笑顔を味方につけて＠西武スレ’06-155

前スレ

獅子は移籍して皮を残す＠西武スレ’06-154
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　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart591だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り・ageレスにはレス禁止、放置が１番。2番は片岡。
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乙一

関連ページ
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東尾コム （ネタの宝庫）
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鈴木スカウトになにがあったのだ

>>1
乙。

ネガティブにはなりたくないが、
Ｗ杯イヤーの優勝も途切れたことだし、
気を引き締めて応援していこうと思う。

さすがに今年は「まあ、最後には何とかなっているだろう。」
という意識が強すぎた。

>>7
そうだね！来年は訳あってあまり球場には通えないけど（自分の一生が左右される年なので）、
皆さんは危機感くらいもってたくさん球場に行ってほしいですね。
本当に良い球団・チームであることがファン感行ってわかりましたから。

>>8
受験か？ｶﾞﾝｶﾞﾚ

西武はここ８年間でシーズン１位は２００２年の１回しかない事実。

ね。来年から1位がリーグ優勝だから、そろそろ1位になっても良い頃だよね。

普通そういうのって１０年で３回って言わないか。
なんだ８年って中途半端な区切りは。

わざわざ８年に区切るところに悪意を感じるな

大輔が入ってからって言いたいんじゃないのか？
ただ、どちらにしてもネガな考え方だが。

そんなこといったらﾊﾑと近鉄一回であとはダイエーになるわけで

>>10
１位になっても優勝出来ない球団よりはましだろｗ
2004年には日本一になってるし。

ルール上はＰＯを制すると１位だったのだから、８年で２回１位が形式的には正しいんだな

今日も照さん報道無いね。
ガセだったんじゃないかなぁ

西武も負担？レ軍・ルキーノ球団社長「大輔６０億円」回収来日
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200611/bt2006112905.html
この件に関して、注目すべきは地元紙『ボストン・ヘラルド』。２８日付（電子版）で、
年平均２００万ドルで５年分に相当する１０００万ドル（約１１億６０００万円）を西武に
負担させるプランが浮上、同社長が交渉に入るとも報じている。

>>19
なにこれ。西武のメリットがわからない。

なめられてるな

>>19
なめてんのか、死ねよルキーノ。
くたばれ、糞害人が

殺せ、殺せ

これマジで言ってるのならポスティングのルールに違反してるな

業務提携とか言われて騙されちゃう？
移籍した選手の年俸をなぜ払わなきゃならんの

何？
裏取引したの？この球団

ポスティング制度の違反じゃねーの？
これなら１００億提示して５０億返せとかできる。

なんで赤の他人の年俸2億×5年分を払わにゃならんのだ
なんとしても突っぱねてほしい

９福地、佐藤
４片岡
６中島
３カブレラ
７和田
D石井義、栗山、江藤、平尾
５中村
２細川
８赤田

裏で話ついてたのかな。
これからレッドソックス松坂の年俸負担しなきゃならんのか

例えば、こないだもなんかで話出てた　功労金って形で、10億位松坂に払って
実際は年俸補填だったらルール違反にならんのちゃう？

2位の球団の落札額があまりに低かった事に後悔して、値切り交渉始めるって事なんじゃねえの
2位の入札額が45億だから計算が合う

こりゃあ、ポスティングの意味ねえな
入札制度なんか止めて、セリ形式にしてしまえばいいんだよ

>>20
決裂したら西武にはノーマネーもしくはメッツに45億でだから、
10億バックしても50億もらえるほうが儲かるだろって話じゃないの？

舐めるにも程があるけど。

まあ表面上なら業務提携とか功労金とか
微妙な選手の移籍金を大目に払うとか色々できそうだけどな。
前から思ってるんだけど、代理人がすべてを決める権利があるの？
最終的には松坂じゃないの？
もしも松坂ならメジャー志向だし、今の年俸の3倍弱になるんだし
長期契約は兎も角、この年俸なら確実に移籍すると思うんだが・・・・

>>32
獲得の意思が無いのに、非常識な額を入札したりした場合がそうなるだけで
レッドソックスは10億近い年俸提示もしてるんだし多分なら無いでしょ。

>>33
向こうのコミッショナーが「契約交渉において双方が歩み寄りをしない場合は交渉権をメッツに渡すこともある」とか言ってなかったっけ？

お前らなあ……
仮にも８年チームを支えてきた投手だぞ。

あれだけポスティングで入れてくれた以上、正直10億くらい
負担しても何ら問題はない。それが松坂への礼儀にもなると思えば。

>>35
金銭的には10億程度の負担は何も問題ないんだけどね。

赤靴下「ラミレスお前なんていらないんだよバーカ」
ラミレス「（´；ω；｀）ｳｯ……」
西武「泣くなラミレス
よかったらウチに来ないか？
年俸はかなり下がるが…」ラミレス「（感動）西武さんヨロシクお願いします」
西武「赤靴下さん１１億どうぞ」
赤靴下「お主も悪よのぅ（笑）」
西武・赤靴下「いひひひ」

>>35
ただ、松坂の代理人とレッドソックスの問題なんだから、西武がそこにしゃしゃり出る必要は全くない罠。
決裂したなら、申し訳ないが松坂の選択ミス。球団が代理人を選んだわけじゃないんだから。
そういうリスクも見込んで、"自分で"選定したんだから。

>>38
でも、決裂されて今更残留されるより、即金で50億貰うほうを選択しそうな気がしなくもない。

>>39
それを見のがすほど大リーグ機構は甘くないと思うよ。
日本プロ野球機構はザルだけど。

松坂は、仮に年俸1000万円でも出て行くべきだと思うけどね。
自ら、出たいと直訴して出て行く道を選んだのだし。
レッドソックスのオーナーの言ってることは正直ホントか嘘か分からん。

まあ正直60億は出し過ぎちゃったと思ってるんでしょ
メッツに交渉権移っても大して痛くないしね
8億5年じゃ話が付く訳ないからメッツに移行もあるかもね
年俸抑えて契約年数少なくするか出すもの出して長期か
最悪どちらかじゃないと松坂も飲めないと思うな

今日のライオンズ・エキスプレスはギッセルか。
どんな事喋るんだろ。楽しみ。

井川に30億なら松坂60億はお得な気がしてきたw

松坂の年俸を負担するんだったら、松坂試合の放映権料（日本向け）の何割かは西武に入る事に
すればいいんじゃね？

よく所沢駅側に球場建てろって言う人いるけどあそこら辺って住宅街じゃないの？

ボラスは今はふっかけてるがある程度赤靴下が妥協したらそれで決まるでしょう
それは交渉ってもんだろう

小関が週べでうちのドラフトを褒めている。

小関に褒められるのは、決していい事ではない

>>48
…orz

鈴木スカウトの件はほかに情報無いのかな？

心配しなくてもドラフト中継の時は山本と岩崎を酷評してたから大丈夫
岸は大隣と並んで大絶賛だけどね

岸ってイケメンの部類に入るの？

岩崎はクネクネしてるとかいってたな。

>>53
ピザの大隣と比べたら一目同然

>>45
NHKまで巻き込むのか。。。

>>56
NHKは無理なんじゃないか？

なんか松坂可哀想今更西武に帰れないし、アメリカでは招かれざる客だし。世間からは馬鹿にされるし。やる気出ないし。

浅尾やホークスの選手はイケメン

そもそも阿漕代理人に任せた松坂にも
責任あり。誤解を招くといけないが、俺は
松坂には非常に感謝してるけどね。

1000 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/11/29(水) 11:36:35 ID:MVy1ocotO
梅
>>1000なら松坂健太が覚醒して来年
.289　11本49点6盗塁する

前スレ1000さんＧＪ！
マツケンには、来年はライトのレギュラー争い参入＆あわよくば
和田や赤田を脅かす存在になってほしいね。4年目だしそろそろ。

>>61
微妙にリアルというかショボい成績だなｗ

流石西武ヲタこんな時でも愛のないお言葉を西口がいるから用無しか。

井川はヤンキースか

>>63
日本語でおけ

>>63
松坂の西武に対する貢献度と、代理人の
選択とは別の話なんだよ。

吸血鬼ボラスと契約した松坂が悪い
ボラスが代理人というだけでイメージダウン
今回の騒動で松坂にダーティーなイメージが付きかねない

イメージついたかも知れないがファンまで同じ様に叩かないで欲しい。

あげんなカス、死ね

ヤン糞は松坂に１５億で井川に３０億かよ
舐めやがって糞球団が

ちょｗｗｗ週べの姉貴ｺﾜｽｗｗ

ﾔﾝｸｽは松坂にあてる予定だった金を井川に上乗せしたのかも。
松坂で失敗したから井川だけは失敗するわけにはいかなかったていうのもあるかな。

>>72
しかも同一リーグで宿敵だからねぇ

>>70
松坂には３５億だよ、ヤンクスコ

>>56
いやいや、ＮＨＫはあくまで赤ソックスに払う。そしてその中から西武がピンハネｗｗｗ
松坂グッズの売上もピンハネしたら、１１億くらい安いかもしれんぞ。

しかも西武と松坂の糸は切れないから、日本復帰時に有利に働く。

主に、巨人中心のメディア問題について。

東京マスコミの偏向報道　＠ｍｉｘｉコミュニティ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1383198
【印象】東京メディアの偏向報道を叩く【操作】＠プロ野球板
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164275970/

グハ(;ﾟдﾟ)ｧ.... ギッセル聞き逃した
俺の可愛いギスが(´∩ω∩｀)

ＱＲ明日は朱大衛の電話インタビューか
中田２０人発言聞きたいな

常時１３０キロくらいしか出なかった中国代表に対して高校時代１３０キロ後半出した朱…

>>77
雑談スレにうｐされてるぞ。

そういうこというと雑談スレってどこですかとか
向こうにもパスわかんないから教えろとかいう厨が沸くからやめなさいよ

>>80
有難う御座います！うｐ者さんも�dです！
>>81
（　´ﾟдﾟ｀）えーーーそんな失礼な人居るんですね。貰う側がなんて偉そうな！
…て雑談スレにうｐされていることも知らなかった自分が言うのもアレですがorz

しかも朱は日本に来て初めて野球に巡り合い、ルールすら知らなかった時からたった6〜7年でプロ入り…

中国は13億人も人口いるしこんな天才がもっといてもおかしくない。

朱はまさに素質の塊

朱はライト転向かよ
少し前まで投手って言ってたのによな

>>84
どこ情報？

許さん

金曜からの契約更改の予想してみた。（単位：万円）
（投手）
西口30000→30000、帆足7000→6000、星野3800→3800
大沼2400→1800、小野寺2300→5000、松永1500→1800、涌井950→3000
（野手）
和田27000→30000、江藤11000→10000、中島4400→8000
赤田3900→7000、細川3500→4500、片岡1900→4000、炭谷700→1000

西口は生涯西武宣言したし是非とも現状維持で。赤田＆中島はもう少し
上でもいい気がするが。帆足がどの程度ゴネるかな？

こう見るとみんな安上がりだな。

>>87
赤田上がりすぎ　銀ｶﾜｲｿｽ　江藤の下げ幅そんなもんでいいの？
星野もうそろそろ微増でもいいんじゃ

帆足ばかりゴネる印象が強いがわけのわからんゴトタケとかマウンドとは豹変する星野とかの方が毎年揉める気がする

>>87
いやこんな感じじゃねーの？。（単位：千円）
（投手）
西口300000→280000、帆足70000→58000、星野38000→35000
大沼24000→16000、小野寺23000→60000、松永15000→17000、涌井9500→30000
（野手）
和田270000→250000、江藤110000→80000、中島44000→65000
赤田39000→60000、細川35000→50000、片岡19000→40000、炭谷7000→11000

俺が小さい頃はスター選手が1000万だったがな

>>89
赤田のどこが上がりすぎ？
打率キャリアハイ＋３年連続規定打席＋外野の守備＋キャプテン

>>91
２５％以上下げるのは基本的にルール違反だよ。

西口30000→28000、帆足7000→6500、星野3800→3800
大沼2400→1600、小野寺2300→4500、松永1500→1500、涌井950→2500
（野手）
和田27000→28000、江藤11000→8000、中島4400→7000
赤田3900→6800、細川3500→4500、片岡1900→3000、炭谷700→1000


うちの査定ならこんなもんだろ

江藤に関しては、伊東が正気かはともかく「130試合以上出てもらいたい」
と言っていた期待を裏切ってるから制限ギリギリまで下げられるとは思うよ
ゴネたりする選手じゃないし、2000万ぐらいダウンは普通にありえる。

すんません。
１億円以上は４０％、１億円以下は２５％以上の減額はできません。

というか何度同じネタやって揉めれば気がすむのよ。

>>91
ベンちゃんは自己最高の95打点を挙げたし、得点圏打率が271→338と
大幅増だから減俸は無いともうけど。

>>98
それは言えるね。
素人が簡単に予想できるほど球団の査定は簡単ではないからね。

契約更改ネタは・・。

>>98>>100
ゴメン。変なネタ振ってしまった。
まあ、オフだし選手補強か松坂ネタか
話題も限られてしまうのでつい・・・

>>102
言い訳は見苦しい。
男なら素直に謝ってＲＯＭってろ。

西口はどうせ移籍しないから８千万くらいさげてその分を中島や片岡に回そう

毎日、ガトームソンだズレータだベイルだって
話してるのと何も変わらんだろ。契約交渉ネタも。

まあ話すネタがないんだよ。ぶっちゃけ

>>106
他の事しなよ。

ウチも広島のシュールストロムみたいな駐米スカウトが欲しいなぁ
ライトとか意外に眼力あったりしてｗ

>>95
涌井、片岡が低い気がする。特に片岡は盗塁、犠打もリーグ２位だしな。

具体的な年俸の数字はふたをあけてみないとわかんないけど、
規定到達組みの西口、涌井、カブレラ、和田、中島、片岡、赤田＆小野寺＆細川は
みんな相応の強気で来ると思うよ（西口以外は）。

特にナカジなんて去年の成績でもアップしてもらってるのに
「年俸アップしてなかったらそのまま席を立つつもりだった」と
強気発言してたしな。
守備は年間不調、打撃も不調時期が長くてそこまで言うかよ、と腹を立てたのを
思い出した。今年は倍額要求するくらいの勢いでくるんじゃね？
実質的にはまずそこまでいかないと思うが。

>>108
日本の野球はクレイジーとか言ってた奴が日本にいい選手を送れるわけない。

>>104
西口は前半の見殺しで、実質勝ち査定分があるから現状維持か微増と思われ。

>>111
西口好きなのはわかるがそれはない
あの成績でアップして西口が自分で納得できるのか

>>112
首位打者とはいえあの成績で和田さんは上がってしまったわけだが・・・

>>112
アップしてくれるんなら別に文句はないだろ。
西口が納得できるかどうかなんて西口にしかわかんないのに
なんでキミが西口の気持を勝手に代弁してるのか。
納得できないのは自分でしょ？

>>112
111の言う様に現状維持ならあるんじゃない？
俺は今までの実績も含めて西口に3億は妥当な金額だと思う。

人様のお金で喧嘩するのはやめなさい

さあ、見事に盛り上がってきましたねｗ

この時期はこういう話が出てくるから苦手だ
他人の給料はいくらでもいいさ
球場でいいプレイさえ見せてくれれば俺は満足

ドラフトで投手陣なかなかいい感じじゃね？

西口は普通に下がるだろ
三億もらってるくせに、二桁も勝てないんだから
今年下げて来年頑張ったらあげればいい。。

>>119
投手だけじゃなくてバランスも結構いい指名をしたと思う

話し反らすのはいいがドラフトの話ならドラフトスレ池

西武に関するドラフトの話なら別に問題ないだろ、普通に考えて。

>>121
だよな　みんなで松坂の抜けた穴を埋めてもらいたい
>>122
話そらしてごめんね

>>123
£2007年西武専用ドラフトスレ1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164590351/

>>125
ひとごとながら、いちいち誘導するヤツもうざいんだよ。

下げる時に下げとかないと活躍した時に上げれなくなる。
西口なんか怪我でもしないかぎり毎年活躍するし、毎年上げてたら球団が潰れかねない。
塵も積もれば山となる。
この先10年ぐらいは西武には存続していただかなくてはならないしね。

>>120
だから、記録上負けでも査定上は勝ちって試合があるから。
4/22 の1失点完投負けとか。

査定上は11勝ぐらいになってるんじゃないかな。

西口自身3億という年俸考えればどれだけ甘い査定でも微減だと思ってるんじゃない？

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/23/01.html

コメントはもちろんジョークだろうけど、そういう意識は伺える

岡島にレ軍が条件提示　米メディアが報道
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20061129-00000014-kyodo_sp-spo.html


米スポーツ専門テレビ局「ＥＳＰＮ」（電子版）は２８日、米大リーグ、レッドソックスが、
日本ハムからフリーエージェント（ＦＡ）宣言した岡島秀樹投手（３０）と入団交渉を行っていると報じた。
２年契約をめぐり、真剣な話し合いが行われているという。
レッドソックスは、松坂大輔投手（西武）との独占交渉権を獲得している名門。
　左腕の岡島は今季、巨人から日本ハムに移籍。５５試合に登板し、２勝２敗４セーブをマークするなど日本一に貢献した。
国内外の複数球団から獲得の打診がある中「海外の方が評価が高い。
気持ちは決まっている」と大リーグ挑戦の意向を示している。（共同）

あら
久しぶりに被ったな

誰だか忘れたが、よそから西武に来た選手が、査定をすごく
細かくやるので驚いたという記事を読んだことがあるよ。
４〜５年前の記事だと思うけど、けっこうよそは丼勘定だが
西武は事細かにやってるみたいよ。まあだからこそ、
若手が活躍してもたいして上がらないんだろうけど。

全体的に安いので選手はかわいそうだと思う反面、高すぎると
感じる選手が少ないのは悪くないと思う。

>>132
多分金村

3億貰ってる投手が打線のせいで負けたとか

>>133
近鉄は丼で有名だ。
中日や阪神は結構査定が細かいらしい。

>>135
だから球団がなｋ

>>136
昔はパは結構丼勘定が多かったらしいよ。
なくなった南海とか阪急とかも凄かったらしい。
関西気質とかもあるのかもしれないけど。

カリ更新

前スレ>>876
上本は九州担当の奥園スカウトの担当。
トミオが担当して指名に至った選手はいまだいない気がする。

>>139
協和発酵って山口の防府市のチームなのに。
中国・四国地方は強豪大学・社会人チームが少ないからね。

>>139
訂正サンクス
トミオはまだ選手取ってなかったのか・・・
トミオの眼力ってどんなものなのかな

3億貰ってる選手はリーグでもトップレベルの活躍が
期待されている。
当然期待を裏切ったら年俸は下がる。
今までの実績とかは関係ない。
それは今までの年俸で既に貰ってるんだから。

