1 :
代打名無し@実況は実況板で:
―完投、完封を期待するファンが多いかも
「向こうで完投とかは、ないんじゃないですか。 自分は完投したいとは思っていない。
まずゲームをつくれればと。それが、日本で認められなかったことは悔しかった」
―悔しいとは?
「僕のポジションは、評価をされにくい。勝つか負けるかだけで評価される。
そうじゃないと思ってますから。現場の方やフロントの方には、評価してもらって
ます。ただ、それは阪神というより日本での見方、ということですね」
―そういう見方を変えようとした。
「でも、変えようとした僕が悪かったのかなと。自分の仕事をする、ゲームをつくる
と言っても、良くは言われなかった。エースなのに、とか。もちろん、自分のポジション
は、やっててたたかれるということは、分かってましたけど」
―いなくなって分かる存在価値もある
「僕の場合は、どうでしょうか。でも、(阪神が)負けたら批判というものが
出るわけじゃないですか。それが、自分じゃないところにいくのが気がかりです」
―誰かが責任を負わされてしまうのが・・・・。
「昔は、藪さんの存在が大きかった。防波堤というか、批判を全部浴びてましたから。
それが、次に僕のところにきた。でも、自分がいなくなるわけです。その批判が他の
選手にいってしまうとか・・・・そういうのはなくしてもらいたい」
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:24:44 ID:Sq+uZE2o0
珍あわれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:24:53 ID:Oz5AQAZXO
2ゲット
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:25:15 ID:m5Ab55Wj0
「昔は、藪さんの存在が大きかった。防波堤というか、批判を全部浴びてましたから。
それが、次に僕のところにきた。でも、自分がいなくなるわけです。その批判が他の
選手にいってしまうとか・・・・そういうのはなくしてもらいたい」
阪神ファン批判だな
井川は心の底から阪神ファンが嫌いだったんだな
正論だけど、
2億貰ってる投手が
6回3失点で「試合は作れた」はないわ
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:26:08 ID:rbjoZharO
門倉に聞かせてやりたい
名球界批判か
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:26:30 ID:McmZoYEh0
阪神の選手カワイソス(´;ω;`)ブワッ
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:27:21 ID:labyI50y0
これは正論
阪神ファンと関わりたくないからメジャーなのか
やって当然
川上や上原や黒田も阪神に入ってたら
メジャーに行ってるなw
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:28:28 ID:JHrpAu3P0
中4、5日で回して試合を作る云々ならわかるんだけど、
中6日が標準だからなー。
言ってることも正論だと思うけどそもそも過去5年で日本で一番勝ってる投手なんでしょ井川
勝ちもきっちり稼いでるのに評価しない一部のファンがおかしいんじゃないの
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:30:54 ID:hkQJxFjU0
井川のポスティングについてのスレで散々言われていた。
井川は実力や功績の割にファンからの評価が低い。だから出て行きたかった、と
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:31:33 ID:kvOfWqlt0
>>15 珍カスは頭おかしいからなにいっても無駄だよw
井川、調子乗るなよ。日本で一番勝ったと言っても打線のお陰じゃねーかw
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:33:22 ID:USpchhig0
こいつ中6日の癖に大事なとこで打たれるからだろ
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:33:47 ID:Kb5cK23g0
そもそも阪神ファンは井川のどこが気に入らないのかわからん
普通に良い投手だし年俸はまぁ高い気もするが阪神相場からしたらあれで妥当じゃないの?
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:33:55 ID:rMjWtmZcO
×メジャーに行きたい
○阪神を出たい
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:34:37 ID:9DU7eNe20
井川正論だな
>>15 タイガースファンの批判内容は知らないが、あの態度では愛されない。
プロの選手は、勝つか負けるか、打つか打たないか以外
何で評価するんだよ。アマみたいなこと言ってんじゃねーぞ。
カープはファンの力でエースを繋ぎ留めた
タイガースはファンのせいでエースを失った
でおk?
おまえらが髪切れ髪切れってうるさいから嫌になったんだろ
>>1は建前だ
メジャー云々って言うのは言い訳で、阪神でたかっただけに見えるね、正直なところ
大体、胴上げに遅刻して、参加しなかった選手をどう受け入れろと。
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:37:20 ID:JHrpAu3P0
掛布も岡田も晩年は石もて阪神を追われた。
新庄も応援止められたり、大変だ。
>>18-19 まあ、それでも毎年200回以上をコンスタントに投げてるし、15勝も10完投も200回も投げたことない
くせに「肩は消耗品」などと言って完投を拒んだ石井一などとはわけが違うな。
32 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:38:19 ID:NjiBBvwt0
まあ、阪神出て行ってくれて良かったけどな。
だから一流選手はみんな犯珍を敬遠するんだよな
井川は何か勘違いしているな
メジャーでもエースと2番手Pは完投ペースのときは完投させる
まああっち行ったら5番手6番手だろう
井川って金に拘るタイプでもないみたいだし、
仮にポスティングでメジャーじゃなくても、
FAで「どこでもいいから」で出て行くつもりだったんだろなこりゃ。
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:41:16 ID:uQWBfcJw0
こんな態度だから批判浴びるんじゃねーかな
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:41:27 ID:DAbnpXevO
関東のやつらは被害妄想つよいから阪神じゃ自滅する。気弱いしノリ悪いから
阪神ファンを悪者にして、自身の我侭なポスティングを正当化か。
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:43:56 ID:labyI50y0
日本だけだろ勝敗で優劣つけるの、アホかと
下柳が凄いとかきちんと野球見ろ
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:44:51 ID:2fVc/cz40
ちなみに勝敗だけで評価しても
井川がトップになるのに
それをして欲しくないってのは皮肉な話。
まあ向こうで伸び伸び頑張れ
まぁ阪神ファンじゃないけど井川は好きな
他球団ファンからすれば万々歳だ。
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:46:19 ID:NjiBBvwt0
投手は「投球回数」と「防御率」と「QS率」
この3つを複合して評価するのがもっとも理に適ってる
04年の斉藤と02年の金田どっちが凄いってこと
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:47:17 ID:cwYnBAz10
井川が阪神の全てを嫌っているのが分かった
俺はカープファンだが井川は大嫌いだね、出て行ってくれたのはありがたいが。
>>42 そもそも勝ってもファンに褒めてもらえないしな井川。
負けたらボロクソに言われるだけ。
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:48:19 ID:qdk1+YryO
こんなこと言って大丈夫か
俺はスカッとしたけど、阪神ファンは怖いぞ
51 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:48:27 ID:NjiBBvwt0
阪神ファンの石川梨華ちゃんも「てめぇの全存在がうぜぇんだよ!」って言ってた
松坂とともに野茂でさえ成し得られなかったメジャーで年間20勝する初めての日本人投手に
なってほしい。
53 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:49:39 ID:qa6sGvrIO
応援してるチームのエースに嫌われる珍カスwwww
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:50:20 ID:hkQJxFjU0
藪がどれだけ偉大だったかわかるスレだな
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:50:42 ID:9COEc60E0
野球会のヘナギか!
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:50:52 ID:hYbL3BF10
親や親戚を球場に呼ばないんだよねこの子
「あんな野次を聞かせたら悲しむから」って。
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:51:13 ID:2fVc/cz40
記事のソースどこよ?
58 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:51:35 ID:w3LHF8GgO
阪神ファンの伊東美咲も井川くたばれぇ
と言ってました。
確かに阪神ファンは理不尽な批判ばっかりしてたけど、本格的に叩かれ始めたのはメジャー行きたいって言ってからじゃん。それなのに「ファンが嫌」って流れはおかしいよ
>>52 井川、松坂と並びメジャーで二桁勝利で大車輪の活躍!
その影で井川抜けた阪神先発陣が定まらずBクラス低迷
が至高のシナリオ
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:53:02 ID:4wZUJEip0
っていうか藪は今なにしてるの?
メジャー行きたいというより阪神から抜けたいって感じだな。
で、どうせならメジャーってとこか
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:53:33 ID:6G68plZHO
でも結局、ここ最近は勝敗に助けられてたよね。防御率だけみれば突出してないし。
エースだから叩かれるのはプロのスポーツとして正常だと思うけど。
その一方で藤本や桧山みたいなカスを過大評価するから始末に終えない
藤本や桧山はファンに媚びるから人気あるが、井川は性格的にそうではない
阪神ファンはバカばかり
とくに藤本や桧山のファン
FAならともかく、ファンの後押しがあったからこそポスティングしてもらったのに、これはなー。
とりあえず、思ってはいても喋らないほうがいいだろうに。
>>59 経緯はともかく「珍ヲタが嫌(NOT阪神ファン)」になるのは人として全くおかしくありません。
>>61 メキシコにいるんじゃなかったっけ?
井川抜けてもそこまで低迷しないだろう
中村ヤスが10勝ぐらい勝つよ
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:55:43 ID:4wZUJEip0
藪はメキシコか・・・意地でも日本には帰らんって感じですかね。
チームへの貢献度で考えないとな
イチローなんか200安打とか連続3割とか言われてる
でも、僅差で打たない、四球を選ばない、長打がない、盗塁成功率は7割程度
実質チームに何の意味もないから。貢献度はかなり低い
まあ意味もないけどマンセーされてるが
その意味で井川の貢献度は非常に高い
イニング数は多いし勝ち星は多い。
実質的にチームを一番支えてきた男。貢献度はかなり高い
まあそれなのに叩かれてるけどな
>>60 野茂が抜けた’95年の近鉄は最下位になっちゃったね。野茂を批判していた鈴木監督は
途中休養というおまけつきで(苦笑)。
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:56:31 ID:hkQJxFjU0
井川が心配しなくても次に叩かれるのは多分金本だ
藪・桧山・新庄はどれだけズタボロに言われてきたことか。
この三人の時代が一番好きだった。
>>69 星勘定の数より、
「怪我もなく予定調和で埋まる年間の200イニング」を
どう埋めるかの法が重要ジャマイカ
まあファンだけじゃなくマスコミも責めてるんだろうよ
どちかを指してるとしても明言できないだろうけど
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:58:43 ID:2xi+OuGgO
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:59:04 ID:2fVc/cz40
>>75 年間って1400イニングぐらいだっけか?
それの1/7を防御率3.00以下で埋めてる訳だから穴でかすぎ
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:59:24 ID:hkQJxFjU0
>>75
黒田の評価が高いのもその辺が安定しているからなんだろうな。
黒田や三浦はファンに叩かれているのをほとんど見ないが
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 15:59:26 ID:jzkBeePd0
戻ってきても、阪神は無いだろうな。
多分ヤクルトか東北楽天だろう
新庄がFAのとき虎番記者に
「次のターゲットを探してください。(野村)監督かな?」て言ってた。
又「予定調和」って使い方を間違えてる奴がいるな…
哲学書も読まない子供が…
これはもう個人のせいじゃないだろ
最初に使った馬鹿のせいだ
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:00:46 ID:NjiBBvwt0
井川は阪神が嫌になったわけじゃなくて、MLBのSEAに行けば任天堂のゲームをやり放題だと勘違いしてたらしい
普通のファンはチームのエースに対しては暖かいからな〜
結局イチローは一番になれるけど
井川は一番になることが少なかったからいわれてるんだろうな
みんなイチバンが好きだな、本当の貢献度も考えずに
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:03:36 ID:hkQJxFjU0
>>84
それは金村のことか?
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:04:38 ID:zWEW8fQO0
阪神ファンの嫌われぶりがよくわかるな。
まともな精神の人は出て行きたいだろこんな球団。
2ちゃんで哲学^^
まあ井川は
自分の後輩のためにこういう事言い残して行きたかったんじゃねの?
聞かないだろうけどな
>>87 まともな選手なら、胴上げに遅刻して、胴上げに参加出来ないなんて
ことにはならないけどな。そんなことはスルーして一方的にファンが
悪いと言われてもなw
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:07:30 ID:qdk1+YryO
藪も新庄も井川もメジャー挑戦が目的ではなく、阪神ファンが近寄れない所にいきたかったのね
藪はメキシコまで逃げてるのね
新庄が日ハムを選んだのは北海道だったからで、引退を決意したのは、交流戦で甲子園に行くのがこわかったのか
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:08:28 ID:YC9lihCtO
>>90 おい、新庄は去年今年と交流戦で甲子園来てるんだがw
しかも阪神のユニフォーム着て練習したわけだがw
エースだから完投とか、エースだから苦しい場面抑えて当然とか、馬鹿な意見多かったからな。
片岡も引退式で阪神ファンにはまったく愛着のないような言い方だったな。
叩かれたことしか言ってないしw
>>93 エースなら当然の要求だと思うが。いつからエースのハードルが低くなったんだ?
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:11:21 ID:6G68plZHO
片岡は叩かれて当然
97 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:11:29 ID:sS4VApUo0
阪神ファンからすると井川なんかエースでもなんでもない
球児の方がよっぽどエースらしかった
新庄はこんなことを言ってたよ
「阪神ファンは選手の応援をボイコットする酷い奴ら、こんなことは二度とやらないで欲しい」
5年12億で故障ばかりで活躍出来なかったのを
叩くなってかw
つーか、おまいら、井川利用して阪神ファン叩きたいだけやんw
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:14:00 ID:E7J13RCC0
井川は胴上げにも参加しない、ビールかけには出たがらない、優勝旅行も参加したくない
こういうタイプだから誤解されやすい
エースで打たれたんだから仕方ないとか、あまり井川に関しては聞いたこと無いな
感謝の言葉なしに文句しか言われないのが問題なんだよ阪神ファンさんはww
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:16:27 ID:sS4VApUo0
阪神ファンはタイガースを愛してるから厳しくなって当然
サッカーのサポーターだって自分の応援してるチームが不甲斐ない戦いしたらブーイングするだろ?
それと一緒、チームを井川を愛してるからこそ叩く。
というかね、阪神ファン以外の野球ファンは甘すぎると思うよ
それがサッカーと野球の壁だよね。このままじゃ一生サッカーに追い付けないよ。
必死なちnにストーキングされてるw
>>95 期待するのは当然だが、抑えられるかはまた別の問題。
松坂だって川上だって上原だって打たれるときは打たれる。
けど阪神ファンは馬鹿が多いから井川だけ異常に叩かれる。
ファンたたきは醜い
しかし醜いのが2ちゃんであり、このスレはほぼ最初から煽りスレ
肥溜めに入って「ここは臭い!!」といわれてもな
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:17:48 ID:w0FQI4jH0
せいぜい4000万〜6000万ぐらいの投手ならまあ言って許される事も
2億3億貰ってる奴が言うと「はぁ?」ってなる場合もある
まぁ分かる気もするわ。
優勝旅行辞退した事でファンから批判されたり、髪の事まで言われてるし、契約こじれたら
出て行きたかったら出ていけやってw
甲子園行った時、外野でランニングする井川に対して「髪いつまで伸ばしとんねん」
とか「ゲームばっかやっとらんと外に出歩かんか!」とかバカにされてたもんな。
どうみてもエースに対する態度と違うし。他球団のエースはファンの信頼も厚い。
阪神ファンは井川に対して敬意を払わないけど、金本に対しては物凄く礼儀正しいのが意味不明
まあ、観光でたまに甲子園に行くのと実際に住むのとでは違うんだろう
>>105 在日の方なんで ID:zWEW8fQO0
金本はチョンだから同じ臭いがするんだろ。
114 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:19:57 ID:sS4VApUo0
井川はオタクで茨城のカッペだから馬鹿にされるんだよ
>
>>113 何でもいいけど、アンカーつけてくれ。
>>110 金本はベテランだけにファンをどうすればいいか分かってるからだろ。
だから色々と愛想ふるまってる。
井川のような無愛想系は阪神だと確実に損するな。
阪神ファンは若くて貴重な左腕で怪我もしないエースに敬意を払わなかったのが駄目
118 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:22:25 ID:VxwKvVzb0
ラッパにあわせて歌うことしか楽しみのない阪神ファンにはわかんないよ
脱出おめでとう、むこうで精一杯がんばれよ
>>102 援護してもらったらその直後にしっかり取られ崩れだすと止まらないってパターンが多すぎたしな
ローテ投手としては優秀な部類に入ってもエースと呼ぶには年俸以外は数字ほどの中身は無いな
愛してるから厳しくなって当然って理屈はおかしいな
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:23:26 ID:zWEW8fQO0
アホどもから開放されて、これからはのびのびと野球ができるだろうな。
阪神フアンとか甲子園の雰囲気は大嫌いだけど阪神の中でも好きな選手はいるよ。井川もそうだ。
出てくれて万々歳。メジャーもいいがパとかセの他球団でも見てみたかったな。
何年後かわからんがメジャーから戻ったら阪神と巨人だけ…あと中日には行かないでください。
123 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:24:59 ID:eyK23Q7C0
今年の井川の成績
・チーム断トツトップの8完投(チームの完投18)
・終盤なぜか中日戦外されたけど、実は対中日は2勝 対戦防御率2.84(チーム全体で対中日7勝)
・一番印象が悪く1勝もしていない巨人戦でも、対戦防御率2.45
これだけの成績残しても罵声の大合唱だから井川が切れるのも無理はない
124 :
全文ないの〜:2006/11/18(土) 16:25:52 ID:FDHiYZL00
「甲子園は投手に有利な球場だけど
実際に投げる立場になると...どうかな」
125 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:27:32 ID:eyK23Q7C0
井川が当然のこと(阪神ファンのヤジは汚い、やめた方がいい)を言っただけで井川叩きがまた再燃
阪神ファンは汚いヤジを肯定する機知外集団ということがわかった
普通の人なら「そうだよな、汚いヤジなんてやめた方がいいよな」と考えるのに
阪神ファンは違うw「井川ごときが何を言うとんのやー」
「汚いヤジくらいでガタガタ言うほうがおかしい、ヤワな精神構造じゃのー」
「アホンダラ」、5年75勝に向かって「背信投手が何を言うとんのや」
「最後っ屁でファン批判とは許せん」などなど言いたい放題w
阪神ファンはアホだろw
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:28:00 ID:E7J13RCC0
巨人戦で李にホームラン打たれまくって勝てないことに対して対戦防御率2.45なんだから
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:28:08 ID:w0FQI4jH0
髪だけでもこざっぱりとしておけばここまで弄られなかった
>>116に追加。
ファンだけでなくマスコミもだな
>>123 そうか?全く同じ成績で黒田みたいな立ち振る舞いをしていても猛烈な批判に晒されたかな?
