井川と松坂　どっちが活躍すると思う？part2

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、松坂大輔ちゃん！
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前スレ
井川と松坂　どっちが活躍すると思う？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163162152/

大輔ﾊｧﾊｧ童顔ﾊｧﾊｧ

2

松坂２０勝９敗
井川１４勝１０敗

松坂１３勝９敗
井川４勝９敗

まあ、井川だろうな・・・
唯一心配なのは、欠陥品のプレステ３を買ってしまったことによる、モチベーションの低下

松坂3,05 17勝 9敗
井川2,98 12勝 10敗

>>6
任天堂ーズに入ればいいのに

松坂はそれなりの活躍じゃ、亜米利加ンに叩かれそうだな。
アレだけ金使われたら。

井川の不潔っぽいイメージのがレッドソックスに似合う

↓今回松坂の年俸の叩き台にされた投手
ロイ・オズワルト　Roy Oswalt
2001年　28試合　141回2/3　14勝　3敗　144奪三振　防御率2.73　
2002年　35試合　233回0/3　19勝　9敗　208奪三振　防御率3.01　　
2003年　21試合　127回1/3　10勝　5敗　108奪三振　防御率2.97　
2004年　36試合　237回0/3　20勝 10敗　206奪三振　防御率3.49　
2005年　35試合　241回2/3　20勝 12敗　184奪三振　防御率2.94
2006年　33試合　220回2/3　15勝　8敗　166奪三振　防御率2.98　最優秀防御率
通算　188試合　1201回1/3　98勝 47敗 1016奪三振　防御率3.05
2006年サラリー　1100万ドル（約13億円）

参考:野茂英雄
MLB通算　320試合　1972回0/3　123勝　109敗　1915奪三振　防御率4.21
野茂キャリアハイ
1995年　28試合　191回1/3　13勝　6敗　236奪三振　防御率2.54
2002年　34試合　220回1/3　16勝　6敗　193奪三振　防御率3.39

野茂の日本成績
1990年　29試合　235回0/3　18勝 8敗 0S　287奪三振　防御率2.91　9冠
※最多勝　最優秀防御率　最多奪三振　最高勝率　新人王　ベスト9　MVP　沢村賞
1991年　31試合　242回1/3　17勝11敗 1S　287奪三振　防御率3.05　最多勝　最多奪三振
1992年　30試合　216回2/3　18勝 8敗 0S　228奪三振　防御率2.66　最多勝　最多奪三振
1993年　32試合　243回1/3　17勝12敗 0S　276奪三振　防御率3.70　最多勝　最多奪三振
1994年　17試合　114回0/3　 8勝 7敗 0S　126奪三振　防御率3.63
通算　139試合　1051回1/3　78勝 46敗 1S　1204奪三振　防御率3.15
5年間で4度の最多勝＆最多奪三振

野茂の渡米1年目のドジャースでの年俸は、当時のレートで
約980万円

松坂15勝13敗、ERA2.91、WHIP1.13
井川20勝3敗、ERA2.22、WHIP1.21

松坂１８勝９敗
井川１３勝１１敗

くらい

ここの成績比較が参考になる
ttp://matsuzaka.blogspot.com/2006/08/daisu-kbb.html

どっちも活躍すればいいじゃないかな

松坂２０勝４敗
井川２１勝２敗

くらいかな
期待し過ぎかも

なんでレベルの低いマイナーリーグより
MLBで成績が上がるんだよ？？？

試合数が多いからでは

>>15
とうてるのは「どっちが より 活躍するか」だろう。

井川 20勝2敗 防2.40
松坂 18勝4敗 防2.55

メジャーでならこれくらい軽く勝てるだろ。

メジャーなんてレベル低いからな
ＷＢＣでは準決勝すらいなかったしｗ
まあそれに負けた日本選抜凄弱ｗｗｗ
所詮選抜チーム
ＷＢＣ黄金チーム＞メジャー＞＞＞日本選抜

試合数が多いから日本よりは勝ち星は増えそう
井川 17勝6敗 防3.12
松坂 19勝7敗 防2.91
こんなもん？個人的には井川に期待したい

さすがに松坂やろ・・
井川は独身やし精神的に負けそうや・・

メジャーでは日本人選手はレベルの低い選手でも
最低1年目は活躍するというのがセオリーに
なりつつあるから井川とか松坂なら

井川 15勝14敗 防3.62
松坂 20勝11敗 防3.38

ぐらいじゃないかな

井川も松坂も高い完投能力を持ってる投手
しかしこういった先発タイプにありがちな、序盤に崩れることもあまりない投手
二人とも、投手の役割完全分業のメジャーで7回で降板するとしても、じゅうぶんやれる
つまりタイプ的に似てるから優劣つけがたいね
後ろの投手の良し悪しで決まるんじゃないか

勝ち星はチームにもよるな
もしヤンクスなんかが獲ったら・・・

井川25勝８敗
松坂30勝10敗
位と予想

井川はコントロールが悪いし、精神的にチャランポランだからな。
すぐに日本に戻ってくるぞｗ

上原はどこ行ったの？？

井川はアメリカのほうが肌に合いそうだ。
それに甲子園のどうしようもない嫌な空気から解放されるので成績ぅp。

>>26
そんなあたりまえの事を、、

ボストンは白人至上主義。いまだに人種差別がむごい。白人以外は住みにくい。

松坂も結果を残さないと、家に火をつけられそう

松坂大輔投手の落札額、どう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=225&wv=1&typeFlag=1

井川なんかと比べるなよ
落ち目の井川と脂乗り切ってる松坂
移籍する前から話しにならん

はいはいそうだね、さっさと巣に帰ってね

どっちがと言われれば絶対松坂だろうと思う

しかし井川の方が好き

井川は復活傾向だな

>>32嘘をつくなハゲ

どっちも大活躍して欲しい。

井川はドジャース斎藤いわく日本一の下半身
まあ10勝6敗するものの8月当たりに6回無失点で交代させられてぶち切れてマイナーいきかな
井川にとってはWWEがライブで見れるからおいしいかも

というか行く球団による

井川は今年成績上げたのになんで落ち目なんだ？

どっちも期待あげ

松坂て日本ではそんなに人気ないよね

一番活躍したのは門倉だった・・・
なんて結末を期待してしまうのだが

井川は隔年投手じゃね？来季はあんま活躍しないとｵﾓ。

つか松坂の肩寿命が短いので3年で終わり

メジャーでは松坂より井川の方が視聴率取れると思うよ

>>1
普通に井川だろ。

>>46
02年　14勝　9敗 0Ｓ 防御率2.49
03年　20勝　5敗 0Ｓ 防御率2.80
04年　14勝 11敗 0Ｓ 防御率3.73
05年　13勝　9敗 0Ｓ 防御率3.86
06年　14勝　9敗 0Ｓ 防御率2.97

隔年って・・・奇数年と偶数年のどっちが当たり年？

意外と井川の方が・・・


とか思っちゃう人の気持ちはわかる。
だが、そういう曖昧で軽薄な予想をする癖がついちゃってるから、
今、そんな人生なんだろ？

ボストンが井川にも入札するらしい

>>50
ｽﾏｿ。03年と04年の差のｲﾒｰｼﾞが強すぎて隔年投手だと勝手に思ってた。

レッドソックスは強欲すぎｗ

レッドソックスが井川獲得したら松坂か井川はすぐにトレードされるだろう

どちらが活躍するとか以前に
所属するチームにより成績は上下するだろ
防御率が悪いのに打線の援護で勝ち星が増加した韓国の投手の例があるし

井川がヤンキースで松坂レッドソックスって

どう考えても逆じゃないか。イメージが。

>>40
日本一エロいって事？

>>57スター軍団、かたやスターに隠れた軍団

イガーはペ泥に憧れて髪のばしてるらしいから、メッツに行きたいんじゃない？

まあ井川のチームが決まらんことには勝ち負けまで含めた比較は難しいな。
松坂も正式に決まった訳じゃないけど。

>>60井川は本当にどこでもいいんだと思う
ペドロは確かに好きなのだが。

MLBがヨーロッパにあれば色々と希望がありそうだがね。

井川の01年の９勝１３敗の凄さは異常

メジャーは先発Ｐといえど長いイニングはあまり投げさせんから５，６回を目処に投げさせれば
間違いなく井川の方が使える。大崩れはしないし、故障もせん。
松坂は３年目には放出されると思う。そしてそれを拾うのは虚塵ｗ

