巨人若手有望株応援スレ【六十四人目】

各自が若手と判断する選手の事なら一軍二軍は問わず応援しよう
□蔑称禁止・叩き禁止
□補強の話や若手に関係無い話は本スレ等へ
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレへ


前スレ

巨人若手有望株応援スレ【六十三人目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163504845/

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader358117.jpg

変な2ゲット防止

>>1
乙
>>2なら吉川覚醒
>>3なら亀井覚醒
>>4なら俺覚醒

いちおつ

>>1乙

>>4が覚醒してどーする

>>6
>>4は覚せい剤でタイーホでしょ。

　　　　　　　　　　　　投手　　　　　　　　　捕手　　　　　　　　　　内野　　　　　　　　　　外野
1963年度生　　工藤
1969年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大道
1970年度生　　前田　豊田
------------------------------------------------------------------------
1971年度生
1972年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　木村拓
1973年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小坂　小笠原　　　　清水　谷　川中
1974年度生　　野口　　　　　　　　　　　　村田
1975年度生　　高橋尚　上原　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古城　　　　　　　　　高橋由
-------------------------------------------------------------------------
1976年度生　　パウエル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二岡　李　　　　　　　斉藤　小関
1977年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十川
1978年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三浦　鈴木
1979年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　小田嶋
1980年度生　木佐貫　久保　酒井　　加藤　実松　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢野
------------------------------------------------------------------------
1981年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩舘　脇谷
1982年度生　　内海　三木　上野　　　　星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 亀井
1983年度生　　野間口　福田　林　　　　　　　　　　　　　　　　寺内　　　　　　　　　　梅田
　　　　　　　　　山口　真田　越智
　　　　　　　　　深沢　深田　会田
1984年度生　　栂野　金刃　深町　　　　　　　　　　　　　　　　円谷
1985年度生　　西村　姜
------------------------------------------------------------------------
1986年度生　　木村正　東野
1987年度生　　加登脇　辻内
1988年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　伊集院　　　　　　　　坂本　　　　　　　　　　田中

育成枠選手
　　　　　　　　　　　　投手　　　　　　　　　捕手　　　　　　　　　　内野　　　　　　　　　　外野
1983年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芦沢
1984年度生　　　　　鈴木　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠善　作田　　　　山本 下山　松本
1985年度生　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤
---------------------------------------------------------------------------
1986年度生
1987年度生
1988年度生　　　　　大抜
1989年度生
1990年度生　　　　　林（リン）

高校生ドラフト
１巡目　坂本勇人　　 内　右右
３巡目　田中大二郎　内　左左
４巡目　伊集院峰弘　捕　右右

大学・社会人ドラフト
希望枠　金刃憲人　投　左左
３巡目 　上野貴久　投　左左
４巡目 　円谷英俊　内　右左
５巡目 　深沢和帆　投　左左
６巡目 　寺内崇幸　内　右右
７巡目 　深町亮介　投　右右

育成枠ドラフト
１巡目　鈴木誠　　 投　左左
２巡目　下山学　　 外　右右
３巡目　松本哲也　外　左左
４巡目　隠善智也　外　左左
５巡目　芦沢明　　 内　右右
６巡目　作田啓一　外　右右
７巡目　大抜亮祐　投　右右

育成枠が今回多すぎて
なかなか覚えられない

報知新聞は早く全員を細かく紹介して欲しい
こういう時こその報知なんだから
鈴木と下山の記事は良かったし
早く他の選手についても書いて欲しいぞ

隠善って、大学生なのにエースで四番だったみたいですね。

作田も記事あったでしょ。松本と隠善は情報ほしいな

芹沢についても何かしら情報がほしい

ハワイ組のインタビュー読むと、経験や新変化球などの技術面の強化は勿論あるけど
それよりも精神面でプラスに働いている感じだね。辻内木村亀井辺りは特に。
亀井は一軍だとぶるってしまうらしい。来年は頼むぞホントｗ

テンプレ間違い発見。谷は72年度生まれ。

>>15
どこに載ってるの？

辻内の成長に期待してもいいですかああああああ？

>>17
月刊Ｇ

〜年度よりも〜歳のがいいんじゃ？月よってズレは出るけど何歳が中心とか分かりやすいんじゃ

辻内はスラーブを覚えて少しはよくなったみたいだな。

　　　　　　　　投手　　　　　　　　　捕手　　　　　　　　　　内野　　　　　　　　　　外野
４３歳　　工藤
３７歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大道
３６歳　　前田　豊田
------------------------------------------------------------------------
３５歳
３４歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷　木村拓
３３歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小坂　小笠原　　　　清水　川中
３２歳　　野口　　　　　　　　　　　　村田
３１歳　　高橋尚　上原　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古城　　　　　　　　　高橋由
-------------------------------------------------------------------------
３０歳　　パウエル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二岡　李　　　　　　　斉藤　小関
２９歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十川
２８歳　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三浦　鈴木
２７歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　小田嶋
２６歳　木佐貫　久保　酒井　　加藤　実松　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢野
------------------------------------------------------------------------
２５歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩舘　脇谷
２４歳　　内海　三木　上野　　　　星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 亀井
２３歳　　野間口　福田　林　　　　　　　　　　　　　　　　寺内　　　　　　　　　　梅田
　　　　　 山口　真田　越智
　　　　　 深沢　深田　会田
２２歳　　栂野　金刃　深町　　　　　　　　　　　　　　　　円谷
２１歳　　西村　姜
------------------------------------------------------------------------
２０歳　　木村正　東野
１９歳　　加登脇　辻内
１８歳　　　　　　　　　　　　　　　　　伊集院　　　　　　　　坂本　　　　　　　　　　田中

>>11
報知も意外と若手には優しくないからな・・・

>>23
今季月曜には若手特集のような連載があったが
若手と呼べる選手自体が少なくて
7月くらいにはネタが尽きていた気がする

来年は新人だけで16週もできるぞ

G＋で来月５日から８．３０から５日間WL特集。

中学時代投手で、遠投１１０メートルの今江がショート失格になったくらいだから、プロでショートを守るのは坂本には荷が重いと思ってしまうんですが

フットワークの問題だろう。
遠投は要素の一つではあっても送球のスピードに繋がるかどうかは別の技術も絡んでくる。
いかにロスなく素早くボールに力を伝えるか、だね。

小坂の守備を見てると、三遊間の打球を取った後、無駄なステップ無しで
1塁にちゃんと投げられるからなあ。

牽制とかゲッツーとか色々あるし。

つか、遠投１１０メートルで肩の強さが原因でショート失格に
なるんだったら、誰がショート守ったらいいんだよ。

>>26
肩じゃなくて守備範囲の問題かも知れんし・・・

ショートはトス、クイックスローショートスローからロングスローと色んな種類のスローイングの精度が要求されるし
地肩の強さだけじゃダメだよね

「肩」に求められるのは距離でなく速さと正確さだからな。遊撃手なんてせいぜい60メートルしか投げないんだし。

今の二岡を見てると、やっぱフットワークだな。

でも、二遊間の完成度が低くて、取れるゲッツーが取れないと、
投手もチームも本当に痛いよね。
その度に、相手の得点のチャンスが残るんだから。

小坂道場と工藤道場の開講が必要だな

ファームチーム　　　　　　　　　　育成チーム
６円谷　　　　　　　　　　　　６寺内
４岩舘　　　　　　　　　　　　８松本
７斉藤　　　　　　　　　　　　５坂本
３小田嶋　　　　　　　　　　７山本光
９梅田　　　　　　　　　　　　９下山
８三浦　　　　　　　　　　　　３田中大
５十川　　　　　　　　　　　　４芦沢
２星　　　　　　　　　　　　　２佐藤
１栂野　　　　　　　　　　　　１辻内


試合やらせてみてえええええええ

>>36
工藤は向いてそうだけど小坂は寡黙だからなぁ…

小坂の守備は普通の人に教えてできるようになるもんじゃないだろう

じゃあ二岡道場で

来期の２軍オーダーは。

8三浦
4円谷
3吉川
5小田島
9梅田
6坂本
8田中大
2サネor星
9P

こんな感じかねぇ。

工藤道場
大道道場
キムタク道場
前田道場
小坂道場
清水道場

>>41
↓だったら萎えるなｗ

８　三浦
４　古城
７　谷
５　小田嶋
３　吉川
９　小関
２　村田善
６　十川
１　P

>>43
こういうのを見るとフレッシュリーグの必要性がよくわかる

1軍から漏れた斉藤　小田嶋　小関　村田　吉川　川中らの調整の場になりかねんからな　試合にどんどん出れる環境を作るという意味では育成チームはすばらしいと思う

「ハム一番嫌い」日大監督が謝罪
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/25/08.html

＞鈴木監督はドラフト当日に「日本ハムは長野が一番嫌いだと言っている」と発言したことについて
ちょっちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀井や辻内はＷＬで何か掴んで帰ってきたかな？
亀井は１割後半の打率を最終的に３割にするんだから
何か掴んだのかな？辻内は左腕であの速球があれば
今回の成績は当たり前の数字かな？被ホームランより
四球の数をもっと減らして欲しかったが、まだまだですね

>>47
使用球とかストライクゾーンとかメジャー予備軍の変なフォームとかに慣れるまで時間がかかったんじゃね？

最終的にアジャストしたのは亀井の能力に疑いないが。

滝鼻オーナー「Ｖ逸なら全員クビ」!?
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061125-00000012-spnavi_ot-spo.html

若手育成なんてどうでもいいのか？('A`)

>>49
なぜその記事から“若手育成はどうでもいい”と導き出せる？

>>49
読む限りではオーナーとか球団社長とか
「フロントが」全員クビ、と言ってるよーな

門倉とるってまじか?
横浜じゃピッチャーもってかれるぞ

>>52
報知にのってから心配しろよ

>>53
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20061125ie02.htm
もろ親会社

若手育成とか人的補償とか全部無視しても門倉とりに行く意味がわかんね。
これが原の言う「新しい風」か？

9割野口コースだよね‥

今までここで、微に入り細に入り原やフロントを擁護してきたが
門倉なんて獲得したらもう擁護なんてしてやらん。

悪夢はまだ始まったばかりだったと言う事か

若手使うかそこそこの成績を期待できるグロ,ガトーのような外人使うか
とかの比較ならまだわかるのだけど‥
門倉って‥
ただで若手ピッチャーか金あげてるようなもん

門倉とガトームソン獲得は勘弁してほしいな
巨人は生え抜きと移籍組で２チーム作ってくれないかなｗ

金銭補償ならいい、まだ。どうせ余ってるんだから。

だが、人的補償で門倉以下の選手なんてほとんどいない。
これで有望な投手なんぞ獲られたら話にならん。
何のために投手偏重ドラフトを経て若手有望投手をかき集めたのか。

こんな投手レベルなら2対1トレードで獲ればいい。

日ハムと横浜に人的保障で２人獲られるかもしれないんだよな

小笠原の補償ならたいがいの選手を獲られても
“ガッツ貰えたんだからしゃーない”と諦めもつくが
門倉（や野口）程度の投手で将来の巨人にマイナスに
なるのは納得できない。

去年は小田程度の補償で助かった。
捕手難の中日だからこそだった。

プロテクト漏れに来季戦力も・・
http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2006/11/25/03.html

>>64
投手・外野手はもとより、内野手もスーパーサブの古城が居るから要らんな。

小笠原って阪神の金本みたいに若手に良い影響及ぼしそうですか？

カステラは育成の同学年外野手地獄から抜け出せるだろうか

門倉なんてイラネｗｗ間違えても獲るなよフロントｗ

もう長田・鴨志田の二の舞は御免だ・・・

>>59
そうなんだよね。
外人の場合は、適当なところで契約切れるからいっかって
まだ譲歩できる（したくないけど…）。
どのチームでも次の選手が育つまでの繋ぎに外人選手を起用するって事はあるし。
切られた外人選手も別の国に新たな職を求めて行くだけだし。
でも、日本人選手の場合は外人選手ほどのドライな契約できないしなぁ…

まあ中継ぎで使うんならいいんじゃね

投手１５人　：上原、内海、工藤、西村、久保、高橋尚、豊田、木佐貫、林、福田、野口、
　　　　　　　　野間口、真田、辻内、栂野
捕手４人　：阿部、加藤、星、実松
内野４人　：二岡、小坂、脇谷、古城
外野５人　：高橋、清水、矢野、鈴木、亀井

外れたのは、
投手　：前田、酒井、三木、越智、深田、会田、山口、加登脇、木村、東野
捕手　：村田、梅田
内野　：川中、岩舘、吉川、十川
外野　：小関、キムタク、斉藤、三浦

取られるのは、酒井、吉川、斉藤あたりだろう

これで越智とられたら笑えるｗ

まあ調査だけしてやめろ。つか現場で止めるだろ、きっと……

左投手の足りない横浜が酒井、吉川、斉藤で満足してくれるかね
阪神を解雇された佐久本を獲ったほどだぞ

>>72
現場というか原が欲しいんだろ

>>71
横浜は３年後の優勝を目論んでるらしいから
若手投手を獲られることはありえるよな('A｀)
打者には巨人ほど不自由してない訳だし。

つかアゴ程度の年俸だと人的補償が確実……。
向こうが年俸の安い若手を獲るのはほぼノーリスクだし。
谷のトレードよりありえない補弱だ。

つか調査してる時点でまともな思考能力があるとは思えん

長田鴨志田はまあ良いけどさ、門倉のために若手持っていかれる
ようになったら、今後ファン続ける自信ないよ。

大型連敗の繰り返しで、
フロントの思考能力がいかれてしまったとしか思えん…
元２軍監督の須藤が今朝ののズムサタで谷獲得について
ほんのちらりと苦言を呈してたぞ。

>>71
俺笑えないんだが

越智は微妙だな
戦力的には栂野や福田がいるから要らん気もするが

越智は早稲田だしもうちょっと頑張ってもらわんと不良債権化する。
正直今の段階だと期待より不安が大きい。

もし越智が取られるような事になったら川崎から所沢通わせた意味無くなるな…
越智は個人的に好きだが、かといって栂野持って行かれてもな しかも相手横浜だし

越智は深町と大差無いような気がする
大学時代の実績はもちろん越智が上なんだけど

>>81
ここは若手スレだし戦力的に言われても困るぞ。

>>85
若手スレだからって戦力的に語るのが間違ってるとは思わないが。

１年で人的保障になってたら、また早稲田との関係が悪化するばかりか
アマ球界にいい印象を与えないんじゃないか？

>>78
俺はまだ許してねえw
最近じゃ、谷獲得の遠因を作った清水・由伸を筆頭とした
打撃陣の不甲斐なさを恨めしく思うようになったよ。

>>84
制球力は越智のほうが上、
球速は深町の方が上だと思う
あと、打者との駆け引きやら投球術は越智が勝っていると思う

ただ、越智はスピードマニアなのが欠点なんだよね
投げたあと、しょっちゅうバックスクリーンの
スピード表示を見やる癖があるからなあ
そういうスピード信者的な考え方から卒業できれば
かなりやれると思う

深町は一にも二にも制球力が付くか、だろうね
五十嵐になれるか、山口でとどまるか
小谷様、たのんます

>>86
でも要らん言われたら応援している立場がないよ
力不足だから一軍は無理だと言われるならいいんだが

フォームは深町の方がいい。
越智のフォームはかなり変わってるよね。
今はフォーム改造中らしいけど。

高校の時から越智見てるけど、フォームなら昔より今の方が良いぞ
昔はすぐに駄目になりそうな感じだったから

そういや、越智は卒業単位取得完了したのかな？

アゴはいらねえなあ、目先の欲だけとるなら獲得もありそうだが・・・
まあ谷とった時点で目先の欲か、なんだかんだで上から大分色々言われてるんだろう

825 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/25(土) 20:52:39 ID:My0fWugX0
特選虎デイリー
FA門倉の巨人移籍濃厚に

FA宣言した門倉の巨人移籍が確実なことがわかった。横浜球団からは
下交渉の段階で、今期年俸から1000万増の8500万での単年契約を提示されていた。
だが、門倉側は再契約金を含めて来期総額1億2500万を要求。さらに複数年契約も
求めたことで、交渉は決裂していた。


若手とられます
んで不細工おっさん入団です

キャラ的にはいいが、戦力としてはどうみてもいらんよなあ

流石に補強ポイントぐらい、わきまえてると思うけど…。
てか門倉なんて、何処で使うのよ？
先発？中継ぎ？右腕はどっちも余ってる。

キャラも女は引くぞ
んでイメージは巨人＝不細工、おっさんに

小久保の人的補償はダレかなあ〜山村、山田が漏れてばなあ〜
もうやるなら徹底的にやってほしいな＾＾。ファンがあきれるほどに・・・まあ確かに血の入れ替えになるけどね。

やはりこうなるか
脳が膿んでいるとしか思えない

小笠原FA補強は支持、谷トレードは微妙だったが、
門倉は全く意味不明。
ちゃんと適性を見て配置すれば伸び白のある豪華投手陣だと思うが。
チャンスに飢えてる後一歩の若手投手が多いのに・・。

俺は内海、姜に続く若手投手の飛躍を求めてるんだ
馬鹿フロントは門倉に愛を与えるくらいなら工藤さんに与えろよ

別にね何が何でも若手使えなんて言いませんよ。
でもね、門倉はないだろ門倉は。

863:代打名無し＠実況は実況板で :2006/11/25(土) 22:06:20 ID:My0fWugX0 [sage]
>>825のほかにもう1つ顎記事が
特選虎デイリー

代表が獲得へ「本腰」示酸

長いからまとめると
代表が前夜の球団の納会で滝鼻オーナーや原監督らと補強ポイントを会談
「監督も尾花コーチも少しでも層を厚くしたい、先発も中継ぎも枚数を
強化したい」と確認した。
そこで白羽の矢がたったのが門倉。
桃井球団社長
「即戦力は大きい。意欲的に調査する。」
小笠原に続く今オフ2人目のFA獲得選手は時間の問題となった。




もうこれで100%だろ・・・・・
巨人視ね

どうせ1〜2年の繋ぎだったらクレメンスクラスのビッグネーム連れて来てくれた方が
余程スッキリするんだが･･･。

西村、野間口がしっかりしていてくれればこんなことにはならんかった。
特に野間口は今年で一本立ちしなくてはならなかった。
２人とも近い将来においては希望は持てるが、来期については活躍を確信させる
だけの材料を見せぬままシーズンを終えてしまった。
また未知数からのスタート。

そら、活躍が確信できる選手とるのなら文句も言わないけどね。

相手の先発が門倉なら喜ぶぜ
そんな選手の為に可愛い若手があああああああああああ

上原が近い将来抜ける可能性がある訳だしね
だからこそ微妙なロートル投手に登板機会を与えないで
その分は若手に回すべきなのに
フロントは禅修行にでも行って、「我慢」てものを修練してこい

酒井あたりで手を打ってもらえないものか

原と尾花がほしがっているんだろ

門倉なら木佐貫に期待したいよ・・・orz

１億５千万で三木あたりとろうとは思わないだろうが
３，４千万だったらおいしいだろうなぁ・・・

だけど横浜ファンから見たら門倉と三木の交換だったら
横浜のほうが損したと思うんじゃないの？

明らかに、巨人は狂ってきているな。
もしこれで、優勝できなかったら、惨め。
ファン惨め。つらいよな。
何か優勝してもつらい気がする。

正直、人的補償が三木や酒井なら得したと思う自分がいる

>>49
小学校ぐらいきちんと卒業しようねｗ

ほぼ決まりかよ・・・
横浜とは金銭補償のみで裏工作かけろ。
補償は2倍でも3倍でもいい。

加登脇、深田、会田、山口、東野、梅田、星、栂野、越智あたりをもって行かれたら
目も当てられない。

5月末まで門倉の成績が5勝、勝率6割を達成できなきゃ原も尾花も辞任しろよ。

アンケート送ってみるか

サンスポ緊急アンケート「みんなで考えよう　巨人再建」
http://www.sanspo.com/info/061124giants.html

今年の補強でほめられるのは小笠原と小田嶋だけあとは完全にｸｿ。
人的保障
投手・辻内　加登脇　越智　福田　野間口　木佐貫　木村　東野　ﾄｶﾞﾉ　上原　西村　内海　真田　深田　会田　高橋　久保　林　18人

捕手　阿部　加藤　星　3人

野手　二岡　脇谷　矢野　高橋　亀井　小坂　鈴木　7人

保障金の差額少ないから若手とられやすいやん

若手投手はそんなにプロテクトしないでしょ

この18人から一人もとられたくないだから門倉とるのﾏｼﾞやめて

横浜は、斉藤外せば取ると思うよ
左の代打と一塁手が薄いから

大砲ではなく中距離打者タイプの坂本が50M６秒３の非俊足って、やばくないですか？

人的補償で退団なんてのが当たり前になったら、
希望球団に巨人選ばれなくなるよ。

人的保障発表が怖い…

ガトームソンなんて声も出てるらしいな。
ヤクルトに露骨にあり得ない額を要求してるらしいし。

パウエルガトームソンで、
ジャンも１軍で見られなくなるのか？

フロントとの考えとしちゃあ
使えねーやつらばっかだけどどれでも持ってけやとでも思ってんだろ
何が育成だこの野郎

若手野手はまあ強いことはいえんが、投手は良い素材沢山いるよなぁ。

もしAGOなんかで若手持ってかれたら鴨ショック以上だぞ
頼む思い止まってくれ

>>128
野手の30歳未満でプロテクトしなきゃならんのは矢野、亀井、梅田、脇谷。
捕手は若手投手をプロテクトする為には犠牲になってもらわにゃならん。
加藤、實松、星はこの内2人は残るんだから3人ともプロテクト除外。
捕手のプロテクトは阿部のみだな。

顎は顎でもシューマッハをスポンサーにするなら大賛成

>>129
球団に何件抗議がくれば思い止まってくれるだろうか？

門倉如きを獲る為に有望な選手が獲られたら、
道民として完全に日ハムに軸足を移すぞ、オレは。

野間口に期待してない俺としては（ｒｙ

デイリーによると清武の言葉として
「人的補償の痛みを伴うので考えたい・・」
って一応慎重な姿勢だけは持ってるみたい

アゴは無いだろ、アゴは…

>>134
そうだ。清武思いとどまれ！！
おまいと滝鼻はファームの試合も観に来てただろ？
門倉よりかは越智や三木の方が可愛いぞ。

金額からしても、ほぼ100％誰か持って行かれるわな。
そうしておけば、今後も手を出されにくくなるし。

プロテクト
投手・・・・工藤、前田、豊田、尚成、上原、木佐貫、久保、内海、野間口、福田
　　　　　　林、山口、越智、深田、会田、栂野、西村、東野、加登脇、辻内
　　　　　　（以上20名）
捕手・・・・阿部
　　　　　　（以上1名）
野手・・・・二岡、脇谷、由伸、矢野、亀井、梅田、鈴木
　　　　　　（以上7名）

プロテクト漏れ
投手・・・・酒井、真田、木村正、三木
捕手・・・・村田、加藤、実松、星、
野手・・・・小坂、古城、十川、吉川、岩舘、木村拓、清水、川中
　　　　　　斉藤、小関、三浦、

小坂、清水、斉藤あたりは痛いが仕方ない。
小坂や古城獲られたら川中の外野一本の前言を撤回して、内野一本にさせるしかない。
清水は横浜・鈴木と被るだろう。
斉藤はバッティングを矯正して良くなったらしいから残したいが・・・。
野間口はいらないが・・・・むずかしいところ。
加藤、實松、星はこの内2人は残るんだから3人ともプロテクト除外。