新潟市　建設計画（建物）
■公共事業
・新新潟駅1500億円（13年完成）　http://www.city.niigata.niigata.jp/info/ekisyu/compe/images/kekka/horikosi01_big.jpg
・新潟県立野球場（09年完成）　http://www.kensetusokuho.co.jp/sokuho/image/image365.jpg

仮住まいどっと混む

>>143
来年できる北信越リーグ用だね。

まあ確かに打線で勝てなかった試合もあるけど、
内容が負けで、打ってくれて勝った試合もあるんだしな。
3億円の年俸を考えると、どんなに良くっても現状維持、
3000万から最大5000万ぐらいまではのダウンはありえるだろう。

>>146
西口なら少々ダウンしても文句いわなそう・・・・。

>>146
期待料込みで現状維持ではないかと思う。

正直あの成績で現状維持じゃコストパフォーマンス悪すぎるからな。
3億といったら大台なんだからやはり二桁は勝てないと。
打線のせいで勝てない試合なんてどんな投手だってあるんだから言い訳きかないよ。
三浦や黒田や清水直行なんかはもっと援護のなさに泣いてるのに二桁勝ってるんだし。

>>149
２桁勝利を決めたのが、カツノリの引退試合だった清水直行の名前を挙げて良いものだろうか…。

たった一年9勝だっただけでここまで叩かれる投手はそうはいない
ある意味最高の評価なのではないか

少し多めに下げて、出来高にするんじゃないの。
西武はベテランにはそういう契約すること多いし。

>>150
同列に語るのなら
清水直行も３億貰ってる必要があるが。

>>149
三浦も二桁勝ってないけどね

ほしゅ

ま、あれだ。１０桁勝てばアップとかいう話が通じるのは１億までで、それからは話が変わってくる
勝ち数だけで評価するわけじゃないけど、査定がしっかりしてるとこなら３億も貰ってれば１４勝でも現状維持だよ（FA絡みの吊り上げは別として）
巨人阪神ソフトバンクがおかしいだけ

単純な話たった9勝しかしてない3億円投手なんてどこの世界にいるのかと。
結局それに尽きる問題でしょ。
こんなのが通ったら年棒高騰にあえぐ球界の年棒基準をさらにおかしくしかねないよ。
しかも今年は優勝できなかったという事実もスルーできない。

ふと思ったけど>>155から>>156まで約1時間もレスがついてないんだね。
この時間帯にこんなにレスがつかないなんてずいぶん過疎ってるな。

西口は28000万くらいじゃないかと思う
松坂がいなくなって、和田より上であればいいわけだし
来年星を戻したら、また3億復帰で

鈴木スカウト解雇ってマジっすか。今年鈴木色が全然なくてあれ、とは思ってたんだけど。
田中強行しなかったのはまあ伊東はくじ運ないからなと諦めて
田中弟がのびのび育って将来入団するのを楽しみに妄想していたのに
巨人が獲りにいきそうな気がするけど高卒野手なんて育てられるのかあそこ
自分がこんだけ衝撃受けとるにおかわりやナカジはマジショックだろうよ

>>159
おかわりより栗山じゃない？おかわりは高校時代超有名選手だし、スカウト全員で
予選見に行ってる位だから

栗山も名門で2年時の甲子園でも活躍したけど正直予想外の指名だった
本当に全くどこからも情報の出ない指名だった

中島、伊丹北…笑

>>160
栗山も鈴木さんならではだけど
おかわりは先週か先々週の週べで鈴木スカウト激ラブのコメントを寄せてるから

実は巨人に御供として差し出すための解雇なんじゃないかとか
打つほうはいいけど守備が、の連鎖に二軍の体力が音を上げてるんじゃないかとか
投手を沢山とって野手コンバートさせる（ナベQ構想）を実現するために
野手で取るのはあくまで即戦力で素材型高卒野手の需要はなくなってるのかとか
いろいろ意味もない想像がかけめぐってしまって、おおもう
カリの飲み会もし当たった奴がこのスレにいたら是非聞いてきてくれ〜〜

>>162
今のGごときに差し出すなんて気を使う必要皆無だろ。
それに他で全然出てこないし飛ばしかもしれんぞ

照さん読売行ってもあまり意味がないと思うんだが
あそこは無名の好素材を育てるシステムがなってないし
即戦力で名の通った選手を他所から強奪する形でしかチームを強化できないわけだし
一番行っても無駄なチームに引き抜かれることになるわけだが
報道で言われてる通りだとすると

鈴木スカウトは変な例えだがもし死んだらうちの選手が棺担ぐくらいのスカウトだと思うんだ
まあ飛ばしならやきもきしてもしゃあないし本当なら既に決まってしまったことだし
真相は後になってからしか出てこないだろうし

とりあえず寝る
あとカリ飲み会に行ける人いたらトライアウト組のその後聞いてきてくれ

そういえばあの後全然照スカウトの続報でないな
なんとか事実を確認したいなあ

飛ばしも何も、本人のインタビュー記事が載ってるんだから。

カリも何か一言触れてくれればいいものを

>>137
関西気質なら商売人は細かくなければ失格だよ。


>>159
9勝に拘ってるけど、「この試合は勝ち査定」ってカリが話を聞いてる試合もあるわけだから補正が入るわけだよ。
しかも、来期は松坂が抜けるわけでその分背負って貰わなきゃイカン部分もあるわけだし。

楽天・グリン退団へ…交渉決裂、今季チーム勝ち頭７勝右腕

楽天のライアン・グリン投手（３２）＝写真＝が退団することが２９日、
濃厚となった。楽天との来季契約交渉が決裂したもので、１２月に公示
される保留選手名簿から外れ、自由契約となる見通しとなった。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200611/bt2006113012.html

狙ってみても面白いと思うな。得点力不足の楽天で7勝できるなら
うちのチームなら二ケタの可能性もあると思う。

ズレータやグリンが自由契約になる中、リーファーやグラマンを残留させる６０億球団・・

ズレータは自由契約になってないでしょ

>>171
ソフトバンクがズレータを自由契約へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/30/02.html

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061130-OHT1T00061.htm

貴は昨日も熱い視線を送ってたようだね

>>172
サンスポには越年覚悟と出てたけどね
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200611/bt2006113013.html

松坂、伝統の一戦「ぜひ」　井川！受けて立つ！
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061130-OHT1T00061.htm

松坂のアンダーシャツの色とか見ると
もう「心」はレッドソックスなんだな。

冷静に考えてあれほどの優良外国人を手放すわけがない。
結局ズレータは元通りでしょ。
オリが獲ったら獲ったで今度はオリに1位フラグが立ち始めるし。
ただでさえオリを苦手なライオンズだけに。

>>176
オリが獲っても一位は無いと思うけどね・・・鷹の独走が防げて展開次第ではうちも一位のチャンスが広がりそうだけど

>>140
協和発酵は宇部じゃね？
限りなく九州に近いんだけど・・・

貴様がみてる

>>170
鍛え方次第では化けると踏んで秋季キャンプにも参加させたんだから、
覚醒をまとうや。

それにズレータは退場が多いから、フロントも獲得に二の足踏むだろうし。

ライオンズは真面目な外国人選手を獲ってくる傾向が高いしな
カブレラに関しては堤ルートだったらしいから、かなり毛色が違ったんだろうし

堤ルートの方が当たりが多い件

◎カブレラ、トニー・フェルナンデス
○マクレーン
△
×ジェファーソン

マジメな外人に限って外れが多い。
不真面目な方が外人は活躍するよ。

張とかな

>>184
マジレスなのか皮肉なのか判断が難しいのだがｗ

＞182
別に堤ルートじゃなくて普通に編成部がつれてきたと思うが。
トニー・フェルナンデスとジェファーソンは東尾が視察してつれて来たけど、

>>186
カブとマックは完全に堤ルートだよ

結局は補強にいまだメドが立ってない

>>178
協和発酵は都市対抗では山口県防府市の代表で出てます。

>>186
あの頃は酷い外人ばっかだったから
堤が痺れを切らして大リーグ関係者使って外人探したんだよ

推進本部

ベイルはどうなったん？調査中？

>>192
前にも話が出てたけど新外人の話がはっきりするのは
１２月４日のＭＬＢのウィンターミーティング後だよ。

一番の補強ポイントだからな＞左の中継ぎ。
ベイルに行くのは筋違いじゃない。
ベイルが左のセットアッパー・ストッパーとして機能したらかなり強い。
三井も7回くらいで投入できるようになるし。

明日のＴＢＳラジオ１７時５０分から我らが伊東監督のエキスタが
あるので全員正座して聞くべし。

>>195
この前はヤス＆おかわりも出てたし、結構うちのチームを
取り上げてくれるね。ＴＢＳラジオ。文化放送以外にもどんどん
出て、西武ライオンズの良さをアピールして欲しいね。

>>196
取り上げる回数が多いのはＴＢＳラジオであの時間帯に在京球団で毎週出てないの
西武だけだからだと思うよ。

そういや伊東はブログを更新しないままシーズン終わっちゃったな。
来年への意気込みとか残してほしかったのに。
毎日更新するとか最初言ってたし結局中途半端なブログになってしまったな。
忙しい監督にはムリがあったか。

>>198
あれはＱＲのインタビューを書き起こしてるだけなんだけど。

東尾は更新していたし、やる気次第なんじゃないの

東尾も始めの２年はカリスマが、それ以降はトンビが雇ったスタッフが
あの何言ってるかわからない声を聞きながら書き起こしてるわけだが。

酔っ払いの戯言を聞き取らなきゃならないスタッフも大変だったろうに

>>202
つうか現在進行形だと思う。

カブレラ退団を見越して
来シーズンは国産４番で行ってほしいのう

>>204
カブレラ「４番じゃなきゃヤダ！！」

セギノールも枠を外れたのか。
万が一、本当に万が一他球団から外国人選手を求めるとしたら、
ウチの場合ズレータよりもセギノールだろうな。


それとも、まさか小笠原＋門倉＋ズレータ＋セギノールという
巨人のウルトラC補強が……

４番から外されたら途中帰国しかねないな、わがままアレックスは

>>206
さすがに素人じゃないんだから守備位置考えるでしょ

>>206
姜、パウエル、李の3人が居るんだし、5人も1軍級の外人を取らんでしょ。
西武も必ずしも1軍級とは思わないけど、1軍確定のカブレラに
それなりにやった選手が4人居るんだし積極的には行かないだろうな。

>>208
その昔一塁に清原と江藤とペタジーニを置いたという一幕が……
まあその結果生まれたのがペタキャノンだった訳で、しかもキヨと江藤が離脱して
結局納まり良くなったんだが。

つかそのペタも離脱して一時期他のヤツが一塁守ってたりしたなｗ

グリンとベイルとガトームソン
だれがいちばんほしい？

中継ぎができるベイル

左、中継ぎも先発も出来るってこと考えるとベイル。
グリンはメジャー復帰希望みたいだし、ダン野村がついているからパス。
ガトームソンも高すぎる。

つーかベイル以外いらない。
不必要に乱獲するのは現有戦力の成長を妨げるし。
ただセットアッパーができる中継ぎ左腕だけはピンポイント補強。
その間に山崎西松川成長してほしい。

日刊スポーツに西武の記事で「総帥が優勝宣言」とか見出しがあって拭き出した。

俺はガトーかベイルがいいと思うな。ベイルは先発、中継ぎ、抑えとできる万能型だし、ガトーは球が速くうちのチームに少ない落ちる球重視の投手。

左の先発は一応帆足・グラマン・松永と三枚いるし、もしかしたら山崎も？ってところだから、
ベイルは中継ぎ専念でいいんじゃないかな。
三井も夏場は特に休ませなきゃいけない投手だし、貴も休ませながら使わなきゃいけないから後ろは何人いても多すぎる事はないし。
結局ウチがオリックスや楽天に苦戦するのも中継ぎが打たれなきゃいいだけの話なんだよね…。

（先発）　西口　涌井　

　　　　　#松永　ギッセル　#グラマン　#帆足　宮越　岸
　　　　
　　　　　河原　長田
　　　　　総帥　許
　　　　　#山崎　岡本
　　　　　山岸　#松川
　　　　　田沢　田中靖
　　　　　藤原　東
　　　　　木村　朱
（中継）
　　　　　正津　山本（歩）　
　　　　　#星野　#西川
　　　　　山本（淳）　岩崎

　　　　　石井貴　#三井
（抑え）　小野寺

山岸は個人的に先発やってほしい。

山崎はハワイのリーグで中継ぎとして結果を出したから
まだ先発は無いと思う

トリプルOは全員来年は先発でいくのね。
O沼は絶対先発でやってほしいけど。

>>221
先発なら、この不良債権化してる3人で10勝上げて見せて欲しい。
それと、ギッセル＆グラマンでプラス5勝。その他5勝で松坂大輔
抜きで85勝は行くでしょう。

>>219
代わりの中継ぎの名前を挙げてから希望は言えよ。

>>223
だから敢えて先発と中継の間に置いたんｼﾞｬﾝ。
本当なら石井貴の上あたりに置くんだろうけど。

あと、岩崎と山本（淳）にそのポジション期待するのは少々酷かな？

>>224
厳しいんじゃないの。

やまぎぃのあの奪三振率は中継ぎだからこそのものだと思うし、オレは右の不動のセットアッパーになってほしいなぁ。
やまぎぃとベイルを加えて、左右4枚ストッパーを形成できれば理想的なんだけど。

>>197
そこら辺はQRが付いてるから難しいんだろうね。
エース・選手会長はアメリカ行っちゃうし、エース・宇宙人は目立ちたくないし、
キャプテンはQRでパーソナリティーやってるし。やる人も居ないからね。

>>226
ベンチ入り投手陣何人を想定してるの？

松坂が抜けたし西口の年齢も考えると、大沼・長田が先発ローテの座を
きっちり固めないと厳しくなってくるな。

>>228
何人だっけ？
先発６〜７人、中継ぎ５〜６人、抑え１人だとオーバー？

>>230
普通は1軍12人で回すことが多い。
先発6人の中継ぎ抑えで6人。
個人的には怪我の多い選手よりもガトームソンのほうが良いな。

>>226
山岸って奪三振立高いけど基本のらりくらりタイプだから、中継で見てるの怖くないか？
元々青学時代も先発で奪三振率高かったし、そんなポジションごとに変わるとも思えないんだが。
それにあのスローカーブは先発のほうが生きると思う。


……本音は、ズレータにガツンとやられた記憶が大杉。

ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ獲れたら大きいのになぁ。
ﾍﾞｲﾙは怪我されたら困る。ｶﾞﾄ獲れたら山岸も許も中継ぎ専念でいけるし。
ｸﾞﾗﾏﾝなんか投げさせなくてすむし。

>>232
ズレータだったけ？穣はカブレラと相性が悪かった記憶あるけど。
苦手選手がそれくらいだけなら何とかなるんだけどね…

>>232
確かに先発して7イニング位を2，3点に抑えて試合を作るってタイプだね。

>>234
あれ？そうだっけか？
もしかするとズレータは特大の犠牲フライだったかもしれん。

記憶混同してるわ。……見分け付かないとか言ったら問題発言だよな。

ｽﾞﾚｰﾀであってるよ。
POのやつでしょ？
星野が四球、四球で山岸がｽﾞﾚｰﾀにドカン

山岸の一発病みてると先発の方が向いてそうだけどな。

>>237-238
いやいや、それはPOでたまたまじゃないの？
レギュラーシーズンはカブレラに打たれてたと思うけど。
それに一発病って言ったてそんなにHR打たれてなくね？

>>239
カブレラに打たれたのは総帥でしょ
まあ８月後半からPOまで無失点だから中継ぎでも問題ないと思うけどね

どうも生で観てたオレはPOの星野連続四球辺りから頭が真っ白になってきてしまってズレータだったかカブレラだったかその辺記憶が曖昧なんだ。
あれからまだ2ヶ月も経ってないのにその辺すごくセピア色の思い出になってるよ…。

言葉足らずだったかも。
そんなに打たれてないっていうのは調子よくなってからね。
確か連続で無失点だった頃があった気がするから。

>>239
山岸　39.1イニング　6本
三井　52イニング　　1本
小野寺　60.2イニング　２本
石井　38.2イニング　４本
星野　36.2イニング　４本

もう少し長田とか岡本なんかがしっかりしてくれれば中継ぎ不足も少しは楽になるんだがな…。

ただ山岸はシーズン序盤はさっぱりだったからね。
安定し始めたのは後半戦からだった。

>>240
それは満塁HRだよね？
確かHRを打たれたかはわからないけれど、
かなり相性悪かった記憶がある…確か被打率だったかな。

1軍がかなりの確率で決まっていそうなのが
先発　西口、涌井、松永
中継・抑え　三井、山岸、小野寺
の6人ぐらいだしな。
山岸が前に行かれると正直辛そうだ。
これプラス帆足の怪我の具合とグラマンかギッセルで先発はある程度は形になりそうだしな。

>>239
40イニングで6本は結構打たれてるほうじゃないか？
山岸のは突然打たれるんだよな。
前のイニングコーナーギリギリ連発で完璧なピッチングしたと思ったら
次のイニング急におかしくなったりね。
まあ西武の選手は被本塁打率はホント今年多いんだよね。
1位の西口もそうだけど、
被本塁打とイニング見比べてるとこいつ多いなと思ったら
グラマンだったり、帆足だったり、松永だったり、許だったり・・・

>>243>>247
スマソ、言葉足らずです>>242

>>247
>前のイニングコーナーギリギリ連発で完璧なピッチングしたと思ったら
>次のイニング急におかしくなったりね。

SYBSじゃないか。。。

許さんあたり球威もあるし中継ぎとして山岸の代わりになってくれたりしないかな

朱意外と普通だな、もっと癖のあるしゃべりするのかと思ったけどかなり流暢だった
指名直後DQN説も流れてたけどそんな感じはしなかった
あと昨日ライト転向とか書き込みあったが投手としてやってくみたい

