なぜ松井秀のメジャー挑戦は失敗したのか

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:34:01 ID:6dYelg4t0

日本で活躍できたのはからくりドームをホームにしてたからか？

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:34:52 ID:STp71u7x0

ジャップの集会

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:35:03 ID:qNScC0MY0

福留＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:35:54 ID:dHcnTv47O

チョンがなんかほざいとるがな

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:36:13 ID:ppMNIXo40

向いてなかったんだろ

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:36:21 ID:1tmhmHcX0

>>1
ヒント：メッツ→コロラド

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:38:59 ID:8td5lzzF0

どこをどう見て失敗といっとるんだ

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:39:04 ID:I2j8KjMX0

３割、３０本打って失敗とは酷いな。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:39:56 ID:/qK4XQdf0

日本人左バッターはこんな感じだろ

松中＞＞＞福留＞＞＞＞＞＞＞松井

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:41:47 ID:qI+s0totO

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154411297/

11 ：なわ：2006/11/18(土) 22:42:00 ID:1BEt7zToO

ﾏﾂｰｲって、第リーグ行って存在が地味になってないか？

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:42:11 ID:mjzM59v70

失敗とかｗｗｗｗ
>>1は飲酒運転の車に轢かれて氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺しろうぇｗｗｗｗｗ

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:42:46 ID:/qK4XQdf0

日本のマスコミはメジャーでもスター選手みたいな報道してるけど、
松井はメジャーでは平凡な選手という扱いで知名度も全然ないのが現実
成績も平凡だしな

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:42:56 ID:NXR9ISUI0

>>8
打率サバ読むなよ

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:43:24 ID:A/B86y2p0

メジャーに欲が出たから。巨人に居ていたらあそこまで劣化せずにすんだ

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:43:33 ID:/RJdCZj0O

>>9
うん、それはない

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:43:56 ID:7iSXKNDEO

松井が名誉を回復するためには３割３０本１１０打点くらいやんなきゃだめ
高額もらってあのざまだからな

次のWBCも出なくていいよ

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:44:12 ID:qNScC0MY0

>>9
それはない

19 ：あぶぶ：2006/11/18(土) 22:44:28 ID:1BEt7zToO

>>6
？ｶｽﾞとｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾙ？

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:44:44 ID:QxS5NDu80

中と井が逆だな

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:45:23 ID:1tmhmHcX0

カズオをスルーするなよｗ
最初の3年間の年俸は秀喜とほぼ一緒だったんだぞｗ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:46:05 ID:/qK4XQdf0

大成功・・・イチロー

成功・・・野茂、佐々木、井口、城島

プチ成功・・・長谷川、田口、斉藤隆

失敗・・・松井秀、松井稼、中村ノリ

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:46:07 ID:JsqIRZzYO

>>10
総合板は大人気だな

たぶん日本のマスコミがイチローと同格に野茂以上に扱っているから失敗したように思えるのだろう

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:46:15 ID:aJ1XU98s0

松井秀喜の年俸は約16億円。

間違いなく勝ち組

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:46:16 ID:Yp3UOOLp0

>>21
それがにしこりと何の関係が？

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:47:15 ID:NXR9ISUI0

.287 16本

城島の方が上じゃねえか

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:48:01 ID:gD1VdEPx0

ラビットボールにせ物ホームランバッター限界
日本人は中距離バッターしかいない

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:48:28 ID:zdIwbkHd0

松井はチームバッティングに徹してるからな
自由に打てば今でも50本は堅いよ。ヤンクス以外なら三冠王も可能。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:48:42 ID:wJk15kq3O

野茂はタイトルとかノーヒットノーランしたからもっと評価高くていい
それか城島がもっと下

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:49:03 ID:tBJXP9MV0

ゴジラは平凡だよな

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:49:31 ID:YM/YO9tv0

>>22
お前松井叩きたいだけだろ

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:49:39 ID:aJ1XU98s0

日本人メジャーリーガーの成功失敗ランキングつけられたじゃん？

圧倒的にノリさんがダメジャーTOP!

松井秀喜は十分成功してるよｗ

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:49:51 ID:qdk1+YryO

選択肢として俺なら夕方

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:49:56 ID:tBJXP9MV0

空調ない所でやったらこんなもんだろ

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:51:03 ID:FlpVL0NQ0

>>28
同感。
HRを狙うということが、いかにチームにとって害悪のオナニーであるかを
分かっていない人が多いよね。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:52:20 ID:tBJXP9MV0

>>9
こうだろ

松中＞＞小笠原＝福留＞＞＞＞＞＞＞松井

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:52:48 ID:/dpQ1BQS0

元の成績考えると城島とえらい差がついたな

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:53:43 ID:6dYelg4t0

松中＞＞小笠原＝福留＞＞岩村＞＞＞＞＞松井秀

こんな感じだろ

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:55:30 ID:javttAX30

>>35
連続試合出場なんてのも害悪のオナニーですが？

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:56:39 ID:0TdXAj2r0

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松中＝小笠原＝福留＞＞＞＞岩村＝松井

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:56:46 ID:+RKdqSSVO

松井は打点を安定して稼げるのが素晴らしい

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:56:55 ID:Z5/haA360

俺にはこいつがなぜイチローの年棒より高いのか理解できん

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:57:37 ID:8td5lzzF0

この無条件で松井を誹謗するやつらはなんなんだ？

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:59:25 ID:FlpVL0NQ0

>>39
それは否定できない。
守備の下手な奴の連続試合フルイニング出場モナー。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:59:36 ID:F+1vTzcE0

＞＞４２
同意

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 22:59:49 ID:0TdXAj2r0

イチロー、松井よりも松井嫁のほうが評価高かったんだよな・・

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:01:11 ID:6dYelg4t0

松井が打率もホームラン数も大した事ないのに打点稼げるのは
松井の前に良いバッターがたくさん居てよく塁に出るから

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:01:57 ID:FlpVL0NQ0

>>42
イチローはまだ一度もFAでの契約無し。
松井はもう２度、（事実上含む）FAでの契約。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:03:29 ID:i1/jNeHx0

>>42
そんなもん単純に球団が金もってるから。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:04:15 ID:6dYelg4t0

タイトル獲りまくりのイチローより、平凡な成績の松井のほうが年俸上なのはおかしいよな

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:04:49 ID:JeaaMPfKO

一応32本打ったしチームによっては中軸だろ
世界記録時のイチローよりOPS高かったし
まぁ本拠地が左有利もあるけどさ
平均がＣならＣ＋～Ｂ－くらいの選手じゃないか

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:05:24 ID:6dYelg4t0

読売新聞のフェンス広告が還流して松井の懐に入ってるからだろ

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:05:55 ID:ETh12vlT0

そういや松井なんていたな
遠い昔の事のようだ

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:06:13 ID:uld8Vk21O

失敗はいいすぎだけどさ、期待外れもいいとこだわな
もう少しやれると思った
つーか打撃より守備がひどいあんな下手だったか？デカくなって動きがズブズブだよ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:06:57 ID:6dYelg4t0

確かに松井は打撃よりも守備の方が劣化したな

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:08:25 ID:Kb5cK23g0

守備は元からあんなもんじゃないの？
日本にいた頃は球場狭いから目立たなかっただけで

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:08:47 ID:DR++ruy80

完全な失敗だな。
ヤンキースから見ても。
ファンから見ても。
ただ、松井は働かずして大金せしめたので
自身は成功なんだろうよ。
まあ、ほとんど給料ドロボーに等しいと思う。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:09:05 ID:uRXearjk0

ドームの件も含めて、松井は単純にメジャーに合わないだけ。
日本でずっとやってたら英雄だったのに。

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:09:18 ID:qNScC0MY0

人気も実力も
福留＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー＞松井

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:09:31 ID:pJG/7Ot80

野茂＝イチロー＞＞＞＞＞佐々木＞＞＞松井秀＞＞＞長谷川
＞＞＞斎藤＞田口＞＞＞松井稼＞＞＞藪＞＞＞＞＞ノリ豚＞デニー

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:09:37 ID:NXR9ISUI0

アウトカウント間違えて危うく観客席にボール投げそうなシーンあったな。
あれ投げてたらもうヤンキース去ってただろうな

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:10:55 ID:qI+s0totO

多村ならメジャーで40HRいける

63 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 23:11:24 ID:Z5/haA360

すぐケガしそうだけどな

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:13:36 ID:6Gnm7x+Q0

松井秀は成功した。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:13:42 ID:XOFTGBZw0

53打数42安打40HR

66 ：かは：2006/11/18(土) 23:14:20 ID:1BEt7zToO

たしかWBC辞退した理由は、ヤンキースの事に集中したい、だったよな。怪我したら意味ね～w

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:16:43 ID:NXR9ISUI0

WBC参加、古畑出演で好感度を上げたイチロー
WBC不参加、怪我で好感度を下げた松井

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:18:12 ID:J1FhtBPN0

イチロー＞＞＞＞松中＞＞＞福留＝小笠原＝城島＞＞＞イボ＞＞＞＞地蔵

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:19:15 ID:FlpVL0NQ0

メジャーの水が合った多村は全く故障せず40HR達成。
なぜかチームメイトが次々と故障。
チームの地元紙が選手のひ弱さを批判し「多村を見習え」という記事が。

そして多村は日本に凱旋帰国。
多数の報道陣のフラッシュとファンの大歓声に迎えられ

目と耳をやられてそのまま病院に直行。シーズンオフを棒に振る。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:20:06 ID:foKlUacp0

>>1
小さい東京ドーム+飛ぶボールのぬるま湯に浸かったのは、正直不味かったと思う

ていうか、飛ぶボールがまんえんしてた時に行った選手は大抵…

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:22:49 ID:DR++ruy80

確かにほとんど働かずに１年１６億の年俸。
松井は成功。
ファンと球団はたまらん。

もう応援はしないと思う。心底松井に対しては。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/18(土) 23:59:45 ID:2mtXQAEk0

>>22
なんだこのにわかは

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 00:08:14 ID:PWrc+7rlO

お前らの松井への評価
甘すぎ好きなんだな

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 00:12:45 ID:/+U42cDC0

元ヤンキースの伊良部の名前が一度も出ないなんて、
みなさん、もう忘れちゃったんですか？

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 00:18:52 ID:N0fRLfsZ0

大成功・・・イチロー

成功・・・野茂、佐々木、井口、城島

プチ成功・・・松井秀、長谷川、田口、斉藤隆、吉井

失敗・・・新庄、松井稼、中村ノリ、伊良部

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 00:19:56 ID:GU7f4odf0

>>73
おまいらが期待しすぎてんだろｗ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 00:24:18 ID:Uga7Wu1t0

松井秀って誰？

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 00:52:35 ID:xgzSc2bp0

長島に育てられたのか致命的だ。

まあ、来年もあんまり期待できない。

骨折しない事だけ祈るよ。
それ以上はどうでもいい。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 00:53:14 ID:bTFr5Nu50

>>77
お前よりずいぶん有名な人だ

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 00:57:52 ID:Gi3MRV960

>>75
伊良部と新庄が失敗…
つーか伊良部って後半一気に落ちたよな。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:12:27 ID:wjctJrfWO

イチローが先に大成功しちゃったせいで3割30本程度なんてたいした成績に見えないしかもこれが年齢的に最高成績で終わりそうな予感がする所詮はこの程度の器だったか

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:26:56 ID:/Mn04SLz0

ＷＢＣ拒否でここまで嫌われるとは本人も思ってなかっただろうな

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:37:09 ID:7liUXoqdO

オタクらが一番の負け組だろ、2ちゃんオタク共

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:39:54 ID:NP0uAK/+O

松井も来年33か…急速に劣化しそう
動き鈍いし

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:40:15 ID:Ay7zEGto0

・ホームがカラクリドーム球場
・全試合の８割が箱庭球場
・ラビット球全盛期
・全試合の７割が関東圏で移動極楽
・全試合ナイター

この超極楽環境での５０本を過大評価され過ぎたのが松井

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:44:00 ID:2nYZpctSO

松井は失敗でもないだろ…。
ホームランは伸び悩んでるが、平均的な中距離打者だし、打率も平均的。年俸は高いかもしれんが、でもちゃんと仕事してんじゃん。
失敗っていうのは、リトルとかノリのこと。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:47:50 ID:LRd2x+xr0

カズオの失敗ぶりはアメリカの野球ヲタにもかなり印象が強いようだ。
よっぽどマスゴミに叩かれたんだろうなあ。
ノリに至っては、存在すら知られていない。

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:53:09 ID:xUgNY/NC0

松井はなんであんなに右足の使い方が下手になったんだろう。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 01:56:03 ID:xUgNY/NC0

>>28
＞松井はチームバッティングに徹してるからな
＞自由に打てば今でも50本は堅いよ。ヤンクス以外なら三冠王も可能。

三冠王が可能な選手ならチームバッティングなんて要求されない。
というか三冠王獲ってくれる方がよほどチームに役立つだろうが。あほ。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:00:41 ID:mn51lXYQ0

MLB公式によるランク付け
ttp://www.major.jp/news/news20061117-18614.html
成功
1.イチロー
2.野茂　
3.松井秀
4.井口　
5.長谷川
次点　佐々木

失敗
1.中村
2.松井稼
3.石井一
4.吉井
5.伊良部
次点　新庄

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:08:17 ID:ktrJg11TO

「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う～～ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:13:35 ID:5Lyb2g9L0

メジャーの歴代オールスターチームにも選出されたイチローが最高峰なのは言うまでもないよな？

Ｓ　イチロー
Ａ　野茂
Ｂ　井口　城島　松井秀　佐々木　斎藤　大塚etc

なにが言いたいかって松井は沢山いるＢランクのうちの一人にすぎないんだよな。
まあ、３割いかずとも４０本打てれば俺的にはＡランクだな

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:15:37 ID:OGFG0mkCO

>>91
凄い同意です。
ほんと嫌な気分になるから、最近はもうあんまり来てないです。

ってそういう文を書いてるあなたも、おかされているのかな…

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:16:05 ID:RaR8ORz40

ヤンキースの中軸打ってるだけで、俺の子供の頃から考えれば妄想に近い夢なんだけどなあ。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:18:17 ID:ktrJg11TO

>>93
おまえだよおまえｗｗｗ
ちったあ自覚しろやｗ

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:18:33 ID:LRd2x+xr0

>>94
韓国人が巨人の四番を打っているご時世ですから

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:19:56 ID:oONidUwyO

>>93

むしろ最近はおとなしくなった感じがするんだが

殺伐としてなかったか、もっと

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:22:09 ID:kF3uKYEcO

松井ならもっとやれると思ってた

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:25:28 ID:CEf0kuUj0

イチローが野茂より上？バカか？
イチロースポンサーでも紛れ込んでんのかここは
金でももらえるのかな

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:27:09 ID:M+l+xt2tO

勘違いしてるようなので
ヒデキの年俸内訳
野球一億＋ナイスガイ料（インセンティブの可能性あり）十五億

要するにマスコミ避け。他の選手は野球に専念しろとさ。だからみんなヒデキが好きwwwww

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:27:33 ID:beUuxlD1O

失敗とまで言わずとも、普通に期待はずれだったな
１年目のＨＲ１６本と３年目の２３本には心底がっかりした
３０本打ったのは認めるけど、１年だけだし、松井なら毎年それくらい軽いと思ってたから
イチローが首位打者獲ったり最多安打記録更新したりしてるだけに尚更

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:28:53 ID:Ib+D41gf0

成功しているだろう
だがとにかく空気

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:30:02 ID:CEf0kuUj0

OPS比較
　　　　　　イチロー　　松井　　　　井口　　　　城島
ＭＬＢ　　　８５３　　　　８９９　　　７７７　　　７８３

まあ一番打撃では貢献してるみたいだけどね

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:30:53 ID:BTGVTPtyO

ドームランがなければこんなもん

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:33:09 ID:UChNhdWn0

金の亡者

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:33:44 ID:CEf0kuUj0

しかし野茂の凄さを忘れてる奴がいるのにはガッカリ…

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:38:10 ID:CEf0kuUj0

実はパワー負けしたのは松井よりイチロー
日本時代はOPSでも一流だった。ところがMLB では今季リーグでブービー
２００安打。三割。チームに貢献していないむなしい個人記録

いずれOPSが重視されるようになれば評価はひっくり返るよ
なんにしても野茂＞二人　だな。
これだけはどこ見てもそうだよ、どこがイチローが上なのか聞きたいな

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:38:57 ID:kF3uKYEcO

松井はメジャー行ってから色んな意味でファンの期待を裏切ってる

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:40:38 ID:Ib+D41gf0

>>107
出場率

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:41:49 ID:r1tCs84/0

メジャーいってもあまり評価があがらなかったなー
日本にいるとき最強バッターだったから
知名度は世界的に上がったと思うけどね
新庄なんかはメジャーいって成功だったよな
成績は別にして商品価値が一気にあがったし
プロ選手は実力だけじゃだめってことだね
ＷＢＣ出るべきだったよ

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:42:34 ID:CEf0kuUj0

>>109
出場率って野茂は投手だぞ
バカか？

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:45:58 ID:r1tCs84/0

ＯＰＳは重要な指標ではあるけど
個人成績としては重視されるのは無理じゃない？
チームの打線の編成状況で出塁率なんて変わるからな
打率だとかはどのチームにいたって平等だけど

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:48:33 ID:X6D+ZZcH0

>>69
warota

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:49:46 ID:HAYIPJ/YO

いい加減ＯＰＳやめないか？その二つを足す理由がない。
180㌢70㌔の奴と170㌢80㌔の奴はどっちが体でかいかって言ってるのと同じだろ？
別にＯＰＳで打順組む訳じゃないし
一つの指標としては大いに認めるけどさ

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:50:47 ID:IV/21wGo0

>>110
つか新庄と比べてもな
新庄にとっての野球は
自分の価値を高めるための道具の1つでしょ？
メジャーに行けば価値が高まることくらい本人も分かってるし
実力で勝負しに行ってる人たちとは別次元の話だよ

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:52:05 ID:Ib+D41gf0

>>114
個人のOPSは意味ない（薄い）かもね
チームのOPSは得点への相関が抜群に高いから意味があるの

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:54:21 ID:X6D+ZZcH0

野茂とイチローは別格。
ゴジはもう少し良い数字を期待してたが失敗というほどではないかと。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:55:31 ID:CEf0kuUj0

個人でも十分意味あるがな…
イチローはアスレチックスにいたら使われないよ

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:56:13 ID:yNmD3LzEO

松井とイチローでは、打撃面で互角だとしても

守備走塁面で越えられない壁が…
よって総合でイチローが上

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:57:35 ID:CEf0kuUj0

だからさー
野茂とイチローを同格に扱うなよ
それがムカつくんだよな

野茂なんかもっと持ち上げられてもいい選手だ
イチローは過大評価されすぎだよ。シアトルじゃ結構叩かれてる
日本には伝わってきてないけどね。報道がイチローで稼いでんだろ

121 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2006/11/19(日) 02:58:21 ID:g/xItFXVO

もっと野獣のようにホームラン狙って欲しいよな、願望としては。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 02:59:13 ID:UChNhdWn0

ＯＰＳだけじゃな。1番は塁にだしちゃいけないから嫌でも勝負だろ
４，５，６あたりの松井はあるかせてもいいやっていう場面もあるだろうけど

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:00:11 ID:7HgAI4QM0

大成功・・・野茂

成功・・・イチロー、佐々木、長谷川、井口、城島

プチ成功・・・松井秀、田口、斉藤隆、吉井

失敗・・・新庄、松井稼、中村ノリ、伊良部

さあ、みなさんもう寝ましょう・・・

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:01:16 ID:Fsbxmf1A0

野茂がドジャース時代にトヨタ車を買うともらえたスタジャンをいまだに持っている
俺としては野茂の功績を風化させて欲しくはないので、このスレの今の流れは実に
好ましい。

結構しっかりした造りなので普通にスタジャンとして着れるんだよね。外を歩くのは
かなり恥ずかしいけど。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:02:38 ID:CEf0kuUj0

佐々木、長谷川、井口、城島？？？
佐々木は　うーん

しかし長谷川、井口、城島が松井より上だって？
おいおいじゃあアレ様も上げろよ

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:02:53 ID:HAYIPJ/YO

>>116
それは勿論認めるよ。
俺が提案するのは、シーズン毎に規定打席到達者の出塁率と長打率を偏差値で出してから、比較してみたらどうだろう？

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:02:55 ID:mn51lXYQ0

日本人野手のサンプルはまだ少ないからなあ
岩村の成績予想とかどうなってるか気になる
根拠無しに数字並べただけとかのは論外だけど

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:06:24 ID:9AQ2D43j0

またOPS厨が暴れてるのか。何でこいつ等は部門別の特化を認める事が出来ないのかね。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:07:06 ID:CEf0kuUj0

野茂はマジで神だよ
もっともっと持ち上げられてもいい
イチローばかり報道して彼がほとんど影にやられてるのは非常に腹立たしいよ
イチローはここまで評価されるほど選手ではない。もちろん高レベルの中でね

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:07:22 ID:Ib+D41gf0

>>126
つーかチームRCに占めるRCの率でいいんだよ
試合に出ない奴は代わりに使えない選手が出てるんだから
強いチームにいれば恩恵うける（わずかだが）なんてのは当たり前だが
この指標なら率で出るから問題ない

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:08:28 ID:HAYIPJ/YO

イチローは大成功で良いんじゃないか？なんだかんだオールスター６年連続だし。
ただ野茂は先駆者としての功績が素晴らしいから、イチローと同じ土俵で語りたくない

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:08:47 ID:2Avuh6WbO

>>123
失敗の欄に森を追加

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:08:57 ID:CEf0kuUj0

>>128
まあイチローで儲けてる人はOPSは知られちゃ困るよな

じゃあClose&Lateについて語ろうか？ｗ

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:09:52 ID:9AQ2D43j0

活躍時期が違うしイチローはまだ顕著な衰えがないんんだから当然だろ。渡米直後を比較したら野茂の方が上だろうがな。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:10:03 ID:CEf0kuUj0

.>131
そういう妄信振りをここで書かれても困る

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:10:26 ID:yNmD3LzEO

メジャー成功組（期待以上の活躍）
マッシー村上、野茂、大家、長谷川、田口、新庄、イチロー、大塚、斎藤隆

評価微妙（期待したほどでもないがそこそこ）
松井秀、佐々木、高津、石井一、木田、井口

失敗組（期待ハズレ＆問題外）
伊良部、松井稼、中村紀、デニー、ミセリ

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:10:42 ID:HAYIPJ/YO

>>130
ごめん、RCってなんですか？

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:10:54 ID:7HgAI4QM0

大成功・・・野茂

成功・・・イチロー、佐々木、長谷川、井口、城島、斉藤隆

プチ成功・・・松井秀、田口、吉井

失敗・・・新庄、松井稼、中村ノリ、伊良部、森

さあ、みなさんもう寝ましょう・・・

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:11:52 ID:CEf0kuUj0

まあ野茂評価が高くなってよかった
有意義であった

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:12:00 ID:UChNhdWn0

>>136
＞ミセリ

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:12:55 ID:9AQ2D43j0

>>133　ハイハイイボータ乙。グッドガイ賞(笑)以外のタイトル取ってから吠えなw
お前ら面白いよな。イチローとの比較は躍起になるクセに野茂との相対的な比較はしねーのなw

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:13:29 ID:CEf0kuUj0

ああでも、井口城島が成功って何よ？

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:14:01 ID:qxg10Fr9O

>>136ちょwwwwwwみせりwwwwww

入来と森も入れてください

144 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2006/11/19(日) 03:14:13 ID:g/xItFXVO

イチロー・野茂話は当該スレで頑張ってやれば…

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:14:15 ID:IV/21wGo0

>>136
いったいお前は、新庄にどれだけの期待をしてたんだ・・

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:14:45 ID:Ib+D41gf0

>>137
ランズクリエイテッド
いろんな数字をごちゃごちゃ計算して出した個人が稼いだとされる得点
チームで計算するとチーム総得点と相関が高い（OPSと同程度）

これも当然OPS同様に本当に個人が稼いだ得点と相関してるといえるのかは不明だが

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:14:56 ID:QkJOpcJP0

もともと、日本にいた頃からチャンスに弱いイメージ
高橋、清原のほうがチャンスに強いイメージがある。

ヤンキースで100打点なんて、普通のチームなら70打点ってとこだろ??

