07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレ Part5

ここは07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレです。

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前スレ
07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレ Part4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164201455/

2ゲットキタコレｗｗｗｗｗｗｗ
>>3氏ねｗｗｗｗｗｗ

強奪ベンキ乙

ホークスの来年の順位

支配下選手でもないのにベンキスレずれ
だボケｗ


ベンキが荒らす限り
松坂とカズオと森と豊田と工藤秋山で埋めるからなｗｗｗｗ

>>1
ごめん、ゆうべの900踏んだの俺だった。
酔っぱらっていて忘れてた。すんません。ありがとうございます。

>>1
乙　いぶし銀のファインプレーだ。

>>1
乙

このスレはあんまり荒れませんよーに(-人-)

オリが清原、中村をスタメンで使い続けるようだと最下位も十分ありうる
まあ二人の場合怪我ですぐいなくなるが

>>1乙です！

鷹ファンですが、鷹ファンが馬鹿レス繰り返してすみません。
馬鹿なのは専ブラ使ってIDポップアップさせて過去の発言をみながらレスしてないとこ。
そのせいで鷹ファンの自虐レス（自虐の内容が間違ってるのが新規ファンの証拠）を他球団ファンの攻撃と
勘違いして鷹が鷹に怒ってるから馬鹿すぎる。専ブラを入れて操作になれるまでROMっとけ。

>>8
そう願いたいですね

>>12
これこれ、sage推薦ですよ。

>>13
推薦してどうする

寺原なんて明らかに劣化してるからな。
便器の育成力なんてないに等しいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=rlB093KlqHA

日ハム＞ソフトバンク＞ロッテ＞西武＞楽天＞オリックス

こんなもんかな。

>>15
最新版のLive2ch使うと、こういう風に貼られたようつべ動画はワンクリックで再生や保存が出来るよ

檻はホント監督しだいだろうなｗ

やっぱり高校のときの寺原は体が流れてるんだよな。

それはそれおき、数値を使用して比較したいんだけど、いいサイトないですか？

今年ノリが出た試合の方が勝率がいいって事わかってないな。

それとキヨとノリ使ったって楽天より強い確率が高いだろ。
ほんとアホだ…

>>9
逆に、スタメンで出続けられるくらいの成績だと良いんだけどな。

まぁ監督は、休ませる＝あまり使わない
と既に言い、「『健康体なら』成績を残せる」
と不可能に近い事を言ってるけど。

根本理論だとまずは野手の補強……だっけ？
どうも根本氏がいなくなって逆方向の補強に向かってる気がするが……

>>20
序盤海苔が試合に出てた頃は、先発陣が凄かったからな。

>>14
本当だｗ

オリックスは４月頃かなり良かった記憶があるけど、
それ以降何が原因で崩れていったのかな？

>>16
アホだな。
SB＞西武＞＞＞ロッテ＞ハム＞＞＞＞＞楽天＞オリだろが。

605:代打名無し＠実況は実況板で :2006/11/26(日) 12:55:08 ID:4+3xbtnu0 [sage]
>>600
ｵﾌｧｰなしっていう現状をどう受け止めているんだ？
巨人やﾊﾞﾝｸが少し動いたみたいだけど、巨人は小田、
ﾊﾞﾝｸは高谷でいいって事だろ。
おまいらが日高に固執してるだけ。
日高くらいなら替わりの選手は腐るほどいる。
ｵﾘの選手内だけで判断するなよ、ﾚﾍﾞﾙ低すぎ。
去年日本一になった3番手捕手と7年連続Bｸﾗｽの正捕手なら
評価は同じくらいのもんだろ。
つーかおまいらに腹立ってるんじゃなくて、日高がでていけば、
全て丸くおさまる。




ID:4+3xbtnu0によると、巨人は小田という捕手を獲ったそうです。

一番不気味なのはロッテだな。
元々投手陣は良いし打線は外国人が当たれば怖い

不気味なのは楽天とロッテ

楽天は無いわ

>>29
そう思ってる人が多いのが嬉しいｗ

楽天が3位以内に入ることは100％ないな。それは確実。

>>25
アホじゃねーよ。
ハムは小笠原抜けるけどあの勢いが来季も続く事を前提として上に持っていっただけ。
ロッテと西武は３か４くらい。
ソフトバンクは１位になるかも。
楽天とオリはどっちがドンケツか競るだろ。

>>31
確かに３位は無理そうだが、１００％とか馬鹿みたいな数字出すなよ

勢いなんて何年も続かん。今年のハムはどうみても出来過ぎ
小笠原岡島新庄の穴はデカいだろうな

>>33
じゃあ99％にしとくわ。今年のハムみたいになることもないとは言えないからな。

西武はあの金で補強するかなあｗ

後任の活躍次第だな、ハムは
新庄の代わりが、紺田、糸井
小笠原の代わりが、木元、小田
巨人とかだとすぐ補強できるがこの辺の若手、準レギュに期待しなきゃならん

ハム連覇なんて妄言を垂流すのはあのチームの隔年体質を知らないニワカだろうな。
93年2位→94年ビリ、96年2位→97年4位→98年2位→99年5位→00年2位→01年ビリ
勢いだけのチームの強さなんて所詮長続きしない。

西武は来年優勝したいなら補強すべきだな
補強しなくてもなんだかんだでＡクラスだと思うけど

ハムファンに言っておく･･･
西武のように穴埋めが上手くいく球団もあるが･･･

穴埋めが出来ないどころかそれまで活躍した選手が一気に駄目になる可能性もある！
気をつけるんだぞ･･･15勝4敗の投手が5勝12敗になったときの切なさは半端じゃないぞ･･･

今年のＳＢの下位打線ってかなり酷くなかった？

柴原本多的場（笑）

パはファンの数少ないから、前スレの1000みたいに猫ｦﾀを異常に嫌う鷹ｦﾀみたいに、ID見ていくと
一人一人個性が見えるな。セじゃ多分違う。
黒田FAのとき鷹ファンが余裕の態度で広島残留の可能性が高いと推理したら、
とたんに大量の、無数のIDが突然暴れだした。スレ見てて急に心拍数上がったのは初めてｗ
小久保FAのときも大量で、静かになったと思ったら小笠原の件でハムスレが無茶苦茶。
大量すぎてID追いかける気にもならない。>>25とか、パは大群に紛れたり出来ないから言葉注意

>>40
スンスケの不振はチーム状態とはあまり関係ない気がするが

ハムが今年の戦力を維持しようとするなら小笠原新庄岡島の穴を埋める
若手または助っ人の出現、稲葉森本田中賢が今年と同じような成績を残し、
ダル八木武田久の若手投手陣が他球団の研究をものともせず大活躍。
このくらいの奇跡がまとめて起こってやっと現状維持

楽天はよほどの事がない限り最下位脱出は難しい
イメージの問題でオリックスより上に置く人もいるが、単純に投打とも選手を並べてもオリックスのほうが上だし、控えとなるともっとひどい差が出る
楽天としてはフェルナンデスがいる間にレギュラーをはれる選手を少しでも多く育てるというのが最下位からの脱出の一番の近道

悪質便器工作員

>>47
あなたも工作員ですねｗ

いや、楽天は怖いよ。
もう一門、ＨＲを打てる大砲が加わったら勝率５割くらい行っても不思議じゃない。
実際、ハムは17勝３敗で終えたけど、どれも紙一重の接戦ばかりだったし。

打力は楽天の方が上じゃない？
守備力と先発はオリが上
中継ぎ抑えは今シーズンは同じようなものでは

>>49
どの球団も大砲が加われば5割狙えます。

紙一重の接戦＝守りがしっかりしている
ってことかな？ハムは中継ぎが今年もどれだけやれるか、
で結構変わると思われているね。

現有戦力なら打力も守備も檻のが上だよ。
怖いバッターホセだけだろ。長打力が乏しすぎ。

>>39
前スレでも出てたけど、ベイル獲得を狙ってるらしいぞ
後はガトームソンが来週明け交渉打ち切りらしいから、そっちの話もでてくるかも

日公は3AのMVP獲得か
一三塁と外野が守れるっていう話だけど、こういうのはやってみたらホントに「守れるだけ」ってのも多い品
どうなることやら

オリックスも長打力乏しいけどな。
怪我だらけのノリ・キヨに期待しているうちは上位進出はない。

来年は開幕から先発が揃うから勝ち星は増えると思うけどね>楽天
リリーフも手探りじゃないし
それでも60勝してくれればというのが正直な所だ

楽天は交流戦で黒田打ったり順位もハムと並んだ７位なんで、そのイメージでオリより上予想多そう

楽天は２０本塁打期待できるのがフェルナンデスのみってのが気掛かり
でも鉄平高須リックフェルと上位には軸ができてる

楽天ウィット取らなかったっけ？
AAAの二冠ならセギノールと同じだからどう転ぶかわからんよ

今年のハムは中継ぎの奮闘で接戦の強さが異常だったからな。
小笠原抜けて得点力不足が原因で1点差ゲームの勝敗とか逆転したら来シーズンどうなるんだろ。

＞怪我だらけのノリ・キヨに期待しているうちは

これ何の妄想だよ。

楽天5位予想には判官贔屓も入ってるんじゃない

>>59
ウィットは横浜時代悲惨すぎただろ。ちなみに横浜に来る前もAAAなら成績はかなりいい。

檻糞

日ハムは苦しいなぁ・・・。リリーフも今年の疲労で来年は落ちる可能性が高いし、Aクラス入るのも厳しいぐらいだと思う。
ロッテと3位をかけて一騎打ちかな。

>>53
オリには怖いと言える打者はいないと思うけど？

確かに檻に怖いバッターなんていないなｗ

>>59
外人枠の関係でウィットは活躍どころか一軍で使われるか微妙

球団にとっても球界にとってもエースと呼ぶにふさわしい投手がいなくなるという状況は、長い野球史でもそうそう多いことじゃない。
松坂が抜けた西武は、野茂が抜けた近鉄に近いものがある。
ちなみに野茂が抜けた近鉄（９５年）は、前年の貯金９から借金２９の最下位へと大転落している。

楽天は今年岩隈バワーズインチェと先発三枚が誤算だった中勝ち星が+9で47勝
来年試合数が増える事や>>56に書いた投手事情の改善を踏まえれば
+13は不可能では無くある程度現実味のある数字、と思えるがそれ以上はな・・・。
うまくいけば最下位争いという所だろう

ただし確実に戦力は上がっているから上積みの相当な部分が
今年全く駄目だったチャンスでのもう一本が出るかにかかってくるだろう

>>40
そんなこと百も承知だ・・・。

ハムファンの多くは基本的にネガってる。ここに来るのがポジなだけで。

>>66
チーム総本塁打数が違いすぎ。
外人どころか日本人のバッターでも期待できるのが山崎しかいない。
檻は空砲でもノリ・キヨ、控えの一発屋でも相川とか北川とか狙えるバッター粒揃ってるだけマシ。

公は小笠原等々の穴もデカイがマイコー、武田久が来年何処まで投げれるかだよね

>>73
それ言ったらダルと山羊が今年並みにやるのかもかなり疑問
正直今年は出来すぎｗ

金村の成績だけは安定してるだろう

楽天はただでさえ戦力不足だったのにエースと助っ人が離脱
ＳＢや西武でもそうなれば苦しくなる
そういう意味では楽天はまだ本来？の強さがはっきりしてないと思う
だから俺はまだ楽天を弱いとも強いとも判断できない(単純に考えれば弱いけど)

>>63
25試合しか使ってないから絶対に打たないとは言えないよ。
セギノールも帰国前のオリのときは２割しか打ってないし

俺は楽天は高須とか鉄平とか小倉・福盛・山崎・リックとかができすぎてたとすら思ってる。
まあ来年なんてどうなるか分からんけども。

>>71
今季並みはどう見ても無理だと思ってる。
特に武田久は成績以前にいつ故障で投げられなくなるかが心配のレベルだorz
あとは他のリリーフに期待するしかない。（新外国人中継ぎ補強含め）

来季は8試合増えるし、リリーフ以前に先発がどこまでやれるかだな。
ハムに限ったことじゃないが。

>>72
まあ確かに
怖いとはいえないが、清原、中村、相川、北川の４人は一応長打が期待できるからな

楽天は岩隈が最初からいるし去年よりはよくなると思うよ。ただそれでもAクラスは難しいだろうな。
まずは最下位脱出が目標だろう。

>>76
三味線かもしれないけど来年は山崎DHという野村構想があるんだよね
20本70打点前後の長打分を埋められるかどうか。
埋まれば打線事情も相当改善されてるってことだが。

>>78
リックはロッテ時代もそこそこやってたし出来すぎってことは無いだろ
高須はスペ体質だったしなあ

間違えたホセDHで山崎代打だったよ
これだとサード候補は山下ぽいんだよなあどうも

>>79は>>73宛だ。
自分にレスしてどうする。

楽天の補強は成功。
オリの補強は失敗。
楽天は誤算多かったから、岩隈らの上積み期待。
オリは吉井やら投手陣が出来すぎ。川越も雑魚。



楽天とオリの話題が出ると、こんな妄想ばっかり。

４

>>82
ＤＨはフェルナンデスで固定という記事を見たような気がするんだが？

打つほうならオリックスは主軸以外はそろっているので本当に主軸が取れるか次第。
楽天は１−４まではそろっているので、あと何年で他の選手をそろえれるかというところか
投手は楽天は岩隈の復調次第だが、さすがに他の先発陣と中継ぎ以降が弱すぎる
オリックスも投手力はそれほどでもないが、中継ぎで力のある投手は多いので今年が悪すぎたといっても良い

二球団だけ考えたらこれぐらいかな？　差は

来年はウイットがDHじゃねえの？

>>88
>>84
それにしても勢い出てきたなー
みんなパリーグについて話したかったんだな

>>69
近鉄最終年の野茂は肩の故障が原因で棒に振って、
2桁どころか規定投球回も投げていないぞ。
戦力的な貢献を何もしてないから近鉄に惜しげも無く捨てられたんだろ。
あの年の近鉄が崩壊したのは野茂が抜けた投手の弱体化よりも、
ブライアントや石井浩など、
いてまえ打線の主力バッターが揃って故障や老化で潰れたのが原因でしょ。
それにエース流出や離脱の前例だったら西武だってＦＡで工藤が抜けたり、
トンビが賭博で出場停止になったり松坂や西口が故障したり過去にもいろいろあったろうが。

>>89
ホセとリックはもうすぐサヨナラだと思うんだが。何年も待ってたらまた主軸がいなくなるぞ。

>>78
出番があれば今年程度にはやりそう
高須・リック・山崎

苦労しそう
鉄平・小倉・福盛
--------------------------------
確実に戦力うp
岩隈

戦力うpのジョーカー
草野・ウィット・(田中)

ローテとリリーフは層が薄いのは否めないが大分まともになってきた

>>84
やっぱりそうか、山下じゃ今のところ不安だね
>>90
っ外人枠

>>89
主力が怪我または不調のとき穴を埋める選手の差がある。
選手層の厚さだけは新規球団とそれ以外じゃどうにもならない。
表向きの戦力が拮抗してるように見えても実際にシーズンが始まると
差がつくと思うよ。新しい若手がモノになる確率だって全然違うだろうし

>>95
外人枠って詳しくわからん
教えろ！

>>95
野手三枚だと投手はエースのグリンだけになるな

>>97
ホセ・リック・グリンを確定とするとあと一人を台湾の林二人とウィットで争うからじゃねえの？
その場合投手力に不安のある楽天なら投手優先なんじゃないのと。

楽天は高須やらリックホセみたいに高い能力持った選手が揃ってる反面、層が薄いから怪我次第
オリは大体選手が揃ってるし層も厚めだが、飛び抜けてるのがいなのが。
それに中心が外人のデイビーと新人の平野の先発と、ろくなのがいないクリーンナップは不味すぎだろ

>>99
そういう外人枠かｗ
うーむ

>>95
結果次第でサード草野にショートルーキー渡辺もありうると思っている。

>>97
一軍に置ける助っ人は4人。野手または投手のみ4人は不可
アジア枠が導入なら4人＋アジア枠1人になるだろうが
この場合投手4+野手1などが可能になるのかはまだ不明

正直言って来年アジア枠が導入なら来年に限り楽天はアジア枠の恩恵をかなり
受けられそうだが、再来年以降はマネーゲームになってまた元の木阿弥になりかねないと思う

>>100
そうだな。
川越や北川は雑魚だもんな。

>>102
草野は監督もかなり期待しているみたいだね
塩川や大廣あたりにも奮起してもらわないと

先発
　楽天＞＞オリ
中継ぎ
　オリ＞＞＞楽天
抑え
　楽天≧オリ
１、２番
楽天＞＞＞オリ
クリーンナップ
楽天＞＞オリ
下位
オリ＞＞楽天
層の厚さ
　オリ＞＞＞楽天

高須やリックの能力って高いか？
出塁率は平凡、長打率は下から数えたほうがはやい

今年の楽天のチーム得失点差はマイナス199点
オリックスはマイナス89点
埋まるか、この差

>>103
北川はガチだろｗ
怪我が心配だが。彼が抜けたら一気に弱体したしね。
来期のオリの運命は彼が握ってるんじゃ

つながりがな・・・どうしてもな
・ホームランを含めた長打を増やす
・チャンスでのゲッツーを減らしタイムリーを増やす

言葉にすればたった二行の事が実現するのが何と難しいことか
強豪との一番の差だといつも思う

>>105
面白いよね。


グリン・一場・岩隈が中心の先発は良くて
デイビー・川越・平野が中心の先発は駄目なんだもんね。

>>108
矛盾しまくり。
日本語勉強しなおせ。

>>107
普通に考えれば埋まらないけど楽天ファンにしたら
上にいけそうだと考えたのがオリだから埋まると思いたいのだろう

>>109
つながりこそ運だよ
強いチームでも年によってつながりまくったり
全然つながらなかったりする

つながらなくてもそこそこ点の入る戦力があれば強いチームということ

>>110
なんか熱くなってないか？
大方ほぼ全員の楽ファンはオリを雑魚なんて思って無いぞ
俺は勝手にライバルであり越えるべき目標だと思っている

>>110
＞１、２番
＞楽天＞＞＞オリ
これも不思議だ
鉄平と高須、村松と平野or水口あたりでそこまで差があるとは思えんが

平野いけるの？離脱があまりに長かったから来期すぐには無理だと思ったけど

オリはハム以外はいい勝負してるんだからそこまで悲観的になる必要もないだろう。
若くていい選手が多いんだから開花さえすれば3年後あたりは怖いと思うぞ。来年はキヨノリ残ってるしちょっと厳しいかもしれんが。

でも今年収穫がいろんな意味で多かったのは楽天だろうなあ

釣られた俺が悪かったな。

>>110
いや別にその三人が劣ってるとは全くおもわんよ。

中軸しっかりしてるは楽天で、オリはクリーンアップのノリキヨの
出来しだい、今年と同じような成績なら楽天に抜かされる。
実際に勝ち数って５しか違わないし、直接対決も10-9で力の差はない。
例えば今年１勝の岩隈が６くらいすればそれだけで最下位脱出する。
SB、西武、ﾛｯﾃ、ﾊﾑのAｸﾗｽ狙う4ﾁｰﾑは楽天ｵﾘ戦の取りこぼしが命取りになる。

>>120
君は自分のレスも読めないのか？

>>121
荒し工作が何言ってんだよ。

光原とか阿部健とか香月ってどうなん？

>>49
オリックスも接戦多かった気がしたから調べてみたら
1点差試合7試合で
公6勝檻1勝
2点差試合3試合で
公3勝檻0勝
3点差試合3試合で
公2勝檻1勝
4点差以上
公5勝檻1勝だった

>>121
いや、中軸〜というのはちょっと違うんじゃないかな
今年3番といえば一応リックだと思うが固定に時間がかかったし
実際の所3番向きかといえばそうでもないような気がする
(あくまで個人的意見。)
相変わらず5・6番タイプばかりで3番タイプは中々いない
ここをシーズン通して固定できるかがポイントだが正直人材が・・・。

あとはハム戦の戦績がどこまで良化するかだな。今年はあまりにも酷すぎた

楽天：岩隈の復活は大きい。
　　　　田中は、身体ができてるので夏場以降に出てくるかも。
　　　　投手陣が整備され、中継ぎがなかなか良い。

オリ：北川の手術は古傷の治療。
　　　活躍はできるだろうが、前後の打者をどうするか？
　　　監督が外人なので、フロントが口出ししてきたら
　　　「ヨクワカリマセーン」と逃げ道がある。
　　　投手に怪我人が多かったので、何人戻ってこられるか。