若い子はどんどん吸収していくからね。
小学校時代周りにある会社の関係で結構中国の人が転入していたんだけど、
１、２年もすれば殆ど喋れる様になっていたよ。

朱は野球始めたばっかで全然荒いが
言ったそばから吸収しちゃうほどのみこみがいいらしいから
プロの指導うけてその能力がどうなるか楽しみだね

明日から契約更改だな。厳冬だけどがんばれ

岸は藤川に似た終速の落ちないストレート、西口並の切れの良いスライダー
伊東「うちの投手陣に入ってもトップクラス」と書いてあった
増渕外した分も自由枠岸で９５点とか書いてあったし、相当凄いＰなんだな

>>254
厳冬ではなく、優勝しない年のいつも通りの査定。

>>255
西口くらいやれればそりゃ凄いんだがなあ
ルックスも和田ほどじゃないが、イケメンだし

和田さんは球界一のイケメンだからな

>>248
言葉足らずというより客観性ナッシングな気がするｗ

山岸はオリックス戦で同点３ラン打たれて
東尾に苦言を呈されてからは
プレーオフの第３試合まで被本塁打がなかったように思った。

つーか一番打たれちゃいけない時に打たれるなって感じだけどなｗ
来年はPOでズレータにリベンジしてほしいよ。

流れを読まなくて済まないが
鈴木照スカウトの来季の契約を結ばないってことは
スカウトって選手みたく一年とか数年契約なんだな
鈴木さんが辞めたのではなく西武が結ばないことにした、関西地区の後任は未定
理由はどっかから漏れてくるだろうか、、
台湾でロッカー入った事件あったけどあれが意外に大事になってるとか？
それとも内部でなんかあった？

明日のTBSのエキスタで伊東監督への質問メッセージ募集するだろうから
直球でぶつけてみようかなと思わずにおれん
採用されないだろうけどなー
鈴木スカウトがいなくなっても
おかわりや栗山が来季微妙だったらトレードフラグが立つとかないよな？

>>262
言ってる事が意味不明ｗ
何で鈴木照スカウトの話で台湾の話が出てくるのか。
トレードフラグとかアホかよｗ
基地外なのかと思ってしまう。

鈴木スカウトの話は確定してからでいいじゃん。
まだなにもわかんないんだし。

＞262
伊東が鈴木照スカウトを追い出した。
理由は伊東の意見を無視して独自路線だから！
伊東は独裁者だから従順なイエスマンじゃない奴はクビにする！

来年のドラフトで目玉選手獲得が失敗すれば葉留彦が解雇になる

>>262
ロッカー事件は鈴木哲だし

>>263
相手が相当の投手出さない限りないでしょ

>>266
マジか？？？てかウチでそういう事件あったっけ

あれ台湾でロッカー入った事件って葉留彦さんのほうだっけ
照雄さんのほうだと思っていたが

西武が照雄さんと来季契約を結ばないこと自体は確定だよ
まあとにかく彼が能力を発揮して幸せな今後が送れますように
彼が面倒みてきた選手も自分が活躍することが彼の眼力を証明することになる、頑張れ

あれは鈴木哲

>>268
何か真相は案内されたから付いていったら…みたいな感じだった記憶がある。

>>269
お前少し黙ってろ。
台湾は海外担当の鈴木哲スカウトだ。

>>259
客観性ってなに？どう客観性がないのか教えてほしい。

鈴木がたくさんいて紛らわしいから一人クビにしたとか

はい黙ります。ごめんよ。間違いを指摘してくれた方ありがとう

鈴木哲って大学慶應だけど一般入試だよね。
頭いいから海外担当なのかな。

推進本部

この中に学生時代の松坂夫人がいます。よーく見てください。
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/imgkkk1212/upupmoo1777.jpg

正直びびったｗｗｗ

>>275
素直でいいヤツだ。

誠に申し訳ありませんがワンダースターツイストは約一週間の休養をとります。
質問は今日まで受け付けます。

負け組みはここにスペックを書き込むこと
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1164634450/l50

慎二も来年は頑張れ。
応援してるから。

なんだかんだで松坂のこるかもしれんな

ひとりごと。

人一倍練習したのは知っているが
今年も中島は守備が駄目だったなあ。
おかわりが多少打撃を犠牲にして
守備を進歩させたのに。
中島、日本を代表する選手になりたかったら
守備をなんとかしろ。
単に練習するだけじゃなくてもっと頭を使え。
君の素質なら可能なはずだぜ。

・・・ふー、言ってやった言ってやった

テレ朝で「華麗なる二遊間」特集だって！


10%くらい期待してみてみるお

>>286
華麗じゃないサンプルとして？

「受賞できたのは名誉」 三井ゴールデン・グラブ賞表彰
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061130-00000027-spnavi-spo

今チラッと映ったよ　いいなあ・・・ああいうの

井端荒木の二遊間は、完成までに3年かかったんだって。

ってことはナカジと片岡も後一年あれば（ｒｙ

ナカジはナカジなりにうまくなってるよ。

カリ更新

仮住まいどっと混む

松坂残留の可能性もあるな、どうせ60億入っても何に使うか不透明だし決裂しねえかなぁ
残れば来期の優勝候補一番手だろ

あれだけ感動させて残るなよ
決裂したらメッツでも何でも行け

明日から契約更改か・・・
銀ちゃん未成年だから親同伴だったら笑うが

松坂が嫌いな訳では勿論ないが、ここまで来たら年俸100円でも
メジャーで投げて欲しいと思うね。
今となっては万が一にも、西武に戻ってこようなんて考えたくない。

……なんて言ってたら巨人のユニ着て投げてたりして

なんで松坂残留を予想するレスってageや単発レスなんだろう。
松坂に残って欲しいアンチがいるとも思えんが・・・

>>298
バカはスルーしておけばいい。
相手にするとロクな展開にならんから。

西川　800⇒750
田沢　600⇒600
田中　600⇒600
山本　800⇒750
吉見　1200⇒1000
藤原　500⇒500
松永　1500⇒1800
炭谷　700⇒950
星　　　600⇒550
松川　　600⇒550
黒瀬　　600⇒550
山崎　1200⇒1000
上本　　650⇒650
松坂健　600⇒600
東　　　　650⇒600
岡本　　900⇒800

総じて良いところだが、炭谷ちょっと辛すぎる。１２００位で良いと思う。
松永も2000くらい行って欲しいが、ベース高いだけにちょっと難しいか。
あと上本、東がプラス５０くらいでは。一軍にいた選手の中では、ベースが低い分
微増があると思う。

その二人は一軍にいたとは言えないから微増はないと思う

山崎がルーキー時
14試合　3勝1敗　38.2回　5.59で1500→1500だったから
11試合　3勝4敗　51.1回　4.21だから
多少山崎より高い程度だろう。

上本は初ヒットも打ったし10〜20ぐらい上がるかもとは思うけどね。
確か西武の独自の最低年俸が600万に設定してあるんじゃなかったっけ？
だから動ける限り、それを下回ることは無いんじゃないかな？

松永は２０００万くらいじゃねぇかな
炭谷も一軍で５４試合も出てるんだから結構上がると思う
jushiroのとこに書いてあるのが順番通りなのか知らんが
順番通りなら明日では岡本が１番揉めると思われてるんだろうなｗ

岡本が保留でもしようもんなら、このスレは明日彼の話でもちきりだな

帆足「契約更改ってレベルじゃねえぞ！！」

>>303
それやめたとか何年か前に言われてた気がする
宮崎が用具代や食事代もままならないとか言って保留した時だったかな？

帆足ほど三年やってなんぼと言う言葉を体現した選手はいないのではないか

実際はこんなものだろう。
西川　800⇒700
田沢　600⇒600
田中　600⇒600
山本　800⇒700
吉見　1200⇒1000
藤原　500⇒500
松永　1500⇒2000
炭谷　700⇒1200
星　　　600⇒600
松川　　600⇒600
黒瀬　　600⇒600
山崎　1200⇒1000
上本　　650⇒700
松坂健　600⇒600
東　　　　650⇒650
岡本　　900⇒800

>>305
提示額によるんじゃない。
さすがに結果は兎も角1軍登板があった選手を
元が低い選手を大幅にさげて、高卒下位の選手より低くしたりしたらかわいそうだしね。
ホント内容は兎も角、試合数・イニング数・防御率と去年よりは良いんだしね。
個人的にはあんまり低い選手は下げて欲しくないな。
こんなところで20万〜50万ぐらいカットするぐらいなら、もう少し高い選手をカットして欲しい。

西口　涌井　帆足　ギッセル　松永　大沼　宮越　河原　岸

三井　石井貴　長田　パンツ　星野　グラマン　山崎　小野寺

もういいよこれで

>>308
僕は認めないよ

HWL投手成績
PITCHERS 勝-負 防御率 試合 先発 投回 被安 失点 自責 被本 与四 奪三振 WHIP

丸山（ヤク）. 2-2 　　1.15 　　12 　　4 　39.0 　24 　　11 　*5 　　0 　　19 　　28 　　1.10
能見（阪神） 3-0 　　1.29 　　10 　　8 　42.0 　32 　　*6 　*6 　　0 　　13 　　41 　　1.07
江草（阪神） 2-0 　　1.38 　　12 　　0 　13.0 　*8 　　*2 　*2 　　0 　　*4 　　23 　　0.92
山崎（西武） 3-1 　　1.50 　　14 　　0 　24.0 　14 　　*4 　*4 　　1 　　*8 　　25 　　0.92
一場（楽天） 0-0 　　2.25 　　*1 　　1 　*4.0 　*3 　　*1 　*1 　　0 　　*0 　　*6 　　0.75
菊池（日公） 2-2 　　2.55 　　13 　　2 　24.2 　24 　　*8 　*7 　　0 　　*5 　　18 　　1.18
有銘（楽天） 4-3 　　2.63 　　10 　　9 　48.0 　43 　　16 　14 　　2 　　*8 　　31 　　1.06
川崎（千葉） 1-1 　　2.88 　　12 　　2 　25.0 　13 　　*8 　*8 　　2 　　*9 　　35 　　0.88
辻内（巨人） 1-2 　　3.30 　　*8 　　7 　30.0 　19 　　13 　11 　　5 　　18 　　35 　　1.44
林（千葉）　　1-2 　　3.86 　　10 　　6 　30.1 　23 　　17 　13 　　2 　　18 　　21 　　1.35
木村（巨人） 0-3 　　4.50 　　12 　　0 　16.0 　13 　　*8 　*8 　　1 　　*8 　　17 　　1.31
松村（オリ）　3-1 　　4.66 　　14 　　0 　19.1 　14 　　13 　10 　　1 　　15 　　16 　　1.10
加登脇（巨） 0-0 　　5.28 　　*9 　　2 　15.1 　18 　　12 　*9 　　1 　　14 　　*9 　　2.09
木興（千葉） 2-2 　　5.64 　　14 　　2 　22.1 　25 　　14 　14 　　6 　　12 　　17 　　1.66
筒井（阪神） 0-0 　　5.79 　　*6 　　0 　*9.1 　*9 　　*6 　*6 　　2 　　*3 　　*7 　　1.29
東野（巨人） 1-1 　　5.94 　　12 　　0 　16.2 　12 　　15 　11 　　1 　　12 　　18 　　1.44
三島（千葉） 0-2 　　6.21 　　*9 　　8 　29.0 　30 　　21 　20 　　5 　　18 　　31 　　1.66
高木（オリ）　1-2 　　6.68 　　12 　　4 　32.1 　51 　　25 　24 　　2 　　*7 　　43 　　1.79
山本（西武） 0-1 　 9.45 　　12 　 　0 　13.1 　19 　　14 　14 　　2 　　*7 　　13 　　1.95

＞313
これ見ると山崎かなり成績いいな。来年リリーフなら相当活躍しそう。
山本は・・・まぁこれがいい経験になっただろう。軟式出身だから試合経験が不足しているしな。

来年江草くらいやってくれるとありがたいな、山崎

>>285
正直言うと。。。
ナカジはいくら練習しても守備はうまくなってない。
このまま下手なりに数年がまんするか、
コンバートするか。もしくは、栗と右左でＤＨまで
あるかと思う・・
俺はショート、もしくはサードでいいと思うけどね。
サードが都落ちなんて思わないし。

>>314
山本は準硬式だ。
謝罪するニダ！！！

室伏広治が言ってたけど「慣れたら練習じゃない」んだってね。
創造的に練習しなければならないんだって。
トップアスリートの世界はすごいと思った。

>>316
うまくなって無いってのはキツイな･･･
うまくなってると思うよ、年々。目立たないかもしれないし、まだまだだけど

ポジショニングが悪いんだよぁ。結果的にでも守備位置の逆を付かれることが
多い。稼頭央はそれを補って余りある一歩目の速さがあったし果敢に前にも
出てた

そういう意味では一歩目があまり速くなくて思い切って前進してこれないナカジは
確かにサードが一番向いてるとも思うんだけど

>>318
そんなくだらんこと脳内でやれよ。

ナカジの話なら聞き飽きた。

ズレータか、ガトームソンのどちらかやっぱり狙ってるんかな？
新聞に書かれてあるけど。

ベイルじゃないの？

ズレはいらない・・・
例えばこのストーブリーグが来年の話だったら
ズレどころか小笠原に参戦してもいいくらいだったと思うけど

ガトーかベイルのどちらかは獲ってほしいなあ
正直グラ＆ギが二人で15勝してくれるほうが嬉しいが

上で契約更改の話出てたけどさ、ルーキーって年俸下げられるもんなの？
社会人でもないかぎり一年目は様子見だと思ってた。

西武　松坂資金でガトームソン獲り
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/01/07.html

あの成績は確かに凄い
２年７億は流石に高すぎだと思うが

ガトームソンは投げてる球は凄く良いからぜひほしいところ

>>322
ｶﾞﾄｰﾑｿﾝかﾍﾞｲﾙだろ、ｽﾞﾚｰﾀはｶﾌﾞﾚﾗがいるから獲っても意味ない。

ズレ＆ガトー西武両獲りへ
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061201-OHT1T00094.htm

ズレータいらねーよ
これ以上右打者はいらないと思うが・・株の後釜か？

>>326
浅尾の件でオレの中ではスポニチ西武ネタは信憑性低くなったなぁ。
でも原と大崎は当てたしなぁ・・。
浅尾回避は急だったのかな？

つかガトーは名乗りを挙げても無理。
観衆の多いチームでやりたい願望が強くあるからね。

ズレータはやっぱ>>331氏が言ってるみたいに株の後釜なんかな。

まぁ、獲るんだったら、ズレータよりガトームソンの方を獲ってほしいけど。

まあガト優先で、ズレ獲れればって感じでしょ？

>>332
どうせ金だろ

いや、普通に両どりしてほしい
大砲はいくらいても困らない
パナマとれれば、SB戦力↓猫↑で一石二鳥だし

ズレータはいらんわ。

まあ
>球団幹部は「獲得できる可能性がある外国人はすべて調査の対象にしている」

これを拡大解釈して記事にしてるだけだろうが。

ズレータなんていらねえよ。
短気で粗暴な問題児なんて大人しいウチのカラーに合わねえよ。
他球団の大砲強奪狙うのだったらセギノール取れよ。
両打ちで器用だし性格も温和だし使い易いだろ。

1.(右)栗山
2.(ニ)片岡
3.(遊)中島
4.(一)カブレラ
5.(左)和田
6.(指)ズレータ
7.(三)中村
8.(捕)細川
9.(中)赤田

ズレータが複数年を希望してるから獲得できたら来年のカブレラの引継ぎに困ることはないな

てかズレとかセギいくくらいならホセ買い戻せよ。複数年だったか知らないが。

ヤンクスから井川獲ろうぜ

ガトームソンもいいけど
そんなに投手が欲しいなら何でドラフトで投手をもっと獲らなかったんだろうか？
せめてもう１人は指名して欲しかった。
単純にリストアップ選手が居なくなったからなんだろうけどさ。

>>338
試合では気性が激しいらしいが
グランド出ればナイスガイらしいよ。
中島とかにバットをあげたりしてくれてるらしいし・・。
涌井も尊敬する斉藤和己からグローブ貰ったりしてるそうだ。

レッドソックスに松坂っていう良いピッチャーがいるらしいぜ。
多分日本に来れば15勝は出来そう。

>>342
ドラフトの下位指名選手はあたればもうけもんレベルでしょ
浅尾をもし指名したとしても素材型で即使える選手だとは思えないし

>>339
7人続けて右バッター並びの打線てアホか。
特に中心の主砲４人には者には不調時に代打を送る事もできないし、
来季もより以上に右のスライダー投手攻略に苦戦する姿が目に浮かぶわ。

いるいらないはともかく、現実調査はしているわけか

ズレは確か左の方が打てないんじゃなかったか？
うろ覚えだから確証は無いけど…

今年のズレータ
対右投手　326打数95安打23本塁打　打率291
対左投手　140打数36安打6本塁打　打率257

>>347
正解
対右.291対左.257

通産対右SLG.559 OBA.365
通産対左SLG.596 OBA.420

今年対右SLG.543 OBA.350
今年対左SLG.450 OBA.379

左の方が打てなかったのは今年だけだな

ヤクルトのお古外人、ノーヒットノーランってブロスを思い出す

>>342
数より質。投手５人も指名すれば充分だろ（木村と朱の転向はないものとする）
全員投手でも魔の９８年ドラフトとかもあるしな

8赤田
4片岡
Dセギノール
3カブレラ
7和田
6中島
9新外人
5中村
2炭谷

>>342
指名した選手が全員活躍するなら、いくらでも投手を獲るだろうな
少なくともライオンズチは、下手な鉄砲も数撃ちゃ　という獲得方針じゃないし

今更ズレータ獲得に向かうぐらいなら
去年ホセを解雇しなければ良かったのにな。
ファーストしか守れないズレータより、ホントいやになるぐらい下手だけどサードを守れる方が貴重だしな。

去年は松坂資金がなかったしな

ホセ＞小笠原＞＞＞セギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ズレ
だな。

ズレータよりベイルの方がほしいと思うけどなぁ。
一昔前のどっかの球団じゃあるましこれ以上右の大砲増やしてどうすんだ。
ズレータが左打ちだったらまだわかったけど。
このチームは長打力のある日本人が右打者しかいないんだから外人は左打者だろ。