130 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:29:18 ID:bv28rg+X0
メジャー移籍のゴネで印象は最悪になった
あれが決定的だよ
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:30:26 ID:IO4BAfS9O
井川はファンやマスコミとの付き合い方が下手くそだから誤解される。
ファンなんて単純なんだから嘘でも『ファンの皆さんのおかげて勝てました』とか言っとけば喜ぶのに。
132 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:30:30 ID:qdk1+YryO
藤川も涙を流して訴えていたじゃん
やはり甲子園の選手への罵声は限度を越えているんじゃないの?
第二の藪新庄井川を出さないためにもたまには考えを改めたら
133 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:31:56 ID:bv28rg+X0
甲子園で言ってくれ
恐らく袋叩きにあうだろうけど
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:32:51 ID:zWEW8fQO0
日米野球のあとのインタビューはホントにいい笑顔だったな。
シーズン中あんな笑顔はなかったのに。。民国から脱出できておめでとう。
井川は阪神ファンが嫌いだったんだなぁ…
>>131 井川にしてみればそんな上っ面だけの社交辞令なんか言いたくないんだろう。
137 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:33:35 ID:Kb5cK23g0
>>132 第二の、っていうかもう既に3人出てるじゃん
星野さんは上手く逃げたな〜
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:33:47 ID:sS4VApUo0
愛してるからこその罵声なんだけどなあ
全然期待しとらん選手に罵声なんて浴びせんよ
お前の実力はそんなもんじゃない!もっとがんばれよ!って思うから罵声を浴びせるわけですよ
星野は中日時代にファンに対してキレたことは一度もなかったのに
阪神に移ってからは試合中にバックネット裏のファンと大声で喧嘩してたよな
ヲタク、髪切れ、ゲームばっかすんな、出て行きたかったら出て行け、キモい
これが愛してるからこその罵声ですか?
関西は恐ろしい所ですね
142 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:36:07 ID:eyK23Q7C0
井川「メジャーへ行きたいです」
阪神ファン「そうか井川の気持ちは解った、でも阪神にいる間はエースとしてがんばってくれ」
これでいいのに、これが普通なのに、リアル阪神ファンの場合
井川「メジャーへ行きたいです」
リアル阪神ファン「メジャー?なんじゃそりゃ井川お前舐めとんのかい、ワレボケ
阪神を出たいだあ?お前マジでいてもーたろかゴルア、調子に乗るんやないでえ
もう許さん、もう切れたで、もう井川応援したらん、毎日ヤジ飛ばしまくったるからな
覚悟せえやああ」
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:36:19 ID:NL+n7TlH0
虎党の俺が言うのもなんだが、阪神ファンはエースに厳しすぎるところがある
ファンに叩かれる役目のエースが、藪から井川に移った。
次のエースは誰だ?
阪神のエースは、よほど文句のつけようが無い活躍しないと必ず叩かれる
>>141 「そんな愛情いらん」って思われても無理ないな
斉藤や松坂なんて9回1失点でも負けたら全部責任背負い込むような事言うのに
(実際は抑え込まれた打線を責めるべき且つ相手投手を褒めるべき)
この人は…
罵声が嫌ならMLBには、なおさら行けないけどね。
怠慢プレイに罵声とかブーイングならわかるけどな。
打たれてそれじゃあやる気が起こるわけない。
大阪民国は大韓民国と混血しすぎたか?
>>146 向こうだとやっぱ罵声はフ○ック連発なのかな?
御大と井川はまだ阪神ファン(笑)な態度だったから大丈夫だったけど
他の投手連中じゃキツイだろ・・・ 下柳なら耐えられるか?
>>74 桧山は洒落にならんかったな
ほんとうに嫌だったんだな、井川は。
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:38:49 ID:afZbeTHPO
これは阪神選手と珍ファソの強烈な溝ですねぇ。応援してる選手に嫌われるファソって(笑)
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:38:51 ID:bv28rg+X0
一般の会社じゃ出世できんね
上司へのゴマすりとか苦手そうだ
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:39:14 ID:JHrpAu3P0
井川の場合、愛想が悪いから(?)罵声を浴びやすいんじゃなかろうか。
まあ性格は人それぞれだからしょうがないんだけど。
155 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:39:54 ID:bv28rg+X0
井川は阪神というか関西に向いてない
去年の井川の重要な試合での炎上カーニバルは
戦力スレでも「大事な試合に必ず井川を持ってくる阪神m9(^Д^)プギャー」
みたいな状態だった事は覚えている。
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:40:11 ID:L11elktLO
処世術が上手いプロ野球選手なんて嫌だよ
反省することも無く「社会適応能力が低いだのと」逆切れ
珍クオリティは流石だ
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:40:27 ID:zWEW8fQO0
応援というか、キチガイみたいに発狂したいだけだろうな。阪神ファンは。
阪神の場合エースは外国人置いた方がいいんじゃないかな
少なくとも日本語の野次は分からないだろうし
>>143 普通に考えて福原。
一昨年までの成績が続けば、またFAでメジャーかな。
カツノリみたいな選手が阪神には相応しい。
阪神を応援する理由がなくなったんだが
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:41:57 ID:hbTq6njwO
>>153 悲しいが事実だな。
大エース井川より打率.230の藤本が人気あるんだからな
165 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:43:20 ID:wtaR38Ug0
井川がファンにお別れ 代理人はテレム氏
ポスティングシステム(入札制度)で米大リーグに挑戦する阪神の井川慶投手が18日、
甲子園で行われたファン感謝デーで、約3万8000人のファンに別れを告げた。
ビジター用の灰色のユニホームを着た井川は「阪神での9年間を無駄にせず、米国で頑張りたい」とあいさつ。
グラウンドを去る際はファンの声援に、帽子を掲げて笑顔で応えていた。
代理人はヤンキースの松井秀喜と同じアーン・テレム氏に決まり、順調にいけば28日に交渉球団が決定する。左
腕は「自分は来季に向けて準備するだけで、評価してくれる球団ならどこでもいく」と話した。
(了)
[ 共同通信社 2006年11月18日 16:27 ]
>>164 金本も人気あるぞ
契約で3年18億と出来高要求してるけどな
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:44:08 ID:bv28rg+X0
愛想は大事だよ、嘘でもね
あの関西なら尚更だろう
福原もかわいそうな使われ方してるから、そのうち逃げだすんだろうな。
黒田は失敗したけど広島からいいピッチャーを取れればいいね。
先発投手は防御率と投球回数で評価をするべき。
>>164 なんでそんな現象が生まれるのかわからん
他球団じゃまず有り得ないだろう?
171 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:46:03 ID:JHrpAu3P0
「評価してくれる球団ならどこでもいく」
ニューヨークやボストンに行ったらもっとひどいことになるな。
まあエースにはならんから大丈夫か。
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:46:31 ID:bv28rg+X0
次は安藤、福原、杉山か、それとも久保田か。
福原は叩かれ強そうな気がするが、なんか2番手あたりのポジションでずっと行きそうな気がする
174 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:46:34 ID:m5Ab55Wj0
阪神ファンを批判した選手
デーブ大久保
与田
染田
黒田
江夏
赤星
金本
井川 New!
グッズの売上は、井川より藤本の方が3倍売れてる
球場で井川のユニホームを着てる人は中村豊と同じくらい
177 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:47:44 ID:XiIkkcXw0
>>143 藤川になるんじゃね?
今年のシーズンオフの査定でゴネて
来年の成績が少しでも悪いとファンは見放すんじゃないか?
どう見ても今年がピークな気がするしね。
>>173 ファンはどうかわからんが、監督にはすでに不満たらたらだと思う>福原
>>140 一回目の優勝の時、ナゴヤ球場で胴上げ阻止されたけどな、ファンの乱入で。
井川は最初は先発ローテの3番目か4番目だろうね
値段考えたら結構頑張ると思うんだけど、10勝はできそう
ジェフかもな
「井川の何が気に入らないんだろう?」とか言ってる奴は
去年の井川のピッチング見てない奴なんじゃないのか。
こんなにいい防御率で勝ち越してる井川を批判してる珍は馬鹿だな。いい投手じゃん。
石川が阪神だったら殺されそうだ
184 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:49:22 ID:Y4E1Llpd0
野茂や伊良部みたいなタイプは日本じゃ損だね。
一般的な多数派とどうしても要領良くやれないタイプの人がいるんだよ。
そういう人間は悪い方に誤解されがち。
他球団ファンだけど新天地でも一花咲かして欲しい。
応援してます。
>>173 安藤はすでにファンに対して怒る火種を持ってるから不味い
久保田は叩いても直接反応はしてこないが藤川が反応してくる
やっぱ福原か
エースを批判したり、それほどでもない選手が高評価だったりするのは
野球通ぶってる人が多いって事なのかな?
井川の話総合するとQS率?だかで先発を評価しろってことかな?
MLBの、先発がどれだけ試合を作ったかを示す指標だったはず
勝ち数負け数だと打線に左右されちゃうから、あんま適正な評価とは言えんわな
藤川は、ファンに叩かれたら即反応しそうだよな。
>>187 打線の援護が無く見殺しのパターンが多いPはそっちで評価してほしいだろうね
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:51:35 ID:wtaR38Ug0
井川メジャーでガッカリな選手
荒木 .500(10-5)本0
福留 .429(7-3)本1
ウッズ .375(8-3)本1
森野 .556(9-5)本1
鈴木 .429(7-3)本0
火ヘンに華.500(14-7)本5
前田 .571(7-4)本1
森笠 .500(6-3)本0
東出 .444(9-4)本0
青木 .500(24-12)本1
宮本 .444(9-4)本0
村田 .417(12-5)本0
突然のトレードにフロントや首脳陣を批判して出て行った選手やファン
恒例のお家騒動も今は懐かしい
まあでも野次の内容とかはあんま変わって無い気がするが
なんか本人の能力と志向が一致してなかった典型的なケースに見える
本人はエースなんて言われなくても良いから、マイペースでやりたかったんだろう
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:52:34 ID:bv28rg+X0
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:52:45 ID:JHrpAu3P0
阪神ファンってマジで終わってるな
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:53:36 ID:eyK23Q7C0
福原はもう脱虎の準備してるんだろ?
デイリーかなんかに「メジャー移籍の条件を球団に聞く」とコメントしてたじゃん
まあ福原の場合はFAでメジャーに行きそうだけどw
>>187 QS率は目安にはなるけどQS率だけじゃ物足りない。
QS率、投球回、失点率、防御率あたり。
勝ち負けなんかは二の次三の次
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:54:09 ID:hYbL3BF10
>>188 >藤川は、ファンに叩かれたら即反応しそうだよな。
去年のトークショーで契約更改ゴネまくり中だった藤川に
罵声飛ばした客がいたんだよ
そのときの表情が凄かった
井川の主張はよくわかるし、状況もまざまざと目に浮かぶ。
正論だし、ファンの側から見ても阪神の体質を変えなきゃいけない点だと思う。
でも、やっぱり球場の五万人の大部分、それにテレビ越しに応援してた全国のファンにとっては、こう言われたらほんとに立つ瀬がないんだがなあ。
大きな声のヤジに消されて、小さな声の、たくさんの応援は届かなかったか、井川。
球場には年に何回も行けない、大金を落としてるわけもない。
こんなヤワなファンには
「寂しいけど、お前の夢だと言うならしょうがない。時々でいいから、阪神を懐かしく思い出してくれよな」
と、肩を叩いて送り出す資格もないのか。
これで井川を嫌いになったりするわけはないが、きついよ、これは…
>>190 ま、打線の援護がある無い、はオカルトっつーか相手の先発次第だって
アメじゃあ結論が出てるからねえ…投手のテンポ云々は大嘘らしい
井川もそういう見方をしてくれるあっちでやれるのは本望じゃないだろうか
>>187 打線というか野手にかなり不満持っていたみたいだね。
タバコ吸うような選手に対して、アスリートとしてどうかと思う
と、コメント残しているのは、名指しこそしていないけど
金本とかに対する嫌みでしょ。
下柳なんかは、5回や6回で降板して中継に負担かけまくりなのにファンからの信頼は超厚い
「さん」付けだしね。
井川なんてヲタクだよ?マジかわいそう
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:55:06 ID:JHrpAu3P0
>>200 あーん?みたいなスゲー顔してたっけなw
多くのファンは阪神というチーム、球団に愛着があるんだから、
選手にも同じくチーム、球団への愛着を示してほしいんだろう。
井川にしても岩村にしても個人主義のイメージが強いというか、
チーム愛が見えないからファンにあまり好かれないのかと。
>>201 言いたくはないけど、甲子園は
ヤジ飛ばすようなガラの悪い客のほうがよっぽど多い。
207 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 16:56:12 ID:bv28rg+X0
>>200 住之江の奴か
あれから不満を表に出すようになってきた気もする
>>199 WHIPとかK/BBも評価に入れてやれよ。
…でも、いくら数字を出して説明しても馬鹿な阪神ファンは
「大事なところで打たれる」
「負け方が悪い」
だのといった印象論で返してくるからどうしようもないんだがな。
たしかに、金を払ってるのは球団なのにファンが契約どうのこうの言うのおかしいよな。
俺らが、見ず知らずの他人から2chばっかやるなって言われるのと同じ心境かな?
そら切れるわ
>>199 QS率も6回3失点の時点で降板すれば試合作ったと見られるのに、
その後続投してさらに失点すれば試合壊した方に組み込まれるって矛盾があるんだっけ?
まぁ、色々総合しての評価だろうけど、少なくとも勝ち負けなんて二の次三の次ってのは絶対だろうね
井川が叩かれたのは、急にメジャーに行きたいと言い出してゴネた時からじゃないのか?
>>204 去年の下柳の仕事振りと井川の頼りなさを考えれば、という話だな。
あとエースとしての要求の高さ。
今年は頑張ってたからもっと評価しろよ、とは思うけどね。
>>212 髪を伸ばし始めてから。
町に出れば通りすがるおばちゃんに見っとも無いとか言われてたらしい
メジャーで2002年前半のような投球を見せてほしい
216 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:00:09 ID:iAxufcAhO
>>1 まあこんなアホな事を言う投手やクビで正解やな!
イガーなんて最初からいらんかったんや!
>>212 メジャー移籍志望で揉める→調整出遅れ→シーズンでの炎上振り
このコンボが強烈に残ってるんだろうな。、
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:01:16 ID:ahllczcOO
あーあ、井川かわいそうだな。
ファンの評価を気にしてたというのは、ファンに好かれたいという
裏返しだったろうに。
219 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:01:23 ID:bv28rg+X0
↓送り出す星野の本音
221 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:02:24 ID:XiIkkcXw0
他の球団だったら井川はどういう扱いだっただろう?
井川は普通にネタキャラとして面白い位置にいるんだけどな。
井川によく言われる「大事な試合でこける」だが、
そもそも井川がいないとその「大事な試合」にたどり着くのが困難になるのだが。
>>182みたいな奴は他チームのエース級のピッチング見てない奴なんじゃないのか。
阪神ファンがこういう奴ばかりと思われるのはイヤだな。
>>221 ヤクルトあたりだとネタスレでの藤井や五十嵐系の扱いかもなw
>222 ガッツの大舞台に弱いとかと似てるな。大抵OPSがぶち抜けてるんだが
ゴネた選手は嫌われるというのは、どこの本スレ見ててもわかるので
いきなりメジャーいかせろと言い出して、ゴネて成績が悪化したら
そらアンチが増えただろう。
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:05:37 ID:ahllczcOO
サイレントマジョリティの声なんか聞こえないよ。
もう来年からは珍を阪神ファンが追い払うしかない。
井川で負けたら仕方ないといってほしいよな
阪神ファンじゃないからよく分からないがメジャーへの移籍に
対する批判を抜きにしても井川批判ってすごいの?
>>223 普通に見てますが。
井川の事もエースとして普通に評価してる。
でも去年の大事な試合で炎上連発はプロセス含めて絶対擁護できねー。
あれをスルーして「阪神ファンは井川の何が気に入らないのか」
とかしれっと言うのはアホか、と素で思う。
もちろんアホみたいな中傷連発する阪神ファンは論外だが。
231 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:08:02 ID:bv28rg+X0
媚び上手、世渡り上手がチーム愛あるように見えるのは仕方ない。
しかし見かけだけで判断するのが、よりによって地元ファン中心だったら
批判される選手としてはやりきれないんじゃないだろうか。
233 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:09:41 ID:4iFjn9tp0
井川ってズバ抜けた、突出した事、例えばノーノーであるとか脱三振ショーをやるんじゃなくて
ながーい目で見て、「おぉこいつすごい選手じゃないか」って評価されるような選手でしょ
いや、ノーノーも脱三振ショーもしてるけどさ
なんか阪神ファンって気が短そうだもんね
だから球児とかが人気なんだろうな
チームに対するメリットが見えてないのかなぁ
>>229 前からひどかった。
20勝した年からひどくなった。
「大事な試合で結構打たれる」だと
川上もそのきらいは結構あると思うが
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:10:15 ID:NL+n7TlH0
そりゃあ大事な中日戦とかでグダグダな時も何回もあったが、
エースだっていつでも完璧なわけじゃない。
総合的には井川は良くやっている、毎年フタケタ確実な井川クラスの先発は、そういるもんじゃない
20勝した年はマンセーで溢れてなかったか?
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:11:05 ID:ahllczcOO
愛を示してくれないと嫌だというのはわかるけど俺の好きな球団に井川がいたら
あの成績、なんだかんだでゲーム作る、怪我なくローテ守る。
なにも言うことない。
日ハムの応援ぐらいポジティブにやれば選手の力になるんだよ
だが野次は応援じゃない、単なる個人のストレス解消だ
20勝した年も適当に投げてる感じだったけどな
>>222 印象論てのはたちが悪い。
パチンコでオカルトを信じてる婆さんぐらいに信じてるから、
理論が聞かない。
大事な試合に負けるっていうのも、そのプロセスは何も関係無いって感じだからね。
星野さんが優勝した年、
投手交代して引き分けた試合での叩かれかたも酷かったからな〜
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:12:21 ID:eyK23Q7C0
阪神ファンは子供なんだよ
地味で堅実な井川より、漫画みたいな速い球を投げる藤川が大好きw
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:13:15 ID:4iFjn9tp0
やっぱ阪神ファンも巨人ファンもそう大差無いな
去年や今年の川上ですら肝心なところで負けてるといって批判されてたりしてた。
全盛期の上原だって巨人ファンに批判されてた。
黒田ぐらいじゃないか? 批判されないエースは。
246 :
矢〜野ドドドン:2006/11/18(土) 17:13:27 ID:egEJc65E0
井川のマイナー行きを楽しみにしてるぜ
20勝の時は、夏あたりまでの試合は打線の大量点でかなり助けられた印象、
でも秋になって本当に良くなった。毎年終盤になると良くなる
248 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:13:54 ID:ahllczcOO
だいたい珍は覚悟が足りない。
こいつと心中してもいいとなぜ言ってやらない?