楽天は投手が強くなる。
オリは未知数すぎて逆に怖い。

ＳＢ、西武ファンは毎年上位候補で羨ましい
嫌味じゃなく

北川は古傷じゃないんだけど。

合併直後の頃から「檻は若手が伸びる３年後が怖い」と言われ続けてるような気が・・・
ラロッカ獲得の噂もあるけど、どうなんだろうね。

>>107
去年から大体形が決まっていたオリとメンバーがほとんど変わった楽天と比べるのは酷じゃね？
楽天なんて終盤になってやっと安定してきたんだし｡

>>123
光原は普通に投げてる。
監督も好評価。
阿部健は伸び悩み。
香月は怪我。

光原は期待できるが、阿部健・香月はかなり厳しい。

すいませんID:EIeGVfbzOはスルーしてやってください

オリックスは怪我人が大量に出たもんな。
来年は少しはまともになるだろ。

ところで、来年のPOはアドバンテージ付く？
セに合わせるとか言ってたようだが？

>>132
OK

悪いけど、

ID:4+3xbtnu0＝ID:mLgaptg1O

バレバレなんだが。

俺は今年オリックスは結構いくのではないかと思ってたんだがなぁ･･･

というか清原とノリはなんだかんだで20本くらい打つと思ってた･･･
清原はまだしもノリの劣化があそこまで酷いとは思わなかった･･･

なんだコイツ

>>135

ｗｗ

清原とノリのことって檻ファンはどう思ってんだ？

鷹は純血打線を組みたいようだから
ズレータとあまり大型契約したくないようなんだよな
すぐに首切れるように
だから交渉も難航するかもしれない

>>140
ほとんど誰も期待してない。

監督のコメントから言っても、中村は半分干されるんだろうな
と思ってる。

俺は楽天はいい方にいけばPO圏内にいけると思ってる
今年は後半に行くにつれて手ごわくなっていた
岩隈、一場、グリン、有銘、牧野、田中の先発陣はかなりいい
打線も打率は高いから悪くないよ
あとは長打率だな
ピストルだからOPSが低い
そこが変われば3位も充分いけるだろうね
ラロッカやリグスみたいなのが入ればかなりいい

>>124
実はそうなんだよね。
だから17勝３敗という成績以上にオリも怖いんだけど、
４番がしっかりしている分と岩隈のプラスアルファがある分、
楽天のほうが怖く感じるのかもしれない。

>>131
ありがと
平野佳と光原あたりが軸になればおもしろいのになあ
阿部健は脱岩隈がうまくいってないんかな
香月。。。

西武はずっとAクラスだが、９８年に優勝してからは、ここ８年間でシーズン１位は２００２年
の１回だけなんだな。
伊東のほうが伊原より凄い采配と思っていたが、伊原のほうが西武にとってはいいのかもな。

>>141
あなたの思い込みにすぎないのでは
ズレータ残留はガチだろうし

楽天はチャンスメークはするんだが
そこから後一本が出ないんだよな
わざとやってんじゃないか、ってくらい出ない
短打一本でいいのに

オリと楽天の来期の予想オーダーは？

便器はパリーグの面汚しであることを自覚しろよ

>>145
まぁ期待できると書いた光原も、
稼いでた時の楽天とはだいぶ変わってるから
厳しいのに変わりはないんだけどね。

フォーム改造してから二軍敵無しの岸田に
期待が集まってる感じかな。

なんかオリってファン数の割にはこのスレで一番話題になるよな

逆にハム、ロッテのファンはいるのか？

>>146
伊東と伊原は一長一短
伊原の時のほうが完成した戦力が多かったということ
株、ｶｽﾞｵ、森、豊田がピークだったし

>>148
下位打線の出塁率アップだな。

>>152
本スレが盛り上がっていない球団のファンほどここに来やすい傾向にあるｗ

ロテファンからしたらオリ嫌なんだよなぁ。ノリも地味に苦手だったり。
なんで他のところにあんな負けるのか不思議

>>144
結局はそれだな。
檻は「どういう風に戦うのか」がまだ見えてこないから、
現時点の「チームとしての力」を把握し辛い。
で、そのことをマイナスに評価するとそれなりに得点パターンを
つくった楽天の方が、という感じになる。

>>152
ハムファンだけど「来年Ｂクラスだな」といわれるスレにはあんまり来ないと思うよ。
理由も維持できる訳ないだろとか、実際に来年なってみないと解らないところを
決め付けられてるからね

まあロッテは楽天以外のパリーグ球団に負け越してるからなぁ

>>158
でもオリ、楽天・・・

オリックスは投手はそんなに悪くないんだけどね。川越・デイビー・平野・吉井といて、中継ぎも加藤・菊地原・大久保。
今年即戦力と目される小松そして光原もいるし、投手はコマはそろっている。ただいかんせん打線が打てなさ過ぎるわな。

川越・デイビー･平野はガチだが他がなあ
平野も二年目でマークやらきつくなるし吉井も流石に年だろ｡後半失速したし

選手起用にキチンと幅を持たせればＡクラス争いは出来るだろうが、
それが出来ないのがオリックスの辛いところ。

中山・岸田・金子・光原・本柳・高木・小松あたりに期待するしかない。
吉井やセラフィ二・前川なんてのはもう非常事態の時しか使わなくていいだろう。

>>150
荒らさないでくれないか

>>158
すべてを維持できたとしても小笠原のマイナスが残る
新庄、岡島も

僅差の一位だったし、来年優勝は厳しいってごく当たり前の味方だと思う

>>164
先発３人までしか数えられないんじゃキツイよな
他の下位の､ロッテは清水小林久保小野成瀬渡辺､楽天でも岩隈一場グリン有銘牧野だし(へたすりゃ李恩宇や田中も)

オリは小松と新外人がどこまでやれるかか？ただもってきた外人最近成功した試しがあまり･･･

>>38
00年は3位だぞニワカくん

>>166
>>158は「だからハムファンはここに来ない」と言ってるんだと思うが？
来るのは変にポジか工作員のどっちかばかり。

>>167
いやまあ有銘とか牧野ぐらいの実績でいいなら本柳とか中山入れてもいいんだけど。
小松と岸田は1軍実績はないからこの2人が使えるかどうかかな。使えるなら先発は楽になる。

>>170
岸田は最終戦で投げてなかったか

投げてたけどあれで実績と言っていいのかな？
確かに8回1失点に抑えてたけど。先発はその1回だけだし参考程度かなと思ってるんだが。

>>170
確かに実績でならそうだろうけど本柳は先発での出番がね｡
牧野も有銘も後半先発である程度成績残したわけだしまだ本柳は中継ぎじゃね？
中山は文句なしか｡

こうして名前を挙げてみてもオリックスは投手は悪くないよ。実績組以外にも戦力になりそうな若手投手候補はたくさんいる。
ただとにかく中軸が打てないわな。今年つれてきた外国人がダメだと得点能力が楽天にも劣るかもしれん。

>>173
本柳は交流戦あたりで先発してたんだけどね。
でも6番手ぐらいだったし中山とか高木とかが後半は投げ始めたので中継ぎに回った。
後半は萩原がいなかったので便利屋担当になっちゃったけど先発でも結果は出してたよ。

牧野より本柳のほうが先発した回数多いだろ

先発としての実績は本柳のほうが上だな

本柳ってあの体でよく頑張るよな
風吹いたら飛びそうな感じなのに

投手の話してるとこ悪いが
楽天西谷は来期かなりやると思っている
3割は打てるようになってくれるはず

有銘の成績調べてみたら前川と同じくらいなんだな
これじゃたいして計算はできないだろ

有銘は真夏の糞暑い時期だけ計算できる
それ以外はさっぱり

>>180
前川がどういう使われ方をしていたかは知らないが、
有銘は前半全く使われていなかったので分かりにくいがスタミナが異常
夏場に特に発揮する。
逆に考えれば7月辺りでチームがしんどくなってきたところに現れる救世主みたいに
考えたほうがいいと思う

>>158
てか現実は受け止めようよ
いないものはいないんだし２冠王クラスなんか
早々穴が埋まるわけないしさ・・・
だから来年どうなっていくかな？　っていうスレなわけだし
周りをみてみろって、変わりのきかない選手がいなくなる球団あるんだぞ・・・

実際にオリックスと楽天の投手・野手を並べてみて、比較したらどうだろう？

西武は西口ももう年だし投手陣ボロボロで下手したらＢクラスもある

>>183
>>169

>>149
1　左　村松
2　二　森山
3　右　アレン
4　三　中村
5　DH　新外国人
6　一　北川
7　遊　後藤
8　捕　日高（前田）
9　中　大西（平野恵）

阿部真、塩崎が二遊間の控え、清原は新外国人か北川が不調時のスペア、
新外国人・北川両方沈没のときは清原に加え相川繰り上がり、
中村不調時は塩崎、水口、阿部の誰かが7番三塁で打順が一つずつ繰り上がり。
一応、塩崎のFAはほぼ「連絡なし」で残留の見込み。日高はもしかして流出の
可能性あり、その時の後釜は前田か的山。

西口はここで言われてるほど衰えてないだろう。
勝ち負けイーブンだったのは前半の不調以上に援護に恵まれなかった部分が大きい。

>>179
高須が不調でもかわりがいるのはいいな

>>155
ものすごい説得力だ

檻って多様な選手がいるから、野球観がオーダーの組み方に反映されそう。
自分はノリを６番に置きたいんだけど無理かな？

日高取る球団ってどこ？

檻は自由にオーダー組めれば十分Ａクラス争いできる。

オリの他のチームと比べて、一番の良さは野手の層のあつさだと思う。
ただ、めっちゃ打つ人がいないのがよくない。
それと今年は監督がキヨ、ノリ、外人にこだわり過ぎたのがいけない。谷もかな(笑)

捕手・日高、的山、前田、辻
内野手・清原、後藤、阿部、水口、中村、平野、北川、塩崎、森山、大引
外野手・村松、大西、迎、相川、下山
プラス外人

これを上手く使えば、Aクラスも可能性あるよね。
監督と外人次第かな…

それと俺はオリスレじゃまともに話せないので、ここに(^-^;)

>>187
大西よりは相川使うんじゃないか？今年の活躍を見ると。
ノリも塩崎や平野次第で普通に外れそうだけどな、負広でないだけに。

1年目でいきなりAクラス入りしたらどんな名監督だって話だ。

やっぱ95年のボビーはすごかった、ということでよろしいか？

よろしい

大村松中ズレ小久保なしで自由に組んでAｸﾗｽ争いできるか？
片岡中島カブ和田なしで自由に組んでAｸﾗｽ争いできるか？
って話になって、結局自由にｵｰﾀﾞｰ組んだ所で
ｵﾘの場合日本野手は誰がｹﾞｰﾑにでても変わらないからｱﾚﾝと新外人しだい。
これが2人とも.280　25HR打ってやっとAｸﾗｽが見えるって所だろうな。

あの二人使うくらいなら相川４番の方がマシに思える

去年はガルシアが3割20本打ってAクラスがみえたわけだしな

檻は予想がしにくいな
どうなることやら

日本ハム・岡島、メジャーで活躍できると思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=247&qp=1&typeFlag=1

ﾛｯﾃ、ハムと予想外のﾁｰﾑが勝つ流れになってるからなぁ
となると来年はｵﾘか
さすがに楽天はないだろう

８大村
６川�ｱ
５小久保
D松中
３ズレータ
７新外人
４塩崎
９柴原、田上
２日高、山崎

先発　斉藤、和田、新垣、杉内、大隣、神内、寺原、新外人
中継　吉武、篠原、三瀬、佐藤、藤岡、柳瀬
抑え　馬原

SB唯一の弱点は先発に左Pが多すぎる所か
だから西武に負け越す要員になってる

>>205
意味不明な妄想オーダーを書かない。

トンチンカンなスタメン組んでFAのルールすらしらない馬鹿に言われたくない
つーか西武に特別弱いの和田ぐらいだし

プラス要素
熊　
獅　
鷹　小久保
鴎　
牛　
鷲　岩隈

マイナス要素
熊　小笠原、新庄、(岡島)
獅　松坂
鷹　
鴎　
牛　
鷲　

新人は未知数なので含まず。補完して

塩崎はどうなったんだろ

>>206
神内は基本中継ぎで谷間に先発でしょ
てか先発いらないだろそんなに

去年のロッテは先発、今年の日ハムは中継ぎとチームの特徴があったがオリは・・・

そりゃ流れ的にはオリだしオリファンが望むのも分かるが・・・

オリ3位→POで日本シリーズ
は無くもなさそうだな。

パリーグ3位で日本一、というのも妙な気がするが。

優勝争い：ソフト西武
PO圏内争い：ハムロッテ
最下位争い：オリ楽天

を予想してる人が多いが、オリは上のハムロッテに比べると投手力が
大きく劣る。助っ人の動向が分からないので日本人だけで考えると
先発はハムがダル・八木・武田勝・金村・・・ロッテが小林宏・清水・
小野・渡辺俊・・・と続くのに対し、平野・川越・吉井・中山・・・で
中継ぎ以降もハムがマイケル・武田久・押本・清水・トーマス・・・、
ロッテが小林雅・神田・藤田・薮田・・・に対し、大久保・加藤・菊地原・
ユウキ・・・と質が低い。先発3枚で10から15勝くらい、中継ぎ以降の防御率
で1〜1.5くらいは差がありそうだ。ここを助っ人やトレード、若手の台頭
などで補えたら上に食らいついていけるかも
知れない。

来年は接戦になりそうだな。

オリックスの中継ぎは質が高い
そんな風に思っていた時代が俺にもありました

今年の防御率上位メンバーを見ても、
ハム・ロッテ・オリの先発陣はどこも一長一短でそれほど差を感じないけど。

>>214
デイビー抜けとる

ごめん日本人だけか

>>219
ごめんトーマス入ってる

デイビーがあそこに入るならロッテとハムは外国人の先発いないしそこまで見劣りもしないよな。
デイビーは外国人投手で1番の活躍をしたと言ってもいいだろう。

スマートなトーマス

>>222
おー、すごいｗ

日ハム
八木
防御率2.48 26試合 完投*5 12勝 *8敗 170.2回
ダルビッシュ
防御率2.89 25試合 完投*3 12勝 *5敗 142.2回
金村
防御率4.48 23試合 完投*1 *9勝 *6敗 134.2回
武田勝
防御率2.04 29試合 完投*0 *5勝 *2敗 *84.0回
ロッテ
小野
防御率2.66 22試合 完投*3 *7勝 *7敗 145.2回
小林宏
防御率2.78 20試合 完投*3 10勝 *7敗 142.2回
清水
防御率3.42 25試合 完投*6 10勝 *8敗 171.0回
渡辺
防御率4.35 23試合 完投*4 *5勝 11敗 147.0回
オリックス
デイビー
防御率2.62 24試合 完投*4 10勝 *8敗 165.0回
川越
防御率3.14 24試合 完投*3 *9勝 *9敗 163.1回
平野
防御率3.81 26試合 完投10 *7勝 11敗 172.1回
吉井
防御率3.81 19試合 完投*0 *7勝 *9敗 134.2回

八木は西武にカモられてる癖によく２点台前半残せたな
今後は西武に左Pぶつけるのは止めた方がいい

吉井
101.2回だな

>>214
＞助っ人の動向が分からないので日本人だけで考えると
こんな前提を置いてる時点で、意味のない議論

助っ人の動向どうこうじゃないよな

>>225
公Pは猫にカモられた分、鷹で帳尻あわせしてるから

ロッテオリは左の先発少ないから善戦できるてるのか
徹底的に５球団が右Ｐ当てれば西武Ｂクラスもありえるかも

オリはただ単に小野寺を打ってるから善戦できてるんだと思うが。

過去の相性から前川を西武にぶつけた中村前監督は
最高の名将だな

>>222
誰がうまいことや（ｒｙ

楽天
一場
防御率4.37 30試合 完投*5 *7勝 14敗 193.2回
山村
防御率5.35 30試合 完投*0 *7勝 10敗 136.1回
グリン
防御率3.96 18試合 完投*2 *6勝 *4敗 127.1回
有銘
防御率4.47 30試合 完投*2 *2勝 *6敗 *86.2回
岩隈
防御率3.72 *6試合 完投*2 *1勝 *2敗 *38.2回
牧野
防御率2.49 15試合 完投*0 *2勝 *0敗 *43.1回

>>234
ムゴイナ

岩隈の復活と一場の覚醒具合によっては川越デイビーより上
打線もキヨノリに拘るなら楽天の方が総合的には上を行くと思うし
公の戦力ダウンとロッテがコケれば３位もないこともない

それはない

得点圏3割打てる奴が1人入るだけで
楽天は大幅に変わると思うんだ

>>234
数字を見るとやっぱきついな
アリメってそんなもんだったか…？

しかし計算しづらいな、日ハムは
投手陣の隔年現象とか２年目のジンクスとかにデータ的な裏づけってあるのかな？

>>236
岩隈と一場の覚醒の可能性があるなら、平野佳、岸田、中山、金子、高木の覚醒やセラフィニと光原の復活の可能性もあるんだが。
打線も、中村がキヨノリにあれだけ拘ったのに、楽天の方が総合的にはずっと下だった。

楽天は普通に考えれば断トツで最下位でしょ。

>>239
有銘は本当にいい時と駄目な時の差が激しい
3回持たないか完投ペースかの二択みたいな感じ

>>230
ローテが崩れるので無理。終盤の投手けが人続出でグダグダ状態なら
いいし、ＳＢぐらい先発豊富なら多少は調整できるだろうが。
他チームは少しでも下位球団から取りこぼさないよう
西武だけのために先発ローテをわざわざ崩すのは厳しい。

楽天が最下位脱出は来年はまだ、
F　金村・ダル・八木が全員故障。しかもセギノールが故障で森本・田中が実質2年目のジンクス
M　3本柱が全員不調。ベニーが故障で新外国人が誰も使えず。西岡も故障
B　吉井が完全に衰え、平野がジンクス、川越故障、村松、平野、北川が故障。清原と中村がやはり使えず

ぐらい無いと当該球団を抜けないと思うが。
馬鹿にしているんじゃなくて、もともと戦力がいないからな

>>244
楽天を過小評価しすぎだろｗ
これじゃ抜けないんじゃなくて消去法で最下位じゃなくなったって感じだろう

若いしスタミナあるから期待したいのはわかるけど一場覚醒なんてあるか？
今年は先発としてのリーグ最低成績をことごとく記録して
かといって後半に兆しが見えたわけじゃない
オフのウインターリーグは故障で帰国

平野が2年目のジンクスに嵌るよりよっぽど見通し厳しいと思うんだが

>>240
一年活躍した選手が翌年マークされるのは当たり前だし、そういう意味では裏づけはなくもないような気がする

妙に楽天を高評価してる人はなんなんだ…

小倉
防御率2.18 58試合 6勝7敗*4S 62.0回
福盛
防御率2.17 50試合 0勝3敗21S 58.0回
青山
防御率5.89 42試合 1勝3敗*0S 65.2回
吉田
防御率3.19 41試合 1勝1敗*1S 31.0回
河本
防御率4.88 40試合 2勝2敗*0S 27.2回
徳元
防御率1.37 28試合 3勝1敗*0S 26.1回
小山
防御率8.56 22試合 0勝2敗*0S 27.1回
藤崎
防御率5.14 21試合 0勝2敗*0S 35.0回
谷中
防御率5.13 20試合 0勝2敗*0S 26.1回
愛敬
防御率4.01 16試合 4勝5敗*0S 74.0回

加藤
防御率3.10 61試合 1勝6敗*4S 61.0回
菊地原
防御率3.44 45試合 1勝3敗*2S 34.0回
大久保
防御率4.67 36試合 0勝3敗15S 34.2回
山本
防御率3.99 35試合 0勝0敗*2S 29.1回
ユウキ
防御率3.71 34試合 5勝2敗*1S 53.1回
萩原
防御率5.14 33試合 3勝4敗*0S 49.0回
本柳
防御率3.69 25試合 3勝2敗0*S 75.2回
前川
防御率4.37 24試合 1勝7敗*0S 59.2回
金子
防御率3.54 21試合 1勝1敗*0S 28.0回
高木
防御率3.20 21試合 0勝1敗*0S 19.2回

楽天は大社ドラフトでたいした補強ができてないし、リリーフが高い確率で絶望的な状況になる。
小倉や吉田豊は計算できない。
福盛はできすぎで、少なくともこれ以上の伸びは期待できないし、おそらく成績を落とす。

いや、そんなもんでしょう。
そもそも首になった選手を中心に出来てからまだ2年しか経ってないからね。
ホークスから今のレギュラーごっそり抜いて、柴原と和田を残したぐらいと思えば分かりやすいでしょう。
しかもベテランばかりで

まあ他球団に比べ、ほぼ確実に前期シーズンよりは伸びていくチームなのは間違いないよ。
だけどそれで来年の最下位脱出はおろか、上位進出をするほどNPBはレベル低くないでしょう

河本随分投げてるな
愛敬が意外と悪いな

>>251
つ佐藤、吉崎、川岸
そもそも計算できないとかできすぎとか伸びないとか根拠ないんじゃない？
確かに小倉福盛が抜けたら壊滅的になると思うけど。

なぜか好調だった（予告先発＆DHなしが原因？）交流戦の試合数が
３分の２に減ったのは楽天にとってマイナスじゃね

リーグ戦だけならオリにもっと大差つけられてる

>>253
愛敬はほとんど先発だったよ。
ヤクルト戦で負けてからはちょっとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになった感はある。