ＭＬＢストライクゾーンはアウトコースが広いから
井川は左打者により一層チキン投法になるな

井川はマイケル・ジョーダンの様に途中でセリエＡを目指すと思う

日本じゃ井川のほうが勝ってるんだよな。
どっちも通用するだろうけど、井川のほうが地味に勝ちそうだな。

井川は14･5勝してくれたら御の字、松坂は18勝はしてもらわないと
最終的に井川の落札額にもよるけど、金額的にこれくらいはクリアしないとファンは納得しないでしょ

レッドソックスが両方とってくれると比べやすいんだけどな
まぁ、まともなチームはいればとっちも15勝前後はするでしょ
どちらかといえば松坂のほうがちょっといい成績くらいじゃね

レッドソックスはちょっと・・

新スレ立てろ！
韓国人がまたやった！！
イチロー、松井、野茂、中田、天皇陛下、聖徳太子、ウルトラマン、カールルイス、ベッカム等々と同じく
松坂も「韓国系だ」と主張！！

レッドソックス公式掲示板で「松坂は韓国人です。」「優秀なアジア系は韓国人に決まっている。」

ソース
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=203150.1&ctx=0

剣道、柔道、合気道、空手、茶道、書道、盆栽、浮世絵、日本刀、侍
ドラえもん、鉄腕アトム、全部韓国のものを日本が盗んだそうです。
まさにチョンはキチガイ民族ですねw

メジャーで勝てるタイプっつーとやっぱ井川じゃねーの？
松坂もイイ線はいくかもしれんがな

井川は人気面でも実力面でも松坂より遥かに上
頭の腐りきった松坂オタにいくら言っても無駄だろうけど

マジレスすると多田野数人

井川は最近やる気がなかったしな。
メジャー行って本気出したらすごいことになりそうだな

やる気全快の井川と球際の弱さから解放された松阪か
期待できそうだ

>>76
今のメジャーの守備はかなりレベル低いとアメリカでも言われてる。
打撃偏重で守備なんて二の次三の次にされているから。

30球団どこに行っても俺たちがバックのようなものだぞ？

どっちも13勝前後でしょ
但し井川はムラがあるから負け数も同じぐらいになる

>>78
ちょｗｗｗｗ
井川にムラがあるって、シーズン見てないだろｗ

井川はどんな時でもKOされず3失点程度でゲームメイクする投手だぞ。
5回までにKOされて降ろされたことは一度もない。

松坂の天然のずぶとさを舐めたらいけませんよ。

ちょっw
天然のずぶとさとかなら井川のがかなーりずぶといと思うぞw

井川の勝率は、ちゃんと家族がコンスタントに、
名探偵コナンのビデオを送ってくれるかどうか次第。
気になって、ピッチングどころじゃない。

名探偵コナンの問題さえ解決すれば
序盤でkoもないし　
二軍落ちなんてとんでもない
でも特番なんかで潰れると次の日は・・・
つまりコナン次第それが井川

二人で併せて25勝はする

レッドソックス万歳

井川の下半身と松坂の下半身、どっちが筋力強い？

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕も、松坂大輔ちゃん！
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井川　投手A　顔F
松坂　投手SS 顔E

>>87
君のつける得点、井川の顔が、えらい高評価だが、何か理由あるの？

>>85
斎藤いわく井川の下半身は日本一

02年の井川は神だった！あれに戻れば、メジャー20勝は堅い

井川

井川が有力
松坂は立ち上がり失点、５回投数制限満了（たとえば１００球）で負け投手
（パリーグＤＨのようにだらだらなげさせないので）

松坂の欠点は、粘って出塁してきたりバントで揺さぶるような打者に弱いこと
本人も「一番イヤなのは水口さん（オリ）みたいなタイプ」と認めている

井川、カートゥーンの見過ぎで成績不振

>>89
日本一というからにはスクワット180キロは軽くいけるだろ？
金本がマックス230キロ。

イガー

井川は2桁勝てば合格だな
松坂は最低15勝がノルマ

>>97
それに松坂は負け数が５以下

確かに井川がKOって見かけないな。先日の日米野球が良い例だ。
全部の球種が悪いってことが無いしね。
そういえばメジャーのスカウト(日本人だけど)が井川は決め球を覚えれば云々って言ってたけど
メジャーではチェンジアップはみんなが投げるから決め球とは認識してないのかな？

封印版の方を見てないからじゃね？

そういえば松坂のあだ名の案にモスラ（ゴジラのライバル）があったな

モスラ松坂があだ名になったら松坂にも影響があるかも…

>>71
糞ワロタｗ

来期から、プロ野球、パシフィック・リーグでは、今期までの、
「パシフィック・リーグ、プレーオフ・ゲーム
（パ・リーグ、プレーオフ）」
を、
「パシフィック・リーグ、クライマックス・シーズン」
と呼び変える事になったそうです。
でも、それでは長ったらしいように私は思うので、
「パックス
（［パ］シフィック・リーグ、クライマ［ックス］・シーズン）」
と呼ぶと、響きも可愛いし、親しみやすいと思うのですが、いかがなものでしょうか。

>>103
セリーグは？

>>104
簡単に釣られるな

>>104
よーし、久しぶりにﾌﾞｻｲｺな奥さんとがんばるか！

井川の下半身は日本一とか言うけど、どういったところが？
太ももサイズが凄いのは知ってるがそれ以外だと？
筋力値？

>>107アッー！

話題性だけ松坂が上だが、井川の方がマイペースでそれなりの結果は出そう。

松坂は期待と金額がデカすぎてプレッシャー大だし、すぐに結果でないとアメリカメディアもボロクソに…
あと松坂はダメな時が判りやすい！ポーカーフェイス気取ってるが、ムスッとしながら、『ほ〜ら打たれたよ、だって監督代えてくれないんだもんな〜』って心の叫びが聞こえてくる顔してるしｗ

松坂、６０億円までの値打ちはない」が７割　米アンケート

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164037791/l50

4番手の評価だそうです。

BOSの主な先発と成績
31試合　15勝　07負　3.97　シリング
23試合　07勝　11負　4.63　ウェークフィールド
15試合　07勝　02負　4.76　レスター
33試合　16勝　11負　5.01　ベケット
20試合　03勝　12負　6.35　ジョンソン
11試合　04勝　05負　6.56　シュナイダー
12試合　05勝　05負　6.61　クレメント

舐められてますね。

レッドソックスっていまだにペドロのイメージなんだが

>>108
くだらない事考えるな
あのでかい下半身はどんなトレーニングやってああなったのかを知りたいだけや

井川はツインズだな
全く適当だが

>>109
＞『ほ〜ら打たれたよ、だって監督代えてくれないんだもんな〜』って心の叫びが聞こえてくる顔してるしｗ
君は西武ファンじゃないだろ？あんまし松坂のことを知らなさ杉
松坂は怪我でもしない限りイニングの途中で降板することはないよ
マウンドにコーチが来るのも嫌がる。今年は打たれたから降板なんて一度もないし
松坂が自ら降りたいなんて絶対に思わん奴だよ

メジャー防御率高すぎだろ

ア・リーグは特にそうらしい

ALがDH制と言うのもあるが、今年のBOSのチームERAは
リーグで１３番目下から２番目

井川がんばれ

>>87-88
ﾜﾛｽｗｗｗ

井川…一流左腕
松坂…超一流右腕

井川はあんま活躍しないと思うぞ。

それはどうかな

松坂は初登板で結果ださなきゃ、、、、どんだけ叩かれるんだか。
初登板で結果出してもその後、、、、怖い怖い。

コッチで一流だから通用するって訳でもない
二流の方が案外向こうではまりそう

俺の予想では松坂はシーズン序盤で故障して棒に振ったりして・・・
てことでだっぺにｲﾋﾟｮｰ、そっちの方が面白い

　