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:15:32 ID:7HgAI4QM0

大成功・・・野茂

成功・・・イチロー、佐々木、長谷川、斉藤隆

プチ成功・・・松井秀、田口、吉井、井口、城島

失敗・・・新庄、松井稼、中村ノリ、伊良部、森

さあ、みなさんもう寝ましょう・・・

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:16:06 ID:oIy7TO2Q0

明らかに「失敗」と言えるでしょう。
日本時代と現状を比べると・・・
　　　　　（日本）　　　　　（メジャー）
本塁打　　５０本塁打　＞　　５０本に比べて明らかに減
タイトル　三冠　　　　＞　　　無
年俸　　　約５億　　　＞　　約１５億
※選手としては価値を下げましたが、ビジネスとしては「大成功」
といえるでしょう。
あと、これは余談ですが「私はＷＢＣを辞退した松井選手の事が未
だに許せません。以上

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:17:34 ID:CEf0kuUj0

三冠とか言ってる時点で…

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:18:01 ID:IV/21wGo0

>>149
その理論なら、
イチローも野茂もみんな失敗だ・・・

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:18:17 ID:kF3uKYEcO

松井ってエリート指向なのかな？
ヤンキース以外の所で好きにやればもう少しましになりそうな気がするけど。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:19:12 ID:CEf0kuUj0

とりあえず感情捨てて数字で評価する人だけ書いたほうがいいと思うんだが
今のイチローマンセー報道に感化されてる人はショックだろう

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:19:16 ID:UChNhdWn0

>>149
にわか氏ね

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:19:26 ID:Ib+D41gf0

>>150
同時じゃなくても主要タイトル全部取ったってのはすごいと思うぞ
相当な選手だ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:20:03 ID:BqIZGPJ/0

失敗したとは思ってないんだけど、どう望まれて入ったのかだよな。
ＨＲﾊﾞｯﾀｰだったのに、他にも打てるのいるから、アジャストを心がけろ
と言われてああなったのか、遠慮がちな性格が出てるのか。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:21:01 ID:ktrJg11TO

日本のホームランバッターはアメリカでマイナス15本と思っていい
岩村は来季15～20本程度だな

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:21:53 ID:CEf0kuUj0

城島は松井のお陰で得してるよな
WBCといい成績といい

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:25:42 ID:4sWgDdH30

日本でのHRはそらｶﾗｸﾘドームだからこそあれだけ打てた
でも活躍してないって程悪い成績でもない
中距離バーターに成り下がった感じするのだろうが
これが本来の松井の姿

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:25:56 ID:HAYIPJ/YO

>>146
ありがとう
野球は個人記録がしっかり残るから打者の優劣の議論は散々やってるんだろうけど
全選手の同じ条件下での比較が不可能な以上、ミリ単位での優劣は意味ないっていう結論に達したんだと思う
そもそも一人でできるスポーツじゃないんだからそれで良いじゃない

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:26:14 ID:N+0W+maH0

松井稼と松井秀どっちが失敗度は高いかな？

162 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2006/11/19(日) 03:26:24 ID:g/xItFXVO

松井はホームランでも打率でもなく
「試合に出続けられる選手(監督が起用したいと思う選手)」
の道を選んだということなんだろうな。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:31:52 ID:UChNhdWn0

日本だと守備は普通ぐらいだったのにいっきに劣化してきたな

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:34:10 ID:4sWgDdH30

まー結論は年俸の割りに成績が普通なのが
失敗してると感じる原因
特にヤンキースは回りに凄いのがイッパイいるからねｗ

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:40:26 ID:w9emKV+ZO

高津と木田を忘れないで

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:51:59 ID:HAYIPJ/YO

多分これから先にメジャー挑戦する人間がいくら出て来たとしても野茂の先駆者としての功績やイチローの野手としての完成度と不滅の記録は永く語り継がれるだろう
ＷＢＣ辞退して金満球団で自らも高年俸に甘んじて何回優勝したところで伝説にはならないよ

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 03:55:50 ID:92WcJOlH0

マスコミは必死に松坂ＶＳ松井秀を煽ろうとしていたが松坂自身は松井よりイチローという始末

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:00:06 ID:IV/21wGo0

>>159
球場というより、日本野球とメジャーの差だよ
金本が40本打てる、それが日本野球

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:00:25 ID:H0R55YmQO

にしこ;り

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:00:42 ID:5zKVOnNXO

>>60
伊良部さんはどこに入りますか？

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:03:17 ID:IV/21wGo0

>>167
イチローだと、ヒットか三振以外のアウトの可能性が高いしね
ニュースにならんわな
てか、むしろファンがみたいのは、
松井でもイチローでもなく、松坂vsメジャーだろ

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:07:25 ID:HAYIPJ/YO

松坂VSメジャーは楽しみなんだけど、個人的に松坂はどうしても好きになれない。誰か松坂の良い話し教えて下さい

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:11:32 ID:KkJ/5sdy0

やっぱり、一番の原因はイチローと対にされるからだろな。
日本時代はそれでよかったし、妥当でもあったけど、メジャーでの差はいかんともしがたい。
イチローは、殿堂入りの可能性も十分あるって言われてるほどの選手なわけで。

まあ冷静に考えれば、松井も悪くはないと思う。
メジャーと日本の最大の違い、落差は「パワー」なのに、
松井はそれを期待されたし、それで挑戦せざるを得なかったんだから。

でも、マスコミもいい加減にして欲しいよな。
いまだに日本時代と同じく、イチローと松井を双璧扱いし続けるってのは。
松井本人だって結構辛かったりするんじゃないかな。

いまさら疑問なのは、メジャー行くとき松井が何を目的としてたのかだな。
今みたいなポジションで良いと考えてたのか、もっとホームラン打てると思ってたのか。
松井自身も厳しいことは分ってたろうに、その辺が謎だよ。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:23:31 ID:MGNilS0A0

>>172
免許停止中に車を運転し、駐車違反をしてしまった松坂。
（子どもたちに夢を与えるべきプロ野球選手がこんなことではまずい・・・）
そう考えた勇気ある松坂は、黒岩さんに身代わりの出頭をしてもらい罪を逃れようとしました。

子どもたちを失望させまいとするその必死の努力は敬服に値しますね。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:28:06 ID:MrQ1BTyW0

失敗って言うのは中村ノリやカズオのことだろ
にしこりは普通に成功した

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:28:46 ID:z4QfPdsd0

松井に対する期待が大きすぎたからメジャーで成功したと思ってる人は皆無じゃないかな

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:31:40 ID:Gi3MRV960

幕田がメジャーで松井と同じ成績だったら大成功なんだけどな。
マスコミも期待感を持たせすぎたと思う。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:35:55 ID:oaERZ1ACO

本場のベースボールに日本流のせこい゛野球゛をもちこんだイチロー､松井。WBCでベースボールの神髄を世界中に知らしめた真のMVPスンヨプに比べるとスケールが小さすぎる。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:47:48 ID:CRIQ7iAi0

まぁもし巨人じゃなくてパリーグのどっかから行った選手だったら
ここまで注目されてないだろうな

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:50:14 ID:GixJhPXdO

>>60
前田さんはデニーの下ですか？

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 04:51:51 ID:+rBEWGt40

>>178
そのスンヨプがＭＬＢから相手にされずに
ＭＶＰの松坂がアメリカ中の注目を浴びて６０億円を提示された事実ｗ

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 05:02:28 ID:wjctJrfWO

民衆の期待→320 45本現実→290 25本

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 05:04:39 ID:EEQVxbmO0

松井はこのまま中途半端なままで終わりそうだな
顔もTV向きじゃないし、過剰報道もうざいからこのまま引退して欲しいね

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 05:50:45 ID:0VreIkt+0

>>183はこのままニートのままで終わりそうだな
顔もキモいし、存在自体もうざいからこのまま死んで欲しいね

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 05:57:48 ID:O+l03Iiv0

>>181
ｽﾝﾖﾌﾟはダメだね
メジャー行きたいのに向こうからはよくて２億の提示だっけ？
松井のお陰でｶﾗｸﾘドームHRバッターは低く見られるみたいよｗ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 07:34:59 ID:/+U42cDC0

誰も小宮山を出してくれない....

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 08:53:22 ID:LtXXrF+H0

大家、吉井、柏田、野村、藪、入来なんかも忘れ去られてるな
日本プロ未経験ならマック鈴木（後に檻に入団したが）やTDNなんかもいるけど

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 09:21:40 ID:EKmwJbnfO

ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ厨の俺が評価してやるよ

井口ＤＣＢＤＣ
城島ＤＣＤＣＣ
松井ＤＢＥＥＥ
ｲﾁﾛｰＢＤＡＢＢ

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 09:27:57 ID:w+fKMXbT0

>>185
それもあるのか。
一塁しか守れない（守らない）ってのがネックだとは思ってたが。
余程の数字残さないと一塁は空けてもらえないしね。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 09:45:26 ID:EZTnDHhUO

>>1の頭の悪さを晒すために僕はあげる

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 10:28:05 ID:4mb8nlbJ0

可もなく不可もなくって所でしょ？
メジャーっていう夢舞台に立てただけ成功と言えるかも。
ヤンキースって元々ガンガンホームラン打つチームじゃなく、『つなぎの野球』のチームだし。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 10:48:22 ID:XKyRuN8mO

年俸と日本での成績から見ると失敗だけど、純粋にメジャーの記録だけ見れば成功じゃない？
ファンから言わせてもらえば期待した程じゃなかった。ただ、チームメイトが松井以上の選手ばっかだから求められるモノが違うような気がする。仮に違うチームに移籍すればまた違う成績になるかも。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 11:31:30 ID:9LjIX/bI0

どうでもいいが新庄を失敗とか言ってるヤツは頭悪すぎ
イチローや野茂と同じ土俵で比べることが前提として間違ってる
誰も期待してなかったどころか、あいつの場合はむしろメジャーでプレーすることすら出来なくても不思議じゃないとまで思われてたわけで
実際向こうに行った時の契約もそういう契約だったしな
その新庄がMLBの舞台でレギュラーとして出場出来たんだから大成功もいいところだ

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 11:50:33 ID:bTFr5Nu50

ポスティング移籍というわがままを封印し、FA権を取得するまで、
じっと我慢し、移籍会見では「命をかける気持ちで」とまでいった。

メジャーに行ってからは「安易にホームランを狙わずに遠回りの道を
選ぶ」といった。

だからおれはWBC不参加を批判する気にならないし、
松井の成功はこれからだと思ってる。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:02:56 ID:yNmD3LzEO

松井はメジャーで普通の活躍をするより、日本でヒーローでいた方が良かった。
野茂やイチローや佐々木みたいなスタークラスの選手は、日本在籍中と遜色ない成績が残せないなら失敗組

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:05:38 ID:7HgAI4QM0

松井もタイトルは無理でもチャンピオンリングは欲しいよね・・・

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:16:04 ID:DBCe1Gis0

ざっと1から見てきたけど松井がカラクリだからホームラン打てたとかほざいてる
ヤツはきちがいか？
松井が日本時代、通算ホームラン数は本拠地のほうがずっと少ない事実を
知らないんだろうな。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:17:43 ID:DBCe1Gis0

この手の話題は殿堂板でもあるけど、ここでもまた論破してやる必要があるな。
低脳無知なアンチの印象論だけでこれ以上松井の評価を下げられちゃたまらんので。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:24:12 ID:/aZiYEtu0

そりゃホームラン王とか期待してたなら失敗かも知れんが
チームの１選手としては仕事してるだろ。
その程度の選手だと考えれば何も問題無い。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:25:01 ID:NHu9Kstu0

>>198
どうぞどうぞ

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:28:48 ID:Ofe7RVdR0

一年目のHR数では城島に負けてるしな、城島は捕手で出場試合数も松井より少ないのに

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:33:29 ID:DBCe1Gis0

松井２年目の３１本を抜いてからほざけや
井口は結局１７～８本の実力だってことが証明されただろ
開幕前は井口３０発打つとか抜かしてたヤツいたけどｗ

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:34:25 ID:VZv+w8ryO

徳光は松井は70本打つ、と言ってたが・・・

打ったな。4年がかりで

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:37:57 ID:TqkL//wYO

>>197
セの球場はどこも地方球場並の狭さ
パの球場で４０本以上打てるか？

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:39:08 ID:DBCe1Gis0

とりあえず「カラクリラビット論」を論破してやるとするかな

松井日本時代の本塁打率
東京D　2022打数146本塁打（13.8）
神宮　 453打数 36本塁打（12.5）
ハマ　 480打数 40本塁打（12）
ナゴ　 294打数 28本塁打（10.5）
広島　 485打数 35本塁打（13.8）
甲子園 471打数 25本塁打（18.8）
ヤフド 95打数　7本塁打（13.5）
他球場割愛

通算332本中本拠地146本

ラビッターなら通常本拠地（松井なら東京ドーム）のほうがホームラン率が
高くない時点で箱庭論破綻。見ての通り、年に3試合しかしなヤフドより本塁打率が低い
特筆すべきは、ナゴドでの成績。創設わずか6年間で28本塁打とボコボコに打ちまくり。打率は367
135試合に換算すると350 50本の計算になる。
このことから松井はどこを本拠地にしても残してきた数字と殆ど変らない成績を
出せる事が伺える。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:40:57 ID:bTFr5Nu50

ここにいるアンチはなんとなく２ちゃんの流れにあわせてるだけ。
松井が活躍すれば、ファンに変身する。

骨折明けの試合で４打数４安打したときそれを痛感したよ。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:43:26 ID:DBCe1Gis0

>>204
残念だな。
松井の年間ホームラン平均飛距離は96～01は全て122m超えとセリーグ1位なので問題なし
また、狭い球場といっても松井は広島と横浜で場外打ってる。
狭い球場ゆえ、松井のホームランは上段にばかり飛ばしてたよ。
広島市民で300号打ったときも中堅右の上段に弾丸ライナーでぶち込んでたしな
あそこまで飛べばどこでもホームランだよ。
一番凄かったのが98年ナゴドでのオールスター、近鉄高村からライトスタンド
5階席に推定飛距離160m弾をぶち込んでる。最長不倒との呼び声も高い。
パワーは日本人トップレベルと見て間違いない。

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:46:03 ID:pZAPBc5sO

やっぱり松井は甲子園が好きなんやな！日本復帰はタイガースやで！

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:48:16 ID:4UpGpfO4O

不良を示すヤンキーは大阪弁のヤンケがなまったものなんだって！

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:48:29 ID:EKmwJbnfO

>>205
日本時代の成績並べて何を言おうが松井がメジャーで期待された成績を残せてないことに変わりは無い
日本のみで考えると松中の方が上
つーか松井ファンのおまえがこの程度のメジャーでの成績で満足してる時点でたかがしれてる

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:50:43 ID:bTFr5Nu50

>>209
なんか、なごんだ。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:51:06 ID:Ofe7RVdR0

>>207
平均飛距離なんて意味ないよ、そりゃどの球場でも入るＨＲも当然打ってるだろうが
東京Ｄ，神宮、広島、横スタでぎりぎり入ったＨＲも当然あるだろう。
それが積み重なれば本数とすれば相当差が出るはず

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:52:33 ID:w+fKMXbT0

セで飛ばしてた事はわかるがラビッターでない事の論拠にはならんだろ

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:52:59 ID:PWrc+7rlO

つうか1は釣りだったんだよ

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:53:21 ID:DBCe1Gis0

＞日本時代の成績並べて何を言おうが松井がメジャーで期待された成績を残せてないことに変わりは無い
日本のみで考えると松中の方が上

また松中比較厨か
だったら松中をメジャーに連れてこいや

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:54:33 ID:DBCe1Gis0

＞東京Ｄ，神宮、広島、横スタでぎりぎり入ったＨＲも当然あるだろう。

そう思うなら証拠を出せよ
印象論だけで片付けようとするなよ
こっちはいくらだってデータ出せるんだから

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:55:16 ID:EKmwJbnfO

>>215
松井信者がやたら日本での成績をひきあいにだしてるから松中の名前をだしたんだよ

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:56:20 ID:w+fKMXbT0

>>216
それじゃギリギリで入ったＨＲの数を出してくれ

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:56:30 ID:bTFr5Nu50

>>210
松井ファンは満足なんてしてないぞ。
>>194をみてくれ！

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:56:39 ID:yNmD3LzEO

もう松井はジャイアンツ愛で帰ってきてくれ

今ならまだ間に合う

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:58:28 ID:TqkL//wYO

虚塵ファン死ね

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 12:59:50 ID:DBCe1Gis0

>>213
やれやれ無知は気楽でいいね。

東京ドームホームラン
93年　6本
94年　12本
95年　5本
96年　21本
97年　21本
98年　15本
99年　15本
00年　13本
01年　16本
02年　21本

これは松井の東京ドームで打ってきた各年度のホームラン。
もしラビッターなら3割40本がデフォになった99年から96，97年に
記録した21本を上回るどころか下回ってるのは明らかに不自然。
これは松井がラビッターじゃない証拠。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:00:56 ID:DBCe1Gis0

>>218
それはお前がやれや。
他力本願も大概にしろザコ

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:04:20 ID:w+fKMXbT0

>>222
ラビッターてのは「東京ドームでＨＲ量産する奴」って意味で使ってるのか？
だとすれば確かにそうだな

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:05:42 ID:bTFr5Nu50

>>223のアホ確定

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:06:41 ID:DBCe1Gis0

>>224
とはいっても、松井みたいに弾丸ライナーで中段上段看板にぶち込む打者には
無関係な話だけどな
東京ドームでのラビッターはニ岡のように打ち上げてスタンド最前列に入れる打者を言う。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:07:12 ID:w+fKMXbT0

>>223
いくらでもデータ出せると言ったから聞いたまでの事なんだけどな
持ってないのか持ってるけど都合悪くて出せないのか知らないが
まぁ出せないと言うのなら別にかまわんよ

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:07:25 ID:vz6mk7+jO

伊良部って成績悪かったっけ？

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:07:52 ID:DBCe1Gis0

>>224
被論破者の捨てゼリフ乙
文句があるならちゃんとした論拠を持って反論してみろやヘボ読解力ｗ

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:09:14 ID:DBCe1Gis0

>>227
東京ﾄﾞｰムなら飛距離や打球方向、落下地点の詳細は出せるけど、他の球場は知らん

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:09:48 ID:DBCe1Gis0

>>229のレスは>>225ね

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:11:39 ID:DBCe1Gis0

まあ、ギリギリホームラン論を抜かすやつが出てくるのは分かってたけど、
逆に質問するが、パリーグのフェンスの低い球場の最前列はヤフドや
ナゴドと言ったフェンスの高い球場だと入ってないという事実も考慮してるんだよね？

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:15:29 ID:Ofe7RVdR0

>>232
そうだけど、両ポールまでの距離が短い球場のほうがＨＲ出る確率は高いよね、普通

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:23:48 ID:/Ag5BCdjO

野茂なんてよかったの一年目だけで、後はチンカスみたいな成績じゃん。
どこが成功なんだよ

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:25:20 ID:ojXl0mUs0

>>233
球場を語る上で大事なのは右中間左中間であってポール際の両翼なんて
余り意味をもたんよ。なぜならそこにばかり打球が飛ぶわけじゃないから。
寧ろ中間付近が一番打球が飛ぶ。
仮にポール際に飛んだとしても100m超えりゃ問題なし。分かるよね？

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:25:23 ID:yLzmyHEs0

>>189
総合のしお韓でずっと前から見てたが、スンヨプは保障がないと行動できないタイプなのでMLBは無理。日本に来る前もMLB行こうとしたが、どの球団からもマイナー評価しかされずに断念。

韓国でもホームランは多かったけど、打率はギリギリ三割。総合力ではジョンスの方が上って説もあった。ロッテ時代も含めると、今年あんなに打てたのが信じられんよ。まぐれっぽい。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:29:58 ID:/jYViUmn0

年度所属背番号試合勝敗 S 投球回四死球奪三振失点自責点防御率
1995 ドジャース 16 28 13 6 0 191.1 83 236 63 54 2.54
1996 ドジャース 16 33 16 11 0 228.1 87 234 93 81 3.19
1997 ドジャース 16 33 14 12 0 207.1 101 233 104 98 4.25
1998 ドジャース 16 12 2 7 0 67.2 41 73 39 38 5.05
　　　　メッツ　　　16 17 4 5 0 89.2 57 94 49 48 4.82
1999 ブリュワーズ 11 28 12 8 0 176.1 81 161 96 89 4.54
2000 タイガース 23 32 8 12 0 190.0 92 181 102 100 4.74
2001 レッドソックス 11 33 13 10 0 198.0 99 220 105 99 4.50
2002 ドジャース 10 34 16 6 0 220.1 103 193 92 83 3.39
2003 ドジャース 10 33 16 13 0 218.1 99 177 82 75 3.09
2004 ドジャース 10 18 4 11 0 84.0 46 54 77 77 8.25
2005 デビルレイズ 11 19 5 8 0 100.2 53 59 82 81 7.24

MLB通算 11年 320 123 109 0 1972.0 942 1915 984 923 4.21

>>234
これが一年目しか活躍してないと言えるか？

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:32:13 ID:PWrc+7rlO

松井が日本で強打者であったことは余程のアンチでない限り誰も否定しないよ

ただメジャーの成績はやや期待外れじゃないか？

松井大好きの君どうだい？
このままだと日本の長距離砲は、メジャーでは長距離砲として通用しないことになると思うが

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:36:27 ID:ojXl0mUs0

東京ドーム　両翼100、中間110、中堅120
一見公式を満たしてるように見えるが、中間は他の球場に比べると5～6m狭い
しかし、中間は狭いとは言えど、中間部分（公称値）に関しては中段にさえ飛ばせば問題なし。

ハマスタは両翼94、中間111、中堅118しかないが、フェンスは５ｍとかなり高い
かりに最前列だとしてもライナー系で叩き込めばパリーグのフェンスの低い球場なら
入る可能性あり

神宮は両翼91、中間112、中堅120とこれまた狭いが、外野フェンスのふくらみの度合いは
12球団中ナンバーワン。一応狭いことに変わりはないが、ポール際以外のエリアなら
最前列から4～5m後に打球を打ち込めばパリーグの球場でも十分入る可能性あり。

広島市民　両翼91、中間109、中堅115.7と狭いので何も言わない。

甲子園　両翼96、中間119m、中堅120と12球団ナンバーワンの中間サイズ
両翼の96はポール際部分だけの話でそこから中堅に向かうにつれフェンスが急角度で
後方に抉れてるため、相当広い。だから3塁打が多発しやすい球場。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:39:37 ID:ojXl0mUs0

ナゴドを忘れてたが、パリーグと同じサイズなので問題なし

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:41:43 ID:ojXl0mUs0

>>238
まあ、メジャーの投手は日本と違ってレベルは高いからなぁ
基本的に松井はメジャーでも飛ばす力はそん色ない。
骨折復帰後にヤンスタのアッパーデッキに140m弾ぶち込むくらいだから。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:43:49 ID:hWxaRsB3O

俺、メジャーあんま見ないから松井ゎけっこういい選手だと思ってたけど
日米見て目が覚めたよ

どうみても松井は並以下ですありがとうございました

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:45:09 ID:ojXl0mUs0

3割100打点が並以下ならメジャーリーガーの大半は並以下だな
本当に有難うございました。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:45:42 ID:yMJTf2tC0

イチローは日本と同じ数字を残してるが、
松井はホームラン数が激減して、メジャーでは平凡な選手だからな
まあ、失敗というより期待はずれだよな

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:47:23 ID:ojXl0mUs0

まあ、ホームランに関してはボクシングでいえばヘビー級の挑戦になるからな
未だにボクシングで日本人ヘビー級王者がいないのと同じだよ。
イチローがストロー級世界王者だとしたら松井の場合、ヘビー級の世界ランカーと
言ったところか

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:49:15 ID:yMJTf2tC0

イチロー　　　　　　　松井
打撃・一流　　　　　打撃・平凡
守備・一流　　　　　守備・最低レベル
足・一流　　　　　　　足・鈍足

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:50:39 ID:u9fKYVn40

東京ドームのように球が飛ぶ球場がないから

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:50:49 ID:ojXl0mUs0

まあそういう比較は余りにもナンセンスなわけだが
体重が違いすぎ。
体重が軽くてスピード重視のイチローのほうが松井より機動力があって当たり前

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:51:49 ID:PWrc+7rlO

納得した

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:52:54 ID:fIBPJtzc0

巨人アンチもだいぶ痛いよな
このすれ見てると

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:52:58 ID:ojXl0mUs0

>>247
バカ丸出し
ドーム球場ならどこだって一緒だよ。
ドームは湿気がないし湿度がいつも保たれてるから打球が飛ぶのは当たり前。
最も松井はホームランの出にくいとされるナゴドではボコボコに打ちまくったので
球場は関係ないと見て問題ないと先に言ったがな。
文句があるなら反論材料でも持ってきてから出直して来いやヘボ読解力。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:56:01 ID:w+fKMXbT0

>>243
大半が並以下なのは当たり前なのでは

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:56:10 ID:ojXl0mUs0

そうそう、松井は00年の日本シリーズではヤフドで当時中継ぎエースの星野
から右中間上段に叩き込んでたよ。
あの当たりはあと数メートル後にある「160m」と書かれた地点ボードにまで迫ってたなぁ
ヤフドも飛ぶんだね。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 13:59:53 ID:ojXl0mUs0

逆に広島市民は夏場は湿気が多くてジメジメしてるから打球飛びにくいんだよね
あれだけせまい球場なのに場外なんて全く見ないだろ。
完璧なホームラン性の打球でも以外に前列よりちょっと後、ってのがよく目に付く。
場外打ったので最近知ってるのでは金本かな。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:01:28 ID:75Vesi2C0

失敗というより元々予想された範囲内だろ。

プロであれば全てが一流というわけでは無い。
一流、一流半、超一流投手が混在している日本のプロ野球での成績と
一流と超一流しか存在しないメジャーでの成績の差が出ただけ。
つまり松井は超一流になれていない普通の一流バッターなのよ。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:03:38 ID:u9fKYVn40

６番とか７番って中軸じゃないだろ
今の巨人でいえば清水みたいなポジションだろ？

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:03:42 ID:yMJTf2tC0

要するに、イチローは日本でもメジャーでも通用する本物

松井は日本でしか通用しない御山の大将

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:04:36 ID:ojXl0mUs0

何の根拠も提示できず印象論だけで語るバカ発見
お話になりませんな（笑）

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:05:51 ID:ojXl0mUs0

>>250
巨人アンチというより松井アンチのほうがもっと痛い
ID:yMJTf2tC0みたいなヘボ読解力は特に（笑）

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:07:34 ID:u9fKYVn40

ＨＲ３０本打ったと言っても、ＨＲ王の半分ぐらいの数字ジャン
日本に換算したら２０本ぐらいでしょ

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:08:16 ID:p0gV/OIvO

果たしてこれから日本人で一度でもメジャーで３０本打てる奴はでてくるのか？
松井はとても失敗したとはいえない。しかもヤンキースだしな。叩いてる奴はホント冷静になったほーがいい。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:12:39 ID:u9fKYVn40

イチローが華々しく成功したから余計惨めに見えるよね

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:13:42 ID:ojXl0mUs0

しばらく現れんでしょう
今のメンツではね。井口は脱落した。
城島は来年次第
現日本人で松井に対抗できるのは松中だけど、行く気なさそうだし。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:15:47 ID:u9fKYVn40

松井は走攻守のうち打つだけの選手なんだから今ぐらいの成績では成功とは言えないよね

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:16:34 ID:89dQ61Dn0

福留がメジャー行ったら、間違いなく３割３５本は固いと思うが。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:17:32 ID:fIBPJtzc0