>>252
若手が少ないから確実に前期シーズンよりは伸びていくチームとは言えないんじゃないの？
小倉、吉田、牧野、河本、山崎、飯田、関川といったベテラン頼りでなんとかやってるんだから。

>>254
楽天を推す書き込みのほとんどが根拠のない希望的観測によるものなんだけど？

>>254
いい忘れたが、その3人が使い物になると思ってるの？
その根拠は？ｗ

鷹が左腕に弱いってのにも乗り遅れてたな楽天
最下位チームなんだからローテ崩してでも当てていかないと

>>257
その反論でいいのか？
それだと推す書き込みの根拠もないが
逆に貶める発言の根拠も特に言えないと受け取られるぞ

先発タイプの左腕が有銘しかいないからねー
来年はうまくすればインチェ渡邊が谷間の先発に回るかもね

今年オリックスと楽天のゲーム差は確かに小さいと言ってもいいものだったと思う
ただ、来年の分析のために使うならゲーム差よりも得失点差だろう
そりゃ揺らぎはあるが、どう揺れるかは誰にも分からないんだし当てにするよりない

正直夏しか使えないんじゃ有銘いらないよな。
春から勝負の球団なのにもう大方決まってる夏に活躍しても来期に無駄な期待させるだけだろ。

オリの戦略分析は出来ないけど
楽天はおそらく小倉は使い潰されて、徳元とか変則の吉崎とかが酷使される
野村が焼き畑を続けるのは確実

上位チームならともかく、下位チームじゃ後の祭り。

このスレ見てると来期のパは和紙と檻で優勝争いしそうな勢いだ

来季は各チームとも投手ローテの谷間を楽天にぶつけると思わぬ敗戦を味わうだろうね

>>241
他球団ファンだけど
一場覚醒､岩隈復活の方が可能性高いしずっと怖いな｡

>>263
鷲はそういう贅沢言うとバチが当たります。たとえ夏だけでも先発で
試合作ってくれる投手がいるのはありがたいだろ！

>>260
めんどくせーな。
36歳や40歳の投手が一般的に衰える年齢なのは常識。
リリーフとして58試合、40試合も登板してるんだから、なおさら翌年は期待できない。

福盛はこれまでの実績とかけ離れた成績を一度上げたにすぎないから、今年と同等の成績を残す保証はどこにもない。

>>268
携帯からご苦労様ですｗｗ

>>270
まぁ前二つは全くその通りだな
福盛については残す保証はないが残さない保証もない、と言った方が正しいだろうが

そういや今年パで、２年連続６０試合登板したＰって加藤と吉武だけなんだな。
やっぱリリーフは隔年なんだよな

オリックスは来年清原と中村と吉井がキャリアハイの成績なら優勝できる

AA　沢村賞級
（今季先発で１５勝以上）

Ａ　２桁計算級
（今季先発で１２勝以上）
（04か05に１０勝実績があり、今季先発で８勝以上かつ防御率４点未満）

Ｂ　２桁期待級
（04か05に１０勝実績があり、今季先発で８勝以上あるいは防御率４点未満）
（04か05に１０勝実績がなく、今季先発で８勝以上かつ防御率４点未満）
（04か05に１０勝実績がなく、今季先発で８勝以上あるいは防御率４点未満で、25歳以下の投手）

Ｃ　裏ローテ級
（04か05に１０勝実績があり、今季先発で７勝以下かつ防御率４点以上）
（04か05に１０勝実績がなく、今季先発で８勝以上あるいは防御率４点未満で、26歳以上の投手）
（03以前に１０勝実績があり、今季先発で４０イニングス以上投げている）
（今季先発で１００イニングス以上を投げた投手）
（上位の条件を満たすが１シーズン８０イニングス以上の登板経験がない）
（新人投手の先発投手候補）

Ｄ　谷間先発級
（AA〜Ｃのいずれにも当てはまらない先発投手候補）
（今季８月以降に登板していない投手）

とりあえず８人ずつ。あれ？オリックス以外とまとも？ロッテ６番手以降やばくね？

日本ハム
Ａダルビッシュ・八木　Ｂ金村　Ｃ立石・宮本　Ｄ江尻・ディアス・押本

西武
Ａ西口・涌井　Ｃ帆足・ギッセル・グラマン・岸　Ｄ松永・宮越

ソフトバンク
AA斉藤　Ａ和田・新垣　Ｂ杉内　Ｃ神内・大隣　Ｄ寺原・田之上

ロッテ
Ａ清水・小林宏之　Ｂ小野　Ｃ渡辺俊・久保・成瀬　Ｄ手島・古谷・黒木

オリックス
Ａデイビー　Ｂ川越・吉井・平野佳　Ｃ本柳　Ｄ中山・セラフィニ・前川

楽天
Ｂ岩隈　Ｃ一場・山村・グリン・牧野　Ｄ愛敬・インチェ・朝井

>>275
オリの新人小松を忘れてるぞ

ロッテは渡辺俊にかかってそう
ＳＢ１位として２位３位争いは渡辺次第な気がス

来年は杉内働く年でしょ？

>>270
どうせ鷲と仲良く下の方に行くんだから
今のうち仲良くしとけって｡

>>273
希望的観測を通り越しとる。。。

楽天ファンだがこのスレ我が軍の評価高いなｗ

>>275
グリンB、山村Dで
グリンは今年のエースだった
途中加入で7勝7敗、イーグルス初の無借金ローテ
炎上もせず完封もせず毎回6〜8回を3点で抑える超安定型投手

清原と中村はもう無理、.250以下が何年続いてると思っているんだ
現実ミロ

>>275
3点台中盤の西口・涌井がAもいくか？

>>281
>>275は>>274を踏まえてのものだからグリンはCになるんだろう

山村は主力ぶっ壊し要員
野村なら指示しかねんな

>>280>>282
どう見ても釣りだろｗ

>>278
今年結構働いたじゃないか、来年の分前借で

>>280
水口と吉田修司が覚醒する可能性もあるな

>>274基準で考えた割り当てだからゴメンね
でも確かに山村のＣはいくらなんでもおかしいな
Ｄに防御率５点以上も入れたほうがいいか

>>284
ああ、全然見てなったわｗ
ｻﾝｸｽ

どっちでもいいけど新人ってDに入れるべきじゃないか？
実績もなにもないんだし。同列に帆足とか神内がいると違和感があるｗ

ランク付けとか不等号表記とかすると荒れるのがまだ分からんのか

たしかに新人はDが妥当だね
それか評判によって評価を変えるか。
宮本がCで松永、寺原、中山がDなのは納得がいかない。

ふと思ったが来年は１位＝優勝。
もし２位３位のチームがPOで勝って日本シリーズで負けた場合これは何？
パリーグ優勝でもないし中途半端な存在だな。

>>294
負けてるんだからノンタイトルで良くね？

松坂がいなくなった西武は、伊東がいなくなった3年前を思い起こさせるな。
いなくなる前年の貢献度で言ったらこの二人、同じくらいだっけ？

>>295
逆に日本シリーズで勝っても日本一っていうのはすごく無理があるよな。
リーグ優勝もしてないチームが日本一って。

>>281みて気付いたんだが
>>234のグリンの成績が違うな
グリン
防御率3.96 21試合 *7勝 *7敗 127.1回
だな
たぶん投球回以外は西武のギッセルの数字になってるな

>>294
MLBは地区優勝あってのPOだからなぁ。
そこがNPBのクソPOとの違い。

2位3位なんてタナボタ日本一狙えるだけマシなんだし、ノンタイトルで良いと思う。

MLBもワイルドカードは一応あるけどな。

斉藤AAでも沢村勝の翌年はボコボコだったからなあ・・・勝ちはしたが

西武の投手陣やばすぎだろ。
Ｂクラスもある。優勝争いには絶対絡めない。

>>296
んなわけねーだろ
引退したぐらい力の衰えてた伊東と沢村賞級の投手の貢献度が同じってバカか？

>>303
投手と捕手のチームへの貢献度の違いを考えると

>>301
斉藤が悪かったのは2004年だけだろ
去年もAAランクの投手だし

>>301
去年のオフなら隔年説もある程度信憑性あるんだろうが
去年の異常な成績の後に今年の沢村賞だからな
しかも斉藤の心の支えの小久保帰ってきたし

>>304
それでもねーよ。昔の伊東ならわかるが。完全に衰えきってたし
松坂は一人で貯金12で200イニング以上も投げたんだぞ

松坂の穴か…。清原と秋山抜けたくらいかな

まぁ投手は野手より穴埋めやすいけど松坂だからなぁ
ただＢクラスの可能性は低いかな

過去主力選手退団後のチームいろいろ見てきたが
一人だけの穴ならなんだかんだで埋まりそう
問題は一気に二人以上の穴が空いた場合だな

>>309
ピッチャーが抜ける方が大変だと思うが
打者は意外に外国人補強でなんとかなるしな
エースだと外国人ピッチャーはショボいからなかなか大変。

何故か今まで忘れてたけど、楽天はカツノリ抜けたから防御率下がると思うんだ。
それだけだけど、重要だと思う。

別に松阪の穴をそのまま埋める必要はない（つかそんなの無理だし）
来年は新しいローテの形を作れればそれでいいっしょ

ハムも小笠原の穴は大きいけど、若手の競争を考えれば楽しみなんじゃね
とりあえず３位にさえ入れば
先発２枚と１点を争う戦い方を出来るチームになってると思うし

一年に限ればダイエーから工藤が抜けたようなもんだろ。貯金数が三倍くらい違うけど

各ファンが来季レギュラー定着を期待してる若手選手って誰？
今年でいうと公ひちょり、賢介、鷲鉄平みたいな

>>315
楽天→野手　草野(遊・三?)、西谷(二・三)
　　　　 投手 朝井(ローテ定着)

田中はあえて除外、後の無い二人と期待の西谷で。
草野は二年目なので大目に見て・・・。
朝井も来年駄目ならおそらくトレード候補。

猫ファンだが。

チーム総合で考えたら、
Ｓ 鷹 Ｂ 猫
Ｃ 公 鴎 檻 鷲

じゃね？猫と公の戦力の穴は大きい。鷲は鉄平とリックと田中が期待通りと言う前提ね。カツノリも出ないし。檻はコリンズ采配に期待。

ハムはオリと楽天から奇跡みたいに稼げたから１位になれただけだろ…。
ここまで極端な成績を来年も残せるならいいが、普通に考えたら
若干悪くなるだろうし、戦力が今年と現状維持だったしても優勝は難しいだろうと思うが。

つかダルと八木って、今年と同等またはそれ以上の成績残せるのか？
やって当然と思ってるハムファンが多くてぞっとする。
去年から今年のロッテを見て不安に思うぐらいでないと…。
まぁその分糸数とかが今年みたいに出てくるって事もあり得ないわけじゃないけどね。

>>309
野手の穴より松坂クラスのピッチャーの穴の方が絶対的に大きい。
猫ファンが、松坂の穴をまるで不安がってないのが不思議に思える。
後ろのピッチャーにかかる負担も来年からは桁違いだろ。
ただでさえ不安定な中継ぎと抑えなのに、若手の成長にウットリしてるだけ
なように思えるのは、本スレに女の書き込みが多いせいか？

>>318
それを今このスレで言っても無駄だと思うが？
殆どの日ハムファンはこのスレに来てないから。

>>317
楽天ファンで田中を1年目から期待してる人って少ないと思うが･･･
なんか他ファンのほうが田中に期待してる気がする

>>319
＞猫ファンが、松坂の穴をまるで不安がってないのが不思議に思える。

まるで不安がってないって・・・
ここでも本スレでも十分不安がってるだろうに
それとも
「松坂が抜けた・・・もう駄目だ・・・来期に希望の一つも見えないよ、最下位確定だな。もうファンやめるわ」
位書かなきゃ満足できんか？

>>319

マジで穴はでかいが、松永４勝、岸４勝、ギッセル７〜９勝でチャラとふんでる。負けも増えると思うが、あとは小野寺、星野、三井がカギだな。

だったら西武やSBが下位から稼げばいいだけ
03年の鷹100打点カルテットもラビットとオリ20点ゲーム連発がなければ無理
ただ現実に起こったんだから、ゴチャゴチャ言うな

あとハムファンは別に来年リーグ優勝なんて言ってないっつの
来年はＰＯ出場を目標に幸雄の2000本と若手育成が課題だよ

>>321
そうかも。正直、個人的にかなり評価してるからね。うちも増渕欲しかったよ。その分、岸に期待かな。

>>320
わざわざ本スレに直接書き込むのも馬鹿のやる事だし、
ハムファンの甘い自己分析をどうなんだろうと言いたいんでここに書いたんよ


ボールが変わってからは、今年のハムや例年のSBみたいに投手力が厚いところが
下位（格落ち打者並びの打線）チーム相手に徹底的に勝って優勝してるって感じがするよ。
先発３番手以降の投手に難があったライオンズが楽天・オリを苦手にして２〜３位と低迷してる点からもそう感じる。

>>319
松坂がいなくなって不安じゃない訳がないんだが……

＞若手の成長にウットリしてるだけ
一部の連中を見て、まるで全部がそうであるかのように言うのはやめてくれないか？
大体、今年が始まる前もホセ・豊田・森が纏めて抜けるんで連続Aクラスも終了か？
って意見が本スレでもかなり出てたくらいなのに
猫ファンとしては、松坂が遠からずメジャーに挑戦するのは3年前から分かってたこと
主力の流出も清原FA・秋山トレード以来いつものことだし、無駄に騒いで無いだけだろ

近年は後ろが強いチームが下位を徹底的に叩き潰す傾向がある

単純に松坂が抜けたのと小笠原が抜けたのでは公のがダメージでかいでしょ
松坂が抜けても自信の先発分と中継ぎにかける負担分だから３０試合くらいかね
うち１６勝くらいが見込めなくなるわけだけよね
対して小笠原ほどの打者になると・・・

松坂在籍8年間で西武がブッチギリ一番勝ったのは松坂が怪我で長期離脱した2002年なんだよな。
松坂いなくても普通にAクラス入る力ある（と思う）

ただ、ＳＢに抜群の相性誇っていた松坂がいないのは、
今のＳＢ先発投手陣見る限り、競り勝てそうに無い。特に和巳には。

戦力分析すると、1位はＳＢ鉄板なんだが、
打線見ると、若手が多い西武は不気味だよな〜

>>329
小笠原の代わりに出塁率.350、長打率.400ぐらいの打者が入ったとして、どのくらい得点に影響あるの？
気になってたからぜひ聞きたい

もう西武の若手は出尽くしちゃったよ。後は栗山と中村がどれくらい活躍するか、くらいだもん。
中島も片岡もこれ以上ずば抜けることはないだろうし。片岡はむしろ研究されそうな感じだし。

松坂が勝ちまくった年は優勝しないんだよな西武

>>327
良い事言うね。確かに黄金時代から慣れてるかもwwww
残ったの伊東だけだしね。

キモ

>>327
先発も１枚、大看板が抜けるのは痛いが、後ろの補強とか
どうなってんのかなと思ってさ。そのへんがしっかりしてないと
いくら強力打線を誇るといってもさすがに今のあの投手陣じゃ
厳しいでしょう？　河原とかはもう再生の気配は絶望的なの？

>>351
出塁率.350、長打率.400程度の打者って、
小笠原程じゃないにしても、そう簡単に出るもんなのか？
普通に既にレギュラークラスだと思うが。

>>331だた

＞出塁率.350、長打率.400程度の打者
木元が2005か2003の働きをすればいい

去年のオフの此処の流れを加味して予想をしてみる
鴎→謎の自信満々な鴎ヲタと戦力流出を指摘する人の煽り合い
鷹→バティ解雇の賛否で鷹ヲタ、アンチ含め煽り合い
猫→豊田森流出によりBクラス確定論者と呑気な猫ヲタ
檻→中継ぎマンセー論者多数、清原ノリの補強の賛否
公→一番話題に上がらず
鷲→今年より強いんじゃね？
よって今年は一番話題に上がらない檻が優勝すると思う

>>340
６月位にキヨノリが今季で引退しますと発表すればガチ。

新外人（A.グリーン）の事でしょ
ちなみに出塁率が似た成績探すと

リック　出.357、長.411
セギ　　出.357、長.532
ベニー　出.356、長.451


小笠原　出.397、長.573

グリーンは広角打ちで長打がないらしいから、
成功してちょうどリックみたいな感じ。

>>336
後ろの方は広島のベイルを調査中 by報知
もうすぐガトームソンが交渉打ち切りらしいから、そっちの絡みで結果が出るのはもう少し先だと思う
どちらも取れなくても新外国人獲得予定はあるようなので、それが終わるまではなんとも

河原は怪我も癒えてきたらしいけど、もう34だし過剰な期待はしてない
現有戦力ならウインターリーグで好投した山崎、秋季キャンプで調子が良かったらしい長田、
去年ファームで中継ぎで好成績の西川あたりに期待してる

>>337
去年そのくらいの成績だった選手って言うと、リック・鉄平・福浦・森本・賢介あたりか
公だとやっぱり、小田・木元あたりに期待することになるんかね
そういえば、3AでMVPの新外国人を獲得なんて話もあったっけ

そうか、新外国人がどれだけやれるかで変わってくるね。
公に限らないけど。

>>343
ベイルって鷹も狙ってる報道があったよな
松坂資金に手を付けられるなら金の積み合いでもそうそう負けはしないだろうが・・・
ガトームソンも中日阪神巨人がほっとくことはないだろうからまだ当てには出来ないな

この辺が獲れるかどうかで来期の展望ガラリと変わるだろうから
獲れるにしろ獲れないにしろ早く決まって欲しいものだ

>>343
丁寧にありがと。まさしくこれからで外国人次第か。補強は考えているんだね。
ガトームソンは１度だけ神宮で見たけど、来ればかなり安定した先発が１枚できる。
でも西武に必要なのはむしろベイルのほうかもしれないね。
名前のあがった、山崎、西川、長田……そのへんの投手が期待通りの活躍を
したら願ったりかなったりですね。

ベイルはスペらしいからきちんと調査しないとカス掴む羽目になりそう

>>347
げ、そうなんだ・・・。

>>348
よく言われていることだよ

スペじゃなきゃ広島でも早々手放さないよな

>>350
そりゃまあそうだけど、なんせ広島だからなあ。
スペの度合いにもよるな。

でも既に西武はギッセル、グラマン、許、カブレラ、リーファーと５人もいるじゃん
本気でベイル取るつもりなら、グラマンか許あたり切るんじゃね

>>351
何せ広島だからなぁと言っても
怪我が要因の一つだった（まあ二遊間固めるのが主）ラロッカは
今年ヤクルトでも怪我をしました

デイビーを手放したのも怪我があったからだな

改めて広島の外国人スカウティングには恐れ入る

シュールストロム仕事しすぎだろ

そういや去年までオリファンはセラフィニが10勝すると思ってたしなｗ
実際ケガで何もしてないけどｗ

ただベイルに関しては先発候補を探してたブラウンが先発のできないベイルを切ったと言うことだけどね。
あそこは日本人の先発がいないから外人の先発で穴埋めなきゃいけないからね。

鷹はズレータか、交渉失敗したときのリグスで補強終了らしい

交渉決裂した選手なんだから強奪とは違うけど、人気sageやアンチ増加の一因にはなりそう

よく考えて見りゃ鷲って今季１０勝投手二人欠いても取りあえずあの成績だったんだよな

ハムオタだけど
もう「万能型の内野手外国人」は勘弁してください。

アルモンテ→マシーアス→グリーン(予定)

前まではウィルソン、オバンドー、DTクローマー、エチェバリアとか
オオモノ打ち期待の外野が多かったのだが。

ハムファンだが、来期は（ハム）期待していない。

小笠原・SHINJOの穴埋めは一年では無理
助っ人は野手より完投できる投手を

というような言い訳を言ってみたりorz

>>363
俺はもう野手の外国人は要らないとさえ思っている

>>359
ズレータ残留ダメなら…ソフトバンクは燕・リグス獲得も視野
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200611/bt2006112704.html

この記事を読む限り、ただの記者の妄想だと思われるが

ズレータは王監督は複数年でもええんじゃね？という意見だけど
フロントが反対してるみたいだな。
次に乱闘事件起こしたらすぐにクビにする予定なんだろうけど。

現場としてはたまに切れるが普段はいい子。
フロントとしてはいつ爆発するか分からない危険物。
という認識の違いがあるな。

妄想だとしても、今年昨年一昨年とそれなりに成績残して、
いまだに単年だったり、外国人扱いされて、複数年契約を提示
してくれない球団に不信感をもっている。
年俸3億とかもう金額だけの問題じゃないんだよ。

新聞記者は自分の願望を相手にぶつけてる気がする。取材や質問の段階で「リグスはどうですか？」と
聞くこと自体、暗に俺リグスいいと思うんですよねと提案してるようなものじゃないかと。