考えれば考えるほど門倉ごときで選手獲られるのはムカつく！！

門倉メジャーいけ巨人にくんな

>>136
清武より桃井(球団社長)が積極的みたいだね・・
‘Ｖ逸なら全員クビ’ってんで将来を犠牲にしてまで
来年のためだけの補強に走ってるのかもね

最下位チームから金銭ちらつかせて強奪なんて道義的にもやっちゃいけない！
絶対にこんなトレード支持しないが、もしも成立しちゃったら
横浜にお詫びとして(横浜入りを熱望していた)栂野を差し出そう

>>140
ハマファンさん、出張乙です

別に最下位チームから獲ったってどうでもいいんだが、
なんでも獲らないでもっと選んで獲ってくれよと思うなあ。

もう目の前しか見えてないだろ、監督も球団も。

>>138
山口はまだ支配下選手登録されてない
成績から見て戦力外でもおかしくない前田　工藤と東野は外される
真田と小坂　捕手の誰かが代わりにプロテクト

>>143
あぁ、そうだったよね。ショックのあまりちょっとテンパってた。

＞工藤と東野は外される

やだ。それは耐えられない。
工藤は将来のコーチ候補Ｎo1　
球団は金がなくて獲れなくてもＴＢＳは大枚叩いて獲りに来る。
将来のコーチとしてもあるしＴＢＳの解説者としても工藤の理論はうってつけ。
東野の剛球は将来大化けが期待できる。本人次第だが。

前田は左の中継ぎだからなぁ。肩のスタミナもバカみたいにあるし。
ワンポイントでなら復活する可能性はあるんじゃないかなぁ・・・。

>>134
清武の勇気ある決断に期待したい

どうせアホの原が欲しがってるんだろ

工藤さんが移籍したら辻内が悲しみます。
ちょっとｱｯｰな上原も嘆きます。

よって門倉獲得は見送るのが吉だと思われます。

>>123
体が全然出来てないから足も筋力もまだまだ成長する。
それに１４０ｍ飛ばせる坂本は十分に大砲の部類だよ。

深田、会田、東野、梅田あたりはプロテクトされてようがされてまいがとられまい
ファームであの成績じゃいくら秋に調子よくても相手はひく

野口か前田なら歓迎だが　

>>148
門倉の年俸7500万の0.4を考えたら、大概誰でも釣り合うよ。

前田を獲らせる密約ができないなら獲るな。

ヒロシを解雇しなければ横浜が持っていってくれたのに・・

門倉獲ったら、週末の中継がある試合をファンはボイコットしないといけないな。
初の１万人切りくらいで、カメラワークもやりようがないようにすりゃ、
さすがにこんなチーム方針じゃファンがついてこないことを自覚するだろ。
とかって、ガキみたいなことを考えてしまいます……。
もう勘弁してください、本当に。

>>153
明日起きたら球団に抗議しろ。
まず、そこからだ。

原もイランとかいわんのかな　

清武が唯一まともにみえるから説得して欲しいよ

会田と深田が工藤のアリゾナキャンプについて行くそうです
越智栂野出遅れた！

ハワイから帰国したばかりだが辻内も行った方がいいな
こんなチャンスはもうないかもしれんし

金刃も弟子入り志願してなかったっけ
左腕皆ついていけ！！

会田は左のアンダースローに変わってたりして

>>158
マジレスすると新人は無理

サンスポのアンケートに回答したよ


サンスポ緊急アンケート「みんなで考えよう　巨人再建」
http://www.sanspo.com/info/061124giants.html

>>161
しました。
でもこれ、報知でやってもらいたいですね。

惨スポだから面白おかしく書いたやつしか載らないんだろうな

Ｇｅｔ−Ｓｐｏｒｔｓ　

11/26(日)　深00:30 >> 深03:55 　テレビ朝日
[Ｓ][Ｈ]　ニュース・報道／スポーツ

[N]▽新生・巨人の挑戦原監督苦悩の2次政権1年目の真実を語る!!来季へ向け超強力
補強そこに秘められた思い

サンデープロジェクト

保守

しかし、投手陣は22〜24歳あたりに大量に密集しているなあ。
編成的には、この中で勝手に競争してもらって、のびがイマイチの選手から、
ドンドンと他球団の高額年俸のロートルとの交換相手とする気なんだろう。

その走りが投手の鴨志田。数年後には、この年代は半減しているかもな。
これがヤンキースをお手本にしたチーム編成ということか。
今年の育成選手取り捲りというのもその一環なんだろうね。

このやり口が浪花節日本人のお口に合いますかどうか・・・

>>164
11月26日　深夜０：２０　ＴＢＳ　Ｊスポ　小久保生出演

巨人への憧れ　無償トレードの真相　などなど

亀井の新しい背番号についてのソースある？あれば、教えて。

育成の巨人(笑)

>>167
「のびがイマイチ」って、「2軍で敵無し」状況までたどり着いた鴨志田をなぁ･･･。
ホント、巨人首脳陣は我慢が足らんよ。ここで鴨志田を常時1軍で使えば、守護神が
一人出来上がるかもしれないんだぜ？

>>140の清武の台詞も情けない。今のチーム状況をよく見ろよ。補強補強で結果的に
ボロボロじゃねーか。
「自分の首なんてどうでもいい。3年後、5年後でもいいから『盟主』と呼ぶにふさわ
しいチームになってください」が正しい台詞だろうによ。

>>171
オレも鴨の放出は痛いとは思っている1人だが、
巨人には右打者が少なく、由伸が離脱した後は
巨人外野陣はスタメンを固定できず、ボロボロになってしまった。

右打者の補強・怪我がちの由伸に代わりうる外野手の補強はどうすればよかったと思う？

多村とパンダトレードで 三番、小笠原
四番、多村
五番、李
のクリーンナップが見たい

>>171
巨人ファンだって我慢足りないと思うんだが・・・。
若手使え若手使えとか言ってるくせに、
亀井、脇谷、矢野辺りが結果出せないとスタメン外せだの二軍落とせだの叩く奴多すぎ。

>>172
　怪我ばかりは計算できないし、そこまで言うと果てしなく控え選手が
必要となるので、そこは無視するよ。

　由伸がとりあえずレギュラー確定として、あと矢野。
　現状の矢野はバリバリのレギュラーと言えないかもしれないが、しかし「レギュラー
で使わなければいけない選手」であるはず。
　もうちょっと詳しく言うと、「2軍での実績は申し分ない。1軍でも半レギュラーでそ
こそこの成績を残した」となると、あとは「1年間レギュラーとして使う」のが「バリバ
リのレギュラー」への最後の関門となる。こういった使われ方をしている選手は他球団
では多くいる。
　で現状、首脳陣は鈴木を固定したいようだから、由伸-鈴木-矢野でとりあえずのレギュ
ラーは決定。
　由伸ケガの場合は清水。守備についていろいろ言われるがレフトなら我慢。守備に文
句が無かったら、当然の如くレギュラー間違いなしなんだから。
　鈴木については亀井と競争。どちらかを使う。
　あとは小関、斉藤、キムタクまでいるんだから問題なし。

　ここで言っておきたいのは、巨人の野手陣はまだまだ世代交代の中にあるということ。
　つまりは、開幕時に「今年は優勝できるぞ！」と言えるだけのメンバーを整えること
は無理。
　逆に、「矢野とか脇谷がレギュラー初年度の壁を突破すれば優勝が見えてくる」とい
うのが本来の考え方だと思う。
　そこに谷だの新外国人（ホントに来るのか？）だのを補強して「今年は絶対に優勝」
とか変に意気込むから結果的にダメになるのではないだろうか。

　　　　　　　一軍確定　　　　　　　　一軍争い　　　　　　　　　未知数　　　　　　　　　　二軍
投手
先発　　上原　ＪＰ　姜　　　　工藤　野口　木佐貫　　　　金刃　　　　　　　　　　　　　辻内
　　　　　内海　　　　　　　　　　西村
両役　　林
中継　　久保　　　　　　　　　　野間口　前田　福田　　　上野　深沢　山口　　　　酒井　三木　越智
　　　　　　　　　　　　　　　　　　真田　　　　　　　　　　　　　栂野　会田　深町　　　深田　木村正　東野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加登脇
抑え　　豊田　尚成
---------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　レギュラー　　　　　　レギュラー争い　　　　　　一軍争い　　　　　　　　　　二軍
捕手　　　　　阿部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村田　加藤　　　　　　　　　伊集院
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　實松　星
一塁　　　　　李承
二塁　　　　　　　　　　　　　　　脇谷　小坂　　　　　　　　　岩舘
三塁　　　　　小笠原　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古城
遊撃　　　　　二岡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寺内　円谷　　　　　　　　　十川　坂本
外野　　　　　由伸　　　　　　　谷、清水、鈴木　　　　　　木村拓、川中、斉藤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢野、亀井　　　　　　　　　小関、三浦　　　　　　　　　梅田　田中

代打　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大道　小田嶋　吉川
---------------------------------------------------------------------------
一軍登録枠28名　ベンチ入り25名　　投手13名　　野手15名
投手（13）　　　　　　　略　　　（残り5）
野手
捕手（2）　　　　　　　阿部　　（残り1）
代打兼捕手（1）　　　　　　　　（残り1）
内野（6）　　　　　　　李　小笠原　二岡　脇谷　小坂　（残り1）
外野（6）　　　　　　　由伸　谷　清水　鈴木　矢野　亀井

来年　加治前　再来年　中倉獲って外野は総入れ替えすれば良い。
右翼　加治前
中堅　亀井・荒波
左翼　中倉・大二郎
内野も坂本を育成してポスト二岡にすれば良い。
一塁　李・小笠原
二塁　脇谷
遊撃　円谷
三塁　坂本
これくらいの２・３年後の入れ替えをして欲しいな

212 名無しさん＠恐縮です New! 2006/11/26(日) 15:04:24 ID:IxbhDAnB0
今年の門倉勝ちゲーム

05/21　（ｖｓ猫）○　6．1回　自責4　被安打10　与四死球２
06/03　（ｖｓ公）○　7．2回　自責2　被安打07　与四死球１
06/10　（ｖｓ檻）○　5．0回　自責3　被安打09　与死四球１
06/28　（ｖｓ兎）○　9．0回　自責1　被安打09　与死四球１
07/05　（ｖｓ虎）○　5．0回　自責1　被安打04　与死四球１※5回降雨コールド
07/12　（ｖｓ兎）○　6．2回　自責1　被安打07　与死四球２
08/19　（ｖｓ鯉）○　2．0回　自責3　被安打04　与死四球０※中継ぎ
08/25　（ｖｓ竜）○　7．0回　自責0　被安打06　与死四球３
09/30　（ｖｓ燕）○　7．0回　自責1　被安打05　与死四球２
10/07　（ｖｓ竜）○　8．0回　自責2　被安打07　与死四球２

【０６シーズン　28試　154.1回　（防御率４．８４）　10勝9敗　四死球５４　奪三振１１４】

229 名無しさん＠恐縮です New! 2006/11/26(日) 15:16:14 ID:IxbhDAnB0
今年の門倉負けゲーム

04/12　（ｖｓ燕）●　5．0回　自責05　被安打06　与死四球５
04/18　（ｖｓ鯉）●　2．1回　自責10　被安打11　与死四球２
04/26　（ｖｓ虎）●　6．0回　自責07　被安打10　与四死球２
06/16　（ｖｓ猫）●　4．2回　自責03　被安打09　与四死球５
07/25　（ｖｓ燕）●　5．0回　自責07　被安打08　与死四球４
08/08　（ｖｓ虎）●　5．0回　自責04　被安打09　与死四球０
08/15　（ｖｓ虎）●　6．0回　自責06　被安打11　与死四球２
09/09　（ｖｓ虎）●　5．0回　自責04　被安打06　与死四球２
09/18　（ｖｓ竜）●　5．0回　自責04　被安打08　与死四球２

普通、巨人のドラフト上位指名者ってほとんど
有望なはずなんだけど
とくに大学生・社会人なんか当時の目玉選手は
必ず入っている
なのに鳴かず飛ばずなのはどうゆうわけ？

よそから獲ってくる選手でチーム編成するなら、
使えそうな生え抜きの若手は楽天に譲渡するといい
野村に育ててもらってFA取得の時に帰ってきてもらえばいいじゃん
このまま巨人にいても使い道も無く腐って数年後に引退コースだろ
若いうちに外に出すべき
巨人は30代中心の寄せ集めおっさんチームでよい

巨人はこいつが入団するから大丈夫じゃね
http://www.vipper.org/vip387665.jpg
http://www.vipper.org/vip387667.jpg
http://www.vipper.org/vip387668.jpg

巨人ではここ10年で鳴かず飛ばずで終わった逆指名選手って一人もいないはずだが

>>174
単純に若手使えって言ってるやつと若手外せって言ってるやつが別人なだけだろう

>>174
亀井は結構言われてたけど、脇谷、矢野はそこまで言われてないぞ。

>>175
書いてあることは理解できる。

ただ、今季のシーズンの戦いを見てたら（勿論怪我人が多過ぎて今季をベースに考えるのは
ちょっと大袈裟だが）、右のレギュラー級外野手は矢野しかいない。彼が今季のように怪我を
してしまったら右外野手は皆無に等しい。去年の様にスタメン確定、偉丈夫なローズがいて
右だろうが左だろうが関係なく使う選手がいるのなら別だが、やはり今季戦ってみて外野の
人員が脆いのは否めない。

そして将来の外野のリーダーを託したいのは亀井、矢野なのは間違いないが、これまた
今季怪我が多かったから来年怪我を引き摺らないとは限らない。

そう諸々を考えると、首脳陣が外野の要に“代わりうる”選手、とりわけ右打者が欲しい、
と願うのは致し方ない。
途中獲得の小関、木村は補完選手としては申し分ないが、軸になるには能力不足。

清水が由伸の代わりに、との意見も生え抜きの主軸としてやってもらいたいのはファンとして
やまやまだが、守備面で格段に落ちる選手だから、今季のように打撃が落ち込むと外野に
置いておくのは厳しい。そういう面からも谷獲得は已む無しだったんじゃないかなぁ。

谷の守備に関しては怪我が治れば以前のようにやれるとの判断があるのだろう。
そこは“戻るわけない”という意見もあるが、これはここではまだわからないのが実情。

立教の上野とかいう全然駄目だった奴逆指名だろ
三木も駄目だろうな

上野は逆指名だけどコネ入団でもともとプロレベルじゃないから
三木は今年の中盤から調子戻したから来年は飛躍の年になるかもしれんぞ

>>180
＞ドラフト上位指名者

上位（1位〜2位、自由枠等、最初の2人）の多くは活躍している。
他球団も同じくらいの比率だろ。
計算をしたことはないが、他球団の上位指名選手を見ても
巨人以上に活躍しているわけではない。

>>186
少ないな

じゃあ田村コピーは？ｗ

忘れさせてくれ

まあなんだかんだ言ってもドラフト最強は巨人だしな。
何故か鴨志田の評価が高いが鴨志田で谷とれたんだから
フロントはウハウハだろうな。衰えたっていってもまだ
２割７〜８分打てるしな

>>188

計算しなくても、補強（他球団からの選手あるいは外国人）が幅を利かせている
巨人の現状を見れば、生え抜き（＝ドラフト入団組）の活躍度合いは良くないだ
ろうという推測はできるのだが。

「上位指名は活躍しているが、下位指名が活躍していない」というのが巨人の現
状か？

>>190
だから他球団と比較して来いよ。
他球団は平均何人出てきて、何人沈んでるか、てな。

オマエみたいな奴に限って一切調べないでイメージで語る。いや、騙る。

だって鳴かず飛ばずの奴が一人もいないとか断言しちゃってるんだもんｗｗ

常勝球団のほとんどは補強と外人で強くなってると思うんだが

もうドラフト最強は巨人、とかないだろ。
最近は結構ふられてるよ。
球団の方針がアレだから、余程のファンでもなければ
避けられるのは当然なのかもしれん。

そこまで悲観的になる必要はないだろ
でも、ソフトバンクには負けてるな

>>193
下位指名でも活躍している選手はいるけどね。
それぞれの年の下位指名の選手も、（全ての年度ではないが）1人は残っているが。

ID:aq5HuVuH0

ドラフト最強は逆指名元年からずーーーーーーーーとホークス。
巨人のドラフトは逆指名元年から今年まで同じパターンでふらてるよ。

一番の超目玉をホークスとギリギリまで争うが負ける
→土壇場で二番手に行くが時すでに遅しでまたふられる。

具体的にはこのパターン

逆指名制は93年からか？
　　　　　　　　上位2人　　　　　　　　下位3人目以降の名のある選手
93年　　　三野、柳沢　　　　　　　　岡島、佐藤誠　　　　←この年は小久保争奪でダイエーに敗北
94年　　　河原、織田　　　　　　　　福井、斉藤宜
95年　　　原俊、仁志　　　　　　　　清水
96年　　　入来、小野　　　　　　　　三沢、鈴木、堀田
97年　　　由伸、川中　　　　　　　　山田、小田
98年　　　上原、二岡　　　　　　　　加藤、酒井
99年　　　尚成、谷　　　　　　　　　 佐藤宏、條辺
00年　　　阿部、上野　　　　　　　　三浦、
01年　　　真田、鴨志田　　　　　　 林
02年　　　木佐貫、久保　　　　　　 長田、矢野
-------------------------------------------
03年以降はまだ結果を出すには早すぎるだろうが、ついでなので
03年　　　内海、西村　　　　　　　　岩舘
04年　　　野間口、三木　　　　　　 亀井、星（東野）
05年　　　福田、栂野　　　　　　　　脇谷（越智、深田、会田、梅田、山口）←うまくいけば当り年
　　　　　　辻内、加登脇

----から上で全くダメだったと言い切れる上位指名選手は
三野、織田、原俊、小野、谷、上野の20名中6名。
下位指名が補助的役割と考えればそれなりの人員。
他球団から大物が来ている事を考えてもよくやってるのでは。
柳沢も今季まで中日にいたし、鴨もオリックスに乞われてトレードされた。

>>203
そう、93年から。色々ふられて最後は三野に落ち着いた年。

三野ってあの変な顔のやつか

ホークス
　　　　　　　　上位2人　　　　　　　　下位3人目以降の名のある選手
93年　　　渡辺秀　小久保　　　 　　吉武
94年　　　城島　斉藤貢　　　　　　　本間　藤井
95年　　　斎藤和　松本　　　　　　　佐久本
96年　　　井口　松中　　　　　　　　　柴原　倉野　岡本
97年　　　永井　篠原　　　　　　　　　星野
98年　　　吉本　松修　　　　　　　　　
99年　　　田中総　広田　　　　　　　 的場　川崎　
00年　　　山村　山田　　　　　　　　　山崎
01年　　　寺原　杉内　　　　　　　　　神内
02年　　　和田　新垣　　　　　　　　　
-------------------------------------------
03年　　　馬原　城所　　　　　　　　　三瀬　竹岡
04年　　　江川　高橋徹
05年　　　松田　藤岡　　　　　　　　　本多
　　　　　　荒川　大西

----から上で全くダメ上位指名選手
斉藤貢　松本　吉本　松修　田中総　広田　山村　山田　20名中8名

書き忘れたが、ドラフトの目玉を取り捲ってるといわれるホークスでも
これくらいの使えない選手は出ると言う意味。

巨人も下位でもっと当たりが欲しいところだな。

珍ヲタがよく荒らしに来るから書いとくか
　　　　　　　　上位2人　　　　　　　　下位3人目以降の名のある選手
93年　　　薮　平尾
94年　　　山村　北川　　　　　　　　田中秀　川尻　
95年　　　舩木　中ノ瀬　　　　　　　
96年　　　今岡　関本　　　　　　　　浜中　
97年　　　中谷　井川　　　　　　　　坪井　
98年　　　藤川　金沢　　　　　　　　福原　
99年　　　的場　吉野　　　　　　　　上坂　
00年　　　太陽　伊達　　　　　　　　赤星　沖原　藤本
01年　　　安藤　浅井
02年　　　杉山　江草　　　　　　　　久保田　威助
-------------------------------------------
03年　　　鳥谷　筒井　　　　　　　　桟原
04年　　　岡崎　能見　　　　　　　　橋本
05年　　　岩田　金村　
　　　　　　鶴　若竹　

----から上で全くダメ上位指名選手
平尾　山村　北川　舩木　中ノ瀬　中谷　的場　伊達　浅井　20名中9名。
平尾、北川、山村、伊達は移籍で花開いたという感じか。

巨人が特別ドラフト下手だとういうのはデタラメ

滝鼻が門倉に背番号18用意するって。

球団にメールしてきますた
アゴとるなら木佐貫使ってあげてと

「名のある選手」の定義が定かではないのでダメ。

例えばホークス95年。
3位の土井投手は49試合　132回　7勝7敗。投球回数は佐藤よりも条辺よりも多いぞ。
5位の高橋外野手は88試合　228打数で.263。山田・長田よりも当然試合に出ている。

ようするに、「名のある選手」ってのは君が知っているかどうかレベルの話であって、
客観的な指標に基づいた判断でもないじゃないか。

>>210
ソースクレ

ドラフトでのネームバリューが長嶋≧王>原＝堀内ってな感じにも見えなくはないね
あんま関係なくて偶然かもしれないけど

>>206
斉藤貢は99試合　137回登板（引退）。
吉本は89試合出場　177打数。
松は59試合　70 1/3回登板（引退）。
山田は91試合　158 1/3回登板
何故、こいつらが「全くダメ」なのか。

>>209
阪神はもっとヒドイ。
平尾、北川、伊達は阪神時代からそこそこ試合に出ていたし、舩木も100試合
以上登板、浅井も144試合出場だぞ。

柳沢、鴨志田がＯＫなら、こいつらも余裕でＯＫだ。

鴨志田ＯＫで山田ダメなのは明らかに公平に見れてないな

何でこのスレにスパイ便器ヲタがいるんだ？？このスレが
ウンコ臭くなるから巣に帰れよ。便器ごときがうちにドラフトで
勝てるわけねーだろww金以外で誰が福岡みたいなローカル球団
行くかよwww

ID:LuMQUOw90
柳沢⇔オリックス・伊藤隆偉
伊藤隆偉はトレードの3年前に2桁勝っている投手。
そういう選手とのトレード出来る価値のある選手。

長田・鴨志田⇔オリックス・谷
谷はオリックスの顔といえる存在。
怪我による成績の低下が原因と2対1のトレードとは言え、
そのような球団の顔とトレードが成立するような選手。

山田⇔広島・木村拓也
ブラウン監督になるまで9年間広島の主力として活躍している木村選手と
トレードするような選手。

ホークス95年ドラフト5位　土井投手
まとめれば49試合だが97年2試合、98年3試合、99年1試合、01年1試合、02年1試合、とただ下から上げて使っただけ。
多分、消化試合か何かで使った程度じゃないでしょうか。
03年はオリに移って27試合投げたが、防御率10.13。
00年は14試合投げているが、後のオリックス同様、ただ投手難のため試合に“出ただけ”の選手。
95年ドラフト5位・高橋和幸もそうですね。

“試合に出ただけ”というなら84試合出場172打席立った巨人の94年ドラフト5位・高村良嘉選手を入れてます。
『試合に出てるから』という理由で分けたわけじゃありません。
確かに“名のある”というのに主観はありますが、他球団の評価も加味してます。