249 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:14:17 ID:bv28rg+X0
でもシリーズではボコボコ
今年の巨人戦で9回4安打だったがスンヨプに打たれて負けた試合があったけど
あのときも井川叩きが凄かったな
戦犯は打撃陣なんじゃねーの?と思ったが・・・
先頭打者を四球で歩かせるとか、そういうことが多いんで印象悪くなってるとか
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:15:07 ID:XiIkkcXw0
>>245 肝心なところってのが無いんじゃまいか?
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:15:19 ID:yXQjE5EKO
254 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:15:41 ID:4iFjn9tp0
>>245 黒田は優勝争いに絡めないから・・・
三浦も叩かれてるのをあんまり見たことが無い
>>235 去年は試合のインパクト含めて川上以上でした。
下柳が好調だったから余計目立ちまくってたし。
井川の防御率は微妙。
>>254 三浦は今の契約が成立した時にそこそこ叩かれた
>>250 スンだけに打たれて
2-0とかのロースコアで2点差くらいで負けた試合だっけ?
そいうえば、2年ぐらい前までだと 松坂も批判されて、
西武の本当のエースは西口 とか 西口のが上と主張する人も多かった。
ソフトバンクだと・・・数年前の斉藤も批判されてたが・・まあ、あれは園川越えやっちゃったから仕方ないか。
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:16:50 ID:ips+k0PeO
>>248 お前の贔屓のチームに心中出来る選手がいるのか
いるなら言ってみろ
261 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:17:01 ID:hbTq6njwO
>>250 向こうの投手が阪神打線を抑えていることを考えれば
やはり先に打たれた井川のほうが悪いともとれる
黒田と三浦はそういえば批判されないね。負けても「打者が悪い」「捕手が悪い」とかいう意見が多い。
というか、広島も横浜も投手は批判されないけど、捕手叩きはすごいな。
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:18:22 ID:4iFjn9tp0
心中するなんて胸を張って言えるのは黒田と斉藤と西口くらいだろ
井川はここ5年で75勝し、奪三振王も02,04,06と5年のうち3年も取っている素晴らしい投手。
266 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:18:44 ID:bv28rg+X0
好投しても勝てないといえばプレーオフの和巳だね。
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:19:48 ID:hbTq6njwO
井川と久保田は、顔が悪いというだけで不当に評価されてる可哀想な子たち。
>>255 下柳は好調だったか?
本人交流戦に入るまでは試合を作れなかったと悔やんでた記憶が
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:20:17 ID:bv28rg+X0
阪神ファンは藤川となら心中できるだろう
まぁ一部は除くが
藤川だって一歩間違えば叩かれまくりになるよ、すでにそういう空気がある
藤川と心中なんていや〜
ダル、斉藤、松坂なら心中して負けてもやむなしって感じだろうな
藤川もかなりゴネる奴なんだけど何故か好かれてるな。
今年は成績良かったから更に天狗になってるのに。
ホークスファンなんかあんだけPOで松中が地蔵と化しても
斉藤が勝てなくても心中しとるぞ。ほとんど批判出ない。
バティスタが悪い金森打撃コーチが悪いと言う奴のほうが圧倒的に多かった。
奪三振王取る投手なんて阪神ファン好みだろーに
汚らしい、聞くに堪えない罵声を浴びせるのが
「関西の雰囲気」だとかよく言えたもんだな
オリックスファンはそんなことしてないぞ
まぁ日本人じゃない朝鮮ヒトモドキどもは、関西のイメージを悪くするだけ悪くしても
痛くないどころか東西対立を煽れて願ったり叶ったりなんだろうな クズが
ようは 阪神ファンがウザイので阪神を辞めます
と言ってるのか まぁ自分が居なくなれば阪神は低迷するかもしれないし
復讐もかねての移籍かな 他の日本球団だと阪神ファンに何されるか分からんし
もしも阪神の投手陣の顔がイケメンだったなら
井川の評価も変わったのだろうか?
そもそもブサメン多すぎ。
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:23:09 ID:JHrpAu3P0
井川の激白は、実は門倉に向けられた言葉・・・という冗談はおいといて
特定の選手が打てないことを、コーチに転化するのもどうかと思うが。
チーム全体が打てないならまだしも。
285 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:23:56 ID:SB3pmFLaO
530:代打名無し@実況は実況板で :2006/11/18(土) 17:18:52 ID:fx+XgT1c0 [sage]
デイリーに井川のインタビューがあったんだけど
「他球団にいたらメジャーを目指す事はなかったと思う」ってあった。
これはやっぱ阪神から出たかったという事かな?
…マジ?
>>281 他の日本球団にはポスティングじゃいけないからじゃね。
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:24:28 ID:IO4BAfS9O
どこのファンにも選手を叩くヤツもいれば擁護するヤツもいる。
オマエらは極端なんだよ!すぐに珍だから、味噌は、便器は、原爆はって…… 自分が応援してる球団以外は認めないヤツばっかり。もちろんまともな方もいるけどね。
>>278 下位打線がみんな一割打者なんで今年は最初から諦めてた
>>285 マジだけど、そんな確定的な言い方じゃない。
目指すことはなかったかもしれない、って感じ。
まあ同じようなもんだけど
291 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:25:16 ID:4iFjn9tp0
611 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:22:09 ID:PtABg2Fy0
ディリー 井川独占インタビュー4
―もしも、他の球団に入っていたらと想像することは。
「難しいですけど、メジャーを目指すということが、なかったかもしれない。
チヤホヤされたり、何の苦もなく・・・・となっていれば。今の環境があるから
メジャーを強く目指したいというのがあったかも」
―自分の中での価値観は変わらなかった
「価値観が変わればメジャーも目指さないでしょう。金銭感覚もそうですが
日本にいて無理をしなくていいとなってしまう部分もある」
―甲子園というのは、どういう球場だった?
「ピッチャーに有利な球場です。ただ、今の環境はピッチャーにとっていいのか
どうか、という気持ちはある」
―環境というのは、スタンドの雰囲気?
「ピンチになったときこそ、応援してほしい。その応援を見て、やる気になるのが選手です。
カウントが0−2や0−3になってしまったときに、がんばれという声があえば・・・・。
阪神ファンの方なら考えてもらいたいですね」
―メジャーでもブーイングはある
「それとは違うでしょうね。ただ、もちろん良いところもあります。(スタンドが)がらがらの
時期を知ってますし。でも、ライトスタンドとかの応援の人たちはすごい。後ろを向いて
音頭をとってがんばってるなあと。それだけ打ち込めることが素晴らしい。
―入団前、甲子園は特別な場所だった?
「特別ではない。ただ、長く野球をやるには甲子園に行くしかない。その手段のための場所。
甲子園のマウンドに立ちたいとかじゃなく、甲子園に行けば、高校の仲間と長く野球ができる。
そういう思いです」
―地元の仲間の存在は大きい。
「応援してくれるのは分かるし。地元の人だけでなく、そういう応援してくれる人のためにも
メジャーで活躍してやるという気持ちです」
>>279 大多数の阪神ファンは好んでると思うんだけどね。
甲子園行っても常に野次ってる馬鹿はいないし
>>284 責任は上の立場の人が取るものだと思う。監督とかね。
294 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:25:58 ID:A/B86y2p0
よく伸びるなwwwwwwww
>>292 馬鹿は一人いるだけですげー目立つから。
>>270 過去スレより。
下柳に勝ちがついた試合
10回2失点1回
6回0失点5回
6回1失点2回
6回2失点1回
5回1失点3回
5回3失点2回
下柳に負けがついた試合
1回7失点1回
3回6失点1回
2回7失点1回
下柳に勝ち負けがつかなかった試合
8回1失点1回(試合引き分け)
6回0失点1回(試合負け)
5回0失点1回(試合勝ち)
6回3失点2回(試合勝ち負け1回づつ)
5回3失点1回(試合負け)
300 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:32:08 ID:hbTq6njwO
井川は謙虚でマジメな選手だから叩かれるのは心が痛かった。
かわりに天狗になってる勘違いチームメイト批判男の蛆川を叩いて自殺に追い込んでくれ。
>>299 そんなにしなくても下柳の個人サイトへ行けばすぐわかるから
>>295 正等に評価されてないという意識がずっとあったんだろ。
とりあえず、阪神ファンが嫌いだったのは確かだろう。メジャー騒動の時批判された時も
真のファンならこういうときに応援してくれるはず っていってたし。
阪神ファンは阪神ファンが多くて、阪神の選手のファンは少ないので
選手が望む「何があっても自分を応援してくれるファン」というのはほとんどいない。
303 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:34:15 ID:m5Ab55Wj0
>後ろを向いて音頭をとってがんばってるなあと
物凄い皮肉だなw
井川に対する批判って、他球団から見たら
たいしたことが無いっていうのが多くないか?
叩く所が違うというか、理不尽な批判が多少ある。
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:34:36 ID:qdk1+YryO
後ろを向いて音頭を取ってがんばっているなあ
強烈な皮肉だな
メジャーにはないから頑張れ
>>231>>234>>253 これらを総合して勝手に考えるとポスティング:成績=7:3(8:2?)
くらいの割合でで叩かれてるのかな。
成績だけ見れば安定感抜群なんだけど叩かれるのはイメージ故か。
結論:井川は阪神ファンが嫌いだった
308 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:36:00 ID:bv28rg+X0
アンチも大概だな
バ門倉に聞かせてやりたい
阪神ファンを好きになれるほうがおかしい。
>>302 新庄は出て行く際、ふるいに掛けたね。
「阪神の新庄だから応援するんだ、という人は応援してくれなくてもかまわない」
さすが阪神ファンだ
世界一マナーが悪いと言っても過言じゃないw
>>302 >メジャー騒動の時批判された時も
>真のファンならこういうときに応援してくれるはずっていってたし。
どこの球団でも難しいんじゃねーか、それ?
>>306 もし岩村や松阪が阪神にいても叩くイメージしか沸かないよな。
集団心理としては、斯くあるべきだと思うが。
馬鹿な女の逆切れのような叩きだからな〜
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:38:40 ID:2knyI4kSO
井川阪神ファンが嫌だったのかW
まぁあれだけ馬鹿が多いと阪神の選手には結構いるんじゃねーの。
赤星なんかも去年キレてたなW
しかしこれでポスティングでヤンキースにでも落札されたらどーすんだw
>>313 井川は「井川ファン」が欲しかったんだろうね。
320 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:40:16 ID:IP1mNmM+0
阪神ファンって阪神の選手からも嫌われてるんだな・・・・・
久保田は腹の中でどう思ってるんだろうな
322 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:40:17 ID:bv28rg+X0
井川ファンでもポス反対派は多かった
323 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:40:38 ID:ahllczcOO
>>260 マウンドに上がったやつとはみんな心中だよ。
つかファンを名乗るならそれくらいの見栄を持て。
野次は飲み込んで、俺の応援があかんかったと思え。
>>317 あそこなら、井川もかなりやれるんじゃないかと思う
トレードに出された仁志は「巨人でプレーすることが夢だった」
「原監督の期待に応えられなくて残念」とコメントしたのに、
井川にこんなこと言われる阪神ファンってw
>>318 2ちゃんねらはファン多い気もする
だが球場へは足運ばず実況スレで応援する人ばかりなのが痛いな
327 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:41:45 ID:bv28rg+X0
>>325 井川は正直なんだよ
仁志の本音なんて恐ろしくて聞けない
阪神ファンが悪いって流れになってるね。
これも、具体的な理由ではないから、
井川自身の問題はなんだろうね?やっぱり言動からきてるのかな?
これだけ声の大きい一部ファンに罵倒される選手には同情するファンも多い。
「井川ファン」絶対大勢いるはず、と思う。
ヤンキースならかなり勝てるんじゃないか??
>>324 いや、ファンが阪神ファンとは別の意味できついんじゃないかな〜って
333 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:43:26 ID:wDoctt7Z0
つーかエースというのは貯金作ってナンボ、8点もらったら7点までに抑えて完投するのがエースと
教えられた俺からするとお前何いってんの?、って感じだが
ヤンキースなら怪我せずローテ守れれば誰でも15勝できる。
>>322 それは、井川の事を思って反対って人もいたかもしれないが
阪神や日本球界の事を考えてって事で反対した井川ファンってのも多くないか?
336 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:43:40 ID:au5wqY+L0
「試合は作った」で許されるのは下柳とか安藤とかのレベル。エースは許されない。
松坂や斉藤和巳が「試合は作った」で誉められてるわけねーだろ。
>>332 NYYならまだマシ。
BOS濃厚の松坂のがよっぽどキツい
>>323 他チームのスレやファンサイトでは選手に対する煽りなんて全く無いんだろうなー。
あっても阪神ファンの工作だからなー。
素晴らしい事ですね。
松坂逃したヤンキースは、井川が欲しいだろうな
>>291 >―もしも、他の球団に入っていたらと想像することは。
「>難しいですけど、メジャーを目指すということが、なかったかもしれない。
>チヤホヤされたり、何の苦もなく・・・・となっていれば。今の環境があるから
>メジャーを強く目指したいというのがあったかも」
これ、なにげに凄い皮肉だよな。
「他の球団のファンは阪神ファンみたいなバッシングはしないだろうけど、
そんな居心地のいいチームにいたらかえってダメになっていたと思う。
その意味で阪神に入ったのはよかった」ってことだろ?
余程阪神ファンの気質が嫌だったんだろうな。
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:44:02 ID:m5Ab55Wj0
>>316 というか、阪神の選手で阪神ファンが好きだ、という選手の方が少ないんじゃないか?
金本もかなり痛烈に批判してたよ
HM歌って大騒ぎしたい連中とヤジ飛ばしたいやつが大半だからな
阪神ファンもずいぶん様変わりした
井川が言ってるのはQSのことだろうな
メジャーでは一般的な指標だが、無知で野蛮な阪神ファンが知るはずもない
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:45:07 ID:m5Ab55Wj0
>>341 いい時は神様仏様で悪くなったら氏ねボケカスだからね
人間不信になりそう
>>341 そういや赤星も昔批判してたことがあったな。
319 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2006/11/18(土) 17:39:40 ID:hcBbTz6v0
>>301 すぐわかるんなら聞くなよ
おお、もう・・・
これで、球団が落札価格を受諾しないとか言うオチだったらどうするんだ?
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:47:07 ID:AYq7yG8B0
なんて可哀相な井川…
こんな球団に選手は行くべきではない
>>344 昔は野球を見たい連中、阪神を惰性で生暖かく見守りたい連中もいた
今はなんちゅうか、日ハムの応援団を限りなく下品にした感じ。
>>343 井川が「QSで判断してくれ」と思ってたとしたら
それはそれで幻滅だな
選手から批判されるほど民度低いのが阪神ファンなんですねw
他の球団じゃ聞いたことないな。
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:47:54 ID:zTSFJpAv0
プロ選手にあこがれていた、という感じでもなく、
就職先ってかんじでプロ選手になったといわれている井川が
「夢はメジャー」とか言い出したのもなんだか違和感あったし。
FAまで待てないから一年でも早く阪神から出て行きたい、だったんかもなぁ
確かに、阪神ファンって井川や鳥谷はボロクソに叩きまくるのに、
藤本や桧山、金本には異常に甘いよな・・・・・
客が少ないという批判する選手と
客が邪魔だと批判する選手
どっちが幸せなのかねぇ。
359 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:49:21 ID:bv28rg+X0
>>335 勿論居た、てかそれが普通の感覚だと思うよ
FAまで待つのが筋なのに突然のポスゴネでファンも唖然とした
>>352 タイプ的に、所謂「エース」タイプの性格じゃないんだろうな
ヤンキースでも行けば先発4番手あたりだろうから、本人的にもやりやすいだろう
松井と井川が同じチームって言うのも見てみたいな
1試合を作るくらいならそこらの一発屋でもできるが
5年間ずっと試合を作り続けるのはそう簡単にできることではない
>>357 キチガイじゃないファンが応援してくれるとこだろ
同胞だからか??
ポス反対のやつでも前例ができるのを嫌がってたのがほとんどで、
井川がいなくなるのはどうでもいいみたいな感じだったな
絶対3点で抑えるならともかく、考えられないような大炎上が結構目についたからなあ ここ数年は
>>345 いいときに褒めてくれるならまだマシじゃないか?
井川の場合、勝っても当たり前、負けたらボロクソってかんじ
368 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:51:09 ID:wDoctt7Z0
大体このコメント読む限り、こいつは一生メジャーでやってろとしかいいようがない
こんなピッチャーいらんて
うちの自称エースの方が全然しっかりしていることが判明した
まぁ、井川が好きなスポーツはサッカーだしな。野球は就職先って本人も言ってたわけだし。
そういう意味では「労働」を客観的に判断してほしいのだろう。
>>332 最近のヤンクスは野卑でなファンを球場から締め出す傾向にあるから、
普通にやってれば大丈夫だと思う。
ただ、阪神時代みたいなコメントを繰り返すと、やっぱり嫌われるから注意しないとな。
口先だけでもいいから殊勝なこと言わないと
しかし、エースにこんなこと言われるファンって哀れだな
372 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:53:10 ID:NL+n7TlH0
岡田監督も、エースは井川井川と連呼して、開幕は当然井川で、
シーズンも大事な試合をことごとく任せ、いつも大きな期待をした。
その精神的負担は大きいものだったと思う
>>369 メジャーで活躍して名前を売って全国区になり、
サッカーの国際試合の中継でゲストに呼ばれ、
専門家もびっくりのサッカートークを饒舌に語る井川とかちょっと見てみたい
やる気が無いように見える という批判は皮肉にも当たってたわけだな。
ちなみに、藪も阪神を嫌ってて、ドラフト前の上原に相談された時
阪神には来ない方がいいとアドバイスしてたしな。
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:54:19 ID:hbTq6njwO
井川の言うとおりだ
先発投手はまずイニング数で評価すべき
勝敗なんて打線の調子によってすぐ変わる。
つーことで先発を批判する蛆川はさっさと氏ね
ヤンキースみたいに注目浴びすぎるチームも向いてないだろうが、
弱小チームに入って救世主みたいな扱いもきついだろう
しっかりしたエースがいて比較的田舎でまったりしたチームがいいな
どこかしらんが
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:54:35 ID:AYq7yG8B0
ファンの応援に感動して残留する黒田
ファンの罵声に落胆して移籍する井川
378 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:54:37 ID:bv28rg+X0
「井川がなぁ・・」
「エースなんやから・・・」
「(あの一球が)余計やったな」
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:55:16 ID:Y4JI5q/4O
終盤の中日戦は全て井川を回避させてたがな。
381 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:55:33 ID:m5Ab55Wj0
>>351 なんだ、懐古バカか
阪神は昔から下品で野蛮
今も下品で野蛮
そろそろ変われよ
>>372 井川はどんでんのことは嫌ってなかろう
むしろ周りが叩きすぎるから井川を擁護してたのでは?