今年まで2年契約だったけどな。外国人なんだから外国人扱いされて当然だろｗ
知ったようなことを言うな

ズレータは愛情を求めているんだよ

その愛情って金の事だろｗ
ＳＢはバティスタ、カラスコと複数年なのに単年で切る愚行を繰り返したから
どうせ暴れるズレータに同じ事しないだろ

ズレータは反抗期
いいよいいよヨチヨチと言ってもらえれば安心しておりこうさんになるのに
みんなで説教したからグレて暴れる

もしズレータ抜けたら松中フォア、小久保外スラに三振orゲッツーという姿が目に浮かぶ

まぁ王が複数年を要望してるんだからそうなるんじゃない

バティスタといいカラスコといいＧＭとしての王は
無駄に大金かけるだけで全然センスないな
結局は巨人時代の感覚が抜けてないんだろう
ズレータと複数年結ぶなら
契約条項に暴れたら終わりというオプション付き程度にしないと丸損なのは自明

GMとしての意識が薄く、監督として発言してるだけだろう
現場監督としてなら、対費用効果なんてどうでもいい話だしな
成績さえ残してくれたら、球団がいくら金を使おうが知ったこっちゃない

結局は利害の反する現場監督とＧＭの兼任なんて無理って事だな

楽天希望の森福を速攻で囲ったのはGJ

アンチ猫はもっと猫ヲタが絶望の淵に追い込まれないと満足しないのかｗ

王が再来年以降ＧＭ兼副社長として球団に残っても
経営側に思考を切り替えられず新監督が可哀想かなとか無駄な大金使いそう

トーマス左だから他の球団が取りそうだな

檻と楽天どちらが最下位逃れができるだろうか？

今期の楽天打線は鉄平、高州、フェルナンデス、リックと4人の3割打者を出し
特にフェルナンデスは打線の核としての働きも果たした。対する檻は3割打者も
なく、ノリキヨ＆外国人も期待外れで試行錯誤のままシーズンが終わってしまった。
投手はデイビーの実力通りの働き、ルーキー平野の大活躍、川越、吉井らベテラン
のうれしい誤算もあり先発陣はそれなりに機能したが、中継ぎ以降で信頼できる
のは加藤くらい。楽天は小倉、徳本、福盛が予想外の大活躍。とは言え昨年の檻の
ように単なるマグレだった・・・となる可能性も無きにしも有らず。逆に岩隈の復活
一場の安定、高卒ルーキー田中のブレイクがあれば、グリン、有銘、牧野、朝井らと
頼もしい先発陣を構成できる。新戦力が完全に整ってない現状では、楽天が半歩
リードと思う。

>>383
概ね同意だが、最後の一文は
「オリが半歩リード」
じゃね？

先発そろってるのは大きいよ

>対する檻は3割打者も
>なく、
村松のことを思い出してあげてくださいね

楽天は打線云々の前に、２点台のまともな先発を一人用意しないと
最下位脱出どころじゃない

俺もオリの方が上と思う
楽天はブレイクがあればとか言ってるのに、オリにブレイクが無いのが前提なのは可愛そう

>>387
ノリキヨがブレイクする


5月頃に

>>386
岩隈

檻は腰据えて根本的なチーム改革が必要じゃないかと。
フロントにその我慢強さがあるかどうかだけど。
外人監督で1年で結果出せと言うのは無謀だと思うが。

むしろブレイクならオリのほうが可能性が高そうだけどな。

>>389
怪我明けの岩隈に2点台は無理だろ。楽天1年目はどのくらいだったっけ？

>>391
防御率4.99　9勝15敗
まあ、既に怪我していたが、チーム事情で離脱できなかったのが響いてるから参考外として、
今年怪我明けで防御率3.72、調整万全なら2点台に近いところまでは行けると思われ。
さらに岩隈が先発固定すれば山村は中継ぎに回るだろう。
山村は中継ぎならそこそこ使えるので、小倉が駄目でも補う事は可能。

檻は歯車が噛み合えば3位もいけるやろ。噛み合わんければ最下位
もあるかな？まぁそれでもよほどの事がない限り最下位はないやろう
けど

檻は
・村松、川越、吉井、北川らベテランが衰えずに現状維持の活躍
・清原、中村が衰えて戦線離脱
・デービー、平野が2桁勝利
・怪我明けの平野の完全復活
・助っ人長距離砲の獲得
・中継ぎ、抑えの復調
などがあれば十分PO争いは出来ると思う。
ただ上位4チームの中に思わぬ不調チームが出れば。

オリは北川一人に打線がかかってる
これじゃどうしょうもない

ブレイクの意味が違わないか？ｗ

有銘、牧野、朝井は実に頼もしいですね

>>396
【break】

・突如ブームになること。「化ける」「ハジケる」こと。

・壊れる。壊す。

楽天の方が三割沢山いるって言っても、チーム打率はそんなに変わらないし、
得点はオリの方が上。
失点も楽天の方が100近く多い。

これだけゲーム差が縮まった事が不思議。

>>399
正直、オリの負広暗黒で
5ゲームぐらいは縮めてる気がする・・・

楽天は投手陣はマシになりそうなんだが、打線はわからんぞ。
リックは打率は高いがHRが少ない上、守備走塁イマイチと使い勝手が悪い。
高須は元々怪我の多い選手だし、鉄平は2年目のジンクスに嵌まる可能性がある。
山崎武もいいかげん歳だし、衰えがあってもおかしくない。
ある程度HRを打てるのがフェルナンデスだけでは・・・
他の控え選手が台頭して来ないと、来年も得点力不足に悩むだろうな。
ウィット？・・・当たれば儲け物程度でしょ、期待度は。

オリはロッテとここまでゲーム差開いたのが不思議だよなぁ。監督変われば変わるかな
でもオリって仰木さん以外の監督の引きが悪すぎと思うんだが

＞鉄平は2年目のジンクスに嵌まる可能性がある

鉄平・・・

>>402
交流戦が大きいな
これを抜けば
鴎42勝57敗1分
檻40勝57敗3分
鷲30勝66敗4分になる

鉄平って去年はたった2試合だが一昨年は50試合くらい出場してるんだよな
それでも今年が実質一年目ってことになるのか？

伊原よかったと思うけどね。
石毛、レオン、暗黒が…

>>405
まあパリーグでは1年目だし去年まで30打数だし
2年目のｼﾞﾝｸｽとは言えるかもな〜

楽天は３割打者がリック、鉄平、ホセ、高須と外人2人以外はキャリアハイ４人と
出来すぎた打線でもリーグ最低の452得点
一方オリは故障者続きで３割は村松一人でも481得点
来年ホセに続いてチーム打点２位だったジャーマンが代打に廻り
一方オリは平野、北川が復活（もしかしたら新外人も？）

暗黒負広がいなくなり試行錯誤しながらもコリンズバファローズが
野村イーグルスを引き離す可能性も高い

>>402
それだけ仰木さんが凄かったんでしょ、全く問題が無いとは言わんが。
コリンズは外人で初年度だから選手の能力、日本の野球を把握する時間も必要だろうし
ある程度は割り引いて考えてあげる方がいいと思うけどな。

楽天も投はどうしてもコマ不足は否めないが、
打線は課題が長打不足とはっきりしてる。
打率・出塁率は残塁だらけでけっこう高いチームだけに、
外人砲で凄いの獲れたら一気にＡクラス狙えるハイバランスの打線が完成するかも。

>>408
故障明けの平野と手術明けの北川は正直きついと思う

ｵﾘはｷﾖﾉﾘの活躍しだい。力でｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟを奪いとる選手も皆無なので、
ｷﾖﾉﾘが今年のような成績なら最下位まっしぐら。
もちろん外人が当たれば面白いけどそれはどのﾁｰﾑも同じだしな。
だから現状の戦力ならやっぱきついな。

楽天はまずは投手陣の整備、岩隈の復活とか一場の覚醒とか、
小倉や徳本が来年もとか、不安要素が計り知れないくらいある。

両方ヤバいけど投手陣がまぁまぁなだけにオリのほうが上だろな。

そういえば北川も来年で35歳なんだな。
もっと若いと思ってた。

北川はお肌はつるつるだからな。
愛嬌もあるし。

レオンを暗黒言うなよ〜。
突然監督やらされたんだから。
あれだけ日本球界に順応した人だし、続けてれば違う結果になってた可能性もなくはないでしょ。
まあコーチとしてどうだったのかは外からは分からないけど。

しかし、ここまで楽天の話を振っても、誰も礒部を取り上げないな。
まあ正直、俺も忘れていたわけだがｗ

ハム選手がフレンドパーク出てたな。西武、檻、楽天などの人気薄チームなら
誰が出てたのだろう。5人集めるのしんどいな・・・。

５人集めるのすらしんどいチーム以下の選手しかいない
下位４チームおつ。

>>417
別に人気薄だと思わないけど、楽天なら
一場、岩隈、福盛、高須、塩川、山崎、鉄平、礒部、関川
ここら辺からじゃないだろうか。

ベテランと若手しかいないから選びにくいけど、それは仕方の無いことだし。

↑難しい言葉だな(笑)

ごめん>>418にたいしてね。

オリは北川はいるだろう

>>417
おっとっと。自分の贔屓チームは簡単に10人以上集められるよ。

>>421
言いたいことがあるなら言ったほうがいいぞ。

檻はノリキヨ村松、猫は西口涌井和田中島
ここまで確定なんだからむしろ楽だろ？
集めらんないのは楽天だけ。

むしろ集まらないところなんて無い

中日は集まらないかも…と少し思ってしまった

優勝するということは、それだけ活躍した選手が出てくるっていうことだからねｗ。
今名前が挙がる人=フレンドパークに出る人とは限らないから面白い。

来年はセもプレーオフだから、多分TV中継ないかも
で地味な優勝チームになるな

>>424
西武は確定なのは、選手会長の赤田と、中島、小野寺、ちょっとでも活躍すれば炭谷。
あと１枠が、実績バツグンの和田、炭谷とのコンビで涌井、
イケメン栗山、キャラ先行のおかわり、今日出た田中賢介とかぶってる片岡から１人ってとこ。
西口はテレビ向きじゃない。

>>417
とりあえず５人選ぶなら
北川・水口・大西・吉井・平野恵
このあたりかな。

楽天は福盛、山崎、岩隈、礒部、一場あたりだな。

>>429
西口は出演依頼あっても僕は良いから若手出してやって下さいよ〜とか言いそう

西武
和田　石井　赤田　中島　おかわり

オリ
キヨ　ノリ　吉井　北川　前川

>>430
俺は水口のかわりに投手が誰か入りそうな気がする
清原は来ない、ノリは選ばれない

>>433
清原は競技に参加出来ないよ多分ｗ
どうせ、横からヤジ飛ばすとかそんな役。

>>431
これみると楽天普通に知名度ある奴いるじゃん

>>421
一場はまだちょっと栄養比の件で生々しいので、かわりに鉄平で。
西武はおかわりと和田だけは欠かせないと思う。

アンカーミスっちゃった。 >>431でした

>>429
イケメンで思ったが、各チームのNo.1〜3は誰だろう？

公：ダル・飯山・紺田・川島・金子・田中賢
猫：小野寺・栗山・中島・涌井・上本・赤田
鷹：川崎・馬原・和田・新垣・江川
ロ：西岡・小林宏・塀内・黒木・早川
檻：松村・後藤・筧・金子
鷲：岩隈・森谷・中島・平石

あたりかな？

猫はある程度活躍してたら平尾とかだすんじゃね？
それに赤田と小野寺。炭谷涌井おかわりから２人かな

ねっちゃりした粘着が多いなｗｗ

>>439
こういう話題にすぐ食いつく自分はかなりアレだがｗ
猫は上本がいるなら水田がいる。中島がいるなら片岡がいる。
というか人によってイケメンに見えたりそうでもないように見えたりするような、
微妙な顔立ちの選手が西武には多い。以上終わり。もう首突っ込みませんｗ

>>439
鷲は青山、牧田あたりが今時なイケメン。

鷹のイケメンＮｏ１は小椋だよ

全く活躍していないけど
ファンも選手達も認めているw

つか悪いけど上本とか西武ファン以外顔がわからないってｗ

>>439
オリは顔だけなら
岸田は外せない。
報ステでもイケメンルーキー岸田と言われたよ。

そりゃそうだ
西武ファンの俺でも顔を思いつかない

>>439
檻の村松(否松村)を入れてほしい俺はシブ専

小椋のイケメン度は球界屈指
ノーコンぶりも球界屈指

大隣の入団で鷹のイケメン偏差値が
早稲田から近大くらいに下がったなｗ

小椋をひとかどの投手に育て上げれるコーチは居ないものか

>>439

鷲は福盛忘れてるぞ。
明るくてキャラも立ってるから、TV的には美味しいだろう。

ってなんの話なんだ。

鴎の根元男前だぜ。カージナルスの田口を眼力をちょっと弱くして肌きれいにした感じ

>>439
あと稲葉もどうか

>>450
大隣はどちらかというと普通だよ
太いけど

大隣って悪いか？

八木とかに比べれば断然マシ

八木と比べたらほとんどの奴が断然マシ

ここは各球団の顔力分析スレですか？

大村だけはガチ。

これ以上太物ルーキーをいじめないでｗ

大隣は二重になった千代大海

ウチはベンチにも森脇 新井 秋山が控えてるし

検索したら全球団まんべんなくいるのか。今日は分析無理だな

実況スレから拾ってきた楽天顔評価図

ｱﾌｫの子　森谷　　　　 ↑　小 　　　　　雅　　　高須−陸相
過去の… 戸叶　　　　 小　物 　　 　　 ｲｹﾒﾝ　藤井 tnnk
　　　　　　　　　　　　　　さ　 ｗ　 　　　　 濃い　 永池　　　
　　　　　　　　　　　　　　い　 ｗ 　　　　　ﾐﾆｶｰ　邪魔崎 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　かっこいい←　　　　　　　　　　　　　→かわいい
　ｸﾞﾘﾝ山村岩隈平石青山一場有銘礒部西谷豊彦ﾉﾑさん
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　大　 　　　　　　　ｼﾊﾟｼﾊﾟ 　沖原
　　　　　　　　　　　　　　き 　福 　　　　　お腹痛い 吉岡
ｺﾞﾘ　西村　　　　　　　　い 　盛 　　　　　orz　　　　 牧田
ｼﾞﾐ　ﾅｶｼﾞﾏ

　　　893←　　　　　　　　　　　　　　　　　　→パンピー
　　　　河本徳元吉田TNNK小山小倉渡邊山村青山

ネタとかネタとかネタだけど。

>>463
その大小はち○ぽの大きさですかw？

鷹のベンチは梨田、真弓、小林の近鉄路線で
熟女ファン狙ってるな

オリックス投手陣の故障発生率、あるいは累積疲労による翌年の成績悪化は
酷すぎる。殆ど毎年の恒例になってるのは一体なぜだ。
来期平野が今年以上の活躍ができなければ、まず最下位だな。
あと地味に鉄腕吉田は体調管理などで若手にいい影響を与えると思ってる。
怪我明けの選手にはいい見本だろうし。

>>465
最近は近鉄OBが多いね

>>466
オリックスが最下位とかほんと見る目ないと思う。（そりゃ可能性ない訳じゃないけど全然低い）

今年だってロッテとゲーム差は凄い離れたけど、得点も失点もちょっと低いだけだよ。

４球団のうちの某ファンから言わせて貰うと
コリンズ檻より野村楽天の方が戦い難いけどな

コリンズ采配を見る前からそんなこと言われても何の説得力も無いが。

>>468
今季前予想でハムの1位を予想していた人は見る目ないと言われてただろうな。

そらそうなるわな

>>471
見る目ないどころか、ハムファンのネタとしか思われないｗ

来季の予想で一番扱いに困るのは公だな
なにせ投手陣は伝統的に一発屋の傾向があるし

>>474
八木あたりは疲れもあるだろうし、反動がありそうで怖いな。

今期前の情報だけでハムの優勝を導き出すためには

最近、パファンはにわかが増えすぎてるな
地元密着もいいけど、少しは勉強して来て欲しい
簡単に最下位を脱出できるほど、楽天の戦力のなさは甘いものじゃない

八木ダルの覚醒
マイケルの守護神定着
稲葉の各編
タナケン2番定着で3割
当てられるわけねえｗ
てか1位通過できたのは西武SBで争ってノーマーク気味だったのもあると思うけどな

>>477
先発以外はオリと遜色ないと思うが。
むしろリリーフ陣は野村の起用法でオリより上行ってる

ハムはダルを高卒１年目から起用したのに順調に伸ばした。
マイケル、武田等も２年連続でシーズン通して働かせることに
成功した。金村や正田の失敗を繰り返していないところをみると
コンディショニングに細心の注意を払っているのだろう。
オリが川越の新人王翌年破壊の悪循環を依然として繰り返しているの
とは違う。失敗するのはあたりまだが同じことを繰り返すチームは
絶対強くならんと思う。

>>478
しかし公は覚変チームにありがちな先行逃げ切りじゃなく
ディープ張りの追い込みでPOあるとはいえ最終的に1位だしなぁ

>>479
リリーフなんて、全くあてにならん
むしろ２年連続でいい成績をあげられる場合の方が稀。
近い例でいえば昨年の檻。一昨年の公が証明してる。

>>477
今季相性最悪だったハムの戦力が落ちたんだから、
最下位脱出の可能性はないとは言い切れないな。

稲葉は確変じゃなくて隔年だと何度言えばｗ
元々去年はＦＡ問題でキャンプ参加も終盤からで前半戦の不調は折込済み

それに核論の個々人の成績アップとかより、チームの転換が上手くいったのを評価すべきでは？
三振最多記録を更新した大雑把なチームから、
小技を駆使して１点を取りにいき守りきる野球が出来たのが勝因

>>477
同じ意見です。

元々、楽天はオリと近鉄の余り物って事わかってるのかな。
ほんと層が無さすぎる。

>>483
その理屈だと、オリもハムと相性が最悪だったから上がり目がありそうだけど、その場合の最下位はどこになると思うの？
そもそも可能性はないとは言ってないけどね。
本当に難しいといってるだけ。

2チームのいいとこどりしたと言われれば
有力選手はとれなかったからそんなことないと言い
楽天と大差ないと言われれば
楽天は余りもののチームと言う

なんか都合が良いな

オリはキヨノリの拘ってる時点で大幅戦力ダウンなんだよ
エースだって岩隈＞川越は明確だし、グリン一場が成長すれば普通に檻より上だと思うけど
菊地原も酷使で潰れて実質頼れるのは加藤ぐらいだしな
中山とかに期待してる奴って松永辺りに期待してるのと変わらんぞ、よく戦力に入れられるな・・・

>>486
まだまだ補強もあるから不確定な要素も多いけど、この時点での話ではハムじゃないか？
地味に外野守備の低下が響くと思うし、オリと楽天に今年ほど勝ち越せるとは思えない。

>>477
しかし、だ
その楽天に檻は４ゲーム差まで詰められて
あわてて勝ちに逝ったんだぜ
Ｂクラス確定しているのに

使える選手はいても
チームの雰囲気や求心力がないと
選手は力を発揮出来ない

その意味では楽天の方が目的意識が明確な分だけ
有利でしょ

楽天の５位を切に祈る

現状の楽天は高須、ホセ、鉄平、藤井の誰が抜けても厳しい層の薄さ
一方オリは日高、阿部、村松、平野が抜けても２チーム分作れる選手層
確かにオリに飛びぬけた選手はいないけど、シーズン通した時この差は大きい

>>491
日高は来期もちゃんといるの？
他ファンながら心配なんですが。

檻はコリンズがどっしり腰を据えてチーム作りをしようとしてる最中に
宮内がこらえきれずに中途解任の図式しか見えてきません

主力が沢山抜けたハムと言えども、檻楽天より戦力は上だろ。

Cpl4wG890なんかを見てると、本当に変なのが増えたことを実感させられる

>>488
岩隈は復活するが、大久保や菊地原は復活しない
グリン一場は成長するが、中山、平野、岸田、金子は成長しない
キヨノリをあれだけ使ってるチームにすら勝てなかったことも忘れてしまっている

下手すりゃ、吉井は衰えるが、小倉や吉田や山崎は衰えないとも考えてそう
どこまでポジティブなんだよｗ

オリックスがＡクラスに行くには、たとえ今期がだめでも監督を更迭
しないことが絶対必要。目先の勝利にこだわる必要はない。
目標を優勝にするのは平野が真のエースに育ってからでいい
フロントは少し我慢を覚えて欲しいもんだ。
監督の安易な交代が選手の酷使、やる気の欠如を生む土壌に思えて仕方がない。

>>491
で、誰が日高の代わりを勤めるの？まさか的山とか？

清原、中村に拘るとかコリンズは何も言ってないし来季の外人補強さえ未定なのに
それを敗因にするとかすごい悪意を感じる
現状予想としてコリンズは清原を尊重はするけど、
体調に合わせた代打起用中心になると考えるのが普通じゃね
初芝とか幸雄、立浪みたいなベテランとして存在する
一発勝負ならまだまだ怖い。
ノリは始めスタメン起用で様子を見て、手首（＆本人の姿勢）次第でダメだしされそう