ID:LuMQUOw90

上位指名
斉藤貢
上位指名で3勝11敗4Ｓ　防御率5.44でどこが活躍？全然ダメと言っても過言じゃない。
松修康
同様1勝5敗0Ｓ　防御率4.99　
59試合中40試合は04年。それも28イニングのみ。
山田秋親
01〜04年の四年間で15勝11敗1Ｓ。勝ち越してはいるが防御率は4点台後半から5点あるかないかくらいじゃないか。

以下詳細は省くが、この程度で「全然ダメ」じゃなかったら、
36試合　3勝8敗0Ｓ　93イニング強　防御率5.77の巨人96年ドラフト2位・小野仁選手を「全くダメ」には入れない。

そしてただ層が薄いとこで出させてもらってるだけで成績が伴わない選手は全くダメでしょ。

谷ってピッチャー獲った時にこのチームのスカウトはだめだと思った
朝倉とかいいピッチャー居たのに

>>220
サイドスローの投手だったから、というのもあったんだろうな。
しかしイースタンで13勝の最多勝を獲ったんだよねぇ。
まぁ、俗に言う二軍の帝王ってやつなんだろうが。

今はこれまで処分できなかった1軍半の選手を処分する過渡期なのかもしれない
さすがに一斉処分すると2軍の選手が足りなくなるから2年ほどかけて

それで今年処分されたのが（仁志、桑田みたいな1軍をはってきた選手、は除くと）
堀田、大西、鴨志田、長田、原俊、伊達、黒田、大須賀

おそらく来年候補になるのは
川中、小坂、村田善、岩館、斉藤、三浦、吉川、十川孝、酒井、三木（大卒だし3年で芽が出なければ）
このあたりか
まだまだ澱みが多いな、うちは

1軍実績ほぼない十川がこの年になるまで生き残ってるから
新陳代謝は悪いんだろな。

>>222
小坂がクビ候補てｗ

>>218
　誰とトレードされたかなんてのは、意味が無い。
　純粋に選手の成績で語れば良いじゃないか。
　だからまずは選手の成績を語る上での指標を述べよといっているんだ。

　トレード相手だってその長所のみを見ているだけじゃないか。

　オリックスの伊藤はトレード時に既に36歳。もう働けるかどうかも定か
では無い選手。実際、トレード年のシーズンオフに解雇。

　谷は既に満身創痍で、これも働けるかどうかは定かではない。
　年俸と働きぶりの差は激しく、オリックスでは不良債権化しているとも
言える。

　キムタクもここ2年は打率が.250を切り、既に選手としてのピークは通り
過ぎている。

　本当に巨人の選手に甘すぎる。
　斉藤誠は巨人で5試合しか登板していない。山田、加藤、酒井、三浦、長田
だってまだ「試合に出ているだけ」のレベルだろう。

　とにかくお話にならないデータだ。
　

>>225
何が「客観的な指標に基づいた判断」だよ（笑）

>谷は既に満身創痍で、これも働けるかどうかは定かではない。
モロに主観と印象じゃねーかｗ
詳しい怪我の状態なんて主治医しかわかんねーっつの。どこかの病院から診断書でも盗んできたのか？

>キムタクもここ2年は打率が.250を切り、既に選手としてのピークは通り過ぎている。
だからなんなんだ？
ピークを過ぎようがチームに貢献できればいいじゃないか？
補強ポイントにあっているかどうか（チームに働き場所はあるか）は各チーム全く状況が異なる。

アンタはただ相手を論破したいだけの厨房。

本スレかドラフトスレでやりなはれ。

>>226

アンタみたいな意見が出てくるから、最初っから「誰とトレードされたか
なんてのは、意味が無い」って言っているだろ。

そもそも、トレードそのものが各球団の主観に基づいた価値判断を行って
いるんだから。

だからこそ「選手の成績を語る上での指標」を示せと言っているんだ。
「成績」という数字を示してこそ、初めて客観性が出てくる。

君は横レスすらまともにできない、厨房未満ってとこかな（ﾜﾗ

>>227
本スレだと荒れるから
ここに書き込む馬鹿がいるんだよ。>>1も読めないのが。

三木も前半怪我してなければ一回くらいチャンスあったろーけどなー。
栂野か三木かどっちかモノにならねーかな。

栂野はモノになる可能性充分
三木は期待しない方が良さそう

三木はこれといった決め球が無いのがきついよな。
そこそこ、まとまってはいるから、2軍では勝てるけど。

空振り取れる変化球を磨くとか、
シュートやカットボールを磨いて嫌らしいピッチャーになるとか、
何とかしてほしいよな

上原　パウエルがいなくなりそうな2年後に

内海　木佐貫　姜　西村　金刃　辻内のローテになればいいなあ

左腕だけのローテーションを見てみたい。
内海　林　金刃　辻内　深田　尻

かなり苦しいな…
まだ工藤が投げていそうな気もするがｗ

>>164
楽しみにしてるよ

>>232

三木ってナックルだか、パームだか投げられるってのが売りだったのでは？
使い物にならんかったんか。

原辰徳の１日
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164069807/l50

>>237
三木はナックル
パームは西武帆足とハム金村しか投げないんじゃなかったか

>>164
これ、だれかうｐしてよ。
北海道だから観れないんだよ〜〜。

パームは金刃も投げるとか

ファームは金刃が開幕投手

日本人の投げるナックルって実際のとは別物みたいだけどね

メジャーのナックルボーラーはマジで揺れるもんな
それでいて球おせーし

９月にベストメンバーで力負けしたから大型補強する必要があるんだってさ。

特別詳しくないけど、メジャー全体見渡しても
ホントのナックル投げるのって数人でしょ　大抵は爪たてるチェンジアップ
逆にそんなの投げる投手が出てきたら、日本でも一時的とはいえ客呼べるかもね
キャッチボールの延長みたいなフォームでしょっちゅう登板できるし

>>246
阪神の某投手が首脳陣の前で試投したら随分揺れたみたいで、
捕手が捕れなかったとかデイリーが喜んで報道してたな。

ゲットスポーツの原インタの内容をごくごく簡潔に教えてやる。






若手とこのスレの住人たちの苦悩はまだまだまだまだ（ｒｙ続く

以上。

原のバカっぷりはシゲヲを上回る

坂本　来年１年は徹底的にプロでやれる体作りをして、３年後には
ポスト二岡で出てこい。
頑張れ。

期待はしてるが、一軍に上がるのは忘れた頃だと思う

>>248
監督云々よりも今の状況は若手自身が実力つけなきゃどうしようもなかんべ。
今の若手レベルで補強するなと言う方が無理。
原と吉村は連携取れてて今季だって二軍で結果出してる選手はあらかた試してくれたし。
むしろ若手スレにとってはありがたい監督だと思うが。

>>247
若い頃からナックル一本でやらないとモノにならんらしいぞ。

http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story
更新
基本的に間違ってないと思うけど、門倉獲りだけは突っぱねないとダメ

野手補強はともかく、投手のほうは十分揃ってきてると思うがな。
少なくとも防御率5点近い投手とって来る必要はまったく無い。
しかも巨人戦が無いとさらに成績悪化。

Ｇルーキーの住巨不安…大量加入に寮がパンク状態
相部屋を検討…ぬるま湯体質一掃には効果？
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006112702.html

>>256
多田野「育成でもいいんで入れてください！林選手と相部屋でいろいろと学びたい！」

寮の環境はあまりいいと若手に良くないから
これは別に構わないと思う

相部屋の相手が居残り練習してたら自分もやらなきゃって思うしね
同ポジションで相部屋とか

相部屋にしてはけっこう狭いぞあそこ

球界の盟主万歳！！

>>254
正直、２軍から昇格させる推奨選手に、寂しさを感じました。
ジャイアンツの歴史を見ても、今年ほど若手にとってチャンスの
巡ってきた年はなかったでしょう。
それでも現実は、レギュラー陣のと力の差は大きく、補うどころの
話ではありませんでした。

確かにな

それもこれも毎年目先の勝利欲しさに異常な投手偏重ドラフトを繰り返した当然の結果

巨人が松本と契約　年俸２４０万円
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061127-00000030-kyodo_sp-spo.html
巨人が育成ドラフトで指名した専大の松本哲也外野手（２２）＝１７０センチ、６６キロ、左投げ左打ち＝の入団が２７日、決まった。年俸２４０万円で合意した。（金額は推定）

もうちょっとやれよ。240万も500万もかわらんだろ。
というのは甘いかね・・・

支配下登録の下限が440万だから500万はやれんだろ

683:代打名無し＠実況は実況板で :2006/11/27(月) 20:58:15 ID:ai1TyvUM0 [sage]
特選虎デイリー
原監督が門倉に熱烈ラブコール（巨人）
横浜からFA宣言した門倉が27日までに巨人から正式オファーを受けていることが
わかった。門倉の代理人大塚弁護士が
「巨人から話が来たと、報告を受けている。」と明かした。
交渉は12月に行われる。
正式オファーが届いたことで「巨人門倉」にまた一歩近ずいた格好だ。
一方巨人原監督は千葉県成田市で門倉に対してラブコールを送った。
「非常に魅力な選手。ローテーションも崩さない。強さを感じる。
　体の強い選手をジャイアンツは必要としている。」

門倉は、準ローテーションだろ。
上原、内海、ジャン、パウエルが基本で
そこに、西村、工藤、野口、門倉で争わせる可能性大だな。

原は門倉を過大評価してるのか、うちの投手陣を過小評価してるのか

その両方だろ

近ずいた

343 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/27(月) 11:19:56 ID:Pg09JHbA0
どこかのコピペ

vs.巨人 1.15 2試合 2勝 0敗 0Ｓ 15.2回 奪三振率8.62
vs.ヤク 4.65 5試合 1勝 2敗 0Ｓ 31.0回 奪三振率4.94
vs.中日 3.08 6試合 2勝 1敗 0Ｓ 38.0回 奪三振率6.63
vs.阪神 7.33 5試合 1勝 4敗 0Ｓ 27.0回 奪三振率7.67
vs.広島 15.6 3試合 1勝 1敗 0Ｓ 8.2回 奪三振率4.15


原は自分がやられたとこしか見てないからなｗ

育成って契約金無しだろ
どうせポイ捨てするのに酷いな

>>272
巨人がいなかったら悲惨な成績だな

685:代打名無し＠実況は実況板で :2006/11/27(月) 21:15:43 ID:ai1TyvUM0 [sage]
>>683の他に
特選虎デイリー
門倉の残留に白旗ムード（横浜）

村上チーム運営統括らは27日、門倉の代理人の大塚氏と接触。
条件面で開きが埋まらず、話し合は平行線をたどった。
佐々木球団代表は
「某球団が名乗りを上げて、彼も強気になる材料が増えた。新陳代謝
　の中で、若手が伸びるばねになればいい。」
と移籍も覚悟の構え。

ていうかプロ野球の世界で何十年も働いてきた巨人首脳陣にとって門倉はそんなに魅力的になのか？
普通、さっと成績見ただけでFAで獲得する選手じゃないって思うだろ。

金が余ってると凡人の斜め上のものを買いたくなるもんなんじゃないの

野口
vs.巨人 1試合 1勝0敗 1.12
vs.広島 3試合 0勝0敗 3.45
vs.阪神 2試合 0勝2敗 4.50
vs.横浜 2試合 0勝1敗 7.84
vs.ヤク 2試合 0勝2敗 9.00
門倉
vs.巨人 1.15 2試合 2勝 0敗 0Ｓ 15.2回 奪三振率8.62
vs.ヤク 4.65 5試合 1勝 2敗 0Ｓ 31.0回 奪三振率4.94
vs.中日 3.08 6試合 2勝 1敗 0Ｓ 38.0回 奪三振率6.63
vs.阪神 7.33 5試合 1勝 4敗 0Ｓ 27.0回 奪三振率7.67
vs.広島 15.6 3試合 1勝 1敗 0Ｓ 8.2回 奪三振率4.15

共通点が･･･

２年連続で１０勝＋昨年のセリーグ奪三振王
普通に欲しいでしょ

普通にいらんよ
昨年なみの活躍なら文句ないけどな
防御率5点近いじゃん

>>280
巨人戦除くと5点超えじゃないか？

野間口でも一年使えば同じくらいの防御率残せると思うんだが。

それはないって
野間口が去年の横浜で２年連続で１０勝するはずがない

>>282
勝ち星じゃなくて防御率の話。もちろん今年の。
門倉だって今年の巨人にいたら10勝なんて出来ない。

>>281
我慢して1年間フルに使えばね。
だが、常に全国テレビ中継のある巨人では無理（来年から相当中継は減るが）。

だから、門倉も同じ理由で巨人に来たら成績減。

巨人より弱い横浜で１０勝してるからなあ
去年は奪三振のタイトルも取ってるし、若手とは実力が違うでしょ
それに防御率って、同じ投手でもシーズンによって変動するもんだし

今年の横浜は打線のご機嫌しだいで防御率は３〜５のあいだの投手なら
そこそこ勝てるしそこそこ負けるチームだからね

つまり、門倉が２年連続１０勝したのは運ってことが言いたいのかな
で、それは例えば野間口クラスでも出来た仕事だと

>>287
去年は良かったが今年は打線のおかげだろ。

今年に限れば野間口は厳しいかもしれないけど西村ならいけたんじゃないかな

それにFAの人的補償や来年の西村野間口ら若手の登板チャンスの減少リスクと
来年成長した西村野間口が内海とまではいかなくても門倉くらいの成績を残す可能性を考えるとどうなのかなって話

>>288
今年の１０勝は運があったとしても、去年のタイトルと１１勝は実力でOK？

>>289
西村は運があれば二桁勝ってもおかしくないレベルになってると思う
門倉と西村で先発５、６番手でいいんじゃね

西村は簡単に試合壊すじゃんｗ

>>291
門倉は簡単に壊すぜ
また若手を酷使で潰したいんだねえ
3年後には酷使ばかりした影響で先発がいなくなるぜ

>>290
だからさっきから今年の成績の酷さを語ってるわけで去年の成績に文句つけてるわけじゃない。

>>276の話に戻るんだけど、要するに巨人フロントは去年と今年の成績を
総合的に判断して獲得することに決めたんだろう
それは正しい判断だと思うよ

門倉きたら層が厚くなるってのはわからないことはないんだけど
1,2年しかも五分五分くらいの確率でローテ入れるか入れないかの門倉をFAってのがね

まぁ人的補償で誰とられるかによって評価がかわるかな前田とか斎藤あたりならわりにあってると思う

ぶっちゃけ抑え候補の尻も門倉と似たようなもんだからなぁ。
抑え期待株の福田と野間口が秋にもうちょっと頑張ってくれてたら多少安心だったんだが・・・。

個人的に取られても許せるピッチャー
前田、酒井、三木、越智、深田

越智、深田は困る

>>297
越智を獲られると早稲田との関係が悪くなる。

実績皆無の奴をとるとしたら深田だろうな
まぁとにかく左優先でとるだろう

まぐれであれなんであれ、ハンターを三振に抑えたのが困りもの。
あれがなければ全く無視されたんだろうが。＞深田

前田は高い確率でプロテクトから漏れる
流石に前田より深田や山口を選ぶほどマニアックじゃないだろう
深田なんかはここへ来て原の目にとまってるから、プロテクトの可能性もある

ぽじてぃぶに・・ね

深田は獲らないだろ。
米戦出てからちょっと過大評価されてる感があるな。
実際は二軍で一年間働けるかもはっきりしてないPだぞ。

【プロテクト組】

（投・右）豊田、上原、木佐貫、久保、真田、福田、越智、野間口、栂野、西村、加登脇
（投・左）高橋尚、林、深田、内海、辻内

（捕）阿部、加藤、星

（内）二岡、脇谷、小坂、古城

（外）高橋由、鈴木、矢野、亀井、小関

-----------------------------------------------------------
【生贄リスト】

（投・右）酒井、三木、木村正、東野、会田
（投・左）工藤、前田、野口

（捕）村田、実松

（内）川中、十川、吉川、岩館

（外）木村拓、清水、梅田、斉藤、三浦

小笠原人的補償スレからのコピペだが…
ハマは左の中継ぎの補強が急務だから前田あたり持って行かれそうだ…

横浜フロントは、ファンみたいに若手に期待してないだろうしな
加登脇あたりが外れてても取らない気がする
さすがに栂野や辻内は取るだろうけど

今横浜は若手へ切り替えてるからねぇ。
今を捨てても“数年後の強い球団へ”と考えている。
若手選手を獲りに来るのは眼に見えてると思うが・・・。

プラス人的補償と金銭補償のみの差額はたかだか3000万。
選手を獲りに来ない方がおかしい。

加登脇は横浜で外野手として育ててもらった方が良いよ

つか、山口はあれまだ対象外か　深田は実績があまりにショボイ
実質的には出来レースなトレード
前田+金銭⇔門倉
これならアリと踏んだのが「調査結果」ってことか？

左に拘らず、意外なとこから若手をもっていかれなければ、まあアリ・・？
三木とか会田・・・うーん実績ショボイけど

>>307
ベイで外野じゃ層厚くて試合出れないからｗ
しかし加登脇コンバートの人たちは何考えてんのかなぁ？
野手の方が向いてる根拠なんて何もないのに・・・。

投手として見込みないじゃん
辻内並みの制球力の時点で終わってるよｗ

取られる可能性は限りなく低いのか知らんけど
工藤を取られたら精神的に痛い

3000万の差額なんて新人選手への契約金より
少ないもんなぁ('A`)　ドラフトで1人獲ったような気分でいける

>>310
シーズン後半から調子崩したが高卒一年目だから二軍ローテである程度投げられただけで評価できるよ。
はっきり言って加登脇レベルの野手能力の高卒選手だったらいつでも指名できるよ。
足遅くて守備も悪いと本人も公言してるし。

別に野手としても無理だけな＞加登脇
投手としては絶対無理だけどｗ

自分が横浜の監督だったら、即戦力が欲しいけどなー
最下位チームから１０勝投手が抜けたんだし

即戦力ピッチャーがどんどん入ってくるのに
何の特徴も無い高卒ノーコン右Pが入り込む余地なんてまったく無いよ
注目されてゴリ押しされるようなスター性も無いし

つーか、横浜が巨人にお願いしたんじゃないの？

>>317
だったらトレードにするのでは…

事ここにいたって、横浜から泣きつかれて巨人がしぶしぶ、ってかんじ。
このままだと興行面でもまずいっしょ。

原のことだからうっかり木佐貫入れ忘れたとかしそうな悪寒が

>>319
ベイは門倉自らすすんで引き取ってもらうほど投手層に余裕ないだろ。
はっきり言ってローテ組めない。

>>320
尾花は斉藤クラスと持ち上げてるし
先日の秋のキャンプでは投手キャプテン
嫌な事いうなよ

>>322
まあそうだな

前田か野口引き取ってくれれば万々歳なのだが

>>267に書いて有るとおり、
門倉は体が強いというのがポイントなんじゃないかな。
最近よく聞く言葉だと思うし。
原は多分故障者の多さに腹を据えかねてるんだと思うよ。

今年の補強の理由に若手に怪我が多いというのがあるんだろうね。
それなら力のあるベテランで良いよと考えたのかも。

若手投手は別に大して怪我してないんじゃないか
上原前田豊田尻工藤野口とベテランの方が多い

あと何気に中日戦もいいぞ
今年は悲惨なくらい負け越したからな

門倉はローテの5番手、6番手として考えるなら使えるだろう。
五割でいってローテ守れれば御の字。

アゴはタフさが売りなら中継ぎで投げてくれるほうがいいよ
シコみたいにダッシュしてさ

>>328
まぁ抑えもやってるからな。
でもローテ何人で回す気なんだろう。
最初は6人か？
いっそリリーフだと好投する西村抑えでもいいか。

ハマファンだが

・去年の奪三振王は最終戦での帳尻
・前半は防御率７点台。牛島の温情でローテに残る
・得意の巨人戦以外は初回失点

獲るなら酷使してやってくれ

それと抑えはきつい。
基本的にチキンだから

>>328
取るのはそもそもどうかと思うけれど、
使うなら中継ぎ抑えだな。
１年間無事でいてくれそうな後ろのピッチャーは確かにいないと思う。

>>330
門倉はいらないが、

＞・去年の奪三振王は最終戦での帳尻

最終戦だけで30も40も取れるわけじゃないんだから、
その1試合で“帳尻”なんて言葉を使うのはおかしい。
“王”になったのは最終戦だったのだろうが、
そこまで三振を積み上げたのは事実。


お願いだから、ベイに“絶対放出するな”と言ってくれ！

まぁ奪三振なんてタイトルからしたら下の方で
1位でも2位でも大して価値かわらんしな

まぁグロout門倉inでプラマイゼロ。
外人枠が一つ空くと思って我慢しよう・・・・・・

ガッカリだけど。

>>334
奪三振はイニングを多く投げた証拠でもあるし、タイトルにはそれなりの意味がある。

意味があるなら獲ればよし

まぁ門倉獲得は気乗りしないが隔年Pで来年はいい年だからそれなりにやれそうな気はする。
岡島も隔年Pで今年やれたし。
ローテ6人にできて内海とかの負担が減ると考えれば・・・。

門倉　　　　　　試合数　　勝　　負　　　Ｓ　　　防御率
1996年 中日　　14　　　 　7　　　3　　　0　　　　3.11
1997年 中日　　34　　　　10　　12　　　0　　　　4.73
1998年 中日　　26　　　　10　　　9　　　0　　　　3.40
1999年 中日　　15　　 　　2　　　4　　　0　　　　5.69
--------------------------------------------
2000年 近鉄　　23　　 　　7　　　9　　　0　　　　3.91
2001年 近鉄　　32　　 　　8　　　5　　　0　　　　6.49
2002年 近鉄　　16　　 　　0　　　4　　　0　　　　3.68
2003年 近鉄　　20　　 　　6　　　4　　　0　　　　4.21
--------------------------------------------
2004年 横浜　　42　　 　　4　　　8　　　10　 　　4.60
2005年 横浜　　29　　　　11　　　8　　　0　　　　3.37
2006年 横浜　　28　　　　10　　　9　　　0　　　　4.84


所詮最高で10〜11勝程度の投手。
普通に7勝前後の投手だろ。
こんな奴の為に将来ある選手の切り売りはヤメロ。

>>335
それで空いた外国人枠を野手に回すわけか。セカンド・リグスとか？

>>329
西村は緊急リリーフ専門で良いな
先発だといっつも失敗する

>>338
見事に隔年で防御率が変動してるなｗ
来年は3点台を期待はできるわけか・・・
まぁ色々言われてるけど5番手、6番手は確定してないし、
コマ揃えるのは悪くないのでは・・・？
横浜には清水移籍希望・・・仁志＆清水がいるとするとある意味盛り上がるｗ

>>340
門倉獲得には全くもって反対だが、もし来てしまった時は
中継ぎを任せたほうがいいのでは？

これだけ丈夫なら潰れないだろう。経験もあるし。
クローザーじゃなければプレッシャーも少ないし。

先発は
上原、ＪＰ、姜、内海確定でここに林が入ってくるだろう。
6枚目は工藤、野口を使わなきゃ再来年、契約するにしてもしないにしても判断できない。
この他に木佐貫、西村、金刃、上野、福田、野間口、久保を試すにも必要。
まぁ、これらは中継ぎからだろうが、それでも先発適正の投手は随分いる。。