というか今期中日戦外されてたような
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:56:31 ID:m5Ab55Wj0
大変だろうが言動も含めて評価だと思うよ。結果出しているんだから後は好きにさせてくれでは
応援できない。凄い投球だけが評価されるべきならロボットにさせればいい、人間より、ずっと
優秀だろう。
2桁勝てて完投できるピッチャーがかなり貴重だということを珍ヲタは知らない
>>372 でもさ、井川を二番手以降に置ける球団って日本にはそんなにないぜ。
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:57:31 ID:wDoctt7Z0
>>376 田舎で井川が投げようが投げなかろうが弱いことは変わらないくらいのチームがいいんじゃね?
というか井川自身勝ち星とかどうでもいいらしいし、チームは弱い方が隠れ蓑になって都合がいい
阪神ファンだけど、井川って、
「この試合は絶対に落として欲しくない」って試合に踏ん張りきれなかったり、
打撃陣が好機で得点できなかった直後に、まるで嫌みのように打たれたりするんだよね。
ムードを悪くすることに関しては、天才的。
で、出てくる言葉が「試合は作れた」
そりゃみんな怒るって。
勝ち星は確かに多いけど、ここ一番の勝ち星じゃないことがすごく多い。
前にノーヒットノーランやったときだって、シーズンの行方が決まって、
はっきりいって消化試合だったわけだし。
だから、井川が「勝敗だけで先発投手の評価をするな」と本当に言ったのであれば、
自らを否定しているに他ならない。
>>361 そうじゃなくて、
QSの6回自責3以内はあくまでMLB準拠の数字で
中6日で回すことが多くて、
MLBよりERA・失点率が1.00前後低いNPBでそのまま使うのは宜しくないし、
2億貰ってQS見てくれなんてのは馬鹿げてる
391 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:58:03 ID:aX+9JCtM0
などと意味不明なことを口走っているので
警察は精神鑑定も視野に入れて捜査を進めています
>>380 8月29日は終盤じゃないのか?
まあ中日戦の登板はこれが最後だったけど。
結局スポーツ選手でもなんでも不器用なやつは損するんだよなあ
しかし「新たな指標を作ろう」という動きが全くないのがNPB。
客観的なデータや指標に抵抗があるみたいだからな。特に解説者が。
まぁ井川の穴なんて簡単に埋まらないから
後悔しても遅いよ
398 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:59:34 ID:m5Ab55Wj0
とりあえず阪神ファンは
>>291の井川の言葉を噛み締めて反省しろ
井川はファンに理解してもらえるように努力しなかった
阪神ファンも井川を理解しようとはしなった。
って事だろ。
>>386 門倉は?
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 17:59:57 ID:y5I+hLdT0
>>25 それはアマチュアの評価基準だ。
プロだからこそプラスアルファの部分がある。
>>347 赤星の阪神ファン嫌いは現在進行形。
新庄も自分のファンは大切にしてたけど
阪神ファンは嫌っていた。
402 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:00:17 ID:bv28rg+X0
>>389 それは阪神応援してるファンにしかわからんな
余所のファンは数字と印象で井川という選手を見てるだけだし
阪神ファンは井川を余り評価してない
井川は阪神ファンを嫌ってる
お互いに離れた方が良いな
404 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:00:56 ID:m5Ab55Wj0
赤星はしょっちゅう阪神ファン批判してるよ
日本の球団でいえば、井川に合うのはセならヤクルトあたり、
パならオリックスあたりのプレーオフにいけるかどうかクラスのチームって事か。
406 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:02:39 ID:T2ByKo5+0
井川最高や!
井川の意見に批判するど素人が結構居るが、現実は井川の7回3失点の理論で体を作った事により
日本人投手で1、2のタフネスな体を作り、ローテもずっと守ってきて勝ち星も登板回数も
文句無しの結果になった。井川がなんかの雑誌で、素人に自分の考えなんかを批判されても
別に何とも思わないと言ってたがその通りだね。
ミスタータイガースの掛布さんですら阪神ファンのヤジは酷いと言ってるし
井川って185センチも身長あるんだねぇ。見上げる感じだな。
阪神ファンの折れでも、阪神ファンのヤジは酷いと思ってるしw
エースとか勝手なな肩書きを押し付けず
先発投手という職種とそれにたいする仕事だけを客観的に評価してくれるチームで
常に暖かく応援してくれるファンを持つチーム。
が理想だろう。まあ、なかなか無いだろうがヤクルトかね。
シーズン中ほぼ全ての球団の専用スレ・外部板を見てきたが
どこのヲタも井川をアンパイ扱いしてバカにしてたぞ。
日公ヲタなんてダルビッシュの方が上だと平然と言ってのけたし。
>>407 スポーツ選手としては非常に正しいが
興行によって収益を得るプロスポーツ選手としてはどうなんだろうね。
結果を出すのが一番大事とするか。
客を喜ばせるのが一番大事とするか。
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:07:00 ID:bv28rg+X0
じゃあ完封して奪三振王狙うな
何かい、ファンは球場に足を運べ、だけど批判はするな、選手がFAでチームを出ても
応援しろ、ポスティングを主張すれば支持しろ、それが正しいファンの姿だとでも言っているのか?
418 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:07:24 ID:zWEW8fQO0
優秀な選手はこれからどんどん阪神から出て行くだろうなw
FA得るまでが地獄、得たら天国。もしくはポスティング。
阪神スレって何でこんなにのびるんだ?
たいしたスレタイでもないだろうに
阪神ファンの開き直りがエスカレートして参りました
>>419 阪神スレ
↓
珍が荒らす
↓
他のファンが反応
↓
珍発狂
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:09:15 ID:m5Ab55Wj0
>>417 >選手がFAでチームを出ても応援しろ、ポスティングを主張すれば支持しろ
どこにそんなこと書いてるの?
>>417 ロクに球場に足を運びもしないヌルいファンがすばらしいファンらしいよ。
>>414 プロは結果が1番ファンを喜ばせる事だろ?
阪神ファンだが、井川の成績について批判したことは一度も無い。
全部井川の態度に対してだ。
実働3年でポス(世間に漏れたのは4年)言い始めたのがきっかけ。
それまでは井川のこと批判する奴なんて一人もいなかった。
だから井川が、ファンに野次られるのが嫌だから出て行くって理由は納得行かん。
お前が出て行くって言ったから野次られたんだろうが、と。
426 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:09:45 ID:bv28rg+X0
>>419 アンチが阪神叩きの臭いかぎつけて寄ってきてるだけ
( 珍)<井川も、黒田も最初から要らんかったんや!!うちは生え抜きで勝で〜!!巨人とはちゃうで〜!!!
428 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:10:23 ID:m5Ab55Wj0
―甲子園というのは、どういう球場だった?
「ピッチャーに有利な球場です。ただ、今の環境はピッチャーにとっていいのか
どうか、という気持ちはある」
―環境というのは、スタンドの雰囲気?
「ピンチになったときこそ、応援してほしい。その応援を見て、やる気になるのが選手です。
カウントが0−2や0−3になってしまったときに、がんばれという声があえば・・・・。
阪神ファンの方なら考えてもらいたいですね」
特にこの井川の言葉をよく噛み締めろ、阪神ファンよ
相手に嫌われるような事をして嫌われて、それで「嫌い」と言われたら逆ギレか
ストーカーだな、まるで
嘘から出た真が体を成すのが阪神ファン。
来年斉藤和巳が崩れたらボコボコに叩くんだけどなー
肘の奴は日米野球辞退したいだけの仮病だし普通に投げるんだろうね
432 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:11:18 ID:xVe4pbcp0
評価は数字が全て
だから中継ぎの評価は上がらない
先発やればいいんだ
>>419 アンチの方々にとって阪神煽りスレは極上の餌だからです。
そしてそれをスルーできない奴との血みどろの争いになるのが定番。
>>417 正しいとはいってないだろう。そういうファンが欲しいとは思ってるだろうが。
正しい、正しくないは別として、阪神ファンみたいな人のために野球はできないってだけで。
>>422 ここではいってないが、最初にポスティングを主張して批判が殺到したときに
「こういうときに応援してくれるがファン」みたいな主張はしてたよ。井川は。
FAうんぬんについては、知らん。
門倉の連続二桁も評価してやれよ
来年の井川は大活躍しそう
>>425 同感だね、俺はタイガースファンではないが、最近、選手、OB達は思い上がっていると
思うことが時々あるよ。
スレ最初の流れ
--------------------------------------------------
2 代打名無し@実況は実況板で 2006/11/18(土) 15:24:44 ID:Sq+uZE2o0
珍あわれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4 代打名無し@実況は実況板で 2006/11/18(土) 15:25:15 ID:m5Ab55Wj0
「昔は、藪さんの存在が大きかった。防波堤というか、批判を全部浴びてましたから。
それが、次に僕のところにきた。でも、自分がいなくなるわけです。その批判が他の
選手にいってしまうとか・・・・そういうのはなくしてもらいたい」
阪神ファン批判だな
5 代打名無し@実況は実況板で sage 2006/11/18(土) 15:25:50 ID:JpisW0YL0
井川は心の底から阪神ファンが嫌いだったんだな
----------------------------------------------
>>421
松坂は調子にのってるな
無免許運転で逮捕された犯罪者が
来年ボコボコに叩くからな
入ったチームによるとおもうけど、大活躍ってのはないんじゃないかな。
1年間ローテを守って、防御率3.5〜4.0ぐらいの活躍はするかもしれないが。
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:16:10 ID:Pk2A8+NjO
まあこの言葉を噛み締める事が出来るかどうかで阪神ファンの器量
が決まるわな。
去年は実力で最多奪三振だしね
運と言うか二段モーションのせいで最初はフォームが狂ってたんだよな
しかし後半になるにつれ少しずつよくなっていった。来年はさらに結果を残すだろう
これがわからず門倉を批判してる奴は素人
門倉、最初の絶望的な1ヶ月ちょいをのぞくと、実は結構良い成績
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:17:51 ID:hhP/09470
井川なんて肝心な試合じゃ、いつもゲームをぶっ壊してたろw
松坂はダメだろ
野茂は日本でも18勝くらい毎回してたぞ
松坂なんぞ今年キャリアハイ出しただけだろ
>>444 そうなんだよね
それを門倉叩いてる奴は気づいてない
来年ばんてふと顎の両輪、そして急成長してきた打撃陣
これさえあればPO も狙えるってのに…
ほんとに素人だよ
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:19:54 ID:iF7QJSktO
>>444 5/21以降を拾ってもERA3.84でようやくリーグ先発平均
メジャーで活躍した投手というと
野茂、佐々木 フォークが決め球の投手で、メジャーじゃ少ないからという話は聞くけど
長谷川、大家、斉藤、伊良部あたりはどういう投手だったっけか。
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:21:51 ID:bv28rg+X0
門倉ホントにメジャー行くのかねぇ
>>449 おいおい横浜の守備力だぜ
あそこでその成績どれだけ凄いか
素人(笑)
そうそう門倉のフォークなんて芸術的だからな
メジャーでも間違いなく活躍するだろうね
横浜ファンはそれをわからない
あんな最下位になるって判ってるチームはもう応援しない
今年で野球板はおさらばだ
>>450 長谷川 制球、フォーク
大家 直球 フォーク
伊良部 直球、フォーク
斉藤 スライダー
こんな感じの使い手
>>449 リーグの先発平均を出せる投手って優勝争うチームでもローテ投手レベルだよ
今年3.84より良い防御率である程度投げた先発投手は13人いるけど
横浜だと三浦だけじゃないか?
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:25:49 ID:6NR1Xkxh0
>>454 大家ってフォークって印象あまり無かったな
斉藤が異色だなぁ・・。さすが素材だけなら超一流といわれた人だ。
459 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:27:54 ID:Pk2A8+NjO
門倉は中日戦のみ好投するから阪神は欲しいだろうね。
ただ、いつもウッズに一発食らうけど
門倉のフォークってそんなに良かったっけ?
動画キボンヌ
超晩成か
日本で散々言われてたときもスライダーの切れは凄いと思ったけどな
しかし、これで来年、井川より門倉の成績がよかったらどうするか・・。
>>455 120イニング以上の投手だと
黒田、福原、川上、佐藤充、朝倉、内海、ガトームソン、
井川、下柳、上原、パウエル、山本昌、石井一、三浦
で、なんで門倉だけ
「悪かった1ヶ月ちょいを除く」なんて条件つけるの?
悪かった1ヶ月ちょいを除けば、上記の面子より増えるんじゃない?
スライダーというと、伊藤智がもしメジャーいってたら通用したのだろうか。本当に惜しい投手だった。
大事な試合で負けるって書き込みをよく見るけど、
どの試合が大事な試合なの?
俺は消化試合以外は全部大事な試合だと思ってるから、
井川を叩きたくてたまらない人が負けた試合のことだけを
大事な試合と勝手に認定してるだけに見えてしまう。
中日戦に弱いとも言われるが、去年以外は勝ってんじゃねーの?
アレ様みたいにリリーフで開花しそう
>>450 アメリカで一流になった大家は、ともかく、それなりに成功している日本人
投手に共通するのは質の良いフォーシームと決め球を持っている点。
>>465 あのスライダーは史上最高のような気がする
古田もストレートかと思ったら横に急に曲がると言ってたし
>>470 抽出条件が先発での投球回120以上だから
先発で115.2回の安藤はかからんかった。
申し訳ない
>>469 ストレートも150以上出てたんだよなぁ。
473 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:42:07 ID:2fVc/cz40
むしろ、阪神投手陣の中じゃ中日相手に奮闘した成績残してるのに
大事な試合とか意味不明な評価がつくんが解せない
475 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:46:15 ID:hhP/09470
>>466 首位攻防の中日戦に弱いだろ。だから岡田に投げさせてもらえなかったな。
これじゃあ、エースとはいえない
2005年は 井川で負けると、川上がお返しで負ける という熱いエースの戦いだったんだっけ?
なんか、猛追していた時期に、一人川上だけ負けてた印象がある。
7月に11連勝とかしてた時はまだ好調だった気がする>川上
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:49:51 ID:ehuEL3me0
阪神ファンは陰湿で頭悪い奴ばっかなんだから何言ってもムダだよ井川クン
阪神出れて良かったじゃないか
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:51:49 ID:hhP/09470
井川ってヤクルトの石井久に似てるね。
あまり野球好きじゃないところややる気が感じられないところとかw
石井も中途半端だったから、井川もそんなもんだろうよ。
野球に対する情熱のない奴は活躍できない
川上の成績調べたら 8月以降 1勝5敗か。
井川は井川で春ごろ中日戦で7点差ひっくりかえされてるな。
去年は中日との二、三連戦の初戦にほとんど投げてたようなイメージ。ほんで負けてた。
下柳が3戦目、結構勝ってた。
2004、2005年とも痛い逆転負けがあったり、赤星落球から大逆転喰らったり…中日戦に弱いイメージがついちゃった
今年は他の選手も中日戦アレだったから、まともに見える。そんなイメージ。
>>480 >井川は井川で春ごろ中日戦で7点差ひっくりかえされてるな
あの悪夢の1イニング9失点の事だな。
井川はすでに一生分かせいだし、年俸のほとんど貯金してるみたいなので
もしメジャーで成功すればもうけものだが、失敗しても十分やっていける財産があるからなぁ。
井川はプロ野球が就職の場とか言ってたし、愛想良いとこを全く見せなかったのにファンが欲しかったんだな
485 :
482:2006/11/18(土) 18:54:48 ID:hcBbTz6v0
と思ったけど「春ごろ」だから違うか。
9失点はたしか8月だったな
ジェフもメジャーにいくみたいだな
ああいうとき「エースだから」という理由で代えない理由がわからん。
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:55:48 ID:vKLUQc/2O
薮にも愛想尽かされてたっぽいな
123 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/11/18(土) 16:24:59 ID:eyK23Q7C0
今年の井川の成績
・チーム断トツトップの8完投(チームの完投18)
・終盤なぜか中日戦外されたけど、実は対中日は2勝 対戦防御率2.84(チーム全体で対中日7勝)
・一番印象が悪く1勝もしていない巨人戦でも、対戦防御率2.45
これだけの成績残しても罵声の大合唱だから井川が切れるのも無理はない
とにかく井川は阪神ファンが嫌だったから出て行くのは確か
それに対して「嫌なら勝手に出て行け」と言うのはかまわないけど、
自分たちの非を認めたくないから「井川なんて大したことない投手」と言う人が多いのは悲しい
阪神ファンがどう言おうと井川がすごい投手なのは間違いないのに
別に阪神ファンに態度を改めろなんて偉そうなことは言わないけど、
これだけ選手からファンに苦言が出るチームってここだけだし、
自分たちの選手への言動がちょっと異常なのは認めなきゃ
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 18:58:18 ID:AWYYPo03O
パワプロ厨ですまんが
伊藤智の絶好調のときはうてんかった
>>425 井川は水戸の人間なんだから関西なんて嫌いに決まってんだろ!バ〜カ
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:00:21 ID:iF7QJSktO
井川のファンサービスは良かったぞ
ファンサービススレでは常に評価は上位だった
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:00:57 ID:hhP/09470
>>490 俺は阪神のファンじゃないが、井川はダメだと思うぞw
中日戦はいつも炎上してるイメージ。
「ゲームをつくる」なんてよくいうぜ>井川
495 :
柳沢:2006/11/18(土) 19:01:24 ID:9Ej1Jclj0
シュートを打つだけがFWの仕事ではないと思います
自分を「プロ野球選手として応援してくれる人」じゃなくて
一個人として応援してくれる人が欲しかったんじゃね?
そういう都合が良い人がいなくても
批判されたくなかったんじゃないかね。
むしろ、阪神ファンに阪神の選手として応援されたり批判されたりするより
応援もされないが批判も無い方がよかったんだろう。
そういえば井川って「自分を応援してくれる人」には感謝の言葉があるが
ファンが「阪神」を応援してることを感謝するコメントってある?