ズレには行かないんじゃない
今年、リーファーが常時一軍に居なかったにも関わらず、特に野手で困るような事はなかったし
逆に原が中島をサードに押しのけるような事があるなら（少なくとも原の守備は即戦力）
サード、DHは、また激戦区になる
ガトームソンの方がいいけど、２年で７億ってのがネックすぎる

優先順こんなもんだろ
ガト＝ベイル＞＞＞＞＞＞セギ＞ズレータ

そんなもんですね。
セギは左で打てるぶんズレータよりは使い道あるけどまずは投手だし。

ベイル>ガト>>>>>>セギ>ズレータ

必要度でいけばベイルの方が上だろう。
ベイルは抑えも出来るってのがでかい。

小野寺が来年今年並みの成績を収める確信が無い以上
バックアップの抑えは必要だ。

外人補強で金の心配しないですむのも松坂の置き土産のおかげか

ガトーよりベイル優先してほしいとこなんだけどな

やっぱ先発が試合つくらないと意味無いのでｶﾞﾄｰﾑｿﾝの方がほしい。
1軍枠を確約したら2年6億ぐらいできてくれないだろうか。
年俸3億でも高いけど…西口以上の額になるし。

それでも7億要求してくるような金満野郎ならまずいらないと思う。
ﾍﾞｲﾙはなんか檻ｾﾗﾌｨﾆの二の舞になりそうでこわい。

ベイルってそんなにいいかね？みんな過大評価しすぎじゃね？

>>366
まあ確かにスペ癖あるけど、中継ぎ、抑えとできるからね。
年俸もそれほど高くなりそうではないし、能力自体はいいと思う。

>>362
ベイルが活躍するとも限らないわけだが

>>368
「〜が活躍するとも限らない」。これ全部の選手が当てはまるな。

俺がいいたいのは小野寺のバックアップ要因が手薄だといいたいんだ。

>>368
特にﾍﾞｲﾙの場合はこわいよね。
西武ﾌｧﾝには馴染みのある内転筋…

確かﾍﾞｲﾙは一回上がってきてまた再発したんだっけか。
内転筋痛めるとしつこいよね。

>>369
そこでＯＰ戦大活躍した抑え志願の奴が…

>>369
バックアップが必要なのはわかってる。が、外から取らないで育ててほしいんだ(´･ω･｀)
生え抜きがパッとしないのもわかってる。
三井が来年も神モード継続なら三井で、三井のポジションに東山崎新人あたりが入ってくれればベストなんだけどね。

よその選手を奪って１位とるくらいなら、生え抜きでBクラスの方がまだマシだからな

よそのチームは西武以上に他の戦力に頼ってるがな。

　　いつも西武本スレはスレタイと住人がキモイ
　　

>>372
キモイよ、その発想も顔文字も。

今年は三井がいてくれて助かったというだけ。
理想を言い出したらキリがない。
育成なんて簡単に言ってくれるよな、生え抜き厨は。
この２年間の状態をどう見ているのか・・・。

っていうか生え抜き至上主義のわりには
東を候補に入れてるのが笑えるが。

ベイルよりガトームソンの方がいいな
怪我されたら困るし
でもガトームソンも35000万/年の価値はどう考えてもねーしな
最大でも２億までだし
２億でもたけえ

ガトームソンは一億でも微妙

>>372-373
病的だな…
投手枠は外人枠以外にもあるんだからそこで争って欲しいし、全員が一年間通してできるとは限らない

現在の補強ポイントからずれてるズレータはともかく
投手は最重要補強ポイントだからガンガン補強すべし
投手はいくらいても困らない

気が早いけどファンクラブの入会しました。
来年も頑張って応援しまつ

ファンクラブの入会記念品にビジターユニも欲しいなー。

>>382
再来年じゃないの。
でも俺は一昨年かなんかの入会記念ので充分だけど。

足りないところは補強して当然。

ガトームソンとベイルがこのスレでは大人気だけど
楽天のグリンはダメかな？契約金も安そうだしお買い得だと思うが。

外から取るなと言い出したら、編成は仕事できんがな。黄金時代のメンバーだって、
平野は自前じゃなかった。

巨人みたいに余っているのに獲るのは嫌だけど、弱点の補強をするのは当たり前。
今年の福地だって外部の血なんだし。松坂が抜ける来年に向けて、即戦力になりえる
投手を獲るのは緊急課題。

ベイルが入ったことで使われないのなら、山崎はその程度の投手だってこと。

>>385
グリンのバックにはダン野村がいるぞ。メジャー志向があるみたいだから、
そもそも国内でどこか獲るのか？

>>387
ダン氏がついているんだ・・・それは厄介だね。
まあ、あの得点力不足のチームで7勝あげるんだから
ウチの打線なら10勝できるのでは？って思ったのだが。

中島サードに回ったらおかわりが守る場所が無くなるな
ファーストはあの背の低さじゃムリ

>>389
またその話かよ。
その話もお前もイラネ。

ガルシアが一番いいよ!安いし肩強いし左だし

たしかに、ガルシアとらないか？
いいバッターだし

>>392
見る目ないな。
穴だらけじゃないか。

投手＞野手だから無いでしょ

次年度契約保留選手名簿の公示があったけど、うちは特に何もないね。

ズレ出すには、レフト松中になるから、
ソフトバンクはそれほど必要じゃないのかも
うちも、カブとポジションカブるしいらんだろ　ナンテナ

>>396
座布団全部没収。

ホームのユニフォームは？だけどビジターはいいよね。

ガルシアって左Pなら縦の変化球3つで終わりだぞ

そうは言ってもガルシアはなんだかんだ打つぞ

ガルシアって打席数違うけど成績的にはほとんどリーファーと変わらないじゃん

>>400
２割５分打てないし。
ホークス以外は完全にカモられてるから無理。
もっと色々データを見て来い。
打てるコースもかなり少ないし。

ガルシアは左のGGと考えればいいと思う
強肩、全力疾走、確変すると手がつけられない
あぶなっかしい捕球、縦の変化球にめっぽう弱い、追い込まれたらおわり

突っ込まれる前に言っとくがさすがに実績や実力は違うぞ
選手としてのタイプが似てる

>>359
原の守備が即戦力かどうかもやってみなきゃわかんないよ。

岸も含めて新人はあまり計算に入れない方がよか。
以前も言ったけど涌井は例外レベル、片岡も例外に近いレベル、松永で当たりレベル。

吉見も守備で即戦力なんて言われてたけど役に立ってないし原もわからんな

>>403-404
ＧＧは来期こそは、開幕10試合だけで終わって欲しくないな。
好調な状態を少しでも長く維持できるようにして欲しい。
それが高くそびえるレギュラーへの壁なのだろうが・・・
ガルシアはリーファーがいるから必要なし。

新人の成績をポジティブに考えると
岸　2.87 15勝6敗173回187奪三振
山本37試合3.17 3勝1敗3S岩崎29試合2.98 1勝2敗
原　79試合.252 2本17点
大崎 3試合.500 1点

木村 7試合3.78 3勝2敗
朱※17試合3.12 7勝4敗

朱は２軍

>>398　同じくビジユニ好き。

今年のガルシアは怪我もあったし、オリの主力はほとんどカケてるなかで後半は去年の勢いあったじゃないか
それでもダメか？

>>410
確実性では栗山や義人の方が上。余程、8月小野寺から打った
同点ホームランが印象に残ってるんだな。

やっぱりガルシア獲得はありだと思うぞ！格安だしね

またおまえか

ガルシア厨氏ねよ。

契約更改始まったみたいだな

>>408
ポジティブでも流石にいきなりそこまではないと思われ・・・。

>>415
詳細わかります？

>>416
そうですよねー・・・
どれが一番可能性高いかな？

>>417
ＱＲが一番最初

>>416
ポジというよりかなり痛い妄想の域だよな…
岸が二桁前後、山本が防御率4点台中盤でかなり当たりだと思う

山本見たことある人いるのかな？

>>408
ポジティブ過ぎと言うか岸、木村、朱、原は現実味が薄いな。
木村が1年目からそんなに1軍で投げるとは思えないし
朱も2軍とは言えそんなに勝ちが付くことは無いと言うか、投げないだろう。
最近の高卒投手
松川11試合、田沢7試合、田中1試合、藤原0試合とかだしね。
中島に守備固めを基本的に出さない、セカンドに片岡を考えれば原も多くの出場は
怪我人が出ない限りかなり厳しいだろうしね。

>>408
大崎が一番ありえる

TBSﾗｼﾞｵ
17:50 西武ライオンズ・伊東勤監督のエキスタ

東北学院大に有利選手が７人も入るらしいな。これから学院大は伸びそうだし、上手くパイプを太くできるといいな!

ヤンキースがズレータ獲得に興味。

松永　200↑
炭谷　500↑

松永　1500→1700
炭谷　700→1200

山崎　1200→1000
岡本　900→750
上本　650→600（保留）
松川　600→550

現状維持
　西川、田沢、田中、山本、吉見、藤原、星、黒瀬、松坂、東

松永「納得。開幕からいけるように頑張る。」
炭谷「数字に満足はしなかったけど、話を聞いて満足できた。終盤の悔しさは忘れない。練習量減ってたかも…」

松川・・・来るところまでキタな。
来年がラストチャンスイヤーだぞ・・・

上本が下がって吉見が変わらずってどういうこっちゃ

>>430
吉見は来年は容赦ないだろうね。

>>430
吉見は３巡指名でいわゆるドラ２だぞ。
ﾅﾒﾝﾅﾖｰ（棒）

岡本もらいすぎだろ

上本は打ちそうなふいんきでてるんだけどな…
何で打てないんだろ

炭谷本人は、おそらく倍増を考えてたっぽいな

>>434
１軍に来た時がちょうど打撃が下り坂の頃だったから
ちょっと可哀相だったと土井ヘッドが前に言ってた。

炭谷は、新人年俸最高額の１５００万が妥当だろう。
希望枠ルーキーほどの期待もかけてないというのか？
ふざけるな。

上本ってガタイいいしいい打撃センスしてるから開花すれば待望の左の和製大砲になれる逸材だと思うんだけどな。

>>435
バネにして頑張ってほしいとこだな
来年二十歳で慢心してちゃいかん

>>437
最初の一ヶ月くらいは活躍したにしてもその後は涌井のおかげだろうからそんなもんでしょ

炭谷はどうなんだろう。
今年は１軍の座を掴んだというより「使ってもらった」感がするんだけど。
本人のコメントをを見ると勘違いとまではいかないが、なんだかなぁ。
開幕直後のプラスと終盤のマイナスで収支ゼロだと思うんだが

みんな今からでも伊東監督に質問を送るんだ

補強についてなにかきければいいな

つかスカウトのことについて誰か質問してくれ

吉見いくら貰ってんだ？
下がるのが普通だろ

>>444
現場の人間がフロントの人事について話すわけなかろうが。

大体予想通りだけど、
岡本、上本、松川は厳しいな。
岡本精々100万、上本・松川現状維持ぐらいだと思ったのに。
しかし目玉の高卒ルーキーなら兎も角、
普通の高卒ルーキーより年俸が低いのはかわいそうだな。

そういえば伊東はよく二軍の選手を上げる際、調子が下り坂の時に上げる傾向があるな。
高山も「いつも調子が落ち始めたら呼ばれるんですよ」って言ってた。
石井浩も「こっちが推薦した選手を上げてくれないからやりごたえが無い」ってことで1年で解雇になったし…その辺を伊東に聞いてみたいな。

>>418
大阪やし聞けないorz
>>419
痛いですとー（苦笑）
確かに今見返すとアレだね・・・
>>421
それを見るお確かにありえなさそうですね・・・
>>422
やっぱ大崎ですかorz

アンカーばかりやね
スイマセン

あと契約交渉を書いてくれた人たちありがとうございます

>炭谷「数字に満足はしなかったけど、

これ、自分の成績のことだろ。特に打率。

>>448
二軍から調子のいいのをageなきゃならないほど上に人数のいないポジションじゃないからね・・・
どっちかというと編成の問題のような気がする

岡本は来年下手すりゃクビの可能性があるね。
松川も危ない・・。
何年も続けて下がる選手は危ないな。
松永ってもっとＵＰすると思った。
上本の保留と東の現状維持が意味不明だ。

>>452
上本、東に関していえば元が低いから現状維持でいいと思うよ
特に上本あたりを下げるのは辛い

>>450
恐らくは成績の事だと思うが・・・
年俸の事なら、かなりの勘違い野郎だな。炭谷。

自分は金額のことだと思うよ。
そして「満足」してないけど「納得」した
というのだから問題ないだろ。

いくら高卒ルーキーで
納得の査定・評価とはいえ
それで満足してたらむしろダメだろ。

あ、ごめん、話を聞いて満足したのか、勘違いした。

>>448
高山も「いつも調子が落ち始めたら呼ばれるんですよ」って言ってた。
この後、今年は調子の良いときに呼ばれて・・・と続いてたはずだが。
去年は二軍でも打てて無かったし、一昨年は一軍出場すらしてないからもっと前の話じゃないかな？

つか１２００万って吉見と同じだぞ。
そりゃ満足も納得もせんだろ。

吉見はマジで1200万貰ってるのか？
実際は800万だったとか・・・じゃなかったら氏（ry

個人的に細川の年俸が気になる

松永は極めて妥当な金額だな。
とてもじゃないけど2000万の大台に乗る活躍だったとは言えないし。

>>458
19歳と26歳の選手。同じルーキーでも
高卒と社会人出。そもそもの基本金額が違う。

来年炭谷は野田の年俸越えるな。

普通に考えたら吉見はダウンだと思うけどな
守備は即戦力なんていわれながら第四捕手にすらなれなかった訳だし

>>427-428
松永大好きだよ〜来年はもっと頑張れ！
下がった組は来期、怒涛の活躍に期待。

吉見は来年は限度の２５％ダウンもありえる。

炭谷「（シーズン成績の）数字に満足はしなかったけど、（年俸のほうは）話を聞いて満足できた。終盤の悔しさは忘れない。練習量減ってたかも…」

>>467
銀ちゃんはラジオとか聞くと天然ボケの愛されキャラだし、
向上心持っているっぽいので来年はもっと期待している。

だから数字ってのは年棒のことだって。
文脈でそれくらいわかるだろ。

>>469
もしそれなら、なおさら来年に期待だね。
彼が成長したらチームも活性化するだろうし。

と、言うか成長してくれなきゃ困る選手だからね。
将来のライオンズの顔となる選手だとオレは思ってる。

ライオンズは世代交代が上手く行っているみたいだね。
もし細川が今年の終盤くらい、もしくはそれ以上できようものなら、
銀にとっても越えるべき明確な大きなハードルができるし、良いだろうね。
個人的には上本は得意の打撃でもっとアピールしてほしい。
それで来年は倍増くらいはなるように、もっと頑張れ、と。

ＨＲのあと見るなら・・・っていう一点で考えるなら
パナマウンガーより、ちょっと！×３
ＰＯの中継のとき、何度顔を背けたか・・・

話変るけど楽天のフェルナンデスって背番号４２だけど
来期は１７に代わるらしいね。
１７って本人が希望したのか詳細は不明だけど投手の番号みたいだね。
でもあそこは野村氏が１９番付けてるし・・。

ライバル球団から譲って貰ってどうするよ
ズレータまじ嫌いだし

ズレータの件は飛ばしもいいとこだから気にしなくていいよ。
今のライオンズにこれほど不必要な選手もいない。

>>474
どこの新聞か忘れたけどホセが１７番に愛着があるらしいよ。

グリン興味あるなぁ
年俸8000万越えは高いけど

>>478
ダン野村絡みは止めたほうがいい

推進本部

代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/01(金) 15:03:47 ID:/NyCy99W0
今日の日刊スポーツの紙面には、グリンは外国人監督のチームでのプレーを
希望しているのでロッテ・日本ハム・オリックスが有力と書いてあった。

ガトームソン計算できるとして１３勝８敗ぐらいだと個人的には思ってるんだけど、
１年何億ぐらいが妥当だろうね

何かここ数日は、ガトームソン＆ベイル歓迎スレ状態だな・・・

自分はズレータもOKだ
うちが強化されて鷹が弱体されるんだからな
べつにルール違反でもないし
投手補強できたらいってもおもしろい

>>483
やっぱりグラセルよりは計算しやすいからね
１シーズン働ける体力もあるし、球速のアベレージも高い
問題はコストパフォーマンスでは？
二年七億は無理でしょ（条件吊り上げのふっかけだとは思うが）

ガトームソンはせめて二年四億〜五億ぐらいならなぁ
七億はマジないだろ…常識的に考えて

2年4億＋出来高
これくらいだろうなぁ

すみたには普通だろ。
去年夏まで使われまくった涌井で一千万ないんだから、あの金額は見合ってると思われ。
確かに高卒ルーキーとしてはすごいけど、結果でるまえに周りの評価が先走りしすぎ。

松永も予想通り。
去年の片岡（1500→1900）よりやや低い程度。働き考えたらそんなもんでしょ。

伊東のラジオけっこう面白かったな
「自分がうちのチームと対戦したらがんがん走らせる」
「うちの悪しき伝統なんですよね、
昔のいい投手の方々が走られても抑えればいいやって考えで結構苦労しました」
大輔は歴代で三本の指に入る投手
他の二人はたいげんと全盛期の石井丈だって
広島前田はキャンプの休日にパチンコ屋で遭遇すると
コーヒー持ってきてくれたりしたそうだ　後輩って大変やね
あともう開幕投手は決めてるらしい　口ぶりからは涌井炭谷じゃないかなあと予想
とにかく話題つくらないと、と言ってたから

だよなぁ最大限譲歩して
２年５億か１年３億弱くらいかな
ベイルなら１億５千くらいで

>>489
炭谷は高卒ルーキーだったから意味があるんであって、捕手は基本細川で
キャンプ、OP戦の成長、アピール次第で炭谷、という競争なのでは

他の選手の更新予定って分かるの？
第一回の交渉が全員終わるのって、例年だといつごろまでだっけ。

>>485
グラッセルの2人で15勝目標って考えれば
いい気もするが・・・。（ちなみに今年は10勝。）

>>491
そうだね。たしかに今年のキャンプ・オープン戦で一番結果をだしたのは炭谷
だったんだからな〜来年も同じようにアピールできればまた開幕スタメンあるよ

涌井は開幕勝てない西武の伝統を覆せるかな

>>492
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2006/kokai/lions.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2005/kokai/lions.html