>>259
いやいやようするに巨人アンチなんだよ

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:20:20 ID:IuN6wicF0

小宮山　森　　藪　　入来　高津　木田　は？

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:21:01 ID:f4I7l9iaO

単純に城島は30本期待出来るだろ

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:22:18 ID:ojXl0mUs0

>>268
去年井口も同じような事言われてたけど結局17～8本程度の実力だってことが
露呈したじゃん。

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:22:26 ID:ziz4R71L0

城島の１年目の打撃成績　＞　松井の

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:23:18 ID:IuN6wicF0

城島は３５本→１８本だから失敗とは言えないな

リードやチームとしてはあれだが

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:23:42 ID:p0gV/OIvO

イチローと比較されるときついな。イチロー並じゃないと成功扱いされないんじゃもう議論はやめるべき。
これからメジャーにいくであろう野手は全員失敗。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:23:52 ID:u9fKYVn40

>>269
期待出来るわけないジャン
日本時代の自己最高記録の半分ぐらいしか打てないよ

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:24:10 ID:viLlFnuW0

マッケンジー＞＞＞にしこり

だってことは証明されたよね

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:27:08 ID:u9fKYVn40

ＷＢＣ辞退を批判されたけど、オープン戦出なくても余裕でレギュラーだったのはイチローだけ。
他の並の選手がレギュラーのためにチームに専念するのは仕方のないこと。
ただし、そういう状況でＷＢＣに出場して抑えに上り詰めた大塚は偉かった。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:27:17 ID:ojXl0mUs0

何はともあれ2年目の31本と打点キャリアハイ116打点に迫るか追いこすか
にしてからにしろ
まだ達成すらしてないのに松井より上とか恥かしげもなくほざくな恥かしいから

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:27:20 ID:IuN6wicF0

井口はラビット以前は
２割６分３５本がデフォだったし大成功の部類

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:28:41 ID:okXKMdv8O

イチローにしても打率は落ち、出塁率長打率は大きく落ちてる
安打数というアイデンテティーが確立されてるのが強みか

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:29:04 ID:ojXl0mUs0

？
井口は01年の31本が最高なんだが。しかもラビットつきの。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:30:00 ID:u9fKYVn40

イチローは大リーグのスーパースター
松井は人気球団の６番バッター

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:33:14 ID:9TB5H2QsO

sage

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:37:03 ID:IuN6wicF0

松中ならーヤンキースから
オールスター出れるかも

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:40:46 ID:6ZKZe3Nx0

井口はセカンド、城島はキャッチャーだからな。
松井はレフト、それも決して上手くはない。
打撃は松井の方が上だけど、ものすごく差があるわけでもない。
総合的には、二人と大して違わないと言われても仕方あるまいに。

イチローは打率落ちても、首位打者が取れるトップクラス。
大リーグ現役選手の通算打率を.330で一位二位を争う。
長打率落ちても、逆に盗塁数は増えてる。
守備も、肩は全米一の評価、フィールディングはＧＧ賞常連。
他の日本人野手とは、ランクが違うよ。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:43:26 ID:zYtCmIny0

両松井は守備を過大評価されたのが間違いだったか

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:44:20 ID:f4I7l9iaO

>>276
少なくとも一年目は松井より結果出したんだから文句ないだろ
逆に２年目に松井より結果を出せなかったら城島を格下扱いしろと言いたい。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:46:50 ID:ojXl0mUs0

>>285
井口は少なくとも格下じゃん
開幕前は井口は30本打つとかほざいてたくせによくいうよ
思惑が外れて恥かしいだろ

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:50:55 ID:p0gV/OIvO

リトル松井は日本にいたときからポカしてた。
松井が失敗っていってる人に聞きたいんだけどピッチャーで成功した人っているわけ？
野茂は失敗とかいってる人もいるみたいだけど…

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:54:55 ID:IuN6wicF0

>>1

ホークスの投手はどうなんだろ広い球場でやってるから
巨人や広島の投手の方が活躍するかもね

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:54:59 ID:yNmD3LzEO

投手成功大家、大塚、野茂

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:56:55 ID:zki7O/5/0

独身だから

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:59:11 ID:f4I7l9iaO

>>285
そもそも井口はパワーヒッターじゃないし二番打者だろ。それに松井より一年目は結果出してないだろ

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 14:59:17 ID:MRBKnW6Y0

投手成功大家、大塚、野茂、TDN

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:00:22 ID:f4I7l9iaO

佐々木、斎藤、高津も成功に入れていいんじゃないか？

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:00:52 ID:21oEouWI0

勝利に直結する結果を出しているのは松井

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:01:19 ID:/jYViUmn0

キャリアハイの成績を見れば佐々木は大成功と言えるんじゃないか？
石井一久は微妙なラインだな。４年で３９勝、防御率4.44はどうなのか

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:02:13 ID:qvEmHunHO

>>9
福留や松中がメジャーで３割３０行くわけないから二人とも松井に劣るよ

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:02:20 ID:PTAnRqs50

>>291
チーム内での役割で仕方なく2番に入ってるだけ
日本では純粋ではないがどちらかといえばパワーヒッター系だと思うが…

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:04:42 ID:xgzSc2bp0

松井は、失敗だろう。
ＷＢＣ不参加
女優にふられる
チョンボで一年ほとんど出れない。
ポストシーズンはいつもどおり不振。
ＣＭも減少。

完全な落ち目モード。
来年成績悪かったろボロボロだな。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:10:58 ID:JLRVF4vy0

アメリカの球場のフェンスの高さ、広さ
メジャー公式ボールにより日本にくらべ投手有利の場合が多い
日本人のパワーじゃ所詮メジャーでタイトルとれるほどまでにはなれない

この点だけでも三割三十本は立派
それに評価する点はそれだけではない

井口は日本にいる時からトップというわけではなかったし
二塁手としての評価、守備足も含めて考えて
打撃もそれ相応にメジャーでレギュラーレベルだせればめっけもんみたいな感じだったでしょ
そう考えるとあれだけの力出せれば十分成功

あら削りな部分が露呈した選手が失敗してることから考えると
福留や松中では日本でのような活躍は見込めないかもしれないとあっちは評価するんじゃないか？

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:11:26 ID:f4I7l9iaO

>>297
井口がパワーヒッターって・・・
それにチーム事情だろうが二番は二番だろ。二番がブンブン長打狙うのか？

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:11:52 ID:uVxLEyKL0

300なら松井、阪神へ

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:16:52 ID:PWrc+7rlO

残念阪神ならず

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:16:54 ID:PTAnRqs50

>>300
そこまでわかっていて、
2番を打たされてるならパワーヒッターとか関係ないだろ

たしか監督あたりが5.6番を打たしていい
だけど彼以上に適正がある選手が居ないから2番に居てもらっているとかコメントあったような…
まぁそれだけ徹底して仕事してるともいえるんだが…

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:21:54 ID:6ZKZe3Nx0

>三割三十本は立派
毎年、残せるんなら立派なんだけどね。
ただ、松井もパワーの不利を承知で行ったわけだし、
日本人もヤンキースのフロントも、不利の上でもっと打てると期待してたはず。
前評判では確実にそうだったし、印象の上では、やっぱり成功と断言するのは難しい。

チーム事情、チームバッティングって言うのも、寂しくはあるけどな。
井口の二番は二番だが、松井の７番も７番だからな。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:23:11 ID:f4I7l9iaO

>>303
井口が５番６番打つようになれは長打も増えてくるだろ

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:23:26 ID:IuN6wicF0

カズオも２番やれされてたから
ホームランが減ったて理屈になるな

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:23:53 ID:zKh6VLGT0

>とりあえず「カラクリラビット論」を論破してやるとするかな
>
>松井日本時代の本塁打率
>東京D　2022打数146本塁打（13.8）
>神宮　 453打数 36本塁打（12.5）
>ハマ　 480打数 40本塁打（12）
>ナゴ　 294打数 28本塁打（10.5）
>広島　 485打数 35本塁打（13.8）
>甲子園 471打数 25本塁打（18.8）
>ヤフド 95打数　7本塁打（13.5）

甲子園で普通に本数減ってるじゃん。
ナゴドはサンプル数が甲子園より少ない上に、
松井が全盛期に近い頃の成績が主だから他球場との比較にならんだろ。
ヤフドはサンプル数として少なすぎ。
これで論破とは片腹痛い。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:25:22 ID:JLRVF4vy0

未来の話しまでして成功失敗なんて今判断できません
それは引退してからでも話せばいいじゃないかｗ
今の時点では成功してると言えるだろ
打点を残せているのは間違いないわけだし

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:26:09 ID:PTAnRqs50

>>305
そうだなｗ
でもあっちに適性を持った選手が出てくるが問題だ

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:26:10 ID:yRhrwlw10

失敗というか、ガッカリ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:26:32 ID:IV/21wGo0

ちなみに、初年度の成績だって
城島と松井ほぼ互角だろ
失敗というか、日本とメジャーの差としか思えない
松井は、そんな中で最大限自分の価値を見出そうとしている
　
その姿を見て、期待していたファンが残念がるのは勝手だが、
アンチが叩くのは醜い

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:27:43 ID:PWrc+7rlO

カズオはそれ以前の問題

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:28:54 ID:qvEmHunHO

甲子園はパワーヒッターの墓場だから仕方ない
松井はナゴヤが本拠地でも４０は余裕でいく

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:28:57 ID:f4I7l9iaO

>>306
カズオは二番依然にホームランは封印って言ってたけどな

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:29:42 ID:/aBlKtFGO

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1163326118/177

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:29:56 ID:u9fKYVn40

松井は打つだけの選手なんだから、あのぐらいの成績じゃ成功とは言えないよ。
守備も走塁も３Ａ未満のレベルなんだから。日本市場のバックがなかったらレギュラーじゃないし、
ヤンキースとっくに出されているよ。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:32:35 ID:JLRVF4vy0

日本人野手がメジャーで活躍するのは難しいことなんだってことを思い出してほしい
イチローが常軌を逸した活躍して麻痺するのはわかるが
レギュラー取れてる選手に向かって失敗はないだろ
マイナーまで落ちるとか年俸大幅減額だとかの場合は叩いていいが
それ以外はただのアンチ

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:32:51 ID:IuN6wicF0

チームがビリじゃなぁーアメリカ人からしたら　

横浜楽天でレギュラーはってます僕プロ野球選手
です、てなもんだろ
日米選ばれるのも疑問、テレビもうざかった

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:33:01 ID:Ay7zEGto0

>>311
左有利のヤンスタで１６本と
右不利のセーフコで１８本が
なぜ互角なんだ？

つーかawayのホームラン率からして負けてる訳だが？

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:33:01 ID:zKh6VLGT0

ナゴドの本塁打率が高いのは単純にナゴドが出来たのが新しいからだろ。
他の球場は松井デビュー当時で20～30本くらいの頃の成績が入ってるのに対し、
ナゴドは松井が30～50本くらいの頃の成績だけ見てるから良く見えるだけじゃないの？

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:36:07 ID:u9fKYVn40

レギュラーだったら成功ってあり得ないだろｗ
一般人から見たら成功だろうけど、野球選手としてはその先ジャン

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:36:25 ID:/+U42cDC0

内山智之が大失敗と言えるのは確定かな。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:38:03 ID:xgzSc2bp0

WBCけって、ヤンキースをWCで世界一とかほざいて
シーズン序盤に怪我。
復帰するもポストシーズンは不振。
まったくチームに貢献できず、逆にマイナス
与えて失敗といわずに何というのかい？？？

有言不実行のうえに給料のみ馬鹿高い。
大失敗までいかなくとも失敗だろ。

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:38:32 ID:IV/21wGo0

>>319
むしろ、その程度の差で城島＞松井なのか？
しかも本塁打の差だけで。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:39:55 ID:Ay7zEGto0

>>324
松井の売りって本塁打じゃなかったの？

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:41:34 ID:Gi3MRV960

「松井」と思っての評価だから思い入れも関係して信者っぽい人とアンチっぽい人が来てるからなぁ。
メジャーからすればただの「助っ人」扱いなんだから、期待通り(年俸通り)に働いてくれてるのはイチロー・野茂・新庄ぐらいだと思う。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:42:06 ID:hprO9JEW0

つまらん打撃している時点で松井は終わった。
チームバッティングなんざいらん。見てもしゃーない。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:43:42 ID:CO9RQ6dG0

>>325
謎のチームプレー

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:44:27 ID:v66dadA60

ヤンクソオタとイボオタは死ね

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:44:33 ID:u9fKYVn40

松井って普通に凡打するとセカンドゴロなんだから
たまたま２塁にランナーがいるとチームバッティングに見えるだけじゃないの？

331 ：おーい！：2006/11/19(日) 15:45:11 ID:ScdnIAxAO

みんな！球場とか色々言ってるが、読売時代は飛ぶボールの全盛期だったのを忘れてないか？50本台が何人か居たよね。しかも当時の日米野球で松井の打球がフェンスを越さない事で球界関係者から不安視されてた気が…

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:45:15 ID:hprO9JEW0

手術不能の複雑骨折で引退すりゃよかったのに。
あのうんこ守備は絶好のチャンスだった。
ゴールドグラブでも欲しかったのだろうかｗ

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:45:38 ID:JLRVF4vy0

失敗と成功の判断基準が違えばそりゃ意見は食い違うわな
馬鹿高い給料を日本に持ち込んでくれるだけでも大成功じゃないか
それにそれだけ評価は得ているというのも事実
成績とか活躍とかそんなものは自分の力以上のものは出せないものなのだから
やれることだけやって認められてれば成功だろ

ちなみにアンチに言うが擁護しているわけじゃないから
ただそこまで必死に叩くほどのものでもないという冷静な判断です

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:45:41 ID:IV/21wGo0

>>325
外野から素人が見たら、松井＝本塁打だろうね
現場（本人やヤンキース）がどう思ってるかは知らん

てか、本塁打が売りだとして、何なの？

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:45:57 ID:IuN6wicF0

長期契約しちゃったから
ヤンキースのために脇役に徹するしかなぁ

つか城島のシーズン中の打席みるためにBSなんか契約しないだろ、
松坂野茂の先発ならいざ知らす

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:47:08 ID:u9fKYVn40

>>333
税金はアメリカで納入ジャンｗ

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:47:13 ID:v66dadA60

ヤンクソオタ　「松坂なんかイラんかったわ！ウチには松井がおるわ！」

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:47:43 ID:6ZKZe3Nx0

成功と失敗の基準を何に置くかによって確かに違ってくるよな。
イチローを基準にしたり、日本球界での存在感を基準にするなら、失敗としか言いようがない。
昔の日本とメジャーとの遠い距離だったり、年俸を基準にするなら、成功とも言いうる。

メジャーでは、悪く思われてはいないだろう。特に良いとも思われてないだろうけどｗ
ジーターが賞賛され、Ａ－ＲＯＤが叩かれるのは、数字とは別の勝負強さだったりする。
松井も勝負強さには定評があるわけで、その部分では日本以上に好印象ではあるんじゃないの。

でも、一般レベルの日本人は、やっぱり成功したとは思ってないだろうな。
むしろ、印象自体が薄くなってる。にもかかわらず、マスコミが印象操作するのが不味いので、
単純なアンチだけでなく、まじめに見てる野球ファンの中には呆れてる人も結構いる気がするな。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:48:35 ID:BJ4MmCg60

求められていた活躍が出来たか否かで言ったらどう好意的に解釈しても失敗してるだろ。
小笠原が巨人にFA移籍してきたと仮定して.287の16本だとしたらどう思うか考えてみたらいいんじゃない？

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:48:41 ID:PTAnRqs50

>>331
松井も50本打ってる
でもメジャーでは活躍してるが期待はずれだよな

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:49:56 ID:Ay7zEGto0

>>334
本塁打以外なら別に松井以外の日本人でもいいじゃんｗ
逆に聞きたいが何を指して互角と言った訳？

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:50:17 ID:IuN6wicF0

ふつーに日ハムの方が巨人より強いしな

スンヨプが巨人にの方が正解じゃね？

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:50:30 ID:hprO9JEW0

成功というのがその人にとってどういう意味なのか。
他人の意見に惑わされてはいけない。

とイチローは３年前言った。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:53:05 ID:IV/21wGo0

>>339
じゃあ、城島も井口も失敗か？
野茂も失敗・・・
新庄なんて・・・

1行目はいいけど、2行目は極端すぎ。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:53:08 ID:ojXl0mUs0

>甲子園で普通に本数減ってるじゃん。

それが何？甲子園じゃホームラン量産できないといいたいわけ？
だったら、何でナゴドじゃ数多いの？
中間は甲子園の方が広いがそれ以外はナゴドのほうが広いぞ？フェンスも高いし

＞ナゴドはサンプル数が甲子園より少ない上に、

少なくはないだろが。
創設初期では一時期松井の方が中日選手よりホームランが多いことで話題に
なってたことを知らんのか？
前年ホームラン王とった山崎はナゴドになってからさっぱり打てなくなったじゃん

＞松井が全盛期に近い頃の成績が主だから他球場との比較にならんだろ。

出た手の頃も甲子園で試合してただろうが。その頃はまだ途上だろうがヘボ。

＞ヤフドはサンプル数として少なすぎ。

バカだなお前。
年に3試合しかない貴重な試合で打ててるという事に価値があるんだが（笑）
ついでに02年にはサッポロドでも特大ぶち込んでるぞ。
しかも意外にもサッポロシリーズでは初ホームラン。（狭い円山時代はなし）

＞これで論破とは片腹痛い。

はい論破返し完了。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:53:37 ID:PZxw0nRV0

野茂とイチローだったら
間違いなくイチローの大勝だろ
だれだ野茂がイチローより上とか言ってる馬鹿は

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:54:41 ID:v66dadA60

イボオタは本気で松井はイチローより上だと思っているらしい

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:55:08 ID:E3TcVPAn0

イボイは箱庭、空調、ラビット、ステロイド野郎だから
見事に化けの皮が剥がれたね

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:56:38 ID:v66dadA60

化けの皮が剥がれてもステロイドの影響によるあばたは残ったままだね

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:56:47 ID:hprO9JEW0

来年から自慢するものがなくなるねｗ
今までは保険だった連続出場という意味不明なものに拘っていたけど、
それもとっくに途切れて復帰後も欠場しているからｗｗｗ

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:59:16 ID:oVQB+p7A0

一ついえるのは松井秀喜さんは次のWBCも出なくていいです。
1回目を1ヶ月ひっぱった挙句辞退した人が出てもチームの和を乱しそう。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:59:27 ID:BJ4MmCg60

確かに極端すぎたかな。

まあ、来年３０本以上打てたならまた見方も変わってくるだろうけどね

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:01:56 ID:xgzSc2bp0

また来年　大笑いの成績残してくれるよ。
多分、ＷＣで優勝導くとかぬかして。
さっぱりした成績だと思う。松井は
さっぱりはさっぱりでも、
さっぱりダメだったという。
大笑いで終わると思う松井の成績は。

来年へぼ守備で怪我ならもう完全にアウトだな。

ようはこれがタイシタ年俸でもなく、大風呂敷を
掲げた奴でもなければ成功なんだろうが。

話は変わるが、野茂も大リーグへの道を
切り開いた先駆者としての評価はプラスして
やっていいと思う。成績にプラスして。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:02:05 ID:ojXl0mUs0

打てるだろ
骨折復帰後4割近く、3ホーマー打ったんだから。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:04:01 ID:mhqg4frY0

確かに期待外れ感は否めないがスンヨプの日本１年目よりはましだと思う。
ていうか、薬物に手を出さずに２年目で30ＨＲクリアはなかなかグレイトだが。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:04:09 ID:hprO9JEW0

ピークは過ぎただろ。
もはや引退へのカウントダウンは始まっている。
あと３,４年だろ。年も年だし。
次回の契約更改ではヤンキース残留は多分無理だね。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:05:19 ID:ojXl0mUs0

>>348
論破された理論を恥かしげもなく掘り返すなよ厚顔無恥（笑）

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:06:10 ID:Ay7zEGto0

>>355
ＭＬＢの薬物検査導入は30ＨＲクリアの翌年からだよ。
30本の年はグレーだよ

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:06:24 ID:ojXl0mUs0

松井超特大HR集
96年　
東京D　13号　飛距離140m　ライトスタンド2階席の壁直撃
東京D　14号　飛距離150m　ライトスタンド壁直撃
東京D　17号　飛距離140m　ライトスタンド2階席の看板直撃
東京D　27号　飛距離140m　ライトスタンド最上段の看板直撃
広島　 34号　飛距離150m　ライトスタンド場外
97年
東京D　26号　飛距離140m　ライトスタンド看板直撃
東京D　36号　飛距離150m　ライトスタンド最上段の看板直撃
98年
浜スタ 4号　飛距離150m　ライトスタンド場外
東京D　13号　飛距離140m　右中間の看板直撃
広島　 16号　飛距離145m　ライト上段の看板直撃
東京D　27号　飛距離150m　ライト3階席とドームの屋根の間直撃
99年
東京D　28号　飛距離142m　右中間の看板直撃
ナゴド 30号　飛距離150m　ライトスタンド5階席
東京D　35号　飛距離140m　ライトスタンド看板直撃
00年
ナゴド 17号　飛距離150m　ライトスタンド5階席
ナゴド 18号　飛距離150m　ライトスタンド5階席
広島　 22号　飛距離140m　ライトスタンド場外
01年
東京D　5号　飛距離140m　ライトスタンド看板直撃
東京D　21号　飛距離150m　右中間の看板直撃
東京D　24号　飛距離150m　ライトスタンドの看板の上の壁直撃
東京D　29号　飛距離140m　ライトスタンド看板直撃
02年
東京D　31号　飛距離155m　右中間の看板直撃
東京D　43号　飛距離不能　天井直撃

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:07:06 ID:ojXl0mUs0

>>358
松井が薬使ってるならその論拠を提示しろや

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:08:51 ID:v66dadA60

ID:ojXl0mUs0

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:09:35 ID:BJ4MmCg60

>>361
IDがダダ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:09:47 ID:Ay7zEGto0

>>360
グレーと言っただけ。
検査導入年にホームラン減ったからね～

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:11:40 ID:ojXl0mUs0

>>363
それがどうしたん？
グレーってのは検査してないからだろ。それならメジャーリーガー全員が
それに当てはまるだろが。
もし30本打った年に検査したとしたらクロだといいたいのか？
だとすればその論拠は？

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:13:04 ID:BJ4MmCg60

とりあえず落ち着け

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:13:07 ID:v66dadA60

使ってない論拠は何？

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:14:05 ID:Ay7zEGto0

>>364
だから全員グレーだよｗ

ただ導入年に成績が下がったとか
五輪等の国際大会等に出場経験なし等
なんかクサイな～程度だよｗ

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:14:31 ID:ojXl0mUs0

結局使ったか使ってないか分からないにしろアンチからすると
「どうせ使ってるんだ」で決め付けてここぞとばかりに松井の評価を
落とそうとするのが大方の目論見なんだろうな。
いやはや印象論だけで評価されるんじゃたまったもんじゃない。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:15:29 ID:ojXl0mUs0

>>366
使った証拠は？
憶測だけでクロだと決め付けるほうがよほど大問題だと思うが？

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:16:51 ID:u9fKYVn40

薬を使っていようがなかろうが、松井の成績は期待はずれの失敗だよ。
薬とかどうでもいい。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:17:03 ID:hprO9JEW0

ボンズなんかたまったもんじゃねえよな。
根拠もないのに疑惑もたれてよ。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:17:34 ID:ojXl0mUs0

期待はずれ＝失敗

バカな思考ｗ

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:17:40 ID:BJ4MmCg60

でも正直ボンズたんの肥大化とあの年齢での活躍は異常だと思う

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:18:20 ID:Ay7zEGto0

>>369
導入年に成績下がった理由は何？

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:18:52 ID:BJ4MmCg60

>>372
待て待て、じゃあお前は何を持って成功と言うんだ？
期待はずれが失敗じゃないと言うんだったらそも前提が違うような気がしてくる

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:18:54 ID:hprO9JEW0

松井は３割４０本打つと信じていた俺が間違っていた。
やっぱメジャーは松井以上の器がごろごろいるんだよ。

日本とメジャーの差はパワーと守備（肩・スピードなど）だな。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:19:00 ID:PTAnRqs50

日本で例えたら
2段モーション禁止で活躍できなくなった奴はプロとしてだめだ

こんな感じ？俺は例えが下手だなｗｗ

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:19:02 ID:u9fKYVn40

>>372
ヒント：「期待はずれの失敗」

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:19:13 ID:ojXl0mUs0

>>374
下がってはねえだろｗ

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:19:51 ID:ojXl0mUs0

>>378
後付するなヘボ脳ミソ

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:20:05 ID:PWrc+7rlO

ないの証明は悪魔の証明故証明責任は、あると主張する者が行うのが原則

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:20:37 ID:u9fKYVn40

>>380

答え：
370 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/11/19(日) 16:16:51 ID:u9fKYVn40
薬を使っていようがなかろうが、松井の成績は期待はずれの失敗だよ。
薬とかどうでもいい。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:20:43 ID:ojXl0mUs0

>>375
？
成功とは一言も言ってないが？

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:22:06 ID:ojXl0mUs0

>>382

>松井の成績は期待はずれの失敗だよ。

「松井の成績は失敗」とも意味合いはとれるよ。
3段論法知らないのかい？

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:22:34 ID:zKh6VLGT0

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 15:53:08 ID:ojXl0mUs0
>>甲子園で普通に本数減ってるじゃん。
>それが何？甲子園じゃホームラン量産できないといいたいわけ？
>だったら、何でナゴドじゃ数多いの？
>中間は甲子園の方が広いがそれ以外はナゴドのほうが広いぞ？フェンスも高いし
>>＞松井が全盛期に近い頃の成績が主だから他球場との比較にならんだろ。
>出た手の頃も甲子園で試合してただろうが。その頃はまだ途上だろうがヘボ。