井川は関西人が嫌いだったんじゃない。
NPBはAAAみたいになるって嘆いている人いるけど、それで良くない?
498 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:03:51 ID:iAxufcAhO
イガーなんて肝心な場面で使えない糞はいらんわな。
イガーさえいなければ今年は中日を逆転しとったやろ客観的に考えて。
成績だって帳尻メインやしな。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:04:49 ID:2fVc/cz40
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:06:31 ID:iF7QJSktO
今年も中日戦でもうちょっと投げさせれば良かったと思うけど
後半戦始めのナゴド天王山でボコボコにされてから
あからさまに中日戦回避させられたからな。
井川ってメジャー行ってもチームに溶けこめないだろーな
503 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:09:09 ID:iF7QJSktO
>>502 阪神というチーム内ではとけ込んでた
ただファンとの溝はうまらなかった
それだけ
メジャーには変な選手いっぱいおるだろ
大沼で負けたら仕方ないと思う
506 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:11:46 ID:iAxufcAhO
打線の援護と救援、ファンのおかげで勝ってきたのに
実力と勘違いしとるイガーは痛々しいなワロスwww
507 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:11:50 ID:JH4pPP3i0
そもそも首位攻防したのが去年と今年の2年だけだろ。
去年打たれただけで大事なとこで弱いとかアホが多いこと多いこと。
まあこのスレ見てたら井川を嫌いな阪神ファンが多いみたいだし
出て行くことになってお互いによかったんじゃないかと思った
510 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:14:01 ID:iF7QJSktO
門倉マニアがいるなw
512 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:14:49 ID:c2ko3k4bO
まだまだ阪神は弱い件
阪神ファンは阪神が常勝軍団と勘違いしている件
勘違い 乙w
513 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:16:44 ID:Q7LI4dMbO
>>494 野村暗黒時代を微力ながらささえたのはまぎれもなく井川。それを悪くいう奴は俄。
あの当時の神投球を知らないのは俄。
>>507 去年の撃沈ぶりはそういうイメージを付けるのに
十分すぎる内容だったと思うが。
否定する奴全然いなかったし。
阪神アンチの皆さんなどは今とはうって変わって
井川をネタにしまくっておりましたが。
>>503 とけ込んでたら胴上げに遅刻なんてないとおもう
横浜で最近2年連続二桁勝ったの門倉以外で誰がいつごろやってる?
517 :
umbrella:2006/11/18(土) 19:18:25 ID:NEF8doCaO
何がイガーや井川や井川も自分等みたいなオタクみたいな2チャンネラー等にコケにされたないやろ
でも実際のところ何年かしたら阪神に戻ってくる
っていう密約かわしてると思うんだがどうなの?
だから球団サイドもあっさり出すんじゃないかなと……
519 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:19:01 ID:uWwk5ZbEO
井川は平気でPS3買える程
稼いでるから良いよなぁ
黒田が阪神で川崎化したら、甲子園で暴動起こりそうだな
黒田は残留でええことよ
まあそろそろ阪神も弱体化するだろうから、アホなファンは井川のありがたみを思い知ればいいさ。
いや、弱くなったら阪神戦なんて見もしないか。
522 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:19:46 ID:iAxufcAhO
イガーなんて戻って来て欲しくないやろ
弱くなったらマッタリ球場で試合見れるからそれはそれでおk
>>521 つい最近まで、18年間一度も優勝できないチームだったけど、
ずっと応援してたし、球場にも足運んでたよ。
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
>>515 まあ新聞やらみてたらわかるとおもう
実の内情は俺らにはわからんのは確かだけど
>>523 野村ってそりゃ古いな。
三浦が2000年、2001年に連続二桁かな。
井川って思えばずいぶん早く出て行けたな。
まだFAまで結構、あるだろ
早めに主張しはじめたというのが大きいんじゃないかね。
あまり優勝争いされても困るんじゃないか? 球団も。
>>518 まずない。もう既に生涯メジャー宣言してるしな…。
井川は選手としての自分を応援してもらいたかったようだけど、
ファンは球団を応援する上で、その次に選手が来るって感じだからな…。
阪神を好きになれない選手を応援するのは難しい部分がある。
532 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:30:49 ID:c/efjJ2mO
阪神は暗黒なほうが幸せなのかもな
中・巨・ヤクで優勝争いするのほうが
やっぱりしっくりするし。
>>531 みんな行くときは生涯宣言するけどそんなに甘いとこでもないからな
>>533 現役をアメリカで終えたいって言ってるから、成功出来なかったらマイナーでもやってみて
それで駄目なら引退する気だろう。
阪神に戻ることは無いだろうし、阪神ファンが怖いから阪神以外の国内球団で投げることもないと思う。
実は井川は元々中日が苦手で、たまたま、優勝争いする相手が中日だった。
そうだとは考えられんか? ただの憶測だけど
536 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:45:01 ID:cFJB1XNc0
井川は戻ってくるなら親友藤井のいるヤクルトか。
確か前にも
甲子園の野次は家族には聞かせられないから、球場には呼べない
みたいなこと言ってなかったっけ?
井川勝手に自己完結するなよう……
そんなにメジャーとファン気質違うかな〜?
やっぱ、ふがいなかったりすると似たような反応
すると思うけどな。
539 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:46:50 ID:JH4pPP3i0
関西のガキはあの野次を聞きながら育つんだよな。
まともな人間になるわけないか。
今日のデイリー読むと珍ファンがいやで出て行くみたいだな
俺も珍ヲタが嫌で阪神ファンからハムに移りました
井川に今まで払った給料は
ポスティングで戻ってくるんだし
今までの貢献も
評価してやるべきでは?
すげえな
まさに端的に珍ヲタを表している
在日ばかりだからしょうがない
レベルが低いからな、珍どもは
福原もFA移籍示唆してるし本当に阪神ファンは阪神選手に嫌われてるんだな
>「ピンチになったときこそ、応援してほしい。その応援を見て、やる気になるのが選手です。
カウントが0−2や0−3になってしまったときに、がんばれという声があえば・・・・。
阪神ファンの方なら考えてもらいたいですね」
これはちょっとアニメとかの見すぎじゃないかな
546 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:59:12 ID:NjjZUTM8O
メジャーのヤジは過酷だぞ
プライベートでも辛辣なヤジが平気で飛ぶが井川はそれがわかってるのか
547 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:59:22 ID:iAxufcAhO
まああんなアニオタは最強阪神の一員には相応しくないわな。
548 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 19:59:24 ID:cFJB1XNc0
アニメ、漫画大好きだから仕方ないww
ソフトな言い方してるんだろうよ。
もう、チンピラくずれの人間どもに囲まれて監視されながら野球したくないってw
でも、この期に及んで、まだ井川を攻撃するヤツ多数でびっくりする。
なんやかんや揚げ足とって、反省の色が欠片もない声ばっかり。
551 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:04:07 ID:4iFjn9tp0
今日ファン感謝祭だったんでしょ
野次はとんでたのかな
>>546 もし今MLBやってたら
ジーターには確実に「Jessica Bielの下の毛の色を教えてくれ」ってヤジが飛ぶな
珍の野次は異常だろ、常識的に考えて
それなのに、自分の姿を省みず井川を髪伸ばすなウゼェ、オタクウゼェとか言い出す
哀れすぎる、そりゃ出て行きたくもなるわな
>>552 それより阪神ファンのヤジの方が嫌味で汚い気がするのは
俺が日本人だからだろうか
ヤクルトの青木が、「阪神の選手はものすごいプレッシャーの中でプレイしているんですね」って同情してたな。
>>553 ぶっ殺してやるとか氏ねとか平気で言ってるもんな、言葉の暴力ですよ
阪神はファンが多すぎるからな。
他のチームのファンになってくれたらいいのにな。
558 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:10:09 ID:iF7QJSktO
>>547 井川に女でもとられたんか
さっきから君の井川への執着みてたら心配になってきた…
>>554 えげつなさだと 阪神ファン>NYYファン じゃない?
BOSファン>阪神ファン だろうから松坂は大変
ボストンてすごいとこなんだなw
井川は日本に帰ってくるとしても、阪神はもう絶対無いな
ロッテ辺りに入団しそう
562 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:12:12 ID:4iFjn9tp0
日本人である以上、日本の野次のほうが嫌だろう
しかも日本語のほうがバリエーションが豊か
それに比べりゃアメリカのほうがマシ
ましてや井川は英語がわかんない
まあ稼の例もあるから、あんな風にされたらたとえ英語わからなくても嫌だな。
564 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:16:07 ID:0TdXAj2r0
ブーイングされたら口に指を立てて煽るぐらいの選手が出てきてほしい。
566 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:18:29 ID:BIs2v0k+0
ボストンはアメリカの珍なのか
松坂、とりあえず鬱病にだけはなるなよ
569 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:22:00 ID:0TdXAj2r0
阪神の場合、ファンが甘やかしていたから
選手も甘ったれていたからな。
星野イズムがそれを変えた。
570 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:23:01 ID:Pk2A8+NjO
ボストンは酷いよ。ラリー・バード全盛期のセルツのファンも
かなりエグかったらしいから。ヤンキースを「悪の帝国」と
呼んでるけど、当時のレイカースに対してもそんな感じだったろう。
571 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:24:42 ID:iAxufcAhO
まあこんな常識も礼儀も無い奴は恥を晒してくるだけやろ
ボストンの試合見てればファンの酷さはわかる
珍より酷いぞ
573 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:27:01 ID:4iFjn9tp0
>>566 投手陣には結構多いらしい
というかチーム外にも結構いる
友人はデーブ大久保
新庄も阪神時代は今より暗かったし
井川もメジャーに行ったら社交的になるんじゃないの?
>>566 ちゃんといる。寧ろチーム内じゃかなり友好な方だと思う
阪神の選手は「結婚するなら井川がいい」って言ってたりもするし
藤井と仲いいのは、井川伝説にもあるけど初めてのオールスターで
ひとりぼっちで壁当てしてたら藤井がキャッチボールしてくれたのが始まり
その年はまだ阪神が暗黒で、一軍定着し始めたばかりの井川一人だけ選出されたから仕方なかったと思う
茨城県民に大阪はきつかったか…
藤井結構いい奴だな。キモブログのせいでイメージ悪かったが
>>573>>576 へぇ。詳しくありがとう。
井川って結構前からがんばってたんだね。
オールスターで阪神選手が1人とかあったんだねぇ、今じゃありえないからな。
藤井はアフォでナルなブログやってるけど、結構面倒見はいいんだよね。
甘いもの好き、ゲーム漫画好き、コナン大好きで井川とは仲いいのかなと思ってた。
583 :
虎ファン歴15年目・21歳・4回就活終了:2006/11/18(土) 20:43:05 ID:PjckhD8cO
>>140 2002年8月4日、対ヤクルトスワローズ、延長12回表、小野捕手に決勝スリーラン打たれた試合で間違いないですか?
試合結果は神7‐8ヤ。
584 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:43:33 ID:LsJ0NuZy0
3失点も序盤に先制点とられて、
点取ったら取り返され駄目押しも追加される。
エースがそんな勢い削ぐ奪われ方を連発してたら
そりゃ野次も飛ぶだろう。
585 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:43:38 ID:KPXSCcxo0
俺も関東なんだけど昔今岡とかにきつい野次飛ばしてた。
今は反省して日ハム応援してる。
こういうこと言っておくことでメジャー行きをより確実なものに出来るってわけだ。
587 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:48:40 ID:ahllczcOO
暗黒の今岡なら野次ってもいいんじゃないかな〜
588 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 20:52:15 ID:7JwIYUerO
チームを鼓舞するはずのファンが
チームを弱体化させる
…あ、そうか法則かw
>>584 アンチ阪神とかあからさまに井川炎上を煽りネタにしていたのに
こういう状況になったとたんに
「凄い成績残した井川を評価しない阪神ファンはクズww
自チームに評価してもらえない井川カワイソス」
だしな。
馬鹿な阪神ファンと程度は全く一緒。
×自チームに評価してもらえない
○自チームファンに評価してもらえない
阪神ファンのヤジに耐えられるような、逞しい選手を育てれば良いよ
592 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 21:00:43 ID:iAxufcAhO
イガーの酷さって阪神ファン以外にはわからんやろうな。
たしかに数字だけなら一流やしな。数字だけなら。
阪神ファンの野次に耐えられるのは大阪人だけ!
594 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 21:03:34 ID:34zuCRoq0
iAxufcAhO
で抽出したら楽しいよwwwww
595 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 21:03:53 ID:28KMpZGT0
俺も珍ヲタと同一視されるのにいい加減、辟易して巨人ファンになりますた^^
596 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 21:04:14 ID:xDI5AvOs0
>>593 でも、もうすぐしたら
「甲子園は兵庫ですw」ってスレ立つんだよな。
216 :代打名無し@実況は実況板で :2006/11/18(土) 17:00:09 ID:iAxufcAhO
>>1 まあこんなアホな事を言う投手やクビで正解やな!
イガーなんて最初からいらんかったんや!
498 :代打名無し@実況は実況板で :2006/11/18(土) 19:03:51 ID:iAxufcAhO
イガーなんて肝心な場面で使えない糞はいらんわな。
イガーさえいなければ今年は中日を逆転しとったやろ客観的に考えて。
成績だって帳尻メインやしな。
506 :代打名無し@実況は実況板で :2006/11/18(土) 19:11:46 ID:iAxufcAhO
打線の援護と救援、ファンのおかげで勝ってきたのに
実力と勘違いしとるイガーは痛々しいなワロスwww
592 :代打名無し@実況は実況板で :2006/11/18(土) 21:00:43 ID:iAxufcAhO
イガーの酷さって阪神ファン以外にはわからんやろうな。
たしかに数字だけなら一流やしな。数字だけなら。
ID:iAxufcAhO
599 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 21:12:26 ID:+/UXzoag0
携帯からだもんな。
しかも関西弁での書き込み
でもここまであからさまな事をするか?
真性かもしれん・・・・。
いや、さすがに工作員だな…
ちょっと笑ってしまった
「関西弁で書きまくれば阪神ファンだと信じ込むに違いないぜヒャッホーイ!!」
とでも思ってるんでしょ。
602 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 21:17:29 ID:gmYUwVu60
ID:34zuCRoq0は工作員だな。
本当の阪神ファンは ID:hcBbTz6v0 みたいにこのスレにずっと張り付いてるから。
604 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 21:20:34 ID:gmYUwVu60
すまん、間違えた。工作員はID:iAxufcAhO だった。
阪神にネガティブなスレだとかならず「ミエミエな工作員」が現れて
「ほら工作だった、このスレ終了」って幕引き図る傾向があるよね
もしかして阪神の選手って
みんな「阪神ファン」が嫌いなんじゃないのか・・・・?
余程のマゾでもない限り
赤星も嫌ってるな
タイガースは身売り移転だな。大阪(関西)に球団イラネ
阪神ファン程度の野次でへこむ選手は甘ちゃんってことだな。
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 22:39:49 ID:UpMGxvS+0
井川の阪神嫌いは異常だなwwwwwwww
あの涙の訳を「ファンとの最期の別れだから」とか言ってた珍ヲタwwwwwwwwwwwwwww
あれはお前ら珍ヲタとの決別を決意した悔し涙だったんだよwwwwwwwwwwww
甘ちゃんなのか〜皆、よく堪えてるなぁと思うが。
俺が選手なら、怖くて家から出れなくなるよw
>>613 他人に共感できない人が増えているんだそうです。
あなたはそうはならないで下さいね。
どの球団のファンにも基地外はいるものなんだが、
阪神は基地外なのがデフォになっちゃってるんだよな
選手達の心中察するに余りある
またその状況に心を痛めているであろうまともな阪神ファンもさぞ辛かろう
何とかならないものかね
今のままだと救いが無い
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 23:07:10 ID:0TdXAj2r0
敵にもっと攻撃的な応援をしてほしい。
といっても人種差別やメガフォンを投げつけたり物理的な攻撃ではないがw
相手選手が嫌がることをするのもホームチームの醍醐味だろう。
>>616 それは嫌だ。
昌のノーヒットノーランに潔く脱帽できる球団でありたかった。あの時期じゃ心情的に無理すぎたが。
福留が打席はいる時思い切りブーイングしろよ
ブーイングを受ける選手が一流みたいな風習を珍どもが作れ
619 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/18(土) 23:32:37 ID:hkQJxFjU0
先にも誰かが言ったが阪神ファンは思いにならなかった選手に対する野次がひどい
黒田が残留を決めた時(別に阪神行くつもりはまったく無かったが)、「故障する」とか「あんな雑魚はじめからいらん」とか
「阪神にむちゃくちゃ打たれてしまえ」とかなら理解は出来るが、この批判の仕方はおかしい。欲しいから「黒田阪神」というデマを信じただろうに
井川も「日本球界のルールを無視するな!」という批判より「あんなきもい奴イラン!!」といった批判のほうが多い
子供の頃阪神からトレードで出て行った選手は活躍する気がしていたが最近理由が分かった気がする
620 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 00:11:47 ID:PX8JndM20
昌のノーノーの時メガホン投げられてたけど、あの数は
一分って数じゃなかったな。キチガイ多すぎ。
そもそもノーノーを祝福できない時点で人間として腐ってる証拠
622 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 00:22:17 ID:l9YJ1Gu10
俺は公ファンだが、ここ読んでて、珍の最低ぶりにマジで腹がたった。
最低の球団だな。
それに比べると、今まで敵だと思ってた味噌が紳士に見えてきた。
味噌が今年はドラゴンズの実質的な優勝だったと言うのも無下に否定してきたが、今は理があるような気がしてる。
>>613 俺は家の中で「タダでメシ食わせてんじゃねぇぞ」やら「頼むから働いてくれ」と野次られてるが
井川みたいに出ていこうとは思わないな。コイツは勇気あるよ
625 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 00:26:33 ID:5THwCpcz0
>>613 >俺が選手なら、怖くて家から出れなくなるよw
いや実際黒田の実家のスポーツ店は珍カスの襲撃を受けて閉店してるから笑えないよ・・・
626 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 00:27:05 ID:nNAGea2ZO
味噌と珍なら珍の方がいいw
>>625 すでに閉店しているとは聞いていたけど、閉店のきっかけは珍の襲撃だったの?
相手投手のノーノーを見れたっていう記録的な場所に居合わせられたんだから
ノーノーされたチームの不甲斐なさは放置しとけってか。
それもおかしくない?