予定はカリが前日に載せてくれるはず

>>489
伊東監督と前田って交流あるんだね。
やっぱり熊工の先輩後輩の関係ってあるんだなぁ。

開幕は涌井か。
じゃあ開幕捕手も細川じゃないだろうな。

>>493
できれば俺もそれがいいんだが・・・。
グラマンのグーリンぶりとギッセルの後半のへたれ具合を見ると、
一人で12勝くらいできそうなガトーに目が行ってしまうんだ。
許さんとリーファーもいるしなあ・・・。

許＞＞ギッ＞グラ＞＞＞リーフだと思う、今の所

星野上げてやって欲しいなぁ
数字悪いけど
去年の３８００はあまりにもかわいそうだった

しかしマクレーンて何で３Aではあんなに神クラスなんだろ

さっきのTBSでラジオネーム「シアンフロッコ」で送った奴誰だよ？ここの住人じゃないか？

でも伊東監督がシアンフロッコを覚えていたのはちょっと意外。すごく懐かしがってて、なんか感動した

>>499
ガトーは過大評価の臭いがする。
確かに防御率2点台は素晴らしいし、規定投球回数到達って
のは評価に値する。しかし、10敗ってのが気になる。（9勝）

ブロッサーを思い出した

あんな変な名前忘れられるわけがないｗ

>>503
覚えかたが「全くウチで働かなかった外国人」だったけどなw

涌井はエースなるなら細川とも結構組んだ方がよくない？

あの年も外国人は全員別の意味で凄かったな

ひと頃の実況スレにｼｱﾝﾌﾛｯｺっていたなあ　もうあんま見ないけど
伊東
「シアンフロッコよりは中島の守備上手いですよ」

>>504
少し前の福原みたいな感じなのかもね。
放る球は一級品なんだが、勝てないっていう。
173回投げて四死球45、神宮で被本塁打9ってのはわりかし優秀だし・・・。

>>496
thx。
しかし色んなページがあるもんだな。

今年は和田・西口あたりは大幅増がないんだし、若手とか安い人に回して欲しい。
具体的には9-3の快足メンバー。

>>501
星野は最低でも現状維持にして貰いたいな

３年やってナンボの人は大口叩いた分だけ大幅ダウンで

星野も3年目で大きくヘタれたから微妙だけどな。
今年はあまりにも悪すぎた。

左のワンポイントで防御率４点弱じゃな
普通に継投しないで続投の方が良さそうだよ…

>>512
なんかみんなこの2人には厳しい評価だな〜。まあ、高給取りだから
辛口な見方になるのは当たり前として、和田は自己最多の95打点。
西口も年間ローテを守った点を認めてあげないと。
だから、和田は増額、西口は現状維持くらいだと思うぞ。

三億もらってる投手が年間ローテ守るだけで現状維持？

今年の星野によくあったこと。

タイム！　ピッチャー交代星野

ボール　フォアボール

タイム！　ピッチャー交代

9勝で3億も貰う投手なんて今までいたっけ。
昨年の17勝から9勝と大幅に成績落としてるんだから現状維持はないでしょ。
厳しいも何も3億なんてそんな甘い金額じゃないでしょ。
また来年頑張って3億に戻せばいいだけの話しだし。

ベテラン西口に来年の松坂分の負担に対しての期待料を込めての現状維持かな。
頑張ってもらわないと困る選手だからな。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20061201&a=20061201-04870979-jijp-spo.view-001
ズー者に似すぎじゃね？

>>521
そうとしか見えんな

>>521
これはすごい

ズージャ左でもいい球投げるんだなｗ

西武と浦和の兼任ファンとしては、明日浦和レッズが初優勝するかどうかで
ドキドキしてるんだけど、こういう人って多い？
それともサッカーには興味ない人のほうが多いかな。

>>525
サッカーは大好きなんだが浦和があんまりすきではｎ（ｒｙ

サッカーの読売みたいな感じだしなー
選手獲りすぎ

○野がいなければ、あるいはw
実家に住んでた頃の浦和といえば、ぶっちぎりの逆一位だったのに、変われば変わるもんだ。

>525
サッカーはどうでも良いけど、埼玉が注目されるのが好きなので
なので浦和が勝ってくれないと困る。
川崎や横浜に負けるな(#ﾟДﾟ)ｵﾗｰ

by埼玉出身の神奈川県民。

巨人や阪神やその他のどっかと違って、圧倒的なマスコミ報道先行型で
資金を得てるのとも違うと思うんだけどなぁ。
ＡＫＯチャン砲の頃の西武がそのまま右肩上がりの人気を得て
且つ人気に見合った資金を得られた様な感じなだけで。

まあ過程を見るか、結果だけを見るかで極端に違うからね。

西武も地元というか、地元に限らない地力を与えてくれるファンを獲得して
力強く伸びて欲しいと思います。

鈴木照スカウトの件って結局どうなったの？

>>520

そんなこじつけの理由あるかよ。
今年は落として来季松坂の穴を埋める活躍をすれば
3億に戻す、という方が筋が通ってるだろ。

うちは見殺しは勝ち査定だから西口は査定上では二桁だとは思うけどね

まあ3億円プレーヤーなら最低でも15勝前後防御率、3点前後を求められるでしょうから、
今回は減俸すると思いますね。で来年頑張ってまた増やせば良いジャマイカ。

いくら査定云々いっても今年の投高打低であの程度の防御率ではね

そして今読点をつける位置を間違えていたことに気づいた。脳内補完ヨロ（・∀・）

昨年本人も出来すぎ、自信最高のシーズンを通して３億なんだから
西口だって３億維持できるなんて思っちゃいない
西口の生涯最高年俸が３億だろう

ちょｗｗｗｗ何そのゲーム感覚ｗｗｗｗ

横浜の三浦みたいに減俸で出来高で契約でしょ。

一年一年の評価で累積の評価なしなら

評価項目
10点_3割・25HR・80打点
5点_80得点・30盗塁・好守備･犠打完璧・全試合出場

年俸
20点：6000万、25点_8000万、30点：1億、40点：3億

くらいかな。
まあ今適当に思いついたままに書いただけだが。

カリスマから鈴木照スカウトについてカリスマのＢＢＳで書き込みがあるから
要チェキラ！！

とりあえず長谷川スカウトと一緒に定年による解雇。

８森本
４田中賢
９稲葉
３ズレータ
７新外人
５小田
Ｄ高橋
２鶴岡
６金子

カリ更新

鈴木も長谷川もいなくなって大丈夫かよ

定年、とは言ってるが、実際には裏事情とかありそうだしな……
やはり伊東か？

>>545
黒岩だろ。

スカウトに定年て球団はどれだけ馬鹿なんだよ

仮住まいどっと混む

>>372>>373
アンタらって義人とか福地とか宮越とか正津はどう見てるの？
そんなに生え抜きや若手だけにこだわってたら永遠に1位になんてなれないぜ？
Bクラス落ちを願うなんてファンとは思えないな。
アンタら閉鎖的すぎてキモすぎ。

照さんの言うその2〜3年やらせてやれや・・・
どんな逸材なのやら

テレ東で小野寺

定年っていうのは就業規則であらかじめ定められた
退職を言うんじゃなかったか？
今回のは「高齢だから辞めさせた」つうのが正しいような。

まあそんなことは抜きにしても、おかしい話だとは思うがな。

テレ東で小野寺特集

荒木が期待すると俺達化するからなｗ

おのでらいいやしだ

おそらく報徳の近田だろう
ちょうど２年後のドラフトの目玉左腕になるだろうな

>>549
もちつけ。
こういう場合の「外様」ってのは大抵、札束合戦の果てのFA選手や
外国人選手を意味されてるもんだ。
トレードや自由契約ってのは含まれん。

ちなみに俺もFAでの強化は反対。

西武の上層部をすべて定年にしてほしい

照さん、不本意な解雇だったということか。
どうしてだろうか？

荒木って良いコーチだと思うんだ

>>560
涌井本人からあのカーブは荒木から教わった物と違うという台詞を聴くまでは俺もそう思ってたよ

なんでFAで強化しちゃいけないの？

>>560
おれもそんなに悪い投手コーチじゃないとおもうよ

>>557
自分の常識では、トレードは明らかに外様なんだけど、
その「外様」の定義が明示されて所はある？

>>564
外様ってFAトレード自由契約関係無しに外から入ってきた選手じゃん？

トレードで来た選手は外様だろ、普通に。

>>562
西武はクリーンな球団なんですよ、という自己満足に浸りたいんだろう多分

確かに若手が育てばそれに越したことはないよ。
でも外から来た人がすぐに馴染んでいるかのように見える西武ライオンズは、
やはり魅力だと思うがな。だからこそレオレオ詐欺なんて呼ばれるわけで。
って何でこんな昔のレスの話で今盛り上がってるんだ？

外様は監督になれないという暗黙の規定がある巨人の監督人事を見れば
トレード＝外様というのはよく分かる。
江川も監督にはなれないし。

工作員臭いレス関連の話で盛り上がるのはほどほどに

大丈夫(´∀｀)b

FAで「強化」じゃなくて
FAで「補強」なら納得するのかも

ほらなんか響きが

明日のスポニチに後藤光とスカウト契約すると載るよ。
担当地区は未定と書いてあるけどおそらく社会人時代に
いた関西地区担当になると思う。

ミッキーをスカウトにする為の鈴木スカウトのクビだったのか

スカウトなんて実際自分の意見が通るようになるのなんて相当時間かかるだろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061201-00000418-yom-soci
西武鉄道、秩父市に赤字レジャー施設・土地を無償譲渡

>>573-574
とりあえず、引継ぎはちゃんとして欲しいね。

西武本拠地＆二軍の命名権、グッドウィル・グループが取得
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006120209.html

西武の本拠地球場と二軍の命名権を、
人材サービス会社『グッドウィル・グループ』（東京都港区）が取得すること１日、分かった。
新名称は来季以降使用されるが、２日にも詳細が発表される。

グッドウィル西武ドームか。

>>578
その記事の下にある炭谷契約更改のネタでの
メジャー発言の方がオレには気になった。
メジャーでも松坂の球を受けられるといいね。
それと目標を高く持ってレベルＵＰして欲しい。

炭谷の使用期限はあと８年か

そこまでの素質があるとも思えんがな

松坂みたいに、高校時代から実績抜群でプロ入り前からメジャー志向を公言していたならともかく
外れ１位クラスを１位指名して、試合捨ててまで無理矢理起用して育ててあげて
ちょっと話題になったらもうメジャー発言か。
応援するのも馬鹿馬鹿しくなる。

“ポスト松坂”に「銀仁朗」が名乗り
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/02/02.html

細川の控えとして６年１軍登録
３年正捕手でＦＡメジャー
なんて恩知らずなことは止めてくれよ炭谷

これからの炭谷の発言は良いも悪いも分かれそうだな。
まあ、今の発言は自分中心だからそこに「ファンのために」って一言入れれば
だいぶ変わるんだけどな。

セブン＆アイからグッドウィルか…。サンスポさすがだな

>>585心配しなくても捕手のメジャーはハードル高いでしょ（打力が）。
谷繁でもだめだったしな。
今はＷＢＣとかで活躍すれば別だけど。
細川の控えに甘んじるような打撃では無理ってもんよ
（最後だけ覚醒した井口みたいな例もあるが）

トウチュウより
ヤクルト内田取り
まあ人数あわせだね

内田って日大三高のやつか

>>587
スポニチにも報知にも書いてある。グッドウィル。

松坂健「松坂」重すぎる　大輔退団すれば健１人なのに
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061202-OHT1T00060.htm
マツケンは「マツサカケンタ」だったんだね。浩之のケースを踏襲するのか。

人数あわせと言えば 石橋はどうなったの？

もちろん石橋も獲得
ものすごく安上がりの補強だな

>>593
正直ガトーかベイル獲れば問題ないでしょ？
それまで、毎日歓迎スレ状態になるのもどうかと思うが。
野手に関せば選手層が厚いんだし、こちらは既存戦力の
底上げで問題ないで十分カバー出来ると思う。

セブン＆アイはやっぱり優勝が条件だったみたいだな。
それにしてもグッドウィルって…。
インボイスも嫌だけどグッドウィルも同じくらい嫌だな。
今後もオレは「西武ドーム」って呼ぶことになりそうだ。

>>583
志は高い方がいいよ。
岸なんかも既にメジャーとか言ってるしね。
そう言う時代なんだから仕方ない。
メジャーと日本プロ野球の色々な制度・・
例えば年俸やらドラフトや贅沢税やらＴＶ放映権の分配とか年金とか魅力があるよ。

>>591
マツケンは意外と消極的だね。
プロはアピールしてナンボ。
本人にしか分らないんだろうけど
背番号（１８）じゃないんだからねぇ・・。

>>592
ドラフトで原獲ったし、名前出ないけど新山千春の旦那も獲得したからね。
それにニュースソースが報知だっけ？
報知にしか記事掲載されてなかった気がするから今考えると信憑性が微妙だね。
それに石橋は２次トライアウトにも来てなかったらしいから、今の所ウチ以外にも動きが無いなら
野球からは身を引いて違う人生を歩むのかもしれない。

昨日ラジオの監督は何かテンション高かったな
テレ東の小野寺は偶然録画出来てた

麻子さんのブログリニューアル
なんか面白くなりそうだ

>>578
『コムスン西武ドーム』になったらもっとバリアフリー化しなきゃね

メジャー願望あっても必ずしも行けるとも限らないからな。
メジャーから声がかかるくらいに成長するならそれはそれでいい事だし。
ただスターが次々メジャーに行ったらどんどん日本のプロ野球の地盤沈下が進むのも事実。
「そういう時代だから」ってだけで誰でもメジャー行きを歓迎するのも危険。

“ポスト松坂”に「銀仁朗」が名乗り
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/02/02.html

ポスト松坂へ名乗りを挙げるのはいいけど
登録名を「銀仁朗」にするのは止めて欲しい。
名前登録の選手ってイチロー以降増えたけど
登録名が目立って成績はサッパリの選手が多い。
中日の英智、ロッテのサブロー、楽天にも銀なんとかって居ますよね。
個人的にはずっと「炭谷」でお願いしたい。
個人的にこう言う安易な考えをする西武球団の特に上役連中のセンスが酷いなぁと思う。

そもそも炭谷はコングラチュレーションの意味も分からなかったんだから
野球以上に道は険しいよ。捕手だし。

まずは日本で活躍してスターになってからだろうけどね。
とりあえず遅くてもあと2年で細川は抜いてくれなきゃ困る。
8年しかいない事考えると尚更。
それに過去の一流の捕手はほとんど皆3，4年目までにレギュラー奪取してる。

細川に守備では追いつけるかわからないから打撃しかないだろうな

炭谷、半年前までは「メジャー？興味ないです」って言ってたのに。
マスコミにそそのかされたな。
生涯ライオンズ発言してたカズオが変節したのといっしょ。
どんな名選手でも、西武にいちゃ金にならないからな。マスコミにとっては。

涌井もそのうちメジャーと言い出しそうだな
日米野球のときはメジャーに興味無いようだったが

>>603
マスコミに金が入る仕組みをご教授願いたい
ま

>>603
そうしないためにも、俺達が球場を一杯にしてやるしかないんじゃないの？
空いてる球場は、売店行くにもトイレに行くのも楽だけど、選手のモチベーションは
下がるからね。いつも空いてる球場でプレーしてるから、満員のＰＯとか緊張して
しまい十分な結果を出せてないと思う。だから、松坂大輔の次のスターを捜しに来年は
自分も行ける限り見にいくよ。

途中でやっちゃったorz
まあ金入るわけないだろうに、炭谷はメジャー云々のレベル以前だろ？

>>605
「西武炭谷大活躍！」と「阪神炭谷大活躍！」と「ヤンキース炭谷大活躍！」
どれが一面だったら新聞が売れるとおもう？

>>601
メジャーに行った超大物は高卒でも3年目までにはレギュラー獲得してる。
そうでないと、球団もポスティング認めないしＦＡで早期米国行きもない。
本人があーだこーだ言うのは自由だけど、今の炭谷の状態じゃまず無理。
>>608
早くて7年後の話。炭谷が現役引退してるかもしれんしそんな事話すだけムダ。

>>608
新聞社の利益は広告収入じゃないの？
売れる量は各社横並びの記事だし、スポーツ新聞は買う層はほぼ固定化されてるので変化しないだろう

球場がいっぱいになるチームの選手もメジャー行ってしまう。
行くのはいいけどこっちにいる間はそういうこと言わないで欲しい。

次々とスターを失い続ける日本のプロ野球が潰れてしまったら本末転倒なんだからな。
「だったら代わりのスターを育てればいい」って簡単な話じゃない。
現にもう日本球界にスターは枯渇しかけてる。
峠を過ぎた新庄や清原が一番人気と言う現状なんだし。

メジャー行かなきゃスター扱いしてくれないが正解だろ

そんなことないでしょ。
松井だってイチローだって日本にいる時から野球に興味ない人だって知ってるほどのスターだった。

俺もグッドウィル嫌だなあ………
イメージが悪すぎるわ。

>>610
＞売れる量は各社横並びの記事だし
日本語でおけ。

飯の種って言葉知ってるか？
「ヤンキース松井ホームラン」「阪神金本決勝打」って一面にまじって
「西武中島サイクルヒット」って一面があったら、一番売れ行きが悪いであろうことは察っしがつくよな？
そういう選手のことを飯の種にならないっていうんだよ。

今度は人材派遣業か
なんで西武には胡散臭いところばっかり

>>616
報知やデイリーのような御用聞き新聞があるチームとウチを比較
してもどうかと思うが。大体、それ以外は全国的には「松坂大輔と仲間達」
「新庄君とそのお友達」「王貞治とその弟子達」って扱いだからほとんど
変わらない。今後は、それぞれの地域に根ざした形でＰＲなど考えないと。

頼むからグッドとは一年契約にしてほしいな。
来年オフこそセブン＆アイと契約結んでほしい。
あそこと提携できればセゾン系の縁もあるしバックアップが期待できる。
セブンイレブンでライオンズを扱ってもらえたらさらに大きい。