西村も成長して先発になってもらわんとな
将来的には辻内と左右の看板になってくれないと困るわ　それだけの素質あると思うし　

アゴの巨人戦を抜いた成績を計算してみた

防御率5.26　８勝　９敗

・・・・・・orz

原が馬鹿すぎる。
マジで解任して欲しいわ。
堀内の方がマシ。

正直、これで紅白戦やってみて欲しい。

1.脇谷二　　　　　1.清水左
2.寺内遊　　　　　2.谷　中
3.亀井右　　　　　3.小笠原三
4.阿部捕　　　　　4.李　一
5.矢野左　　　　　5.高橋右
6.小田嶋三　　　　6.二岡遊
7.吉川一　　　　　7.村田捕
8.鈴木中　　　　　8.小坂二
9.内海投　　　　　9.上原投

これで若手が勝ったら若手を積極的に起用してもらえないかな・・・

門倉獲るならグローバー残しておいても大差なかったんじゃない？
そんな壊滅的に悪い訳じゃなかったし・・・
門倉獲るならグロを投げさせても似たようなもんかと個人的に思う

>>346
外人枠どーするんだよ。
グロはメジャーから誘いがあるなら日本球団の二軍で待機なんてしないだろうし。
たぶんトレードで投手獲るつもりだったがポシャッたんだろ。

投手三人体制でよくない？
谷も獲ってさらに小笠原まで獲ったから空いてるポジションなんてないし
外国人打者をもう一人補強する意味がまったく感じられないよ

確かに門倉獲るくらいなら、グロを置いておいた方がよかったと思う。
結果的にレッドソックスからオファーがとかってなってるけど、
シーズン終了後は残留を希望してたんだし。

なんとか自分自身を言い聞かせようとしているのか分からないけど、
門倉をＦＡで獲るのなんて愚の骨頂だと思うけどな。
あの年俸でそんなに良い選手なら他球団が手をあげてもおかしくないでしょ……。

>>349
だから外人枠どうするんだよｗ
パウエル、ジャン、グロ3人投手体制でいいならそれでもいいだろうけど。
自分も門倉獲得はどうかと思うがとりあえず門倉＝グロって理由付けはどう考えてもおかしいぞ。

門倉＝木佐貫だろｗ
変化球も球速も使われ方もアゴも似てるし

>>341
中継ぎ起用か・・・久保とどっちがマシなんだろうなぁ・・・ｗ

小笠原くらいの成績ならともかく門倉や谷レベルなら若手起用してほしいよなぁ

ここってなんの補強スレ？

外国人枠で右打ちの外野手と左のセットアッパーを獲得してアジア枠が導入されたらOKかな

>>354
５番右打ちロンデル・ホワイトと抑えガトームソンでＯＫ。

門倉を引き取ってくれてありがとう

コメントがいちいち幼くて困り者だが、一軍の力はあるので酷使してあげて下さい

これで先発門倉って聞いてガッカリする事がなくなりそうです

From ベイファソ

門倉スレじゃないぞここは
補強の話は他でやれよ

>>351
木佐貫はあんなに顔は長くネー

正直、これで紅白戦やってみて欲しい。

1.脇谷二　　　　　1.清水左
2.鈴木中　　　　　2.谷　中
3.亀井右　　　　　3.小笠原三
4.吉川一　　　　　4.李　一
5.矢野左　　　　　5.高橋右
6.斉藤三　　　　　6.二岡遊
7.実松補　　　　　7.阿部捕
8.寺内遊　　　　　8.小坂二
9.内海投　　　　　9.上原投

>>359
見殺しにされる内海タンの姿が目に浮かぶｗｗｗ

金刃と上野はカラダが頑丈らしいから頼もしいな
木佐貫みたいなスペではなさそうだ　

>>359
どっちにしても貧弱な打線だ。

来年の巨人の打線はいったいどんな打線になるんでしょうねぇ？？
めっちゃ楽しみだなぁ。

野間口と言えば、中南米のウィンターリーグへ行くんだよな？


･･･記事に出ないから忘れそうｗ

>>364
ポシャったらしいけど？

野間口の件はテンプレにでも入れとけ。

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2007/f-bb-tp1-20061128-122965.html
来季が勝負か、2軍でもしょぼかったら育成落ちの危機だな

そういや木佐貫は育成に落ちないな

しかし十川孝すら１０００万以上貰ってるんだな・・・

>>367
高卒選手の下位指名者に“来季が勝負”ってのは酷だろう。
はっぱをかけるために言ってるのならいいんだが、
最近の球団の動向を観察してると、下位指名は
3〜4年使って一軍行けなきゃもう要らない、ってのが
ありありと出てて、辛抱足らんのが見てて歯痒い。

それで“育成の巨人と呼ばれたい”と言ったって、実現は難しいだろう。

>>370
それはちょっと甘いんじゃないか。
東野はいままで二軍でも全く結果出せてないし一軍で活躍する選手はある程度はやい時期から頭角が出るもの。
時間をかける＝育成というのは大きな間違いだよ。育成枠の選手が多いということはそれだけ70人枠争いも激しいということ。
むしろ1人の選手にいたずらに時間ばかりかけてたから循環がうまくいかず今の状況になったんだと思う。

>>365
�dクス

>>371
ここは若手ｽﾚですので、
応援する意志のない方は他のｽﾚへご移動ください。

高卒だし来季が勝負というか来季からが勝負って意味だとすれば気にならないよ
球団としても最初2年は戦力としてみてなかったけど来季からは計算したいみたいな

それにもし来年育成落ちしてももう1年はもらえるし

酒井様の3年目
28試合 4勝 5敗 80回2/3 54三 3.57

木村東野はこれを目指すべし

契約更改、本格スタート
ttp://www.giants.jp/G/gnews/news_20061128_0001.html

吉川・・・辞める時は球団職員になりそうな雰囲気ですね
ttp://www.giants.jp/pts/pictures/img2879.jpg

来月10日に結婚するサネ（え？あ、おめでとう）
ttp://www.giants.jp/pts/pictures/img2891.jpg

>>373
これが応援する意志がないように見えるから若くもない選手を若手スレで応援することになるんだよ。
スピード感を持って取り組ませないと若い戦力なんて出てこないよ。
もちろん精一杯応援するがこれはそれとは別の話。

サネってまだ挙式上げてなかったのか1、2年前に結婚した記事見たはずだが

>>377
ageてるやつにレスつけないように。

ageようがsageようが個人の自由だろ。
テンプレにsageろとは書いてないぞ？

じゃあ次からテンプレに追加だな。

巨人スレというだけで荒らしが来るのに、わざわざ上げるのは
荒らしを誘導する行為をしてるだけ。

まあまあまあまあ！
球界の盟主同士争わないで下さいね！
球界の盟主は球界の紳士なんだからねぇ！

あれ?前はsage推奨じゃなかったっけ?

いつの間にかテンプレから消えたようだ＞sage

星は年俸上がったみたいね。厳冬更改ではあるけれど、評価すべきところは
しているのかな。まぁ読売の厳冬って言っても大したことなさそうだけど・・・

☆は色紙に、
なんて書いたんだろう。

127:どうですか解説の名無しさん :2006/11/28(火) 20:35:14.65 ID:6eyqVxpe
特選虎デイリー
門倉は原監督のラブコールにグラリ（横浜）
FA宣言している門倉が巨人原監督の
「非常に魅力的な選手。強さを感じる」
との熱烈ラブコールに
「うれしいです。以前から原さん、長嶋さんのもとでやってみたい気持ちは
　あった。」
と喜びを表した。
この日は箱根町での選手納会に出席。12月から始まると見られる
交渉で巨人入りが決定する。

育成枠の下山が巨人入り
巨人が育成ドラフトで指名した青森大の下山学外野手（２２）＝１メートル８０、８５キロ、
右投げ右打ち＝の入団が２８日、決まった。年俸２４０万円で合意した。
[ 2006年11月28日 17:39　速報記事 ]

長打力と強肩が売りらしい
期待してるぞ

アゴはイランが育成枠組みは大いに期待してるぞお

やっぱ若い人が増えてくると良いなあ〜

408 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/28(火) 22:54:31 ID:YKi9UZXF0


【夢の続き】原巨人軍313【ジャイアンツ愛】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164673080/
94 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2006/11/28(火) 12:47:49 ID:m9M9c9n3O
雑魚浜オタがここの巨人ファンの悪口言いまくってるぞ 最下位雑魚浜オタはほんとに陰湿できもい奴らばっかだな

363 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2006/11/28(火) 19:41:15 ID:m9M9c9n3O
>>325
バカはお前だろカスｗ
死ねｍ９(＾Д＾)プギャー
荒らす？巨人スレ荒らすわけねーだろ


07セ･リーグ限定来期の各球団戦力分析スレPart10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164466890/
931 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2006/11/28(火) 15:20:46 ID:m9M9c9n3O
最強巨人が優勝で雑魚浜が最下位だけはガチ（笑）

アゴを取りに行くのは決定的か
条件面で決裂する事を祈るしかないな

>>392
それはないだろうなぁ・・

小坂や野口や谷も、何故か渋い条件を飲んで契約してる。
ブランドの魔力だろうか。

まぁ報道されてるのはあくまで推定だけどな。

小坂はトレードじゃないかｗ

アゴ獲得、人的補償があるとすれば横浜は誰を狙いそうなんだ？

>>395
投手じゃないの

でも横浜が欲しがりそうなのが漏れるかは微妙だが
未知の若手よりもすぐに使えそうなの欲しいでしょ

鈴木氏おいでおいで

育成枠と大社ドラフト選手は断ってくれ
「巨人にだけは行きたくない」の衝撃的一言を言うんだ！
原と糞フロントにおもいしらせてやれ

>>393
金銭面以外の待遇がいいからね
二軍ですら温室なんだから

>>370
本人が希望すれば２５くらいまでは育成枠で面倒みてやればいい。
高卒投手は３年、野手は４年の間に二軍で結果を残せなければ育成枠に落としたらいい。
辻内クラスのゴールデンルーキーなら話は別だが。

期待の若手といわれている入団した選手が来年はかなりクビに
なるだろう。
結局、補強の波に吸い込まれて消えていく。

２〜３年である程度めどが立たない場合
５年たとうが１０年たとうが物になる確率は著しく低い
環境を変えるのが本人のためになる
鉄平だって中日にいたら今年も２軍暮らしだったろうし

>>402
鉄平はバリバリフラグ立ってたがな。
1,2行目は同意。

>>396
若手への切り替えが進んでる中、“未知の若手よりもすぐに使えそうなの欲しい”は
ないでしょう。それなら防御率が悪いとは言え勝頭、2年連続2桁勝利の門倉に対する
態度とのあいだに一貫性がない。
狙いは若手育成による数年後の強い球団作り。だからこそ98年優勝の土台を作った
大矢を招聘した。

その中で鈴木尚や佐伯、種田などがいるのだから、ベテラン等を獲る事は考えにくい。
それだけの年俸を払うのに必要性を感じてないでしょう。今の戦力じゃ優勝無理なのは
理解してるだろうから。

ダメ元で若手を獲りに来る。差額はたかだか3000万だし。ドラフト4順の契約金くらい。
横浜なら選手を我慢して使えるから、変化球を打てなくてもパワーヒッターの魅力ある
梅田や、速球が武器の東野、変則投法の会田や山口、打者としても魅力の加登脇は
リサーチさえ出来ていればここら辺が狙われる。

門倉獲得するなら、ドラフトもうちょっと考えて欲しかったな。

>>404
山口は対象外だよ

>>406
そうだった・・・orz
それだけはＳＢ首脳と違って評価できるか。

横浜も別に好きで放出するわけじゃないしダメ元で若手ってのはどうかな。
若いだけの素材なら横浜にもいるし会田や東野みたいに二軍でも数字残せてない選手は獲らないだろ。
それだったらみんな馬鹿にしてるが環境を変えての化け期待で酒井とか獲るんじゃないか。

脇谷結婚だってよ

若手独身野手がまた消えたか…

高卒は５年、大卒は２年強制的に寮暮らしなんでしょ？
その期間にケコーンしたらどうなるの？

脇谷は前に好きなタイプはしずちゃんって言ってたらしいけど、
婚約者めっちゃ美人じゃんｗ

>>410
脇谷の場合は影響ないかとｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20061129-OHT1T00124.htm

本当に頑張って欲しい！

>>414
「学」で「まこと」って読むのか
難しいな

>>414
涙とまらん。
顎にやる１億、下山にやってくれ……。

>>414
俺もそれ見て久々に飛んできたぜｗ
外野手の右打ちなら這い上がる要素たっぷりあるし、頑張ってほしいよなぁ…。

アゴなんて応援しないで深沢　鈴木　下山のファンになる俺は

>>418
当たり前だろ

むしろ門倉に横浜に残って下さいってファンレ書こうかと思うくらいだ

下山は本ドラフトにかかってもおかしくないと思ってたんだがなあ。はい上がって頑張れ。

１０月中旬には大森から育成でとりたいという打診が
あったらしい。ハムもリストから外してたしどうしようもなかった。

キチガイ若手厨
・職業「肉労」、その為ニートの存在だけが心の安定剤ｗ
・基本的に午後９時頃から深夜２時過ぎまで暴れ、朝５〜７時に再び現れる、土日は昼過ぎから一日入り浸り
・拙い日本語で論破されるとコピペ、グロ貼りスタート
・精神的に追い詰められると「ｗ」の数が急増
・口癖は「氏ね」「カス」「糞」「ニート」「脇谷はケガするまで打率.290」



ID:1k5H833L0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20061129/MWs1SDgzM0ww.html

育成からスタートして４番打つくらいに成長したら、
それこそ生え抜きのスターになれるよなあ。
下山、頑張れー！

お前らが4年後に亀井矢野叩いてる姿が目に浮かぶｗ

来年の鴨志田に対しては複雑な心境になるんだろうなだな
活躍してもダメだとしても

鴨はいいときに放流しちゃったなぁ。
活躍を期待してきたこの５年はなんだったんだ

辻内、90万減で更新。真田、500万アップ保留。酒井、現状維持保留。

真田、500万アップ保留＞ハァ？

酒井w

戦力外にならないだけありがたく思わんと

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2006/f-bb-tp1-20061129-123408.html

きたあ　いらっしゃい

酒井保留してる暇があったらトレーニングしろよ

>>415
岩舘「新入りの学か」
下山「先輩と読み方違いますが漢字は一緒ですね」

酒井一応防御率が2.84だから上がると思ってたのだろうかｗ
前の投手のランナー返しまくってたけど

そういや、ファンフェスタで桑田の最後の球を受けたのは弘祐だったんだよな・・・早く大成して欲しいね

>>427
＞真田、500万アップ保留。
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

イースタンセーブ王だから強気になってるのだろうか

>>434
今日誕生日

真田にアップはありえない。

アップしてもらえること感謝して一発更改だろ真田･････常識的に

この期に及んでまだ甘えてる奴がいるのか！？＞酒井、真田

オマエら来年はベイにいるのかも知れないのに

真田と酒井はなめてると解雇するぞ？
変わりなんて腐るほどいる

真田と酒井が交渉したってどこに載ってんだ？

酒井は6.1イニング投げただけなのにどこをどう評価しろってんだ？
まさかプロ8年目でファームで頑張ったとでも言いたいのだろうか・・・。

釣りか

トレードや人的保障になるのを少しでも防ごうと年俸を上げようとしてるとかw

深沢や育成の奴らがあっさり抜いてくれるさ

真田はここ数年考えても普通にうぷだろ
500万で妥当なとこ

公式サイトにも真田、酒井が交渉したなんて書いてないな
釣り確定

今日契約更改したのは
辻内、岩舘、会田、三木、越智、深田、加登脇＋育成3人

トレード志願でもするつもりか、酒井。
むしろ、それくらいの気概があってもいいけど。

なんだ。釣りか。
でも真田は今季は少しとはいえ貢献したよね。
原が褒めた後くらいにヤクルト戦で炎上して２軍落ちして
その後上がって来れなかったのは残念だったけど。

相変わらず越智がイケメンな件

俺は梅田の顔が好きだが

ウホッ

下山の写ってる写真見て大成しそうな雰囲気ねーなと思ったら
隣にいた大森のほうを見てたわｗ

大森はいい体してるなあ

作田もきた
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2006/f-bb-tp1-20061129-123423.html

まあ待遇さえ我慢すれば志望大学の付属校みたいなもんだし、
頑張れば1年で支配下に入れるわけだから、ノンプロや大学へ
進むよりは回り道はしなくて済むなw

解雇されてもトライアウトに参加できるし。

一応大卒なら、３年もあれば十分か(育成って３年間が満期だよね？)　大体、モノになるやつなんて３年以内になんかしらの片鱗見せるしね　

まあ、残りの人生を考えると、見切りをつけるなら
早い方が良いのかもしれん。

今週の週べを読んだんだが、育成枠で8人指名予定だったんだな。
一人は他チームに指名されてしまったそうだ。

来年以降のドラフト生も決して育成枠はポイ捨て制度じゃない事を理解してほしいな。
本来のドラフトにかからない選手を救出できるし、プロの門も近くなる。
契約金とか年俸も少ないけどそんなもん活躍すればすぐ稼げる。
球団としても下手に金もらって二軍でヌクヌクやられるほうがこまる。

これで、下山・松本・作田・大抜が契約完了かな？

鈴木も合意したはず　

まあ指名したら入団してくれるかの了承はとってるだろうね
ヨソは「何人入団拒否するだろうなｗ」とか言ってたけど

つーか本ドラフトだって事前に条件を打診して話はついてるよ、ある程度は。
育成なんて大森がなおさらちゃんと説明してるさ。
ヨソもウチも同じ。

檻の￥０ドラフト拒否は説明不足＆選手側の理解不足だし、
去年の福井とかが稀な例。
ちゃんと全員入団する。

巨人山口現状維持、支配下に入れず
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2007/p-bb-tp1-20061130-123617.html

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>467
＿|￣|○

まさかアゴ倉の影響で枠の問題が・・・

山口の成績で支配下に上がれないなら
育成選手は夢も希望もねえなあ・・・

こーゆーのは、ちょっといい活躍して、将来を見込めるヤツなら、
どんと上げておくべきだろ。
ちょうど育成大量に取った直後なんだから。
２軍の選手一人切れよ。

切らなくても枠はスカスカじゃんw

まあキャンプ、オープン戦でアピール出来たら直ぐに登録されるだろ。

>>467
林の状態を考えると痛いな…。金刃、上野あたりが活躍する計算ができてるとか？

人的補償の関係でしょ
もし今支配下に入れたら馬鹿としかいいようがない

他球団からゴミカス獲るために自分のとこの選手冷遇する方が馬鹿だろｗ

>>469
門倉と小笠原のプロテクト対策だな

わーい
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061130-123642.html
いい若手下さいねぃ
ドラフトで指名できなかった選手をロートルと交換でくれるなんて太っ腹

フェニックスで打たれまくってたから
嫌な予感はしてた

隠善の情報が全く出てこないな・・・
もう一人の芦沢はテスト受験組だから入団に支障はないと思うが

>>478
つ川中


どうぞｗｗ

>>481
そんなロートルいらないお

>>481
清水、小坂、川中、村田、十川、岩館、前田、野口、吉川、木村拓、小関
酒井、斉藤、三浦の中から好きなの持って行けよ

小坂はまだ必要なんだぜ？あとはイラネ

円谷か寺内を使えばいいから小坂もいらないよ

やつらはまだ使えるレベルじゃない。小坂を出すのは二年後だ

川中、十川、斉藤の豪華3点セットやるよ

>>486
小坂の事を買いかぶりすぎだな
いいかげん衰えているからいらないだろ

>>478
ローテで150回投げる投手がいなくなったんだから先発できるヤツが必要だな。
前田、野口、酒井。
うむ。誰でもどうぞｗ

>>488
それでも円谷、寺内よりは使える。もちろん守備要因だがな

　　　　　　　┌‐───┐　　　　　　i┐ΠΠ 　 　 　,、　　　 　　__
　　　　　　　 | lﾆコ iﾆコ |　　 ＿＿＿| |_二二　　　 //　　　　　　l l　　　ΠΠ
　　　　　　　 | lﾆコ iﾆコ |　　└---っ r─―┘　　//　　　　　l二　ﾆコ　｀　｀
　　　　　　　 二二l l二二,　　　　 ／__ l 　 　 　 　// -､　 　　　　| |　r‐'二二!
　　　　　　　｀二二! i二二 ,　　 　l (_ノ |　　　　　/ ／｀i ）　　　 　l│└´
　　　　　　　｀─────′　 　｀''７/　　　 　/ ﾉ　　| l　 Π 　 |│　__
　　　　　　 /7　Π　<＼ <＼　　 　//　　　　∠/　　　ヽ二-′ 〈__l　 ヽ二二ｺ
　　　　　　｀´　 ｀´　 ｀´　 ｀´　　　｀´
　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/yokohamatasogare%205.htm
門倉の人的補償を考える！

なお、この日までに門倉に連絡は無かった。

人的補償の関係で山口が支配化登録されなかったと思ってる奴は痛いなｗ

>>467
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

山口は支配下登録されてもプロテクト関係ないよね?
今年の登録選手じゃないし

山口は期限ギリギリで支配化登録されると見た
他の育成選手のモチベーションを上げるためにね

まだ戦力揃ってないからその後に考えるんじゃない

つか上げないんなら原も匂わすようなこというなよ('A`)

2006年11月中とか、契約更改の際に登録とか、匂わすようなこと言ってたっけ？

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2006113000090

秋に１５１kｍ出したらしい・・・

キチガイ若手厨
・職業「肉労」、その為ニートの存在だけが心の安定剤ｗ
・基本的に午後９時頃から深夜２時過ぎまで暴れ、朝５〜７時に再び現れる、土日は昼過ぎから一日入り浸り
・拙い日本語で論破されるとコピペ、グロ貼りスタート
・精神的に追い詰められると「ｗ」の数が急増
・口癖は「氏ね」「カス」「糞」「ニート」「脇谷はケガするまで打率.290

ID:2/mlx1Yj0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20061130/Mi9tbHgxWWow.html

隠膳、芦沢入団決定

隠善、芦沢の入団が決定…育成ドラフト
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20061130-OHT1T00183.htm
あとは鈴木誠だけかな。

山口は、フェニックスで結果を残せなかったのが全てでしょう。
対照的に深田が絶好調だっただけに。

芦沢って内野のどこを守る子なの？

サード、ショートみたいだな。

>>506
�d

よっこらしょっと

↑自然にそういう言葉がでるようになったら年とった証拠

別に補強策それ自体は読売という球団の性格上、仕方ないとは言え
るし、FA選手を積極的に応援はしないにせよ、戦力としては認める。
出来ればFA選手を打ち負かして若手が出てきて欲しい。

でも谷・門倉ってそんなに魅力的かな？戦力としては微妙じゃね？
生え抜きとか若手とかの嗜好以前に、戦略レベルで判断ミスしている
気がするよ。小笠原の補償で若手が獲られるなら、イヤだけれどまぁ納得はできる。
でも門倉・谷の補償で若手が出て行ったらなあ・・・

まあ、２９番目の選手なんて取られてもたいしたことはない

台湾が韓国破る　野球

　リーグ戦を行い、前回２位の台湾が４−２で３連覇を狙う韓国を破る好スタートを切った。
　台湾は４回に２点を先制。５、８回にソロ本塁打で追加点を奪った。６回から救援したプ
ロ野球巨人の姜建銘が４回を１失点でしのいだ。
　６チーム総当たりの結果で順位を決定。日本は２９日にフィリピンを下して１勝している

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006113001000628

>>511
3年前までだったら同意できたけどね。
今の二軍には金の卵がうじゃうじゃいるような気がして仕方がない。

ジャンは微妙に球動かしてくるから初見だと打ちにくいだろうね
来年が勝負だな

金のタマゴと思えるのは、亀井と栂野と辻内だけかな、、
加藤、加登脇が銀のタマゴで、星と会田が銅のタマゴって感じ

http://mag.udn.com/mag/sports/storypage.jsp?f_ART_ID=53267
自責は０らしいが４回で被安打５とけっこう打たれてるな