関西人に言っても無駄だよ。
可愛そうな人種だ。
630 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 00:30:49 ID:wHGQMiJu0
味噌は少数精鋭のカス
珍はほどよいカスの大群
関西人はやっぱ日本人とは考え方が違うんだなあ。
ノーノーされたらもちろん悔しいけど、普通の日本人は「どんな事があっても他人に物を投げちゃいけない」
って教育は受けてるんじゃないの。
632 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 00:42:43 ID:PX8JndM20
ナゴドの壁も壊したね。
壁なんか一人で壊せるはずないし、どんだけ阪神ファンに
頭のいかれてる奴が多いかわかるな。
「俺は阪神ファンが大嫌いだ」っていいたいだけじゃん。
俺も嫌い
日付変わったとたん井川の話から阪神叩きの単発が沸いてきたなw
>>629 大阪ドームのオリックス戦とかは普通です
>>616 試合中はまぁそれでもいいと思うが、
試合が終わればノーサイド、がスポーツファンじゃないのか。
639 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 01:17:30 ID:guC2DbY8O
しかし、まさしく自分の立場がわかってなかったんだな
試合を作るのが目的なのは当然だが、お前には力があるからその上を求めていたのが間違ってたのか?
出来るだけ長いイニングを投げて欲しい、出来れば完投して欲しいと期待するのが当たり前だろうが
何が向こうの考えだ、そこまで言うんだったら斉藤並の安定感のある活躍してからにしろ!
子どもに100点を取って欲しかったら、80点をとった時に褒めてあげましょう。
次はもっと頑張ってね、そう言えば子どもも喜んで欲しくて頑張るでしょう。
80点を取った子どもには何も言わず、40点を取った時に叱っているだけなのに
期待しているんだ、もっと出来るはずなんだよ、なんてのは親のエゴでしかありません。
80点をとった時に何も言ってないと思ってるのか?
それはそれで思い込みが激しいぞ。
642 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 01:31:28 ID:guC2DbY8O
>>640 なんか自信満々のようだけど子供の教育とプロ野球選手とファンの関係を一緒にするなよ
643 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 01:36:46 ID:c5NwjEOUO
このスレと「井川ありがとう」スレの延びの違いに愕然とした
井川も珍カスから出て行けて、せいせいしてるんだな。
珍カス哀れ・・・・(笑)
珍ファソはこんなに自分が大好きな珍を出て行くということ自体が理解できないからな
井川も投球云々じゃなくて、大リーグ志望が明らかになってから叩きがひどくなった。
桧山もFAしてぼろくそだったし。だから、生え抜きじゃなくても金本みたいに阪神で骨
を埋める覚悟の選手は大好き、という俺も珍ファソだ。
生涯阪神宣言をしてる金本と赤星が阪神ファン批判をしているという事実
>>647 生涯阪神宣言してるからこそ批判もするのでは?
自分も阪神ファンですが、確かに批判されても仕方ないファンもいると思うし。
(大分マシになったと思うけど・・。)
>>613 槙原が抑え失敗してた頃子供の身の心配してたな
いたずらで脅迫状が来たのが原因だとかテレビで語ってたはず
デーブもサウナで襲撃されたとか
>>648 生涯阪神宣言してるからこそ批判しても批判され返されないんだろな
マシになった悪化したとかはまた荒れる原因になるから伏せるが
レッズサポも熱狂的らしいけどどうなんだろうか?
フーリガンまでいかなくても海外クラブのサポーターとかも
過激なイメージがあるんだが、どうなんだろう。
651 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 04:25:37 ID:SKcya9gk0
藤川が批判してたのコイツの事だろ?
652 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 04:30:03 ID:A2fOIdnZO
他球団ファンだが、井川ぶっちゃけすぎだろw本当におもしれーなコイツは
653 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 04:40:45 ID:iT8EFYllO
よかったな井川、阪神出れて
後輩に完投しろ帳尻すんなと批判されるし最低だな
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 04:48:04 ID:+rBEWGt40
阪神はアホや!(byエモヤン)
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 04:50:19 ID:+rBEWGt40
クズ阪神などに井川はもったいない
本来はジャイアンツで控えにまわるべき投手。
井川、ホントに阪神が嫌いだったんだなw
658 :
TDN:2006/11/19(日) 05:03:35 ID:XNi110Ja0
実際問題として、誰が井川の穴を埋めるんだろうね?
>>647 金本の場合はまず己が身を正せとry
まあ、メジャー志向をだしたら「行かないで!」じゃなくて
「みじめになるだけやで〜?」とか言われたら・・・(´;ω;`)ブワッ…井川ヨカッタナ
>>658 岡田のいうとおり2〜3人で埋めるしかないんじゃね。福原以下繰り上がりで、そこは谷間枠になると思う。
名前欄を見る限り、こっちの穴の事を聞いてるとは思えないが…
だからこそ聞きかじりの知識でマジレスしとく
ソースどこ?
662 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 05:58:31 ID:XNi110Ja0
>>660 マジレスにはマジレスで
他球団で過去に、エース級が抜けた時の場合はどうだっただろう?
ほとんどの場合、スクランブルで対応するしか無いんだろうけど。
鷹は工藤が抜けた(00年)けど連覇してるし、
ヤクルトは石井一が抜けたとき(02年)は、2位(01は優勝)だったりする。
詳しい事情は分からないけど、何とかなりそうなんだよな。
井川のファンとしてはチームが低迷して、やっぱり井川の存在が大きい
っていう展開になって欲しいものなんだが無理な話っぽいな。
井川みたいに毎年200イニングを防御率もよく投げてるような投手がいなくなれば確実に低迷する
工藤も石井一も毎年200イニング投げてないし
井川を低評価してる阪神ファンは思い知った方がいいと思う
>>662 >>663の人とカブるけど、貯金数だけなら谷間クラスや若手を上手く回せば微増〜微減で済むかもしれない。だけど井川はイニングイーターとしても優秀だからねぇ(そこもエースたる所以なんだろうけど)
やっぱり常に7〜完投の算段ができる投手はそうは出てこないかなぁ
岡田(久保?)の中継ぎ起用の采配がどうなるかが楽しみではあるよね
しかし、藤川の発言がマスコミに取り上げられると自己保身の言葉が多いのはなぜだろうww
やっぱり井川に対する評価として、投球回数の比率が大きいのは確かだね。
今の状況としては西武も同じだろうけど、阪神とは微妙に温度差がある感じ。
そこは、投手層の問題かな。 しかし、印象論でしか語れないな。
他球団の状況はやっぱり分からないね。藤川先発説なんか無いんかな?
普通の阪神ファンなら最多勝取った年よりも2002年の井川が
最強だったということは認めているはず。
668 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 07:04:07 ID:HyYBUovuO
横浜の勝ち星と井川の勝ち星が途中まで並んでた年か
なんかめんどくさいレスが多いな。
井川の成績を低評価してる奴なんて誰もおらん(いても少数)。
大事な試合で負けるから駄目だって言ってる奴、阪神ファンじゃないだろ、ID追う限り。
阪神ファンとして一つ言っときたいのは、みんな井川が大好きだった。
01に頭角を現して、02に開花、03に躍進した井川をまるで自分が育てたかのように
誇りに思っていたよ。
その後どうなったかは御自由に想像してくれ。
だけど、決して最初から批判ばっかだったわけじゃない。
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 07:30:35 ID:+aKYY1Jg0
まああれだ、
井川はオタクだからネットの批判に過敏すぎるからよくないんだ
イニングイーターか
新しい用語覚えたわ
ちょっとかっこええやん
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 07:52:35 ID:bnfFmBw+O
>>670 ┌─────────┐
│ │
│ しるか! │
│ │
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( )
< >
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 08:17:27 ID:9fzIms7i0
登板を忌避するチームがあるのに、エースってのもな。
阪神ファンじゃないけど、井川はメジャーで上手くコミュニケーション取れるんだろうか。
インドア派だから心配なんだが。
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 08:30:52 ID:F7msncIe0
珍オタは井川が嫌いだからでてって嬉しいし、井川はウザイ珍オタが嫌いだから出て行けて嬉しいし、
他のセリーグ五球団は井川が出ていくことで阪神の戦力ががた落ちになって嬉しいし、
阪神球団は井川のポスティングで20億を超える金が手にはいるし
こんなに全てが丸く収まるポスティングも珍しいだろ
今年の阪神ファンは確かに井川に冷淡だったね
知り合いから井川のいの字も出ない、報道追っても愛情のかけらもみえない、
これは今オフ容認が流れかなと思ったものです
新庄の引退会見で「野球人生でいちばんの思い出は?」の問いに
あきらかに良い思い出を聞いていて、今年の優勝をあげて欲しい流れだったのに
新庄は阪神時代の応援ボイコットをあげていた。口をついて出たという感じだった
相当トラウマだったんだろう。
愛され系の新庄にしてそれだから、井川も似たような思いはさんざんしてきたのでは。
それでも井川は確かにエースさんだったのは確かで
阪神戦今年も見に行ったけど、いちばん思い出すのは去年の井川松坂だわ
堂々としたもんだった。向こうにいってもがんばれ。
あとファンの人は久保田にもうちょっと優しくしてあげてください
>>676 岡田はローテーション組むのに難儀してまた愚痴こぼすし、
藤川は負担がでかくなっていよいよ選手生命やばくなってくるし
久保田は先発に回っても中途半端だし、珍オタはストレスの捌け口が1つ減って
クソスレ乱発がヒートアップするし、それに呼応するかのように味噌もヒートアップするし
こんなに全てが悪い方向にいくポスティングも珍しいぜ。
2004 2005の井川は打たれても打たれてもやたらイニング引っ張られて
やきもきしたまさにイニングイーターだったという印象がある
阪神ファンの質の低さが良く分かる。
あれだけの投手をあそこまで叩くのは阪神ファンだけ。
>>649 デーブが襲撃されたのは素行の悪さが問題だとオモ
何故だろう
他の選手が襲撃されたという話を聞くととても痛ましい気持ちになるのに
デーブが襲撃されたと聞いても「あっそう」としか思えない
俺のような、井川の大ファンの阪神ファン(珍ヲタ)は珍しいのかねぇ。
20年ファンやってるが、井川が活躍し始めた時は、本当にワクワクしたもんだが。
藪も大好きだったよ。悲壮感があったけどね。
ただ単に、井川が茨城出身=気に入らない関東の人間ってだけで無意味に
批判したいだけなんじゃないかと。
貢献度だったら、二人とも間違いなく高いのに。
ちなみに俺は東京在住。近くに阪神ファン(珍ヲタ)はいることはいるが、
井川を批判してる奴は、大体2003年からファンになりましたって人のような
気がする。
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:12:25 ID:lYF3DX4c0
>>677 >愛され系の新庄
阪神時代の新庄は当時のチームの低迷の
責任を一心に背負わされていた叩かれキャラだった。
愛されキャラになったのはメジャーに行って
阪神ファン以外の一般人のファンがついてから。
688 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:16:23 ID:iPb1CqXzO
珍ヲタって生き物はとにかく目立つヤツを叩きたがるんだよ。
阪神では井川だけが唯一好きだった
>>687全く
新庄もどれだけ叩かれてたか
日ハム行って正解
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:23:41 ID:/Ag5BCdjO
阪神ファンは球界の恥
>>685 最近の内容にヤキモキしなかったの?
田村勤からだから十数年になるが
不甲斐ない投球に苛立ったけどなあ、、、。
藪も新庄も珍ヲタから逃げたんだよな
藪なんてメキシコまで行ってるしよw
珍はカス
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:32:06 ID:mPjpawS10
井川はダメだろうねw 精神面が幼稚だから
野球が好きじゃないなら、他の事やれよw
ヤクルトの石井も井川も野球に対する情熱が皆無。
アメリカはそんなに甘くない。いらなくなりゃ、すぐポイだよ。日本におめおめと帰ってくるなよw
勘違いする選手が増えたな
一度不人気球団でプレイして来いや
マイナー落ちしてハンバーガーばかりの食事になっても
コンビニ食(ジャンクフード)大好きのイガーなら調子上げるんじゃないか
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:44:26 ID:wqa6Qy0e0
ファン感謝デーでは、一人ビジターユニだな。
ホームユニには良い思い出がないらしいw
>>691 すっきりしないとも思っていたけど、
なんだかんだで勝ち試合多かったし、
負ける事が普通だったあの頃から考えると、
半分近くの確率で勝ちに貢献している井川は
まさにステキな存在ですた。
699 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:49:45 ID:0IylCFZd0
井川は珍の選手の中では唯一好きな選手だったので
これで心置きなく松坂と共に応援できるな
700 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:50:50 ID:v66dadA60
キム・ヨナ死ね
井川の性格考えると 阪神ファンを批判したくて言った言葉じゃないと思う
だだ、勝って欲しいのならピンチの時にさらにピンチに追い込むような溜息や罵声は
やめたほうがいいって言ってるだけ
これから阪神で投げる投手のために言ったと思う
インタビューの文字起こしって記者の書き方で印象が変わってしまうしね
藪がメジャー失敗したのに帰りたくないのは
阪神ファンと顔あわせたくないから。
他球団行っても交流戦とかで声かけられる。
阪神ファンって阪神の選手の事本当に好きなの?
いびり倒して追い出してるように見えるんだけど
十把一絡げに「阪神ファンは・・・」と、さも全てがそうであるように思考するバカは別にしても、
井川の気持ちはよくわかる。人間だもん・・・
> 井川を批判してる奴は、大体2003年からファンになりましたって人のような
> 気がする。
同意
暗黒時代から応援しているファンから見れば
当時の井川は救世主みたいなものだったからなあ
最近のちと煮え切らない成績で批判されるのもなあ
せいぜい「もっとエースらしくシャンとしてくれ!」ってとこだろ
というか、井川を批判する(自称)阪神ファンって阪神ファンじゃないだろ
0.000001%くらいのえせ阪神ファンのために
出ていく井川が不憫でしょうがない
0.000001%ってw
阪神ファンの総数は何億人いるんだよ
>>662 亀レスだけどヤクファンだから2001年の状況を説明。
97年までの隔年優勝してた頃のエースだったのは田畑や吉井、ブロス。
その後は川崎、石井一、伊藤智が「三羽烏」とか言われて活躍してた。
ただ2000年に川崎がFAで退団、前年チーム最多勝だったハッカミーも退団。
さらには伊藤智がケガで離脱。なので2001年シーズン前の予想はBクラス。
開幕時点の先発が石井一だけだったし、前評判はかなり低かった。
しかし開幕すると2年目だった藤井が最多勝(14勝)とって、石井一も12勝、
他球団から戦力外通告を受けた入来(10勝)、前田(7勝)が活躍。
セットアッパー五十嵐も防御率2点台で、高津も37セーブをとったりして優勝した。
ほんとにどうにかなっちゃた、って感じのシーズンだったんだけど、
実は野手で8人が規定打席に達するほど固定された強力打線だった(守備も完璧に近い)。
真中、宮本、稲葉、ペタジーニ、古田、岩村、ラミレス、土橋
名前見るだけで分かると思う、今の3番4番が下位打ってるんだから。
2002年に石井一が抜けても2位になれたのは、
この打線があるのとホッジスっていう外国人がいきなり最多勝(17勝)とったり、
新人石川がいきなり12勝とかしちゃったから。藤井も10勝。
あと2002年はロケットボーイズ(石井弘、五十嵐)全盛期。
まぁやくふぁん的には戦力抜けた年ほど次の戦力に期待できるよってこと。
週べの藤川のインタビューでは
他の選手への批判もあったけど、井川のことは名指しで褒めてたな。
やっぱ一番ありがたみをわかってたのは後ろのピッチャーかな。
710 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 14:08:18 ID:lYF3DX4c0
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 14:11:25 ID:guC2DbY8O
>>203 2ちゃんが国民の意見の全てと思わずに、たまには外出して気分転換に球場にでも行けよ、このヒキコモリが!
スモーカーと珍ヲタはだいたい柄が悪い
野次くらい聞き流せよ、興行で飯食ってんだろ?
野次る奴以外にも大勢ファンがいるだろ、球場に
ってな感じなんだが、一ファンとしちゃ観戦時に野次を飛ばされるとむかつくので
球場で口汚く罵る奴は逝ってね
715 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 14:20:19 ID:rAGVBv11O
そーだな、井川を叩く奴阪神ファンは俄ばかりだな
阪神は200イニングどうやって埋めるの?
井川の成績でもファンにやじられ続ける200イニングを投げてくれる投手はいるの?
717 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 14:29:22 ID:guC2DbY8O
>>716 いない、いくら若手でもいきなりあの成績残せと言われても
絶対無理
井川→危険な敵陣に先頭で突っ込みボロボロながらも200人斬り(なぜか評価されない)
藤川→後方で鉄砲で狙撃、無傷で戦果バッチリ
下柳→井川の後ろをついてって弱った敵兵をバッサバッサ
福原→井川の後ろをついてって弱った敵兵をバッサバッサ
昨日か一昨日、なんかの番組で井川初登板の場面が流れてた。
四球、死球などで満塁。野村監督に厳しく叱られたあとタイムリーを打たれて降板。
それでも19歳の井川に対してファンは温かい目を送っていたよ。
気持ち悪さの度合いで言ったら井川よりも
夜中に酔っ払って人様の家の庭に入り込んで通報された
下柳の方がよほど気持ち悪いと思うんだけどな。
722 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 14:50:23 ID:HDE4nW8r0
一口にエースといっても、実力があり、イニングイーターとして投げまくるタイプと精神的な柱として非難の的になったり、チームを背中で引っ張るタイプがいる。
西武の場合は比較的前者が松坂、後者が西口と役分けされているので、大きな戦力損失にも関わらず阪神ほど追い詰められた感がしないのだろう
井川の場合は両方を兼任しているからいなくなったときの損失は計りきれない。
かつての藪のように後者を担当してくれる投手がいたらここまでにはならなかったのだろうが。
723 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 15:08:00 ID:dGgnNFK00
井川の言うプレッシャーや批判というのは、ファンからのものも大きいだろうけど
在阪メディアやOBの無理解ってのもあるんじゃないかな
724 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 15:11:14 ID:HDE4nW8r0
川藤が大きな顔をして、和田(阪神歴代安打2位)なんかは立場がすごく弱いようなOB会だからなあ
725 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 15:25:11 ID:+YTwlVr50
声のでかい奴が強いんだよな。
まぁ実績がすべてではないと思うが。
>>31 ひでー奴だな石井
リリーフ投手の肩は消耗品じゃねーのかよ
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 15:57:00 ID:1OqKVfR0O
阪神と西武は来年二百イニングの重荷をしるであろう
729 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 15:58:54 ID:O2DXWC520
井川の阪神ファン嫌いは本物だな。
もう忘れたい過去だろな
関西には二度といきたくないだろ
>>693 見苦しいですよ珍オタさん!