>>618
＞それ以外は全国的には「松坂大輔と仲間達」
「新庄君とそのお友達」「王貞治とその弟子達」って扱いだからほとんど
変わらない。

そう、だからマスコミはメジャー行きを煽る。
ID:8aOvteEw0はそれがわかってなかったようなのでな。

>>616
悪意丸出しの解釈しなくても・・・「売れる量は」が「変化しないだろう」に係るのは文脈上明らかでしょうに
理解できてないようだからもう一回読んでくれ
下四行の内容は>>618に同意

>>621
その文脈がおかしいんだよ。
まあいいや。
だからさ、お前さんの言う「横並びの記事」に西武の選手は使えないわけだ。
そういう選手を一般的に「金にならない」っていうんだよ。
まだ理解できんか？

さっきから銀仁朗叩いている人はキモイな。目標は高くて損することはないよ。
大輔の球をもう一度って気持ち、絶対忘れちゃいけないと思う。
そういう明確な目標があった方が確実にNO.1捕手に近づくはず。
自分では一生懸命やっているつもりでもビジョンがあるのとないのでは雲泥の差があるからね。

俺は登録名「銀仁朗」は賛成。
「炭谷」より「銀仁朗」のほうが華があるし覚えやすい。
実際、球場では「炭谷！」と呼んでいる人より
「銀仁朗」「銀ちゃん」のほうが圧倒的に多い。

>>617
おいおい、ちゃんと有価証券報告書とか読んで言ってるのか？
かなり優良企業だと思うが。

まつさかは最終的に健太に登録名にしそう。

KENTAで

>>627
プロレスラーみたいだな

グッドウィルの登録スタッフって2,360,701人もいるのか！
１００分の１でもいいからこれをキッカケに西武ドームに来てくれないかな

>>624
オレも賛成だな。
今のライオンズの選手で一番スター性と華のある選手だし早くもっと目だってほしいもん。
>>629
ほとんど日雇い目当てのアルバイトなのに期待するだけ無駄。
オレだって冬休みは何度か入るつもりだし。
セブン＆アイを逃したのは必ず将来に響いてくるよ。
せっかくインボイスと切れたのにまたこんなのがついてきて最悪な流れ。

別に登録名はいいと思うけど、今からメジャーって言ってると萎えるな・・・
せめて活躍してある程度現実味を帯びてきてからでいいだろ。

>>627
なんかチキンっぽいな・・・＞ケンタ

なんだかんだ言っても銀には野球選手としての華があると思うんだよね
まぁ3〜4年後に実力も伴ってきて球界を代表する選手になれるか
細川を抜けずに消えていくかは銀本人の問題であって
ファンが心配することでもなかろう

本拠地
グッドウィル西武ドーム

２軍
グッドウィルライオンズ


(笑)

え？グッドウィルに若手選手が(*´д`*)？

炭谷は現状でも実力が知名度に追いついてないだろ。
今は下手にいじらん方がいいと思う。

>>630
大体セブン＆アイと本当に交渉していたかも不明なのに契約できなかったのは
仕方ないだろ。
西武側から契約しないってことはないんだし。

自分も「銀ちゃん」って呼んでるから、
「炭谷」っていうと違和感あったりするけど、
登録名を「銀仁朗」にするのは微妙だ。
選手として安っぽくなるような気がしてしまう。
あと、メジャー云々は松坂がらみで、
そう言うように記者に誘導されたんじゃないか？

>>638
サンスポアホ記者の妄想記事だから気にしない方がいい。

まあ、所詮は名目権程度だし実際にチームの方針に口挟むわけではないと思うんでいいけどさ。
インボよりは語呂もいいし、ロゴもマシ。

ただ最初からセブン＆アイなんて名前出して期待させるなよヽ(｀Д´)ﾉ

あと、微妙に気になるのが略号がＧかＧＷにｒｙ

煽りじゃないが、やっぱグッドウィルはバカにされてるな・・・・
最悪、という声が多々

>>640
セブン＆アイもサンスポアホ記者の妄想オナニー記事
>>641
グッドウィルは金を出すだけだから別にうちらが気にすることはない。

買い手が見つかっただけマシだと思え

後藤光に鈴木スカウトのノウハウ伝授してほしい・・・。

来年から炭谷は極力1軍登録しない方向で…笑

どうせ1年で細川には追い付けるわけないし、来年は1年間ﾌｧｰﾑでやればいい。
まぁ今は若いからなんでも勢いで発言したりするんだろうが、あと8年も西武でやればFA取得時には考え方がかわってるかもしれんし。
確か片岡も西武入る前から将来ﾒｼﾞｬｰって言ってたな。

インポの次は奴隷か

まぁ味の素スタジアムよりはマシかな・・・

正直、有望な選手はみんなメジャーメジャーで寂しくなるよ。
もちろん選手本人が望んでいることなんで仕方ないけど。

俺のような野球素人にはわからないけど魅力がそんなになるのかな・・・メジャーって。

>>647
味の素の方がずっとマシだろ。
若者の人生をタダ同然で買い叩いて食っている外道企業。
サラ金やパチンコよりもタチが悪い。
先進国で人材派遣がまかり通ってるのは日本だけだぞ。

あげんな、カス

>>504
60億で請われて渡米するうちのエースもつい最近そんなシーズンあったし、そういう状況でも2桁勝てるって
言う精神力はうち向きなんじゃないだろうかｗ

>>649
そんな所でバイトしている私って･･･

他ファンだけど、なんだよグッドウィルドームって。
発音しにくい上にコロコロ変わるから覚えにくいだろ。
やっとインボイスが板についてきたと思ったのにな。

>>652
大丈夫だ。俺なんて元社員だ。
知ってたら辞めてなかったな

西武　球場名はグッドウィルドームに　(スポニチアネックス)

　西武は２日、来季から本拠地の西武ドームと２軍の新たな命名権（ネーミングライツ）契約を結び、
球場名を「グッドウィルドーム」、２軍のチーム名を「グッドウィル」と変更すると発表した。
契約期間は来年から５年。

　契約を結んだ「グッドウィル・グループ」は、人材派遣、介護サービスなどが主な
事業内容の株式会社。
西武は一昨年のシーズン終了後、情報通信サービス業のインボイス社に初めて命名権を売却。
２年間の球場命名権契約が今季で終了していた。

[ 2006年12月02日 11:10　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061202016.html

【野球】西武本拠地＆二軍の命名権、グッドウィル・グループが取得【グッドウィル西武ドーム？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165003430/

あ、グッドウィル西武ドームじゃないのね・・・・・・

今の炭谷が細川より上回ってるのは若さだけなのに、細川より先にいなくなるんじゃ
使う価値ないじゃん。
捕手は育てるの難しいんだから、せっかく育ってきた細川外して
優先的に炭谷使っても育つかどうかは微妙。
しかしそうすると細川はまずつぶれる。
せっかく育ってきた、１０年以上やれる細川犠牲にして
育成期間込みで８年しかいない炭谷を使う。
しかも育つかどうかはわからない。
あまりにもリスクが高すぎる。

何人も同時に育てられる投手とはわけが違う。

随分やばい所に手をだしたな。プライド０かよ

うちにはメリットあってもセブン＆アイにはうちと提携するメリットないからな・・・

福岡の城島へのメジャー煽りも凄かったな。特に若菜の。
俺が育てた城島がメジャーへ・・・（妄想全開）

もうすぐ冬休みだ　フルキャストやめてグッドウィルに登録するかな

俺もつい最近まで登録してた。給料どんどん下げられたから辞めて就職したよ

グッドウィルの社長は田園調布の長嶋邸の隣に住んでます。確か…キャッシュで買ったような…

イメージ悪いとこばっかりだな
インボイスの比じゃないぞ

これでユネスコ村跡地に
ショッピングモールができるかもしれないという夢は
打ち崩されるのか・・・

グッドウィルて・・学生ですらバイトで嫌な印象の企業名を何故・・

グッドウィルが命名権GETしたのは構わない。
グッドウィルにしたことで損害うけようと西武本社の問題だし。
ただグッドウィルドームはないだろ…常識的に考えて…
西武という言葉が欲しかった

ネーミングもそうだけど
派遣会社の宣伝に使われるのが嫌なんですが

よりによって派遣会社かよ。最悪。

グッドウィルのCMに選手使われたりしてな。

俺の「インボイス・子猫ギャング団」が…(;´д⊂)

派遣や金貸しが大手振ってる世の中なんてorz

>>667
まぁ>>666はあくまで俺個人の考え方なんで

そんなに派遣会社に球場や２軍の命名権を買われるのが嫌なら
テメエが５億でも出して買い取れば？
それかファン辞めろ。
決まったこといつまでも言ってんじゃねえよ。

きっと正月のチャリティオークションには
現一軍選手のインボイスユニが出まくりだなー
涌井とか片岡とか高値つきそうだなーと呑気に考えてるのは
自分だけですかそうですか


まあ高波のインボイスユニ目当てだから関係ないんだけどね
トライアウト組は全然お声がかからないようだが
どっか取ってくれないかなあ.........

来年のスコアボード脇のイトーヨーカドー広告は継続されるのかが
ものすごく気になる
あれ昨年は確かコカコーラだったよね
両側西武とセゾンとかになってたら鬱

>>673
いちいち噛み付くなよ。
ファンだからこそ否定的な意見が出る事だってあるじゃん。
「嫌ならお前が買い取れ」とか「文句があるならファンやめろ」なんて暴論でしかないだろ。
いろいろ文句言いながら結局みんな応援してるんだからさ。

>>676
否定的というか人材派遣会社を見下した意見しかないじゃん。
こういう意見の方が暴論だろ。

>>676
とはいえ否定的な意見ばかりだと鬱になるからたまには明るくなれる話題も欲しいぞ。

インボイスに比べたら全然ましだろ

>>679
それは言える。

俺は構わんけどね。
1軍のチームはあくまで西武ライオンズなんだから。

それに命名権でお金が入ってそれでチーム力が豊かになるのなら。
別にヤクザやどっかの振興宗教と契約しているわけじゃあるまいし。

まぁネーミングライツ契約で収入を得てる限り、この先も色々名前が変わるんだろうから
「今回の名前は・・・・・」って一喜一憂してもしゃーない。

「今回の」みたいな感じが何か面白いねｗ
別にチームのイメージが悪いわけじゃないんだからこだわらなくていいのに。

>>683
ぶっちゃけ、イメージなんて気にしているのは2chだけな気もするｗ
ネットをあまりしない人からすれば「ふ〜ん」だろうな

今回は「西武」が入らないみたいだが、そうなるとやっぱりライセンス料高いのかな？

>>685
インボイス１年４億５千万→グッドウィル１年５億

>>686
微妙だな。

あげてしもうた、ごめん。

その５０００万で。ズレータをとるのか？

これって完全にフルキャストに対抗しての契約なんだろ？グッドウィルの。

グッドウィルは西武沿線に高齢者施設や保育施設、飲食店などを
作っていく予定らしい。
いろんな面で両者が潤うように考えているみたい。

人材派遣を見下したって、阿漕なことやってたら
見下されても仕方ないなあ。

西武球場ってよぶからええよ。

まあ、今までどおり猫屋敷でいいんじゃね？ｗ

ネーミングライツの収入はドーム所有者の西武鉄道に入るだけ。

ドームの償却費が補えるな

>>675
セブンとＩＹのところはＮＩＳＳＡＮだった。

西武・そごうもセブン＆ｉ傘下だから両サイド西武になっても実質かわらない。

インボイスの第二位の株主がソフトバンクだったり、
ソフトバンク系の日本テレコムと合弁事業やってたりするから、
まあ、インボイスとはちょっと距離を置いた方がいいんだろう。

ヤフードームのベンチのところでインボイスの広告が結構目立ってたから、
違和感ありまくりだったもんなｗ

>>664
西武グループと沿線開発で業務提携しているから問題なし。

万が一破談になっても駅ビルを鉄道から借りてる西友とか首都圏が弱いイオンあたりが
駅構内・駅前出店を睨んで仕掛けてくるだろうから心配無用。
そごう西武がミレニアムリテイリングを設立した時に西武鉄道が要請に応えて出資した経緯もあるから
簡単にはセブン＆iとは縁が切れないと思うよ



連投ｽﾏｿ

武富士ドームやアコムドームよりはマシか

>>699
それを考えるとグッドウィルから金をもらって施設を沿線に
作らせて、人が動かすというまあなんともうまくやってるというかなんというか・・・

人材派遣会社をスポンサーに覇権を握ればいいじゃないか。

今度は契約期間５年って長いね。
インボイスは黒が基調っぽかったけど
今度は何色なんだろう？
それと帽子のロゴが激しく気になる。

>>703
多分、青を基調にしたｇをモチーフにしたマークになるんじゃないの。

人身売買ピンハネ業かよ…((((゜д゜;))))

>>629
グッドウィルは、ギャラの割に拘束時間長いから試合観に行く暇なんか作れませんよw。

いずれは、プリンスホテルや鉄道業務も此処に丸投げする気だろうなorz。

ファン辞めるなら今のうちかも…｡

今、酷い工作員を発見！！

核実験を行い、日本の安全を脅かす北朝鮮。
そんな北朝鮮の言うとおり、「日本の首相は
靖国神社に参拝するな」とのたまう国内マスコミ。

何かおかしいと思いませんか？
日本を、未来を、守るために必見のサイト。
是非ご一読を


韓国は"なぜ"反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106 （本サイトへジャンプ）

グッド□ィルの社長はオリエモン以上に拝金主義・ナルシスト。
ＨＰに社長の生い立ちを載せてるのもキモ過ぎ。
中途採用試験を受けたが、社風が気に食わんから辞退した。

やっぱヒルズ系はダメよ。

こんなところでグッドウィルのネガティブキャンペーンされても
どうしようもないのに。

別に契約した会社がどこだろうとファン辞める気はねーけどな
とんでもないDQN企業とかだったら別だけど

ドームの売り子がグッドウイルからの派遣になるんじゃねーの
今まで確か直接採用してたよな

>>712
そんなことしたら女の子の質がｒｙ

>>711
一行目と二行目で
言っていることが正反対な件ｗ

ヤクザ、パチンコ、金融よりはマシだな。

>>712
ありうる。
下手すりゃウグイス嬢やブルーウィンズもな。

>>712
球場の命名権のみで経営には参画しないんでしょ？

>>649
そのかわり、欧米では移民を低賃金で使ってるからな。
米国でもワーキングプアは社会問題になっているし。フランスでの暴動も然り。
日本だけの問題じゃないよ。

インボイスと契約した時はネットやってなかったから、
「ふーん」としか思わなかった。

インボイスよりは名前がカッコいいくらいにしか思ってない＞グッドウィル

ちょwwwマツケンがヤフートップで晒されてるwwww
しかしヤフーはなんでうちのニュースは微妙なのをいつも使うかなー
小野寺ブログもぐぐるとトップなのにヤフーで検索するとボクサーの方が先なんだよなー

インボイスのＨＰより詳細な二軍情報をＨＰに載せてくれれば文句はない。

名前はどっちもよくない。

マツケンの気持ちもわかるが
大輔は確かに偉大だけどさああんまり神聖視するのもさあ
こんなんなら岸に18やっちゃえよと思わなくもない
岸でなくても数年内に誰かにつけさせて欲しい
松坂は確かに最高のピッチャーでこれからも応援しつづけるつもりだが
40過ぎまで向こうでやるんだから、空き番にしとくのもったいない
松井55とかイチロー51みたいに不可侵にしとくのはかえって縁起悪いと思う

【野球】“ポスト松坂”に「銀仁朗」が名乗り 西武球団も炭谷の登録名変更を検討
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165007602/


【野球】西武･炭谷がメジャー宣言！「将来は松坂さんの後を追っていきたい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165004758/

実際、大輔は神だったからなあ…今までの野球界で一番だったとも言えるほど。

>>712
高くつくうえにやる気のない連中がくるからありえない。

グッドの元社員だが３時間でどんなにがんばっても一番安くても５５００円くらい
普通なら３時間７千くらいは客からとるよ

>>706
すでにウエスティン東京なんかの調理場にはグットがいるよ。
もちろん専門の事業部でコックの経験があるか調理師の人だけどさ

きょうの契約更改はどうだったんだろう？
上がる要素があるのは水田ぐらいかな？

ついには炭谷もメジャー発言かよ…
もう誰も応援する気なくなるわ…orz
ファンの人たちが何も言わないのが不思議でしょうがないよ…

>>730
また言ってるのか。
サンスポアホ記者の妄想記事だって前にも書いてあっただろうが。

>>730
その程度で応援する気なくなるなんてファン失格だな

釣堀

>>729
水田上がるかな？
現状維持じゃないかなぁ。

デジタル日雇いの球団はここですか？

今日の契約更改でアップは水田のみ。
現状維持が田原のみ。
あとは全員ダウンでサイン。

長　田 ２１００万円 ▼２５％
田　原 １０００万円 ０％
後藤武 １３５０万円 ▼２５％
柴　田 １５００万円 ▼２５％
黒　田 ８００万円 ▼５６％
水　田 ８００万円 △１４％
上　本 ６００万円 ▼８％
大　島 １１００万円 ▼２１％
宮　越 １５００万円 ▼６％
野　田 １２００万円 ▼２１％
貝　塚 ２３００万円 ▼１８％

>>731
それマジ？100％妄想記事だったの？
詳細を教えてくれ！

>>732
俺はまだ結果も出していない選手や入団する前の選手が公に
メジャー発言するのはファンをがっかりさせると言いたいだけ。

元から650万の上本がプロ入り初ヒット（4試合）でも50万ダウンだし
プロ入り初本塁打を打ったとは言え、ヒットは一本のみ。
去年が無安打で800万→700万（23試合出場）、今年も23試合出場だし
精々50万ってところかな。

下がった奴ら、クビ切り一歩前だな

柴田随分もらってんな

今のご時世で「メジャーが夢」と言ったところで、
俺は別に何も思わんがね。
夢として語ったことを掴まえて嫌いだの応援しないだの
言い出す奴が居たら、そっちの方がファンとして疑問だぜ。

ﾒｼﾞｬｰ云々言ってない奴は聞かれない程度の存在ってだけだから。
野田はﾒｼﾞｬｰ云々言わないから頑張って応援してあげてねw

別に応援はするけど、来年からは無理して1軍に
置いておく必要ないんじゃね。

レギュラー取れる力が付くまで2軍で鍛えておけばいい。
将来メジャーにいくんだから、将来性に期待しても無意味だし。

デイリーではWBCやオリンピックで松坂とバッテリー組みたいって趣旨になってるね
メジャーにいきたいってはっきり言ったわけではないんじゃないかな

>>744
さっそく野田の応援ですか？

>>746
別に野田に限らないけどね。
将来性のためにメジャー志向の選手を将来性のために
1軍に置いておくのは無駄なだけだという事。

「夢はメジャーにいくことです」って言っても何とも思わんってやつは
「FＡとったら巨人へいくつもりです」って言っても何とも思わず応援するのか？
意味合い的には同じことだぞ。