ノリが今年の新庄に、清原が去年の初芝になれば、オリックスも優勝の可能性はある。

>>495
まあまあ、グリンの場合は成長と言うより、最初からいる分でしょ。
一場は肩の調子が不安らしいのでわからんが。
それより大久保は復活できそうなの？

>>491
他球団ファンだけど
鉄平高須ホセも離脱した時期なかった？
それに楽天は去年頑張った吉岡､礒部が抜けたのが大きいのでは？
オリは１.５流の選手の層が厚くても
１流の選手がいないから自慢にならないよ

>>480
武田久やマイケルがいつ2年通して働いたんだ？
去年の終盤から1軍で投げたんじゃなかったのか？
マイケルは去年怪我したんじゃなかったのか？

あと正田ってｗ

ホセは抜けてない（132試合）
高須、鉄平、藤井にしても100試合以上出場してる
1.5流といえどあれだけ選手が離脱しても
ハムと交流戦以外はいい試合をしてる
そこに来年は天敵ハムから選手が抜け、交流戦は3分の2になり
暗黒負広が変わるのだから期待するだろう

>>501
沖原も追加してあげて・・・

オレ的には
後藤・ｴｲｴｲ・村松・キラ・的山・川越・光原・
大久保・平野佳・阿部健・金子は好きな選手だぜ

でも、フロントがカスだから最下位を争うと思う
さらにシーズン中にｺﾘﾝｽﾞVSﾉﾘの戦争勃発を悪寒

規律に厳しいｺﾘﾝｽﾞにﾉﾘや前川がついていけるのか？
逆ギレするんじゃね？

>>503
ホセは一時期骨折だかなんだかでいなかったぞ
すぐに帰ってきたけど、その間山崎が四番打ってた

楽天に一流はどれだけいるのかと。

それと1.5流が多いのは自慢だと思うのですが。

それともっと数字を出して議論してほしい。
さっきも言ったけど、今年オリはロッテと得点、失点がほとんど変わらないのはどう思いますか？

檻の期待と不安
期待
・平野佳2桁勝利でエース格に
・平野恵怪我からの復活
・新助っ人の活躍
・若手の台頭
・中継ぎ陣の復活
不安
・平野2年目のジンクス
・吉井、川越、村松、北川、塩崎、ノリ、キヨの加齢に伴う衰え
・新助っ人失敗
・コリンズ采配の迷走
・投手陣崩壊
・ルーキー期待はずれ

大方の予想どうり5〜6位争いだろうが、運が良ければ3〜4位も可能かと。

ホセは今年132試合出場で出席数も552でチーム内トップでリーグでも６位
それで居ないとは言わない

監督が変わるだけや、ゴミをいくら補強しても強くならないのは
檻ヲタが一番良く分かってると思うけどな・・
なんで檻に期待できるんだ。優勝は不可能、Ａクラスも奇跡
楽天と最下位争いが基本のチーム

>>503
楽天は礒部が不調＆離脱。
普通にやれば十分戦力アップだし、何より代打カツノリはもう無いぞ。

それとオリはフロントがカスとよく言われるが、そこまで悪くないだろ。
イメージ悪すぎ。

ずっとオリックスがBクラスの地点でオリックスのフロント、少なくとも編成部は無能だろ。
編成部もプロなんだから、結果がすべて。

山崎や小倉のﾛｰﾄﾙ軍団にはガムバッて欲しいものだが

楽天と檻の目標は似ているよね

楽天＝損益計算書の黒字・最下位脱出
檻　＝損益計算書の黒字・優勝w

そういえば、楽天はこないだ８時間の講議を選手に受講させて
グループ討議とかをやらせたそうだね
こんなんで強くなったらどこでもヤルわい　と思ったもんだ

満員の観衆の中でイパーツ決めて、観衆が大騒ぎして、
「オレが打ったから、こいつら喜んでやがる」
と勘違いする事が上達への秘けつなのにさ

満員の観衆が選手を育てるのであって、
グループ討議では選手は育たないのだよね

と、考えると楽天も檻もどんぐりだな

>>513
わかります。

　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''........._.......-､
　　　　／:::::::::::::::::::||_))::::::::ヽ
　　　　!:::::::::::::::::::::::||_)）Ｓ:::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ|
　　　 　し.　 　 "　´i |｀　 .i 　
　 　 　 ﾐ:::|　ヽ　　f ・ ・)､ i
　　　 ノ＿ヽ　|　-=三=- /　編成兼現場の中村です
　 ／:::::::::::＼ヽ　　　゛　ﾉ/＼
／::::::::::::::::::::::＼￣￣￣ |::::::::＼

オリは監督替わったことで求心力が
高まると良いね。
広島のブラウンも前半は迷走もあったけど
終わってみれば選手もでてきたし、ドラフトも
良かったし、来期に期待させる状況に
持って行ったじゃない。

磯部の代わりに打点チーム２位の山崎が代打起用
代打カツノリはイメージ悪すぎるだけで、そこまで勝敗に関わらない

楽天が外人野手３人制を取って当たれば大きい
ただ現実的には投手不足だから無理

檻のフロントは仰木さんみたいな生ゴミまで戦力にしちゃう
化けもの監督に慣れちゃったからすっかり甘えちゃったんだよ。
あんな人例外中の例外なのに。

>>518
＞磯部の代わりに打点チーム２位の山崎が代打起用

？？？？

>>520
磯部が復活すれば打線もアップするだろうけど
打点２位だったジャーマンをＤＨから代打起用への転換を野村が明言で桶？

なんかここは無駄に楽天を持ち上げてオリを腐すスレだね

>>510
まあ別にオリックスが優勝するとか言ってるんじゃなくて
楽天が最下位脱出するって話しの時に
オリックスをやたら低く見積もるから
反論してるだけだろ

>>521
あくまでウィットが戦力になりそうならという前提でしょ、それ。
俺は清原、中村は最初から使われないと思ってるよ、コリンズにしがらみは無いだろうしな。
それより問題は中継ぎ、押さえが復活できるかじゃない？
楽天は野村がとりあえず何とかしてしまいそうだが（阪神でも実績あるし）、
オリは大久保とか復活しないとマジでやばいでしょ。

>>522
もうほっとけば？
ここはにわかパヲタと楽天ヲタに占拠されたんだよ
話が通じない

>>522
個人的にはハム、オリ、楽天が団子状態で西武かロッテが調子が悪い場合には
Bクラス争いから抜け出したチームが3位が狙えるんじゃないかと思うけどね。

山崎や関川みたいな超ベテランが主力である事が層の薄さを物語ってる
サプライズが無い限り、楽天の最下位脱出は無いと思う

なんか今年の楽天ファンはやたら強気だな
去年のロッテを思い出す

楽天
８鉄平
４高須
９磯部
Dホセ
５リック
３山崎武
７竜太郎
２嶋
６渡辺

檻
７村松
８平野
４塩崎、後藤
D清原
３北川
５中村
９後藤、大西
２日高
６阿部

野村がどうするって？

オリ　防3.84、失点570、自責514
楽天　防4.30、失点651、自責580

暗黒負広でボロボロでもこの数字。信者は野村を買いかぶりすぎ

>>529
はいはい、で、オリの中継ぎ押さえはどうなの？
大久保は復活できそうなの？

>>530

>>530
うわっ、最悪。
個人の成績どうこうより、全体の成績が一番大切だろ。

低レベルの争いはやめるんだ
檻も楽天も優勝する可能性はゼロ
それで納得しろ

楽天、オリックス中継ぎ成績
>>249-250
参考にどうぞ

大久保の状態は良い情報も悪い情報もないんじゃない？
オリは情報が少ないから。
でも大久保は今年全く働いてなくて足を引っ張っただけだから、復活できなくても今年より悪くなることはないな。
だから大久保が復活するか否かに話をすり替えてもあまり意味がない。

逆に言えば楽天はベテラン小倉を酷使しまくってあの数字だから
来年は別の焼き畑を見つけないと更に崩壊

小倉・福盛あたりは勤続疲労がもろに出る可能性があるな。
二人とも使いすぎだろ。

西武のリリーフの層の薄さなんとかしろ

>>534
ああ、どうもすいません。

なるほど、オリは皆同じような成績を残せるのは強みだな。
逆に飛びぬけた存在が無いのは弱いともいえるが。
楽天は勝ち試合と負け試合で投手を使い分けている印象だな。

>>536
そのあたりは野村の得意分野、心配は無いでしょ。
胡散臭いが実績が伴なっているから仕方ない。

なるほど、投手を酷使して潰すのが得意分野か

ウィットが横浜にいた頃の
「ウィットのたんけんぼくのまち」って
いうスレ毎日覗いてたの思い出した。

あと楽天は高須と磯部以外は守備が足を引っ張る現状
鉄平も送球不安定だし、ホセはザルそのもの
オリは谷が抜けてそれなりに守備はまとまってる

走塁は村松、大西のみになるオリは酷い。
来季コリンズがどう戦略を組み立てるか見もの。
楽天は鉄平、高須を中心に野村得意の小技の精度を高めたい。
今期は現状の戦力からすると技に溺れてた感あり。

>>542
礒部はパの外野で最多タイムリーエラー。あの出場数で

>>540
まあそう必死になるな、俺は楽天がオリより上だとは一言も言ってないぞ、ID見てみろ。
大体、楽天は打線がウィット頼みなんだぞｗ
投手はそこそこ整備されてきたとは思うが、この打線で上位進出言えるほど楽観的にはなれんよ。

谷と磯部はエラー率G

どう見ても大久保、大久保言ってるお前の方が必死

じゃあ小久保の話しでもするか

>>546
だからさ、オリの押さえと言えば大久保だと思ってるから、
来期はどうなのって聞くのがそんなに問題あるのかい？
最下位争いなら何とでもなるだろうけど、押さえがしっかりしている事は上位進出に重要だろ？

椎木の出番だ

>>548
山口がいるよ

オリは来年外人新監督だから、リリーバーの陣容ガラッと変えてくるかもな。
鴨志田とか面白そうな素材も何枚か加わったし。

尾花が鴨志田を抑えにするつもりだったらしいな。

>>550
ああ、山口か。
今検索したらWストッパー構想とか出てきた、サンクス。

つかいつオリが上位進出するなんてなったよ
ログ読み返せばオリは楽天より下とかアホみたいな事言い出したから
この流れになったんだろ

>>554
え、俺？俺はどちらが上とか書いてないぞ。
さすがに、他人の発言を言われても困る。
こんな時期くらい上位進出の夢を持って語りたいじゃないか。
最下位云々では寂しすぎるだろ？
・・・さすがに眠いので落ちます。

そうだね。
最下位争いとか、オリが下とか…

打.343　出.422　長.587　ops1.009　 19本/530打席　9盗塁　05AAA　2BOF　グリーン
打.291　出.360　長.577　ops.937　　36本/485打席　0盗塁　06AAA　1B　ウィット
打.314　出.364　長.496　ops.860　　14本/417打席　4盗塁　06AAA　OF　アレン
打.271　出.370　長.476　ops.846　　19本/439打席　7盗塁　06AAA　OF　アダム

打.341　出.401　長.625　ops1.025　 28本/402打席　0盗塁　03AAA　1BRF　セギノール
打.382　出.452　長.986　ops1.438　 35本/212打席　3盗塁　00AA　　1BRF　Aカブレラ
打.321　出.388　長.595　ops.983　　19本/321打席　2盗塁　05AAA　1BOF　リーファー
打.275　出.336　長.505　ops.841　　12本/204打席　0盗塁　03AAA　1B　ズレータ
打.237　出.359　長.425　ops.784　　16本/299打席　0盗塁　03AAA　LF　ベニー
打.383　出.456　長.569　ops1.025　 11本/376打席　5盗塁　05AAA　1B2B　リック
打.286　出.357　長.453　ops.810　　11本/468打席　10盗塁　00AAA　3B　フェルナンデス

>>557
Aカブの長打率だけ異次元だなｗ

>>558
それは2Aだから。3Aのは少し古いし、台湾のは出塁率がなかった

>>557
グリーンて3Aではそれなりに長打が出てるのね
小笠原新庄が抜け、セギノールの契約がなかなかまとまらない中で
非力系と噂のグリーン獲るなんて何考えてるんだと思ったが
多少は期待できるか

それとは関係ないが岡島抜けるのにトーマス切ったな
今年のハムは切りまくりだね

>>560
今年（2006）は3Aとメジャーでどっちも半端な出場数だからHR出てないのかもしれない

オリファンが層が厚いから楽天に負けないって言おうが
楽天ファンが来期はオリを抜けると言おうが
他球団ファンから見れば目糞鼻糞だよ

１　オリ
２　西武
３　ＳＢ
４　ハム
５　ロッテ
６　楽天

こっくりさんに聞いたらこうなった

>>542
村松・大西だけって事もないんだけどなぁ。

来年ロッテのYFK全員FA権取得なのか

>>562
あっそう。
わかってないね。

何回も言って悪いが、オリとロッテの得点失点はほとんど変わらない。

>>565
それどころか地味がポスティング希望で福浦の複数年契約が切れます＞＜
実質主力5人との残留交渉です

年俸と年齢を考慮するとＦＡ移籍するには微妙な選手ばかりだから
そんなに問題ないんじゃないか。

可能性があるのは巨人がコバマサあたりを獲得に動くぐらいではないか。

セギノール連絡とれず自由契約選手に
　日本シリーズ後に帰国し、まだ契約更新していないセギノールが、自由契約選手となることが
確実となった。「こちらから連絡をしているが、まだ返事がこない状態。今月中に契約するのは
無理でしょう」と島田球団統括本部長。今月いっぱいでＦＡとなるセギノールに対して、残留の
方向で交渉しているが、コンタクトが取れないため話も前に進んでいない。しかし今後も引き続
き残留を前提に交渉していくことになる。また去就が未定だったトーマスとは、契約しない方針
を固めた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061128&j=0034&k=200611289016

公別に怖くないからこれ以上戦力ダウンさせなくてもいいのに・・・
ロッテとかSBに獲られる方が困る

セギノール⇔ズレータでいいじゃん

なんだかんだ言っても西武の株は続くなあ
フロントの交渉術か？

楽天の礒部はどうなりましたか？

残留だろ。

>>572
といっても猫の主力抜けは鷹さん以上に多いんだけどね

楽天の比較相手はオリよりハマのほうが拮抗してて面白いぞ。


738 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/28(火) 12:38:04 ID:C5hsQBlP0
先発：岩隈、一場、有銘、グリン、田中将、インチェ（朝井、永井、松崎）
中継ぎ：小倉、吉田豊、牧野、川井、青山、佐藤宏、吉崎、川岸
抑え：福盛


739 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/28(火) 12:44:00 ID:C5hsQBlP0
先発：三浦、吉見、那須野、三橋、ディアス、川村（ネルソン、山口、高崎）
中継ぎ：加藤、木塚、土肥、山北、高宮、木村、牛田、岸本
抑え：クルーン


どっちが上だ？

>>576
投手では甲乙付けがたいが、打線の破壊力で横浜だろうね。

ダル 13勝
八木 10勝
金村 10勝
武勝 7勝
押本　5勝

その他25勝

で70勝66敗で日ハムＡクラス確定。

ごばすまん

西武の鈴木スカウト解雇らしい

清水10勝
小林10勝
小野8勝
久保8勝
成瀬8勝
渡辺5勝

その他25勝　で74勝でAｸﾗｽ確定。

斉藤 16勝
新垣 15勝
和田 14勝
杉内 15勝
大隣 12勝
神内・寺原 10勝
その他 5勝
87勝

ホークス優勝確定かｗ

>>582
過大評価しすぎ‥現実離れしすぎ…>>581を見習え。

>>584
大隣は未知数だからそうかも知れんが他はまぁ妥当だろ。それぐらいの成績を残した実績もあるし
誰が過大評価か具体的に言ってくれ

>>566
バカの一つ覚えみたいに
得点失点って言われてもなぁ｡
ロッテ､オリの戦力を見て同列によく語れるね｡
もちろん貴方が絶対視する得点､失点差があてにならないとは思わないけど

涌井　13勝
西口　12勝
帆足　８勝
ギッセル　６勝
グラマン　５勝
松永　５勝
岸　　４勝

ストッパー三井・小野寺で10勝
俺達炎上グダグダ試合を打線爆発で拾って７勝

合計７０勝で借金持ち滑り込みＡクラス？

松坂の抜ける穴は大きい・・・・

てかその他が25勝もするってすげー大逆転しまくり球団なんじゃ…
最後に優勝した時の近鉄？

>>585
斉藤 16勝→過去最高が20
新垣 15勝→過去最高が13
和田 14勝→過去最高タイ
杉内 15勝→過去最高が18

ほとんど過去最高か2番目の成績を要求してるんですが
こんなの鴎か猫の投手陣に当てはめたらトンデモなのができるだろ
でも、試合数増えること考えるとこんなもんになるのかね

斉藤 14勝 （しかし防御率１点台前半） 最優秀防御率、最多奪三振
新垣 8勝　（しかし防御率2点台前半） 打線に見殺しに…
和田 10勝 （しかし防御率2点台前半）　連続二桁勝利は継続成功！
杉内 9勝 （しかし防御率1点台後半）　奇跡の大復活するも打線に見殺し…
大隣 7勝 （しかし防御率2点台後半）　ルーキーとしては大成功
神内・寺原 8勝 （しかし防御率2点台後半） 防御率二点台は成長の証し
その他 3勝
59勝

4〜5位
原因…チーム打率.234

こっくりさんに聞いたらこうなった…(´･ω･｀)ごめん

鷹の投手の過去の勝ち星は全盛期のダイエー打線の援護付きという事も考慮してほしい。
今年の斉藤なんか3年前の最強打線をバックにしてたら25勝できただろ。

>>589
斉藤はここ4年の平均が16勝だし新垣も今年は一時離脱してたから。フルに投げればいける
和田も14勝→10勝→12勝→14勝ときてるから無理な数字ではない
杉内は来年は働く年

無理な数字とは思えないからありえるかもしれないけど2人くらいは予定から結構大きくこけたり
するのもまた野球なんだよなぁ・・・

>>592
新垣って毎年何らかの理由で何試合か先発飛ばしてる気がするんだが、気のせいか？
でもその4人に関してはあまり違和感がないんだよね
そうなると大隣12勝とその他25勝あたりがすごいありえねー感が出てるんだな
先発が固定されてるんだからその他の投手の勝ち星なんて15くらいじゃないの？

>>586
俺は楽天とオリが同列になってるのが、おかしいと思ってるだけ。

まあ野球は投手陣というのを否定するつもりでもないし、
SBが来季下馬評トップなのも当然とは思う

ただ、去年シーズン終了時に、投手陣の力が抜けてると思われてたロッテの例があるから
油断は禁物ﾃﾞｰｽ

ホークスのその他は5勝だぞ

鷹の場合4本柱とその他で分けたほうが良かったりして

>>594
他25勝はロッテ

その他5勝とかありえんな。先発だけがあんなに勝てるわけないし。

じゃあ大隣7勝、その他10勝でいいよ

>>591
そう。来季は1-0で勝つか2-1で勝つか、0−1で負けるか1-2で負けるか2−3で負けるか3−4で負けるか。
むしろ打線沈黙の緊迫感の中で防御率を高めることに集中できたらいい。
素質はあるのに打線に甘えてきた過去あるから、最悪打線の中でも勝てという試練が必要。
だからズレ（ｒｙ　一塁は松中で固定すべきとこっくりさんも言ってる。

斉藤15勝
和田12勝
新垣11勝
杉内13勝

寺原9勝
大隣9勝
神内6勝

吉武3勝
藤岡3勝
柳瀬5勝

馬原3勝
計89勝

来期の試合数（144）を頭に入れて大雑把に計算してわかった
>>582の通りにいくと勝率が.604で今年のハムを上回る計算でちょっとできすぎ
これから大隣から5勝抜くと.569で今年に比べてちと悪い

新垣と杉内から2勝ずつ抜いて大隣からその他の投手に5勝移すと-4で.576
だいたいこれくらいはするんじゃないのって数字になる

>>595
まあ、そう熱くならずに行きましょう。
何ならオリの来期構想とか書いて、スレを盛り上げていただければ。

>>563>>590
こっくりさん矛盾し過ぎw

ハムは新庄、岡島、小笠原に続きセギも抜けるとなれば、オリ＆楽天並みに
戦力ダウンしてしまうぞ。でも投手力は雲泥の差があるんだけど。中継ぎ陣
の疲れを心配する声もあるが、昨年〜今年にかけてのオリ中継ぎ陣のような
総崩れはさすがに無いだろう。新戦力が完全に整っていない今は何とも言え
ないが、来期は正念場と言うか改革の年になるだろうね。

川越12勝
デイビー12勝
平野12勝
吉井10勝
中山5勝
小松5勝
その他20勝
76勝Aクラスか

現実は
川越9勝
デイビー10勝
平野9勝
吉井5勝
中山4勝
小松3勝
その他20勝
60勝こんなもんか

日ハムのその他25勝は確実。
だって先発ローテ一年守れるの、八木ダル金村ぐらいだったもの・・・！

まぁ、2.3の先発が年内に変わってその他25勝はする。
今年のデータにもそれが出てる。

その他以外の人数を何人にするかの問題だろそれは

優勝争いはホークスとロッテでホークス有利か

３位争いは他４球団で若干西武有利か


王さん楽天頑張って


以上セリーグの某球団ファンが予想してみました

お客様、当たり前のこといわれても困ります

日ハムはト−マス切って先発Ｐ２人獲る予定らしい
ガトームソン争奪戦は無理だろうけど、グローバーあたり獲ればそこそこやれそう
ダル
八木
金村
外人２（グロ−バー？、？）
橋本
押本
鎌倉
糸数