>>703 選手は阪神というチームの駒
だから勝てば褒めるし、まければボロカスにいう
>>705 その%はありえない
現実が見えてないんだねw
>>723 在阪メディアの選手叩きがファンにも浸透してるというのが甲子園にいくとよく分かる
732 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 16:26:15 ID:JLRVF4vy0
日本のプロ野球について批判するならメジャー行くなよと
それが真理
黒田がそれ言ったら惚れるけど口先だけのヲタクじゃなぁ
阪神ファンの言うことにも一理あるよ
だからどうってもんでもないが
素直にメジャーで活躍してくれることを祈る
733 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 16:34:05 ID:yf5mEmni0
井川は口臭がキツイ
日本のプロ野球について批判するならメジャー行くなよと
それが真理
>日本のプロ野球について批判するならメジャー行くなよと
>それが真理
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
>>408 でも最後に(引退の時)阪神ファンの気持ちが判った、間に合って良かったって(泣
確か、引退セレモニーで感動したんだよな。
だから「要請きても監督・コーチは阪神しかやらない。」
と公言してる訳だが、必ず割愛するんだよなあ。
738 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 18:09:06 ID:IbPGr7g40
チンカスなんてそんなもんだろ
739 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 18:17:35 ID:w9emKV+ZO
井川って好きな食べ物何?
寮のメシ
納豆
は嫌い
>勝敗だけで先発投手の評価をするな
それ、井川より薮が言いたかったんじゃないかなぁ。
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 18:50:51 ID:mPjpawS10
井川は石井とかぶるね。
やる気のない言動がそっくり。こいつはダメだよ
>>744 成績を見れば幾らなんでも石井と同じにするのは失礼。
746 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 19:09:12 ID:2O7A59af0
犯珍ファンがクズなのは今にはじまったことじゃないけどな
747 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 19:10:09 ID:Wz/c1MPm0
井川の好物をあげられないトコを見ると
虎の意地チェックしていなかったヤツばかりというl事か。
味噌ラーメンと豚骨ラーメンのブレンドだっけ?
>>749 味噌としょうゆだよ。
あと寿司好きだよね。味に飽きて食べるのをやめるってどうなんだと思ったけどw
>勝敗だけで先発投手の評価をするな
これだと去年の井川の評価はボロボロになるな
>>751 05年の阪神全体の投球回を見てみるんだな
753 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 01:11:41 ID:1TDoVa7o0
井川は、プロ野球選手として、あの浮世離れした言動とダイナミックなピッチング
が好きだった。実質、2002年から阪神の先発陣の屋台骨を支えてきた投手だし。
ただ、俺も含めて、阪神ファンの中には
『確かに、井川なしではこの4年で、2回優勝Aクラス定着は無かったと思うけど、
逆に暗黒時代からは考えられない援護をもらって、勝ち星を積み重ねてエースの
称号を得たのも事実。メジャー移籍という自分の権利を主張する前に、タイガース
のためにもうひと働きしてくれてもええんちゃうの?』
っていう気持ちがあるんだ。
754 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 01:18:29 ID:cK6NxqkD0
>>753 もうひと働きが何年続いてるんだよw
なんだかんだで毎年イチャモン付けてるだけだろ。
マジで最悪だな
>>753は。
755 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 01:27:41 ID:dz1vxfZFO
>>754 もうひと働きが何年続くか・・それがFA年限じゃね?
まあ、その長さは見直すべき点もあろうが。
お前こそ、別に井川を好きでもないのに、ここぞとばかり阪神ファンを叩きたいだけだろ。
756 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 01:28:03 ID:6i8xJmsYO
この4年での投手貢献度
SSS 井川
SS ウィリアムス
S 下柳 安藤
A 久保田 福原
B 藤川
C 杉山 江草 リガン
D 伊良部 橋本 桟原 吉野
4年のスパンでみるとこんなもんだな。
井川にはSをあとふたつぐらいつけたいが。
>>755 まずは
>>753の論理をみてみろよ?
それが通用するのは阪神という球団が(選手じゃなくて)好きな奴だけだと思うぞ
>>757 選手が好きか球団が好きかと言われたら、選手が活躍している球団が好き、としか答えようがない。
答えになってないと思うので、自分の気持ちを言えば、
まず、ポスティングでメジャーのオファーがくるような選手が、逆指名ではない生え抜きから出てきたのは素直に嬉しい。
ただ、出来ればFAで行って欲しかったというのはある。
(これは当初予想されたFA年限短縮が実現しなかったのは井川には気の毒だったと思う)
>>753の言う、もうひと働きは自分も思う。ただ年齢的な面から、井川の今行きたいという気持ちもわかるので、強くは主張したくない。
>>753だって、だからメジャーに行くなって言ってる訳ではないと思う。
素直に褒めずに辛口くらいの評価をできるメディアは凄いんじゃないの?
東京のメディアよりよっぽどまし。
18でプロになって一年ファームで揉まれたら、故障無しで9年も一軍
で頑張って、10年掛けてやっとFAになるなんてくだらねえシステムが
全て悪い。声を上げたやつを叩く前に腐ったシステムを叩けよw
>9年も一軍で頑張って
FAは一軍で10年だろ
ファームの年数は計算しないでそ
764 :
761:2006/11/20(月) 03:21:12 ID:Xdi2tYY+0
あー、そういう事か。
やっとわかったw
766 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 07:55:30 ID:mzQNXQcV0
井川も阪神ファンが紳士ならずっと阪神にいたんだろな
ヲタにも2度と阪神に関わらないで欲しい
初回いきなり失点
追い付いてもらって失点
それやって三失点で試合作ったはねーよ
>>768 そうか井川は1試合しかなげてないのか、それならその理屈は正しいね^^
>「勝敗だけで先発投手の評価をするな
門倉さんについて一言↓
井川途中降板、藤川投入で涌くファンの
反応がそんなにショックだったの?
772 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 08:33:54 ID:mzQNXQcV0
―環境というのは、スタンドの雰囲気?
「ピンチになったときこそ、応援してほしい。その応援を見て、やる気になるのが選手です。
カウントが0−2や0−3になってしまったときに、がんばれという声があえば・・・・。
阪神ファンの方なら考えてもらいたいですね」
これがすべてだろうね
「自分を評価してくれる球団ならどこでもいいです。松坂君と投げ合いたい?
本当にどこでもいいです。自分は待つだけですから。
どんなチームか分からないけど、しっかり準備をしたい」
本当に阪神が嫌で嫌で仕方なかったんだな・・・
774 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 09:31:01 ID:LQcaIY5Q0
ピンチになった時に甲子園のスタンドから聞こえる
頑張れ、頑張れ○○というコールがコイツだけには
聞こえなかったのかな?
775 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 09:37:55 ID:c9X54m560
阪神ファンは全てにおいて下等なクズがなるものだからな
懐は寂しくても心くらい豊かにしておこうと言う発想はないのだろうか
藪が言うならわかるが
打線に助けられまくってた井川が言うのはどうよ?
井川が抜けたあとの200イニングを埋めるのは大変だよね>阪神
>>776 うーん、防御率2点台が4回もあるのになあ、それでも打線に助けられまくったとかいうのかあ、阪神ファンはきびちいなあ
その理論がメジャーで受け入れられるのか
ぜひ登板するのを今から楽しみにしてる
向こうでの評価も単純に勝つか負けるかだと思うが
780 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 10:30:17 ID:yTJQzenP0
防御率2.85で9勝10敗のガトームソンより、防御率4.84で10勝9敗の門倉の方がチームにとっては良いんだよ。
781 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 10:33:28 ID:aoZSOkb10
井川激白「勝敗だけで先発投手の評価をするな」
俺激白「阪神を出て行きたがった奴の応援なんか誰がするか」
2003でさえ内容的には帳尻臭かった
783 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 10:38:57 ID:aoZSOkb10
03はあんま良くなかったな。ほぼ全試合見た俺としては、
貢献はしてるけど、とてもMVPなんて内容じゃなかった。
あの年は打線で勝った年なんだから、矢野にMVPやって欲しかったね。
>>781 井川激白「こんな奴がいるから阪神でやるのは嫌になる」
785 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 10:50:55 ID:pOT6T8uv0
俺も激白「メジャーは全部がこんな奴だらけブーイングされて泣くなよ」
2003年は防御率のタイトルをとってるんだけど?
井川がよくなかったっていわれえれば他の投手の立場ねえな
あと12連勝中、2位の中日に6連勝してるんだよな
チームが負け越してるのにだ
はっきりいって井川が中日叩いてなかったら優勝できてなかったよ
井川は嫌いじゃないよ。
でもなあ、よく考えてみろ。
2ちゃんでも井川が叩かれはじめたのはまさにポスポス言いはじめた04年終わりオフからなんだよ。
それまでは20勝したりノーノーやったりみんな喜んでAAもいっぱい作ってた。
しかし、05年からの印象が悪すぎる。 まず契約未更改でキャンプ入り。
特に強烈にファンの印象に刻まれたのが、ことごとく中日戦でやられまくったことだよ。
何回も僅差まで詰められ、そして迎える中日戦。 毎回毎回一人炎上する。
それもひたすら応援してるファンにケンカ売ってるようなやられ方だぞ、調べたら分かる。
チームが、ファンが、ここが踏ん張りどころだと祈ってるのに一人炎上。
今岡2ラン、矢野続いてソロと非常にいい感じに先制した直後の回に
ウッズに満塁弾打たれ、おまけに続く福留に駄目押しソロ打たれるエースがどこにいる?
1回2回ならいいよ、次があるさと思える。 毎 回 だ。
結果2ケタ勝ってるが、印象があまりにあまりに悪すぎる。
去年夏場に川上が調子崩しダメダメになった後、更改でゴネた時など中日ファンも叩きまくったろ?
そういう心情ってあるだろ? 「頑張って行ってこいよ!」と心から応援できるかよ簡単に。
あとから見れば、「こんなに勝ってるんだ」と思うが、1個1個の内容、特にここ一番がひどい。
「肝心なところでこいつは・・!」→「それでメジャーメジャーかもう勝手にせえ!」これがファンの気持ち。
>>780 調べてないからわからんが
勝敗つかずで試合を作って降板し
その後勝ち越して勝った試合も評価するべき
防御率を無視するなら
勝ち数より勝ち試合数で評価した方がいい
789 :
関東労務層:2006/11/20(月) 11:10:13 ID:eNz5dvjq0
期待してるから手厳しいヤジも飛ばすんだ、という意見が複数あったので、
満更そういう面も無いでもないのかな、と思うけど、それはツッコミとか?
が遺伝子に組み込まれてるw関西でしか通用しない理屈だと思うよ。
普通のヤシだったら嫌な言葉で貶されたらその相手のことには反感を持つ。
毎日だったら憎悪に変わる事すらあろう。
日本の人口中、阪神ファンのヤジを愛ゆえの叱咤と理解してくれるヤシなんて殆ど
居ないはず。選手は全国から来るんだから、それって球団運営上大きな害をもたらすだろ?
ファンもよく考えた方が良い、と井川が言うのは、結果的にチームに悪影響を
与えてる事を考えれ、と言ってくれてるわけで。好きなだけヤジりたい>>チームがうまく運営されて欲しい
という優先順位なのなら別に言うこと無いけどさ
ダンカンのコラムはなぜ続くのか
まぁ大事なところで勝てないエースだったって印象もあるけど、
それでもやっぱり阪神ファンにとっては他球団に誇れる投手だったなぁ。
井川のコメントにもあるけど、阪神の伝統は大黒柱となるエースを
1人おいて、周囲を固めていくっていうエース中心論だから、
チームの成績が悪いときのマスコミやファンの批判は必然的に
エースへ向くし、阪神の顔役なんだから私生活、成績ともに
皆の期待するような選手であってくれ、と周囲から常に重いプレッシャーを
かけられたりもする。でも、その分扱いは他選手より1ランク上で
調子を問わず春季キャンプ時から既に開幕投手に任命されるし(5年連続)
ファンも自分たちでは井川に厳しい声を浴びせはするが
他球団のファンから批判を浴びせられようものなら必死に擁護にまわる。
さらに顕著なのが、福原や下柳といった準エース格の選手がいくら活躍
しようと、決して井川のエース格扱いは変わらず、そのときの論調は、
「福原や下柳の方が成績いいじゃん、しっかりしろよ、エース」といった
具合だ。井川くらい図太い神経の持ち主が重荷に感じるほどのプレッシャー
なんだから、相当のものなんだろうが、それだけ阪神ファンの期待も
大きかった、また頼りにされてたってことなんだよなぁ。
次のエースが誰になるのかは知らないけど、阪神ファンは批判の大きさだけ
声援の声も大きいんだから、頑張って欲しい限りだ。長文スマソ。
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 11:44:36 ID:1lGrk4Dp0
>>791 公式では数年前からエースは井川でないよ、だから気にしない勝手にしろ論調が幅を利かせていたわけだが。
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 12:00:07 ID:MrhJCw/GO
そりゃそうだろ
阪神こそ世界一の球団だ、とか思ってる連中にとっては
エースが他所に行きたがるなんて自尊心が許さないだろ
>782
井川をエースではないと言う人達もいただろうけど、それでも阪神のエースは
誰か?と甲子園の阪神ファンに聞いて回れば、井川と答えるファンが一番多い
だろうことは想像に難くないでしょ? 野村監督は知らないけど、星野岡田の
両監督は井川をエースと公然していたし、マスコミはデイリー見てる限りじゃ
井川以外をエース扱いした覚えはない。公式は覗いてないのでよく分からない
けど、あんだけ期待してたのにポスポスとごねやがって幻滅だ、って感じじゃないの?
>>794 まあそれだな。
悪く言えば裏切られた気分。
井川はファンを裏切りファンは井川に嫌われる。
出て行ってよかったんじゃないの?互いのためにも。
井川も松坂もメジャーのがやりやすそう
がんばれよー
798 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 13:24:16 ID:Ag0xdw660
>>756 ウィリアムスが高すぎる。
福原と交換だろう。
福原を買いかぶりすぎなやつ多いな。たいしたことねぇよ。
防御率では井川は福原に負けっぱなしだが
ピッチャーは過小評価され、バッターは過大評価される。
仕方ないことなのかな。
802 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 16:12:19 ID:Ag0xdw660
>>801 投手でもリリーフ、特にクローザーは過大評価されている。
803 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 16:13:17 ID:aCBINTbT0
ナベツネと珍カスが日本プロ野球をダメにした
804 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 16:35:36 ID:Ag0xdw660
戦犯は長嶋しげをだろう
☆ アンチ行為禁止!!!! ☆
荒らしは大半阪神ファンです
荒らしの7割を阪神ファンの枠でくくってしまうのが妥当な話です。
決め付け等ではなく事実と理解しましょう。
>>779 >向こうでの評価も単純に勝つか負けるかだと思うが
阪神ファンってこんな馬鹿しかいないの?
>>60 >
>>52 > 井川、松坂と並びメジャーで二桁勝利で大車輪の活躍!
> その影で井川抜けた阪神先発陣が定まらずBクラス低迷
> が至高のシナリオ
阪神ファンの年間逮捕者数>>>井川の勝ち星ていう展開もプラス
井川はファンの評価に不満があったのか…
そういえば、2003年のシリーズの時に福岡Dの印象を聞かれた井川が
野次が少ないとコメントしていたのを覚えている。
関西人がアホというときは愛情もこもっているというが、非関西出身には
そういう微妙なニュアンスが伝わらんのかもしれんね。
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 19:13:24 ID:W8Rh22p7O
井川と福原のイニング数について全く考えず、防御率だけを比べるのはアフォ
810 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 19:18:41 ID:NhzEbXV+0
ただ、普通に応援してもらいたかったんじゃないのか
スポーツ選手として普通に それだけで良かったんじゃないのか
811 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 19:23:26 ID:Ag0xdw660
>>809 >井川と福原のイニング数について全く考えず、防御率だけを比べる
そんな事している奴がいるか?
先発の美学が無いなら中継ぎでもしたらいいさ
勝つも負けるも自分次第ってのが名誉とも思わないなら先発しなくてもいいでしょ
なんだその美学w イラネエヨ(・∀・)
川上も斉藤も松坂も大事な試合で負ける事はよくあった。
ただ、彼らは力投の末惜負してる感じだったが、
井川は大事な試合で、味方に5点とってもらったその裏に6点とられて負ける
豪快さんなイメージがある。
そんなことが何回あったんだよ
しかし本当に阪神ファンは嫌われてるな
金本にも文句言われてたし
>>808 生の甲子園で聞くヤジはアホレベルじゃないっすょ〜
819 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 20:59:11 ID:Mwd2Z3+u0
>>815
松坂も2002ぐらいまでは結構5点とってもらった後、死球とかで自滅するパターンがあったよ。
ホークス戦には全く勝てないといわれたりとか
ただ松坂の場合はまだ若く、チームにはかなりの力を持った投手が他にいたし、そういう結果でも「まあまだ若いからこれからこれから」と言う意見も多かったし、好投したら少ない球場(失礼)でも称える声が良くしていた。
井川の場合は若くして全てを支えなければならなくなった。
好投しても当たり前、悪ければ叩かれる。他の投手は好投したら褒められる。先発失格で中継ぎに回った投手のほうが評価される・・・
井川の発言や行動に問題が無いとは言わないが、ひねくれていく土台は充分にあったろう
大学を卒業したくらいの年齢からずっとそういう環境にいるんだから
820 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 20:59:55 ID:OGjVd1rk0
っていうか炎上しまくりだったのってほとんど2005年の話でしょ
>>793がすべてだろ
阪神ファンが自己否定された気になって過剰反応してるだけ
>>639 200イニング投げてる投手に対してコレだもんなぁ
そりゃあ嫌だわ
200イニング投げたところで、最大のライバル・中日戦のローテから
外されるようでは意味ないわw
そんなので奪三振王と言われてもな。
824 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 22:04:59 ID:Ag0xdw660
>>812 >>800は「福原の防御率が井川より優秀である」としか言ってないが?
そこに「福原の方が活躍してる」とか「福原の方が優秀だ」なんて意味は無い。
君が勝手に拡大解釈してるだけじゃん
ホント阪神ファンって頭おかしいのな
なんでそこで奪三振王が出てくるんだよw
>>825 阪神が井川に奪三振王獲らせるのに
どれだけ配慮したか分かってるの?