>>515
栂野ってなんで評価高いの？
野間口とどっちが使えそう？

栂野は、もう少し登板回数が多ければ二軍の最優秀防御率だった
野間口は伸び悩んでるから、栂野の方が期待できそう

栂野ってMAX149kmとかの触込みで入団したような気がするけど
そんな気配は微塵もなかったなw

亀井の新しい背番号って何番？ソースある？

まあでも野間口のほうが１軍で２６試合出て防御率３，４０だからなんだかんだで栂野よりは格上だよ　期待値が高いから厳しい目になるけど

まあ来年覚醒して、ローテ入りしてもおかしくない投手でもあるけどな。＜野間口
内海も去年の今頃こんなに活躍するとは思わなかったし。
てか投手は来年あたり誰が覚醒してもおかしくない。あの酒井ですらも。

野間口はそろそろ活躍してもらわないと困る

gyaoでハワイウィンターリーグの亀井、加藤が見れるよ
10/11 HONU vs Sharks
６番センター亀井、７番キャッチャー加藤
亀井のまだ調子でてないころだけど
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0002573/

大学生・社会人ドラフト終了後に2回目の戦力外通告があるって言われてたけど
実際あるの？

栂野のストレートは落ちないんだよね
球の回転が効いてるんだと思う
ＴＶで2回見ただけだけど

>>525
これ以上人員は裂けないべさ。てか何で山本育成枠にしたんだろ…。

>>525
もうないでしょ　選手枠考えても

トライアウトすら受けさせないなんて鬼過ぎるしw

野間口の神ピッチをもう一度みたいな
早くローテに食い込んでくれ

岩舘、 十川はもう解雇でいいと思うが・・・
右打者だからとっておいてるのかな？
人的保障で持っていってくれ。 

栂野はキャンプにも呼ばれなかったし期待値低いんじゃないか？
首脳陣の

栂野は肘だか故障してたはずだが　林みたいなもんじゃないの

肘故障してたのにフェニックス投げてたのかよ

正太のカーブって岡島並みだな・・・

補強厨もウザいが解雇厨もウザいな…
あの選手はイラネと嬉々として書いてる奴が
原や巨人フロントを批判しても説得力に欠ける

>>534
それ褒めてるの？けなしてるの？ｗ

心労で体重10kg落ちたらしいな＜正太

>>536
WLのダイジェスト見たけどいいカーブ放ってた・・・曲がりが大きいから
制球が大変だろうけど、モノになったら大きな武器になるね。

>>530
１軍には必要ないが２軍でも試合しなきゃいけないだろ。

来年はファームの試合が休みのときは紅白戦どんどんやればいいんじゃね　

>>540
育成選手も多いからそれもいいかもな

公式試合だけじゃ投手の登板機会が少なくなりそうだから紅白戦に賛成。

あと、批判や指摘、改善案ならともかく、
「どの選手が必要ないか」に関心が高い人は専用スレを作ってください。

>>522
いや、酒井は十分おかしいだろｗ

栂野は球種増やさないと絶対通用しない。
ストレートとカーブ（スライダー？）だけじゃ無理。

>>540
浦和マリーンズとの連合チームで育成リーグやるじゃん

十川雄、結局どこもうからんかったんなら育成枠で雇ったれ
鈴木の当て馬ぐらいにゃなるだろう

>>544
栂野のスローカーブは良い球だが、
カウント取る球と決め球がないな

>>546
打診を一度断った裏切り者はいらない

トライアウトは投手として受けたんだろ
笑えるｗ

>>548
鬼だな
ホントにファームを観てきている奴の言うセリフかよ

実際にファーム観てる奴なら普通はそんなセリフ絶対吐かない

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006113002.html
　これでは先が思いやられる…。

巨人の辻内が２９日、契約更改を行い１０％減の年俸８１０万円（推定）でサインした。
大阪桐蔭高から鳴り物入りで入団。黄金ルーキーとして期待されたが、そのメッキはわずか
１年で完全にはがれてしまった。１軍登板もなく、２軍でも１３試合で３勝４敗。防御率６．０４と散々。
原監督が戦犯の一人として名前を挙げたほどだった。

zakzakいらね

>>551
原が戦犯に上げたてマジ？
雑魚雑魚以外にソースある？
マジだったら原の頭の悪さは辻内のコントロールより悪いことになるが。

>>550
シーズンオフだからか観てない奴の書き込みが最近は多い。
芽が出ない選手を容赦なく解雇するのはプロの世界なら当然だけど、
小兵だって活用する方法はあるし、活用できる育て方をしないと。
最近のここの住人みたく獲った選手を次から次へと解雇リストに挙げてたらチームなんか作れないよ。

>>551
戦犯になんて挙げてたっけ？たった１年で叩くザコザコの方が思いやられるわw

巨人は来季外国人選手を投手２、野手２でいくことを決めた
すると今季後半ローテーション入りしていた姜とグローバーを併用することが厳しくなる
そこでどうしても日本人の先発要員を確保することの必要性を迫られた

巨人は当初チーム内で衝突し放出の可能性のある日本ハム金村の獲得を目指していた
トレードによる交換要員は木佐貫＋斉藤を提示した
しかし、これを日本ハムサイドが拒否
木佐貫ではなく久保または林＋斉藤を要求してきた
これに今度は巨人が拒否、再度交換要員の調整に入る
次に巨人が出してきた案は木佐貫＋斉藤＋星を見返りとする代わりに
金村＋飯山を要求するといった３対２のトレードだった
しかし、あくまでも来季計算のできる投手にこだわる日本ハムサイドがまたも拒否
結局、このトレードはご破算になってしまった

このトレードが流れてしまって巨人は急激に門倉に注目することとなる
金村の代わりに門倉ではやや物足りない感もあるが、
トレードで失う戦力を考えたら金銭や人的補償で失うものははるかに少ない

血の入れ替えを善とする星野イズムに取り付かれた原監督のこと
門倉取りを断念したら、結局またトレード画策することは目に見えている
そう考えると門倉取りも仕方ないと思える

トレードの要員になるようなやつをキャンプで投手のキャプテンにはしない

555の記事の信憑性についてはともかく、
「キャプテンだからトレード要員ではない」って考えは短絡的ではないか？
野手の川中と同じく、キャンプ参加者の生え抜き最年長って理由の方が
大きいだろうし。どの選手だって要員になりうるよ。

解雇になった南だって２軍投手陣の主将を任されてたよ。

何で金村の代替がタイプの全然違う門倉になるのか、まずはそこから話そうじゃないか。
ついでに言うと金村がチームと衝突して放出の可能性のあった時期、巨人は他の投手補強になど目もくれずに
FAによる黒田獲得に全力を注いでいたハズだが、もう忘れちゃったか？

>>558
何言ってんだ？
チームと衝突してた時期はトレードできないから放出の可能性なんて0じゃないか。
黒田にも金村にも門倉にも期待してるのは先発の一角で三人ともそれは可能。
全力は注いでも結局黒田は獲れなかったんだし。金村も打診はしてｔ

>>559
途中で書き込んじゃった。OTL
まぁ金村も門倉もたいしてかわらないんじゃないの？
おそらく木佐貫やら清水やらのクラスがトレードの駒だったと思うけど
それだったらFA門倉の方がいい気がする。

>>555
それ何の記事？
どう考えてもガセだと思うが？

ヤマジュンが新作って、そりゃないと思うよ。

>>555
木佐貫出してまで金村獲るっていうのはねーだろよ

>>551
俺の辻内を戦犯にしてんじゃねーぞ
戦犯はお前なんだよ原

日本人で５番手を計算出来る投手がどうしても欲しいんだろうね。
来季は西村を中継ぎで使うみたいだし。
で６番手は競争枠＋工藤って感じかな。

>>553
>>564
zakzakの捏造記事。原は戦犯なんて一言も言ってない。

でも、原って本当に星野に感化されたよね。
全然タイプが違うのに……。
どっちかていうと王さんタイプだと思うんだけどな。

滅茶苦茶やるな、原。

>>551
ZAKZAKもそのうち訴えられるかもな

坂本は１年間みっちり体力作りをして、スペらない体を作ってくれ。
３年後には３割２０本打てる三塁手になれ。
大二郎も伊集院も３年後には２軍の帝王になりそうだ。

ＷＬ見たけど亀井のフォーム変な硬さがぬけてよく見えた。
本当に覚醒するかもな。

>>571
左の変則投手にあんまり崩されずにいい形で打ってたね
まあキャンプでどういう姿見せるのか楽しみだ

>>572
１番センター亀井でＳＢの川崎くらいの成績残してくれれば、
間違いなく来年Ａクラスに入れる。
原は間違いなく谷を使うけど。
谷が極度の不振になるかスペるまで待つしかないかもな。

>>565
今季終盤抑えで活躍した高橋尚が、来季の先発復帰を希望
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006120108.html

金刃とか上野はどうするんだろう…
工藤と西村の立場は…
15勝するって言っちゃった木佐貫は…

>>574
そんないちいち選手の希望なんて聞いてられない
林だって先発希望なのに　

573
そんだけできたら、間違いなくレギュラーだな
個人的には中軸を打ってもらいたいところだが

亀は覚醒すれば２０本塁打打つぐらいのポテンシャルはあると思うよ
はまったときの飛距離はなかなか

高橋尚はトレードでいいんじゃね？
先発では底見せてるし、左に強い左腕じゃないから後ろでも使いづらい。
衰えてなくて年齢も３１でＦＡまで４年くらいあるから高く売れるぞ。

>>578
小笠原の人的補償で差し出しましょう。

さすがにそれはもったいない
尚成ならそれなりの選手と商売できる

亀井もなんだかんだで来年は大卒三年目だからな
来年はある程度の成績残してほしいな

66 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:15:50 ID:psvyCibL0 
まんこきたねえ！ちんぽきれい！ 
でもまんこなめたい！ちんぽなめたくない！ 
ふしぎ！！ 

68 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:19:48 ID:afeDrslh0 
>>66 
でも、女の子にちんぽ生えてたら･･･？ 

69 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:21:00 ID:psvyCibL0 
>>68 
！？ 

ちんぽなめたい！ 
ふしぎ！！ 

71 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:23:11 ID:afeDrslh0 
>>69 
ですよねー

何で高橋の評価って低いんだ？
１軍には左腕じゃ林と内海しかいないのに・・・

有望株　いませんよ

内海　工藤　野口　金刃　深沢　辻内
林　深田　上野　山口　鈴木誠
高橋尚

何気に左腕だけでもローテ組めるな

内海　工藤　野口　金刃　深沢　辻内
林　深田　前田　上野　山口　鈴木誠
高橋尚

組むだけならな

>>583
先発で序盤から試合を簡単に壊し中継ぎに負担を掛ける

亀井はウインターリーグで3割打ったのは大きいし、自身にもなるから、期待できる。

工藤が来る者拒まずで若手をキャンプに誘って、手上げたの深田と会田だけだったよな。
俺が若手だったら真っ先に行くけどね。
球団も若手も工藤の価値を分かってないんだよな。今年が最後かもしれないのに。

>>589 自身じゃなくて自信だろ。

>>585
その中でも、まだ見ぬ上野には期待してしまう
長野を後ろに回してまで3巡で指名した投手
中継ぎでかなりやってくれそうな気がする
（原の「内海のライバルに」発言は余分だと思う。リリーフで使え）

あと深沢も楽しみ
好投して一軍定着したら
「レタス王子」とか「レタス投法」とか言われるんだろうな

「決め球は？」
「レタスボールです」
どんなやｗ

ボールの革が剥がれる

なんでみんなしてリリーフ嫌がるのかな？
査定の仕方に問題があるのかな・・・？

そりゃ、自分でゲームを作れるって意味では先発が一番だろう
岩瀬だって先発やりたがったくらいだし、やっぱり先発に憧れるもんだろう

巨人ファンは中継ぎ抑えに関しては
ファンからして意識が低いよな。

今の豊田をあてにして平然としてるんだから。
林は怪我、久保は先発向きなんだろうしね。

>>595
そりゃ、一日投げたら6日は投げなくて良いんだから、
先発の方が楽は楽だろうね。
残りの日は全部調整に使えて、それが是なんだから。

だから、６回までに１点でもリードしてれば９０％以上勝てるんだよ
それがプロ野球なんだって

後半に逆転される確率なんてさほど変わらないしな
まあその数ゲームが大事ともいえるが。

やはり変です　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月01日 (金) 21時34分11秒
＞仮にトレードをしなかったシチュエーションを考えると、活躍すれば宣言残留にもとづく複数年契約でリスキーな経営判断を強いられる可能性が大。
岡島なら多少活躍しても1億を超える程度でしょう。
そして毎年のように結ばれる巨人の巨額の複数年契約を見る限り、
その程度の金額が巨人にとってリスキーであるとは到底思えません。
そもそも、巨人の補強は無駄金になるリスクを犯しても戦力をかき集めるのがセオリーです。
そういう巨人の編成を他球団のような視点で語ることは出来ないでしょう。
＞活躍しなければそれこそ市場価値がガクンと落ちて凍結されたFA権を持っているだけの不良債権。
良くも悪くも数年不調だった選手です。
もう1年イマイチだったところで市場価値には大差ありません。
＞あの段階におけるジャッジメントとしては、当時も申し上げましたが日本ハムルートを固めるという点を含めてあのトレードは正しかったと私は考えます。
その日本ハムが巨人を熱望していた長野をさらったという現実はどう理解すれば良いのでしょうか？
仮にも「ルートを固めた」はずの球団が目玉でもない選手に敢えて強行してくるというのは、
ルートうんぬんの認識が幻だからでは無いでしょうか？
プロ野球のチームはどこだって我が身が一番大事なエゴイストです。
無理にトレードをしたからって後で特別有利になることなどまずないでしょう。

＞小田の肩についてですが、たしか数年前のラジオ日本で関本四十四がスローイングに難ありと言及していたと記憶しています。
時期的にはおそらく２００１年ごろです。やはり同時期、桑田が小田の良いところとしてキャッチングを挙げていました。
小田の守備的スペックを考えるうえでの原体験と云えるかもしれません。これは根本的におかしい話だと思います。
5年も前の一解説者のコメントをずっと引きずり、未だにそれを参考にするなんてありえないことです。
5年もあれば20代の選手が大きく進歩する可能性も十分にあるわけですから。
実際、小田の盗塁阻止率はその当時よりも最近の方がかなり上なのです。
管理人さんの論法でいけば、昔送球イップスでファンからも外野に行けと言われていた荒木は、
＞巨人のような低迷期のチーム、ましてや阿部のような攻撃面で外しようのないチームには小田のような守備に特化された控え捕手はさほど重視されません。
極論するならば無用の長物と云ってもよいでしょう。
ならばどうして岡島を出して小田以上に守備に特化した実松を獲得したのですか？
根本的な矛盾を発生させる極論に走ってはいけないでしょう。
＞落合監督の小田評あるいは人的補償に絡む一連の発言については、つまるところ落合という人間についての理解の相違でしょう。
まだお分かりになっていないようで残念です。
落合監督が策を弄する人である、発言に裏があるという可能性は十分に認めます。
ただ、落合監督は選手起用においては実力主義であり、基本的に裏はないのです。
もし、落合監督が小田を評価するだけして使わなかったのなら、
獲得当時の発言は口三味線であり小田を励ますための方便だったと言えるでしょうが、
実際にはシーズン当初からこのオフまでずっと小田は厚遇されています。
また、小田を評価しているのは落合監督だけでは無いという点はどう説明するんですか？
管理人さんにしても他の方にしても、こういう都合の悪い現実から逃避して、
落合監督の性格面だけで語ろうとするのは全く理解できないところです。
＞だとすれば「一般的」あるいは「客観的」になにがどう認識されていようと、
私自身の「冷静さ」にはなんら関係がないはずです。
ご自分の認識の当否とファンとしての意識は別であると言うことですよ。

誰かまとめてくれ

スレ違いだ氏ね

アホにつける薬無し

向こうで構ってもらえなかったからって
こっちに貼りつけなさんな

（無題）　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月01日 (金) 22時03分25秒

＞巨人ファンでそんなに惜しいなんて思ってる人いますかね？結果論でしょう。

そもそも、実松らとのトレード自体がもったいないものでした。
今年の好成績を抜きにしても惜しいでしょう。

＞個人的には今年解雇された佐藤よりも下の位置づけでしたが・・・

いかに個人的なものとは言え、そりゃ滅茶苦茶でしょう。
いかにピークを過ぎた感があったとしても、ほとんど実績の無い2軍レベルの選手より下とは。

＞最近じゃあ１３０台前半しか出ない投手ですしね、終わったと判断されても仕方ないでしょう

球速だけで判断するのはあまりにも早計でしょう。
岩瀬だってルーキー時代に比べれば球速もキレも落ちてはいますが、
それでも昔と同レベルの結果を出しているのです。
判断するならあくまで投球内容でなければなりません。
そして岡島の投球内容は決して終わったと判断できるものではありませんでした。
だからこそ、FAを控えていても日本ハムは獲得したのです。

＞しかしメジャー球団はすごいですね。契約金以外でこれだけ出せると言うのは。ペイは簡単にするもんなんですかね。

メジャーでもヤンキースやレッドソックスはまた別格の存在でしょう。
日本で言えば巨人や阪神ですから金は十分にあります。
また、メジャーは放映権料の高騰によってかなり好景気だそうです。
日本では放映権料の減少が問題になっているというのに。

いや申し訳ない　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月01日 (金) 21時50分01秒

＞ひとつ云えるのは論理以外のところで無用の皮肉、しかもきわめて人格面に根ざすところについて揶揄するのは発言者自身にとって決して得なことではないと思います。

私がなぜあのような挑発的な言辞を弄したかと言えば、
単純に、管理人さんの小田に関する言説が、
いつもとは違ってあまりに根拠と説得力に乏しいものだったからです。
論理面を追及した結果として、論理が破綻している原因を人格面に求めざるをえなかったのです。
これがいつも荒らしているような人間の発言であったなら、
冷静さの有無とは無関係の、根本的な知識・思考力の欠如とみなし、
人格面の話などしなかったでしょうが。

また怒られるかと思いますが、小田に関する管理人さんの発想や態度は、
落合監督にたいするせいちゃんす氏のそれに似ていると思います。
昔の自分の記憶や認識に重きを置き、最近の現実やプロの意見を頑なに否定するところです。
せいちゃんす氏が、現実には若手を色々使っていても、
落合監督は目先の事しか考えていない指揮者であると認識していたように、
管理人さんにとっては、現実には盗塁をかなり阻止し落合監督以外からも評価が高くても、
小田は落合監督が過大評価する駄目捕手でしかないのでしょう。
尊敬する（皮肉ではない）管理人さんでもそういうことがあるんだなぁと驚いています。

やはり変です　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月01日 (金) 21時34分11秒

＞仮にトレードをしなかったシチュエーションを考えると、活躍すれば宣言残留にもとづく複数年契約でリスキーな経営判断を強いられる可能性が大。

岡島なら多少活躍しても1億を超える程度でしょう。
そして毎年のように結ばれる巨人の巨額の複数年契約を見る限り、
その程度の金額が巨人にとってリスキーであるとは到底思えません。
そもそも、巨人の補強は無駄金になるリスクを犯しても戦力をかき集めるのがセオリーです。
そういう巨人の編成を他球団のような視点で語ることは出来ないでしょう。

＞活躍しなければそれこそ市場価値がガクンと落ちて凍結されたFA権を持っているだけの不良債権。

良くも悪くも数年不調だった選手です。
もう1年イマイチだったところで市場価値には大差ありません。

＞あの段階におけるジャッジメントとしては、当時も申し上げましたが日本ハムルートを固めるという点を含めてあのトレードは正しかったと私は考えます。

その日本ハムが巨人を熱望していた長野をさらったという現実はどう理解すれば良いのでしょうか？
仮にも「ルートを固めた」はずの球団が目玉でもない選手に敢えて強行してくるというのは、
ルートうんぬんの認識が幻だからでは無いでしょうか？
プロ野球のチームはどこだって我が身が一番大事なエゴイストです。
無理にトレードをしたからって後で特別有利になることなどまずないでしょう。

＞小田の肩についてですが、たしか数年前のラジオ日本で関本四十四がスローイングに難ありと言及していたと記憶しています。
時期的にはおそらく２００１年ごろです。やはり同時期、桑田が小田の良いところとしてキャッチングを挙げていました。
小田の守備的スペックを考えるうえでの原体験と云えるかもしれません。

これは根本的におかしい話だと思います。
5年も前の一解説者のコメントをずっと引きずり、未だにそれを参考にするなんてありえないことです。
5年もあれば20代の選手が大きく進歩する可能性も十分にあるわけですから。
実際、小田の盗塁阻止率はその当時よりも最近の方がかなり上なのです。
管理人さんの論法でいけば、昔送球イップスでファンからも外野に行けと言われていた荒木は、
今でもセカンドの守備力が不足しているという事になるでしょう。

＞巨人のような低迷期のチーム、ましてや阿部のような攻撃面で外しようのないチームには小田のような守備に特化された控え捕手はさほど重視されません。
極論するならば無用の長物と云ってもよいでしょう。

ならばどうして岡島を出して小田以上に守備に特化した実松を獲得したのですか？
根本的な矛盾を発生させる極論に走ってはいけないでしょう。

＞落合監督の小田評あるいは人的補償に絡む一連の発言については、つまるところ落合という人間についての理解の相違でしょう。

まだお分かりになっていないようで残念です。
落合監督が策を弄する人である、発言に裏があるという可能性は十分に認めます。
ただ、落合監督は選手起用においては実力主義であり、基本的に裏はないのです。
もし、落合監督が小田を評価するだけして使わなかったのなら、
獲得当時の発言は口三味線であり小田を励ますための方便だったと言えるでしょうが、
実際にはシーズン当初からこのオフまでずっと小田は厚遇されています。
また、小田を評価しているのは落合監督だけでは無いという点はどう説明するんですか？
管理人さんにしても他の方にしても、こういう都合の悪い現実から逃避して、
落合監督の性格面だけで語ろうとするのは全く理解できないところです。

＞だとすれば「一般的」あるいは「客観的」になにがどう認識されていようと、
私自身の「冷静さ」にはなんら関係がないはずです。

ご自分の認識の当否とファンとしての意識は別であると言うことですよ。



レス　投稿者：ララ物資　投稿日：2006年12月01日 (金) 22時26分56秒

　不同意とさせていただきます。反論はいたしません。

66 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:15:50 ID:psvyCibL0
まんこきたねえ！ちんぽきれい！
でもまんこなめたい！ちんぽなめたくない！
ふしぎ！！

68 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:19:48 ID:afeDrslh0
>>66
でも、女の子にちんぽ生えてたら･･･？

69 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:21:00 ID:psvyCibL0
>>68
！？

ちんぽなめたい！
ふしぎ！！

71 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:23:11 ID:afeDrslh0
>>69
ですよねー

>>599
それは他の球団の場合だろ。巨人の場合は1点リードだと良くて50〜60%ぐらいじゃないか？

巨人が90%以上の確率で勝つには5点ぐらいリード必要だと思う｡

1点リードの場合巨人が一番勝率高かったんじゃなかったっけ？
中日だっけ？横浜がやたらと低かったのは覚えてるけどそれでも85％くらいだったような

上野、深沢はまじで楽しみだな。
意外と偽マックあたりが延びてきそうだが

巨人・尾花コーチが門倉を高評価「獲れれば戦力になる」

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006120108.html

どっちの平野なんだろう。どういうツテなのか？脇谷に追いつけ追い越せで頑張れ。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2007/f-bb-tp1-20061129-123348.html