青いチーム


シュッシュッ

１軍におかなくていいとかいってるけど
今のところ第２捕手として一番適任なのは炭谷じゃね？

メチャいけでライオンズって単語がでた〜

>>737
黒田随分下がったなぁー

あちらがくれ過ぎてたのかもしれんが

個人的には1番適任じゃないと思う。
細川との現段階での実力の差は結構あるし、
意外に信用無い（細川が以外の全捕手に言えるけど）から、
終盤でも細川に積極的に代打を出せないから
出場できないしリードも捕球もバッティングも実戦で殆ど学べないしね。
何か一つでも確実に上回ってるものが欲しいと思う。

>>752
おそらく出来高契約したと思う。
２５％以上下げるのは基本的に禁止だから。

>>738
他のところでまったく書かれてないんだから妄想記事だって
察することができないのかバカが。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061202STXKG011402122006.html

ついに西武の名が消えた・・・

黒田は自由契約のところを拾ったんだからいくらで契約してもOKでは？
しかし今日一日で随分と球団の人件費が浮いたな

>>756
ｶﾞｲｼｭﾂ

ちなみにロゴはこれ
ttps://www.goodwill.com/corporate/img_cmn/h_logo_01.gif

でもメジャー発言してないのにあそこまではっきり書かないでしょ、普通。
これで伊東が炭谷を育てようと無理して使って、育ったと思ったら
FAかポスティングでメジャーに行ったら本当バカだよ？
キャッチャーはすぐ出てこれるポジじゃないしメジャー発言した今、細川を重宝するのが普通。
例えば炭谷がメジャー発言なしでFAを取得した時にメジャーに行きたいと言ったら
それは仕方ないし応援するけど、こうなった以上は2軍で育てて
戦力になるようになったら細川の控えとして1軍に上げればいい。
炭谷は若いけどしっかりしてるからこういう非常識な事はしないと思ってたが…

ズレータ獲るぐらいならペタジーニ獲ってリーファー解雇でいいと思うんだが

９福地、佐藤
４片岡
６中島
３カブレラ
Ｄペタジーニ
７和田
５中村
２細川
８赤田

あくまで優勝を狙うためならな。
俺はPO狙いでDH枠は栗山、義人の争い、ガトームソン獲得でいいと思うけど

>>757
野球協約を１億回読んで来い。

>>759
>>744みたいな感じでしょ。どうせスポーツ新聞だし。

>>737
長田もらいすぎだろ
ここ２年全く戦力になってないのに

>>748
ごめん、常識的に考えてだいぶ違うと思うが。

メジャーに行って活躍できるかもって誰もが思うくらい成長してほしいね。
メジャーへ行ったら行ったでSEIBU Lionsの名前が売れるわけだし。

>>763
今年はいっぱいいっぱいの２５％の下げ率だぞ。

「将来メジャーに行きたいですか？」
「（行けるくらいのレベルの選手になれたらいいなと思いつつ）行けたらいいですね」

これが「メジャー熱望！」になるのがマスコミ。

PO１位進出をかけたロッテ戦で炭谷には失望した。
打撃も結局３、４月だけで当てるようなバッティングばっかりだったし。
首脳陣は今後の育成についてどう考えてるのかね。

人材派遣会社ってある程度の後ろめたさを経営者は持ってんのかな？？
社員は関係無いけど、上の人間はそこは忘れちゃイカンだろ
合意の上とはいえ、人を働かせて金むしり盗るんだから基本的には
社会的弱者に最低、寄付しろよ命名権なんて買ってねえでよ！！
ヤクザが

ＦＡにしてもポスティングにしてもメジャーから相手にされるだけの活躍があって初めてメジャーにいける
それだけのプレーを今後してくれるんであれば問題ない
流出の痛手はあるだろうが松坂にしてもチームにあれだけの貢献をしてくれて
しかも60億なんて置き土産までしてくれたんだし

>>768
ええっと…

何つーか、ここぞとばかりに炭谷を叩く風潮が巻き起こるってのはどうなんだ。
同じ西武ファンとして正直悲しいぞ。

>>772
叩かれているだけ期待の裏返しでしょ
叩かれもしなくなったら本当に終わりだよ…

松坂とのバッテリー組みたい的なことを言うだけで叩かれるなんてｶﾜｲｿｽ…
あと>>744じゃなくて>>745でした。

ボストン市民が普通に「西武ライオンズ」って言ってたのには驚いた。
これってちょっと新しい動きだと思うんだけどなぁ。何かに繋がらないものか。

>>765
カズオ、森慎、松坂とメジャーへ行きましたが、何か良いことはありましたか？

>>771
何だよ

>>777
スマソ、誤爆的なものです。気にしないでください。

火のないところに煙を立てるのがマスコミだからな。

>>764
なにが違うの？

移籍した選手に絡む規定を超える減俸は珍しく無いしな。
最近でも後藤4960→1500（60％以上）、ちょっと特殊だけど西崎13000→5000
恐らくまわりに合わせる感じで江藤も大幅にダウンするんじゃないかな？

前田、松井、森とＭＬＢにおける西武ブランドはイマイチだなあ

西武ライオンズの名がアメリカで売れたって別に良い事ない。

>>781
２人とも大減俸で出来高を結んでるんだけど。

今日発売のプロ野球ai立ち読みしてきたらこんな質問が。（うろおぼえ）

Q：１０年後は何をしていますか？
A：片岡「１０年後はまだ西武のセカンドをバリバリ守っているでしょう！」

このまま生涯西武でいてくれ。

>>780
松坂が巨人に行くのとメジャー行くのと
同じという感覚のほうがわからない。

>>772
ナカジや赤田は叩かれ3年で1人前になった。叩かれてるうちが華。
何も言われなくなった段階でおしまい。

確かにメジャーの方がレベルが上だから日本の野球なんてアメリカ人は見ないか…

>http://www.daily.co.jp/newsflash/2006/12/02/0000182352.shtml
>西武が山本と仮契約
>西武は２日、大学生・社会人ドラフトの３巡目で指名したＴＤＫ千曲川の山本淳投手（24）
>＝１８８センチ、81キロ、右投げ右打ち＝と長野市内のホテルで仮契約した。
>契約金は５０００万円、年俸は１２００万円。（金額は推定）

昨日のライオンズエクスプレスでカリスマさんが話してたのは、炭谷は、
「最後に松坂さんとバッテリーを組んだロッテ戦で負けたのが今でも悔しい」
「いつかまた松坂さんのボールを受けたみたい」と言った、ということ。
「メジャー」という言葉は使ってなかった。
だからそれを聞いた時は、「松坂がいつか日本に帰ってきたら、
あの悔しさを晴らすためにも、もう一度バッテリーを組みたい」
という意味だと受け取ったんだけど、それをサンスポは
「自分がメジャーに行って、メジャーの試合でバッテリーを組みたい」
と勝手に解釈したんでないのかな？

>>786
それはお前さんが巨人が嫌いだからだろ。
「FＡとったらメジャーへいきます」
「FＡとったら巨人へいきます」
西武にとっては同じこと。

バッテリーを組むならWBCなど国際試合もあるわけで
サンスポが早合点した、ってことじゃないの
何にせよ目標を高く持つのはいいことだ

がんがれ銀ちゃん
こんなに話題に上がるなんてやっぱ並大抵の新人じゃないな

松坂が凄すぎるから炭谷もその偉大な先輩の球をもっと受けたいってのもあったかもな。入って１年目でいなくなるから。

>>790
国内移籍だと公式戦で対戦する可能性が出てくる

>>790
言いたい事はわからんでもないが・・・すこし考え方が偏ってないか？

>>795
そうかね？
メジャーだと見上げた心意気で
巨人だと金の亡者って方がよほど偏ってると思うが。
どっちにしても
「そんなに憧がれてるなら最初から行っとけよ」としか思わん。

WBCで松坂-炭谷のバッテリーを見てみたい。
いや、同世代で涌井-炭谷かな。
そのためには他球団からも一目置かれる存在にならないと。

>>785
頼もしいね。中島＆片岡コンビで鉄壁の二遊間を築いて欲しい。
打撃では、荒木＆井端コンビを超えているから後は守備。
まだ20代前半だし、12球団1のコンビになれる可能性は高い。

>>796
日本のプロ野球＝Ｊリーグ
メジャー＝欧州のクラブチーム

こういう図式なら？

>>796
もういいから

来シーズンは片岡ショート、中島サードじゃないの？

>>801
片岡にショートできる力はない、って言ってたよ？

>>801
片岡が潰れちゃうよ

>>796
敵として戦う可能性が有るか無いかで大違いだろ
これでわからんなら話すことはない

あれ、じゃあショートはどうするんだ？
ナカジはコンバートだよね？ 情報古いか

>>805
飛ばし記事

>>805
感謝の集いで中島本人がコンバートを否定していた。
そんな話し聞いてないって。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061202-00000043-nks-base
松坂の次はひちょりか。

つかマスゴミ慣れしてないやつか、単に炭谷叩きたいやつか知らんけど頑張りすぎ
マスゴミ、特にスポーツ新聞は「マスコミの願望」を記事にするんだよ
ここ最近黒田、松坂での酷い報道見てたろ？
それでもなんだかんだ言いたいんなら、壁に向かってしゃべってろ

昨日も監督がラジオで基本的にコンバートはないって言ってたしね。
ただ終盤に代打を出したりしてサード中島、ショート片岡という
起用をするかもしれないとは言ってたよ。

>>799
サッカーはよく知らんが
野球はサッカーのように、国外で技術を高めて国内に還元するというスタイルが確立されてない。
サッカーのように国際試合が盛んじゃないため。
国外で、技術を磨いた選手が集結して日の丸背負って戦うってカタルシスがない。
行ったら行きっぱなし。
全盛期をむこうですごし、衰えきって帰ってくる。
サッカーのような大義名分がない。
せいぜいメジャーで稼いだ金でＮＯＭＯベースボールクラブ作るぐらい。
出稼ぎじゃん。

コンバート捏造かよ
調べないで変な話題書き込んでごめん

>>804
交流戦のない時代から、巨人移籍は金の亡者扱いされてたが？
「日本シリーズで戦うかもしれないから巨人移籍はＮＧ」って理屈か？

試合展開によってはサード中島もありうる → 「中島コンバート！」
松坂さんの球をもう一度受けたい → 「炭谷メジャー宣言！！」

>>813
「公式戦で戦うかもしれないから国内移籍よりは海外」って理屈

Yahoo!のトップに松坂健太が出たので記念カキコ

ヤスのが守備は安定しているが、ナカジをしばらくは我慢して使います。
ショートで看板になってもらいたい選手って言ってたね監督は

競輪ネタのが饒舌な感じだったがｗ

>>817
１月か２月かまた出るね、あの様子だと。
話し足りなかったみたいだし。（野球の話）

>>815
だからそれに対する答えが>>813。
あんたの理屈は、交流戦ができてから言われはじめたことじゃないと
理屈が通らない。

>>819
まだ続けるの？いい加減にしてくれよ

>>820
興味ないならスルーしてくれ。

>>819
君がいると空気悪くなるから消えてくれたら嬉しい

ID:9UMSPAEh0は無視した方がいいな・・・

ああもう。
メジャーに行くってのは、純粋に高いレベルで自分の実力を試したいから行くんだろうが。
巨人に行くのと同一だなんて考える方が無理だろうがよ。
そりゃ西武を出る、ってだけなら同じ事だが、その後その選手を見る目は
メジャーと巨人じゃ全然違う。当たり前のこと。

>>819
これならどうだ？
「公式戦で戦うかもしれないから横浜よりは海外」って理屈
「公式戦で戦うかもしれないから楽天よりは海外」って理屈

>>824
だから、そういう感情的な考えをぬきにして考えろってのに。
メジャーで純粋に高いレベルで自分の実力を試したいから行くのも
金がほしくて巨人に行くのも
勝手な都合だろ。
西武にもパリーグにも日本球界にも何のメリットもない。
西武に残るのは選手がぬけたって事実だけ。
そういう意味で巨人もメジャーもいっしょなんだよ。

>>825
端的すぎて言いたいことがわからんぞ。

つまり目標が確定した一個人としての選手の成長を願うより、
あくまで西武ライオンズの利益を追求するってことでしょ。
考え方は人それぞれだから否定しないけど。選手あってのチームだしなんだかなぁ。

>>826
>>748
> 「夢はメジャーにいくことです」って言っても何とも思わんってやつは
> 「FＡとったら巨人へいくつもりです」って言っても何とも思わず応援するのか？
> 意味合い的には同じことだぞ。

俺はこれに対して「応援出来るかどうか、巨人とメジャーで違って当たり前」と書いたんだが。
そこに持ってきて「感情を抜きにしろ！」なんて言われた日にゃあ、もうお手上げですなあ。

つーか、いい加減気付いてくれ。
おまいの考え方は明らかに浮いている。少なくとも、このスレでの一般論からはかけ離れてるよ。

>>828
相手にしなくていいよ

>>828
相手にするなって。こういう輩には何言っても無駄

国内移籍なら巨人だけは行って欲しくない、海外移籍の方が国内移籍よりはましだ。
そう考える人が多いのは事実。
「理屈がこうだから、俺は同じ事だと思うよ」とか言われても、「ああそうですか」って感じだよ。
そう思うのは全然構わないけど、他人に意見を強制する様な事じゃないよ、って話。
もともと、理屈どうこうじゃなくて感情的に巨人へ移籍するのが嫌なだけだよ。
だから理屈的にどうこう言っても無駄な話だと思うよ。

俺も巨人行くのもメジャー行くのも一緒だと思うがな。
そう思わない人間に何言っても無駄だろう。

よりにもよって、あの奴隷商人かよー

>>828
意味合い的にはと言ってるだろうが。
初めから理屈を求めてるんだよ。
感情的になれば「大嫌いな巨人にいかれるぐらいなら広島いってくれた方がいい」だろ？
そんな感情論に何の意味もない。

ホームでの試合くらい
自宅から通いたい

とＦＡ移籍した人もいますな

カリスマも自身のＨＰのＢＢＳで炭谷のメジャー宣言を大否定してる。

飛ばし記事に踊らされて荒れてるなぁ。
自分が一番冷静になってください。

仮住まいどっと混む

いいこと思いついた
派遣の給料を西武戦チケットで払えばいいんじゃね？

ガキが多いのかね？スポーツ新聞見たことない奴も多いんだろ、飛ばしに耐性ないやつ

>>830
>>799じゃないか。
>>811のレスでなっとくしたのかと思っていたが、ずいぶんな言いようだな。
おれは煽ったつもりもないし、懇切丁寧に答えたはずだが。

流れをぶった切るが、カリスマBBSの「管理人」ってのは、カリスマ本人なの？
何か今年初めくらいに掲示板の管理人を募集してたから、その人かと思ってたんだけど。

少なからず工作員もいたりしてな
それにしても耐性無さ過ぎな気が

>>842
管理人はカリスマ
ＳＴＡＦＦが掲示板の管理者

>>844
なるほど
ｔｈｘ

　　　　　_、_
　　　（　,_ﾉ` ）

殺伐としたｽﾚに油を注ぐ男が

スポーツ新聞信じてたら西武にランディ・ジョンソン入団がしてたし
そもそももう球団がない。

>>848
基本的に西武が良い目にあったことない希ガス

>>849
ファンが少ないと思ってるからいじる頻度が高いんだろうな
失礼なこった

サンケイグループぐらいだろ。
ウチにネガな記事ばっかのせるのは。

サンスポのメジャー煽りも他紙に比べて群を抜いて酷かったからな。
でもネットではあそこが球団別に一番細かく分類されてる。

記事で一番信頼置いてるのはニッカン。
でもサイトで一番見やすいのはサンスポ。

新聞記事を全面的に信用してたら
カブレラは５回くらい移籍してるぜ！

あとそれぞれ巨人と阪神さえ絡まなければ、
報知とデイリーは意外に信頼置ける

>>811
サッカーも別に還元されていない

あと基本的に新聞記事は話半分ぐらいに思っておくのが吉
大体２００４年オフを考えればどんだけ新聞がいい加減かわかるだろ

森永と契約でいいよ。

おっとっと西武ドーム

誰か銀のメジャー発言疑惑の受け答え教えて…
岸は諦めたが銀だけはどうしても…

>>858
受け答えみたいなのは特に載ってないと思う。
「松坂さんともう一度バッテリー組みたい」ていうのを「メジャー挑戦」て書いてた。

ﾒｼﾞｬｰに行けるわけないから余計な心配だろ
ＦＡで他球団に行かれる方を心配しとけ、読売ﾌｧﾝなんだから

>>858
受け答えじゃないけど、カリスマBBSの管理人によると
> 炭谷はメジャー宣言した訳ではありません。
> 最後に松坂とバッテリーを組んだ試合で、
> 松坂が６失点したのが悔しくて、機会があれば
> またタマを受けたい、という意味です。
ってことらしいが。

ことあるごとに銀を叩く人がいるけど、
これって期待してるからとかじゃないんじゃないの？

岸も銀も行けたらいいな的レベルで言ってるんだろうし、活躍しないとそんなこと言えないしな。
今そんな過敏に反応しても仕方ないだろ。

>>856
だからよく知らんと前置きしたように、サッカーにあまり深くつっこみたくないが
国際試合が盛んなぶん、国外で技術を磨いてくるという大義名分があるだろう。
野球には本当に何もない。

あと、どうも勘違いされていたようだが、面倒だからほっといたが
別に記事のことで炭谷を責めているわけじゃない。
かねてから、メジャー挑戦は立派、巨人いくやつは氏ね。みたいな風潮が気にくわなかったのが
またメジャー挑戦ならいいみたいな流れになってたから口をはさんだだけだよ。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2006/12/02/0000181774.shtml
＞北京五輪やＷＢＣで日本代表に選ばれれば、松坂とバッテリー復活の可能性もある。
＞「具体的に考えていないけど、そういうところに行ければうれしい」と目標を掲げた。