無知なら無知で大人しくしておくべきw
過去に井川不調を阪神叩きのネタに散々しまくったのに
今になって井川擁護を阪神叩きのネタにしだすアンチwwww
つまり阪神ファンを叩きたいだけで、本当は井川なんてとうでもいいってことw
大体阪神ファンでもない奴が、どこまで井川のこと分かってるんだよw
こういう馬鹿ファンが井川ユニ着たファンに甲子園で蹴りいれたりすんだろうな
煽られたのが井川ファンじゃなく自分だというのが理解できてないアンチ登場!
奪三振王の件については川上のほうがよっぽど配慮してもらってたと思うが
つか取れそうなら狙わせてあげるだろうよ普通
獲らせた挙句が阪神退団だけどなw
>>832 で?
監督を筆頭にチーム内でそれに文句言ってる奴いるのか?
ん?いるのか?あ?いるのか?え?いるのか?
いるのかよ?
>>833 文句言っても仕方ないから諦めてるんだろw
で、井川の奪三振王獲らせたからって何が残ったんだろう?
獲らせようと思ったって簡単に獲れるもんでもないけどな
契約更改の時は、何勝したとか言って年俸上げろとか言うのになぁ。
契約更改は代理人に任せてドラクエ買いに行列してましたが何か?
>>815 またイメージ厨かwwwwww
井川が好投していることは数字として残っているので何の説得力も持たないよ
去年なんて炎上何回したことか。中日戦で1−7ぐらいから
ひっくり返された試合あったし。
奪三振王は実力でもぎ取ってないか?
最後のヤクルト戦で失点しながらも続投させてたなら
タイトル取らせるために配慮したという見方もできるけど、
完封だったのにそんなことを言われるとはw
炎上炎上って阪神ファンはトータルで評価できないのかよ。
843 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 01:38:40 ID:e79SeXAJ0
メジャーでは、先発投手評価の指標にQS率というものを使っています。
井川は、OS率で見た場合は、日本球界では、最も優れた投手の一人といえるでしょう。
(Quality Start:先発投手として質の良い投球をしたとされる試合数。先発試合において投球回数6以上で自責点3以下の場合とする)
目先の一勝にしか目が行かないんだろ?
メジャーで同じ成績残せば文句なしに評価するよ
目先の1勝しか目が行かないのなら
今年の内容からして支持する奴は多いはずだろ。
去年の天王山炎上連発を中心として
駄目だった時のインパクトが定着してる奴が多いのかもな。
勿論それはエースとしての期待に対するギャップも関係してるんだろうが。
847 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 02:08:05 ID:e4JHMrKo0
>>843 日本はメジャーより平均防御率がめちゃ低いんですが。
ついでにメジャーみたいに頻繁に中4日や5日で投げることはないのですが。
NPBで中六日で6回3自責点でオーケーなんて温すぎです。
井川さんはちょっと頭が悪いですよね、そういうことに気がつかないなんて。
井川としては珍の低脳なヤジが嫌だったんだろう。
阪神ファンとしては力のこもってないピッチングをするエースがいやだったんだろう。
>>847 他の投手も中5~6で投げてますが何か?
精神年齢低すぎwママ野次が怖いよ嫌だよ助けてぇー
防波堤って藪ってそんなに叩かれてたっけ?藪が在籍していた頃は
ファン「もっと援護してやれよ・・・」
という時代だったような気がするんだが
852 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 03:36:47 ID:e4JHMrKo0
>>849 君が何を言ってるのかよくわからないな…。
他の投手は「試合を作れた」なんて言わないじゃないですか。
>>852 言ったら悪いのですか?
私にもさっぱり分かりませんが何か?
QSはNPBにもそのまんま使える指標かって言うと微妙だよね。
各球団エースの敗戦時の弁
齋藤「先に点を取られる方が悪い」
川上「9回2失点で何がアカンのですか!反省なんか、してないです」
井川「(6回3失点で)ゲームは作れた」
金村「絶対に許さない。顔も見たくない」
阪神ファンが井川に思う気持ちは阪神ファンにしかわからない。
井川をずっと見てきた。
余所のファンに何がわかるものか。
>>857 井川ファン≠阪神ファン
という構図がまだ理解できないデスか?
このスレ見てると井川は阪神ファンが嫌いで出て行きたかったってのも
ちょっと納得してしまうな。酷い有様だ
ヒイキの引き倒し大好きな阪神ファンも流石に井川の言動には半ば呆れたよ
>>858 だからこそだろ。井川のファンであれば素直にメジャーへ送り出せるし、応援できるさ。
阪神ファンである以上、阪神の井川のファンである以上、納得できることじゃない。
>>859 阪神ファンがこんなだから井川が阪神ファンを嫌ってるんじゃなくて、
井川が阪神ファンを嫌ってるから阪神ファンに嫌われるんだぞ。
真剣に応援してるファンが居る以上は、そういうファンを大事にしないといけないな。
そういうファンを心底がっかりさせるような態度をとったらいけないだろう。
赤星みたいに、マナーの悪いファンに対して啓発していくような態度なら、
誰だって少なからず耳を貸すはずだろう。
どう考えても逆
理由もなく先に井川が阪神ファンを嫌うわけないだろ
昨日のスマスマで新庄が一番辛かったことがオールスターでの
阪神ファンの仕打ちって言ってたな
映像付きだったから説得力あったよ いじめだよな あれ
ポス要求以前は至って良好な関係だったと思うけど
阪神ファンもエース、エースと過剰なほど持ち上げて
なんか井川かわいそうだな。
というか元々好きな選手ではあったが
結局阪神ファンが過剰反応してるだけやん
>>863 ポスポス言い始めてから
ウダウダが顕著になってきた。
井川は試合作れたというが、先制点取られて
取り返したらすぐ、取られる。おまけに駄目押し点も献上。
で3失点じゃそうは思えないのは当然じゃないの?
逆に今の能見、江草ならよくやったと言える。
その辺はあまりにも誹謗中傷くらったせいかさすがの井川も丸くなってきていた
今年は特にそう思ったな
価値基準をどこにおいているかの違いじゃないの?
>>864 井川が居る時は井川叩き。井川が居なくなろうとしても井川叩き。
恐らく、井川が大リーグに行っても井川叩きは続くだろう。
数字見たら立派な成績残してるのに、偶の悪い時の印象で叩いて
ばかりなんやもん、考えられん・・・
ま、エースになりたくてなったわけでもないのに、
この扱いはひどいよなw
870 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 16:02:15 ID:45PL89LV0
あげ
871 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 16:44:25 ID:+Y6eABGF0
完投すくないとかいわれてる投手たちだって通算完投数みれば
1.石川 6
2.石井 19
3.川上 28
なんだかんだいってっても、完投数はそこそこあるだろーー。。
松坂・黒田や上原・井川とはちょっとだけすくないって位じゃないか?
872 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 16:48:15 ID:sPqWThUU0
完投するからエースなんだよ
井川は結構打たれてグダグダノックアウト気味交替のときも
試合は作れた、試合は作れた言ってたからいけないんだよな。
本当に試合作れてた後半は批判もなかったろ。
今季の井川は負けて
試合作れたって言ったことあったっけ?
試合作れたと言った時点で、「もう満足です」みたいに聞こえるからいけない
んじゃないかな。「あの時1点も入れられなかったら勝ってたのに悔しい」で
いいわけだろ。先発の役割に対する考え方を無理矢理ファンや評論家やマスコミに
押しつけようとするのがいけない。自分の野球理論の啓蒙活動ならオフに講演会
でも開いてやれば良い。
877 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 18:00:34 ID:e79SeXAJ0
阪神ファンが、生え抜きのスター選手を石もって追うのは伝統です。
田淵、江夏、掛布、バース、岡田、みんな去り際は、ボロクソでした。
フロントが、在阪スポーツマスコミを使って選手の批判記事を書かせ、鵜呑みにするファン。
もうすこし阪神ファンも反省する必要があるだろうな。
878 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 18:05:14 ID:dSmeoCpmO
バースは生え抜きや!
879 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 18:28:09 ID:JIVTCjVL0
掛布は生え際や
掛布は生え際ってレベルじゃねえぞ!
「エースなんだから当たり前」とか言われる割りには、ファンからエースらしい
敬意も払われていないよなあ。良いピッチングをしても抑えて当然、打たれれば
叩かれて当然というのでは、居る甲斐も無いわなあ。
>>875 かなりトーンダウンはしてるわな。上のほうでQSがどうこう言ってるけど
少なくとも井川は6回3失点は良い結果とはいえないって言ってるなあ。口下手なんだろうね
井川のことはボロクソ言っといて、自分達のことちょっと言われると異常に反論するよね。
ファンの数が多すぎるからなぁ
他球団のファンへ移行していってくれるのが一番良いだけど
阪神ファンがどんなエース像持とうと自由だが
それに井川を当てはめようとして勝手に駄目だ駄目だと言ってるだけに過ぎん
>>884 井川もそうやって反論すれば、自分の意見わかってもらえるかもしれないのにね。
拗ねて引きこもるから本心を理解してもらえないんだよ。
>>887 反論なんかしようもんなら、「ファンをなんだと思ってるんだ!」「何様のつもりだ!」
って何万倍にもなってお返しされるのは火を見るより明らか。
黙って耐えて、去る機会を伺うしかなかったわけだろ。
胴上げに遅刻して参加しなかったのは、井川だけだろ。
参加できなかったのは残念だったと本人は言ってるけど、
当時、わざとじゃないかという考えが脳裏をかすめた。
でもそのことを監督も他の選手も特に気にしてないんだよね
「井川らしい」で終り
井川はその日のトレーニングのメニューをこなしたかっただけ
ちょっと融通きかせろよとは思うが凄まじいプロ意識じゃないか
893 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 22:55:17 ID:e79SeXAJ0
ここの書き込みを見ると阪神ファンから、井川に対して 『 非難 』ばっかりなんだね。
「井川、今までありがとう」とか、「つらくあたってご免な」とか一切ないんだ。
可哀想な井川。メジャーでがんばれよ。
>>893 他球団ヲタに何がわかるんだよwwwwww
ポスポスいう前は井川をネタにして遊んだり
俗にいう井川伝説ね
打たれても「井川だからしょうがない」ですましたりしていたんだ阪神ファンも
しかしポスティングをいいだしてからそれまでの阪神ファンの井川への思いは逆転した
そっからだな阪神ファンが井川にたいして強烈にあたるようになったのは
なんで阪神ファンがこれほど井川に非難するのかは
阪神を応援しているまなざしで井川を見ないと 井川非難してる人の気持ちは解らんよ
ポスティング問題以降
負けたのに「試合はつくれた」だの
此処一番!ってとこでぼこぼこに打たれて負けるわ
取ってくれた点をなぜかそのつど裏の回で吐き出してくれて→試合は作れた だし
そのくせ優勝争いとは関係ない消化試合では無敵になる
なんていうかねポス問題以降は井川はなんか阪神ファンの気持ちをさかなでしまくりなんだ
もう一度いうが阪神ファンになってポス問題以降の井川を見ていないと
井川を批判してる人の気持ちは解らんよ
メジャーでも球数が少なかったら、たまに完投とかあるよなぁ
みんなメジャー風が優れてると思ってるのは良くない。
日本人の西洋文化に対する劣等意識の現れだよ。
でも井川好きだよ
897 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 23:50:30 ID:S1K8zqKu0
井川は多分、中日岩瀬と双璧をなすくらい
プロの中でも肩がタフなサウスポー
毎年200イニング近く投げて
大きな故障が無かったのは首脳陣から言わせれば
こんな心強い事は無いよ!
鉄人っぷりは金本ばっか目立つけど
井川もまた凄い鉄人左腕だよ!
その辺を本人も評価してほしかったんじゃないのかな。
まあどこの馬の骨か知らん金本がFA後、アニキ〜♪とか言われるんだもんなwwww
>まあどこの馬の骨か知らん金本が
>まあどこの馬の骨か知らん金本が
>まあどこの馬の骨か知らん金本が
>まあどこの馬の骨か知らん金本が
>まあどこの馬の骨か知らん金本が
>まあどこの馬の骨か知らん金本が
900 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 00:10:04 ID:owQlMIsn0
意中の球団が阪神だった奴のやる事とは思えんな
阪神以外なら進学を示唆してまで入団したってのに
>>895 井川が出てくる前から阪神ファンだが、もちろんポス問題以降の井川も見ているけど、
その程度で批判するアンタの気持ちが分からないわ。阪神ファンをそんなふうに総括しないでくれ。
ま、阪神ファンとしては(オレなりのね)来年以降も阪神で活躍してくれる井川を見たかったんけど…
決まったもんはしょうがないやね。
俺は
>>305の気持ちも分かるけどなぁ
ほんと大一番って試合を壊し続けた印象が強い
2003年のシリーズとか、それ以降の中日戦とかね、むかつく試合が多かった
それで野次ったことはないけどね
阪神に入ったからこそ井川はメジャー指向が出来たんだし
メジャーかぶれとしては阪神ファンにはありだとうといいたい
いいファンに恵まれてたら球界最高の左右の先発が同時にメジャー挑戦なんてことはありえなかったし
井川の価値に気付いてないっていうか価値を認めたくないのは阪神ファンだけで
メジャーのほうでの評価は松坂にそれほど劣る訳じゃない
ただ松坂の場合は経済効果が見込めるからあんな額になっただけで
井川は阪神ファンというアンチがいるからね
まあどちらにせよ日本を出たいと思わせるファンがいてくれるおかげで
いい選手がどんどんメジャーに来るのは喜ばしいかぎり
心からありがとう
905 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 01:33:39 ID:5DnyGwe20
>>900 井川は高校時代に腰壊して、どこの球団もドラフトで取るか取らないかといった評価しかしてなかった。
阪神だけはそれでも井川を上位で取ると宣言したので井川はその心意気に答えただけ。
そもそも阪神自体には興味も何もなかった。
野球部に入ったのもサッカー部がなかったからだっけか?
井川の指名を検討してた日ハムの横槍を
やんわりと拒否してたけどな
908 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 01:49:49 ID:k88MCc6zO
タイホーズ憐れwww
俺は井川が好きだったぞ
すごい選手だと思っていたぞ
気の毒とも思ってたぞ
俺の部屋には井川グッズがイパーイあるのさ
出ていってほしくなかったなぁ・・・
エースは打てないときも反撃が始まるまで耐え忍んでほしいっていう気持ちはわかるけど
他球団のエースでも結構点取られるときは取られてる。
少なくとも川上より下と思ったことはない。
井川が勝負どころで炎上するからあかんとかいってるやつは藪見たら発狂するな。常に炎上だろ。
911 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 03:21:58 ID:vnIU42z80
おいらは井川ファンだから、
井川の好きなようにさせてやりたい
選手は阪神が好きじゃなくてもいい
すきだったらもっといいけど
誰かがいなくなったって、戦ってかなきゃならんからなぁ
>>910 藪みてスゲーって思った時期あったか?
井川は2002前半が素晴らしかったので
それと比較してしまうんだよな。
大一番で弱い弱い言うけど
井川がいなければその大一番には辿り着けなかっただろうに
だから何?
915 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 09:57:53 ID:xFVN4b6N0
そういうことはしてもらいたくないというがそれは無理な話
916 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 10:11:23 ID:7F+fL1jLO
エースには絶対投げ負ける。二流には絶対投げ勝つ。
エース格の投手が大事な試合で打たれたら、
一回目 うーん○○で負けたのは痛いなぁ。
二回目 おいおい○○しっかりしてくれよ。
三回目 ………。
って具合に批判になっていくのはわかる。
でも逆に好投したら、
一回目 さすが、○○頼りになるなぁ。
二回目 さすが、エースの仕事!
三回目 ○○最高!
って誉める流れにも当然なると思う。
それに打たれた試合が続かなければ、この前は打たれたけど今回はエースの仕事だった、と評価も戻るのが普通じゃないのか?
このスレを読んでて思うのは阪神ファン(の一部)は好投しても、エースなんだから当然や!で、打たれたら批判の流れ(しかも自分が書いたのより強烈な言葉で)。
決してプラスの評価はせずマイナス評価だけしている様に見える。
これでは井川も堪らないと思う。
>>919 基本的に、勝ち試合:打者と抑えのおかげ、負け試合:井川のせい
っていう感じだもんね。こんなファンに囲まれてたらたまらんわ。
むしろよくぞ腐らずにコンディション作りを続けたもんだと感心する。
上原と井川の投げ合いはいつも最高に熱かった。
井川は大一番の試合に弱いと言われてるけど
井川がいないと大一番の試合まで辿り着けないと思う
923 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 16:16:56 ID:OYusyQJ/0
上原対井川(例の開幕戦)、黒田対井川(例のノーヒットノーラン)
エース格と投げあうと妙に力強くなる井川
924 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 16:29:16 ID:Yv6CzBL+0
同じメジャーへ出ていくんでも松坂とえらい差だなこりゃ。
>>917 「井川は重要だと思われていないから叩かれている」
とでも思っているのかね?
927 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 18:59:00 ID:v5m3ws4L0
だいたい、大一番の試合なんて相手も全力で来るんだから普段より勝てなくて当たり前
928 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 19:02:32 ID:G1oCpL9w0
よほどやりにくい球団なんだな
929 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 19:06:10 ID:Ovhy6mqdO
普段
完封:守りのおかげ
1失点:死ね
大一番
完封:死ね
が阪神ファンだからなw
930 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 19:12:25 ID:H7jKeA0D0
井川ってよく正直って言われる
阪神ファンも正直
正直者同士嫌い合う
それだけ
931 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 19:24:34 ID:veJUR1Z90
結局阪神ファンの責任ということで終わるんだろうな
球団の責任もマスコミの責任もスルー
井川はそれで満足なんだろうか
珍カスは選手に嫌われるんだな
すげえ
みんなからうざがられてる
PtABg2Fy0
珍カスうぜえ
もういないぽいけど
井川は選手として自分を応援してもらいたかったみたいだけど、
ファンは「阪神」が好きなんだからな。
そこを出て行きたがる奴を応援したくないのは当たり前。
新卒社員で3年で辞めていく奴とかムカつくだろ?あれと一緒。
阪神ファンが愛してるのは「野球」でも「選手」でもなく
「阪神を愛している自分」だからなw
936 :
代打名無し@実況は実況板で:
まあ野村監督には感謝せんといかんよ。