未知数だけどオリ、楽天には負けてないな

西武のローテってどうなんの？

>>614
>>587さんが書いてるよ。

>>614
表：西口、帆足、グラッセル
裏：涌井、松永、岸

これに宮越や総帥長田山崎山岸等の俺達が絡むと思われる

グラマンはどこー

西武も意外とヤバいなｗ

森福は先発希望だけど？

帆足は普通に使えるの？使えても防御率が悪いのがネック。

いくら希望しても森福がローテに入ることはないやろ。中継ぎなら
1年目からもいけるかもしれんが

>>620
それよりルーキーの岸に期待してる方がヤバイのでは。
岸より帆足の方がよっぽど計算できるのだが。ケガがなければ。

楽天はどのくらい強くなるかな？良い感じで均等になって混迷するかも。おもしろい。

ハムはマイケル、武田次第。今年は先発もずいぶん助けられた
リリーフが崩壊すると完投能力が乏しいので苦しいね

>>623
ズレータ、セギノールの動向次第では上位の戦力が落ちて差が縮まる可能性がありますね。

予想
鷹
鴎
猫
公
鷲
檻

武田勝が中継ぎに廻る予定
あと久はともかくマイケルを心配するのなら小野寺、福盛も同様
とりあえずマイケル離脱の時の抑えは建山、伊藤あたりが候補かな

予想ならｽﾚ違いだろ、他行けよ。
檻はﾁｰﾑの顔であり、絶対外せないｷﾖ　ﾉﾘ。
ｷﾖ.280　25HR、ﾉﾘ.280　30HRはｸﾘｱするから最下位はないぞ。
この成績が残せないなら最下位もしょうがないし、認めるよ。

斉藤、和田、新垣、杉内、寺原、大隣
森福は先発希望だけど割り込む隙がないｗ

＞ｷﾖ.280　25HR、ﾉﾘ.280　30HR


これって予想じゃないの？

>>628
そんな成績残せるわけﾅｽ('A`)
ｷﾖ→代打要員　豚→7番あたりで240 15本　なら面白い

釣られんなお
オリを最下位にしたいだけなんだから

岸なんてまだ計算にいれられないだろ
完成度の高い投手じゃないのに

>>622
>>633

それが、ドラフト時には監督が来季ローテ候補として名前を挙げちゃってるのよ

まあ大隣や森福の名前が出るくらいだからいいんじゃない？

腐れ便器調子のりすぎ

被長打率
小野寺.345　
三井　 .384　
星野 　.392　
涌井 　.409
（リー　.425）
ｷﾞｯｾﾙ .445　
（ﾄｰﾏｽ　.462）
西口 　.468　
松永 　.473　
（ﾃﾞｨｱｽ　.474）
山岸 　.486　
宮越 　.503　
帆足 　.506　
ｸﾞﾗﾏﾝ .506　
許.　　 .521　
石井.　.527　
正津　.534　
大沼　.588　

西武はハムの外国人取ったほうがいいように見える

>>636
そんな細かいデータどこかのサイトで見れるの？

腐れ公調子のりすぎ

>>586
得失点差以上にチームの力を測りやすいものが無いのは確かでしょう

もちろん野村監督が点の取り方取られ方をうまく調節する能力に優れているというデータがあれば別ですが

99年ホークスなんて優勝決めた時点じゃ得失点差マイナスだったぞｗ

気づいたら楽天にズレータorセギノールが・・・ってなると中々おもしろい
展開になるな
どっちかといわれれば、外野できるセギノールの方がいいかな？

ホセ、ウィット、グリン、林で埋まってるけどいいのか？

セギノールが外野やったら、
慢性的に足やられてるし、たぶんすごいことになるぞｗ

ズレータの外野よりマシだろwww

村松（左）
平野 （中）
大引（遊）
ズレータ （一）
セギノール （指）
後藤（三）
大西（右）
辻（補）
森山（二）

ＳＢさん、日ハムさん、ありがとうございました（ぺこり

楽天が取れるわけない
むしろＤＨ空いてるロッテが不気味

楽天はフェルナンデス・リックがいて元横浜のウィットを獲得したからまずない。

ホークスファンではないが、ホークスは斉藤、杉内、新垣、和田の一人が故障と計算しても３人で４０勝はする投手力。
それははっきりいってどこのチームより強力な強み。
オリックスは二桁候補が３人いるが川越は故障しがちで平野はジンクスとの戦い。
ファイターズもダルと八木のどちらかがジンクスにはまれば大きく投手力は落ちる
ライオンズも涌井がジンクス、西口が本当に衰えだしたのどちらかがくればやはり危なくなるし、
楽天にいたっては岩隈が復調するというのが全ての前提条件になっている。

あえて言えばロッテが清水・渡辺・小林・小野のうち一人が駄目でも３０勝以上するだろうが、質的にはどうしてもホークスに劣る
何があるかはわからないが、順当に行けばホークスの優位は確かに揺るがない。

・・・が、揺るがしてほしいと思うのがホークス以外のパリーグ球団のファン

>>649
すでに三年連続で揺るがし続けてるわけだが

SBはズレータ次第だよ
正直小久保は外角スライダーで安牌だから、松中マーク（四球）で済む
そうするとどれだけ投手力があっても今年のPOみたいに見殺しされる危険も高い

ただ欲しい欲しい病の王だから、ズレータ離脱しても外人大砲は取ると思うけど

西武は今期松坂があんなに防御率いいのに、チーム防御率が悲惨だったな。
来期はかなりヤバイだろうな。
西口も明らかに衰えてきてるし

鷹の優勝できまりだな
つまらん
対抗はズレータかセギを取ったロッテ

>>649
ちなみにダルは去年も５月末から一軍ローテで投げ続けてるから来年３年目だ
それにダルレベルだとジンクス云々より故障が問題

ズレータが残留したらとりあえず来季のホークスのリーグ優勝はほぼ確定
問題は日シリに出れるかどうかだ

北海道なんて昔は本州でまともな仕事に就けない連中が「開拓民」とか言って行ってた所なんだぞ。
そうでもなけりゃ今よりはるかに不便な昔にあんな寒い所に好き好んで住まないっての。
つまり道民なんて落ちこぼれや能無しの子孫な訳だ。

日シリには100%出られないよｗ

鷹がガチすぎるからシーズン始まるまでは檻と楽天の最下位争い
ぐらいしか争点がないな。

西岡
青野
福浦
ズレータorセギノール
ベニー
里崎
サブロ
今江
大塚

こんな感じか？つーかセギ、ズレとる話あった？

まぁ出られなくてもいいけど。リーグ優勝で十分
来年からの日シリに価値はない。

ID:57nR5X/eO
便器ｵﾀｵﾂ

>660
レギュラーシーズン一位でもあくまで”リーグ”優勝だからな
日本シリーズ勝者に日本一って看板が与えられるわけで
POに負けてたら真の勝者とは言えないわな

世界一目指しているなら、まず日本一にならないかんな。
優勝ぐらいで満足してたらいかんな。

>>649
川越、西口、金村あたりは2桁勝利は厳しいかもな。

川越は今年は予想を覆す大活躍だったが、打線の援護も少なく9勝止まり。
とは言うものの所詮ここ5年で25勝、平均防御率も4点台の投手。防御率、
勝ち星ともに今期並みの成績は難しいだろう。
西口は昨年の絶好調が嘘のように9勝止まりと急激な劣化。松坂が抜け先発
ローテが苦しい中、エースとしての信頼を取り戻せるか。来期で35歳、加齢
による影響は大きいか？
金村は例の発言もあり5年連続2桁勝利を逃す9勝止まり。日本シリーズの復活
登板の時の気持ちを持ちつづけられるか。もしかしてトレードで出される？

>>662
レギュラーシーズン1位じゃないのに日本一になっても真の勝者とは言えんけどな
>>663
世界一とか馬鹿なことほざいてるのは孫だけ

腐れ便器調子のりすぎ

西口のフォームは年齢重ねると明らかにキツそうだしな。
涌井のさらなる成長と、帆足の復活にかけるしかない感じ。
松永もまだまだ力不足。
岸にいきなり期待をかけるのは酷だろうし。

世界一目指すとか言うなら、まずアジアＳ３連覇くらいしないとな
所詮今年はリーグ３位のチームよ

ハムはセギノールまで出ていくのか
こりゃズレータ出て行っても6連覇までいくな

だから世界一とか言ってんのは野球素人の孫だけだって
誰もそんなの本気にしてないし
今年3位でも来年は優勝候補の筆頭ですからｗ

>>666
少なくとも蔑称使ってるのは鷹以外になうｒけど、どこ？

やはりこの時期の戦力分析は話題がループするだけでつまらんね。
何か新しい話題はないものか…

>>672
ズレータ、セギノールに期待だな。

便器の新人は活躍するから頭数に入る。
他のチームの新人は雑魚で活躍しないから頭数にいれるな。
腐れ便器調子のりすぎ

まともな語彙はねーのかよ

西口老化って、あんたら去年17勝した投手つかまえて9勝になると老化ですかい

もう来年36歳だろ？
そう言われても仕方ないだろ

猫スレでは鈴木照雄スカウト解雇問題で揉めている
担当選手に松井稼､三井､中島､栗山､炭谷等がいる名スカウト
楽天に行くなら球界の活性化にも繋がるけど
巨人、ＳＢに行かれたら最悪

>>678
辞めた理由は？

>>679
辞めたんじゃなくて解雇

>>677
左右の違いはあれど山本昌みたいにやれたらまだまだやれそうだがな。
西武ファンの自分が西口絡みで一番怖いのは後２、３勝で200勝とかいう時でもポンと平気で引退しそうな事だ

希望的観測もいいとこだな。全盛期を知ってる人間が
プレーオフの西口のピッチングを見てたら200勝するとはとても思えん
正直これからは二桁勝つのは厳しいと思う

プレーオフの西口って７回途中まで無失点だろ
流石じゃん

>>683
絶好調にも関わらずあそこで潰れたから痛感したんだが
去年だったらあの程度の打線は最後までいって軽く捻ってた

>>682
逆に全盛期に比べて衰えたのにあわせたピッチングしているからこそ
これ以上極端な落ち込みはないとも言えんか？

全盛期を知ってるなら、全盛期の西口がポストシーズンに弱く、勝ったことがないことぐらい知ってるとおもうが。

>>685
後ろ次第だろ

これ見てると西口ってよくわからんピッチャーだな、て思いますね。
春先最悪だと思わせといて交流戦あたりでいきなり復活したり、
復活したと思わせといて２ヶ月くらい勝ち星から見放されたり。
最終戦とプレーオフは相手チーム以外の別のもの（自分？）と戦っている感じでしたね。
ブツブツ独り言を言いながら投げたり。秋頃は春先に少し戻ったような気がしました。
そして何気に投球回数が去年よりも多かったみたいですね。

>>678
楽天じゃね？楠木もいるし
一応、鷹かもと疑ってみたが
今さら、他球団にどっぷり漬かったスカウトを
鷹は使うのか？
笹川を思い出したら、そんな事は無いように感じた

ド素人の考えではスカウトの異動って最高機密を持ってゆく様な
気がするけど、移籍してもそのあたりは仁義を重んじてバラさないのか？
または、たいした情報を持っていないのか？

去年は鷹から公に逝ったよね

>>689
もうそんなもんバラしまくりだろ。
去年の楽天は楠城データ使って西武の若手ピッチャ陣ことごとくカモったし。

別にスカウトなんて何人いても困らないだろうに
松坂資金とかいいながらなんかずれてるな

関西に地盤築いてない球団が獲りにいくと思われる
楽天とヤクルト、横浜あたりが関西色薄い気がするけどどうかな？

スカウトの持ってる再講機密って例えば？

再講→最高

あ〜楽天は確かにスカウト首にしたね二人ほど・・・。

>>689
根本、秋山、工藤、石毛、金森、大石、杉本

>>693
アマ球界や裏社会（タニマチ）の人脈だろ。
日本じゃ人集めにはこういった仁義やコネが大きく物を言う。

スカウトの最高機密といったら裏金、囲い込み等直接戦略に関わるものじゃないだろう
むしろスコアラーやコーチの方が大きいと思う

それより高田ＧＭが巨人復帰したら、日ハムの分析システムをそのままパクられそう

それは機密って言うのかｗ

>>698
同意。
野球の試合する上での情報とスカウトの異動は関係ないと思うんだけど。

楽天スレではグリンが4000万からの年俸交渉に両者大きな開きがあって交渉難航中とのこと
楽天はもし柱のグリンに抜けたら大痛手だな

今年は複数年以外どこも外国人との交渉に苦労してるね

外国人ゴネまくりなのか？
舐められているな

複数年結んでない外人はＦＡ選手と同じだからな
ルールを改善しないと

安年棒できても、大活躍したら５億以上
中活躍でも契約をちらつかしたら２億か３億
普通に契約したら５０００万〜８０００万

そりゃごねるんちゃうか

西武はここ８年間でシーズン１位は２００２年の１回しかない事実。

西武が独走できなくなってきてるね

結局グリンは自由契約
ソースは代理人契約してるダン野村オフィスのブログより
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kdn-agency/article/25

>>705
独走も何もダイエー台頭以後の１位って
ダイエー（ＳＢ）が５回、近鉄、西武、日ハムが１回ずつでしょ。
あんまり強い感じの成績ではないような

>>706より、楽天は来年の最下位が決まりましたので・・・

>>708
>既に一部で交渉が難航しているとの報道も出ていますが、結果は出ています。
>近いうちにきちんとした記事で論述したいと思っています。


結果は出ているというのが気になるけど、タンパリングなら言わないだろう
自由契約後に楽天と再契約もあり得る。と気休めを言っておくｗ

最近の外国人はゴネ過ぎ。
日本人の上がり方じゃ有り得ないような額を普通に要求してるし
どうせメジャーなら金を貰えないんだから調子に乗らせなければいいのに

＞７０７
プレーオフ抜きで考えたらやっぱホークスは常勝軍団だな
おまいらどう思う？？

普通に常勝だよ。
ぶっちゃけ来年なんてどこも歯が立ちそうもない状態になってるからつくづくそう思う。
パは1強3弱2論外みたいになってるな。
あの投手陣は反則級。

>>711
鷹ファンだがＰＯまで入れてシーズンだと思ってるからその仮定は
無意味だと個人的には思う。

>>711
常勝までは行かないけど強豪よりは強いな

便器ヲタはゴミばっかだな。
くたばれ

打線も2年前までは反則級だがズレータ次第では今年以下だな
打線の凋落っぷりは凄い。井口城島の存在はでかすぎた
投手陣が盤石なうちに打者を育てんとな

ＳＢオタは「ＰＯがなかったら」とか
「選手が抜けなかったら」と言って不毛なオナニーオーダー組むの好きだよなｗ

松中は抜けない

植えてるもんな

鷹の先発はプロ野球史上最高の先発陣だからな
そりゃ強いわ

１　中　村松
２　遊　川崎
３　二　井口
４　三　小久保
５　一　松中
６　捕　城島
７　指　ズレータ
８　左　バルデス
９　右　柴原

>>721
見飽きた

そう、見飽きたな。数年後も今年か来年の投手陣について語りまくるよ。

ソフバンは、
どうせプレーオフで消えるんだから勝手にしたまえ。

斉藤新垣寺原
杉内和田大隣

藤岡柳瀬吉武佐藤
神内森福神内森福

馬原

アンチが期待しても数年後抜ける可能性があるのは新垣和田のみ（斉藤・杉内は生涯ホークス宣言してる）
それに投手陣は即戦力獲ればいいから穴埋めしやすい

>>724
そういうのもかっこ悪いよな
最初からシーズン勝てませんって宣言してるみたいで
ファンにも叩き潰してやるぐらいの気概が必要だ

斉藤新垣寺原
杉内和田大隣

藤岡柳瀬吉武佐藤
神内森福篠原三瀬

馬原

本当便器ヲタの被害妄想と自意識過剰はうざいな。
田舎者丸出し。
被害って言っても小久保だけじゃん。便器ヲタはみんな詐欺紛いの携帯に変えてるんだろ？

福岡ならホークスたい！

>>726
勝てねーんだよ。
東北の某チームのファンですからね。

松坂ってメジャーいってよかったな
性豚ってだけでイメージダウンだもんな

結局この流れか

鷹だけど
うちの最強先発陣に嫉妬していいよ

寺原は微妙じゃないか？

ＰＯがなきゃ常勝とかオナニーは自スレでやれよ

わけわからん流れになってきてるな

>>706
実質的エースを切ったのか楽天

>>718
我らが和田さんの仲間なのに抜けないの？ 本当に、一本たりとも抜けないの？

>>737
抜けるどころか増えてるぜ。

確かに8年間で1位5回優勝3回は凄いなー
でも常勝なら1位6回優勝5回くらいは欲しいな
現時点で12球団最強なのは間違いないだろうけど微妙に甘い

馬鹿だろ
現時点では単なるリーグ３位のチームだっつの

そらそうよ。過大評価されすぎ

過大評価しているのは鷹ヲタだけだけどな。

過小評価してるのも西武オタだけだけどな。
99年以降たった1回しか1位になれてない雑魚球団がまた嫉妬してるだけｗ
そして来年も1位はもう絶望的だしｗ
オレに言わせれば>>721オナニーより西武オタの「25年連続Aクラスだし」オナニーの方がウザい。

鷹って猫のお下がり球団でしょ？

西武の25年Ａクラスもかなりウザイが一応それは事実
一方「仮想オーダー」や「ＰＯが無ければ常勝」は単なる妄想

ソフト便器チキンズ

ぽっと出、不人気球団の嫉妬ばっかだなｗ

本物の鷹ファンはこの流れに苦虫を噛み潰してるとみた。

来年優勝できなかったら、鬼の首を取ったかのように叩くんだろうね。

便器はズレータが抜けたらマジやばい。
ロートル小久保なんて今更屁でもないし、松中もＨＲ減ってるし全然怖くない。

ぽっと出、不人気球団の嫉妬ばっかだな

まあ近年西武が二番手なのは確かだからしょうがないね
プライド高いからなかなか認めれないけど成績がこれだから仕方ない

西武の弱体投手陣じゃ1年戦えないなwww
打線オナニーしたところで野球は投手ですからw

>>748
昨年の、古くからのロッテファン、だって、
今年の、古くからのハムファン、苦虫噛み潰してたろう。
遠い未来、東北の某球団が強くなり、
苦虫噛み潰せたらいいなあ・・・。

>>749
そう思ってくれてる方がやりやすいなｗ

>>745
ＰＯなければ１位ってのは紛れもない事実だと思うけどなｗ

何だよこれ煽り合いばっかじゃねーか
戦力の分析しろよ分析を

小久保が打てないなんてお前の単なる願望だろ。
そりゃあんな球団にいれば誰だって腐るだろ。
福岡で水を得た魚のように復活する事だって十分ありうる。
それに小久保復帰すれば松中は重圧から解放されてまた昨年のように打ちまくりますが何か？
単純に戦力UPだけの選手じゃないんだよ。
ズレータだって抜けるの確定したわけじゃない（残留かどうかは五分五分）。
それよりも和田とカブレラの衰えの方がもっとヤバいと思うけどね。
それに小久保や松中どころか中澤や的場にさえPOでボコボコに打たれてる西武投手陣はどうなるわけ？
そっちの問題はスルーですか？
エースの抜けた西部なんて直接対決で負け越す事もまずありえないし、右三枚ぶつければ常に三タテ狙えますんで。
寺原でも十分だって事がPOでわかったし。
松永なんて結局一回もうちに勝てなかったよねｗｗｗ

楽天とオリックスが雑魚なのは確定として

>>754
便器のＰＯ敗退は、既に決定してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
現実的にＰＯがあるのに、なければ〜と言ってるのが妄想

>>760
妄想も何も数字見れば分かるじゃんｗ

普通、変なやつってのは１人粘着なのが現れておしまいなんだが
ＳＢヲタだけは１人変なのが現れると、待ってましたとばかりに次から次へと
わいてくるな。

来年はPOと優勝は関係ないんだけどね。
ま、POがあると思ってくれる方がリーグ優勝しやすい。

>>735
切ったんじゃないな、逃げられた
大体正式発表前に交渉人側が勝手にフライングで発表しちゃったんだから

間違えた>>764は>>736だね

>>761
来年からならその言い訳も通用するが、今までは単なるシーズン1位通過だろ
妄想もいいけどルール覚えろよｗ

打線なんて水物だからな。
西武ヲタが散々オナニーしてた打線はホークス投手陣に簡単に捻られたしww
しかも馬鹿にしていた寺原にまでwww
西武ヲタが散々見下してたホークス打線にはボコボコに打たれたしなwww
やっぱ野球は投手力がモノを言うってことを改めて確認させられたよwwwwww