ソースこれで良いよね？

そーっすね

もし原の打撃が素晴らしくて一年目から.280くらい打てたらナカジはやっぱサードかね。
んで大崎の打撃も素晴らしくて一年目から.280くらい打てたら栗山はやっぱDHかね。
二人とも守備だけでなく打撃の評価も高いから期待してしまうな。
おかわりと栗山も負けずに頑張らないとな。

>>865
むしろこっちだろうな。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006120209.html

５４試合で打率．１８１、３本塁打で１年目を終えたルーキーは、
レッドソックス入りが確実な松坂の後を追い、大リーガーを目指すことを宣言。
「もう１度、あのボールを受けてみたい。将来は松坂さんの後を追っていきたい」と目を輝かせた。

>>868
いい加減にしろ。

サンスポの関係者か？うぜえ。

>>869
なにがだよ。
ID:z8HyQlY/0はみんなが勘違いした捏造ソースを知りたかったんだろ？

>>871
機会があればまた組みたいって語ったほうのソースを知りたかったという流れだと思うが。

NGID:NR1gs2Lj0

>>872
ああ、そうとも読めるな。
>>858からの流れで考えてたから。

まあ皆落ち着け、サンスポごときに振り回されるのもあほらしいだろ
だからゼルダGC版買うかWii版買うか悩んでる俺にアドバイスくれ

>>875
バーチャルボーイを買うんだ

執念深い銀ちゃん叩きの正体は細川ジョンイル信者

カリのBBSでの書き方からすると、記事の脚色だということを
殊更に強調しようとして見える。
それだけ力強く否定出来るということなのでは。

>>877
現時点じゃ正捕手としてもネタ要員としても負けてるがなｗ
まぁまだ高卒一年目なんだから生暖かく見守ろうぜ
鷹の惨状を見るとうちってある意味贅沢してるよな

>>878
自身が取材して否定してんだから。
今更何言ってんだ。

>>877
細川の執着さん、久しぶりに見たなあ。
あの頃に比べて細川も随分成長したよね。

それにしても銀って大物になれそうな感じがあるなあ。
春先からついこの間まで一般の高校生だったとは思えないほど喋りがしっかりしていたし、
それでいて年下っぽい天然オーラ（もしかして計算？）で愛されキャラみたいな感じだし。
あの「チキチキライオンズクイズ王決定戦」は永久保存版だわｗ

取材者が否定してんだからな。
これほど心強い味方もいまい。

>>867
ナカジサードなら個人的には外野のがいいかなぁ
肩が強いし
今の外野は肩が弱すぎる

里崎が調子落としたら細川がWBCに出たりすんのかね？
・・・んー想像もつかん

>>884
谷繁や阿部、相川とかいるしね。微妙。

普通に城島だと思うけど。
今年は１年目ってことで選出されなかっただけだし。

>>883
伊原曰く「中島はサードが一番向いている」

あ、城島勝手に消してた
タニシゲは３年後には３９できついだろうけど城島は３３か、あまり落ちてなさそうだな
第２、３捕手としてでも帯同してれば面白い

時々ナカジは肩が強いからコンバートするなら外野に、って
コメント見るけどナカジの肩ってそんなに強いかな？
弱くはないにしても普通くらいな感じがするんだけど。

>>889
パのショートでは一番肩強いよ。

>>888
面白いじゃなくて、

「面白おかしくてギャグみたい」が正解。

阿部と西岡のほうが肩いいと思う
もしくは、中島の流れの中での送球の仕方が悪すぎて肩の良さが生かされてない

しかし３年後に細川がWBCに選ばれてるってことは
炭谷はアレな状態になってるってわけで。
あまり好ましいパターンじゃないかもな。

やっぱり中島はショートが一番いいよ！伊東監督も『彼には看板選手でショートで華のある選手になってほしい』って言ってるんだし、とにかく本格的なサードコンバートはないよ
中島の肩は高校時代、ピッチャーだったし（146Kくらいでてたと記憶している）強いよ

炭谷が第三回大会頃に全日本の正捕手を争えてくれればライオンズの未来は明るいな
その頃になれば今めぼしい捕手もたいてい下り坂だろうし

どうなるのか成長に期待だな。
城島級の選手になるのか尻すぼみで終わるのか見守っていきたい。

>>888
細川が面白いってこと？選ばれたら

>>897
そーですよ？守備交替とかで全日本代表細川が見れたら面白そうでしょ

優勝逃してるのもあるんだろうけど、今年の契約更改はかなり厳しくない？
今日なんて軒並み限度枠かそれに近い減額だよね。

土曜更改の面子は当然の減俸だろ。何もしてないんだから

あ、900か
やってみる

>>900 次スレよろ

駄目だ。
今年は結局一回も立てられなかったぞ…

土曜は何もしてない中堅クラスが年俸削減されたというのが確かに事実だな。たとえ松坂資金が入ろうとも働いてないメンツにはそれなりの態度で臨まないとね。
鷹みたいにアホみたいに年俸をあげるのはよくないだろ。あそこは打率2割1分でHR3発の松田が年俸アップだったり全体的に査定甘すぎ。

前スレ

笑顔を味方につけて＠西武スレ’06-155
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164727673/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart592だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り・ageレスにはレス禁止、放置が１番。2番は片岡。
「よそはよそ。うちは投壊（とうかい）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ http://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為sage進行遵守・基本的にコテハン無しでお願いします。
他球団を罵倒したり他球団スレに出張して挑発するなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7.5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1142217571/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
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スレタイに関する議論はこっちで↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1101010141/

水田の14＝100万うｐはHRのお祝いかなｗ
犬伏の初HRの時も１００万うｐだったと思う

スレ立てしてみます。

関連スレ
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ３４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164012985/
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162888998/
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154515663/
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162645290/
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1157433172/
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163692748/
【和製】GG佐藤【カブレラ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1098434060/
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164793915/
■'07年のビリは楽天だろ、普通に考えて■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163038557/
£2007年西武専用ドラフトスレ1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164590351/

　｜　【実況誘導の手順】
　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　※ex13鯖移転により、2ch管理側からの救済措置はあまり期待できません。
　｜
　｜　　　　　　 ｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/
.　U U

○○学院に外れなし＠西武スレ’06-156
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165082856/

立ちました。

>>910
ﾄﾝ＆乙

>>910
GJ!

あー、関連スレそのまま貼っちゃったよ。ｽﾏｿ

>>904
堤オーナーだった頃は選手の給料も球界No.1を目指してた球団だったけど、遠い昔の話だね。でも夢はあったな。
働かない選手に厳しく査定するのは当然と言っちゃあ当然なんだけどね。

>>910
乙

>>910
ゴルフで凄い飛ばす人

>>737
とてもシーズン２位でシーズン終えたチームの契約更改じゃないね。
いくら活躍しなかったと言ってもさ。
２０％台のダウン幅の選手は来年相当頑張らないと危ないね。

それと中島外野コンバートとか言ってる人は野球知ってるのかな？
中島はスローイングに難があるのに外野は厳しいと思う。
特に力を入れて投げる機会の多い外野手には現在の中島は厳しい。
恐らく守備の負担が軽いポジションである外野で打撃を生かすのと肩と走力を考え
外野とか言ってるんだろうけど。中島の適正はサードでしょう。

埋めがてら

日ハムがやってるBOSっていいなあ　
一軍・二軍の全選手のその日の調子や取り組んでることを
コーチやスタッフが毎日書きこんで、
スカウトや他球団担当も情報を書きこんで
全てをリアルタイムに把握することができるってやつ
高田GMは毎朝それを見ることから一日が始まるんだそうだ

一軍二軍が離れまくってる＆GM制のハムにとっては不可欠だったんだろうが
同じ敷地内に二軍があっても有効じゃないだろか
システム構築に8000万かかったそうだが今なら余裕で払える額だし
まあ問題はそれを誰が見てどう使いこなすかだけどな

書き込み『大沼が完封しました。ＧＧ佐藤が(ry』
伊東・荒木「昇格」

以下秒数下1桁でクリスマスの相手が決まる
１、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1157969001017.jpg
２、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1155731048365.jpg
３、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1159974419763.png
４、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1160650305939.jpg
５、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1159447049376.jpg
６、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1159975890798.jpg
７、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1160211196337.jpg
８、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1160069977531.jpg
９、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1160145206214.jpg
０、http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1159974497546.jpg

>>917
>恐らく守備の負担が軽いポジションである外野で打撃を生かすのと肩と走力を考え
>外野とか言ってるんだろうけどよ。

ちがうよ。
中島は「コンパクトに」「鋭く」っていう内野手のスローイングが下手だけど、
肩そのものは強いし、体もそこそこ大きいし、足も早いから、
「大きく動いて」「力強く投げる」っていう外野手の方が資質に合っている。
同じような理由で内野から外野に転向して大成功した新庄や田口、福留みたいに、
中島も「パリーグのナンバーワン外野手」になれる要素は十分あるってこと。

>>861>>882
サンクス！
サンスポはもう二度と読まんようにする。

ズレータが来てくれたら、毎試合わくわくできるような打線になるな。
間違いなく１２球団１の打線。

ズレータなんてｲﾗﾈ
ってか獲らねーだろ

>>921
うちの外野は、和田さんと赤田がレギュラー確定の状況で
そこにナカジが入ったら、あっという間に3枠が決まってしまう。
他の人材はどうするんだ？

【経済】グッドウィルがクリスタルを買収
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1163847279&ls=all

位牌の横の写真は、はにかんだ笑顔
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20051231k0000m040016000c.html

派遣・請負最大手のクリスタル（本社・京都）林純一オーナー（６１）が
子会社の社長会で経営姿勢を４０項目にまとめた資料を配った。
中にはこんな記載がある。


　「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

次のWBCで細川の名が世界中に轟くことに
Hosokawa is　knockout!

細川は守備は12球団見回してもトップクラスになったから、後はせめて240.くらい打てるようになってくれれば文句ないんだが・・・

>>928
細川が240.

打ったらココの住人涙涙だな

早漏してしもた

1打数で240安打は流石のイチローでも無理だしな

細川の守備がNPBトップクラスになる日が来るとは

細川は守備が信用できるようになっただけまだましだよ。
スローイングも春季キャンプでこつをつかんでよくなったみたいだし、打撃もコツをつかめば2割５分は打てると思うんだけどなぁ。

細川はトップの状態までにいかに力を抜かすが問題っぽいからなぁ
近藤和彦みたいな天秤打法だっけ?とかやってみるのいいかもね

中島が外野にむいてんのは当たり前
高校時代は、投手と外野兼任だからな

技術というより才能でしょう
細川のバッティングのとき手首が凄い固そうに見える
ハーフスイングでしっかり止まった覚えが無い

>>934
バスター打法に天秤打法
打率が低い殿馬になりそうだな

そんなに外野がうまいなら、中島はセンターだな。

>>937
次はグリップバントかなｗｗｗ

そういえば殿馬もバスターからホームラン打ってたな

小関もバスターから打ったよ

小関はバントホームランも打ったよ

>>942
これか
http://www.youtube.com/watch?v=hXrudbegAJI

>>943
捏造
なんでオリックス戦の筈が途中で公戦に変わってるんだよ

ＴＢＳラジオ１７時半から栗山英樹の番組に荒木コーチが出ます。
ＱＲのキムチ岩本のラジオを聴いてるバカはいないと思うので
聞ける人はＴＢＳラジオを聞きましょう。

>>944
そんな事みんな知ってると思うよ、ジョークだろ

確か元ネタはなんかのゲームだよな

小関バントHRと和田さんの風呂は定期的に貼られるな

>>944
失礼ながら、マジレスする人を初めて見た

>>947
燃えろプロ野球っていう、ファミコン時代の伝説的野球ゲーム

帆立も1500万くらいは下がるかな

>>950
それくらいいくかもね。

みんな今からでも遅くない
荒木に質問を送るんだ

荒木のパイプで希望枠ハンカチ王子や！

マジレスワラタｗｗｗこんなやつ始めて見たｗ

>>935
高校時代の中島は外野の経験もあるが主に投手兼遊撃

そういえばサンスポってよく西武に不利な記事を書くらしいけど、湯浅さんもそうだったの？
赤田と仲が良いし、「おかわり」というニックネームを最初に書いたのはサンスポだ！
とかいってライオンズエクスプレス・スーパーデラックスに呼ばれていたりしていたし。
確か剛也がブレークする少し前の5月2日にその記事を書いていたはず。
名言迷言のコーナーでよくGGとかが取り上げられていたりしていた記憶があったから。
湯浅さんが巨人の担当になっちゃったからこうなったのかなと思ったけど、昔からみたいだし。

>>955
高校時代の中島ははじめサードでそれからセンターにまわったらしい。
３年の春はショート、最後は投手。野球小僧に書いてあったよ。
中学時代は主に外野やってたとも書いてた

ファームはまだ時間がかかる、か......
まあ誰それはイケそうなんて思えないしなあ

栗山「松坂みたいに『来るな！』『替えるな！』て態度の投手はコーチとして頼もしいんですか？」
荒木「頼もしいですね。そういう意味では涌井のマウンドの目つきがきつくなったのは頼もしいですよ。
　　『なんで来るのよ！』みたいな目で見るようになりましたからね」

涌井が成長したのを喜ぶ以前になぜ女言葉で表現するのかと

荒木の中では涌井は自分の手柄なんだなー

涌井はシーズン入る前は二段問題でフォームがばらばらになって
オープン戦の頃になってもどーもならんで「二段で投げたい二段で投げたい」つってほぼノイローゼ状態
なので「試合で投げないなら投げてもいいよ」つって放置
しばらくしてからシャドーピッチングいっしょにやったりして
選手が問題抱える→自分から教えるのではなくほっといて選手がいろいろ考える→
受け入れ態勢になったときに一緒になって問題解決、が涌井とできたのは
コーチとしての自信になったと言っていた

＞960
理想的な流れだな。確かゴーヤも一年目全然打てなかったけどあえて何も教えずに、一年目のオフに田辺コーチがアドバイスしたらよくなったらしい。
ダメなときはしばらく放置して本当に選手が受け入れ態勢になったときに教えた方がみにつく。単に教えたがりのコーチは選手のことを考えないからダメだよ。

今西武（若）
１　中　赤田
２　二　片岡
３　遊　中嶋
４　三　中村
５　一　後藤武
６　右　栗山
７　左　大島
８　捕　炭谷
９　指　細川
投涌井
山岸山岸→小野寺

元西武

１　遊　松井稼
２　中　小関
３　一　鈴木健
４　指　清原
５　三　マクレーン
６　左　垣内
７　右　宮地
８　捕　中嶋
９　二　奈良原
投　松坂
→森→豊田

>>962
今西武(若)に松坂健は？

中　赤田
二　片岡
指　栗山
三　中島
一　中村
左　高山
右　大崎
捕　炭谷
遊　原

原がショートに入ってくれんかな

守備力だけなら、すぐショートで使えると思うよ
水田あたりよりも普通に巧いから
打率は細川並みだろうけど

スイッチヒッターで俊足で出塁率高くて身体能力の高い遊撃手が欲しい

球速が早くて、球種がそこそこ多くて、特にスライダーがキレキレで、完投能力が高く、甲子園で大活躍した投手が欲しい

>>965
プロのショートは甘くない。
片岡だって社会人の途中まではショートが本職だった選手。
その選手があれだけショートをこなして「本当ならナカジより片岡のほうが
安定しているけどね」と監督に言わしめても
本人が「しんどいから無理」と言ってるんだから。

いずれにしても当面は中島遊撃で行くしかないでしょ。
代わりの選手がめどつくまではね。

めどが付いた頃には中島の守備が上手くなっていて、遊撃競合していること希望！
ていうか中村が順調に育ったたら入る余地なくなってしまうじゃん。

つーことで今日の光るプレーは西武ですよ、おまいら。

そういやレッズって初制覇なんだな、結構優勝していると思ってたが。
ブッフバルトはヴァレンタインかｗ

シンシナシティ・レッズ

伊東監督は今オフに８キロ位痩せるべきだよね…

ドラフトで増渕抽選のとき伊東と古田が並んだが
現役兼監督と引退後監督の体型の違いは感じたな

古田は引退してもきちんと管理しそうだけどね。
にしてもうちの大将は心配だw

レッズのあの応援羨ましす…

同じ埼玉なのにな

埼玉スタジアムが野球にも対応してたら。。昼はサッカー、夜は野球と続けてやって浦和サポーターをそのまま西武サポーターに…になんて妄想してみる。

埼玉は東部と西部では全く別の県みたいなものだしな

>>980 東武でも大宮以北はたいしたことないだろ。さいたま市と川口市が凄いだけ。

でも伊東監督ファン感で間近に見たとき思ったより太ってなかた。

>>982
伊東マジックだな

着ヤセするタイプなんだよ
脱いだら すごいから

お前脱いだとこ見たことあるのかよΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
どういう関係だｗ

12/02（土）13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02（土）14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3

平均6.7

10/09(月) *8.4% 西武×ソフトバンク テレ朝 13:59-16:30

J史上初の最終戦直接対決の史上最高状況
J人気一番の浦和レッズの初優勝がかかった試合
対戦相手は逆転優勝で連覇がかかるガンバ大阪
視聴率がとりやすいNHK放送
土曜で外は寒く在宅率高い！

12/02（土）13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02（土）14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3

平均6.7

10/09(月) *8.4% 西武×ソフトバンク テレ朝 13:59-16:30

レッズはレッズ　うちはうち

>>988なら沼者神を伸ばし続け、総帥→仙人に

　,γノ)ヽ
γ .ノ+^wゝ
.7w*´∀｀）　＜よいよい。
（∪=O=づ

991なら大沼西武を退団し、草野球チーム結成。
武蔵野ボンバーズ

992

993ならナカジの守備がさらに向上

>>994なら
>>991は撤回
沼者来年最多勝

沼者は既に最多勝とってるよ、ファームで。

>>995なら来期大沼幸二外野手が三冠王に

壁|ｗΘ) おっぱ(ry

壁|彡

1000なら大沼は
最優秀防御率
最多勝利
最多敗戦
最多奪三振
最多被本塁打
最多与四死球
最多被安打
最多登板
のタイトルを総なめ

壁|ｗΘ) おっぱ(ry

壁|彡ｻｯ

1000なら来年西武優勝

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live22x.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://ex13.2ch.net/kyozin/