比較の意味がわかって無いな。
ナゴドは発展途上の頃のデータが無い。他球場は発展途上の頃のデータも含む。
だから東京ドームと比較するなら甲子園の方が妥当。
こういうことだよ。
全盛期の頃のナゴドのホームラン率が発展途上の頃も含む東京ドームより
成績が良くても当たり前。
甲子園との比較から松井は球場が広いとホームランが減る事は明らか。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:22:44 ID:Gi3MRV960

ojXl0mUs0みたいな信者が一番イタいけど、わざわざageって書いてるからただの釣りかもな

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:22:48 ID:BJ4MmCg60

>>383
松井が成功か失敗か云々じゃなくて、
松井がメジャーでどうだったら成功したと思うのかなって

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:23:23 ID:Ay7zEGto0

>>379
はぁ？？　何、上がったの？　それとも平行線？

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:25:27 ID:ojXl0mUs0

>>386
印象論だけで片付けるアンチよりかはマシだよ
文句があるならデータもって反論しようなヘボ読解力（笑）

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:26:47 ID:u9fKYVn40

>>384
失敗だと言っているんだよ

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:27:01 ID:zKh6VLGT0

>>389
甲子園のホームラン率が明らかに他の球場より低いのはなんで？ｗ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:27:17 ID:Gi3MRV960

>>389
>>326については？

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:27:24 ID:JLRVF4vy0

語り尽くした後に残るのは信者とアンチ
これが今のこのスレの真理

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:27:42 ID:Ay7zEGto0

言っておくが松井ファンは松井以外のホームランバッターは
ステロイダー認定して叩いてた前科が有るからな。

自業自得だよ

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:28:37 ID:mhqg4frY0

「失敗」ではない。本当に失敗なら契約してもらえんだろ。
ただし「成功」というには微妙、てとこだろね。
１年目、ムービングボールや重い球やストライクゾーンに苦しみながら、
だいたい.290、15HRてのは、どうにか見れる数字に収めたと思うけど。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:30:09 ID:j4qARJNW0

松井秀は十分成功した部類に入るだろ
レギュラーなんだからさ

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:30:16 ID:pa7AeOlnO

日本最強の長距離砲が、本塁打率20を上回るのは寂しいね
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰﾌﾟﾚｰﾔｰ呼ばわりされたし

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:31:01 ID:hprO9JEW0

成功とは個人の定義による。
これだけは断言できる。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:31:20 ID:9nly56vf0

てかなんで板違いのスレ立てて延々とやってるの？

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:34:31 ID:u9fKYVn40

相撲で例えよう。

久嶋啓太は史上初の高校生アマ横綱をとり、日大進学後も数々のタイトルをとり、
鳴り物入りで出羽の海部屋に入門した。もちろん、幕下付け出しデビュー。
しかし、最高位は前頭筆頭で終わった。

力士一般としては成功した部類に入るかも知れない。しかし、久嶋海が成功したとは言えない。
年寄株を取得して部屋持っているけど。

松井のように日本のスタート選手として大リーグに移籍した選手が、
あのぐらいの成績で成功したと言われるほどハードル低くない。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:38:09 ID:kHmdaJAY0 BE:293284837-2BP(3130)

野茂：30年ぶりの日本人メジャーリーガーとして、後の日本人選手への道を開拓したパイオニア
イチロー：初の野手選手にして、数々のタイトルを手中に収め日本野球を知らしめたヒーロー
松井秀：焼肉を記者に奢って提灯記事を書かせ、マスコミを懐柔させることの重要さを知らしめた狡猾者

みんな同等に凄いんだよ！
誰が成功だの、失敗だの馬鹿らしい。

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:39:04 ID:A7RdPycG0

4年のうち2年は擁護の仕様がない成績で1年はそこそこ
04年の成績は文句ないし悪くても05年位の成績を続けてれば失敗とまでは言われなかったんだろうが

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:40:30 ID:u9fKYVn40

>>400
相撲で例えよう。

この前無くなった二十山親方の北天佑。若手時代将来の横綱と言われていた。
親方も「あいつを横綱に出来なかったら親方として恥ずかしい」と公言していた。
しかし、大関で終わった。大関といえば、力士として成功したと言えるかも知れない。
でも、北天佑は成功したと言えない。

松井のように日本のスター選手として大リーグに移籍した選手が、
あのぐらいの成績で成功したと言われるほどハードルは低くない。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:40:34 ID:ojXl0mUs0

＞比較の意味がわかって無いな。
ナゴドは発展途上の頃のデータが無い。他球場は発展途上の頃のデータも含む。
だから東京ドームと比較するなら甲子園の方が妥当。
こういうことだよ。

だったら発展途上期だけで比較しろよ。お前が全体で比較してきたからナゴドを
例に出したんだろが。

全盛期の頃のナゴドのホームラン率が発展途上の頃も含む東京ドームより
成績が良くても当たり前。

ナゴド以前に松井は中日戦ではかなり打ってるけど？

＞甲子園との比較から松井は球場が広いとホームランが減る事は明らか。

阪神戦通算
922打数50本塁打（18.4）
東京ドーム　451打数25本塁打（18）
甲子園　　 471打数 25本塁打（18.8）

松井は甲子園では打てないのではなくて、阪神戦ではなぜか打ててない
当時の阪神は攻撃陣はアレだけど投手はよかった。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:41:47 ID:mhqg4frY0

ていうか、松井ぐらいの身長・体格なんてメジャーでは普通だから。
日本に来た外人でもデストラーデとか古くはスタンカとか190cmを楽に越える奴が
ゴロゴロいるわけで。そりゃパワーでは勝負にならんて、最初から。
打点の多さとか打率とかで勝負せざるをえんのはしょうがない。というか良くやってる方。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:42:53 ID:u9fKYVn40

野球板はデータ好き多いよねｗ

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:44:27 ID:i91olKUW0

イボが手首骨折した時はマジでざまああああああああああみろって思ったよ
ＷＢＣ辞退してから好感度下がりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:45:27 ID:ojXl0mUs0

>>387
それは人によって見方が違うから一概にはいえないだろ
少なくとも俺は成功とは一言も言ってないけどな。勘違いせんように

>>388
お前が成績下がったっつったじゃん
だからどこが下がったのかって聞いてるんだよ。
簡単な質問の意図が理解できないのか？

>>390
失敗なのはお前のツラだろ

>>391
投手との相性、コンデション、不調の期間が甲子園のときに重なったなどの
要因が考えられる。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:46:17 ID:Ay7zEGto0

>>405
でもパワーで通用するか期待されてた訳ですよ・・日本人が。
であの成績だった。
で井口、城島の初年度が松井程落ち込まなかったから
そもそも松井は本当に日本人最強のパワーヒッターだったのか？
になるんじゃねーの。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:46:42 ID:v66dadA60

＜>>391
投手との相性、コンデション、不調の期間が甲子園のときに重なったなどの
要因が考えられる。

何とでも言えるな

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:47:33 ID:ojXl0mUs0

>>410
じゃあ年間通じて毎日好調だと言えるのか？

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:48:01 ID:Gi3MRV960

>>408がやたらレスしてるのに結局何一つ答えてないことについて。
典型的パターンですね。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:48:09 ID:oVQB+p7A0

松井さんのAA集です。

http://enjo.eek.jp/base_aa/index.php?%BE%BE%B0%E6%BD%A8%B4%EE

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:49:24 ID:ojXl0mUs0

>>412
何だおまえ？
日本語分からんの？
文句があるなら個人攻撃してないでかかってこいやザコ

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:49:28 ID:Ay7zEGto0

>>408
＞だからどこが下がったのかって聞いてるんだよ。

ホームラン数　及び　ホームラン率。　これでイイ？

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:49:48 ID:u9fKYVn40

日本の元スター選手松井が、アメリカで成功したと言われるハードルが高いの当たり前ジャン。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:51:27 ID:ojXl0mUs0

>>415
だったら>>374のレスに予め付け加えとけやヘボ文章能力ｗ

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:51:40 ID:xgzSc2bp0

わるいけど失敗だろ。
ヤンキースから見たら。
特に今年は。
ほとんど給料ドロボーだろう。
理由の如何は問うたらダメだろう。これだけの年俸もらって。
プロなんだから。一様。
あと三年で今年の一年分取り返す成績残さないと。
その割りに松井はのんびりしてるな。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:52:08 ID:3SNIJEgQO

ゴキヲタ>>1が必死になってやっとの思いで立てたスレはここですか？
ゴキなんて優勝とは全く無縁なチームでないと成績残せない選手だとバレてるから、
地元以外では評価されてないのになwww

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:52:49 ID:Ay7zEGto0

>>417
はぁ？？？？

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:53:39 ID:u9fKYVn40

来年松坂が中継ぎで活躍しても誰も成功したって言わないでしょ？
投手として大事なのは防御率とか言って防御率が良くても。
それと同じ。

元スター選手はハードル高いのよ。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:54:07 ID:Gi3MRV960

>>414
じゃ、「成功とは一言も言ってない」じゃなくて、「どう思ってるのか」答えてよ。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:54:28 ID:ojXl0mUs0

>>420
お前「成績が下がった」と言っただけで何が下がったとは言ってないだろ
自分の発言くらいちゃんと責任もてよヘボ脳ミソ

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:55:51 ID:Ay7zEGto0

>>423
いやだからアンタの言う「成績」は何を指して言ってた訳？

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:56:08 ID:ojXl0mUs0

>>422
うん、だから成功とは言ってないし、失敗だとも言ってない
つまりどっちつかず。
これが俺の意見。
お分かり？

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:57:36 ID:ojXl0mUs0

>>424
全体

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:57:49 ID:RdaASBBaO

でも、打点を見ると結構良くない？

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:57:54 ID:Gi3MRV960

>>425
にもかかわらず、成功って言ってるのは叩かずに失敗派ばかり叩くのは何故？
成功じゃないと思ってるなら成功成功言ってるやつも「そりゃおかしいだろクズｗ」って言ってるはずだけど。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 16:59:39 ID:aZgNvj7f0

フィッシュバーガーだなｗ

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:00:42 ID:v66dadA60

>>425
成功か失敗かも決められない奴はこのスレに来るな

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:01:21 ID:ojXl0mUs0

>>428
勘違いしてない？
俺が叩いてるのは未だに「箱庭、ラビット、ジャンパイア」を提唱してる
アンチにだよ。失敗派はこいつらのことだろ。

あと別に成功してると言ってるヤツに対して叩く必要はないだろ。
見方は人それぞれ違うといってるんだから。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:02:45 ID:7yg3rjGv0

ボールの違いでしょうね
松井の打ち方はダウンスイングぎみでボールにバックスピンをかけて揚力で飛ばすうち方だった
メジャーのボールはその打ち方じゃ飛ばないんだよ
今は打ち方を変えて飛ぶようになったけど良さがなくなった
とにかくメジャーはパワーだけのつまらん野球するしかないんだよ

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:04:54 ID:Ay7zEGto0

>>426
全体？　走攻守込みの全体か？
それとも打撃全体の事か？

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:05:22 ID:ojXl0mUs0

>>430
たった4年で甲乙付けられるほど簡単な問題じゃないだろカス

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:06:11 ID:ojXl0mUs0

>>433
お前らが「ただ打つだけの選手」だって言ってるみたいだから打撃だけで良いさ。

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:06:39 ID:v66dadA60

>>434
じゃあ10年くらい経てば分かりますか？ｗｗｗ

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:07:31 ID:Ay7zEGto0

>>435
つーか松井に期待されてたのはホームランだろ？違うのか？

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:07:47 ID:Gi3MRV960

>>431
見方が人それぞれなら失敗派もそれでいいじゃん。
データからラビットじゃないと思う人もいれば、
実際に見てとかメジャーとの比較でラビットだと思う人がいたって。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:07:54 ID:ojXl0mUs0

>>436
言ってる事が極端なんだよザコ

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:08:20 ID:u9fKYVn40

>>435
ただ打つだけの選手と言っているのは俺だよ

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:09:36 ID:v66dadA60

>>439
じゃあこうしましょう
君にとって成功したと思える面はどこで、失敗したと思える面はどこなのか？

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:10:09 ID:ojXl0mUs0

>>437
ホームランが打てなくなったら失敗なのか？

>実際に見てとかメジャーとの比較でラビットだと思う人がいたって。

そいつらを論破するのが俺の仕事なわけで。
ラビットのレッテル貼られたままメジャー失敗（ホームランとして）は
それが原因だなんて決め付けられちゃたまらんからな。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:10:33 ID:aZgNvj7f0

松井なんてどうみても打つだけの選手だろ
あまり打てないけどなｗ

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:11:16 ID:f4I7l9iaO

>>427
ヤンキースの上位打線の出塁率を考えればまぁまぁ

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:12:02 ID:Ay7zEGto0

>>442
＞ホームランが打てなくなったら失敗なのか？

じゃあ松井の選手としての魅力って何？

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:12:47 ID:Gi3MRV960

>>442
松井が君に頼んだのか？その仕事。

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:13:20 ID:ojXl0mUs0

>>440
殿堂板でもお前みたいな（アンチは）やつはたくさんいる

>>441
どっちつかずだと言ってるだろ
成功してるならもっと成績上がってる
失敗すればもっと成績下がってる。
少なくとも現状、打撃成績に関しては良すぎでもないがかといって悪いわけでもない
だからどっちつかず。
お分かり？

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:14:48 ID:ojXl0mUs0

>>445
弾丸ライナーでぶち込むホームラン。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:15:51 ID:Ay7zEGto0

>>448
ほらホームランじゃんｗ

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:16:25 ID:ojXl0mUs0

弾丸ライナーでのな
お分かり？

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:16:51 ID:u9fKYVn40

>>447
アンチじゃねえよ
松井はずっと応援している。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:17:58 ID:mhqg4frY0

sage進行にしない奴はアンチだなwww

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:18:37 ID:ojXl0mUs0

それが日本みたいに上手く行かなければ失敗だと看做してるなら何で
スレタイは単に「メジャー挑戦失敗」にしたんだ？

「なぜ松井秀はメジャーではホームランが打てないのか」のほうがよほど
しっくりくると思うのだが。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:21:17 ID:ojXl0mUs0

>>451
ファンを装ったアンチ乙

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:22:33 ID:Gi3MRV960

>>453
毎年何本も打ってきて、新天地でもホームランが期待されてる元ホームラン王が
実際には予想(期待)よりはるかに下の成績だったら失敗だろ。
それは松井でも甲子園の怪物でも神宮の大打者でも同じ。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:23:51 ID:Ay7zEGto0

>>450
ほう、じゃあアンタの中では
ホームランの数や率よりライナー性か否かが重要な訳だ？ｗ

そんなの日本に何人居るんだ？ｗ

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:23:56 ID:ojXl0mUs0

さっきから思ってたがスルーするなよ

＞甲子園との比較から松井は球場が広いとホームランが減る事は明らか。

阪神戦通算
922打数50本塁打（18.4）
東京ドーム　451打数25本塁打（18）
甲子園　　 471打数 25本塁打（18.8）

松井は甲子園では打てないのではなくて、阪神戦ではなぜか打ててない
当時の阪神は攻撃陣はアレだけど投手はよかった。

だったら何で本塁打率が同じなんだ？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:24:05 ID:u9fKYVn40

>>454
ハードル下げてまで誉めたくないよ

459 ：.：2006/11/19(日) 17:24:28 ID:/ikiHy270

松井秀は打つだけの選手だろどう見てもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動作はニブイし肩は弱いしで守備は救いようがない
足は、まあちょっと遅いって程度かな

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:25:20 ID:aZgNvj7f0

成績は思いっきり下がったから失敗といえばかなりの失敗
年俸はジャパンマネーのおかげであがったから成功とも言えるｗ
打撃は普通、守備走塁に特筆すべき点もない
マスコミがはやし立てた献身的な守備とやらでホントに体をこわしてしまったから困るｗ
あまり褒めるとこないんだよね。サカー選手を「攻撃の起点となり」と無理矢理褒めるのに似てる。献身的なプレーｗ

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:26:32 ID:jHtxq+HK0

松井の代わりはいくらでもいる
イチローの代わりは他にいない
ここに尽きるんじゃない？
二人とも日本では別格だっただけに

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:28:25 ID:xcauUhrw0

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%ba%e5%bf%c0%a5%d5%a5%a1%a5%f3?kid=55608

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:28:28 ID:u9fKYVn40

でもあの骨折したときの守備って外野手の動きじゃないよね？
三塁手出身の外野ってああいう捕り方多い希ガス

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:28:44 ID:ojXl0mUs0

>>455
だったらスレタイをそのように改良せえって言ってるだろ
アンチの中では100打点すらおこぼれだのなんだの抜かして否定するカスが
いるから全部が全部「失敗」ってのは違うんじゃないかって言ってるんだよ。

>>456
魅力について答えただけで重要性がどうとか言ってないけどな。
よく読めよヘボ

465 ：.：2006/11/19(日) 17:28:55 ID:/ikiHy270

松井は日本に残るべきだった
そうすればヲタは
メジャーでは４０本打てるだの、イチロー以上の成績を残すだの
そういう夢を見られたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実は実に残酷だよｗ

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:30:16 ID:aPL0SCGAO

あのホームランの出にくいナゴヤドームで、
松井は中日の選手より多くホームランを打ってた。
しかもでかい当たりも多かった。

松井のホームランは球場のせいだとは思えない。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:30:16 ID:ojXl0mUs0

＞甲子園との比較から松井は球場が広いとホームランが減る事は明らか。

阪神戦通算
922打数50本塁打（18.4）
東京ドーム　451打数25本塁打（18）
甲子園　　 471打数 25本塁打（18.8）

松井は甲子園では打てないのではなくて、阪神戦ではなぜか打ててない
当時の阪神は攻撃陣はアレだけど投手はよかった。

何で東京ドームではホームランが出やすいなら甲子園と本塁打率が同じなんだ？

468 ：.：2006/11/19(日) 17:31:25 ID:/ikiHy270

>>464
打点なんてヤンキースにいるからこそだろ
２割８分７厘、ホームラン１６本
これでロイヤルズやデビルレイズで１００打点超えるとでも思うかい？ｗｗｗｗｗｗ

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:33:38 ID:ojXl0mUs0

>>468
お前バカか？
ランナーがいるときだからこそ的確に返すのは中軸として当たり前だろ
松井はそのチャンスを十分に生かしたってことだろうが。
日本時代だってチャンスにランナーがいながらどれだけ避けられぎみに攻められてたか
知らんのか厚顔無恥の知ったかアンチ

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:34:17 ID:Ay7zEGto0

球場の広さに関係無くホームラン打てるなら
アウェイでもホームと同じ位打てよｗ

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:35:31 ID:aZgNvj7f0

松井ヲタなんてまだいたんだなｗ
絶滅したと思ってた

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:35:44 ID:Gi3MRV960

ウッズも横浜時代はホームランに対して打点が低すぎたけど
中日では打点がスゴイことになってるからなぁ。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:36:37 ID:ojXl0mUs0

>>470
ヒント：投手との相性

苦手な対戦チーム、対戦投手なら球場がどこだろうが打てない
極端な話草野球場でもホームランは無理
ま、今年は8本中ビジターは7本打ってるけどね

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:36:44 ID:2U/lCD6m0

雑踏と偏狭の地東京は、まだ決まってもいないのに勝手にガッツを移籍
扱いで、告知してしまう。やはり朝鮮人の血が騒ぐのか日本人離れした
ところがある。

東京朝鮮中高級学校
東京朝鮮第一初中級学校
東京朝鮮第四初中級学校
東京朝鮮第五初中級学校
西東京朝鮮第一初中級学校
西東京朝鮮第二初中級学校
東京朝鮮第二初級学校
東京朝鮮第三初級学校
東京朝鮮第六初級学校
東京朝鮮第九初級学校

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:37:11 ID:AKTXIq2GO

失敗かね？行く前からこんなもんだと思ってたでしょみんな？　
まさか日本人がメジャーで本塁打王獲得なんて考えてた馬鹿はいるまい

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:37:33 ID:ojXl0mUs0

＞甲子園との比較から松井は球場が広いとホームランが減る事は明らか。

阪神戦通算
922打数50本塁打（18.4）
東京ドーム　451打数25本塁打（18）
甲子園　　 471打数 25本塁打（18.8）

ムシするなよ。

477 ：.：2006/11/19(日) 17:38:35 ID:/ikiHy270

>>469
だから他の打線の弱い球団ではそのチャンスが少ないってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから馬鹿はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも「的確に返して」２割８分じゃなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:38:52 ID:aZgNvj7f0

>>475
こんなもんだろうな
代表的なラビッターだし

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:38:58 ID:8cyca+2H0

帳尻ＨＲとおこぼれ打点

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:40:14 ID:/xO1Qsuw0

松井は虚陣に残って三冠王を狙うべき
だった！やはりイチローの様な選手は
メジャーに行っても活躍するのは予想
できたが松井は・・・。
今のパの球場を考えれば甲子園はそん
な広い球場とは言い難い！

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:40:42 ID:Ay7zEGto0

>>473
＞ヒント：投手との相性

ホームよりもビジターの方が苦手投手との対戦率が多いのか？

482 ：.：2006/11/19(日) 17:41:06 ID:/ikiHy270

まあ松井は
２割９分、２０本の平凡な打者で
走者としては期待できず、また守備も上手くない

メジャーでの評価はこんなもんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:42:55 ID:/fdbp5HD0

失敗ではないとは思うけど成功ではない
この成績であの年俸ではトレード要員

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:45:17 ID:ojXl0mUs0

>>478
ラビッターの意味をまるっきり分かってないバカ

>>480
甲子園は両翼のフェンスの抉れから中間あたりが12球団1深い

>>481
統計をとってみらんと分からん。
ただ可能性はなくはない。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:46:36 ID:Ay7zEGto0

>>484
＞統計をとってみらんと分からん。

統計無いのに言ってたの？？ｗ

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:46:41 ID:ojXl0mUs0

>>477
他のチームなら逆にホームラン増えてたかもわからんな。
ホームラン増えるという事は打点も増える事になる。
おや？そうするとおのずと打点100も可能な数字となる。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:48:01 ID:ojXl0mUs0

>>485
じゃあ逆に聞くが、ビジターでホームランが少ない要因はなんだと思ってるわけ？

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:48:57 ID:iT8EFYllO

>>486
減ってたかもわからないけどねｗ

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:49:35 ID:ojXl0mUs0

そうだなチビ

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:51:32 ID:Ay7zEGto0

>>487
球場の広さ
これは松井に限らず城島も井口も同じ
殆どの選手は球場の広さや環境に影響される
逆に松井だけ受けにくいと思う方が不自然だわｗ

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:53:42 ID:mttwhbZ60

まあ、松井は日本でも前人未到の成績とか残したわけでもないし
評価が過大だっただけで、むしろ結構成功（適応）してると思う
骨折った守備も含めて、実力を十分発揮できてる

492 ：.：2006/11/19(日) 17:53:44 ID:/ikiHy270

>>486
俺は、２割８分７厘、１６本という
松井の残した成績を基にして話してるんだよねえ
馬鹿はそんな事もわからんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:56:07 ID:ojXl0mUs0

言っとくけどメジャーの球場はビックリするほど広かないよ
一番重要とされる右中間左中間でさえ今のセリーグの球場と変らないとこが
結構あるし。
ただ、アメリカは自由の国という発想なのか、いびつな形状してる。
レフトが100mでライトが103mだったりとか、右中間左中間のサイズも日本見たいに
左右対称じゃない。
ただ、一番広いのがやはりヤンスタの右中間117m、左中間121m、中堅124mかな。
イチローのとこのセーフコも中間118m中堅122m?と中々の広さ。
井口のとこは中間113mと神宮並み。

494 ：.：2006/11/19(日) 17:56:10 ID:/ikiHy270

日本では超一流選手と言っても差し支えなかった松井がメジャーではただの二流
やっぱりメジャーは厳しいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:57:34 ID:Ej8BcFB00

素人ばっかりだな。
メジャーのほうが投手のレベルが高いのだから、HRが減るのはあたりまえ。
ムーヴィングファストボールに対応するために、ミートポイントを30センチ体に近づけた。
そのなかで、30HR打つのがどれほど凄いか、分からない奴ばっかりか。

メジャーで、300、30HR、110打点、とか一流の数字だろう。

4年、60億の契約ということが、球団からの評価。
君たちの妬みや、嫉妬からの辱めは、とても醜い。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:58:06 ID:ojXl0mUs0

>>492
それはヤンキースだろがボケ
他の球団だったら286、16本なのか？

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:58:29 ID:sggxhBNG0

つーかボールの反発力が全然違うじゃん
日本のボールはまさにピンポン球
あっというまにライナーで突き刺さる
メジャーのは滞空時間が長いしドロ～ンと飛んでいく

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 17:59:45 ID:Gi3MRV960

>>495
他の意見を嫉妬、妬みとしか見れない人はここにいても意味ないと思う。
絶対平行線だから。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:00:09 ID:6ZKZe3Nx0

松井はまず打撃であれこれ言われるけど、守備のマイナスもあるんだよな、日本時代と比べると。
もともと、ＧＧ賞レベルではなかったにせよ、センター守ってて決して下手でもなかったはず。
それが来年にはＤＨだの一塁だのもあるなんて言われてる始末。

松中とか、日本に来てる外国人とかと比べてのアドバンテージは、平均レベルの守備力でもあったんだよ。
スンヨプなんか一塁しか守れないから、メジャー契約すら駄目だったわけで。
それがここに来て、拙劣な守備での怪我、平均以下との守備評価、コンバート案なんかで、
なおさら松井の選手としての印象が悪くなってるんだと思う。

打撃適応のために身体のつくりを変えたのか、衰えなのか、予想外というか不思議だけどな。

500 ：.：2006/11/19(日) 18:00:10 ID:/ikiHy270

>>496
松井の実力から言ってその前後の可能性が高いな
まあ、大幅に上回る可能性も当然あるし逆もまた然り
だが、俺が話してるのはそんな事じゃないんだよ馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:00:10 ID:ojXl0mUs0