井川！

井川ってスンヨプ、福留、青木、前田なんかの一流左打者にカモられてただろ
特に対スンヨプと対青木なんて打撃練習状態
一流ばかりのメジャー相手だと相当厳しいんじゃないかな

>>127
魔球のほうのチェンジアップをメジャーで解禁するらしいから逆に左に鬼になるはず。
魔球のほうは左打者にほとんど安打を許さなかった。

>>94
ありそうな話だな

これ凄いのが、二人共どこまでやれるかってのが前提ってとこだな
通用するかどうかは問題じゃないのね

魔球の方使わされまくって、肘痛めて帰ってきそうｗ

井川も松坂もスンヨプに弱かったｗ

>>127
スンヨプに関しては矢野が外角一辺倒リードをとってたから

井川もそれに対して首を振らずに素直にスライダー放った
↓
死亡

世界のDAPPE
変人さは既にメジャー級だろ

メジャーにはぬいぐるみいつも持っても人もいるらしいね

井川伝説・米国版を打ち立てるまでがんばって欲しい

GODZILLAに続き、DAPPEﾜﾛｽ

オイラは松坂より井川の方が活躍すると思う！

>>127
福留が首位打者獲ったとき02だったけ？その時唯一打てなかったのが井川。
確か対戦成績が25打数で1安打かヒットを1本も打ってなかったかのどちらか。
福留が井川だけはどうやって打っていいのか分からなかっただか何だか言ってた。

日米野球でのｖｓハワードのときみたいに
左打者でもかまわずどんどん魔球チェンジアップを投げられれば面白い

そもそもメジャーの打線が日本以上に怖いとは思えない
こないだ来たのだってそこそこの選抜チーム、ってことはペナントの対戦相手はあれよりしょぼいはず

メキシコに「日本が一番強い」って言わせたのも松坂の力が大きかったし
あの時の投球が安定してできるならやっぱ松坂だろうな
ただ最終的に生き残りそうなのは井川、オタ趣味やマイペースぶりが外国では順応できる気がする。
元々英語得意じゃないのに外国人選手とはコミュニケーションとれてたし

>>141
やめとけ。メジャーヲタが来て荒らされっぞｗ

商品の情報 【５年間で日本一の勝ち星】井川慶【虎のエース】
現在の価格： 2,000,000,000 円
残り時間： ３日（詳細な残り時間）
最高額入札者： Newyork Yankees（評価20000）

希望落札価格： なし
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入札件数： 9 （入札履歴）
開始価格： 100,000,000 円
入札単位： 100,000,000 円
出品地域： 西宮市

注意：
・ 早期終了する場合があります。
・ 海外発送はします。(Seller will ship internationally.）
・ 入札者評価制限 ：あり （巨人は入札できません）

井川は実質6年で4年間タイトル取ってる しかも1年は最終戦投げなかったらタイトルやった 下手したら6年間で5年タイトル 超一流やろ

井川の問題より松坂の方が心配になってきたな
６０億支払い、契約時にまた莫大な資金を投入して勝ち星が１０勝以下だと身の危険が危ない

そんなの井川が阪神でやってきた頃のプレッシャーとどっこいみたいなもんだろ

>>145
凄いけども、20勝の年以外は奪三振だけってのはちょっと弱いかな

井川の真の凄さはタイトルがどうこうではないと思うが

絶頂時の井川は神いわゆるGODだからな

絶頂時は皆神だろ

今までの活躍では松坂が上。きっと、あっちでも怪我が無ければ普通に活躍するだろうよ。だから松坂を応援してもつまらんね。ということで井川 応援してる。マット以上の活躍してもらいたいな と思う

井川って150は越えないけど見てて気持いいストレートの投げるよね
あと内角低めに決めるチェンジアップも個人的には凄く好き
阪神とキム本は大嫌いだけど井川は大好きだから松坂より活躍してほしい

ようつべで見たけど、最終戦のピッチングすごいじゃん

怪我さえなければ
現実的に

松坂
２．８０
１８勝６敗

井川
３．３０
１１勝６敗

桑田
３．８０
１勝５敗

キーオ(阪神)
３．１４
１５勝５敗

が妥当だな

どこがだ

>>155
その防御率ならもう少し勝つと思うよ

普通に考えたら松坂だけどギャンブルだったら井川に賭けるな

松坂がケガしても井川は淡々とローテを守ってそう

井川（ゴミ）を拾うメジャー球団はみつかたんかな？

うんこでも食ってろ

井川（うんこ）を拾うメジャー球団は（バキューム車）はあるんか？

基地外さらしあげ

松坂は世界一の投手だし25勝は堅い

おそらく30勝0敗(または1敗)


井川は10勝10敗くらい


松坂圧勝だろうな

ヤンキースとマリナーズの入札は決定的なんだと。

>>154
井川のこと？フォーム修正した後の、ラスト４試合は凄かったよ。
なんせ、昨年は「通用しない」一辺倒だった珍ヲタが、
今年は「今まで手抜きしやがって」と言ってるぐらいだからねｗ

誰か井川の封印球についての詳細を教えて下さい ヤンクスは左は井川を考えているらしい井川次第で左の補強を考えるらしいよ あとマリナーズが11億〜15億は用意してるらしいよ

井川が15億っていきなり言われると高く感じるけど、
松坂が60億って聞いた後だと激安に感じるのが怖い。
牽制しあってるだけで意外と2〜30億位行くんじゃないか？
松坂のほうが活躍しそうだけど、お買い得は井川だろうな。
井川はチームにもよるが、松坂18勝・井川１５勝くらいしそう。
石井や伊良部を考えてもこれくらいは大丈夫なはず。

実力は松坂が上なんだろうけど
3年やったら1年は井川の方が松坂を上回る年がありそうだ
成績的に物凄い差があるピッチャー同士でもないからな

というか人間的には井川のが見てても面白いし好きだな

井川（基地外）を拾うメジャー球団は（精神病院）はあるんか

日本じゃ松坂は神かもしれんけどメジャー史上松坂ごときのPはたくさんいるからな

井川をヤンクスが拾うのは構わないが松井とは合わなさそうだ

マリナーズ→11億〜15億
ヤンキース→入札に本腰
メッツ　　→バリー・ジト狩り優先でどっちでもいい
D.バックス→先発2,3番手と期待
カブス　　→ソリアーノ等積極補強中
ブレーブス→阪神と業務提携

井川は地味ぃーに初登板から７連勝とかしそうだな。
ヤンキースのような名門ではなく古豪にいけ！！

松坂の日本での成績に匹敵するくらいのＰは最近10年ではペドロ･マルティネス、ランディ・ジョンソン、クレメンス、マダックス、スモルツぐらいだろ？171はそれでたくさんいると言い張るのか？

>>175
日本の史上最高投手レベルが、10年でそれだけいるわけで

まぁそりゃあっちこっちから来てるワケだから

井川はマリナーズにいって出来高をニンテンドーＤＳ(井川バージョン)にすればサイ・ヤング賞は軽いな

カブスが何気に恐いんだよな
松坂の時も30億程度入札してたし、先発陣の駒不足で困ってるからな

イチロー・井川・城島の3ショットが見たいです

前評判と実績からして
松坂は伊良部に迫る活躍はしてくれよう。
超えるとこまではいかないが

松坂は伊良部の例があるから本当に１８勝も２０勝もするのかよと考えてしまう。
最高に上手くいって野茂と同じの１６勝くらいなんじゃなかろうか
それで井川が石井と同じくらいの１２〜１４勝って感じじゃないかな