西武はもう完全にPO狙いかよｗ
1位狙わず3位狙いとは情けない球団だよなｗ
西武なんて先発さえ引きずりおろせば後は糞中継ぎ投手が次々登場するボーナスステージが待っている♪
先発さえ降板させればいいチームほど攻略がラクなものはないｗ

>>766
だから１位でしょ？
数字そのまま見るだけなのに。

レギュラーシーズンまでこのスレで
クライマックスシリーズは
セパ合同のスレで話すことになるのか？

煽られたらすぐに西部煽り出す便器w
劣等感丸出しwww

>>769
1位じゃね〜よｗ
去年も一昨年もシーズン２位だ
数字そのままってお前頭悪すぎるぞ
そんな恥ずかしい妄想してるから、未だにオナニーオーダーしちゃうんだな

西武って18.5差の３位でも２５年間Ａクラスを誇るんですか？

煽られたらすぐに蔑称使う西武ヲタｗ
劣等感丸出しｗｗｗ低能だなwwwwww

どいつもこいつも工作員ばっか

便器って釣られやすいなw
よっぽど余裕がないんだなwww

>>756
そうだよね。
オリと楽天の話だってこんな醜くならないぞ

>>772
ＰＯなかったら１位じゃんｗ
ＰＯやった結果が２位だけであって。
ただ事実語ってるだけなのになんでそこまでがんばるのかね。

アンチは西部しかいないとまだ思っている便器ww
いいかげん他球団のファンからも結構嫌われている事実を受け入れろよwww
妄想オナニーばっかしてないでwww

>>771
煽ってるあなたが劣等感丸出しですよｗ
弱いからってｗ

>>764
そうなんだ。これで台湾の二枚は責任重大だな。

余裕がないのは松坂抜けて貧弱投手陣にさらに拍車がかかる西武wwwwwww

雑魚便器必死だなwww

>>779
不人気だから妬んでるんしょｐｕｗ

雑魚不人気球団必死だなｗ

>>778
お前の言ってることは、交流戦２年連続優勝のロッテが最強日本一とか言ってるのと一緒
要するに今までのパリーグでは全く無意味だと言う事を理解しろ
今年まではＰＯ含めてのリーグなんだよｗ

裏金便器は最下位だろw

ttp://osaka.cool.ne.jp/aonami45/Fresh/call.MP3

Jｒオールスターでの2次会の様子
〜0:17　「合併反対バファローズ」のコールで盛り上がる×2回
〜0:32　「合併反対ホークス」のコールで盛り上がる×1回
〜0:46　「合併反対マリーンズ」のコールで盛り上がる×1回
〜0:57　「合併反対ライオンズ」のコール×1回
　　　　　（なぜが失笑が漏れる・明らかに声のトーンが落ちる）
〜1:11　「合併反対オリックス」のコールで盛り上がる×1回
〜1:24　「ライオンズ・ライオンズ・ライオンズ」という意味不明のコール
〜1:35　「地獄へ落ちろライオンズ」のコールで盛り上がる

西武の方が嫌われまくってますが何か？ｗｗｗｗｗ
人気ないのに嫌われる西武(笑)
ホーム球場なのに相手チームのウェーブ見せられた西武(笑)

球団はパのゴミ売り
ファンはパの珍
それが便器

>>786
いや、それならロッテは交流戦だけなら２年連続日本一で全然間違っていないよ。
誰もＳＢが実質優勝だとか言ってないだろ？

西武ヲタって蔑称使わないと話できないの？wwwwwwww
蔑称使ってる時点で負けだよwwwwww

うち（鷹ファン）は耐性ないやつが多いんであんまりいじめんでやってください。

ルールに乗っ取ってやった上で負けたんだから納得しろよ。恥ずかしい。
そもそも20年連続Bクラスなんて不名誉な記録持ってんだから他を雑魚よばわりはできんよ。

スレが正常になってきたなー
猫鷹オタ装って煽るのは楽しいよー
どんどんやってくれー












(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

煽っているのが猫ヲタだけと思っている便器の煽りはワンパターンだなw
王だけにww

唯一全国区の松豚が抜けて、性豚の不人気に拍車がかかるな。地味すぎ。

実はＳＢファンと同じくらい西武とロッテファンもプレーオフの事引きずってるのかね。
この手の話題になるとＳＢは優勝じゃない！とか勝手に話ふくらませて確認しないと不安になるのか。

相 手 チ ー ム の フ ァ ン に ウ ェ ー ブ さ れ て 恥 ず か し く な い の ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗ


前 代 未 聞 だ よ ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
うっはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww論点ずらしwwwwwwwwww
便器ﾅﾒﾅﾒ信者wwwwwwww臭いからwwwwwwwwwwww

勝利の女神　おすぎ(笑)
ホモネタだけは豊富な便器

裏金スパイ便器は11球団のファンから満遍なく嫌われているぞwww

>>759
その前に、投手力が糞の性豚はＰＯに出れませんｗｗｗｗｗｗ
エースが涌井の雑魚ローテ哀れｗｗｗｗｗｗ

自分がいかにも西武、ソフトバンク球団の一員になったかのような書き込みは戦力分析でも何でもない
球団が凄くてもそれは自分には全く関係ない事だからな
本当に関係者だったら嫌だが
そこらへんをしっかりしてもらわねばいかん

優勝しても誰も喜ばないお荷物不人気球団は解散しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ニワカファンすらつかない西武(笑)

言っとくが、これだから西武ヲタとＳＢヲタは、とか言いださんでくれよ。
ＳＢは煽り煽られしてるが、西武は一方的に煽られてるだけだからな。
いつものことだが。

　　　　エ　　ー　　ス　　　涌　　　井　　　　（爆）

ようは悔しくて不眠症の哀れな奴が発狂してるだけだろ

ベンキは王だけ
偽にくやは森本チョンだけだな
伊東西口涌井中島片岡岸和田カブレラリーファー赤田涌井石井義人おかわり炭谷細川
帆足江藤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

斉藤対涌井（笑）のエース対決・・・・・















アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
リーグ1位通過は別に１位じゃないって事は理解できないのか？
なら何故来年からシーズン1位がリーグ優勝へと変更になったと思う

はっきり言って何が言いたいのか理解できんし、馬鹿の相手は疲れた

３ 年 連 続 Ｐ Ｏ 敗 退 し て い て 恥 ず か し く な い の ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗ


前 代 未 聞 だ よ ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ようは悔しくて不眠症の哀れな奴が発狂してるだけだろｗ

ああそうか・・・
交流戦2年連続優勝だったな、ロッテ。
てか、ロッテしかいないんだよな、交流戦優勝チーム。

さすがにエースが涌井じゃ西武は駄目だろ
西口もそんなに凄くないしな

ホーム球場なのにビジターチームのファンに圧倒される西武(笑)



松坂いないのに来年客入るんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
１位通過が１位じゃなかったら何位なの？
そこで切り取って見たらそれ以外の見方出来ないじゃん。
そのこと自体に意味がないというのなら話は通じるけど。

便器はオーナーはチョンだし、ファンも在日か密入国のチョンばかりなんだろ？w

中絶エース斉藤
1流になれない男、ホモ和田
ブルガリアDQN杉内
人殺し新垣

ホークスファンのｷﾁｶﾞｲばかりかと思ってたがアンチホークスもｷﾁｶﾞｲ
だらけだな

戦力分析はまだですか？
そろそろ教えて

ロッテには、来年も
交流戦優勝、シーズンは四位か五位、をやって頂きたい。

エース涌井のうんこローテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中継ぎエース三井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ下痢ｗｗｗｗ


ＰＯとか無理ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タダでもいらないと言われた西武球団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



松坂資金であと数年球団もって良かったですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


不人気球団は買い手が皆無だから大変だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年森豊田抜けて中継ぎおわったー＞＜中継ぎ俺達だけとかいってただろ
小野寺三井山岸の勝ちパターンなんかほとんど負けてねえよ？

斉藤も和田も新垣もダルも八木も金村もボコボコにされてたやん


西武の得点力からしたら帆足三井ギッセルとか
並みの先発でも勝てるんです

戦力分析はまだですか？
そろそろ教えて

小野寺　三井　山岸の勝ちパターンあわせて何敗ですか？

便器の馬鹿さと基地外さは世界一(笑)だな。
来年からPOが便器でもわかりやすいルールになってよかったなwwW

三井ー石井貴ー星野ー小野寺の必殺継投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



１２球団最弱だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年借金持ちの戦力から松坂が抜けてるんだから明らかに無理だろ
今年は出来過ぎ。しばらくAクラスは諦めた方がいい

馬原より負けてねえよ

お前ら毎日毎日よく飽きんな
煽りの内容もやれ便器だ不人気だと、テンプレコピペしてるだけで芸がないし
イライラもニヤニヤさせられない荒らしは存在する価値すら無いな

馬鹿の一つ覚えみたいに蔑称使って楽しいですか？不人気球団ヲタの皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香ばしい・・・
まるでシーズン中の様だ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

幼稚な煽りしかできない奴らは負け組み

不人気な上にＢクラスに転落しちゃったら存在意義すら危ぶまれるよ性豚さんﾌﾟ

石井貴と星野だよな。
この二人が酷すぎる。
こんなのが勝ちパターンで出てくるチームなんだろ。
星野なんてワンポイントのくせに四球出すか打たれるかのどっちかじゃん。

０５年は１軍選手の半数が怪我していため、若手育成の年でしたからねｗ
そして今の層の厚い野手陣がいるんだよ


今年も中島栗山帆足がいたら、ぶっちぎりでしたよ＾＾

馬原防御率1.65



小野寺防御率2.82(笑)

小野寺とか吉武以下だろ。

プロ野球板でマナーを求めた俺が間違っていたようだ
個人でどうこうできるレベルじゃない

中継ぎは防御率だけじゃわからないんだよｗ
おばかちゃん

そろそろ鎮静化してきたか？
もっかい貼り付けとく。


言っとくが、これだから西武ヲタとＳＢヲタは、とか言いださんでくれよ。
ＳＢは煽り煽られしてるが、西武は一方的に煽られてるだけだからな。
いつものことだが。

ほら三井大沼長田山岸星野小野寺また動揺してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ揃いも揃ってチキンすぎｗｗｗｗｗｗ

西武はここ８年間でシーズン１位は２００２年の１回しかない事実。

>>840
こいつらが出てきたらしばらくスレを見ないようにするか、削除依頼するくらいしか対応方法はないぞ
何言っても無駄なんだから、かまわないのが一番

楽天とオリックスうぜぇ…って思ってたけど、一部のｱﾝﾁSBとSBｦﾀの方が数倍うざいな

松坂やダルやデイビーやコバヒロにシカとされて
ても負け越してるべンキなんか大雑魚だよ

陽のホークス陰の性豚

>>816
これで最後な
これまでのシーズン１位通過は前半戦１位通過と意味合いは全く一緒
前半戦１位だからその時点で１位とかアホな事は言わないだろ
交流戦のロッテを例に出したのもそう
少しはリーグのルールを理解しろ

大村のひょっとこ顔に睨まれただけでビビって打たれ出すチキン松永(笑)

小野寺は月間MVPとった時点で防御率１点台だったんだがｗ
だから馬原より負けてない＾＾

松永はホークスファン

前日までのどっちが五位に近いかの喧嘩よりはマシな気がする

パレードの法則が成立する

>>849
だから１位じゃんｗ
前半戦１位だったらその時点で１位なのは事実だろ？
意味無いと思うのは勝手だけど、１位なのには変わりないから。
なんかずっとずれた主張続けてご苦労ね。

>>856なら来年ハム日本一

http://blog.nikkansports.com/baseball/professional/dreambb/2006/11/2006.html

西武はいいかげん1位にならなきゃ。
Aクラスさえ保持できればそれで満足なんですか？
その程度のチームにまで落ちたんですか？
最初からPO狙いで1位を諦めてるようなチームとはね。

ベンキなんか松坂ぬきで勝ち越せます＾＾

松坂にシカとされても負け越す落ちぶれ打線＾＾

>>851
馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ


シーズン通して2.82なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
それで良かったなら良かったねｗ
一日でも１位なら１位なのは事実とか
言葉遊びしたかっただけの馬鹿相手にしたのかよ

西武はここ８年間でシーズン１位は２００２年の１回しかない事実。

>>859
その落ちぶれ打線にPOでボコボコに打たれる糞貧弱投手陣ｗｗｗｗｗｗｗｗ

性豚ｗｗｗｗｗｗ絶対無理ってばｗｗｗｗｗ

性豚のお笑い投手陣相手なら毎試合１０桁得点いけるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



不人気雑魚オタ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
んー、ごめん。
ずっと君らの論争見てきたけど、
キミのほうが明らかに馬鹿だ。

>>861
言葉遊びってｗ
１位かどうかの話だろ？
勝手に１番強いとかそういう話と勘違いして熱くなって大変だな。

佐藤にぼこボコられる和田ｗｗｗｗ
リーファーにぼこぼこ打たれる斉藤
和田カブレラにボコボコにうたれる杉内ｗ


だから中継ぎは防御率だけで判断できないんですよ御馬鹿ちゃんｗ

性豚はもうライバルとしては役不足です。オタはいちいち張り合ってこないで下さい＞＜

松坂ダルにシカとされても負け越す落ちぶれ打線＾＾

城島　井口　村松　バルデスいれて必死にオナニーしてるおちぶれへぼ打線ｗ

釣るやつも釣られる奴もバカ
どっちもバカ

寺原に軽く捻られる西武打線w
稲嶺仲澤に大事な場面で痛打打たれるチキン投手陣www

６番手寺原＞エース涌井


これが現実です＞＜

>>869
負けたんですからね、その打線に西武はｗ

急に腐ったみかんが沢山出来たな

>>865
頭良いんだなｗ

これだから鷹オタと猫オタは…おもしれえ

このまま１０００へ突っ走れｗ

性豚の嫉妬がうざいな
ザコ球団はすっこんでろよ

お宅のヘボ打線と違って
帆足や三井やギッセルや宮越の並の先発、
俺達の中継ぎでも勝っちゃうんですよ＾＾ｗ

松坂なんか中６日で回してたし、打線の援護もらいまくりだしね。
コバヒロさんだけでした強敵はｗ

>>879
宮越ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰??ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ認知度低すぎｗｗｗｗｗｗ



性豚の選手って名前と顔が一致しねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>876
>>842よめ。

不人気な球団って存在価値あるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮越?

去年骨折して潰れてた投手だよｗｗｗ

性豚さん、弱い上に不人気ならもう存在しないほうがいいよね。

伊東ってホモだろ
ホモみたいな顔だし

まともな鷹ファンが可哀相

弱い上て馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
来シーズンなってからほざけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
それならＳＢヲタかどうかもわからないのでは？

人気球団はアンチも多くて当たり前。巨人阪神中日ＳＢ。しかし某球団はアンチは多いが人気はないｗ








ありえなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西武ヲタも十分蔑称使いまくったりして煽ってるのに何故か一方的に煽られるとか言ってる被害者意識丸だしの西武ファンおもすれー

１.ロッテ
２.西武
３.ソフトバンク
４.日本ハム
５.オリックス
６.楽天
プレーオフはソフトバンクが制します。

こうなりゃ喧嘩しない？
めでたし？

>>881
猫オタ鷹オタともに煽り煽られてる。
どっちがどうとかの問題じゃないよ

おまえら3位で日本一になろうとかのずうずしさが、
サイブ様にまさっただけの話＾＾



ベンキのヘボスター軍団のせいでオールスター負けたな。
高卒のウェーバー件とセにとられた、どうしてくれる？

どうしてくれるよｗｗｗｗパのみんなにあやまれよ＾＾

>>893
性豚ってエロゲに詳しそうｗおまえとか特に。

(Ｔ＾ω＾)
(Ｔ＾ω＾)
(Ｔ＾ω＾)
(Ｔ＾ω＾)
(Ｔ＾ω＾)
(Ｔ＾ω＾)
(Ｔ＾ω＾)
(Ｔ＾ω＾)

何処のファン以前にゴミつか蛆が数匹沸いてるだけ
殺虫剤でも撒いてしばらく放置してりゃ自然消滅するだろ

>>888
なりすましは知らんが、少なくとも西武を煽ってるやつはＳＢファンとして煽ってる。
「ＳＢと比べてどうたらこうたら」と。
対してアンチＳＢは一名のぞいて、西武ファンという立場をとっていない。
その一名ID:XLT0Sadc0にしても、煽られてるうちについにキれたって感じだし
アンチ西武と比べてあきらかに毒がない。
まあ三井を先発といったり、松坂が中６日といったり怪しいもんだが。
そもそも、アンチＳＢより、圧倒的にＳＢファン（という立場をとっている）が多いのは見りゃわかるだろう。

>>892にも>>897

１.楽天
２.オリックス
３.日本ハム
４.ロッテ
５.ソフトバンク
６.西武

これでも喧嘩しないでしょ？
めでたし。

セギかズレが鴎なら鴎優勝。そうでないなら鷹優勝。ズレがｾﾘｰｸﾞ行って鴎にセギが入らなければ猫優勝。
大隣はダメでしょう。太りすぎ。
藤岡、柳瀬も来年はあやしい。
そんな気がする。

>>899
オリファンは黙っていない

>>897
アホ
それを被害妄想って言うんだよ

ロッテファンだから黙らないね。

オリックスファンだが黙る

ベンキなんか同率首位せーやっとだったのに
何井場ってるんだｗ

ハムに負け越しちゃってるしよｗ来シーズン前半折り返しまでしおらしくしてろｗ

楽天はあと何年で強くなる？
楽天はクジ運いいね。

岸はいいね。
大隣より活躍すると思う。

おまえら道民のにわかハムに釣られすぎだろ

>>899
楽天ファンだが逆に困る

>>902
どうしても西武対ＳＢという公図じゃないと不都合があるみたいだな。

そういう問題じゃないだろ
>>897の論理に無理が有りすぎるってことだよ

ズレータって、二億ｕｐでも不服なのか・・・。

>>911
だから論理的に説明してくれよ。
あんた、>>819で
＞ホークスファンのｷﾁｶﾞｲばかりかと思ってたがアンチホークスもｷﾁｶﾞｲだらけだな
って言ってるじゃないの。
いつのまにそれが、ホークスファン対アンチホークスから、ホークスファン対西武ファンになったんだ？

大体西武はいつも一方的に煽られてます
と言っておいて>>897で両方のなりすましの可能性を無視して西武
ファンは一名を除いていないとか毒が無いとか無茶言ってるからね
ま、どこもｷﾁｶﾞｲがいるってことを認めてｽﾙｰだ

>>914
＞なりすましは知らんが
と言ってるだろうが。
ＳＢファンのなりすましの可能性を無視してなぞおらん。
めくらか？

だからSBはいつも煽り煽られて西武は一方的に煽られてます
はおかしいだろ。事実両方の体裁をとった煽りがあってるわけやし
ま、下らねーから辞めるぞ

ホークスファンって普通に基地外が多くて困る
九州在住だと、他ファンと言っただけで人格批判さえしてくるほど

PO制度で下位チームがホークス避けローテとかやってるから勝ててるんよな。
下位チームからの貯金が無いと優勝できないって３年もかけて実証してるのに、
なんでホークスファンはこんなに尊大なんだ？

>>889
なーんだハムのど素人か、わかった。
新庄とか抜けたしなー可哀想にな、地域密着しかけたのに

９月から急に増えたな変な新人がｗ
POシリーズで札幌の動員が何人になって,　にわかがどうしたで
西武が不人気で?
とか、新庄ブームでのぼせ上がったアホな人ばかりでしたな

>>916
そもそもはなしの流れと無関係だった西武がいきなり煽られはじめた経緯からして
被害者極まりないんだが。
とにかく西武対ＳＢという図を作ろうとするのはやめてくれ。
煽りが喜ぶだけだ。

なんかうっとおしい言い合いが続いてたが、今回はアンチの奴の意見が支離滅裂だｗ

煽り合いの意見なんて大概支離滅裂でしょう

パの阪神→ホークス
パの中日→西武
パの巨人→無し

西武関連のスレで西武不人気という話題が出たとき、荒らしてるのはホークスか？みたいなレスが
あっても、西武ファンは蔑称使わないことが多い。
鷹を煽ってるのが猫と思われて都合がいいのは、猫じゃないどこかファンに決まってる。

鷹ファンは素性を明かして荒らす
アンチ鷹は素性を明かさないで荒らす

鷹煽りは西武ファン以外も多い

>558 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/29(水) 03:09:14 ID:6SDyTfj20
>前に739で古田が同じ様な事言ってたよ。
>捕手に大切なのは、リード、強肩は当然だけど、一番必要なのがカリスマ性だって。
>アホキャラで周りから遊ばれる人間では絶対に無理だって。
>古田はその辺、意識して立ち回ってたって言ってたな。