メジャーの球場が広いっていっていうのはまだ両翼が80m台で中間が105m程度の
極狭だった20～30年前の話。
今の日本はパリーグは全部広いからメジャーの球場の広さにはそうは驚かん。
逆に来日するメジャーリーガーはヤフドのでかさにたまげたくらいだ。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:00:53 ID:Ay7zEGto0

>>493
で、左有利と言われるヤンスタの形状は
松井の成績には影響しないのか？？

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:00:55 ID:/r6ueCV+0

松井はスンヨプの下

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:01:04 ID:ojXl0mUs0

>>500
バカはてめえの文章能力だろヘボ脳ミソｗ

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:03:07 ID:EEQVxbmO0

怪我して休むのはあかんな
松井には興味がなくなった

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:03:20 ID:sghShaJh0

とりあえず>>1-504は

スンヨプ＞＞＞＞＞松井＞元木でおｋ？

507 ：.：2006/11/19(日) 18:03:54 ID:/ikiHy270

>>504
わかったわかった
馬鹿なお前でもわかるように、もう一度説明してやるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２割８分７厘
１６本塁打

これで１０６打点を
残せるようなチームがヤンキースの他にありますか？

わかったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:06:07 ID:/r6ueCV+0

パワーではスンがアジア選手中に越等なのにｗ

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:10:55 ID:+UYLaN6Z0

スンヨプはメジャーで35本以上は打つ

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:16:15 ID:Ay7zEGto0

スンなら９０本だよｗ

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:24:13 ID:ojXl0mUs0

>>507
だから２８７、16本はヤンキースでの結果だろ
何でその数字を他の球団に置換えなきゃならんのよ？
その置換自体がナンセンスだってことに気づけよヘボ脳ミソｗｗｗ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:27:02 ID:6ZKZe3Nx0

スンヨプは３０本も疑わしいよｗ
飛距離は松井よりあるらしいけど、三振数と四球数に差がありすぎ。

それに、日米野球のハワードのホームランにビビッて、「もっと身体を鍛えないと」
なんてコメント出してたんでしょ、素直ではあるけどさｗ

まあ公平に見て、今後も松井以上のスラッガーは日本には(アジアにも)当分出てこんだろう。
その分、失望されてる面があるんだろうけどね。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:28:16 ID:ojXl0mUs0

メジャーではホームラン10本台で打点100のケースはあるけどな
試合数が多いというのが一つの要因かと思うがそれはどこも一緒。
日本じゃありえんけど。

514 ：.：2006/11/19(日) 18:28:47 ID:/ikiHy270

>>511
お前さあ、馬鹿なりに少し考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２８７、16本を基に話してるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな簡単な事すら理解できないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:29:39 ID:Gi3MRV960

>>511
「打点を稼ぐ」って点での話だろうよ。
打率やHRが同じ成績でも、チーム状況(前後の選手)によって打点は変わる。
だったら仮に同じ成績でヤンキース以上に打点が稼げるチームがあるのかってこと。
中日の1・2・3番が新人レベルの選手だったら、ウッズは同じ打率で同じHRでも打点140いくわけがない。
打点がスゴかったのは、ウッズ本人がスゴかったから「だけ」ではありえないって話。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:30:06 ID:ojXl0mUs0

>>514
だからホームラン10本台での打点100はありえなくないって言ってるじゃん
よく読めよヘボ読解力ｗｗｗ

517 ：.：2006/11/19(日) 18:30:10 ID:/ikiHy270

>>513
じゃあちゃんとそのケースを提示しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん打率と、その他の面子の成績もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:31:12 ID:sghShaJh0

公平に見てスンヨプがアジア最強だろ

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:31:33 ID:jHtxq+HK0

ウッズの打点は前を打つ福留の出塁率の高さがポイントだな
それと二番の井端も一応セリーグでは11番目の出塁率だし

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:31:37 ID:ee3ypwSE0

>>1
何をどう見て成功か失敗か判断するのは難しいもんだな。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:33:06 ID:f4I7l9iaO

東京ドームでのハワードの打球見てれば松井がメジャーで打てないのは納得出来る

522 ：.：2006/11/19(日) 18:33:49 ID:/ikiHy270

>>516
流れ見て>>514は>>513を読む前に書いたって事すらわからんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで馬鹿なのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:37:15 ID:ojXl0mUs0

つーかお前何287、16本にばかり拘ってんの？
松井が打点稼ぐのがそんなに悔しいのか？ｗ

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:37:59 ID:Ay7zEGto0

打点に拘ってるのは・・ｗｗ

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:39:00 ID:ojXl0mUs0

拘ってねーし
バカじゃねえの？ｗ

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:39:35 ID:V6EUFiGt0

>>507
わかったわかった
馬鹿なお前でもわかるように、もう一度説明してやるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２割８分７厘
１６本塁打

これで１０６打点を
残せるような選手がヤンキースに他にいますか？

わかったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:39:45 ID:Dm3nK0c5O

塁打で決めろよ…

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:40:31 ID:0xLjT6030

成功だの失敗だのと

前提としてどの程度の成績を成功の基準として語ってるの？

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:40:34 ID:sghShaJh0

スン様　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞にしこり

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:40:46 ID:Ay7zEGto0

>>525
で？ヤンスタの形状は松井の成績に影響しないの？

531 ：.：2006/11/19(日) 18:40:51 ID:/ikiHy270

>>523
いいから早く１０本台、１００打点以上のケースを提示しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろんその選手の打率と、他の選手（特に１、２番前の打順の選手の出塁率は重要）の成績もな
逃げてないで馬鹿なりに努力してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:42:11 ID:qSxe4Vbh0

シェフもARODも普通に松井以上の大打者だろ？
7番打ってるおこぼれ打点野郎ごときを、NYの他の打者と比較しようなんて事自体が失礼。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:42:13 ID:ucRELXN2O

０４年日本人最多の３１本はしばらく破られそうにない気がするのは俺だけか？

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:42:45 ID:qSxe4Vbh0

>>533
城島があっさり抜くと思われ。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:43:06 ID:sghShaJh0

にしこり　の顔がＮＹでの不人気に影響してる件

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:43:25 ID:dGgnNFK00

yomiuriの広告の件は酷いと思ったけど、
もし松井が巨人の選手じゃなかったらNYに入れたかな？

537 ：.：2006/11/19(日) 18:43:58 ID:/ikiHy270

>>526
は言ってる事の馬鹿さ加減がわかってないんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:44:55 ID:nKvXD4lf0

ちょっと調べてみた。
15本塁打以下で80打点以上の選手はのべ26人（NPB）
藤村富美男は13本塁打で108打点か。

http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/pro-baseball/daten%20record.htm#15本塁打以下で80打点以上

最近では97年古田、98年駒田が一桁本塁打で80打点以上を
たたき出してますね。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:47:36 ID:Ay7zEGto0

>>534
ピッチャーズパークと言われかつ
右不利のセーフコで３１本は正直厳しいよ

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:47:51 ID:ojXl0mUs0

メジャーでは10本台で打点100以上のケースはいくつかあったはず
だだそのソースが過去の板にどっかにあったんだが。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:48:10 ID:ucRELXN2O

>>534
２０本が限界だよ。大目に見ても

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:50:13 ID:U0Da10un0

585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/19(日) 18:48:39 ID:Q7anddaxO
松井秀喜がいたらＷＢＣで韓国には二回とも勝てたな
味噌どめと屑ローにはガッカリだぜ

イボータの本性です

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:50:19 ID:f4I7l9iaO

打点とか言ってる奴はさ、なんで松井は打点を多く稼げるの？その原理を教えてよ

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:51:12 ID:sghShaJh0

松井はイチローも言うとおりでアベレージヒッターだろ
ヤンキースでないとＨＲは打てないね。
ほとんどが前のバッターを警戒し過ぎてのゴッツァンＨＲだね。公平に見てもｗ

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:51:25 ID:Gi3MRV960

10本台で100打点のケースがままあるなら、今の松井は割と平凡気味ってことじゃん。
日本のホームランキングにして大スターが、その成績で年俸通りの活躍をしてると言えるか？
ヤンキースは「平凡な選手」が欲しくて少なくない金＆複数年契約をしたのか？

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:52:06 ID:ojXl0mUs0

今年は8本中7本がビジターだけどな

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:52:27 ID:Ay7zEGto0

>>546
今年だけなｗ

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:53:10 ID:ojXl0mUs0

>>547
来年もな(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:53:50 ID:Ay7zEGto0

>>548
来年？？？？？
お前スゲーなｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：.：2006/11/19(日) 18:54:09 ID:/ikiHy270

>>546
で、例の提示はどうしたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴチャゴチャ言ってないでさっさとしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:54:13 ID:sghShaJh0

>>548
違うよ。来年は３Ａだろ？

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:54:54 ID:Ay7zEGto0

トレードだろｗ

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:55:11 ID:ojXl0mUs0

ていうか10本台で打点100の何が気に入らないのかがわからん
2年目は31本108打点、去年は23本116打点とそれ相応なんだが。
（20本台で打点100以上は全然珍しくない）

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:56:31 ID:ojXl0mUs0

>>549
来年もビジターホームと満遍なく打つってことさ
分かったか？ヘボ読解力ｗｗｗ

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:57:30 ID:sghShaJh0

>>552
台湾にな。チン・ちんぽーだったか、きんぽーとｗ

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:58:09 ID:f4I7l9iaO

ねー松井がしょぼい打率本塁打の割に打点を稼げる理由って何？
まさか勝負強いからとか言わないよね？

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:59:00 ID:f4I7l9iaO

>>554
来年はスタメンかも怪しいじゃん

558 ：.：2006/11/19(日) 18:59:26 ID:/ikiHy270

>>553
お前が１０本台、１００打点のケースがあるって言い出したんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら、ゴチャゴチャ言ってないでさっさとしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 18:59:51 ID:7HgAI4QM0

パリーグを盛り上げるために引き揚げてきてくれ、松井

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:00:58 ID:ojXl0mUs0

>>558
検索中じゃボケナス
つーかずっと張り付いて待ってんのかよ？ｗｗｗ
きしょいな(´_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗ

561 ：.：2006/11/19(日) 19:01:02 ID:/ikiHy270

ホント、イボータってネットですら口だけの低能しかいねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2年目は31本108打点、去年は23本116打点とそれ相応なんだが。
（20本台で打点100以上は全然珍しくない）

平凡って事ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:01:58 ID:sghShaJh0

>>558
>>ゴチャゴチャ言ってないでさっさとしろよ

そのセリフを
漏れはまだ飯の出来ない嫁さんに言いたいｗｗｗｗ～～～～ヘ(・ ω・)))グイグイ

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:02:59 ID:Ay7zEGto0

>>554
＞来年もビジターホームと満遍なく打つってことさ

来年も？？　つーか満遍なく打った年ねーじゃんｗｗｗｗ
今年？　サンプル少なくて偏ってるだろ。

564 ：.：2006/11/19(日) 19:03:09 ID:/ikiHy270

>>568
検索中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偉そうに言っても結局そんなモンなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとソースが用意されてるのかと思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり馬鹿の考える事は常人には理解できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：.：2006/11/19(日) 19:04:26 ID:/ikiHy270

>>568→>>560

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:05:01 ID:sghShaJh0

ID:/ikiHy270
ガンガレｗ　漏れだけはおまいを応援しるｗｗ

誰にも応援されなくても。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:05:28 ID:Pa2u//uV0

正直、どんなけの数字を松井に期待した？

.315 40HR 115RBI

HR王は無理にしても打点王ぐらいは
どーかなーって感じを期待してたのだが・・・。
これは欲張りすぎの評価だったのか？

イチローは打つほうよりも肩があんなに通用するとは
思ってなかった。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:06:51 ID:f4I7l9iaO

だから早く松井がしょぼい打率本塁打の割に打点が多い理由ってなに？
無理してないで言っちゃえよたまたまだって

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:07:32 ID:hprO9JEW0

ランナー３塁にいたらゴロ打てばいいだけだもんなｗ

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:07:55 ID:FusKXjza0

中田英よりは成功した。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:08:41 ID:i6Z9HNVf0

あんまり印象に残らないのは確かだな

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:09:40 ID:ojXl0mUs0

>ホント、イボータってネットですら口だけの低能しかいねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「箱庭ラビットジャンパイア」論を恥かしげもなく提唱してたアンチのほうが
よほど低脳だろｗｗｗ
その後は見事に論破されてぐうの音も出なくなったがなｗｗｗ

あ、そうだｗ

阪神戦通算
922打数50本塁打（18.4）
東京ドーム　451打数25本塁打（18）
甲子園　　 471打数 25本塁打（18.8）

これとっとと答えてくれよｗｗｗ

573 ：.：2006/11/19(日) 19:10:04 ID:/ikiHy270

>>566
俺じゃなくてデータ検索中のID:ojXl0mUs0を応援してあげてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺、もうすぐ出かけなくちゃならんし
ID:ojXl0mUs0は明日までにちゃんとやっとけ
ちゃんと来てやるからお前の努力は無駄にはならん
俺、努力する馬鹿って嫌いじゃないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:13:06 ID:Gi3MRV960

日本時代スターだったから、メジャーにいっても松井を失敗だと思えない(思いたくない)日本人は多いんだろうな。
むこうの人に「日本人メジャーリーガーで誰が成功したと思う？」って聞いたら松井って答えがそう返ってくるとは思えん。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:14:12 ID:jcBkt0KJ0

松井秀スレは伸びるねぇ

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:14:20 ID:ojXl0mUs0

>>573
じゃあなヘボ脳ミソｗｗ
まさか打点100以上についてここまで必死に絡んでくるとは予想だにしてなかったからさｗｗ
そんなデータなんてさすがにないなぁｗｗ
ただ、過去そういう事例があったのだけはソースで見たことあるってだけなので
見つけるのは時間が掛かるかもしれんなー

577 ：.：2006/11/19(日) 19:14:37 ID:/ikiHy270

>>572
ちなみに俺は日本時代の松井の成績にケチを付けてはないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと>>494で超一流と呼んで差し支えなかったって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、データあと５分くらいで出せそう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出せそうにないなら俺は落ちるから、明日までに用意しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：.：2006/11/19(日) 19:16:01 ID:/ikiHy270

>>576
ゴチャゴチャ言ってる時間を検索（笑）に使えよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:16:14 ID:ojXl0mUs0

>>577
あれ？ｗ
どっか出かけるんじゃなかったの？ｗｗ
まだ張り付いてたんだｗｗｗｗ
きしょいね相変わらずｗｗｗｗ

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:16:25 ID:V6EUFiGt0

.333　19　102　　だーれだ？

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:17:32 ID:ojXl0mUs0

>>578
とっとと消えうせろよヘボ読解力ｗｗｗ
どうせならゆっくり見たあと屈辱を味わったほうがいいだろ？ｗｗ
ん？ｗｗ
ヘボ脳ミソｗｗｗ

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:17:55 ID:Pa2u//uV0

>>580

ピノ

583 ：.：2006/11/19(日) 19:19:21 ID:/ikiHy270

ホームラン10本台、100打点
なかなか興味深い話題じゃないかとりあえず、達成した選手の名前、打率
その打線のほかの選手の成績（特に前の打者の出塁率）をちゃんと用意しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
期待してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:20:18 ID:sghShaJh0

これが漏れの脳内理論！！！！！！

Ｇ戦観戦中
1位　二氏！！ＨＲ4本（ｌｌｌﾟДﾟ）ｱﾜｱﾜ
2位　李氏！　ＨＲ3本（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

にしこりは0本　━━(´・ω・`)━━. ｼｮﾎﾞｰﾝ

・・・番外編　代打Dr.ゴトー1本

これ見ると二氏が最強だなｗｗｗｗρ(･д･*)ﾎﾚﾎﾚ

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:20:20 ID:ojXl0mUs0

まだいたのか粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず松井叩きに必死だな(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ w(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ w(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ w(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ (´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:21:16 ID:xgzSc2bp0

単純に松井の年俸や言動（ＷＣで優勝に導く）
からしたら失敗だろ。
単純に。
肝心なところで打てないし。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:21:50 ID:L04ssphk0

ID:ojXl0mUs0は中学生？
可愛いね＾＾宿題終わらせてから来いよカスｗ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:22:34 ID:c1DfLEsz0

10本台で100打点超えってだけなら今年テキサスのヤングが14本で103打点
打率が.314だけど

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:23:28 ID:ojXl0mUs0

>>587
カスは根拠のない事をほざくお前のヘボ脳ミソだけにしとけｗ

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:24:39 ID:sghShaJh0

>>384

・・・つまり二氏がメジャー行けば最強だということでおｋ？　ρ(･д･*)ﾎﾚﾎﾚ

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:26:37 ID:sghShaJh0

>>384 ×
>>584 ○

ｱﾝｶｰ間違えたｗ　おまいらいー加減、原へらねーのかよｗｗｗ

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:27:11 ID:V6EUFiGt0

>>582
02のばーにーでした

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:27:24 ID:L04ssphk0

ID:ojXl0mUs0は阿見ちゃん？
焼肉臭いね＾＾カモメが祝福しちゃうぞｗ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:28:44 ID:ojXl0mUs0

>>593
と仮定して自我を保つお前ｗｗ

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:32:27 ID:bTFr5Nu50

おい、お前ら、自分のカキコをふりかえってみろ。
これを好きな女の子に見られたら・・と想像してみろ。
・・どうだ、恥ずかしくなってきたか。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:32:38 ID:L04ssphk0

マジな話ID:ojXl0mUs0ちゃんのご職業と年齢を伺いたいんですがｗ

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:35:02 ID:ojXl0mUs0

>>596
53歳ニート

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:36:20 ID:sghShaJh0

>>595

・・少なくとも、漏れは恥ずかしくなってきたゾ。(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ
初恋のＹちゃんに見せられない

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:38:25 ID:Gi3MRV960

53で煽りに煽り返して…
あーあ、年は取りたくないな
特にアンタみたくは！

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:39:01 ID:U0Da10un0

279 名前：神様仏様名無し様：2006/11/19(日) 19:04:25 ID:BHoeW2AG
>>277
お前みたいな印象論でしか片付けられないようなやつは資料提出して論破させるしかないからな
迷惑だと思うならとっとと「箱庭ラビットジャンパイア」クソ理論を唱えるのはやめることだ
分かったか？ヘボ読解力。

ID:ojXl0mUs0が殿堂板にも登場しました。

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:40:09 ID:ojXl0mUs0

そうだなチビ

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:40:18 ID:sghShaJh0

ID:ojXl0mUs0は実はイケメンだよ

漏れには分かるｗ

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:41:48 ID:TjE/kNi80

ID:ojXl0mUs0は殿堂板で｢論破君｣と呼ばれてる奴でパワー系の話が大好き。
｢論破完了｣や｢今日も論破を有難う｣が口癖。
ちなみに以前、自分の体自慢をしてた。

87 名前：神様仏様名無し様[age] 投稿日：2006/07/06(木) 22:57:22 ID:iYrcExwY
松井のスペック
身長185
体重105
体脂肪15～18%
Ｂ117　Ｗ91　Ｈ115
大腿部71
上腕40
ベンチ140キロ
スクワット180キロ（フル）
レッグプレス500キロ
背筋力280キロ
握力70キロ

89 名前：神様仏様名無し様[age] 投稿日：2006/07/06(木) 22:59:25 ID:iYrcExwY
俺
身長175
体重74
体脂肪率12
Ｂ95　Ｗ78　Ｈ100
大腿部63
上腕30
ベンチ80キロ
スクワット135キロ（フル）
レッグプレス？
背筋力220キロ
握力65キロ

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:41:49 ID:Ay7zEGto0

>>589
お前は統計根拠も無いのにホームとアウェイの成績の違いは
投手との相性とか言ってたじゃねーかｗｗｗｗ

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:43:45 ID:ojXl0mUs0

>>604
それが何だ？

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:44:23 ID:R7DdI2rV0

松井ファンじゃないが、野茂よりは松井の方が普通に上だと思うぞ。
野茂のメジャーでの生涯成績見たら、本当に並の投手じゃん。
松井は打率、打点に関しては間違いなくトップクラス。
ただ、長距離打者ではない。
本当のアジアの大砲はイ・スンヨプがメジャー行くまで出てこないだろう。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:44:58 ID:Ay7zEGto0

>>605
何でもないなら根拠の無い事でも言い放題な訳か？ｗｗｗ

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:46:09 ID:sghShaJh0

このスレで根拠のあるデータを出す漢は漏れだけだなｗｗｗ

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:46:12 ID:ojXl0mUs0

>>603
それが俺だという根拠はおありかな？

>>607
だから何が言いたいんだ？

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:47:29 ID:Ay7zEGto0

>>609
カスは根拠のない事をほざく

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:48:17 ID:ojXl0mUs0

>>610
お前がなｗ

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:48:27 ID:Gi3MRV960

根拠がなくてもいいなら、松井はラビッター扱いでもいい気がするけど

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:49:20 ID:ojXl0mUs0

弾丸ライナーでスタンドの中段～上段にぶち込む松井には縁のない話だねｗ

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:49:30 ID:Ay7zEGto0

>>611
具体的に指摘して味噌

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:50:16 ID:f4I7l9iaO

>>606
打率がトップクラス笑

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:50:21 ID:ojXl0mUs0

東京ドームホームラン
93年　6本
94年　12本
95年　5本
96年　21本
97年　21本
98年　15本
99年　15本
00年　13本
01年　16本
02年　21本

3割40本がデフォになった99年からは東京ドームでのホームランが軽減
これはラビットじゃない何よりの証拠。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:50:45 ID:Gi3MRV960

反発力が増せば飛距離は伸びるから、ライナーでも伸びるけどな。
あと、>>613は「俺は松井にそういう印象を持ってる！」って主張にしかならない。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:54:25 ID:ojXl0mUs0

>>617
ラビットの性質を全く知らないんだね
基本的にラビットも非ラビットもちゃんと芯で捉えた場合だとその伸びる
飛距離については実は殆ど差はないんだよね。
飛距離に差が出るのはこすったあたり。
これはラビットと非ラビットとでは10数メートルの違いが出る事が科学的に
証明されている。
こういう現象は中距離打者によくある影響で、飛距離の多い長距離打者にとっては関係のない

松井の場合、こすって打ち上げるようなセコイ真似はしてないことくらい分かるよね？

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:54:39 ID:YlOjdRyb0

チームのため、優勝のためなんて言い訳すんなよなあ

ホームラン打たん松井なんて見てても何も面白くない。
中距離ヒッターになって二塁打、三塁打打ったって
スピードが無いからスリルも格好良さも無い。

中途半端やるならもう引退しちゃえよ。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:54:53 ID:czO9EeAp0

まぁ今となっては　日本＞＞メジャーが証明されたわけだから
松井だけが通用してないのも変な話だよね。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:55:33 ID:Gi3MRV960

>>618
飛距離のある長距離打者は打ち損じはなく、すべてちゃんととらえるのか？

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:56:00 ID:f4I7l9iaO

>>616
その辺りからセもドーム以外でラビが使用されはじめたんだが

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:56:32 ID:ucRELXN2O

>>616
たしかに名古屋、横浜、神宮で打ってるイメージ強いな
阪神戦は球場関係なくあまり得意じゃなかった印象

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:57:48 ID:f4I7l9iaO

松井は阪神ファンだからな

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:58:03 ID:Ay7zEGto0

>>618
松井はこすった当たりが殆ど無い打者だったのか？
三振かホームランか？で外野フライは殆ど無かったのか？

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 19:59:31 ID:ojXl0mUs0

>>621
勿論押し込むパワーも重要だが基本的にホームラン打つには芯で捉えることが
不可欠だよ。先っちょや根っこじゃホームランは打てない。
松井の場合弾丸系が多かったが、芯で捉えなければああいう打球は打てない

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:00:12 ID:Ay7zEGto0

05年の交流戦データ

350 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：2005/06/24(金) 08:47:46 ID:KmfyFWyC0
交流戦HR1試合あたり多い順　6月18日現在
（本数/試合数）
１．東京　55/17（3.24本）　　巨人35/17（2.06本）　敵軍20/17（1.18本）
２．広島　46/15（3.07本）　　広島23/15（1.53本）　敵軍23/15（1.53本）
３．横浜　44/18（2.44本）　　横浜22/18（1.22本）　敵軍22/18（1.22本）
４．神宮　43/18（2.39本）　　ヤク16/18（0.89本）　敵軍27/18（1.50本）
５．甲子　37/16（2.31本）　　阪神17/16（1.06本）　敵軍20/16（1.25本）
６．札幌　35/17（2.06本）　　日公18/17（1.06本）　敵軍17/17（1.00本）
７．千葉　32/18（1.78本）　　ロテ17/18（0.94本）　敵軍15/18（0.83本）
８．イン　30/18（1.67本）　　西武18/18（1.00本）　敵軍12/18（0.67本）
９．ヤフ　29/18（1.61本）　　ソフ18/18（1.00本）　敵軍11/18（0.61本）
10．フル　24/18（1.33本）　　楽天11/18（0.61本）　敵軍13/18（0.72本）
10．ナゴ　24/18（1.33本）　　中日09/18（0.50本）　敵軍15/18（0.83本）
12．スカ　11/09（1.22本）　　オリ07/09（0.78本）　敵軍04/09（0.44本）
13．大阪　10/09（1.11本）　　オリ03/09（0.33本）　敵軍07/09（0.78本）

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:00:33 ID:sggxhBNG0

松井は自分の一番飛ぶポイントで打ってないよな
つーかそこで打つ気無し
つまんねーツマッたヒットばっか狙ってる

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:00:40 ID:Gi3MRV960

だから「弾丸系が多かったが」って断定してるけど
それは「そういう印象を持ってます」って主張にしかならないって。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:01:04 ID:sghShaJh0

>>625
にしこりにこすられたら本望でつｗ

http://av_shisyo.at.infoseek.co.jp/index.html

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:01:55 ID:Ay7zEGto0

多分そろそろ飛距離自慢だよｗ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:02:24 ID:ojXl0mUs0