そういや伊良部ってダメだったのか
全盛期に行ったんじゃなかったのか

>>183
最優秀防御率を獲った次の年くらいに行ったんじゃなかったかな
揉めてたからその年はあんまり投げれなかったけど。
日本であれだけ抑えてた投手が４点台５点台がデフォの投手に
なるとは思わなかったからびっくりした

伊良部は期待はずれナンバーワンに選ばれるほどの地雷だったからな

やっぱ合うか合わないかは行ってみないとわからんのかな

ただ野茂も伊良部もパワーピッチャーだったけど
松坂はバランス型だから野茂伊良部よりメジャー向きだとは思う

６０億で落札された松坂よりも、同額で１５億の井川を四人買うほうがはるかにいいな

>>165
違うな
井川は消化試合になると異常に無敵になるだけ
前年も前々年も調べてみるといい

>>188
井川一人でも、そっちの方が良いかも。
あとはバッター買うと吉。

>>189
去年は横浜にボコられて負けてたぞ。
今年は、最終戦以外は一応まだ消化試合ではなかったし。
最終戦も、ヤクルト的にはホーム最終戦。かなりガチで来てたし。

左打者にサークルチェンジ投げ始めたな。

>>166
亀だけど
ここにちょっと出てる。
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20061108-114136.html
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061108-114098.html

>>184
後のポスティングの発展になったほどのゴタゴタだったな
あれのおかげで大家のアメリカ行きが1年遅れたし
最初はGMに和製ノーラン・ライアンといわれ太ったヒキガエルといわれていたな

【タイトル, 表彰】
松坂
1999　　新人王, 最多勝利, GG, ベストナイン
2000　　最多勝利, 最多奪三振, GG, ベストナイン
2001　　沢村賞, 最多勝利, 最多奪三振, GG, ベストナイン
2002　　なし
2003　　最優秀防御率, 最多奪三振, GG
2004　　最優秀防御率, GG
2005　　最多奪三振, GG
2006　　GG

井川
2002　　最多奪三振
2003　　MVP, 沢村賞, 最多勝利, 最優秀防御率, 最高勝率, ベストナイン
2004　　最多奪三振
2005　　なし
2006　　最多奪三振

なんか松坂に失敗してほしいやつが多いらしいな。
国内外の重圧の差を考える度
松坂に頑張ってほしいと思うな。
井川と違ってｷｬﾗ立ちして無いから
マスコミ的には面白くないだろうな。

アンチ松坂はへんなイメージで適当に語りすぎだなｗ

予想してみる

◎ヤンキース（結構本気＋大金）
○マリナーズ（オーナー山内次第で15億以上）
△カブス（松坂に30億入札 今オフ積極補強中）


外：メッツ・カージナルス・ダイヤモンドバックス・ブレーブス・エンジェルス
　　インディアンス・パドレス・ジャイアンツ

高校やプロ、五輪にＷＢＣと重圧をはねのけた松坂にいまさら重圧なんて関係ないだろ

松阪には派手な活躍を
井川には地味な活躍を期待したい

2002年前半の井川なら松坂なんか話にならんだろ。

野村も「松坂より上」と言っていたし。

【MLBﾎﾟｽﾃィﾝｸﾞ】阪神井川に対し、ﾎﾞﾙﾁﾓｱ・ｵﾘｵｰﾙｽﾞが入札額最高48億円提示【井川ｵﾘｵｰﾙｽﾞへ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1159922925/l50

メジャーに行って突然変異であの頃の井川に戻るという妄想

井川って、昔のパワプロの自分の能力設定の低さにキレて
「じゃあ、高く設定させてやる！」
と奮起して。

自分を鍛えたと言ってたな

>>202その妄想を何度したことか。

当の井川は将棋をアメにも広めたいらしい

おれは、井川だと思う

井川はタフだから戦列離脱がないと思う
松坂はフルでローテーション守ったのって、３回くらいしかない。怪我もちが心配

そのまんま井川

個人的には井川のほうが活躍してほしいなあ
酒　タバコ　女　全てやらない（興味ないだけだが）
ラジコン　アニメ　野球　ゲームだけｗ
ほんとに野球好きの厨房って感じだ
こういうやつが天下取ったほうが面白いだろ

このスレってほとんど井川の話だな
前スレで松坂の話はしつくしたのか?

ttp://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/11/28/igawa.bid/index.html

ヤンキースが29億で落札みたいだな
翻訳機使うと先発5番手、リリーフとか出るからかなり評価は低いようだけどｗ

リリーや５番手先発とみる球団もあれば
それ以上の評価をする球団もあり入札額の幅があった
とあるから、ヤンキースはそれなりに期待してるぽいようだ。

リリーって、チアガールみたいだorz

リリー → リリーフ

http://www.daily.co.jp/newsflash/2006/11/29/0000179072.shtml

井川ヤンキースだって
フジテレビ

29億円か、意外に高額だな。
結構どころか割りと期待されてるのじゃない？
松坂の半分だけど活躍を半額分しか期待してないって事じゃないわけだし10勝以上したら大成功かと。

問題は井川が日本人が松井ぐらいしかいない環境に耐えられるかどうか。

ヤンキースか
それなりのピッチングしたら軽く１０は勝てるな
ただマスゴミ・ファンが阪神並orz

それなら耐性出来てるから大丈夫だろ

松坂の値段だがスター性による放映権料など
収入見込みで10億円上乗せと
ヤンキースへの対抗心からの10億円
が乗っかっているのでは？
いずれにせよヤンキースなのが嬉しい。
松井のついでだろうが登板する試合は
すべてＢＳ見る事ができる。

ttp://www.major.jp/news/news20061129-18767.html

ダッペはヲタグッズを日本から大量空輸するので至って万全です。
なんつーか、キャラ的にもイガーには頑張って欲しい

ヲタクのヒーロー、ニューヨークへ行くの巻

ヤンクス嫌いだから、今から因縁の対決で松坂と投げあって負けてNY市民が怒り狂うの図が楽しみだな。

井川は日本人の同僚が松井だけってのがネック

今年のヤンキース投手陣の成績

王建民　　19勝 6敗　3.63
ムシーナ　15勝 7敗　3.51
ジョンソン17勝11敗　5.00

井川普通に15勝できるよｗ

松井は大人だからコナンの話とか合わせてくれるんじゃないの

防御率5点で17勝ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20勝も狙えるだろ

マンガ出してほしいな。
セントラルパークでラジコンとかいろいろ。

ヤンキースならね
ローテなら15勝以上できるよ。

江川は２０勝できる

ジョンソン17勝11敗　5.00 ←誰だ？こんなの捏造したアフォは。

R・ジョンソンは今季17勝8敗で3.79の防御率だぞ。

阪神と巨人の看板選手がメジャーの
人気球団で共演する。
それをＴＶでたくさん見る事ができる。
嬉しい事ではある。

>>214　阪神内でも異星人だったから問題なし　ネットがあればどこでも大丈夫

148 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/29(水) 09:41:09 ID:k1yoVyPA0
今年のヤンキース投手陣の成績

王建民　　19勝 6敗　3.63
ムシーナ　15勝 7敗　3.51
ジョンソン17勝11敗　5.00

井川普通に15勝できるよｗ
↑
間違った情報はりまくっとるな　こいつアフォスギ。

ジョンソンの防御率が５点台って嘘だろ？？
ありえん。

公式で見たけど合ってるぞ
ジョンソン17勝11敗　5.00

>>234
まじ？
某誌の情報から抜いたのだが34試合17勝8敗防御率3.79　奪三振211とあるが。

それ２００５年度の成績

ジョンソンは怪我を押して投げたからそれであってるだろ

うへ、オレが間違ってたわ。
この某誌に文句いったらなあかんな！

反省しておりますorz

>>232
(⊃д⊂)ﾊｽﾞｶｼｲ

恥ずかしいにおいをかぎつけてきますた

>>234
おお、少なくとも防御率二十傑にははいってないな。
二点台が一人だけって言うのもやはりメジャーって感じだな。
ヤンクスなら１０点取られても１１てんとってくれそうだからなんとなるんじゃね？ｗ

