにするとかな。

>>945
大リーグは年齢にシビアだからな。

去年の今頃、スレの大勢を占めていた意見で、今年全くあてにならなかったやつってある？
檻の打線は怖いかもしれないとか、横浜の上位説とか…

>>933
大幅赤字なんだし球団自体の経営状況としては圧迫どころか火の車だろ

>>947
むしろ、金満補強しても大破滅のシーズンを送った方が面白いだろ。
そうでなきゃ巨人は変われないだろうし、優勝争いできるチームには戻れない。
下手に優勝争いしてしまうと２０年は生え抜きが駄目なカス球団のままだぞ。

>>945
佐々木主浩が3年1880万ドル提示されたじゃん
当時のレートで1ドル115円だから、単年７億２０００万だよ
今の岩瀬なら当時の佐々木よりも価値は高い

>>953
ゴミには聞いてない。
味噌カスはレスするな。

携帯だから>>1の長文コピペできない。
>>960踏んだ人、次スレお願い。

>>952
お前、あのニッカンのクソ記事をまだ信じているのか・・・・・・・・・・
ググって見ろよ、中日の球団施設がどこ所有かを。
球団でも所有する不動産が多く、資産がかなりあるようなんだが。
名古屋ケチな所が強いだけだよw

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061207051.html
横浜期待の星

>>955
虚ｦﾀ乙w

>>954
ＭＬＢの実績が凄い選手がＮＰＢで大活躍するとは限らない、逆にマイナー出身の選手が
活躍するケースは珍しくない。ＭＬＢもアホじゃないのだから、ＭＬＢに合うタイプか、どうか
考えて取るだろう。スペック的に大したことのない岩瀬は、そんなに評価されないんじゃない
かな。

中日ファン全員明日死ねばいいのにｗ

まあ、球団が豊潤かどうかは今は議論の対象外でいいんじゃないか。
とりあえず現時点での戦力分析なんだし…
時期が進まなきゃ分からないところは、今は放置ということで

横浜って新人良いの入ったじゃん
木村雄太ってやつ
間違いなくナンバー１左腕らしいし今年の八木以上は勝つのは確実だってさ
上原みたいにいきなり20勝くらいしたらチームも浮上しそう

>>956 駄目だった。誰か立てて。

>>963
んなバカなｗ

木村と浅尾は身体できてから。
特に浅尾がガリガリで話しにならん。

中日は巨人の５−６倍の練習量　by.小田（ドラゴンズ・ワールドより）

>>966
心配しなくとも浅尾は二軍でプロの体作りさせるようだが。
逆にあの細腕でかなりの速球を投げられるのは魅力だと思う。
岩瀬もこんなゴボウ男が使えるのかよと思ったが神だったろ？
そう言う事だってあるからなんとも言えない。
細くてもしっかりした軸があれば良い訳で。

いや、どんだけ有望だろうと不確定要素の新人を戦力として考えたらだめだろ…
せめて春のキャンプとか見てから…

>>958
ところで台湾代表は姜が先発したらしいがどうだったんだ？

>>969
中日ファンにそんなこと言ってもムダ。
すべての新人が１０年に一人の天才に見えてるらしいから。

>>969
そりゃ浅尾を即戦力とは見てないよ。
ただ、凄く楽しみな素材だとは思うが。

ドーハ大会は台湾がサヨナラ勝ちしたみたいだけど…
姜が先発だったのか

木村が八木以上ってｗｗｗ

ハメｗ

>>970
炎上

>>976
佐藤がどうのこうのって言っていた厨房の虚ｦﾀが黙りそうだなw

>>976
林はどうだった？

>>926
外れのベッツが打率280　15本塁打だからなw

巨人なら神様だよ

高崎は今期一番期待できない希望枠だからな

>>979
ヤクルトはスカウトが頑張っているな。３Ａの試合に張り付いているとかなんとか。

そういえば、いつもの人は小笠原中日移籍を断言してたな・・・。

落合がいるから間違いない、って連呼してたね。
ああいうの、痛い

巨人の資金力、焦り、原、家族
これを考慮すりゃ普通に巨人ってよめるのにな。

姜は三失点か？
何イニング投げてるんだろ？

アゴに二億と聞いて飛んできましたｗ

1年2億？

小笠原の中日入りなんて誰も話題にすらしてなかったのに、中日ファンだけは自信満々に中日入りを主張してたよなあ…。
中日ファンは常に異常なポジを維持しないと死んでしまうんだろうか。

横浜の外野って内野からのコンバート組ばっかだな
かといって内野の層が厚いとは思えんけど

>>939
　入場料が高いから、シ−チケ入れて３万弱入れば
阪神より収入が上になるしね。
　株ナゴヤドームは中日関係者がやって、歩合制（実質言い値）
だからいくらでも調整できる。

Ａが−１０でＢが１０になって、
Ａが赤字って言ってるのが実態。
というか中日が赤字なら阪神は１００％赤字だから、
阪神は逆にスカウトの給料を球団でなく電鉄が払ってるから卑怯

うめ

1000なら中日日本一

>>877
西村・ジャンは門倉より下だと思うが…。
期待値は高いがフルの数字は分からない。
打線がよければ上原パウエル内海で、０６川上朝倉山本と同等の
勝を稼げれば現代野球なら４番手で１０−１０なら
いいほうだと思うけど