>>625
東京ドームでの全ホームランを見る限りは怪しいのは皆無だったな。
だって、殆どが中段～上段ばかりだったから。
確実に怪しい打球を挙げるほうが逆に難しい。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:03:27 ID:Ay7zEGto0

>>632
箱庭は東京Ｄだけじゃ無い訳だが？

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:04:21 ID:ojXl0mUs0

>>622
ラビは2002年からだよ
パリーグが2001年

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:07:05 ID:ojXl0mUs0

>>633
それが何か？
松井は狭い球場でも普通に中段～上段に打ってたよ
広島市民とか特に狭いから、松井が打つと大半が上段近くに飛んでいくんよ
毎日テレビで見てたから覚えてるよ。
特筆すべきは広島での場外だな。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:07:11 ID:MX4Za4cp0

松井はホーム成績ロード成績見比べた時
全くラビット臭はなかったけどな

ぶっちゃけイチローと比べるから失敗なわけで
こんなもんと思えばこんなもんだろう

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:07:49 ID:sghShaJh0

松井師匠は怪我したのが左手首でほんとーにヨカタｗ
右手を怪我したらもう野球生命は精神的に絶たれていただろーに

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:09:12 ID:Gi3MRV960

結局広島近辺在住の松井信者でFA？

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:09:15 ID:MrQ1BTyW0

NPBがどんどん空洞化していくのが嬉しいです＞＜

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:09:41 ID:ojXl0mUs0

松井はホームラン飛距離が96～01年はセリーグ1位だという事を覚えときな
全て122m以上。
これならどこを本拠地にしても問題なし。

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:10:26 ID:Ay7zEGto0

>>635
球場の広さに関係なく殆どのホームランを弾丸ライナーで
中段～上段に放り込んでた選手がなんでメジャーにいったら
城島や井口より減少率が激しいの？
球場の広さは関係無いんだろ？

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:11:36 ID:O6bIdyuA0

ホームラン数っつうか、出塁率・長打率で評価すれば？
松井は特に成功も失敗もしていない、ふつう

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:12:57 ID:Ay7zEGto0

>>640
だったらメジャーでも球場に関係無く打てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:13:36 ID:f4I7l9iaO

>>642
長打率と出塁率はもっと落ちてるから

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:14:08 ID:Ay7zEGto0

750 名前：名無しさん＠実況は実況板で投稿日：2006/09/23(土) 22:30:55 ID:lRXzzVCY
ホームラン率が悪くて平均飛距離が凄いってのは
芯に当たれば飛ぶが芯に当てる技術が未熟って事だぞｗｗ

なんの自慢にもならんよｗｗｗｗ

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:14:13 ID:ojXl0mUs0

>>641
さあ？
何度も言ってるけどやっぱピッチャーじゃね？
向こうは150キロツーシームを外角にバンバン投げてくるからねえ
特にヤンスタの場合、左打者にとっては外角にそれを投げ込まれるとまず
引っ張ってライトに打ち込むのは不可能。ゴロになるからね。
しかし流したところで121mの左中間を越えるのは容易なことではない
松井は引っ張ると凄く飛ばすが逆方向はお世辞にも距離は少ない。
これは松井が右利きで元々右投げ右打ちだったのを左うちに変更したせいだと
言われてるそうだが。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:14:40 ID:O6bIdyuA0

>>644
出塁率・長打率はどの選手も落ちてるんだよ
井口・城島はもちろんイチローも

落ち具合で松井が飛びぬけてるなら失敗ということになるだろうけど

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:14:42 ID:Gi3MRV960

>>642
成功失敗っつーか、期待はずれの成績だろ。
ファンも現場も。マスコミも。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:15:20 ID:O6bIdyuA0

>>648
まあ期待はずれなのは確かだろうな

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:16:12 ID:O6bIdyuA0

ヤンキース的にはジャパンマネーを呼び込んでるから大成功だろうけど

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:17:33 ID:ojXl0mUs0

>>643
日本のボールならメジャー球場でも問題ないさ

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:19:14 ID:sghShaJh0

　( 八　　）
　にしこり
　ヽ二/　＜ﾏﾀｰﾘいきましょう。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:20:15 ID:Gi3MRV960

>>651
結局メジャーには向いてないってことだろ？

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:21:50 ID:sghShaJh0

松井がメジャーに逝ってから
東スポの楽しみが減ったことだけは確かだな(・∀・)

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:22:26 ID:Ay7zEGto0

>>646
もしかしてアンタ総合板に「ヤンスタは左打者不利球場」
ってスレ立てた人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:25:09 ID:ayYWfvMA0

オレも左有利とは言わないが
>>646の意見はよくわかるよ
特に外角の広いメジャーでは外にバンバンツーシーム系のボール投げてくる
ヤンスタで逆方向のホームランはなかなか難しいので不利とも有利とも言えないよ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:26:51 ID:sghShaJh0

巨人軍の寮の大浴場には松井専用のスケベイスが
あるそうです。
仁志が怒ってました

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:27:21 ID:Ay7zEGto0

じゃあなんでホームでのホームラン率がイイんだよｗｗｗ
根拠が無いけど投手の相性ってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:30:56 ID:7HgAI4QM0

>>657
すごいスケベらしいね、松井

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:31:38 ID:ojXl0mUs0

>>655
ぜひとも拝見したいもんだな

>>656
だろ？
左打者有利といわれるのは引っ張った場合であって、流し打ちだと左打者は明らかに不利。
外角中心に攻めるのがセオリーのメジャーなら尚更。
右打者の場合、引っ張っても121m先なら骨格のでかい外人のパワーならたやすいし、
流しても117mなので何とかなる。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:35:22 ID:Ay7zEGto0

>>660
だったら松井はビジターで流しのホームランが多いんだよな？？

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:37:30 ID:ojXl0mUs0

>>661
知らん。松井は滅多に流し打ちしないから
覚えてるのが1年目にペドロマルチネスから16号をレフトに運んだのがある

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:38:18 ID:L04ssphk0

235 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/11/19(日) 13:25:20 ID:ojXl0mUs0
279 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/11/19(日) 14:29:04 ID:ojXl0mUs0
345 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/11/19(日) 15:53:08 ID:ojXl0mUs0
383 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/11/19(日) 16:20:43 ID:ojXl0mUs0
442 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/11/19(日) 17:10:09 ID:ojXl0mUs0
511 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/11/19(日) 18:24:13 ID:ojXl0mUs0
585 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/11/19(日) 19:20:20 ID:ojXl0mUs0
660 名前：代打名無し＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/11/19(日) 20:31:38 ID:ojXl0mUs0

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:38:23 ID:ojXl0mUs0

＞。松井は滅多に流し打ちしないから

っと
ホームラン狙いのな

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:39:18 ID:ojXl0mUs0

ID:L04ssphk0
ID:L04ssphk0
ID:L04ssphk0 ID:L04ssphk0
ID:L04ssphk0
ID:L04ssphk0
ID:L04ssphk0
ID:L04ssphk0 ID:L04ssphk0 ID:L04ssphk0
ID:L04ssphk0

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:40:52 ID:Ay7zEGto0

>>662
滅多に流し打ちしないのにヤンスタは左中間が広いから
流し打ちのホームランが出にくいって何言ってるの？？

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:42:06 ID:ojXl0mUs0

>>666

>>662

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:42:56 ID:ayYWfvMA0

オレが覚えてるのは去年なら敵地で
ボンダーマンとコロンから打ってたな
あれがＨＲになるのはヤンスタでは考えられないから
やはり有利とも不利とも言えないだろう

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:42:58 ID:ojXl0mUs0

じゃなくて>>664

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:43:53 ID:f4I7l9iaO

外角攻められるから引っ張れない。
なのに滅多に流し打たない
どうしよもねぇな、さっさと帰ってこい

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:44:19 ID:sghShaJh0

ID:sghShaJh0
ID:sghShaJh0 ID:sghShaJh0
ID:sghShaJh0
ID:sghShaJh0
ID:sghShaJh0　
ID:sghShaJh0
ID:sghShaJh0　　(・∀・)ｖ

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:45:02 ID:AppZ1I3q0

松井はもう日本に帰ってきた方がいいよ
ヤンキースなんてほかにいっぱいいるんだから
松井がいてもいなくても何も変わらない

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:45:05 ID:Ay7zEGto0

>>667
松井は球場に関係無く滅多にホームラン狙いの流し打ちをしないなら
ヤンスタの左中間が広い事はそれほど問題じゃないだろ？

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:46:47 ID:ojXl0mUs0

>>670
だからホームラン狙いの流し打ちは滅多にしないっていってるだろヘボ脳ミソ

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:48:35 ID:gDKWPt/GO

まだ失敗かどうか判断するのは早いってマジレスは駄目かい？

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:49:02 ID:ayYWfvMA0

>>673
それはたぶん違う。
逆方向に打ってもデスバレーに阻まれて何度もレフトフライに打ち取られてるから
逆方向はほとんどあきらめてる感じがする。
ただ他の球場ならポンポン入るくらいの飛距離は飛ばしてるよ
だから何度も言うが左・右の有利不利はあまりない気がする

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:49:54 ID:ojXl0mUs0

>>673
分かってないな
メジャーのストライクゾーンは日本よりボール2つ分広いんだぞ
よっぽど踏み込まないと当てられないし、仮に当てたとしてもホームランに
出来る可能性はかなり低い。
それならアウトコースは素直に軽打し、三遊間かレフト線に流したほうが、
相手も外角だけで攻められなくなるからいつかは内で勝負せざるを得なくなる。
これが松井の狙いだよ。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:49:57 ID:U0Da10un0

＞覚えてるのが1年目にペドロマルチネスから16号をレフトに運んだのがある

ペドロから打ったのは2年目だろ、捏造するな
これだけ粘着してるのにそれでも松井ヲタか、ID:ojXl0mUs0

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:50:58 ID:Ay7zEGto0

>>676
＞ただ他の球場ならポンポン入るくらいの飛距離は飛ばしてるよ

ビジターでそんなに流しのホームラン打ってるのか？？

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:53:30 ID:ojXl0mUs0

>>678
黙れチビ

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:53:35 ID:sL+YyJbc0

読売ジャイアンツにカンバックする日も近いなｗ

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:54:03 ID:Ay7zEGto0

>>677
いや左中間がヤンスタより狭いビジターなら流しでホームラン
狙っていいじゃん。
ヤンスタは左中間広いから流しのホームラン捨ててる
と言うなら尚更だろ

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:54:16 ID:yVqYxl2Z0

正直失敗と言うほどでもないけど期待ほどの成績ではないよな。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:54:33 ID:ayYWfvMA0

確かにペドロから打ったのは２年目の２５号同点ＨＲだ。
あれは鮮明に覚えてる。
ペドロの伝家の宝刀サークルチェンジが外角いっぱいにポンポンと２ストライク取られた後だ。
やや真ん中にきたサークルチェンジをレッドソックスブルペンに弾丸ライナーで運んだ。
この頃から言われはじめたのは「やつは甘い球を見逃さない」

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:55:04 ID:U0Da10un0

>>680

己の無知を曝け出されて逆ギレですか、松井ヲタは下劣ですね

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 20:56:16 ID:sghShaJh0

やとご飯出来たｗｗｗｗｗ
みんなガンガレID:ojXl0mUs0もガンガレ(・∀・)

　( 八　　）
　にっこり　　＜これからも僕を応援してくださいね
　ヽ二/

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:00:10 ID:ojXl0mUs0

>>682
それが簡単に行けば苦労はせんさ
さっきも言ったが、松井は流し打ちだと余り飛距離が出ない。
メジャーのボールは思いからやはり差し込まれる感がある。
それなら引っ張りだけに全てを懸けた方がホームランを打つ確率はあがる、
と考えてる。
本数が伸びないのはそういった背景もあるが、元々日本時代から流し打ち
ホームランは数えるほどしかなかったので、結局はセンターから右方向に
飛ばすことだけを心がければ良いと思う。
ただ、メジャーはさっきも言ったが外角ギリギリ（日本だと明らかなボール判定）
にツーシームを投げ込んでくるから、余計にしんどい。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:00:54 ID:ojXl0mUs0

>>685
お前らアンチも散々無知ぶりを晒してただろうがヘボチビ

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:01:05 ID:U0Da10un0

>>687

ageてこうよ、無知な松井ヲタｗ

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:02:06 ID:jHtxq+HK0

30本打った時は何か掴んだのかなと思ったけどな

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:02:17 ID:Ay7zEGto0

何が言いたいのかサッパリ分からん？？？？

松井はホームラン狙いの流し打ちを滅多にしない

が

メジャーは外角攻めが多くてヤンスタは左中間が広い

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:02:58 ID:OK5I2wDl0

イチロー＞＞松井＞＞＞＞城島＝井口＞＞田口＞＞ガムオ＞＞ノリ

ただこれだけのこと

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:03:38 ID:tjpv2ikm0

松井は流し打ちできる技術がないんだよ

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:05:23 ID:xgzSc2bp0

来年ダメだろ。
間違いなく。
さらに悪くなるよ。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:05:34 ID:ayYWfvMA0

ちなみに通用してるか通用してないかは人によって見方は変わってくるかもしれない。
打率・ＨＲ・打点の三部門しか見れないのが日本だからだ。
アメリカの場合は出塁率・長打率を評価される。
ＭＬＢの場合はデータが豊富で
０４年
http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/index.php?view=winshares&linesToDisplay=50&season_filter[0]=2004&league_filter[0]=AL&team_filter[0]=All&pos_filter[0]=All&Submit=Submit&orderBy=bat&direction=DESC&page=1
シェフ１位
松井は２位
０５年
http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/index.php?view=winshares&linesToDisplay=50&orderBy=bat&direction=DESC&season_filter%5B%5D=2005&league_filter%5B%5D=AL&team_filter%5B%5D=All&pos_filter%5B%5D=All&Submit=Submit
松井１２位

興味深いのは０４年のシェフ、松井だろう。
三部門で見れば３割もいってなく４０ＨＲも打ってない。
ただこの二人毎日見てた人はわかるかも知れないがかなりクラッチだった。
この年のヤンキースも約６０試合を逆転勝ちという手に汗握る展開が多かった。

アメリカではこういうのも評価されるしエライアスというデータ専門に扱うとこも
シェフ、松井は上位にランクされるわけだ。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:05:43 ID:rkE+anoi0

>>692
松井はもっとずっと下

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:06:28 ID:ojXl0mUs0

>>696
と思いたいお前ｗｗ

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:09:46 ID:UThlGwUt0

何を基準にするのか決めもせず成功も失敗もないと思うが、
成功だと思っている松井ファンがいるなら日本時代最終年の
松井三冠王スレでも読み直してみろと言いたくなる。
あの時は日本もメジャーも変わらないとか言っていたのにな。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:10:47 ID:U0Da10un0

松井ヲタはプロ野球板で嫌われてるねｗ

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:11:16 ID:Ay7zEGto0

つーか左中間が狭くても引っ張り専門って
結局非力なんじゃねーのか？

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:12:22 ID:ojXl0mUs0

流しと引っ張りの飛距離を混同するなよ

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:14:19 ID:Ay7zEGto0

また当たれば飛ぶかよｗ
だったら当てろよｗｗｗ

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:14:23 ID:xgzSc2bp0

結論：

失敗と思う人は大失敗と
成功という人はちょっぴり成功すれば。
来年ダメたらヤンキースも首でしょ。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:15:25 ID:IoOVJBYmO

古田党死ね

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:17:23 ID:Ay7zEGto0

ＭＬＢで平均飛距離ってタイトル創設してもらえｗｗｗｗｗｗ

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:18:19 ID:ojXl0mUs0

(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:24:13 ID:AppZ1I3q0

メジャーではそこそこの選手しか成りえないんだから
日本に帰ってきたらいいよ

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:24:32 ID:Ay7zEGto0

失敗と言うのは可哀相だな

期待ハズレ　だろ

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:24:52 ID:6UO7U7P10

昔も今も日本人ファンが見たいのはメジャーでホームラン連発する松井なんだろう。
期待が大きかったからこそ、ホームラン少なきゃ通用しなかったって評価される事もある訳で。
ホームランに拘らなきゃ年棒に見合う働きかはどうかわからんがよくやってるとは思うよ。
でもやっぱり、日本にいた時の松井をどこかで期待してしまう。
仮に松井が本気でホームランを意識した打撃を続けたらメジャーで何本打つのだろうな。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:25:55 ID:ojXl0mUs0

打率無視すれば40本はいくだろうな

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:27:14 ID:sZPjwfN+0

たらればかよ

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:29:25 ID:zYtCmIny0

>>710
打率無視したら使ってもらえないから打てないよ

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:29:56 ID:bTFr5Nu50

>>709
まだ現在進行形だからな。
俺は成功か失敗かなんてやめたときにわかると思うから、
来年期待してるよ。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:29:56 ID:ojXl0mUs0

>>712
ヒント：2002年ジアンビの打率

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:31:04 ID:ojXl0mUs0

2003年だった

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:32:00 ID:A7RdPycG0

>>714
2003じゃないか？
といっても出塁率は4割を大きく超えてるんだが

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:32:25 ID:rkE+anoi0

>>715
独りで必死すぎ。松井同様惨めだな

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:33:25 ID:Ay7zEGto0

松井の実績でなら打率下がればヤバイって事だろ

なんで　ジアンビ　＝　松井　なんだよｗ

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:35:28 ID:9LjIX/bI0

とりあえず途中まで読んで書き込んでみる

>>404
甲子園は左打者に不利、特にプルヒッターには不利なのは常識中の常識だろ
松井は典型的な左のプルヒッターなんだから甲子園でHR率が落ちるのは当たり前
広さが要因でないことは明らか

松井を擁護するならこれくらいはすぐに出てこないとダメだろお前

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:54:08 ID:ojXl0mUs0

>>717
お前がな
「ラビット箱庭ジャンパイア論」が崩れ落ちて中々の屈辱だろ？ｗん？

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 21:57:21 ID:U0Da10un0

ID:ojXl0mUs0

昼間からずっと書き込んでるねｗ

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:00:41 ID:Gi3MRV960

どうも松井を否定する人間は全て「ラビット箱庭ジャンパイア」論者だと思ってるみたいだな

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:27:42 ID:efkabXbK0

>>335
つーか俺は契約したぞ？城島は打席だけじゃなく守備でも楽しめるし

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:29:20 ID:Yia60Iet0

松井は普通に失敗だろ
（ホームラン）キングあるよってほざいてて、この様だからな

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:32:34 ID:Yia60Iet0

>>335
松井ヲタは、成績で敵わないとみたら、人気アピールかｗｗｗ
哀れな奴だな

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:34:40 ID:yMJTf2tC0

メジャー日本人バッター

イチロー＞＞＞＞＞＞城島＞＞松井秀＞＞井口＞＞田口＞＞＞＞＞＞松井稼

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:35:32 ID:wjctJrfWO

日本にいたら通算500本いっただろうし松井はやっぱり特別扱いでいいとは思うが所詮日本人野手はどんなに頑張ってもメジャーではパワーで負ける松井などただのいい中距離打者にすぎない 31本が最高成績で終わり劣化して読売帰るだろ

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:35:32 ID:TjE/kNi80

◆松井タイトル宣言「キングある」
３年目の自信
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20041130_10.htm

　松井が本塁打王宣言―。ヤンキース・松井秀喜外野手（３０）が３０日、
スポーツ報知の取材に「来年は（ホームラン）キングあるよ」と断言した。
今季は昨年の１６アーチから３１アーチと量産。本塁打王ラミレス（Ｒ
ソックス）との差は１２本だったが「打ち損じを減らして確率を高めれば
届かない数字じゃない」とメジャー３年目を前に、ついにタイトル奪取を
宣言。ピンストライプの４番が、夢の本塁打王獲得へ名乗りを上げた。

↓シーズンオフ～開幕直前

“三度目の正直”松井秀、開幕へタイトル争いの決意
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200504/mt2005040401.html

－－２年目の昨季は３１本塁打。昨季を上回るとなれば４０本塁打、さらには本塁打王争いも現実味を帯びてくるが…
　「４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。タイトルも争えればいいと思います。獲れるにこしたことはない。
　ヤンキースに入ったころはまったく考えてなかったけれど可能性としては高くなってきている」

↓開幕直前～開幕一ヵ月後

本塁打より、むしろ連続試合出場に僕はこだわっていきたい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/matsui/column/200505/at00004826.html

↓開幕一ヵ月後～現在

松井も「オレはこっちでは中距離打者だから」と本塁打にはさほど関心を示していない口ぶりだが
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20050529/spon____ichiro__000.shtml

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:39:20 ID:nUfmt/Ju0

ジャンパイヤ＋ラビット＋ドームラン・・・

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:43:25 ID:fVoLhXNR0

日本マスコミにだけ飯や女をおごって提灯記事書かせてる
「巨人はロッテより弱い」発言みたいに歪曲記事ばかり

アメリカの新聞では、イチローの20分の1程度の扱い

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:47:29 ID:/NhRputN0

あの名門ヤンキースが松井獲得以後世界一に成れてないな

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:52:44 ID:aJkzyHWv0

>↓開幕直前～開幕一ヵ月後

本塁打より、むしろ連続試合出場に僕はこだわっていきたい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/matsui/column/200505/at00004826.html

そりゃ200打席ノーアーチ、打率230とこれまでにないスランプに陥れば
精神状態も普通じゃないわな。
本気に鵜呑みにするアンチは頭悪すぎ。
こんな状態で「俺はホームラン狙うぜ！」なんて高らかに言える方が神経がどうかしてる。

＞↓開幕一ヵ月後～現在

松井も「オレはこっちでは中距離打者だから」と本塁打にはさほど関心を示していない口ぶりだが
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20050529/spon____ichiro__000.shtml

飛ばす力自体はアッパーデッキに打ち込む事を考えれば周りと遜色はないだろう。
日本ではずっとトップでもメジャーだと自分以上のがたくさんいるから自分を
ランク付けしたところ、どうしても下に順位が落ちるという事で中距離打者発言したのだと
思う。寧ろホームランへの拘りは人一倍強い。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 22:54:21 ID:opvtMA160

清原がメジャー行ったら、成績は平凡だけど大事な場面で打つ姿を想像できるけど、
松井の場合コンスタントに成績残すかわりにチャンスにセカンドゴロって感じ

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:02:31 ID:rkE+anoi0

いくらなんでもゴミ清原の名を出すのはしらける

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:04:16 ID:rkE+anoi0

>>720
よう、息切れか？それともさすがに自分の愚かさに気づいたか？

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:07:32 ID:aJkzyHWv0

>>735
愚かなのはお前の存在そのものｗ

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:09:50 ID:rkE+anoi0

おやおや、まったく無意味なID変えですかｗ
哀れすぎて笑いが止まらん

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:12:36 ID:aJkzyHWv0

笑いが止まらんのはお前のツラだよ
鏡で見てみ
ぶっさいくなツラが屈辱だろ？ｗ

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:13:35 ID:rkE+anoi0

つまんね　やっぱバカはだめだ

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:14:13 ID:aJkzyHWv0

バカはお前の腐った脳ミソ
出来損ないのお前を産み落とした親と首つってくたばれよｗ

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:20:36 ID:mA9V0ZaoO

なぜ松中禿の育毛挑戦は失敗したのか

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:24:02 ID:rkE+anoi0

松井はいろんな意味で期待外れだったな。
あとは完全に衰えた頃巨人に戻って
また笑わせてくれ。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:28:36 ID:MTGEQrOLO

松中＞イボ
多村＞イボ
福留＞イボ
小笠原＞イボ

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:29:28 ID:bTFr5Nu50

>>741
俺も知りたい、深刻に。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:30:16 ID:GsBgcjiK0

＜ここまでの流れ＞

松井はなぜ失敗したのか？
↓
「失敗してない！アンチを論破してやる(；｀∀´) 」と何故かメジャーでなく日本時代の成績をぺたぺた張っては自己満足に浸っている
↓
日本時代の成績を言っても意味ないんじゃね？日本だけの成績で言ったら松中のほうが上だろ(；・∀・)
↓
「じゃあ松中をﾒｼﾞｬｰに連れてこいや(；｀∀´) 」
↓
ﾒｼﾞｬｰでの失敗の話題なのに日本での成績ばっかり出して松井SUGEEEやってたのはあんただろすでに論理破綻してるだろ（；・∀・)
↓
「松井のﾒｼﾞｬｰの成績が失敗なら大半のﾒｼﾞｬｰ選手が雑魚になるがいいのか！(；｀∀´) 」
↓
並みの打者と比べてどうすんだよ松井が一流ｸﾗｽの成績のこせてないから失敗っていってるんだろ」(；・∀・)
↓
以下、何故か打率HRの割りに打点が多いから松井はすごいなどと何の根拠もないことを呪文のように繰り返す
（自ら打率HRがしょぼいと言ってるのにも気付いてない）

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:31:50 ID:aJkzyHWv0

まあ失敗はしてないだろ
成功もしてないけど。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:33:22 ID:z4QfPdsd0

福留＞イチロー＞＞＞＞＞松井

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:35:23 ID:jdCeFdAP0

新庄は行ったこと自体は大成功だろ
あのままだったら阪神ファンにだけチヤホヤされて終わってたよ

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:35:54 ID:Ry9ah2gqO

ここは典型的な２ﾁｬﾝやなww

750 ：ｄｄｄｄ：2006/11/19(日) 23:36:39 ID:OEKIiePJ0

松井はなぜ失敗したのか？
>>1
お前の親の面を見てみたい（爆笑）

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:37:45 ID:0VBLRQtZO

まあ、30発前後は欲しいよな～。あれだけ年俸もらってんだから。でも打球が上がらないからどうしようもないか。。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/19(日) 23:51:29 ID:rkE+anoi0

さりげなくバカの松井擁護が控えめになってるｗ
やはり己のバカさに少しは気づいてるようだな。

>>745
成績よりも何よりも、メジャーに行ってから
人格の卑しさが明るみに出たのが致命的だったな。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 00:33:42 ID:zbD56BzD0