マリナーズじゃなくてほっとした

ジョンソンの成績ぐらい知っとこうよ
たまに新聞見てれば出てるよ

>>243
昨日見た新聞に2005の成績を載せてやがった。

新聞を簡単に信じちゃいけないなって事を再認識した。

岡島もレッドソックスらしい

井川が水戸を出て大坂で名を上げて海を渡り一躍ニューヨークへ

なんか藁しべ長者をみてるようだ。

ジョンソンってクレメンスより年上だっけ？

６０億ＶＳ３０億かよ！
井川って松坂以上に過大評価じゃ……

阪神は電鉄の借金丸々返せるだけの臨時収入か。
味しめて主力どんどん売るんじゃない？

>>247
ジョンソン４３歳、クレメンス４４歳だったと思う

松坂の通算成績
204試合106勝60敗2.95　奪三振1355（8年在籍）

井川の通算成績
190試合86勝60敗3.14　奪三振1174（8年在籍）

少々松坂が上を行ってるな。

>>251
でもこれだけ見ると井川の方がお得じゃねーかＨＡＨＡ！ってアメ公思いそうだな

>>251
井川は在籍９年だがな

>>251
はっきりいって遜色ないと思うな。
おれだったら井川取るな。

またも誤植
井川在籍年数9年だ（1997年D2）

暫く反省して書き込むのやめますorz

>>251
松坂の年俸１５億、井川の年俸５億。
普通に考えて井川だろ

>>250
thx

ウチの職場の40代のオヤジ共とはえらい違いだｗ

>>251
しかし数字だけ見ると、二人ともたいしたピッチャーだな。
関係ないけど上原とかってどれくらいなんだろ？

ヤンキースってことで勝数は井川
防御率は松坂
奪三振は互角
勝率は松坂

じゃないかな
お互い新人王候補になるだろうね

スレチだが、
いい加減、NPBで一線級だった選手を新人扱いにするのやめて欲しいな。
事実上NPBがMLBのマイナー扱いになってる証拠。
「メジャーに挑戦」には違いないが、メジャー昇格じゃなく移籍だろ？

井川→松坂の順にポスティングしてたら、どうなってたろうな

18億→35億くらい

どっちかはいきなり２０勝やってくれるだろ

195試合 102勝 54敗 防御率3.01 奪三振1238 （8年在籍）

上原も化け物だ

多分斉藤も化け物だろうな。

どっちも活躍せん

斉藤は普通の人間

>>260
にしこり以降、ＮＰＢの選手は新人王の選考から
外すようになったんじゃなかったっけ
だから、まだましなほうかな

>>251
井川は松坂世代じゃないし９７年だろ

つーか、最近のオリと楽天がひどかったから
そこで松坂得してるしな

５輪もWBC離脱もない、ふーつーの大阪の井川

出身は茨城だが

実力ほど成績がついてきていないのも松坂

楽しみだなあ

松坂１０勝
井川１１勝

中四日でメジャーは回すから怪我さえしなければいきなり最多勝ってのも考えられる　＠松坂
井川は流石に15勝前後が限界ではないかと思う。

まぁ冷静に考えれば井川のが活躍するだろうな
メジャーの打者とも相性良さそうだし、左腕というのも大きい
松坂も活躍はするだろうが、どちらかと言われれば井川だな

松坂10〜12勝11〜15敗
井川2〜8勝6〜12敗
●松坂は少しだけ力足らず（メジャーではかみ合わせが悪いと言う意味で）なので少しの負け越し程度にはなるし、大金を使った手前、使ってもらえるのでこの位。
●井川は日本でも力足らず（プレッシャーのかからない場面のみでしか一流ではない)なので、必ずボロを出す
その場面が早いか遅いかで登板数はかなり違う
マイナー契約で3Aが適所と思われる
これでポスティングがいかにハイリスクであるか認識されるので、その点で言えばこのふたりは超Ａ級戦犯である
後、桑田真澄について
3Aでのみ登板
四回位まで好投するも一度つかまると集中砲火を浴び降板。
中継ぎにまわり少しだけ活躍するも夏頃にはやはり打たれまくり早期引退

井川はなじめるかだな。
阪神ファンのヤジがうるさいとか言って出て行ったわけだが、
マウンドにいて直接聞こえるのは工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工てな声や、ブーイングで汚いヤジが直接聞こえるのはライトスタンドからの外野選手ぐらい。
それでも井川が叩かれてるのを知ってるのはマスコミを通してとネットだろう。

ヤンキースだといろいろマスコミはうるさいのは変わらないだろうし、ネットも井川ならどこでもやるから変わらない。
嫁もいない井川がどこまでなじめるかが活躍のカギだと思う。

正直、比べるのは松坂に失礼
西武に行ったら４番手の投手に３０億かよｗ

今の井川は伊良部や石井一くらいの実力
到底長続きするとは思えん

伊良部がエクスポスに放出されたのを見て、チームメートはにやけていたらしい

いやいや、伊良部や石井一よりは断然井川のが上だろう
正直モノが違い過ぎる。それこそ比べるのは失礼だ

>>281 　　>>283
伊良部や石井には速球が有ったが井川はどうよ？
コントロール？　井川がコントロールのいい投手なんていえないだろ。
変化球？　伊良部、石井には武器となる変化球が有ったが井川は？

井川もいい投手だが切り札になるものがなにかあるか？

伊良部はなんで2003年前半だけ活躍できたんだろう
途中からは2004年にローテ外れまで日本シリーズも含めて毎回炎上してたくらいのに

ヤンキース打線えぐいので勝ち星は井川が上になるだろうとオモタ
防御率は実力的に松坂が上になるだろうとオモタ

井川の持ち味は速球とチェンジアップ。
この２つは一級品。
悪いのはコントロール。
松坂の良いところは速球とスライダーとコントロール。

井川は調子が良ければ松坂とも対等か、圧倒しかねない投球するけど
ダメな時は並以下の投手に成り下がる。
しかもその調子の波が激しすぎる、ってイメージがあったんだけど、成績みると思ったより安定してるんだね。
井川はチェンジアップだっけ？あれが通用するかどうかで違いそう。パファンが適当に言ってみた。

>>287
むしろ球は遅い方だよ
１番は６年間ローテを守ったスタミナ

井川の性格ならどこいっても大丈夫そうな気がするけどな
まぁ頑張って欲しいわ、アメリカでも伝説作ってくれ

チェンジアップはメジャーでは主流の変化球だから
松坂独特の曲がりのスライダーとフォークがある松坂だと思う

伊良部と松坂の共通点はおデブちゃんってトコだね。
石井一と松坂の共通点は嫁が元アナウンサーで旦那をセックスの良さでモノにしたトコだね
こりゃ二年後に日本球界復帰じゃの

>>287
井川の速球？

今期防御率５、００のランディが１７勝してるんだから井川も１５勝前後いけるでしょ。
防御率は３点台後半〜４点台前半、メジャーは日本より投手の防御率が比較的高いから４点台で十分ローテ張れる

ストレートは球速じゃないだろ 新垣の150のストレートと井川の145のストレートじゃ明に井川の方が良いだいたい井川が五年間三球種で封印球までして活躍してきたことを考えればどれほどキレがあるかは容易に判断できる

井川は甲子園以外なら150ちょこちょこ出るよ

>>296
たまーーーにね

ちなみに井川の速球って全盛期ね。
まあ今でも速いけど。
2001〜2002は速球とチェンジアップだけで三振取りまくってた。
ストレートは左投手で145〜150。MAXは150か151だっけ？左ってのがミソ。
その速度があったからチェンジアップが効きまくり。
で、チェンジアップがあるからストレートも効きまくり。
2003年あたりからストレートの調子が落ちてチェンジアップの効きも悪くなり、スライダーに便りだす。
スライダーは一級品ではなく並だから打たれるようになったって感じ。
今年は結構ストレートの調子戻ってきてたからチェンジアップも使いだして三振取れたな。