林と仲良かったっけか？林も負けん気強いから若手を引っ張っていって欲しいが・・・
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2007/f-bb-tp1-20061128-122965.html

>>561
トレードの話は本当だったみたいだよ

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html

ゴメン！こっちだ・・

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0611/061108-9.html

そんなの参考になるのか？

>>629
しかも金村はパリーグのエースじゃなくないか？

>>613
巨人も含めてだよ

いいチームと悪いチームの防御率の差なんてせいぜい1だからな。
単純に考えると7,8,9回で差がつまるのは0.33点で勝ってれば勝ち試合のリリーフ使えるし。

困ったね　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月02日 (土) 00時27分23秒

揚げ足取りとは具体的にどの発言なんですか？
私の反問はどれもこれも管理人さんの意見の不備を根本的に指摘しているものであり、
何を以ってそのような事を言われるのか全く理解できません。
もっとも、単なる感情的な反発であって何ら根拠は無いのでしょうが。

私が主張したい事ははっきりしています。

・プロ達の意見やデータを排して小田の肩及び盗塁阻止が平凡であると言う根拠は何か。
・上記に関連して、仮に平凡であるとするならそんな小田が1軍にいた理由は何か。
・実戦の場や年俸においても小田を高く評価する落合監督が口だけだという根拠は何か。
・落合監督以外のコーチや選手も小田を褒めているのはどう説明するのか。
・守備的な捕手を必要としないはずの巨人が実松を獲った理由は何か。

岡島はひとまず置いて、話を小田に絞ればこんなところですが、
残念なことに、管理人さんはこれらの疑問・矛盾にほぼ全く返答できていませんし、
もう返答されるおつもりも無いようです。
返答しないのに不同意だけ繰り返しアピールするというのは、まさに「せいちゃんす流」の必勝法でして、
個人的にはどうにも納得しかねるのですが。
誰か他の人が論理的な説明をしてくれませんかね？

はっきり言えば、「たかが」小田のことであって、それほど重大な問題ではないのです。
ただ、たかが小田の話題なのに、いつになく重大な論理破綻や不誠実さが存在するから、
私としては思わず首をひねってしまいますし、拘ってもしまうのです。

おや　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月02日 (土) 00時43分07秒

締め出された掲示板なんて立ち去ってしまえばいいのに、
やっぱり我慢しきれずに戻ってきましたね〜。

＞私は管理人さんに追い出しを食らった身であるのに、事実上の締め出しを意味する無期限停止後も何故これほどまでに話題にされなければならないのか？

そりゃ長年に渡る「功績」が顕著だからでしょう。
「スター・プレーヤー」は引退後も語り継がれるものです。

＞私はさんぷーさんが過去に住人の総意で締め出しを食らったヤフー

こういう露骨な嘘を入れるから信頼を失うわけですよ。
だいたい、ろくに管理もされていないヤフーでどうやったら締め出せるというのかね。

＞それは何故だろうか？少し考えてみました。

残念ながら現状認識も考えた結果も全く的外れ。
むしろヤフーこそ荒れ出したら止まらない困った場所だよ。
何しろ管理人がいないし、参加者の水準も低いし、個々のトピックに対する注目度も低いしね。
何人かの有名なアラシが延々と「活躍」している事を知らないわけじゃあるまい。
逆に言えば、そんなヤフーだからあなたも長いこと「活躍」していられるし、
逆にここからは締め出されてしまったのさ。

オハーッ

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20061202-OHT1T00043.htm

平岡、球団職員になったんだな。

>>627
平岡よかったなー
おめ

>>627
こういうところは妙に面倒見がいいよな
球団職員とか何人いるんだろw

そういう細かいところは昔からものすごいしっかりしてるよね、ドラフト関係とかも。

北陸リーグにもOBが行ったしな。

奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取 奪取

投手が先発をしたがるのはやはり抑えだと精神的にきついからじゃないかな。
味方が必死で守った点差を自分で逆転でもされたらね・・・メジャーでも日本でもあまり長く活躍した投手ってあまりいない。
たった２〜３年でその神通力がなくなる。肉体的にも精神的にもきついポジションなのかもね。そう意味では岩瀬、佐々木、高津は偉大だね。

長野、韓国戦でサヨナラ３ラン
逃した魚はでかいかもしれん

そりゃ大学�ｂP野手ですから

長野がいなくても大丈夫だ。讀賣には小笠原が加入したから。
長野は攻走守にいい選手だから、３割１分２５ホームラン３０盗塁はやるよ、既に小笠原の穴は埋まっている。

4点を追う日本は3回裏、1死１,2塁の場面で三番長野久義が
韓国の先発リュ・ヒョンジン（韓火）からセンターに2点適時打。

日本は9回裏、三番長野が韓国の守護神オ・スンファンから
ライトスタンドにサヨナラ3ランを放ち、四時間を越える死闘に終止符を打った。

長野凄いですやん

マルチを相手にするな

そもそもマルチの何がいけないんだ？

マルチは悪口じゃないから書いてもいいですよ

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/asian_games/news/20061202-OHT1T00192.htm
これで長野が新人王なんか取って上野が散々な結果だったら、
編成、スカウト、現場は全員クビだな。

>>641
大学二年の時から唯一長野を見守ってきた
スカウトは慧眼と言われこそすれ
非難されるべきじゃないだろ
編成が悪い
その眼力でまた素晴らしい選手を
見出して欲しい、ガンバレスカウト

まあ、ここは素直に
上野に期待しよう

まあ上野は左の中継ぎとして、しっかりやってくれればいいんじゃないか？
長野と上野がどちらも活躍したとして、より巨人の為になる方は上野だろうし。

長野は同一リーグじゃないから素直に応援できる

ネクロマンサーさんへ　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月02日 (土) 22時39分14秒

＞さんぷー殿は、論理性を追及しますが、掲示板の議論で証明も出来ないし、もっと言えば、野球界自体も論理で動いてるわけでもないでしょう

その通りです。どれほどデータや証言を積み重ねてもそれは不完全なものであり証明など出来ません。
ただ、論理性の追求と尊重を止めてしまえば、議論する意味などありませんし、
マニアックな野球ファンが集まるこの掲示板の存在意義もなくなるでしょう。
例えば、歴史研究、特に古代史に関しては資料が少なく確実な証明などまず出来ません。
しかし、その中でも説得力があると認定される学説はあるわけで、
それに対して確実な証明が出来ていないとか議論する意味が無いとか言うのはおかしいでしょう。

＞それを、岡目八目のように、あーでもないこーでもないと論じるのが楽しいのです。

その通りです。私がやっているのもそういうことです。
ただ、あなたの岡目八目の例えを使って言うならば、
囲碁のルールや定石を無視することはあってはいけないと思います。
素人同士で岡目八目だからこそ、守らないといけないルールはあるのではないでしょうか。

＞さんぷー殿、貴方の書き込みは、野球の話題を逸脱して、議論そのものが目的化してると感じられる事が多いです。

私の書き込みを見てくだされば分かりますが、私はあくまでしつこいぐらいに野球の話題を扱っています。
野球の話題を逸脱する事は基本的にありませんし、
まして議論そのものの目的化など全くありません。
揉める事には私もうんざりしているのです。

＞論理性の事ではなくて、貴方の掲示板に対する、あるいは、Ｒｏｍしているたくさんの方へのリスペクトの欠如の問題です。

私にとって掲示板や他の人たちに対する最大のリスペクトは論理性の追求です。
根拠や説得力のある書き込みをすることが掲示板や他の人のためにもなると思っています。
論理性を抜きにしたリスペクトなど存在しないと思います。
ただの遠慮などリスペクトと言うに値しないでしょう。

とある野球ファンさんへ　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月02日 (土) 22時28分58秒

＞ただ去年の巨人でのデータを見てもらえればわかりますがリードは不安ですが…

どういうデータでしょうか？私の記憶では小田が投げている時の防御率は良いですよ。
何しろ上原がメインですから。

＞落合監督についてですが、落合監督に選手の見る目がないのは有名な話です。武田勝などに対する発言を見てもらえればわかると思いますが…

意味不明ですね。
見る目がないなんて聞いた事がありません。
もしそうならこの3年で2度も優勝したことをどう説明するんでしょうか。
勿論、落合監督とて神ではありませんから予測を外したりする事はあります。
ただ、それが見る目が無いと言うことにはならないでしょう。
実際には、落合監督は人格面では多くのプロ野球OBに非常に嫌われつつも、
実力面では、野球を良く知っていると認められているのです。

＞あと守備的な賓松をとった理由ですが、あの時点では控え捕手は村田と星だったと記憶しております。村田はともかく星ではまだいささか不安が残ったがゆえの獲得だと思われます。

つまり小田が抜けた穴に不安があったから実松を獲ったという事でしょ。

まあ、外野は矢野と亀井がいるし、高橋もあと３年は普通にスタメンだろうし、
谷も取ったから、さしあたって必要なのは左腕の方かな
でも長野取って欲しかったなあ
巨人が取ろうと思えば、確実に取れた選手なのに

＞ただシーズン中盤から加藤と星 佐藤の成長があったため結果論にすぎませんが小田の放出は痛くもかゆくもなかったということです。

これまた文意が不明ですね。
去年なのか今年なのかいつの話をしているんですか？
まあ、トレードしておいて痛くも痒くもはありえない話ですが。

＞まず１つ目ですが村田はまだ劣化しておりません。ただそう思わせる程若手捕手が伸びてきているのです。

昨年は盗塁阻止も防御率も良くなかったはずです。
今年にいたっては1軍では投手以下の惨状をさらし2軍でも全然。
激しく劣化しているのは否定できないでしょう。
こんな村田相手ならどんな若手捕手だって追い抜いていけますが、
それは必ずしも伸びたということを意味しません。

＞今年に入ってからは佐藤もかなり評価されてますからね。

2軍ですら出場機会が少ない。ドラフト指名なのに育成枠扱い。
これは評価されているどころかクビ寸前ということです。
もともと、ダルビッシュのための下位指名と言われた選手ですしね。

＞３つ目ですがどうやら皆様は岡島を過大評価しているようですね。本当に実力があるのならば左腕の貴重な中継ぎとしてＦＡは国内でも争奪戦になったはずです。

岡島が関東周辺かメジャーと言うハッキリした希望を持っていたから、動ける球団は限られていました。
また、確かに左の中継ぎは貴重ですが、
さりとて中継ぎに対して複数年で億単位の契約を出来る球団は珍しいです。
争奪戦になどならないのは当たり前でしょう。

綾峰さんへ　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月02日 (土) 22時08分45秒

＞出場機会の少ない第二捕手に、単純に盗塁阻止率を当てはめただけのデータを根拠とするのは危険だと思います。

妥当な意見だと思います。
ただ、小田の盗塁阻止率は若い頃を除けば安定して高いものがあります。
これはかなり信頼できる事実では無いでしょうか。
もし、上原と組んだから盗塁阻止率が高いのだというのならそれを証明する根拠が必要でしょう。
上原と組めば誰でも盗塁阻止率が良いというような。

＞次にプロたちの意見ですが、別に自分の観戦体験をもとにプロたちの意見に反論してはいけないという事は無いでしょう。プロに野球の技能ではかないわないのは明白ですが、目に関して優劣が決まっているわけではありませんし。

当然、目に関しても優劣が決まっていると思います。
プロ関係者は野球をたくさんプレーしてきたと同時にたくさん見てきています。
プレーのレベルの判断において素人が適うわけもありません。
勿論、プロにも勘違いや見間違いはあるでしょうが、
複数のプロの判断が素人のそれよりも劣っている可能性はまず無いと思います。

＞二番目の小田が巨人において一軍にいた理由は、皆さんのキャッチングが投手に好まれていたという書き込みを挙げさせていただきます。

私は小田についてヤフーの掲示板でも話し合った事があるのですが、
そこにいた超熱狂的で年季も知識もかなりある巨人ファンは、
小田は強肩だけどキャッチングが拙い捕手だと主張して譲りませんでした。
小田のキャッチングの拙さも知らないド素人が、と罵られたほどです。
素人の経験・判断が当てにならないというのはこの件からも明らかでしょう。
小田のキャッチングについては良くも悪くも無いと言うところだと思います。
今年、マルティネスの登板時に何度も後逸してしまったこともあります。

＞三番目ですが、年俸に関しては2000→2300と大して変わりはありません。

それは去年の数字じゃありませんか。
今年のオフには2300万から3600万へ大幅アップを果たしています。
打率は1割台でほとんど活躍らしい活躍はしていないにも関わらず。
中日ファンからも疑問の声が数多く上がりました。
同じように落合監督の「お気に入り」の控え選手である上田はわずか1500万の現状維持ですから。
しかし中日には、落合監督が特に評価する大切な控え選手は、
数字が出ていなくても高めの年俸を与える習慣があります。
つまり、小田は落合監督による特別査定の対象になったということであり、
それだけ落合監督が高く評価している選手なのです。

＞実戦の場に置いてですが、05は巨人において31試合出場66打席。06は33試合出場42打席と落合監督の高評価という判断をここからうかがう事はできません。

近年の阿部が怪我勝ちだったのに比べ、今年の谷繁は元気でした。
打撃にこそ年齢的な衰えが見えましたが盗塁阻止率は4割超・防御率リーグ1位とディフェンスは万全。
この状況では守備型の小田の出場試合数が多くなるわけがありません。

＞四番目ですが、新規加入した選手に一般に広まる場所で批判を口にする非常識な選手がそういるとは思えません。

もちろん、批判することはしないでしょう。ただ褒める必要も無いでしょう。
小田は移籍にあたって感想コメントが必要なクラスの選手ではないのですから。

＞五番目ですが、これも皆さんの捕手の員数合わせという書き込みを引用させてもらいます。また、実松は育成対象、即戦力としてのみ取った訳ではないという発言も併せて挙げておきます。確かコーチでした。

普通、員数合わせに岡島クラスを出しますか？
もし、員数合わせだとしても、それをすること自体が小田の流出が問題だった証明でしょう。
小田が抜けても痛くも痒くも無いのなら員数合わせすら必要ないでしょうに。
それに、本当の員数合わせであればドラフトで戦力外選手の雇用でもどうやっても可能ですよ。
また、プロ8年目で1軍経験もそれなりにある実松が育成対象というのもおかしな話でしょう。
岡島まで出したのに実松しか獲れなかった言い訳としか思えません。

＞＞管理人さんはこれらの疑問・矛盾にほぼ全く返答できていませんし、
＞や、管理人としての立場を斟酌せずに
＞＞まさに「せいちゃんす流」の必勝法でして、個人的にはどうにも納得しかねる（後略）
＞などは少々言い過ぎでしょう。

管理人さんに対して言い過ぎであり紳士的ではないと言われればその通りです。
ただ、現状認識としてはこの通りです。

巨人にはセンタータイプがいないよな
亀井も矢野もライトタイプ。唯一の鈴木はスペだし

脇谷をコンバートさせるか。
内野は円谷と寺内が育つという楽観をもって。

脇谷の打撃はセカンドだから目をつむれるレベルだしなー。

外野だったら、２割９分、２０盗塁くらいはして欲しいな

>>655
鈴木に言ってやってくれ。

坂本についての記事があった。既出だったらスマン

http://www.asahi.com/sports/column/TKY200611260185.html

ここ２年神ドラフトを続ける日公みたいな評価システム導入
して下手に監督とか編成の意見飲まないようにしてほしいな。

首脳陣がしゃしゃり出ると言いことないんだよ、本当に。

スカウトのほうがじっくり見ているしな

まあ本当に野球が好きで巨人を何とかしたいという思いが強い人に編成面の全責任を負ってほしいのだが

そのハムが強行してまで欲しかった長野…
巨人スカウトが必死に囲った長野…
逃した魚は大きそうだな…

長野はオスンファンから初めて得点奪った日本人ってことになるのか

>>661
だな…。
ハムを調子に乗せないためにも出来れば拒否してほしい…

長野　亀井の右中間コンビを夢見てた時期もありました

多村　金城みたいになれるんじゃあ思ってたが

左 矢野
中 長野
右 亀井

強肩外野陣を夢見てました。orz

長野取りにいったらいいんじゃないの？
1年浪人すれば翌年また指名できるんだし

1年ぐらい巨人が裏から費用負担でアメリカの独立リーグのチームで
修行させてやれば？
今、12月だからたった11ヶ月でまたドラフトにかかるんだし

どうしても欲しかったんなら3順目で指名してるだろ
それを今更未練がましいったらありゃしない。

>>666
巨人内でも当然葛藤はあったでしょ
外野の右打者っていうのは補強ポイントだし
上野を推したほうが力が強かっただけ

今からでもいいから長野側に浪人してる1年分の費用全部持つから
翌年もう一度指名させてくれと言うべき
良い選手は取るべき
来年は大社ドラフトはかなりの不作らしいし

ちなみに来季もし3位で指名ＯＫなら
自由枠並の契約金補償してやればいいし
日ハムの4位指名なら5000万もないでしょ？
自由枠の契約金は1億5000万だから1億も違うし
浪人する価値あると思うけどね・・・
1年待つだけで1億

巨人ファンながら、長野に関して感心できない書き込みが多いですね……
３位で獲れるところを指名しなかった時点で、
巨人は彼を選択しなかったという話しなのではないですか。
ただそれだけでしょ。長野ではなく、上野を選択した、と。
（俺はその判断を支持してませんが）
それと日ハムのドラフトを否定すべきではないと思います。
奇麗事かもしれませんが、そもそも囲い込みだなんだってのがオカシイわけなんで。
チーム強化のために、欲しい選手を獲る。至極当然のことです。
一年浪人させて金を出して海外で、なんて。いまの時代にそんなことしたら……。
もはや巨人中心の時代は去ってるのにそんなことしたら益々人気が落ちて大変なことになりますよ。
それにしても、不細工なドラフトをするようになりましたよね。
チーム編成のバランスが悪すぎる。

確かに２Ａで武者修業させるのもいいな。
来季は不作だから３巡を確約してやればいい。

>>669
ドラフトで巨人が囲ってるわけじゃなくて
長野が巨人を熱望してるわけです
日ハムが指名するのも自由
でもその強行指名に対して長野が戦うのも自由
巨人は長野が希望するならそれを助けてやるだけ
１２球団ＯＫって言ってる選手はいくらでもいるのに
わざわざ強行指名してるんだから日ハムも覚悟は
できてるでしょうに

ぜひ長野は1年待って海外に修行してこいと言いたい

>>670
長野も絶対損にはならないと思うよ
海外体験は
ああいう強行するような球団は指名された
選手がどんどん拒否して思い知らせるべきだと思う

>>669
ここはほかではタブーとされている本音を包み隠さずぶつける場所
したがって何もかしこまって理想論を並べることはないと思うぞ
そもそもそういったスレなら山ほどあるから他に行くといい
貴殿のようなスタンスでスレに参加したいならYUKIさんのサイトなどいかが？

その前に長野はすれ違いなんでそういうｽﾚでどうぞ

674が正しい事言った

>>674
仮に長野が指名拒否して再度ドラフトにかかる道を選べば彼は巨人の仮選手です
ここで応援していきます

拒否しようが巨人に入団するまでは、巨人若手有望株ではありえないからな。
巨人ドラフトスレでやれば？

>>677
ここでやっていきます、ヨロシク

長野は巨人と関係ないのだからスレ違い
よそが指名した選手にいつまでも未練たらたらでみっともない

>>679
もし指名拒否すればまだ巨人入りの目はありますが何か？

何だよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=3w9tfrU0Qjk

>>680
巨人に入団するまではスレ違い
入団拒否してホンダに入社してからドラフトスレで好きなだけ語ればいいよ

暗黒球界の盟主保守

>>673
理想論って……。
YUKIさんのサイトてのは存じないですが、
巨人ファンながらに囲いだなんだって、他球団に指名された選手をあーだこーだ言ってるのは、
どうも気持ちいいものでないので、違うスレに行ってきます。

ソフトバンクがプロテクト外選手リスト提出して来たらしいぞ

現場の意見を聞きすぎるのは良くない
しかも無能な原の意見だしな

まあ来年は

上野が50試合登板で　防御率２，５０だけどな

松岡正樹、殺人もしてないのに求刑が懲役２３年とは凄すぎ

>>685
はい、さようなら

なに？この完全なる補強スレ

>>688
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20061128-OHT1T00023.htm
先発してたりして。

2010年のシーズン終了後
李→メジャー
小笠原→退団
二岡→FA移籍
高橋由→代打

2011年開幕戦
４脇谷 左
５岩舘 右
３阿部 左
９矢野 右
８亀井 左
７梅田 右
６円谷 左
２加藤 右

>>685
まぁここは便所の落書きみたいなものだから・・
ただ、いいろいろなスレを渡り歩いているとこういった板も必要だと思えてくるよ
気が向いたらまた帰っておいで・・

>>693
外国人制度無くなって補強もしないで来年から１人もドラフトで獲らなければそうなりそうだなｗ

横浜　門倉との残留交渉打ち切り

　横浜が、ＦＡ宣言している門倉との残留交渉を打ち切ることがこの日までに決まった。
球団フロントの１人は「せいぜいあと２年の選手だし、１０勝しても１０敗するピッチャーはいらない。
誰か代わりに１人新しく獲ればいいだけの話」と発言。
先月２３日に残留を再度要請した佐々木球団社長も「条件を上げてくれという交渉には今後一切応じるつもりはない。
それなら彼はもっと自分の商品価値を高めてからＦＡを行使すればよかったんだ」と激怒しているという。
これで門倉の進路は巨人への移籍以外に選択肢がなくなった。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/03/05.html

>>696
こんな奴の為に若手出すのかよ…

横浜のフロントって近鉄並にアレだな

仮にこんなこと巨人フロントが言ったら絶対許せない。
・・・あっナベツネさんは例外ね。

横浜のフロントって２ちゃんレベルじゃねーか(´･ω･`)

伊達に最下位爆走してないな

巨人を守れ！

腐っていく巨人をこれ以上見てられない
我々がみたいのはそんな巨人ではない
老害を獲って若手を潰し、ひたすら糞補強街道を迷走する巨人軍に抗議しましょう！

問い合わせ先はこちら
[email protected]

横浜の物言いひどすぎワロタ

さすがに酷いだろ(笑)

横川はブルペン捕手か

阪神のブルペン捕手みたいだね。

ここで巨人が撤退したら門倉はどうなるんだろ？ｗ


頼むから撤退してくれ・・・

>>696
スクロールしながらＵＲＬ見ずに読んでたらzakzakあたりのバカ記事かとオモタ

門倉にファンレ装って一行だけ、「行かないで下さい」と「皆が歓迎してると思わないで下さい」って書くならどっちが良いだろう

本気で考え直してくれ…

>>708
てか、もう巨人しか道がないんだろ？最悪だよ

門倉は地味に期待してるのは俺だけか。
人的が気になるけど戦力としては歓迎、グロと同レベルでも枠使わない分いい。
なにより鉄腕だし、野口なんかよりは全然よい。木佐貫は門倉超えられなさそうだよな・・・