ルックスだけ見るとパのキャッチャーて里崎、鶴岡、山崎、的場、藤井とアホ面多いよな

ハワイウインターリーグ投手成績コピペ
PITCHERS 勝-負 防御率 試合 先発 投回 被安 失点 自責 被本 与四 奪三振 WHIP
能見（阪神） 3-0 　　1.22 　　*9 　　7 　37.0 　28 　　*5 　*5 　　0 　　13 　　36 　　1.11
林（千葉）　　1-1 　　1.29 　　*9 　　5 　28.0 　18 　　*8 　*4 　　0 　　16 　　21 　　1.21
丸山（ヤク）. 1-2 　　1.45 　　10 　　3 　31.0 　22 　　11 　*5 　　0 　　17 　　24 　　1.26
江草（阪神） 2-0 　　1.64 　　10 　　0 　11.0 　*8 　　*2 　*2 　　0 　　*3 　　19 　　1.00
山崎（西武） 3-1 　　1.74 　　12 　　0 　20.2 　14 　　*4 　*4 　　1 　　*7 　　23 　　1.02
一場（楽天） 0-0 　　2.25 　　*1 　　1 　*4.0 　*3 　　*1 　*1 　　0 　　*0 　　*6 　　0.75
川崎（千葉） 1-1 　　2.53 　　11 　　2 　21.1 　11 　　*6 　*6 　　0 　　*7 　　29 　　0.84
有銘（楽天） 4-2 　　2.72 　　*9 　　8 　43.0 　35 　　14 　13 　　2 　　*8 　　28 　　1.00
東野（巨人） 1-1 　　2.87 　　10 　　0 　15.2 　*9 　　*9 　*5 　　1 　　*9 　　17 　　1.15
菊池（日公） 1-2 　　2.89 　　11 　　1 　18.2 　19 　　*7 　*6 　　0 　　*3 　　17 　　1.18
辻内（巨人） 1-2 　　3.86 　　*7 　　6 　25.2 　17 　　13 　11 　　5 　　16 　　31 　　1.29
木興（千葉） 2-0 　　4.67 　　12 　　1 　17.1 　17 　　*9 　*9 　　2 　　10 　　14 　　1.56
木村（巨人） 0-3 　　5.14 　　10 　　0 　14.0 　12 　　*8 　*8 　　1 　　*6 　　13 　　1.29
松村（オリ）　2-1 　　5.28 　　12 　　0 　15.1 　*9 　　11 　*9 　　1 　　13 　　13 　　1.43
筒井（阪神） 0-0 　　5.79 　　*6 　　0 　*9.1 　*9 　　*6 　*6 　　2 　　*3 　　*7 　　1.29
三島（千葉） 0-2 　　5.88 　　*8 　　7 　26.0 　26 　　18 　17 　　4 　　16 　　30 　　1.62
加登脇（巨） 0-0 　　6.35 　　*7 　　2 　11.1 　14 　　11 　*8 　　1 　　13 　　*6 　　2.38
高木（オリ）　1-2 　　7.43 　　11 　　3 　26.2 　44 　　23 　22 　　2 　　*7 　　37 　　1.91
山本（西武） 0-1 　 10.03 　　10 　　0 　11.2 　18 　　13 　13 　　1 　　*7 　　*9 　　2.14

ハワイウインターリーグ打撃成績コピペ←五日分足りないらしいが
BATTERS　打率 試合 打数 得点 ヒット HR 打点　四球 三振 盗塁 　出塁率 長打率 OPS
坂口（オリ） 0.276　20 　76 　10 　　21 　　0 　 *7 　　5 　　13 　　4 　　0.321 　0.329 　0.650
飯原(ヤク). 0.273　19 　55 　12 　　15 　　4 　 12 　　9 　　15 　　2 　　0.379 　0.564 　0.942
堂上（中日）0.267　22 　60 　*9 　　16 　　0 　 *8 　　9 　　22 　　5 　　0.362 　0.300 　0.662
亀井（巨人）0.262　26 　84 　*9 　　22 　　0 　 12 　　7 　　22 　　3 　　0.323 　0.369 　0.692
河田（楽天）0.257　21 　74 　*7 　　19 　　2 　 11 　　7 　　18 　　1 　　0.317 　0.392 　0.709
江川（ソフ） 0.250　21 　64 　*9 　　16 　　0 　 *3 　　7 　　22 　　1 　　0.324 　0.359 　0.683
森山(オリ)　0.247　22 　73 　*9 　　18 　　0 　 *2 　　8 　　17 　　2 　　0.337 　0.288 　0.625
加藤（巨人）0.244　13 　41 　*4 　　10 　　0 　 *3 　　5 　　*9 　　0 　　0.326 　0.268 　0.594
青松（千葉）0.214　13 　42 　*7 　　*9 　　2 　 10 　　2 　　18 　　0 　　0.283 　0.381 　0.664
鵜久森(ﾊﾑ)0.208　16 　48 　*6 　　10 　　0 　 *3 　　2 　　22 　　0 　　0.255 　0.292 　0.547
尾崎（日公）0.167　23 　60 　*2 　　10 　　0 　 *3 　　7 　　20 　　0 　　0.254 　0.233 　0.487
中西（ソフ） 0.160　15 　25 　*0 　　*4 　　0 　 *0 　　3 　　*9 　　0 　　0.276 　0.200 　0.476
浅井（阪神）0.143　*9 　14 　*2 　　*2 　　0 　 *0 　　5 　　*3 　　0 　　0.368 　0.143 　0.511
中村（中日）0.100　10 　30 　*1 　　*3 　　0 　 *3 　　1 　　11 　　1 　　0.152 　0.133 　0.285

すげえ投高打低だな・・・

ハワイウインターリーグ打撃成績最終版
BATTERS　打率 試合 打数 得点 ヒット HR 打点　四球 三振 盗塁 　出塁率 長打率 OPS

亀井（巨人）0.300　31 　100 　14 　　30 　　0 　 14 　　*7 　　26 　　6 　　0.349 　0.440 　0.789 　＊打率３位
坂口（オリ） 0.288　23 　*80 　11 　　23 　　0 　 *8 　　*5 　　14 　　5 　　0.329 　0.338 　0.667　＊ＨＲ王
飯原(ヤク). 0.274　24 　*73 　16 　　20 　　5 　 13 　　12 　　23 　　2 　　0.379 　0.534 　0.914
堂上（中日）0.261　24 　*65 　*9 　　17 　　0 　 *8 　　10 　　23 　　5 　　0.360 　0.292 　0.652
河田（楽天）0.238　25 　*84 　*8 　　20 　　3 　 12 　　*9 　　22 　　1 　　0.316 　0.393 　0.709
鵜久森(ﾊﾑ)0.246　19 　*57 　*7 　　14 　　0 　 *5 　　*2 　　26 　　0 　　0.283 　0.333 　0.617
森山(オリ)　0.244　24 　*78 　10 　　19 　　0 　 *2 　　*9 　　18 　　3 　　0.337 　0.282 　0.619
江川（ソフ） 0.240　24 　*75 　10 　　18 　　0 　 *3 　　*7 　　23 　　2 　　0.305 　0.333 　0.638
加藤（巨人）0.229　15 　*48 　*4 　　11 　　0 　 *3 　　*5 　　12 　　0 　　0.302 　0.250 　0.552
青松（千葉）0.220　16 　*50 　*8 　　11 　　2 　 10 　　*2 　　23 　　0 　　0.291 　0.380 　0.671
浅井（阪神）0.211　12 　19 　 *3 　　*4 　　0 　 *0 　　*7 　　*3 　　1 　　0.423 　0.316 　0.739
尾崎（日公）0.184　28 　*76 　*4 　　14 　　0 　 *4 　　*9 　　25 　　0 　　0.271 　0.276 　0.547
中西（ソフ） 0.179　16 　*28 　*0 　　*5 　　0 　 *0 　　*3 　　10 　　0 　　0.281 　0.214 　0.496
中村（中日）0.091　11 　33 　 *1 　　*3 　　0 　 *3 　　*1 　　12 　　1 　　0.139 　0.121 　0.260

ハワイウインターリーグ打撃成績最終版
BATTERS　打率 試合 打数 得点 ヒット HR 打点　四球 三振 盗塁 　出塁率 長打率 OPS

亀井（巨人）0.300　31 　100 　14 　　30 　　0 　 14 　　*7 　　26 　　6 　　0.349 　0.440 　0.789 　＊打率３位
坂口（オリ） 0.288　23 　*80 　11 　　23 　　0 　 *8 　　*5 　　14 　　5 　　0.329 　0.338 　0.667　
飯原(ヤク). 0.274　24 　*73 　16 　　20 　　5 　 13 　　12 　　23 　　2 　　0.379 　0.534 　0.914 　　＊ＨＲ王
堂上（中日）0.261　24 　*65 　*9 　　17 　　0 　 *8 　　10 　　23 　　5 　　0.360 　0.292 　0.652
河田（楽天）0.238　25 　*84 　*8 　　20 　　3 　 12 　　*9 　　22 　　1 　　0.316 　0.393 　0.709
鵜久森(ﾊﾑ)0.246　19 　*57 　*7 　　14 　　0 　 *5 　　*2 　　26 　　0 　　0.283 　0.333 　0.617
森山(オリ)　0.244　24 　*78 　10 　　19 　　0 　 *2 　　*9 　　18 　　3 　　0.337 　0.282 　0.619
江川（ソフ） 0.240　24 　*75 　10 　　18 　　0 　 *3 　　*7 　　23 　　2 　　0.305 　0.333 　0.638
加藤（巨人）0.229　15 　*48 　*4 　　11 　　0 　 *3 　　*5 　　12 　　0 　　0.302 　0.250 　0.552
青松（千葉）0.220　16 　*50 　*8 　　11 　　2 　 10 　　*2 　　23 　　0 　　0.291 　0.380 　0.671
浅井（阪神）0.211　12 　19 　 *3 　　*4 　　0 　 *0 　　*7 　　*3 　　1 　　0.423 　0.316 　0.739
尾崎（日公）0.184　28 　*76 　*4 　　14 　　0 　 *4 　　*9 　　25 　　0 　　0.271 　0.276 　0.547
中西（ソフ） 0.179　16 　*28 　*0 　　*5 　　0 　 *0 　　*3 　　10 　　0 　　0.281 　0.214 　0.496
中村（中日）0.091　11 　33 　 *1 　　*3 　　0 　 *3 　　*1 　　12 　　1 　　0.139 　0.121 　0.260

調べなおしたら投手も同様に５日分残した成績だったのでHWL投手成績
PITCHERS 勝-負 防御率 試合 先発 投回 被安 失点 自責 被本 与四 奪三振 WHIP

丸山（ヤク）. 2-2 　　1.15 　　12 　　4 　39.0 　24 　　11 　*5 　　0 　　19 　　28 　　1.10
能見（阪神） 3-0 　　1.29 　　10 　　8 　42.0 　32 　　*6 　*6 　　0 　　13 　　41 　　1.07
江草（阪神） 2-0 　　1.38 　　12 　　0 　13.0 　*8 　　*2 　*2 　　0 　　*4 　　23 　　0.92
山崎（西武） 3-1 　　1.50 　　14 　　0 　24.0 　14 　　*4 　*4 　　1 　　*8 　　25 　　0.92
一場（楽天） 0-0 　　2.25 　　*1 　　1 　*4.0 　*3 　　*1 　*1 　　0 　　*0 　　*6 　　0.75
菊池（日公） 2-2 　　2.55 　　13 　　2 　24.2 　24 　　*8 　*7 　　0 　　*5 　　18 　　1.18
有銘（楽天） 4-3 　　2.63 　　10 　　9 　48.0 　43 　　16 　14 　　2 　　*8 　　31 　　1.06
川崎（千葉） 1-1 　　2.88 　　12 　　2 　25.0 　13 　　*8 　*8 　　2 　　*9 　　35 　　0.88
辻内（巨人） 1-2 　　3.30 　　*8 　　7 　30.0 　19 　　13 　11 　　5 　　18 　　35 　　1.44
林（千葉）　　1-2 　　3.86 　　10 　　6 　30.1 　23 　　17 　13 　　2 　　18 　　21 　　1.35
木村（巨人） 0-3 　　4.50 　　12 　　0 　16.0 　13 　　*8 　*8 　　1 　　*8 　　17 　　1.31
松村（オリ）　3-1 　　4.66 　　14 　　0 　19.1 　14 　　13 　10 　　1 　　15 　　16 　　1.10
加登脇（巨） 0-0 　　5.28 　　*9 　　2 　15.1 　18 　　12 　*9 　　1 　　14 　　*9 　　2.09
木興（千葉） 2-2 　　5.64 　　14 　　2 　22.1 　25 　　14 　14 　　6 　　12 　　17 　　1.66
筒井（阪神） 0-0 　　5.79 　　*6 　　0 　*9.1 　*9 　　*6 　*6 　　2 　　*3 　　*7 　　1.29
東野（巨人） 1-1 　　5.94 　　12 　　0 　16.2 　12 　　15 　11 　　1 　　12 　　18 　　1.44
三島（千葉） 0-2 　　6.21 　　*9 　　8 　29.0 　30 　　21 　20 　　5 　　18 　　31 　　1.66
高木（オリ）　1-2 　　6.68 　　12 　　4 　32.1 　51 　　25 　24 　　2 　　*7 　　43 　　1.79
山本（西武） 0-1 　 9.45 　　12 　 　0 　13.1 　19 　　14 　14 　　2 　　*7 　　13 　　1.95

追加
PITCHERS 勝-負 防御率 試合 先発 投回 被安 失点 自責 被本 与四 奪三振 WHIP

朝井（楽天） 2-1 　　2.37　　 *7　　 5　 30.1　 24 　　10　 *8 　　2 　　*7 　　27　　 1.02

Ｂｓ、ズレータ獲り触手…複数年＋高額提示の構え
この日大砲の獲得を念頭に保留選手名簿から外れる可能性のある外国人選手を洗い直し。
その中で来日４年で122HRを放ったズレータに狙いを定めた。同外野手は現在、ソフトバンクと交渉中だが、
複数年契約を求めて難航。交渉が決裂すれば複数年はもとより、金銭的にもソフトバンクを上回る条件を提示する構えだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200611/29/spe1200100.html


スポニチｋｔｋｒ
ここが本気見せればマネーゲームでSBに勝てるな
といってもラロッカ、新外国人と色々検討中らしいけどねｗ

戦力的バランスを考えるとパリーグ的にはＢｓ移籍の方がいい

清原はどうせ毎日出ることは不可能だしな
予想外だったが檻が獲るとパが面白くなる
3番ノリ4番清原5番ズレって凄いヒールな感じのクリーンナップになるけど

サムライ・オオサカ・サイコウヤ〜

>>935
3番ノリ
4番清原
5番ズレ

・・・暗黒というより極悪打線だな

オリックスにズレータが入ると
一塁、DHで北川、清原、ズレータらの争いになるが
単純にズレータが確定だから残りを清原と北川になり
北川のが清原より上だし少なくとも清原の出番は減りそう
清原でないなら戦力アップになるし

北川かズレがレフトにまわされるんじゃね
谷が居なくなってポジションが空いてるし

ズレのレフトはかなりうまい
これお勧め

>>939
北川の外野守備がどの程度か分からないけれど、ズレータ外野をやったらコリンズ
無能すぎだろ。

パの球場はセよりも広いから、外野守備の与える影響はセよりも大きい。

…ま、アイディアとして出てきても一回練習させた段階で諦めるだろうけどw。

北川はサードできないのかなぁ
手首は公傷でとかグダグダ言ってるノリはもう解雇しちゃえよ

グダグダ言ってようがノリ以外しょぼいだろ。
後藤や塩崎ってもノリの方が上だし。田中なんかはまだ使えない。
大幅downがオリの最善。

>>940
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

西武の若手投手は俺達候補しか居ないのか？

ただ宮内が清原を試合に出さない事を許すとも思えないけどな。
起用優先順位は清原＞ズレ＞あんぱんだろ。

敵に回ったＺ砲
こええええええええええええええええええええええ
特に乱闘

ズレータはライトの方が上手いと思うぞ
後ろにそらしたら3塁打になるポジションだし

ズレータ本人が「ハイスクール時代はキャッチャーをしていた」
とか言ってたしキャッチャーもいいかもね

内外野どこでもＯＫ３拍子揃った強打者
専守防衛に徹し、やられたらやり返す気概を持った精神は球団や仲間からの信頼も厚い
絶対残留して欲しかったが仕方ないオリックスで全力で頑張ってくれ

オリックスの外人野手って全然当たりがいなかったからな。
二ールとかアリアス程度の微妙な活躍するのがせいぜいだった。

二ールアリアスはは当たり外人じゃないのか？

二ールまで遡れば流石に優良外人。二ール以降はパッとしない感じだけど。
オリが優勝した頃の大戦力だからな。

当時は二ールもさることながらＤ・Ｊの活躍も大きかった
成績の割に随所でいい働きをしてたし

ブラウンとオーティズ

外国人監督のチームが優勝してるから、今年はオリックスが優勝かね
それとも広島が優勝してからがオリックスかね

日本人野村伊東だけじゃん
しかも二人とも捕手

王監督は台湾人

じゃあ外国人監督だけで優勝をたらい回ししよう

>>946
宮内を悪く考え過ぎだと思う。

>>943
え？

セラフィニいるのに檻がズレータとりに行くかね？
報知には海外の新聞のソースつきでラロッカの名前しか出てないし
あくまで檻の本命はこっちなんじゃないの

ブラウン
221試合 打率.291 43HR 163打点 21盗塁
オーティズ
255試合 打率.272 57HR 156打点 *8盗塁
まあ二人とも守備がな・・・
でもこれくらい打てる外国人選手がいればAクラス争いに加われそうだ

茶は２年目にトリプルスリー達成できると夢見てた時期もありました

セギノールは日ハム残留なの？

グリンが抜け、オリにズレータかラロッカが入れば、楽とオリの最下位争いとか言う人間極端に減るだろ。

>>966
ズレータでは清原か北川が使えなくなる。
サードを守れる分、ラロッカかな？
怪我が多いのが難だが。

檻の外人枠の現状では、ズレータとラロッカの両取りは可能なんだっけ？

>>968
セラフィニ、デイビー、グラボースキー
現状はこの3人か。

そもそも檻は選手枠がきつきつでしょ
だから大社ドラフトでも２人指名しか指名しなかったし

高ドラで一番多く指名したからな

そもそも分離だからって多く指名することはない。
分離前なら6人なんてよくあるだろ。

あとグラが残留でアレンは内定なので野手はあと一人だね。
投手もデイビーとセラフィ二は残留だからあと一人。70人枠はぎりぎりだが一応80人の特例も残ってる。

>>972
アレン忘れてたｗ
80人の特例ってまだ有効なの？
しかし、何でグラボースキー残すならガルシア切ったんだろう・・・

>>973
グラ棒は安いし、保険的な扱いでも我慢してくれそうなとこじゃないか
あと業務提携してるドジャースからの選手だから切り辛いってのもあるかもね

>>972
分離になって今までなら指名しなかったような高校生を指名する機会が増えた、と
どっかのスカウトが発言していた

オリも長距離砲の補強は必須の課題だから実績ある選手は欲しいだろう。
日本人選手は「優勝争いのできるチームで、高いモチベーションを持って
頑張りたい」という意見をよく聞くが、外人はそんなこだわりは無いのかな？
今のオリじゃ優勝争いは言うまでも無く、プレーオフ圏内に入るのも至難の技。
金さえもらえればどこのチームでも良いという選手や、自分の力でチームを
優勝させる！という優良助っ人が多いのかな？後者ならオリにとっては大きな
戦力になるだろうね。

ｳﾍｧ、ｸﾞﾗｰﾎﾞｽｰｷ残留なのかよ
海苔さんが連れてきた人だから解雇できないのかしらーん

>>973
ドジャースルート＆コリンズの秘蔵っ子的存在＆2軍に置きやすくて値段も安いってところかな？
ガルシアよりは扱いやすいんだろう。化けるのを期待するならグラのほうだろうし。

あと80人枠は来年までだね。ただ球団はすでに70人に収めようとしてるけど。

檻の特例はもう期限切れじゃなかった？
ドラフト前に左腕と捕手が補強ポイントとか言いながら指名しなかったから
枠がぎりぎりなんだと認識してたんだが

80人枠はあと一年有効
グラはドジャースルートとコリンズの影響だな・・・

>>974>>978
情報どうも。
グラボースキーは守備があんまりだし、打撃がアレだから絶対解雇だと思ってたが、
そういう事情があったわけね。

次スレはまだ？

07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレ Part6
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164793915/

>>983
乙です

しかし残留させる事で貴重な外国人枠が一つ無駄になってるのも事実。
つーかガルシアの方が全然期待できたろ。

http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/0300714.htm
別に後半良くなってるわけでも全くないんだな＞グランボン
すべての数字がひどいな

>>985
外人枠って1軍に置かなきゃ関係ないでしょ？
あくまで保険で普段は2軍に置いとくだろうし。別に置いといて損はあまりないと思うが。

外人関係が終わってからが本格的な戦力分析のスタートだな

689

檻糞uzeeeeeeeeeeeeeeeeee
ズレータ取ったら祝ってやる

祝うのか。呪うじゃなくて…

うめ

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