ここ5年の成績を見るとやっぱり井川すごいな
75勝で両リーグトップ、防御率3.14両リーグで5位
投球回数996.4で両リーグトップ、奪三振952で両リーグトップ
奪三振率8.60で両リーグで3位、完投32両リーグで3位、完封13両リーグトップ

予想通りここにははんちんヲタがいっぱいいますね

まぁストレートもチェンジアップも投げ方は基本的に変わらないから比例するよね ストレートのキレが戻ったとの評判があるだけにチェンジアップのキレも戻ってるんじゃないかな？

昔の矢野みたいに変化球主体の配球をされると、井川の力は発揮されないね。

今MBSラジオ聞いてるが
メジャーでは球速上がる人が多いんだって。日本人投手で。
マウンドが固いし、メジャーの球はスピードが乗りやすいんだって。日本のマウンドはやわらかいから。
だから井川みたいに体重を乗せて投げるピッチャーは球速あがるらしい。
長谷川も日本では１４０そこそこだったのに１５０投げてたし。
んでメジャーの球はかなり変化するから井川のチェンジアップは有効。

同じことが松坂にも言えるけど

井川も松坂も体が丈夫なのがいいね

>>303
スピードが上がるってよりもスピードガンの表示が上がるでしょ。アメリカは。
確か速度を計る場所が違ったと思う。投げる瞬間だったかな？
メジャーの変化球とかめちゃくちゃ速いしw

どう見てもレッドソックスはババをひかされただろ

松坂をババとは言えないが60億は高いな

井川は野茂みたいにダラダラしてる
でもはまれば１８勝、１５４ｋｍぐらい出しそう
結構打ちづらいよ
ダラダラしてるのがいい

井川＞＞＞＞＞松阪

　井川　→　ニューヨーク・ヤンキーす
　松阪　→　どこの田舎のなんていう球団なんだっけ？

しかもレッドソックスが値引き要求してるとかしてないとか、松坂メッツに行け

端数の194ドルは井川の今年の奪三振なのね。
アメリカぽいね。

松阪がどう考えても上だろが・・・
でもまぁ60億は痛いな

勝手に予想

松坂 16勝14敗3.12
井川 9勝13敗3.98
岩村 .272 15本 52打点 10盗塁

井川は怪我も無くタフに投げれるから勝ち星はついてくるんじゃないかな
負け数もついてくるけど

まあ井川は予想以上に勝ってくれるよ
解放状態の井川の神投球が楽しみだ

松坂も井川も大して変わらん
強いて言えばヤンキースの分だけローテに入るのは難しいだろうな
岩村は神宮でさえ30本くらいしか打てないんだから
メジャーでは二桁もいかない

松坂が大怪我しない限り井川程度が上回るはずがない。
投手として２ランクは上。

　ヤンキースの公式掲示板見たけど、レッドソックス掲示板での松坂の扱いと全くの逆で、早速井川は「イギー」とかいう
キモイあだ名つけられてたり、ババ扱いされてた。
　でもあそこでは新戦力は必ずボコボコに叩かれるというのがデフォらしい。

まあ、松坂のおかげで井川がお買い得に見えるが…
決して安くはないということか…

>>313 その防御率ならもっと勝利数つくんじゃない？
Ｒ・ジョンソンも防御率5.00で１７勝みたいだし。

ヤンキースの方が打線援護も守備も期待できるから、
松坂：14勝13敗　防御率3.30
井川：15勝9敗　防御率3.80
くらいじゃね？

松坂は日本では本格派で通用したけどアメリカじゃその手のタイプは
もっと凄いのがゴロゴロいるからなあ
案外、井川みたいに球種少なくてタフなピッチャーの方が
野茂の例もあるし成功するかもな

日本人とヤンキースの相性の悪さが気になる

>>318
アメリカ版　阪神ファンみたいなもんらしいから
井川は慣れてるだろ

ヤンキース
巨人の４番・松井
阪神のエース・井川
ときたから
中日の守護神・岩瀬
ヤクルトの切り込み隊長・青木

こうなると予想

ジョンソンがあれだけ打たれても15勝以上してるからな。
井川も15勝以上いけるしょ。

あのなあ
松坂も凄いが
井川の凄さは、お前らにはまだ解らないだろうな
来年には解るから良く見てろよ

ってことで井川。

横浜、佐伯…え？

にしこり といい、いがわ　といい　ヤンキースは屑拾いがおとくいですな。

井川結構やりそうだな｡
左の野茂って感じ｡性格的にも向いてそう

阪神ファンではないが井川は大好き。活躍して欲しい。
だが松井は大嫌いだしヤンクスは巨っぽいイメージなので非常に悔しい。

ていうか面白そうなのは井川だな
普通に松坂のが活躍しそうだがそれじゃあつまんね

最近松坂はひじに不安があるけど井川にひじに不安があるとは聞いた事ないな

>>333
他の不安は多々あるけどな

>>317
アホか
むしろ逆だよ

野村「松坂より上」
金ヤン「歴史に残るピッチャー」

>>303 メジャー球はチェンジアップのような勝手に抜ける球は良くなるけどスライダーのような引っ掛ける球はあまり曲がらなくなるらしい長谷川も最初はスライダーが曲がらなかったと言ってた

>>335　両方井川に関わってる人ですねw

そこそこ活躍する井川は想像できるが
まるっきり通用せず即マイナー落ちする井川も想像できる

松坂はまあ普通に活躍するだろう。悪くても3点台後半くらいで

現役の選手では松坂の方が評価高くね

まあ週ベのこれは打てないと思った変化球ランキングだけの話だけど

ヤンキース投手陣は崩壊寸前だから井川は重宝されるよ
ムシーナは３８歳のおっさんだし
ジョンソンは４３歳でオフに手術したし
パパーノは故障であぼーんだし

>>335
野村を信じる月見草www

井川はぶっさいくだから大嫌いだ！あの汚い勘違い長髪も論外！日本人として恥ずかしいからヤンキースは契約しないでくれ！しかし井川に30億？

>>335
野村は
松坂＞日本の至宝　メジャーに出すなんてとんでもない
井川＞　メジャーでも通じる、がんばれ〜

それで松坂より上とか言ってたなら、野村はただのキチガイジャン。

松坂は年俸で揉めてるみたいだが、もしも折り合いつかず決裂した場合60億は誰のもの？
また、松坂は自由契約？

>>344
払わなくていい。
西武に戻るだけ。

松坂の契約がまとまらないと、自動的に巨人の選手になります

西武復帰、60億は変換になる
つまり何もなかったことになる

>>342
松坂がブサイクでないとでもいうのかお前は

：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/29(水) 19:14:31 ID:EVmxBDro0
代理人がこのシステムをわかってなくて
多額の年棒を要求して破談になったら代理人に西武は
６０億要求したらええねん

>>344
入団自体は決定事項
年俸でもめてるのはドラフトのときと一緒でポーズだと思う

井川よりジトの方がすごいよ
ローテ外れるのだけは簡便だぞ

松坂も井川もブサイクだが松坂は冴えない顔のブサイク
井川は汚い顔のブサイク　まあテレビ的には汚いほうがまずいよな

でも実力はどっちも遜色ない　松坂は実力もあるがそれ以上に人気が高すぎる
マイペースに自分の道を突き進む井川のほうが精神的にアメリカでもやっていけるかもしれん

井川はブサイクなくせになんか勘違いして
オシャレなつもりで髪型とかに凝っているのが痛いな
そういえばヤンクスの松井もカッコ付けてるし似てるなこの二人は

外出時はアニメの紙袋とか非常にオサレに気を使うよな井川は

アニメの紙袋ってイガーかわいいなｗ

な〜んだ…独占交渉権を入札ってなニュアンスだったから球団と結託して詐欺出来るとｵﾓﾀよ
また、FA権獲得してない選手を欲しい球団がメジャーと結託して決裂詐欺獲得とか面白いとｵﾓﾀのに