>>706

しません

アゴはハメにﾒｯﾀ打ち１ｲﾆﾝｸﾞ9失点とか
人的に穫られた投手が生涯、虚キラー
対虚戦122勝
防御率 1.10

年俸 アゴ 二年３億
某投手 年俸2100万
早く決まれ！

もう引けない虚塵
責任は取りなさいw

さっきうるぐすで原が映像で出てて右打者は谷だけで十分で他は要らないといってたぞ　

>>703
そう言えば横浜は大洋時代からフロントはチンピラ。。屋敷、高木豊らの「まるでゴミ箱に捨てられるように（涙）」は名言。

>>696
>球団フロントの１人は

この時点で話半分だよなｗ

>>712
つリップサービス

長野を獲らなかった一番の理由が判明したね

来年の吉村ジャイアンツ

４寺内
６円谷
８三浦
３小田嶋
９梅田
７田中大
５坂本
２星

先発　辻内　栂野　加登脇　三木　

中継ぎ　越智　東野　正太　会田　深田　深沢　深町　山口

抑え　☆酒井☆

知らなかったんだけど、小田嶋ってシーレの三冠王だったのか
変化球が打てないってハマスレで言われてたけど、是非とも化けて欲しいなぁ
梅田と二人で久々のスラッガーに成長してほしい

>>710
>木佐貫は門倉超えられなさそうだよな・・・
その程度の夢を見られないようじゃ若手スレは君には不向きだ。

漏れなんか木佐貫の15勝宣言だけで失禁しそうだぜｗ

>>717
俺アンチ虚塵だけどこのチームがそのまま１軍だったらなら少し応援してもいいな。

木佐貫は最近強気のらしくないコメントが多いw

新人王とって東京後援会なるものができて
その後ぱったりと活躍できなくなったから
プレッシャーあるだろなｗ

木佐貫の個性は低姿勢　強気はあかん

そうかあ？木佐貫のコメントで「７，８イニング投げられる体力をつける」とか俺的には本当の完投能力あるのは１２球団でも
上原、川上、三浦、黒田、斉藤、木佐貫の計６人だと思う。

木佐貫の1年目はすごかった
１００球過ぎてからエンジンかかってたもん

>>717
俺はこんな感じかと


来年の吉村ジャイアンツ

４円谷
６寺内
８清水
３小田嶋
９梅田
７田中大
５坂本
２星

先発　辻内　栂野　三木　金刃　野口

中継ぎ　越智　東野　正太　会田　深田　深沢　深町　山口 加登脇

抑え　酒井様

そう。あと内海と。巨人は完投能力ある上原、内海、木佐貫３人もいる球団は他にないと思う
だから堀内じゃないけど「抑えってそんなに重要？いらないかも」みたいなコメントでてくるんじゃないかな。

■一軍（原ジャイアンツ）

先発：上原・パウエル・内海・ジャン・金刃・工藤
中継：久保・林・木佐貫・高橋尚・西村
抑え：豊田

捕手：阿部・加藤
内野：スンヨプ・小坂・小笠原・ニ岡・脇谷・古城
外野：高橋由・亀井・矢野・木村拓・谷・清水・鈴木尚・新外国人

■ニ軍（吉村ジャイアンツ）

先発：三木・上野・野間口・越智・栂野・辻内
中継：真田・深田・会田・深沢・深町
抑え：福田

捕手：星・實松・村田
内野：小田嶋・寺内・坂本・円谷・吉川・岩館
外野：斉藤・三浦・梅田・大道・川中・小関 / 山本

■三軍（ロッテジャイアンツ）

先発：門倉・野口・木村・東野・加登脇
中継：前田 / 山口・鈴木誠・大抜・ウー・リン
抑え：酒井

捕手：伊集院 / 佐藤
内野：十川 / 芦沢・下山・アン・ツィ
外野：田中 / 松本・隠善・作田

三軍にFA選手はいかないだろう、体面保つために
今のフロントは口では期待させるような事を言いつつ、蓋を空けてみると相変わらず
口先だけでも変わった事を評価すべきか

>>719
いや、若手スレは大分おせわになっとるよ。妄想は好きだが、このままいくと厳しいってことね。
ポテンシャルはあるが近年期待を裏切りすぎ、門倉とタイプが似てるだけにそう思ってしまう。

深沢、上野なんて楽しみな素材だし寺内も脇谷並みに掘り出しものっぽい。
育成枠のマック下山などもやる気あるコメントしてるし超楽しみ。

>>717
この中の誰かは門倉の補償で横浜入りなんだろうね。
育成の巨人、原様々だね。若手の未来は明るい。

>>730
木佐貫は来年、リハビリ兼ねて来年中継ぎやって欲しいかも。。もちろん将来先発候補
なんだか肩の故障で全力で投げるのに勇気がいるとか？じゃあ来年は中継ぎでまずは藤川クラスになってもらいましょう（楽勝！！）

木佐貫のトレーニングの写真を見てると、ゴムチューブを使ったインナー系のトレーニングが多いね
って、あんま知識ないけどさｗ
しっかり基礎力を付けなおして、もう１回輝いてくれ
潜在力は尾花のお墨付きなんだから

汚染を除去しました。

29 名前：衝撃的な巨人ファンソング♪[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 03:23:14 ID:pqbAaZp/0
435 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [age] 投稿日： 2006/12/03(日) 13:27:16 ID:G6TSTDm60
山口弘美　「私の彼はジャイアンツファン」　
http://www.youtube.com/watch?v=S9a_XUN-vEQ


448 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/03(日) 23:31:22 ID:57N4j4AN0
>>435
なにこの神ソングwww

夢の装置があったので急いできます他

ｺﾞﾒｿ、誤爆orz

続いて　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月04日 (月) 03時09分19秒

＞佐藤についてですが、何度も申し上げてるとおり育成枠の捕手確保のための暫定的措置です。
巨人にいる佐藤以下の捕手は年齢的に上澄みを期待できない村田のみですからね。
星　実松になるとかなりレベルが上がりすぎますから。

星や実松と言った1軍では厳しい控えクラスともかなりレベルの差があるプロ3年目・・・。
どう見ても将来は暗いですねぇ・・・。
もし球団が佐藤に期待しているなら、理由はどうあれ、
育成枠なんてドラフト指名選手に失礼な扱いはしませんよ。
育成枠の捕手が欲しいなら、素直に格安の育成枠で捕手を獲れば良いだけの話。
要は球団が佐藤を育成枠レベルの選手で1軍なんて死んでも望めないと見ているから、
わざわざ育成枠に格下げしたんですよ。おそらくはこのまま育成枠扱いで解雇でしょうな。
平岡や横川の後を追うのは遠い将来では無いでしょう。

＞巨人がその気ならパイプの強固な東洋大の田中捕手獲得ぐらいそう難しいことじゃなかったはずですしね。

大学��1捕手の田中を獲るなら自由枠かせめて3巡目です。
しかし、岡島の放出もあって左腕欠乏症に悩む巨人はそれが出来なかったのでしょう。

＞まぁ 巨人が捕手薄かった頃のお下がりを最近まで２番手捕手として使っていた中日のファンの方に言われても全く説得力ないですがね。

あれ、そのお下がりに痛い目に遭わされて下位に沈んだ球団はどこですか？
もっとも、2年前の柳沢なら実松や加藤などよりは格上ですけども。
捕手編成の理想は谷繁・阿部みたいな正捕手と柳沢・村田みたいなベテラン控え捕手の2枚体制ですが、
巨人は村田の劣化と小田の流出のせいで頼れる控え捕手がいなくなってしまいました。
それが今まで2軍で塩漬けになっていた加藤すら引っ張り出す騒ぎにつながったのです。

＞ただデータをみる限りではやはり村田はそこまで劣化しているわけでもありませんし、

小田よりも遥かに経験のあるはずの捕手が小田よりも結果を出せないわけで、
これは劣化しているとしか言いようがないでしょう。打撃や肩が売りになるわけでなし。

＞データがあるわけじゃないのでわかりませんが仮にさんぷーさんの言う通り小田が上原と組んでいたとするなら2005年なんて全然自慢できる数字じゃないですし、

正捕手より上なのは十分誇って良いことだと思いますよ。
いつも上原と組んでいたわけでもないし、上原も防御率3点台のシーズンですからね。

＞2006年も中日の投手陣でこの失点率なら正直村田と大差ないです。

小田はマルティネスと組まされる事が多かったんですよ。
マルティネスは中日先発陣の中では一番力量が劣り、しかも荒れ球・イライラ病で捕手泣かせ。
谷繁への負担を軽減するために厄介なマルティネスは小田の担当になったのでしょう。
その結果、小田個人は大した数字を出せませんでしたが、オフには異例の大幅アップで報われたのです。

いかんなー　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月04日 (月) 02時48分50秒

防御率の件にしても何にしても、思い込みと事実誤認が多くて相手するのが厳しいですね。
正直言って、あなたの言っている事は管理人さん達普通の巨人ファンは認めないと思いますよ。
私が巨人の事情を知らないのではなく、あなたの巨人の現状理解がおかしいだけでしょう。
あなたような主観的なサイコ巨人ファンと私のような客観的プロ野球ファンで意見が合わないのは当然です。

＞野球小僧オンリーを挙げられても困るのですが…

少なくとも個人的見解だけしか根拠が無いあなたよりはましですな。

＞ぁ あと今期のドラフト見たらわかりますがもし仮に巨人が捕手層の薄い球団ならばドラフトでの捕手指名０は一体何故なのでしょうね？

あれ、高校ドラフトは？あなた勘違い・見落としが多すぎますよ。
そもそも、このシーズン始めに岡島を出してまで実松を獲り、オフには仁志を出して小田嶋を獲ったのです。
これら生え抜きの功労者を出してまで一応は捕手の補強をしたのですから、
さらにドラフトで大卒社会人の捕手が欲しいとは言い出せませんよ。
それこそ小田の抜けた穴の大きさを世間に宣伝するようなものです。
しかも今年のドラフトには巨人好みの華のある大型・攻撃的捕手はいませんでしたしね。

＞しかし昨年まで在籍してたチームのファンからみてもここまで評価されるのは捕手難の中日に行ったからこそです。

小田は巨人でも年々出場試合数を伸ばしていました。
小田が巨人にいた間は加藤など1軍に呼ばれることもありませんでした。
小田がいなくなったせいで加藤を1軍で使わないといけなくなったわけで、
本当の捕手難とは巨人の事でしょう。

＞ってか阿部の離脱で他の捕手がダメだったと言うならば、阿部の離脱中のチーム防御率が２点台だった事実はどのように反論するおつもりで…？

あなたの話は毎度毎度説明不足で分かりにくいです。いつの話ですか？
あなたのデータが当てにならないのは良く分かっているのでちゃんと調べて提示してください。

＞実松が星より使われたのは打撃 肩が既に１軍レベルに達しているのに対してリードにいささか不安がある。だから２軍で試合に出させた方がいいという近藤ヘッドの進言があったからです。

これも言葉足らずの分かりにくい文章ですね。
星は2軍でも打率2割4分ほどです。つまり実松も星も1軍レベルの打撃力などありません。

＞阿部離脱の危機の中チーム防御率２点台に抑えた控え捕手を要するチームに層が薄い扱いしたら他のチーム大変ですよ…。

他の球団も層が厚いところなんてまずないです。捕手は育ちにくいですから。
とは言え、正捕手阿部がお休みしがちで、控えが小田以下の実松や加藤という巨人の捕手の層が厚いとは到底言えませんね。
あなたは勘違いしているみたいですが1軍でとっかえひっかえ使っている事と、
層が厚いことは別の話ですよ。

＞巨人の場合よくも悪くも阿部が絶対的すぎるのです。他球団で正捕手が怪我して２番手捕手がでてきても大して戦力的にはちょっと守備面がDOWNするだけかもしれません。
しかし巨人の場合は攻撃面も大きく落ちるために余計にクローズアップされるのです。

全然分かっていないですな。
阿部すら攻撃面はともかく守備面にはとかくの評判があるのに、
その阿部が若いわりにお休みしがちで実力不足の選手が駆り出されている、
だから世間からは問題視されるし、フロントもあらゆる手を使って捕手を集めているんでしょ。

こりゃ駄目だ　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月04日 (月) 00時14分00秒

＞どこかのサイトに貼ってあると思いますが昨年の捕手別失点率は阿部＞＞＞＞小田＝村田です。お間違えのないように。

すいませんが、そういうデータがあるなら提示していただければ幸いです。
私の記憶ではこのようなデータは無かったと思います。

＞幕田など３人の名を上げ この中から和製大砲を育てる→結果全員解雇→ウッズ獲得

和製大砲どうこうと言うのは、要はくすぶっていた中堅選手に発破をかけただけだと思いますが。
結果的に駄目なものは駄目だったというだけですね。
いきなり大物選手を獲りに行く前にチーム内で候補を探すというのは賢明な選択でしょう。

＞鉄平 田上解雇→それぞれ他球団で活躍

出番の無い・必要の無い選手を出しただけですよ。
彼らは今年中日にいたらずっと2軍だったでしょう。

＞武田勝について『こんなのが先発とは日本ハムも終わってる(多少違うかもしれません)』→結果交流戦 日本シリーズと完璧に抑えられる。

落合監督の発言が多分に戦略的であることは多くの方が指摘していますが？
まさか全てを本気で捉えているんですか？

＞加藤や星が昨年成長したとでも？星は昨年は手首骨折でシーズン棒に振りましたが…？痛くもかゆくもないトレード(人的保障)でしょ。

ますます文意不明。成長していないし怪我しているのに痛くも痒くも無いって？

＞小田以上になった加藤やまだまだ年齢的にも若い星も出てきてるんですから。星の肩は小田どころか阿部並もしくはそれ以上というのはコアな巨人ファンなら誰でも知ってることです。

年俸1000万も貰っていないような選手を過大評価されてもねぇ。
まして肩だけいくら強くてもね。

＞佐藤についてですが、やっぱり巨人のことをわかってませんね。育成枠に回された理由は前述のとおり。出場機会が少ないから評価低いって…？笑わせないでください。その少ない出場機会の内訳調べたんですか…？今年の後半はほとんど２軍の正捕手扱いで試合に出てましたよ…

あれ、2軍の正捕手になったなら、どうしていまさら格落ちの育成枠なんですか？矛盾してますよ。
要は正捕手扱いって、佐藤すら使わないといけないほど層が薄かっただけでしょ。
村田が絶不調で加藤や実松まで1軍で起用する台所事情では、
2軍では佐藤を使わざるを得なかっただけですな。

＞てか32(31？)で衰える捕手がいるとでも…？

何が不思議なんですか？
捕手は経験が重要だから衰えを誤魔化せることもあるというだけであって、
プロ入りの早い高卒選手は30を過ぎたら衰える可能性は十分あります。

＞併用されてたとはいえ日ハムの正捕手だったといっても過言じゃない賓松が４番手捕手だった理由はどのように説明されるおつもりですか…？

実松が正捕手？いつの話ですか。
確かに重用された時期もありますが、それでも100試合出た年もありません。
打率がずっと1割台では当然でしょうな。
日本ハムは正捕手が固定できないチームですが、敢えて言うなら高橋信が筆頭です。
また、実松は今年巨人の捕手で3番目に試合に出ています。
日本ハムで控えだった捕手が巨人でも控えだったというだけのことです。

＞巨人は捕手の質なら12球団1と言っても過言じゃありません。

（大爆笑）
私の説明では信用してもらえそうに無いのでマスコミの評価を借りますか。
「準備と言う面では捕手も不安。今期は阿部の負傷離脱時に控え層の薄さが露呈し、
将来性のある若手も乏しい」『野球小僧』だそうです。
もうちょっと頭使って考えましょうよ。
そんなに捕手の層が厚いなら、どうして小田嶋や吉川の捕手起用なんて話が出るんですか？

＞加藤レベルの控え捕手なんてそうはいませんよ。

今年になるまでずっと2軍で腐っていた捕手がそうはいないレベルだなんてありえませんな。
要は小田以下だから起用されなかったのが、上が空いたから起用されるようになっただけ。

＞では交流戦で打たれた理由をお得意とされてる理論で説明いただけます？ぁ たまたまなんてなしですよ？

まずその交流戦の数字を出してもらえませんか？
そんな個別具体的な数字は私は知らないので。
よしんば、打たれていたからって何か問題があるんですか？
たまたまはなしだと言いますが、交流戦と言う短い時期の少ないイニング数を、
何かを語る上での根拠にする方が危険だと思いますけど。

さんぷーが痛い味噌ヲタだということは十分わかったけど、スレ違いだからもうやめろ。

【亀井短信】
１１月末までの約２か月間、米ハワイ・ウィンターリーグに参加。この日は帰国後、初めてＧ球場で自主トレを行った。
来季は李が背番号２５をつけるため、新番号へ変わる予定で、「このオフは本気で筋力トレーニングをする」と、
米国流の筋力アップで飛躍を誓った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20061204-OHT1T00123.htm
結局何番つけるのかはまだ決まってないのか。
００・３２・５３あたりかな

>>747
亀井にとって来シーズンが勝負だな。
来年ダメなら守備固めでトレード要員。

>>672
でもハワイとか行って元木や江川みたいにはならんで欲しいが
>>693
その年にはすでにそいつら若手じゃないけどなｗ

>>749
ヒント：永遠の…

なる

内海がツーシーム取得中

>>752間違えた

内海がツーシーム習得中らしい

しね

ここで来期のネタバレオーダー

右　矢 　野　・・・　キャンプで大成長。不動の1番打者に
二　脇 　谷　・・・　矢野にマークがいき、楽に打て3割キープ
三　小笠原　・・・　視界良好！安打製造機は健在
一　　 李　　 ・・・　厳しいマークにあうも着実にホームランを稼ぐ
左　高橋由　・・・　怪我が治り完全復活。1年目の輝きを取り戻す。
遊　二　 岡　・・・　残ってるランナー一掃役。守備も安定。
捕　阿　 部　・・・　元気にスペらず変態打法。
中　亀　 井　・・・　谷、鈴木との競争に勝ちスタメン定着。飛躍を目指す。

上　原　・・・　メジャーを意識してエンジン全開。さいしょからやれ。
パ　ウ　・・・　相変わらず勝ったり負けたりだが、完投が多い。
内　海　・・・　キャンプで躓いたが修正してシーズンイン。安定して勝ち星を重ねる。
　 姜　　・・・　さすがに研究され神活躍はできていないが、毎試合試合をきっちり作る。
西　村　・・・　メンタル面を改善し、右のエースへ。
金　刃　・・・　キャンプからアピールしローテを勝ち取る。門倉も虎視眈々とその座を狙う。

豊　田　・・・　編成上右のセットアッパーに任命。
久　保　・・・　四球癖が改善。原も安心してキックを食らわす。
真　田　・・・　野間口かと思われたポジは真田が勝ち取る。筋力アップで急速が増したのが勝因。
高　橋　・・・　開幕から中継ぎで結果を出したため定着。
深　田　・・・　日米野球の活躍は記憶に新しい。主にワンポイントで活躍。

　 林　　・・・　スライダーの制球がよくなり、肩の調子とも相談して抑え任命。見事結果を残す。

>>755
くだらない妄想乙

横川がブルペン捕手になったソースってある？

巨人ファンの有名固定が渾身の大スクープ！！巨人に育成枠で入団した作田選手がこんな狼藉をｗｗｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/riechan/diary/200604220000/
こんなＤＱＮが巨人入りって・・・絶対に問題を起こすだろうなｗｗｗ

【ＴＢＳへ、亀田疑惑と竹下疑惑についての説明を求め抗議をしましょう！】
（１）ＴＢＳへの抗議の電話とメール（ＴＢＳに対しては、１００万件くらい必要だと思われる。）
（２）ＴＢＳのスポンサーへの抗議の電話とメール
（３）ＴＢＳのスポンサーの商品の不買運動

ＴＢＳのスポンサーの不買運動の理由としては、下記のようなお金の流れがあるので
【視聴者→ＴＢＳのスポンサー→ＴＢＳ→暴力団】
上記の事実については国の監査により判明している事実ですので、文句がある方は安部総理へクレームをお願いします。

つまり、ＴＢＳのスポンサーの商品を買うということは、暴力団への資金供与に加担することになるので、貴社の商品
を買うことはできません。と明確に、ＴＢＳのスポンサー企業に電話とメールで抗議するのが効果的。
これにより、ＴＢＳ様が下記の疑惑について、みのもんたの朝ズバッ！の番組でみのもんた様ご自身による、ズバッ！
と切り裂くような説明義務を果たすことを要求していきます。
（１）８・２の亀田ｖｓランダエタ戦の数々の疑惑の真相
（２）世界バレーの疑惑の竹下ＭＶＰ選出の真相

※全ての真相を知り、全ての説明義務があるのは、事実と真実を報道する義務があるＴＢＳの責務です！
　まさか、東証一部上場企業であり、放送免許という特権を国民から委託されているＴＢＳ様が自社の疑惑の説明責任
　から逃げるなどということはないと信じております。
　他社あるいは他人の不祥事や不正や疑惑はあれだけ徹底して叩いているのですからね。
※みのもんたの朝ズバッ！のスポンサー企業の情報に関して、ボク板の亀田ｖｓランダエタのスレで議論しています。
　賛同してくれる方は、情報の提供にご協力ください。
※また、ＴＢＳの他の数多くの疑惑や悪事については、ボク板の亀田ｖｓランダエタのスレのテンプレを参照お願い
　します。ＴＢＳは、日本のプロスポーツ界と日本の民主主義への最大の脅威です！

【みのもんたの朝ズバッ！のスポンサー情報】
企業名（ＣＭで流された商品名）
伊藤園・Ｐ&Ｇ・ＴＯＴＯ・Honda・セキスイハイム・野村證券・マルハン・星野民芸・八角炉・サンレー・ダイワリース
※ピ-コ＆ペースト推奨！

>>755

こういう妄想も楽しむアイテムのひとつ。
いいんじゃない？

円谷仮契約
契約金1億 年俸1200万
背番号「32」

>>747
亀井の新背番号が00というスレが報知に出てたと書いてあった事があったが
この通り、まだ、決まってないの？

どうせ即戦力しか使われないしせいぜい怪我した選手の代わりにしかならないだろ。
しょせん中途半端な生え抜き選手はトレード要員にしかならないんだ。
そんな中途半端な選手より名前が売れてる選手とって怪我して素晴らしい選手が糞選手になって終わりだもんな。
最後は金だもんね。

ファームは楽しみな野手がたくさん入ってきましたね
私は特に下山・隠善に期待したい二人とも長打があり
下山は強肩で隠善も強肩・俊足の選手、来年のファームの
５・６番か混合チームの３・４番かな？

それから今年獲った野手は寺内・松本以外は長打の打てる
野手（円谷も一応６本打っているし）ばかり

本当に来年のファームは楽しみ

打順はどうなるんだろう？

辻内が覚醒します

亀井に00は似合わない気がするが、もう、そこそこ若い番号が残ってないね。
５か！？ｗ

>>761
背番号のソース頼む　誰か

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20061204ie25.htm

円谷はドラ１待遇だな

しかし、４巡の選手に一億って
そんなに有望なのか

上野がどうなるかな
同じか

囲い料だろうけど
SBの高谷や森福は8000万やそこらで囲えてる現状
使いすぎといわれてもしょうがないか

>>768
トントン　上野は33か?
長嶋→江藤→李承�Y→上野
突然イメージが変わるな

円谷グラッデン

アジア枠が出来たみたいだがこれでまた若手が出る機会が減りそうだな。

てか何でこの提案認められたのかが疑問だ｡これって巨人のための制度だろ？

近頃アンチが沸いてるな

>>775
１２球団の総意で決まったんだよ
各球団とも、アジア市場に旨味があると目論んで全員が賛成したわけ

>>775
＞これって巨人のための制度だろ？

よく居るんだよなぁ〜、こういうバカ

>>777
総意で決まったのか。そこまで詳しくは知らなかったよ｡

正直、アジア枠なんてどうでもいいな

台湾人枠にして欲しかった

1谷
2脇谷
3小笠原
4スンヨプ
5害人
6高橋
7二岡
8阿部
9門倉

2番しか空いてないね。ご愁傷様でした。

巨人に有望な若手っているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工藤のアリゾナキャンプ、深田じゃなくて山口になってるが深田は行かないのか