ID:ojXl0mUs0は>>721に突っこまれてわざわざＩＤ変えてきたのか＞ID:aJkzyHWv0
煽りに反応するのは相変わらずだな

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 00:34:50 ID:19G1+YCf0

もうほっとけ

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 01:30:26 ID:74W1imDu0

松井の場合、個人成績いまひとつ。本人も自覚してチーム成績を伸ばす発言（ワル弩シリーズ優勝に導くの発言）も
これも達成できず。

結局、どちらも今二つでは、失敗でしょ。年俸も年俸だけに。
少なくとも井口はクリアしているし、田口も貢献。

松井は守備はあのヘボだし、井口はその意味で攻守に貢献。
松井は、守備は酷いし打撃も肝心要ナところで
いつも打てない。
はっきり言って、個人成績もチーム成績もどっちつかずの
失敗に近いでしょ。

来年ダメなら完全な落ち目でしょ。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 01:38:43 ID:6wxiCtqK0

松井は、ホームランを狙いすぎるんだと思うな。
上半身が力んでしまって、重心を捕手よりにしてバットを回し過ぎている。

２年目、足を捻挫したあとの10試合のバッティングを思い出してもらいたいね。
体全体から力みが消えて、ミートのみを意識していたにもかかわらず、逆にHRを量産していた。
タイミングを取るときの右足の上げ幅が小さくなり、右足の右足首を庇う為か、右足の着地が柔らかくなっていた。
重心も後ろすぎず、前すぎず、真ん中で奇麗に回転できていた。

こういうのを怪我の功名というのかな、これを会得して一年を通してやってもらいたかった。
これをできれば、300、40、130、も見えてくるんだけれど。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:05:45 ID:W74U8R41O

大成功・・・野茂

成功・・・イチロー、佐々木、長谷川

プチ成功・・・松井秀、城島、井口

普通…田口、吉井

失敗・・・新庄、松井稼、中村ノリ、伊良部、森

城島、井口が成功になるわけねぇよ。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:11:29 ID:7ex6cKXg0

イボータはプロ野球板の癌であることは間違いないな

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:13:01 ID:IG3mgEuw0

現状の松井の数字で成功とかいってる人は志が低すぎる

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:13:42 ID:IBRuXrYxO

新庄てメジャー行って打率落とさなかったよなむしろ上がったか？他の選手は三分以上下げてるなかやはり異端児か

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:19:18 ID:XSgr9dP40

嘘付け

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:22:21 ID:Xlxxctwt0

捕手のパイオニアとして懸命に頑張ってる城島は凄いと思う！

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:22:39 ID:5y0KMOek0

失敗ではないような気が

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:33:09 ID:WqzYG3ZM0

野茂・イチローは投手・野手それぞれで別格、変態だったからな。
この二人の後継者が現れるのは一体何年後か･･･
松坂が張り合えなければ当分見れないだろうな

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:33:29 ID:aB0H0dZr0

>>757
スレ違いだが，藪と入来をそのリストに加えてやってくれ

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:34:07 ID:w1qYEpsu0

>>22
長谷川の方が佐々木より上

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:35:39 ID:19G1+YCf0

斉藤は成功と言えるな。
来年はわからんけど。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:39:35 ID:sy52a5f/0

毎年2年目くらいの数字はのこさなきゃなぁ

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 02:40:41 ID:5OKlk7qOO

>>757
なんでイチローが佐々木達と五分？
今までの実績とアメリカでの評価調べれば？
米国：イチロー＞野茂
日本：イチロー≧野茂

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 05:14:40 ID:i+4+gt/F0

正直、松井秀の何が失敗なのかさっぱり分からない

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 07:11:15 ID:M3MADH1I0

イボータの味方をしてくれる奴は、ここにはいないのか？
イボータがプロ野球板で嫌われてるって本当？

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 07:25:35 ID:Fmr4ll8R0

本当に失敗したのはヤンキースの方だろ
コストパフォーマンス最悪

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 07:33:46 ID:CMJMA3+n0

おいおい、焼肉のおかげでどれだけのジャパンマネーがヤンキースに流れ込んでると思ってるんだ
ヤンキース的には十分な成功だろう

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:29:52 ID:uxQnXp0m0

ファンの期待以上か期待はずれかで言ったら

期待以上／野茂・高津・藪・井口・城島・大塚
期待通り／佐々木・イチロー
あんなもんかな？／伊良部・吉井・石井一
期待外れ／ゴジラ・リトル
ＮＰＢでの印象が薄い／長谷川・大家
斜め上／新庄

田口は立派だなあ、頑張ってるなあ／田口

まあ期待値が大きかった人ほど成績が平凡だったときは…ってのはあるけどね。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:45:50 ID:Dmqjk2bv0

サンデーモーニング・関口宏
「業界の話になりますが、今来季の野球中継編成が大変なことになってまして、
まあ、このままだと、ほぼ無くなる方向になると思います。」
「いいとこだけをチョチョチョってやって、あとは全部ＣＳ」

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:46:46 ID:Dmqjk2bv0

2001年から～2004年まではこちら
http://www.geocities.jp/baserating/2004/image/rating1.jpg

2006年　地域別平均視聴率　2006年9月28日 ABC ムーブ！プロ野球ローカル視聴率
http://www.youtube.com/watch?v=sC391LR4QfQ

　　　　　　　　　　　2005年→2006年
阪神（関西地区）…16.1%→12.8%
楽天（仙台地区）…16.0%→*9.4%
福岡（北九地区）…14.6%→11.5%
中日（東海地区）…13.7%→13.6%
広島（広島地区）…12.5%→**.*%
日公（札幌地区）…11.4%→*9.1%
巨人（関東地区）…10.2%→*9.4%

※ちなみに、北部九州地区とは福岡のこと。札幌地区とは北海道全域ではなく札幌とその周辺のこと。
■北部九州地区　1990年4月2日(月)～現行調査エリア(門司区の一部を除く北九州市、福岡市、中間市、春日市、大野城市、＊宗像市、古賀市、糟屋郡志免町・新宮町・粕屋町、宗像郡福間町・津屋崎町、遠賀郡）
＊宗像市は2003年4月1日、宗像市・宗像郡玄海町が合併
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/henkou.htm

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:47:16 ID:J1EqLL4D0

777なら松井、阪神へ

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:47:49 ID:Dmqjk2bv0

いつまでも野球じゃないよ。米国でも野球の人気が落ちてきてるらしい。試合時間長いし他にやることあるし

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:48:46 ID:Dmqjk2bv0

バレー、サッカーにやられてるからね
もう野球っていう時代じゃない

さすがの張本でさえも、「このご時勢で試合時間３～４時間は長すぎる」と
野球の退屈さを認めてたね

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:49:38 ID:Dmqjk2bv0

女子バレーの選手より
有名な日本ハムの選手なんていないだろう
女子バレーより無名で不人気な野球選手ですら
１億、２億貰ってるんだからな。

そりゃ近鉄バッファローズも消滅するわ。
野球界は勘違いしてる。無名選手に分不相応に給料払いすぎだよ

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:50:54 ID:Dmqjk2bv0

結局は視スレの予想通りになってきたって事か
現状認識をせず珍ｗｗｗｗ味噌ｗｗｗｗｗなんて煽って
プロ野球の問題点の議論をしなかった俺らにも責任はあるのかもね

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 08:51:33 ID:Dmqjk2bv0

野球は糞だけど、松井だけは頑張って欲しい

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 11:12:57 ID:MoqiMKmz0

　　　　　　　 r-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r､＿＿＿＿＿＿__,.へ
　　　　　　 _ﾉﾉ　　　　　,.へ　　　 /＼＿＿_／＼　　　　|　.r--､　r--､　r--､　 r'′
　lニニニ'''　ムニニニﾆ---ゝ　│･=- r ‐､ -=・│.　　　　|　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　　　　フ ∠＿＿__,へ､　　　│　　　i　U　i　　|　　　　. し'─　r-z　r-z ─‐-'
　　　　ノ　┌───l　 |　　　;│ ∵; ,|. :　: 人 │　　　lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
　　ノノ|　L＿＿＿.| 　|　　　.│''"　｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　　　　　　　| .|　 |　|
　_ノ-"　|　|ｰ──‐-､　|　＼　│i 　ｨｭｴｴｪｭ､.U |　　　　lﾆﾆﾆニ　|　 |　ニニ'^ゝ
　　　　　|　Lﾆニニニ.　|＼　＼.|　　 | |　|＼│ r- ､__,. -''~　　　　j.　 |　|
　　　　　|　|　　　　|　 |　＼､ │ 　|　　　　 | !　|／　　ゝ､,. -''~ﾌノ　|　ニニニ'^ゝ
　　　　　|　|　　　　 _|　 |　　　＼│ ヽLｨﾆﾆﾆ」// 　　／　　 .ノノ"　 |　|

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 12:20:38 ID:46ZKAN2vO

>>780
知名度≠年俸（経済価値）

集客力や試合数の違いもあるから一概には言えないよ
一般人にはＶリーグなんて親会社はともかくチーム名さえしらないし

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 12:21:27 ID:46ZKAN2vO

費用対効果は低いのは確かだが

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 12:24:47 ID:ssVqVimb0

>>770
顔の造形からして失敗

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 12:29:15 ID:StQKYRWq0

ただ分かってる事は
松井イチロー等向こうで活躍した選手は戻ってこないって事
３年くらい言って帰ってくるなんて理想はありあえない

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 12:36:45 ID:ssVqVimb0

松井は近いうち帰ってくるよ。あの程度では

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 12:37:27 ID:6EHlFy2aO

松井は日本人強打者の限界を露呈してしまったからな

あれを成功と言うのはあまりにもさびしすぎる

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 12:59:18 ID:MoqiMKmzO

長谷川は日本時代目立たないだの言ってるのはまた虚ヲタか。
日本時代もエース格だったし、メジャーでは役割を変えて成功した。
貢献度で言えばイチローに次ぐだろ

イチロー長谷川野茂大家の順じゃないのか

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 13:02:30 ID:s25CTNYpO

長谷川オリ在籍時のエースは星野じゃないか？
先発の３、４番手というイメージだったが。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 13:05:16 ID:RmTZhHHT0

またイチローヲタか。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 14:15:48 ID:6wxiCtqK0

長谷川は、メジャー在籍9年は野茂を除けば最長だからね、成功だろう。
メジャーじゃ、１年目活躍しても二年目は、研究されるから大抵は、通用しない。
4年以上定着してこそ、メジャーリーガーだと思う。

長谷川のオリ時代は、先発ローテで２桁計算できる柱だったし、絶対的エース不在のチームだったからね。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 14:23:26 ID:PwJivdz/O

アメリカで成功した日本人は？ってアンケートでは
１位イチロー
２位野茂
３位井口
４位松井
５位佐々木

SHINJOは派手な割りに成績がいまいちだったらしいです。
大魔人より上に来てるってのは成功した証明ですよね？

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 14:24:23 ID:1l0CYds/0

井口は成績云々より入ったチームが良かったな

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 14:26:54 ID:yIZJDv5h0

松井は来年270、21ぐらいだろうな

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 14:28:11 ID:sb/3yz8R0

イチロー
松井秀
岩村
福留
松中
小笠原
福浦
前田智
鈴木尚
嶋

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 14:38:24 ID:k2pc6v0mO

ヤンキースだからだろ
波が激しいとすぐにバッシングするから
松井はそれを恐れた
松井は大将でなくちゃ躊躇して持ち味を出せないかも

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 14:50:09 ID:jL0iaF+q0

チームバッティングに徹して
２割９分１８本１００打点より、
振り回しても２割８分４０本９０打点
の方が魅力的。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 14:56:00 ID:wdFCub6Q0

常に一発狙いのバカ振りしてたら、.280どころか.200になります。

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 15:04:12 ID:zWd8sDuLO

ノリさんのことかーっ！

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 15:12:53 ID:V2CZlNugO

.150 75HR 75打点 75得点

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 15:13:44 ID:hnfofvjW0

このスレ、とうとうプロ野球板にも立ったのか。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 15:15:48 ID:ib+aK/8uO

来年だな
グフフ

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 15:17:29 ID:+j5OvJ69O

3 0

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 15:18:26 ID:UYs5FPDC0

昨日はコテンパンに論破させていただきありがとう

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 15:22:34 ID:0OuAIPRTO

松井はヤンキースに入れて満足しちゃった感じ。
面白くなさそうに野球やるから、見ててワクワクしないんだよなあ。
田口の打席に立ったからには何とかしてやろうとする意欲を見習ってほしい。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 15:28:49 ID:DhlwEY3XO

今からでも遅くない。日本球界に復帰せよ。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 19:26:48 ID:4ulsNOy8O

>>1
あのー、ﾅｺﾞﾄﾞで2番目にﾎｰﾑﾗﾝの多かったのがにしこりさんなんですが…

それにﾒｼﾞｬｰの公式によれば「期待外れの
日本人選手」ではなさそうですし…

>>1さんの勘違いなんじゃありませんか?

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 19:40:49 ID:6EHlFy2aO

>>809
アメリカ側から見ればもともとたいした期待じゃないから十分だけど
日本から見ればかなり期待外れでは？

メジャー移籍前は、松井はタイトルは厳しいけどタイトル争いくらいはするだろう、
と言う意見が結構多かった気がする。

極端な松井信者になると松井はボンズの次くらい、とまでのたまう奴がいた

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 19:59:45 ID:dtowFHqp0

ヤンキース松井の成績を予想するスレ
http://sports3.2ch.net/base/kako/1029/10298/1029854401.html

大リーグ松井の成績を予想するスレ２
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1030/10303/1030385806.html

NYY＠松井秀　メジャーで通用するのか！？Part　1
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1040/10407/1040718036.html

NYY＠松井秀　メジャーで通用するのか！？Part　2
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1041/10412/1041289742.html

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:03:37 ID:ssVqVimb0

>>809
公式が「期待はずれ」なんて書くわけないじゃん。
アホか

実際には明らかに期待はずれだろ。まあ俺はまったく期待してなかったけどｗ

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:05:24 ID:oGRSKLvP0

松井はホームランの出にくいナゴドではボコボコうちまくってたからなぁ

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:07:30 ID:ssVqVimb0

まあメジャーに行って馬脚を現したってことだな。
いろんな意味で

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:17:27 ID:hnfofvjW0

結局、ヤンキースにとっては疫病神だったな。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:20:25 ID:rO5kmx4hO

打撃以外が2流以下だから

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:27:27 ID:ib+aK/8uO

ガンバレガンバレドカベン山田太郎

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:29:46 ID:7MSFaiP+0

ﾒｼﾞｬｰで失敗したことについての話なのに
松井ｵﾀは日本での名古屋だのHRだのいうのはなんで？

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:30:21 ID:GdHBdB/70

ワールドチャンピョン常連のヤンキースだけど、
松井が入ってから、一度もワールドチャンピョンになれてないからな
松井が疫病神といって過言ではないな

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:30:52 ID:xsZ9bQnh0

「向こうでは真っ向勝負だからHR50～60はイケる」なんて抜かしてた解説者もいたなあ
メジャー側からしてみればお手並み拝見、って感じで↑のような期待は薄かったはず

そもそも一年目のゴロキング襲名時に「あんなパワーの無いやつと契約した覚えは無い」なんて
オーナーに言われてしまったからな　その時点で「チームを引っ張ってくれ」から「チームに貢献してくれ」に見方が変わった

メジャー側からしてみれば「まぁよくやっている。もう少し年俸低ければいいが」だが
日本側としては「HRが少ないので期待はずれ」でいいと思う。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:38:19 ID:y1Zg+t7Q0

ヤンキーズは日本選手と相性悪いな

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:39:25 ID:pPcsk9cl0

松井のアンチってホント低能ばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
井口より松井が下？井口なんてたかだか２年、しかもあの程度の活躍なんだよ？
はっきり言って、そんな事思ってるのは馬鹿なゴキヲタくらいのものだろ
日本国内のファンは当然両者の実力の差を知ってるし、メジャー関係者にも井口が上なんて言う奴はいないだろうねｗ
本気でそんな事を言ってるのなら相当な馬鹿だよなｗ
のん気にレスしてないで、精神科にでも行ってきたらどうだ？
恥ずかしくないの？ねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:45:00 ID:wnWiNT2d0

>>819
ヤンキースの疫病神って、Ａ－ＲＯＤさんじゃなかったんすか？
マジすか！？！？！？？？
２００４年の抑えなきゃいけないところで
ヘマやらかしたパナマ野郎とブラウンは？？

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 20:45:40 ID:LZGTzE0wO

この件に関しては松井は自分の成績に満足だったが意外と風当たりが強くて噛み合ってないようだった、まあ依頼はこなせたし、小成功てとこか

シェリル「もうはずしそうにないね」

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 21:00:50 ID:d5ibPN090

打点が１００超えてりゃ、十分成功なんじゃないんか？
松井自身も、自分は中距離バッターだと言ってるし問題ないでしょ。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 21:44:24 ID:zZEn36aR0

>>822
えらいケンマクですな

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 21:47:15 ID:pKvFLU5t0

結局松井ってメジャーで何がしたかったの？

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 21:51:46 ID:kzvaoNXj0

読売から逃げて大金もらって国民的ヒーローになって無修正ポルノ見たかったんじゃね？

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:00:52 ID:sR5zrtI10

>>822
そ
う
だ
ね

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:05:54 ID:pKvFLU5t0

>>822
乙

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:06:54 ID:19G1+YCf0

松井がHRをコンスタントに30本打ってれば
今年の岩村はもうちょい値段上がってただろうな

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:15:07 ID:u9bvKEer0

>>822
走塁や守備面を考えればそうとも言いきれないな

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:17:25 ID:UusGvpoJ0

パワーでメリケンに勝てるはずがない
守備も足も凡々の松井秀の価値はNHKへ放送権を売れることだけ

やっぱり野手はイチローみたいなタイプしか需要がないよな・・・

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:18:30 ID:UusGvpoJ0

>>832
よ
く
読
め

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:20:57 ID:UusGvpoJ0

>>790
野茂はある意味では一番上に来るかもよ

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:22:31 ID:nXXxgTf70

>>829
プ
ロ
テ
イ
ン
だ
ね

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:31:21 ID:Zn53Xobh0

大塚も忘れないで

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:42:29 ID:Ew4dy07R0

松井ってプロ野球板で嫌われまくりだなw

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:42:46 ID:Q2RYjYKB0

やはりあの年俸orz･･･

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:46:55 ID:6EHlFy2aO

松井はすっかりネタキャラになったからなあ

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:53:30 ID:tjagkl+iO

日本時代はアンチ巨人でも認める者がいたのに…
去年まではイチヲタ以外には特に嫌われてなかったのに…
年俸ゴネと恋人問題とWBC辞退で一気に嫌われ者になってしまった

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 22:58:40 ID:mlSTFkum0

>>841
イボータが暴れまくってたからいろんなヲタから嫌われていた
そして今回でほとんどのヲタから嫌われるようになった

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:08:05 ID:4ulsNOy8O

>>812
期待外れの日本人選手
1位中村ﾉﾘ
2位松井稼頭夫
3位石井(一)

ｿｰｽ:ﾒｼﾞｬｰ公式

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:13:30 ID:7MSFaiP+0

>>843
メジャー公式での期待度だの日本時代の成績はすごいだの松井オタは一体何の話をしてるんだ？スレタイ見たのか？

話すべき内容はただひとつだろ

ほぼすべての野球ファンが「松井はメジャーで成功していない」と思ってるという事実。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:17:21 ID:ssVqVimb0

>>843
そうだね、松井は中村ノリといい勝負だね。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:23:58 ID:5//XJ0roO

>>843
その評価はアメリカ目線かな。
日本目線だと中村ノリなんかはある意味期待どおりだ

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:26:44 ID:WqzYG3ZM0

>>844
失敗もしてないような、そんなレベル。

恐らくは五十本塁打前後がデフォのやつじゃないとパワーで活躍はできないだろうね
今年はどうしたのか松中、怪我をしない多村あたりは松井並みにいけるかもしれないが･･･

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:31:55 ID:Ikv0/rzi0

松井は東地区を出て他の地区に行けば打撃成績が下がりそう。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:34:36 ID:mgjW4BBs0

＞怪我をしない多村

前提に無理が・・・

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:38:04 ID:4ulsNOy8O

>>844
普段味噌ｦﾀと罵られてますが何か?

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:38:32 ID:jDH+oeOa0

>>848
仮にタンパとテキサス、ロイヤルズが同居する
地区に松井がいたら４０本は固いな。
ハワードは１００本、マウアーは４割打ちそうだが。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:39:17 ID:bU0bjRgG0

また、何もせず仕事もしないで家で寝転んでオナニーばかりしてる馬鹿どもが、
曲がりなりにも日本を代表して日の丸を背負って、
ヤンキースのために一生懸命がんばってる松井さんを叩いてるな。

おい、馬鹿ニートども。
そんなに松井さんを叩くなら、お前がメジャーに挑戦して
30本、100打点打ってみろってんだ。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:39:50 ID:RoxIgr6I0

松坂大輔投手の落札額、どう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=225&wv=1&typeFlag=1

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:47:42 ID:V8joKkfI0

>>852
といっても、松井は期待はずれにランクインしてなかった

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:54:00 ID:fscnMf/40

お前らアンチがどんだけ叩いても当の松井からしたら蚊に刺されたほどに
もならんわけだがな
メジャーで一生懸命生き残ろうと頑張ってる松井を叩く元気があるなら
そろそろ社会復帰することを考えるんだな愚民ども（笑）

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 23:59:51 ID:V8joKkfI0

>>855
馬鹿だな
松井を叩いてるんじゃなくて、松井ヲタを叩いてるんじゃない

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:18:40 ID:b4LihPxg0

バカはお前のヘボ脳ミソだけにしとけｗ

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:19:11 ID:z1eVnoLX0

>>855
じゃあ黙ってみとけよ、ヤキニク軍ｗ

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:21:15 ID:j8nb2y8g0

＞メジャーで一生懸命生き残ろうと頑張ってる松井

まるで瀕死の状態みたいじゃないかｗそこまで言ったらかわいそうだろ>>855

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:27:19 ID:b4LihPxg0

松井に限ったことじゃないだろ
生き残ろうと必死こくのはプロなら当然の事
メジャーは実力主義でありながら契約社会でもある世界なんだから

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:29:31 ID:j8nb2y8g0

>>850と>>855は同一人物かな？

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:31:47 ID:BPQYKpZC0

なぜイボータは2ちゃんねるで必死なのか

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:32:45 ID:xsuGC7xV0

『ヘボ脳ミソ』なんて言葉は使ってる人ほとんど見たことないけど
このスレの中では大量に使われてる。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:35:10 ID:e6jNY2XfO

ヘボ脳みそって斬新な発想だな

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:37:05 ID:j8nb2y8g0

語彙も貧困なのかイボータはｗ

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:39:24 ID:3GjTc3CL0

ボ
　ン
ダ
　－
マ　ン

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:40:41 ID:b4LihPxg0

（´ι_、｀）

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:44:00 ID:ksSj3oXI0

2002年　HR50本
　　　↓
焼肉記者「イチローでもタイトル取れたんだからHR王取れる」
マスゴミ「日本の誇るHR打者」
　　　↓
2003年　HR16本　前年比　－34本

この落差にたまらなく失望感を受けたなwww

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:49:27 ID:j8nb2y8g0

>>868

野球に限らずマスコミがプッシュするスポーツ選手ってコケる気がするよな、
亀田・トリノの安藤美姫・松井・・・
松坂の場合はレッドソックスが最大限の評価をしてくれてるからこの法則に合致
しないでほしいよ。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:50:40 ID:lb0lbqlI0

>>869
松坂はこけるだろ

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 00:51:23 ID:Tf8TU1E2O

WBCでもうウンコ人間なのわかったんだしもういいよ。
東南アジア顔のヤツ共々死ね。
赤星も後追いして死ね。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:01:33 ID:j8nb2y8g0

>>871

東南アジア顔のヤツって井口のことかｗ
アイツも信用できないよな。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:01:32 ID:b4LihPxg0

松井のこと散々叩いてる最中なのに>>856の発言は恥さらし以外の何物でもないな

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:04:22 ID:lb0lbqlI0

松井ヲタが見る目がないのが残念

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:05:14 ID:lb0lbqlI0

事実松井は期待はずれジャン

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:11:01 ID:cXwCXm1G0

>>852
日本を代表して日の丸を背負っている選手が「ジャップの集会」とか口走るわけか。
なるほど。

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:17:44 ID:l/X/71jg0

しょうがないから売りにしてた連続試合フルイニング出場も途切れて
WBCでファンや出場選手がイチローに好印象持った分影が薄くなって…
切羽詰ってきたからこそ来期には期待したい所

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:19:12 ID:lb0lbqlI0

>>877
来期駄目なら巨人復帰だろ
せいぜい現状維持

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:19:56 ID:p5wfCGyy0

松井はメジャーでも本塁打王取れる。最低でも40本は打てるだろう。
↓
松井の勝負強さは本物。クラッチヒッターとして必要な所で打ってくれる。
↓
タイトルを捨てチームバッティングに徹する松井の価値はタイトルホルダー以上。
↓
松井は名門ヤンキースのスタメン。プレッシャーのない不人気弱小田舎球団とは違う。
↓
松井の球団への忠誠心は素晴らしい。A-RODやシェフにはその忠誠心が足りない。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:32:07 ID:/XOPEvI+0

>>870
なにをもってコケるというかによるが、
10勝くらいじゃ叩かれるんだろうなあ。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:37:48 ID:lb0lbqlI0