なんか変に井川を軽視してるやつがいるが、井川は松坂と比べてもさほど遜色はないぞ
成績見ても同格かやや下ぐらいなのは明らかだと思うんだが

ヤンクスってことは井川のほうが勝つかもしれんね
松坂が往年の稲尾っつーか藪化して、井川が江川化することは十分に考えられるだろう

>>357
そりゃ数字じゃなくて2人の投球を見れば自然にそうなるよ
第一井川程度だとヤンキースで千発枠には入れるか分らんぞ。

日本橋のゲーム屋で三国志を買っていたメジャーリーガーがいるらしい。

女子高生コンクリート詰め殺人事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1164463866/

>>357
松坂は日本で3本指に入る投手
井川はセの左腕で3本指に入る投手

>>358
ヤンクスだからリリーフの可能性も一応あるんだよな。金満巨人に買われたようなもんだから。
ただ「投球を見れば」って言うけどさ、井川ってイメージで損してる（アンチがそこばっかり強調する）だけで安定感は松坂級だよ。
上だとは言わないが同格に扱ってもいいぐらいだとは思う。

井川がＷＢＣに出ていたら、松坂のような活躍が出来ていたかと思うと、松坂より格下なのは明らか。

>>362
投手王国といわれて、実際安定した投手陣を誇ってた阪神でエースだったんだし
井川がいい投手なのは間違いないよ。
左だから有利とか言われてるが、右左関係なくいい投手だと思う。
が、切り札が無い、というか見てて手も足もでない球がないんだよ。
俺が見てないだけで、凄い球を持ってるのかもしれないけどね。

松坂18勝5敗　首位攻防戦やポストシーズンは全勝

井川18勝5敗　下位のチームに滅法強い　大事な試合は炎上

井川のほうが勝ち星で松坂の２〜３上
負け数でも２〜３上

でＦＡだろ

そりゃまあ常識的に考えれば松坂だと思うけど
メジャーでも左腕の本格派は貴重だから井川も結構活躍すると思うんだな

>>364
全盛期に戻ればチェンジアップがある。
で、そのチェンジアップが切れれば速球もかなりの武器。

あと、松坂は普段決して本気で投げてない。
これは手を抜いてるんじゃなくて、相手が格下だと本気になれないから。
松井が巨人の頃、記者に「巨人で松坂からヒットが無いのは松井さんだけ」と言われ
「俺のときだけ本気で投げてるんだ」とぶちきれるほど。

松坂をＫＯ出来る打線がﾒｼﾞｬｰにあるのかなぁ
去年あたりから打ち込まれる事さえもなくなったからな

松坂は1年だけ神ピッチ(20勝、防御率2点台、サイ･ヤング賞候補)であとは10勝10敗、
井川は毎年12〜13勝、防御率3点台後半
みたいなことになると思う。

阪神ファンってハッピ着てアメリカまで応援に行ったりすんのかね？

まぁ松坂にしろ井川にしろ日本と同じ様な成績は無理でしょ

松坂どんだけ伝説残してきたと思ってるんだい？
またあっと驚くことをやってのけてくれるよ。

井川はメジャーでは平均的な左投手。落札額はボストンとヤンクスの争いでなっただけ。

井川なんか武器がないから無理
チェンジアップなんかむこうじゃみんな投げるし
ストレートもそれほど速くないし

それに比べ松坂はコントロールがいいし
スライダーカットカーブチェンジアップフォークと多彩でどれも一級品

井川は慣れたら簡単に打たれるだろうね

中日ファンからすると
井川のどこがいいのかわかりません

アンチ井川と言うか松坂ヲタはキモイな

井川を軽く見てる人って思いのほか多いんだなーとおもた
阪神ファンしかちゃんと見てなかっただろうし
松坂ほど派手じゃなかったからしょうがないんだけどさ

来年の今頃が楽しみだな

はてさて

そら日本を代表する松坂と関西のヒーロー井川じゃあ、注目度が違って当然。
珍ヲタは何を勘違いしてるんだろう。

その関西のヒーローがここ５年での両リーグ最多勝だとか、
そういうことは珍オタって言いたいだけのアンチに言っても無駄なんだろうな

まあ本気の井川はやると思うよ
結構手抜いてるからな、いつも
向こう行っても本気出すかわかんないけどｗ

>>378
普通に軽く見てるけど…
だって対戦してて別に怖いPじゃなかったしｗ
とりあえず珍の先発一番手みたいな感じかな

松坂・・・17勝　8敗　3.55

井川・・・15勝12敗　4.34

俺は、アンチ松坂のソフトバンク、和田ファンだったが、松坂の神っぷりには脱帽した。

たぶん井川を一番評価してるのって巨人ファンじゃない？
全盛期の井川って巨人にほとんど点取られてないでしょ。

普通に松坂だろ。
イガーは打たれると思う。

松坂vs井川

２６歳vs２７歳

レッドソックスvsヤンキース

ボストンvsニューヨーク

西武vs阪神

パリーグvsセリーグ

甲子園のヒーローvs甲子園のエース

２００１年沢村賞投手vs２００３年沢村賞投手

日本球界屈指の本格派右腕vs日本球界屈指の本格派左腕

縦に落ちるスライダーvsサークルチェンジ

６０億vs３０億

ボラスvsテレム

井川の右打者と対戦したときの被打率はセリーグ最強。
まあ左打者へのチェンジアップの封印をとくらしいからいかに左打者のインコースをつけるかだな

松坂はもちろんすごいけど、井川もすごいだろ

井川の性格知ってる奴なら絶対井川って言うと思う。

井川がすばらしい投手なのは分かるが日本での格付けは松坂の方が上になるのは仕方ない
井川が今世紀初頭ような投球を今年してたらほぼ互角の評価をされたかもしれない

ヤンキースで3年過ごして即引退の予感
井川もこれ以上貯金増やしも使い道ないとかで

松坂60億
井川30億
岩村5億

井川が六人の岩村に囲まれて、ようやく松坂と対等という事だ

>>378
阪神ファンでさえ井川を軽く見てたジャンｗ
アレだけの投手なのに絶対的な信頼を井川に持ってた阪神ファンがどれだけ居る？
ぶっちゃけ、黒田が移籍して井川残留だったら阪神ファンはエース黒田とかいってるだろ。

左腕の先輩石井一よりは活躍するだろ

単純に成績を比べると全てにおいて石井一久とは格が違う

石井や伊良部と比べちゃだめだぜ
あんなアスリート失格者たちと
素質はあいつらの方があっただろうけど

>>395
それ見ててマスコミの影響ってすごいなって思ったよ。
関西のテレビではいつも井川叩きしてた。
で、それを見ておっさんどもが一緒に井川批判。
球場では若い子らは井川応援してるのにおっさんは叩いてる。
２chでは井川応援してるやつの方が多かったんじゃないか？
批判してるやつの方が必死に書き込んでたけど。

期待度や入札金額からすると松坂が井川の防波堤になってくれそうな感じだから、
井川にとっては気楽にやれて良いんじゃないかな。そんな甘いもんじゃないか。

まあ日本よりはラジコンヘリを自由に飛ばせる場所が多いだろうから、腕前はかなり
上達するんじゃないかな。

井川は凄いんだけど、点取られると拗ねて
適当に投げるから一気に点取られて防御率悪いんだよ
モチベーションがかなり影響してる
やる気があるかどうかが重要

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

井川ってなんか憎めないよな

マスコミも世間も井川の評価を低く見てたって、ここに居るやつらはわかったじゃないか

2chは全力で井川を応援する側にまわろうぜ。オタク仲間じゃないか俺たち。
映画化されるくらいの美談作ろうぜ！

「オタクメジャーリーガーと電車男たち」

>>395
それは絶対にないと断言できる
阪神ファンは数が多いぶんピンキリなだけで、一部のアホが井川を叩いてただけだよ

いふぁあふぁせぇぃこふぉぅしまぁすぅ

ｂｙ長嶋

数字出すと凄いけど印象で叩かれるのが井川

>>404
そうなのか。
でも、悪名高き阪神フロントは黒田が取れる＞井川いらねだったんだろ？
監督のドンデンもそうだったとか言われてるけど。
普通の阪神ファンは黒田要らないから井川残留してくれだったのか？