有望な若手なんざ他球団から金で強奪したよいだけの話だ。これで有望な若手がいない問題は解決ずみだ。

内海・高橋尚・林の３左腕は開幕１軍当確。
残り１枠を深田・金刃・上野で競う。
深谷は左打者のワンポイントで期待できそう。
金刃は先発争いをしそうだ。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061205-OHT1T00066.htm

高田ＧＭは巨人へＦＡ移籍した小笠原の人的補償を求める可能性を示した。
内野手の補充よりも岡島、新庄の穴埋めに重きを置き
「投手、外野手で即戦力がプロテクトされてなければ、もらいたい」と話した。
同ＧＭはベテラン選手には興味を示さず、すべてはプロテクトから外れた選手をチェックしてから判断する。

>>787
斉藤？川中？前田あたりか

…誰だよ長野を譲る代わりに小笠原の人的保証は求めない算段がついてるなんてホラ吹かしてた阿呆は。

>>789
それを真に受けてる人の方が阿呆なんじゃないかと・・・。

別に人的保証が惜しい訳じゃないさ、小笠原ならしょうがない
ただ長野が勿体ない、正直二年遠回りさせても欲しい選手だ。
年齢の事で二の脚を踏む連中も多いが社会人リーグはウチの脇谷や
梵、赤星やなんかの強打の一番バッタータイプは結構育つんだよ。
24歳の即戦力野手に磨き上げてくれるなら二年くらい全然惜しくない。

普通にハムは人的補償獲るだろ

新庄(引退) セギノール（？） 小笠原（FA）と主力野手が抜けるわけだし

>>787
仕方ないな、セギノール取るぞって脅すか・・・

>>792
普通に・・て何？
差額の1億5000万でズレータなりセギノール引き留めできるんだし
あのレベルの球団でその額は大きいよ、優勝して年俸上がる選手多いのに

>>794
獲っても契約時に年俸を下げれば良い

プロテクト外れた小笠原の年俸8割以下の選手1人しか獲れない訳だし

>>795
先に契約更改しちゃえばいいじゃないの？
高い年俸で

メジャーの選手は、シーズン中よりこの時期の方が、体力的に厳しいトレーニングをやるよね。
日本の選手は、この時期体を休めたり、遊んだり（球団の行事とかも）で体力がシーズン中より
落ちる選手が多いよね。
ステップアップする為には、この時期が本当は勝負なんだろうけど・・・
巨人の若手はどうなのかな？
せっかく工藤が「来る人拒まずで、声掛けたのに」、帯同するの２人だけだよね。
生きた見本がいる内に、色々学べ（技術だけで無く、体力強化の方法）ばよいと思うんだろうけど。
特に辻内には、工藤に同行して欲しかった

>>793
脅しになってないよ、ﾏﾏﾝ…

ポジション無い。代打にでもするのか？

そういえば木佐貫は小久保達と自主トレしないんだってな。
なんでも、井手らっきょのとこのトレーニング施設でやるみたいだね。

>>798
レフトでＯＫ
セギノールはメジャー時代は外野もやってたし
ズレータよりはうまいよ
清水レベル

前田　野口　小関　斎藤　川中

ハムよ　もってけドロボ　

>>794
何でズレータが出てくるんだ？

ここは補強スレじゃねえぞ

>>803
馬鹿か？

「ベテランには興味を示さず」か
日ハムの思うベテランがどのラインかは知らんが、若手持って行く気なんだろうか

即戦力かつ若手とまぁ言えなくはないかな、レベルでもれそうなのいるか？

>>806
いない

野手なら30歳の小関　斉藤あたりが精一杯じゃないの
若手でいいのなんてプロテクト漏れさせる余裕もこっちには無いし

三浦をあげよう

三浦か

三浦はルーキーの頃から応援してるんで、持ってかれちゃうと悲しい。
けど、期待されて出て行くのならそのほうが本人のためだし。
つか、持ってかれるほどのタマなんだろうかという疑問もあるが・・・。

>>800
>ズレータよりはうまいよ
>清水レベル

だ、だめじゃんｗ
比較対象がボトムすぎるｗ
矢野か亀井でおｋ。

まぁスイッチってのは左右病の原には最適解だけど。

>>800
セギノールなら糞守備も打力でお釣りが来るのは確か。レフト松中みたいなものだｗ

何より優先すべきは試合に最も影響力ある打力だからな

上野の巨人入りが決定
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061205046.html
巨人が大学生・社会人ドラフト３巡目で指名したＮＴＴ東日本の上野貴久投手（２３）＝１７７センチ、８２キロ、左投げ左打ち＝の入団が５日、決まった。契約金１億円、年俸１５００万円で合意し、背番号は「３８」に決まった。（金額は推定）

星の番号が変わりますorz

岸を獲れなかった余波が出てきてるな

巨人・久保は１０００万円ダウン
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061205041.html
久保　　6000→5000（▼1000）
小関　　4500（現状維持）
野間口 1700→1400（▼300）
酒井　　1170→970（▼200）

まさか、星に62を付けろとか言わないよね・・・

村田の12を剥奪すればいいんじゃね？

谷を獲るなら多村獲れよと思った

ただいま！

そんなに気を遣わなきゃいけないレベルの選手なのか？＜上野

多村は寺原で獲得出来るんだったら、真田＋鴨志田でいけたかな？

>>820
もともと残留希望だったのを無理やり指名した形だからそれなりの配慮は払うべきかと

背番号未定　亀井/星/深沢/寺内/深町/SBからの人的保障
空き番　　　　00/5/33/40/46/53/59/62/64/

こんなもんか　46は外人専用だから無視
33をわざわざ空けたってことは野手につけさせるつもりなんだろうが、誰がつけるんだ？

>>821
横浜は一軍即戦力として寺原を獲得したんだから、その2人では難しいんじゃないか
久保か林ならいけたと思うが

>>822
ハム・ハマへの人的補償もあるし
まだまだ分からんな

>>822
間違った　46は外人専用でもなんでもない普通の番号だスマソ

山口はどうなったの？

>>826
現状維持

>>822
96とかも空くが

人的補償はいつ決まるんだろう…ハムに対しては若干の希望はあるが、ハマは高確率で左腕獲ってくだろうし
今年のおせち料理はまずい予感

>>827
�d
来年70人枠入りできるかどうかはキャンプでのアピール次第か･･･

まぁ小笠原ならしょうがないと思えるよ。谷とか門倉で
もってかれるのが割りにあわんだけ。

久保が1,000万減って、正気か？
59試合登板で、 防御率3.08なんだけど
投手の中じゃトップクラスの貢献度だろ

>>831
だよな。
これじゃ誰も中継ぎやる気なくすよ。

>>821
同一リーグの、具体的には3位争いをするチームには
多村は出さんでしょ。

>>831
17回も失敗してるＰだからなぁ
数字だけじゃないでしょ

でも思ったより下げたなぁって思った
1000万減は。

失敗も含んだ結果が数字だから、それで判断しないとおかしいよ

久保がこんなにダウンするなら、投手でアップするのは
内海とジャン、西村の３人だけだな

林もあっぷするお

姜は本人が現状維持希望してなかったっけ

使い勝手のいい久保の存在は貴重だが、やはり四球が多く、
ランナーを残して林などに継ないでいたのは紛れもない事実だから、
ダウンは当然だな。

一回完結で投げさせてたらもっと防御率は悪かったろう。
久保の防御率がいいのは林の貢献が大きい。

思ったよりもみんなすんなりサインしてるな

清武も交渉上手なんだろうか　久保の1000万ダウンはさすがに厳ししぎる気もするが　500万ぐらいでよかったんじゃね　

久保が6,000万→5,000万で、小関が4,500万の現状維持だろ
どーいう査定なんだか、良く分からんわ

小関は2年契約だったんじゃないかな？

サネといい、野手は案外甘いな

>>831
救援失敗が何度あると思ってる？

大体、防御率なんてのはランナー出して降板して次の投手が抑えれば悪くはならないし
逆にランナーいる場面で登板しても打たれても上がらない
投手を計る意義あるデータじゃない

>>845
じゃあ、何で計るんだよ

試合に出ない方が現状維持で得するって酷いなｗ

小関なんて後半は長い夏休みだったのにw

原に蹴られ巨人ファンには罵声を浴び続けた久保の立場がねー

>>846
もちろん17回失敗という激マイナス材料でしょ。

誰が見ても今年の久保はイマイチだったのは確か。

>>823
各球団の編成担当の間で一番人気の投手は鴨志田だったという話。
獲れた可能性大。

そりゃそうだよな、二軍の帝王クラスだし。
上手く一軍に慣れさせれば自分の手柄だもんなー。

まあベースの問題もある。給料分活躍してないと判断されたんだろう。

なるほど

>>846
内容だろ。リリーフで１７回失敗なんてこれ以上ないマイナス要因

>>850
低リスクなら鴨志田でもよかっただろうけど、
多村出してまで二軍の帝王は取らないでしょ

野間口が対日ハムプロテクトから外れた模様
小笠原の人的補償は野間口、三木、酒井、三浦、斎藤のいずれか。
三浦は投手として再生の可能性も含め検討中。

谷を取るぐらいなら…

真田・鴨志田・長田　←→　多村

だったら多村を取れただろうか？

>>855
ソースは？

>>856
同一リーグは誰をだしてもむり

>>856
長田イラネ、とか言われそうだが。

>>855
氏ね

プロテクトの人選なんて漏れないし記事にならん　

新聞の与太記事がソースじゃないから。
後日の発表をみろ。正式発表はまだ先だが。

お前IDの格好良さ自慢したいだけだろ

379 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 03:14:26 ID:C1/v+b45O
>>367今日の報知より
姜97→17
尚成17→21
木佐貫21→41
林30→13
野間口13→33
に変更らしい。

小坂2→6
谷→8
小笠原→2
円谷→32
上野→38

李33→25
亀井25→00？
大道→？

>>863
これが本当なら三木が日ハム行きになってる可能性大だよな…

人的保証のリスト提出は正式契約の２週間以内だから、
日ハムサイドには来週中に提出するって考えているんじゃないかな

漏れているのは高卒or下位入団の選手だろうね
野間口も三木も漏れてないと思うよ、酒井・三浦・斎藤は分からないけど
逆に下位入団の深田や会田、梅田あたりはプロテクトされていないと思う

野間口は投下されたコストがハンパじゃなかったから
特別な理由がない限り、九分九厘漏れていないと思う
ただ、巨人に入団した社会人出身の右腕は、
なぜか過去一度も成功していないジンクスがある
ここ２０年を振り返っても入来の２７勝、西山の２４勝といったところである
そう考えると移籍した方が本当はいいのかもしれない

まぁ、誰を持っていくにしても川辺の時のように、
２年で見切ったりしないでくれよ・・

小林繁や廣田とかいるじゃん。
高卒左腕が湯口以来いないとかいわれてて林が出てきたんだし
そんなもえせジンクスなんて関係ないな

>>864
大道は入団してすぐ44に決まってたと思ったが。

おっはー

姜はやっぱ期待されてるねえ

姜は来年１０勝から１５勝できる。
こいつのタフさとハングリーさは巨人にいないタイプ。
上原　　　１２勝
パウエル　１０勝
姜　　　　１２勝
内海　　　１４勝
高橋尚　　８勝
門脇　　　１０勝

無題）　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月06日 (水) 05時49分39秒

＞小田嶋は去年で捕手失格の烙印をおされて今年から内野手登録（ファーストされていますので捕手ではありま＞せん。ですので巨人が小田嶋を捕手として使う事は限りなく０に近いと思います。

まあそうでしょうな。
しかし今の小田嶋にどういう価値があるかといえば、
打てるわけでも走れるわけでもないのですから、捕手ができるということしかないでしょう。

＞内海が一本立ちして、ベテランの工藤、セットアップに前田、林、高橋尚のいる
巨人を左腕不足と言うのはおかしいと思うのですが？ほんとに左腕不足でしたら
佐藤宏辺りを首にはしないはずです。

内海は一人前になったとしても、工藤や前田の衰えは深刻で、林は配置転換、高橋尚は中途半端。
計算できる左腕はほとんどいないと思いますけど。だからこそ左腕の乱獲に走ったわけで。
佐藤宏は左腕云々以前の問題として純粋に戦力外でしょう。大卒7年目で9イニングではね。

＞本気で長野を獲るつもりでしたら３巡で獲りに行ったと思います。何故なら上野は会社に残留を
＞表明していたので巨人以外の指名はなかったでしょうから４巡以降でも獲れたはずですし、日ハム
＞が強行指名するのもあらかじめ知っていたはずですから。

要はそうやって囲った上野を長野を諦めてまで3巡で指名しないといけないほど、
巨人は確実に左腕を獲得したかったんですよ。
これが中日であれば、上野への強行が無いと読めば長野3巡目指名で両取りですよ。

＞似たタイプに矢野という外野手が居るし、長野の代替として育成枠で下山を獲得しています。
＞巨人としたら逆指名もさせたしあくまで下位で獲れたらといった所でしょう。

矢野と長野は4歳差がありますし、同列には扱えないでしょう。
まして育成枠の下山で代わりになると言うのは、
今やアマチュアを代表する外野手となった長野に失礼ですよ。

＞これは暴論ですね。たかが小田一人に対して巨人が苦しんだとは思いません。

現実に起きた事象を見れば、小田の流出が引き金になっているのは明らかですよ。
勿論結果論ですが、結果としてそうなったことは否定できません。

＞巨人にしたら岡島も実松も小田も言い方は悪いですが別にどうでもいい選手達だからです。

どうでもいいならトレードで穴埋めをはかったりしないと思いますがね。

＞この程度の選手達は巨人の財力があればいくらでも獲れるし、

確かに穴埋めは出来ます。しかし流出がなければ穴を埋めるという余計な行為自体いらないわけで。
穴を埋める必要が無ければ出来た前向きな補強が、穴埋めによって出来なくなったのです。

＞巨人の闇は常に優勝を義務付けられてるが故、即効性の劇薬を常に投与しなければいけない
＞脅迫観念からくる苦悩でしょう。原監督になり私自身も少し期待したのですが状態は更に悪く
＞なっています。ただそれとは別に小田一人がどうだとか言われても？としか思いません。

その通りです。小田がいれば巨人はもっと強かったとかそういう問題ではありません。
小田は所詮控えの捕手に過ぎないのですから。
ただ、その控えの捕手一人を巡る動きを見ても、今の巨人の編成の拙さと運の無さは明らかなのです。

＞ほんとは議論するにも値しない選手なのですが巨人にとっての小田と中日にとっての小田との
＞認識の違いなんでしょうね。小田本人にしてみれば巨人に居るより中日に行ってこれ程評価
＞されたんですから良かったですね。

だからこそ巨人は弱いのだと言えるでしょう。
正捕手がチームの浮沈を左右する存在なら、正捕手を支える控え捕手も重要な存在です。
例え大した数字は残っていなくとも議論にも値しないとは到底言えないでしょう。
阪神が野口に高給を払ってベンチに置き続けたように、強いチームには計算できる控え捕手が必要なのです。
それを認識している中日・阪神が強く、おろそかにした巨人が弱いのは当然だと思います。

　（無題）　投稿者：さんぷー　投稿日：2006年12月06日 (水) 05時23分28秒

＞小田が上原と組んだのって阿部が肩痛で登録抹消になったりファーストにコンバートされたからですよ。

それだけじゃないですよ。それだけなら小田は上原以外の投手とももっと組んでいるはずです。
上原が小田を選んだからこそ小田と上原の組み合わせが多かったのです。
＞2番手捕手の論議で村田小田星に関して論議するならまだしも、阿部小田なんて論議の対象
＞にさえなりえるはずないがない

そりゃ総合力で言えばそうでしょう。ただ、ディフェンス面ではどうでしょうか。

＞仮に上原が阿部をどんなにかってなかったにしても、その打力の援護を考えたら、小田にしてくれ
＞と言うはずもない。

しかし実際にはここ数年、ファンや評論家筋から阿部のコンバートみたいな話は絶えないわけで。
打力の優越を考慮してもなお、阿部のディフェンスには疑問点があると言うことです。

＞阿部が捕手から離脱した時は、巨人がまだもがいて何とかしようとしていた時は村田善が
＞優先して起用されていましたよ。小田が優先され始めたのは、巨人がシーズンをなげて第2捕手
＞育成に投資と決めたくらいからだと印象持ってます。

小田を優先して育成すると決めたなら、その小田をプロテクトせずに出すのはおかしいでしょ。
単に村田善が想定以上に駄目だったというだけでは。

この無言でコピペしてるヤツって何がしたいんだ？

>>876
基地外だから無視しとけ

871
門脇って誰やねん

>>865
星も上野から剥奪されて背番号未定。まさかとは思うが色々よぎるな。

野口も背番号変更あるらしい。原いわく３１は野手のイメージがある。とな。

なんか落合みたいだな。落合もころころ変えてるからな〜

>>876
なんかあぶねーよな　そのうち犯罪とかしそう

>>880
「31」を付けた野手＞レイサムが忘れられないな

因みに背番号整理して欲しいと思ってたが・・・辛いとこもある

俺的には31は水野だな

あと、報知に木佐貫がつける41は
「元メッツの大投手、トム・シーバー」
がうんぬんと書かれていたが、
俺的には初めて20勝した時の斎藤雅樹だな

渡辺久もおるね＜41番

斎藤　渡辺とたしかに右の本格派の番号だ

さて噂の貴と金額アップ必至な脇谷が更改した訳だが

脇谷幾らぐらい上がるだろ

今年ドラフトで大量獲得しましたがこの中から来年一軍に上がれる選手は
誰でしょうか？金刃・上野は当然活躍してもらわないと困る選手ですが
私は意外と育成の隠善と寺内が活躍してくれるのではと思っています

>>880
原的には掛布なんだろう。

俺も水野のイメージが一番強いな。

巨人ルーキーの脇谷亮太内野手（２５）が６日、東京・大手町の球団事務所で契約更改交渉を行い、１２００万円から５００万円アップの１７００万円でサインした。

ソースはニッカン

しょぼっ！

>>883
巨人ファンなら斉藤だよなｗ

久保の番号も代えろよ･･･

久保は50以下だな

工房の俺からすると31は三澤かな

うむ。ピーポだな
31って投手じゃん

ひどいな

福ちゃん現状維持か

昔なら福ちゃんぐらいの働きでも上がってたな

木佐貫　2900万(900▼)

>>884
自分は今は４１って稲葉のイメージが強いな

姜と台湾中学生は大成したらメジャーにさらわれないかな？

>>876

本人らしいよ

原はユニフォームを変えたり、背番号を変えたり大変だな

誰か背番号生理して栗。

ﾌﾙｼﾞｬﾝﾌﾟ福井が引退だそうでつ(ﾉд`)

二岡と同年齢だから、まだ若いよな
第二の人生も頑張ってくれ

背番号未定　亀井/星/三木/深沢/寺内/深町/SBからの人的補障
空き番　　　　00/5/40/46/53/59/62/64　（他、90番台に多数）

後は門倉もほぼ入団決定だから追加していいかも

背番号一番なんとか作ってみるか・・・

【確定組】
川中0　小笠原2　小坂6　二岡7　谷8　清水9
阿部10　久保11　村田善12　林13　辻内15　姜17　桑田18　上原19
豊田20　高橋尚21　福田22　西村23　高橋由24　李25　内海26　栂野27　前田29
野口31　円谷32　野間口33　越智35　岩館36　斉藤37　上野38　三浦39
木佐貫41　パウエル42　真田43　大道44　工藤47　矢野48　小関49
吉川50　古城51　十川52　酒井54　加藤56　脇谷57　木村拓58
深田60　会田63　梅田65　南66　加登脇67　鈴木尚68　実松69
木村92　東野93

【背番号未定】
とばっちり組・・・亀井、星、三木
新人組・・・深沢、寺内、深町


金刃は？

>>910
２８

>>911
�d

【確定組】
川中0　小笠原2　小坂6　二岡7　谷8　清水9
阿部10　久保11　村田善12　林13　辻内15　姜17　桑田18　上原19
豊田20　高橋尚21　福田22　西村23　高橋由24　李25　内海26　栂野27　金刃28　前田29
野口31　円谷32　野間口33　越智35　岩館36　斉藤37　上野38　三浦39
木佐貫41　パウエル42　真田43　大道44　工藤47　矢野48　小関49
吉川50　古城51　十川52　酒井54　加藤56　脇谷57　木村拓58
深田60　会田63　梅田65　南66　加登脇67　鈴木尚68　実松69
木村92　東野93

【背番号未定】
とばっちり組・・・亀井、星、三木
新人組・・・深沢、寺内、深町

背番号30は誰がつけるんだろうな

まさかアゴじゃああるまいな　　どうせなら西村でもいいかもよ

>>912
追加

坂本61
田中66
あと18は空番

今日の契約更改

脇谷　　1200→1700(△500)
三浦貴　1550→1450(▼100)
福田　　1500→1500(□0)
川中　　3300→2900(▼400)
木佐貫　3800→2900(▼900)

>>913
アゴの３０は、ありえそうで恐いｗｗｗｗ

三浦は100しか下がらなかったのかー。
脇谷はカワイソス。

>>912さんのを参考にして

変更確定が５人
とばっちり組で３人
あと１２人くらいは変わるんでしょ
今年のドラフト、主力、変更済、ほとんど１軍にあがってない昨年の新人を
のぞくと下のうちの１２人くらいが変わるってことだよね

川中0　
村田善12　
福田22　西村23　
野口31　越智35　岩館36　斉藤37　三浦39
真田43　矢野48　小関49
吉川50　古城51　十川52　酒井54　加藤56　脇谷57　木村拓58
鈴木尚68　実松69
木村92　東野93

>>912
南、南

ぺたんとな。桑田は正式退団したっけ？まあいなくなるのは間違いないからはずすか


【確定組】
川中0　小笠原2　小坂6　二岡7　谷8　清水9
阿部10　久保11　村田善12　林13　辻内15　姜17　上原19
豊田20　高橋尚21　福田22　西村23　高橋由24　李25　内海26　栂野27　金刃28　前田29
野口31　円谷32　野間口33　越智35　岩館36　斉藤37　上野38　三浦39
木佐貫41　パウエル42　真田43　大道44　工藤47　矢野48　小関49
吉川50　古城51　十川52　酒井54　加藤56　脇谷57　木村拓58
深田60　坂本61　会田63　梅田65　田中66　加登脇67　鈴木尚68　実松69
木村92　東野93

【背番号未定】
とばっちり組・・・亀井、星、三木、南
新人組・・・深沢、寺内、深町、伊集院


【主な空き番号】
元後藤00　元清原5　元桑田18　元江川30　元佐藤宏40　元黒田45
元小田46　元大須賀53　元松井55　元伊達59　元原62　元鴨志田64

【永久欠番】
王1　長嶋3　黒澤4　沢村14　川上16　金田34

貴100万ダウンか。頑張りが歯止めをかけた感じだな。
今年はゴネる奴いないといいが
それにしても脇谷で500万なら内海も大して上がらないんじゃないかと思えてきた