>>880
初登板で勝たないとかなりまずいんじゃない

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:40:56 ID:xsuGC7xV0

0対1で負けた場合はそうでもない

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 01:44:57 ID:lb0lbqlI0

>>882
０対１で３試合くらい続けてまけそうだな

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 02:02:30 ID:P4FfYtv50

ちょｗ松坂の話題になってるじゃん、松井もかまってあげなよｗ

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 04:55:03 ID:wTdodQdf0

松井は普通に来年からははずされまくりそう

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 06:06:23 ID:usCNVOh30

松井は成功してるだろう。　3割30本打って100打点稼いでOPSも高くて
ヤンキースの中軸にいるんだからさー

て言ってる奴らが結構いるけど、今期は無視ですか？　来期は下位でDHとか代打とか
今期開花したカブレラとレギュラー争いだとか言われてますが、それも無視ですか？

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 08:18:34 ID:LtnN56AW0

アメリカは試合数多いから・・・w

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 08:36:19 ID:iCkv1Zmv0

ただ１つ言える事・・・

松井だけが日本人としてメジャー本塁打王を取れる可能性を秘めている。

来年、期待しようじゃないか！

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 08:41:14 ID:fqg0qXhN0

松坂は１年目の野茂の成績以下だったら叩かれそうだな

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 08:48:48 ID:pRw09NFOO

>>886
だって所詮日本人の長距離打者だぜ？
そんだけで十分でしょ
来年で終わってもそれなりに成功じゃね

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 09:01:21 ID:lb0lbqlI0

松井はあんなもんだったで終了だろ

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 09:42:14 ID:egwoa3jAO

>>888
こりゃまたどえらい釣りだな

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 09:46:51 ID:lb0lbqlI0

>>892
そこが松井ヲタの真のクオリティ
（もし真剣だったらどうする）

・・といっても大風呂敷すぎて釣りレベルだな

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 10:29:17 ID:xsuGC7xV0

岩村以下だったら面白いな

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 11:51:06 ID:XQrZyGjz0

世代が同じイチローって目の上のたんこぶだな。
一応タイプは違うけど。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:07:40 ID:EQjA97WC0

>>894
岩村はデビルレイズの投手と対戦できないのが痛い

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:12:09 ID:z8KQt6Et0

やっぱ日本人じゃヘビー級に挑むのは大変なんだよ。
想像以上にパワーの壁は厚かった。25本程度は毎年打てると思ってたが。
とりあえず30発打てたからミドル級ぐらいまではいけたかな。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:12:24 ID:vQxcQH4A0

>>894
つーか、松井自体井口と大差ないレベルだし……

～年平均の成績～

井口 .279 16HR 69打点 13盗塁（主に２番打者）

松井 .290 19HR 89打点 02盗塁（主に５～７番打者）

中軸で打ってる癖に２番打者並みの成績って相当ヘボい。
ご自慢の打点も、中軸打ってこの程度じゃ話しにならん。井口は２番で69打点なんだから。
松井はちょっとだけ打率が良いが、足が遅くて守備が下手な井口レベル。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:18:31 ID:Q2b8d04/O

松井オタは多分死ぬまで２年目の３０ＨＲのことばかり言ってそうだな

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:20:29 ID:93r7H237O

結論。

明らかに失敗。

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:21:34 ID:LOEgdInY0

>>898
それは今年の離脱も入れてるだろ
バカだなおまえ

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:25:57 ID:vEA8ZEW30

唯一の自慢（というかマスコミへの保険）だった連続出場が途切れた時点で
松井は終わったｗｗｗ

もはやなんの見る価値もないピークの過ぎた選手。

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:31:54 ID:6naauBig0

現時点で　失敗はしていないが
間違いなく成功はしていない

別にいいじゃないの　16億貰って本人も満足そうだし

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:49:06 ID:BRBS+dmi0

>>902
それ自体何の自慢にもならないカス記録だしなー

まあ結局清原と同レベルのカスだったんだな。

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:55:35 ID:0YvOAaWi0

３割１００打点打ったろ
来年に期待だな

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 12:57:05 ID:BRBS+dmi0

もう終わってるのに来年も糞もない

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 13:21:40 ID:rVAqJxq20

>>906
そういうな松井も自覚してるよ

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 13:23:03 ID:VVmqr+iX0

>>901
下手糞守備でポッキリいったんだから自己責任だろ。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 13:27:30 ID:qrLo81eH0

>>904
無冠の八百長野郎とは流石に一緒にできんだろｗ　日本時代は確かにすごかった

ただ、メジャーに行ってからは、巨人における清原の道とかなり似たコースを進んでいるようにも見える

あと、一年目から捕手＋全試合は出場していなかった＝打席が少なかった）城島が松井の一年目よりも
多くホームラン打ってることについてはこのスレ的にどーなのよ　城島の方はヤンキース投手陣とも対戦してるしさｗ

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 13:31:18 ID:onJxNDlt0

総合で散々既出だけれど、イボータには現実の理解は出来ないよ。

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 17:01:07 ID:6mkpZaAS0

>>715-718
松井が日本人オーナーのいる球団でぬくぬくやってたら40本はいくってことか？w

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 17:45:43 ID:e79SeXAJ0

城島の成績が良かったのは、イチローのアドバイスがあったって本人がインタビィウーで語ってる。
毎試合、イチローが相手Pのその日の球筋とか特徴とか、調子を教えてもらってる。
もし、他球団に行っていたら、260,10HR,50打点,くらいだったかもな。

イチローが成功なら、松井はイチロー以上の成功だろ。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 18:10:44 ID:cxsKoZny0

>>912

イボータ乙

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 18:11:41 ID:oWO7cEMn0

松井もイチロー様にアドバイス貰ってもうちょっと打てよ

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 18:45:34 ID:WVr8/9Oh0

>>912
前文と
>イチローが成功なら、松井はイチロー以上の成功だろ。
が、つながる理由が分からないので、誰か翻訳お願いします。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 19:15:31 ID:KVQENuxH0

ドメがメジャー行けばHRは松井より打つし打率はイチローより高いしアメ公もビックリするだろうな

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 19:20:25 ID:hcgxYHaY0

ナゴヤＤ、甲子園、ヤフーＤ、倉敷マスカット、札幌Ｄ、大阪ＤのＨＲは認めよう＝64本
東京Ｄ、広島、神宮、横浜（この４球場はプロ野球開催に値しない程の狭い球場）
及び地方球場のＨＲは認められない＝268本

松井って広い球場では、予想してた以上に打ってないんだなチョッと驚いたよｗ
80%以上が狭い窮状での実質外野フライのHR。パリーグなら２０本も打てない凡打者。

1993年のＮＰＢデビュー年は、実質ＨＲを１本も打てて無いし、全ＨＲが箱庭球場。
50本打った２００２年もカラクリＤ２１本、箱庭球場１９本ｗで、実質ＨＲ１０本。
よって松井のＮＰＢ時代の実質通算ＨＲ数は64本。ＭＬＢ初年の１６本（内９本が右翼９５、７ｍの
左打者天国ヤンスタ）も納得。所詮は箱庭ドームラン打者ｗ０４年は焦ったあげくの”棄て”だしな。
http://www.hideki.co.jp/

ナゴヤＤ、甲子園、ヤフーＤ、倉敷マスカット、札幌Ｄ、大阪Ｄのホームラン数
　　　　　　　↓
１９９３　ＨＲ実質０
１９９４　実質ーー１本＝7/5 甲子園
１９９５　実質ーー３本＝5/3 甲子園 5/4 甲子園 6/15 甲子園
１９９６　実質ーー４本＝以下略
１９９７　実質ー１０本
１９９８　実質ーー４本
１９９９　実質ー１３本
２０００　実質ー１０本
２００１　実質ーー９本
２００２　実質ー１０本

東京ドーム看板直撃弾も甲子園では客席にも届かない！？
勿論、二次元の直線距離による単純な比較による命題ではある。
が、常々この手の“特大ホームラン”には胡散臭さを感じる。要因はこの扇独特の構造とサイズに・・・
http://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 19:29:04 ID:2cd5aNF5O

>>1
別に失敗してない。虚ｦﾀは氏ねよ。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 19:29:57 ID:hcgxYHaY0

松井秀喜、Runners On　By Situation

　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数
2003　　　300（AL5位）　　　　　　507（AL1位）
2004　　　290（AL6位）　　　　　　489（AL2位）
2005　　　323（AL1位）　　　　　　519（AL1位）

打点が安定してるって言っても、これだけ恵まれた
環境で毎年トップと40～50点差もつけられてるんではね。
2005年はランナーズオン打数　打席時ランナー数、いずれもトップの松井。
ヤンクス打線の恩恵を最大限に受けて、ナントか100打点は達成しているが
これだけの好条件で打点王争いにすら加われないｗこの時点で松井は終わっている。
メジャーでは一生タイトルを取れないノンタイトルのゴミ打者。
こんなゴミ打者を必死に応援しているのはマスゴミ報道を真に受け
カラクリドームに騙される低能虚ヲタ及び、オツムが弱いイボヲタだけｗ

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 20:23:17 ID:vQxcQH4A0

>>912
>城島の成績が良かったのは、イチローのアドバイスがあったって本人がインタビィウーで語ってる。
つーか、何で松井は同僚のシェフやARODやジアンビやジーターに、
バッティングの事でアドバイスを貰ったり、野球のことについて語り合わないの？
あんな超一流選手が沢山居る球団で、一緒にプレーしてるのに、
いまだに英語も喋れないし、いつも記者と連んでるだけで、全然コミュニケーションとってないじゃん。

尤も、巨人時代から松井は周囲から浮いてたけどね。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 20:44:26 ID:uyaNrDls0

>>908
わかってないな
働けなかった今シーズンの打撃成績を入れて平均落として「井口と同等」などと
抜かしてるのが痛いって言ってるんだよ。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 20:57:16 ID:2t42vwCr0

松井禿

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 20:58:51 ID:khO7SFow0

>>917
ホームラン飛距離を考慮せずまだ箱庭論唱えてるバカ発見ｗ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:05:23 ID:L2MFnLrM0

>>921
だから今年働けなくて平均落としたのは松井自身に原因があるんだろっての。
怪我さえ無ければ成績残せたかもしれないなんてのは所詮タラレバ。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:07:18 ID:d4JuroQB0

おまえら、イボータは絶滅危惧種なのだから、あんまりいじめるなよ。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:10:16 ID:/ZmjE/UJ0

>>924
誰も怪我さえなければ成績残せたなんて一言も言ってないだろ

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:15:16 ID:/ZmjE/UJ0

日本で打った松井のホームランがたいしたことないならほかの打者のもみんな
たいしたことないという理論になるな

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:16:21 ID:RxiIR1Q+0

マチュイはラビットドームラン中距離バッターなので

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:20:27 ID:uyaNrDls0

毎年122m超えの平均飛距離が中距離打者ですかそうですか
じゃあ日本人バッターのほとんどは中距離打者ですねそうですね

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:23:04 ID:hcgxYHaY0

松井、MLBでの過去３年のホーム・アウェイ成績

HOME .298 42HR 21.7打数に1HR
Away .296 28HR 33.0打数に1HR

打率は大差ないのにHR数だけ
大幅に落ちている。
つまり松井は球場の広さに左右されるラビッターであり似非スラッガー
広島球場より狭い右翼ポール95.7Ｍの
ヤンスタじゃなかったら20HRも無理だな。松井の言い訳と提灯記者の
擁護記事に騙されるのは
馬鹿で低能のイボヲタだけ。しかしマジで哀れな奴らだ。

去年の松井のホーム・アウェイ成績

HOME .321 15HR 20.3打数に1HR
Away .290 -8HR 40.5打数に1HR

----------AB　　RISP　満塁（回数）
松井-　　1989　 549 　 74
イチロー 4068 --726 ---61
　　　
まさにオコボレ打者ｗ
日本ではカラクリドーム
アメリカでも左打者天国で稼ぐしかない松井。

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:24:22 ID:wQWYt6nt0

>>919
そもそもアメリカでは120打点から認められてるんだけどな。
試合数多いから

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:26:59 ID:uyaNrDls0

>>930
今年は8本中7本がアウェーなんだが。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:28:03 ID:uyaNrDls0

＞広島球場より狭い右翼ポール95.7Ｍの

？？？？

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:29:30 ID:7SlK9VL50

球場と球に関係なく打つのはアジアでスンヨプだけなの

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:30:55 ID:uyaNrDls0

甲子園の両翼96mにはあまり触れないのに、ヤンスタの両翼にばかり触れるところは
アンチのやり方なんだろうな

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:36:02 ID:SCTe8HsP0

えーと、甲子園で打ったＨＲも認めないで欲しいって事ですか？

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:36:19 ID:snxMTskB0

あんま松井＠５５を舐めると痛い目見るぞ。
松井は必ずHRかRBIのパワー部門でタイトル獲る初の日本人選手になる！
ベーブ・ルース以来、ベースボールの「華」はホームランなんだよ。
イチローが首位打者獲ろうが、松坂が最多勝獲ろうが、松井がHR打てば松井の勝ち。
ゴジラの逆襲がこれから始まるんだよ。刮目せよ！

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:37:19 ID:uyaNrDls0

図星で何も言い返せないのは球場は両翼なんかよりむしろ右中間左中間のほうが
大事だということが分かってるから。
そして、松井はその右中間左中間が一番広い球場でやってるという事実
ついでに中堅は125m

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:40:39 ID:uyaNrDls0

>>936
何だね？
その凡そ的外れな質問は？

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:44:48 ID:d4JuroQB0

イボータがんばれ

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:45:29 ID:gtzFv4X1O

　とりあえずメジャーに行った日本人選手の中では成功したほうだね。一番ホームランも打ったし。
　それに引きかえメジャーに挑戦して失敗するのが怖い〇留や〇中や〇笠原よりかはよっぽど偉い。

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:47:12 ID:MKOkMoYy0

松井ってメジャー１年目のとき、「メジャーの投手にあわせる」ってよく言ってたけど
そんなだからダメなんだよ。自分の最高のスイングを変えず逆に投手の方に
「打者に合わせて変える」って言わせるような打者にならないといけないのにな。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:48:19 ID:2CdIXmVe0

>>937

夢をみることはいいことだけどそろそろ覚めたらどうだい？

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:50:41 ID:4rPePFxJ0

別に、失敗ではない。
大成功でもないけど…。
訳分からんスレ立てるな。

松井がメジャーに行ったのは、アホな清原組が大嫌いだったからさ。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:52:59 ID:/ervtSaf0

メジャー指向か否かは別に偉い偉くないの問題じゃないだろ
挑戦と言ったって大体は日本でやるより大金貰えるし
失敗してもほぼ同条件で拾ってもらえるだろうからな

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 21:56:34 ID:irf1anJN0

>>929
サンプル数があまりにも少なすぎるが、
メジャーに行けば日本のスラッガーも中距離打者なのかもね。
とりあえず松井がメジャーにおいて長距離打者ではないのは間違いない。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 22:02:27 ID:2qnmYAVK0

早く死なねえかなイボイｗ

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 22:10:21 ID:8CFeMMex0

次スレの季節だね

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 22:12:37 ID:2CdIXmVe0

>>948

これ以上続けたらイボータ泣いちゃうぞｗ

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 22:12:41 ID:irf1anJN0

>>929
それと、ホームランの平均飛距離では長打力は測れないな。
フライ性の打球の平均飛距離を全て出さないと意味がない。
仮にホームランの平均でプホルスより距離が出ていても、
結局フェンスの向こうまで飛ばない打球の方が多かったから本数が少ないのだからね。
そういう意味で「打球の飛距離」を測れているとは言えない。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 22:13:33 ID:u97ySF7H0

>>899
清原の時と似てるな
奴もデビュー時がキャリアハイだった

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 22:28:10 ID:lWkWmdQG0

何度も言われてるが
松井オタは日本での成績をやたらはりたがるな

「メジャーで」失敗した理由を探すスレだぞ

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:03:36 ID:e79SeXAJ0

松井の2年目の成績、298、31HR、108打点、優秀じゃないか？

これを超える日本人いるかい？

本塁打は、イチローの3年分だぞ、城島にしろ井口にしろ松井の成績は、超えることはないだろう。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:10:20 ID:BRBS+dmi0

もうザコ松井の話はいいよ。
信者のバカさ加減を見るのも飽きた

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:11:50 ID:vQxcQH4A0

>>953
普通に城島が超えるよ。
すでに一年目から松井越えを果たしてるからな。

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:15:29 ID:vQxcQH4A0

大体、キャリアハイの成績出して喜んでるのはアホそのもの。
ぶっちゃけ、イチローの「メジャーで首位打者」の方が圧倒的に価値がある。

城島にしろ松井にしろ、井口にしろ、メジャーで打撃三冠のうち、
どれか一つでも取るのは至難の業だろう。

イチローと比較したいなら、三冠のうち一つでも取って見ろ。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:19:14 ID:xJO41T8yO

>>955＝池沼ｗ

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:21:43 ID:d4JuroQB0

プロ野球版にイボータが存在しているのに驚いた。
リアルワールドでは見た事が無い。

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:23:14 ID:nAiVKQrQ0

松井は普通に活躍してるだろw
何か不満なのか？

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:23:18 ID:2qnmYAVK0

ノンタイトルのゴミなんざ10年後には忘れ去られてるよ
もっともこいつはゴミ売の圧力があるからしつこく取り上げられるだろうけどｗ

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:23:42 ID:egwoa3jAO

>>953
４年やって最高がそれじゃあ期待外れだと思わない？

しかもいまだに２年前の成績にしがみついて情けない限り

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:27:27 ID:NaD4YFGsO

松井は元来スタンドに突き刺さるようなライナーでホームランを
打つ打者だった。しかし、巨人に入団して３～４年のときに
優しいホームランを打ちたいと言って打球を上げることを考えた。
結果、飛ぶボールの日本では量産できた。
飛ばないアメリカでは打球は上がっても失速。
これが私の推論。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:31:58 ID:k6NDb9kX0

>>955
さすがにセーフコで右の捕手が30本はとてつもなく厳しいかと

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:39:52 ID:S1K8zqKu0

失敗したのは巨人の方だろ。
シゲヲに続き松井まで移籍したから
０３年以降はぺタやローズまで獲り
金満っぷりにごまかしが効かなくなり
視聴率も低迷だからな

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:42:12 ID:3hAahXGk0

　　　　　　　　　☆　アンチ行為禁止!!!!　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　
荒らしは大半阪神ファンです荒らしの７割を阪神ファンの枠でくくるのが妥当な話です
　　　　　　　決め付け等ではなく事実と理解しましょう　　　　　　　　　　　　　

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:58:59 ID:U7p+QEKZ0

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/21(火) 23:11:50 ID:vQxcQH4A0
>>953
普通に城島が超えるよ。
すでに一年目から松井越えを果たしてるからな。

今年の開幕前、井口も同じ事言われてたけど、結局17～8本程度が実力だったってことが
確定したわけだがなｗ

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:05:07 ID:HPpJRZPH0

井口のとこは両翼がちょっと長いだけで右中間左中間は神宮並みだからな
松井がそこを本拠地にしてたらもっと本数伸びてただろうよ。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:08:02 ID:eD1O8ViQ0

松井って誰？

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:08:04 ID:IYeWbd8kO

城島と井口が同レベルに見えるとはｗ
さすが嘘ヲタイボータ。視る死天が違う。

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:14:07 ID:RxsSGPpb0

松・・・・何だっけ？

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:15:09 ID:HPpJRZPH0

城島が松井の2年目31本に追いつくか抜くかしてからほざけｗ
井口の二の舞にならんように祈っとけやザコｗｗｗ

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:18:39 ID:+V5/+CNm0

1年目は明らかに負けてる(しかも捕手に)のに上から見てる理由がわからん。
日本最終年は松井のほうが上だったにもかかわらず。
今比較できるのは1年目同士の成績だろ？

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:21:22 ID:HPpJRZPH0

来年城島や井口（既に脱落）が松井を超えられなかった場合のアンチの言い訳

井口：2番打者としての制約があったから。→なければ松井よりホームラン打つ
城島：捕手だから打つだけの松井より遥かに重労働。→捕手じゃなかったら松井よりホームラン打つ

結論
立場のせいにして言い訳をする。

来年オフのアンチの言い訳が楽しみだ。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:27:16 ID:ikiI+8430

イボータも勝利のためにチームバッティングを心がけなければいけないから制約が多いって
言い訳使ってるじゃん。

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:30:41 ID:/NHlzFfd0

一年目の成績は完敗しているにも関わらず、それを認めずに何故か、
キャリアハイの成績を持ち出し(2005年のイチローの打率ときは、
鬼の首を取ったように喜んでいた。)、ヤンキースじゃ無かったら、
もっと打ってるとか、球場がとか言い訳をするイボータ。

来年は花粉症と膝と手首で、ャ軍&アンチの言い訳が楽しみ、
ではないな。俺には。

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:32:33 ID:/NHlzFfd0

アンチではなくてヲタだった。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:38:36 ID:3MkC50se0

日本時代はトップクラスの長距離砲だったのに
今や31本打った事だけが拠り所なのか・・しかもHR王のラミレスには12本も差をつけられてるというのに。

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:39:24 ID:IYeWbd8kO

言い訳大魔王＝松井＆イボータ
厚顔無恥の恥晒しコンビｗ雑魚とキャンキャン吠える雑魚犬
いいコンビだなｗ

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:44:16 ID:/NHlzFfd0

松井のホームランは当たれば良く飛ぶスーパーHRだと、
滅多に当たらない事を差し置き力説するイボータ。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:44:46 ID:ikiI+8430

>>978

例えられるなんて犬がかわいそうだ、ゴキブリが相応しい。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:46:29 ID:HPpJRZPH0

>一年目の成績は完敗しているにも関わらず、それを認めずに何故か、
キャリアハイの成績を持ち出し

今の日本人はメジャー1年目は大概活躍できる時代。
恐らくデータが少ない、対戦経験がないなどの背景が考えられる。
しかし研究される2年目が勝負。
松井は1年目に苦戦したが2年目は見事克服←これに価値がある
3年目もどん底から這い上がり打率と打点は2年目よりアップ←これもやはり価値がある。

たかが1年目の松井をちょこっと上回っただけで大はしゃぎしてる城島オタは滑稽
以外なにもない。

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:48:13 ID:/NHlzFfd0

選手間投票でオールスターに選ばれているイチローに対し、
長打力の無い過大評価の選手であると力説し、
プロの選手よりも野球に詳しいと自認するイボータ。

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:50:06 ID:/Jcud0b60

城島はあの打席数とキャッチャーというポジションで１年目18本
来年勝負だと思うがバケる可能性十分

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:54:28 ID:CVK9lF7C0

■創価学会は、日本の中の北チョーセン

そりゃそうでしょ。親分が同じ朝鮮犯罪人だし。
もともと創価は、朝鮮の独裁国家のノウハウで運営されてるんでしょ。幹部はみんな北の鮮人だというし。

特集／徹底比較｢創価学会と北朝鮮｣
創価学会職員ＯＢ座談会創価学会は「日本の北朝鮮」だ
http://www.forum21.jp/contents/contents12-1.html　

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 00:55:01 ID:/NHlzFfd0

根拠の無い憶測と、自らに有利な論旨から、
>今の日本人はメジャー1年目は大概活躍できる時代。
松井は凄いという結論を導き出すイボータ。
松井は1年目に苦戦したが2年目は見事克服←これに価値がある

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:00:37 ID:IYeWbd8kO

一年目の城島に得点圏打率も
ホームラン数も打率も完敗の松井。
しかも新人選手カブレラにはポジションを脅かされる始末。
来季、スタメンも怪しいんだよね。スタメン確保出来ればいいね。

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:00:37 ID:MfsHjLEY0

年俸あれだけもらえれば成功だろ

読売グループの絶縁にも成功したみたいだし

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:02:06 ID:KmVJ5Y3H0

2chって本当に無茶苦茶だよな...
松井が失敗か...

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:02:44 ID:HPpJRZPH0

>根拠の無い憶測と、自らに有利な論旨から、

客観的に述べてるだけだが？
イチローは勿論、新庄にしても日本時代の打率を上回った。
そういう事を言ってるんだがキミのザコ脳ミソじゃ理解できなかったかな？

＞松井は凄いという結論を導き出すイボータ。

思い込み乙ｗ
これだから切羽詰ったアンチは（ｒｙ
克服したことについて賞賛しただけの事。

お分かり？

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:02:44 ID:sOjeAOsVO

日本時代は巨人のブランドが絶大で在籍してるだけで意味があったけど
メジャーでは名門ヤンキースに在籍しても
他チームの日本人と同じモノサシで見られてしまう面があるな
実際はオールスターチームのヤンキースで活躍するのは物凄く大変なんだが
弱小チームでどのくらい打てるのか見てみたかった気もするな

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:07:10 ID:VFJcEgkr0

弱小に行っても大して変わらんよ
むしろ打点が１００に行かずに見てくれの成績がかなりしょぼくなる

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:10:15 ID:38mVE9400

来年は打つよきっと

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:14:01 ID:LMn771w0O

守備下手なんだから
打たないとダメだろｗ

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:14:59 ID:VFJcEgkr0

打ってほしいねぇ
もう一回３０本

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:21:36 ID:n1UreZJrO

ら

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:22:28 ID:/NHlzFfd0

具体的に入来や森(は怪我だけれど)というような
最近のメジャー挑戦者の名前を上げる事も無く、
一年目に活躍できなかった他の選手が例外的に扱われ、
そもそも、その場合、松井も一年目は相手に情報が
無かったはずなのに、それで完敗した事を認めようと
しないイボータ。

俺の脳ミソでは理解はできません。

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:22:56 ID:n1UreZJrO

ら

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:24:19 ID:/NHlzFfd0

>たかが1年目の松井をちょこっと上回っただけで大はしゃぎしてる城島オタは滑稽
>以外なにもない。

松井がキャリアハイの打率で、わずかにイチローのキャリアロウの打率を上回った時、
大喜びしていたイボータ

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:24:26 ID:n1UreZJrO

ら

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/11/22(水) 01:24:27 ID:HPpJRZPH0

来年城島や井口（既に脱落）が松井を超えられなかった場合のアンチの言い訳

井口：2番打者としての制約があったから。→なければ松井よりホームラン打つ
城島：捕手だから打つだけの松井より遥かに重労働。→捕手じゃなかったら松井よりホームラン打つ

結論
立場のせいにして言い訳をする。

来年オフのアンチの言い訳が楽しみ。

-----THE END-----

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