２ちゃんでは断然井川の方が人気あるだろう
なんせ井川伝説とかで喜んでるオタクばっかだから
ゲームオタ、アニメオタ・・・オタには大人気ｗ

いや井川はそんなに愛されてなかった
どんでんは井川を思うからこそ

松坂12勝5敗2.89
井川14勝11敗3.31

こんな結果で来年の評価スレを見れたら幸せ

>>404
俺は阪神ファンだったけど井川信頼してなかったよｗ
だって6，7回あたりまで1点に押さえてても
取られだすと拗ねてボコボコになってたからね
でも、最後に最多奪三振狙って取ったように
集中力があるときの井川はすごいと思うよ
でもここ数年の井川じゃ
もう阪神にいてもモチベーション上がんないんだろうなって
井川は自己中だし弊害も多いから出て行ってくれてかまわないって思ってた

>>407
ていうか、黒田が取れても井川の穴は埋まらないとみんな思ってたよ。フロントもどんでんもそう。
故障なしに毎年200回投げて平均14勝できる生え抜きの20代半ばの投手が黒田で埋まるわけがない。
井川はいらないと言ってたのはごく一部のあほアンチだけ。そんなのごく少数派だと思うけどね。

少数ではないと思うけどな
野球以外の部分で嫌った奴はプレーも嫌うし

>>411
これは、きっと岡田監督の考えと一致するだろう。

井川はこの状態なら15勝は堅い

http://www.youtube.com/watch?v=DLSnX2bB_7I

>>412
ほんとにそう思ってるならポスティングするわけ無いと思うぞ。
30億なんて元々考えてなくて、ＧＯサイン出したときの相場は10億以下。
松井だってヤンキースが20億しか出せないって言ってたくらいだ。
10億以下で井川を出すメリットは何よ？

じゃあ感情論を数字よりも優先する人が「井川(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」だったってことなのかな
モチベーションに関してはまあ同意できるところもあるんだが、自己中とか弊害って単なるイメージじゃないの？

まぁ何ていうか一時的なバブルですな

中日ファンの俺から見ても現在の先発の左腕なら両リーグで1、2を争う安定感があるだろ。
井川は・・・

そんなもんかねえ
俺は虎のエースは井川以外いないと思ってた
井川が抜けるのは痛いけど井川が行きたいならメジャーに行くのも仕方ないと思ってた
来年の日米野球で甲子園に帰って来てくれると嬉しいんだけどねえ

メジャーで2点台がどんだけ凄いか分かってないだろｗｗ
サンタナ以外2点台いないんだぞ。松坂でも井川でも3点台前半が限界だろ。

松坂は故障しそうで怖いわ･･･

第二の藪が誕生する。
俺の中では。

なんでレッドソックスのトップがわざわざこの時期に日本詣でしてんの？
ボラスに相当やられて、西部に裏工作、泣きついてるのかな？

>>416
それは本人が要求を続けていたから、だと思う。前年あたりになにか条件を出していたのかもしれない。
ベストは本人がモチベーションを維持して残ってくれること。なにしろモチベーションがなくても14勝するピッチャーだもの。
で、結局その説得に失敗したってことで……てことは自己中なのは認めざるを得ないか('A`)

勉ちゃんどり

中4日で投げてればベストじゃないことがほとんどだろ
斉藤隆みたいにストライクからボールになるスライダーばかり投げてればそうは打たれないよ

>>420
他球団ファンから見ると福原や下柳の方が怖いわけだが

>420
5年連続2桁勝利出来て200イニング投げられる投手なんて他に出なかったからな
タフさはお墨付き
野球については馬鹿がつくくらい真面目だし

>>426

井川を見て、これは打てんなと感じたのは2002年ぐらい
あとは大したことなかったかな
意外と当時から伸びしろがないどころか下り坂か？

井川を始めて見たときは、江夏二世になると思ったんだが・・・

頑張ってほしい

井川は松坂より「うまい買い物」　ＮＹ地元紙

ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）は、匿名の環太平洋スカウトの「とても松坂には近づけない。球種や投球術などの面で格下。
だが左利きであり、先発の４、５番手が欲しい球団には合うだろう」との談話を掲載。

http://www.asahi.com/sports/update/1129/148.html

>428
中日ファンかな？
去年は下柳、今年は福原がよかったけど毎年毎年いい訳じゃないからね
故障もせず完投率も高く成績も突出してる訳じゃないけど安定してるのが井川
使う方としたらこれほど便利な先発もいない

井川は本場が見ると格下らしいよ

去年まで井川には、お前には無理だよｗｗｗｗｗｗｗって見方が多かったように思うのだが

>436
去年の井川なら無理
今年の9・10の井川ならいけるかも

惜しいな
阪神が30億免除されてなきゃ井川が払ってくれたってことで美談になったのに

去年松坂対井川をタダ券で見たが
このカード見ようと思ったら10万じゃ無理になるんだなあ
とにかく二人とも頑張れ
予想では松坂はエースになって井川は先発ローテの主要な一員になると思う
で二人ともそれが一番思い通りに働けるポジションだと思う

この板的には損失でかいよ
珍ヲタがどう思ってるかは知らないが、2ちゃんでの井川人気は絶対だからな

>>435
当たり前。日米の誰もがそう思ってる。

井川で30億だったら、
福原だったら40億？
藤川だったら100億？？と考えるのが阪神ファン。

>>441
んなことぁ無い

>>441
藤川とデーター間違えて30億だったりしてｗ

今はちょっと若くてマシなピッチャーだったら誰でも10億いくよ
斉藤和己は先無さそうだからそんなに高くは売れない
20億ぐらい

井川は外国でうまく生活できるだろうか？しかも独身で。

>>445
ゲームばっかりやってるから関係ない

阪神で一番高く売れるのは井川だろ
福原なんて今年良かったけど、どこにでもいるような普通にいい選手止まり
藤川はあれじゃメジャーじゃ簡単に打たれる
WBCですらまともな投球できなかったのに

>>445
なぜだかわからんがなんか普通に生活しそうな気がする

>446
シーズンの藤川を見てないの丸わかりだなｗ

>>444
まあ松坂とイガー次第では今年限りかもしれんけどな

>>448
藤川信者オツ

K. Igawa

メジャーでも三振とれそうな名前だ。

>>446
確かに短いイニングの瞬間風速なら藤川はすごいが、
年間通して先発ローテで計算できる松坂・井川と比べるなんて論外。
藤川本人も今のスタイルでずっといけるなんて思ってないって言ってるし。
年齢や故障暦考えれば、黒田・川上・上原・斉藤より高くてもおかしくない。
藤川が日本を代表する投手であることは否定しないが。

>>450
いやおまえはシーズンの藤川見てないだろ。丸わかりだｗ

藤川はどうでもいいし

もう肩だめだしな

問題はだ。

こんなスレ立ててる場合じゃないってこった。
レッドソックスとボラスの交渉がまとまるとは限らん。

井川はアメリカのソープとかいくんだろうかな。

>>452
年齢以上に即戦力を期待してるわけだろうから
その4人のほうが明らかに高いだろ
150km以上がデフォのメジャーであのストレートだけじゃとても無理
せめてもうちょっと変化球のコントロールがあればな
それ以上にあんなピッチング続けてるようじゃ尾崎みたいに肩壊して野球人生終わるぞ

>458
とりあえずお前がシーズン中の藤川を見てない知ったかぶりだってことはわかった

藤川？そんなやつもいたなー、になるって2年後には

藤川は自分でも、短くてもいいから活躍を！とおもってるらすい。

>>458
ﾒｼﾞｬｰのPが皆150でるとマジで思ってんのか？

出るて
ダーウィンでさえ出るんだから

松坂は井川羨ましいだろうな

415
8勝１２敗のシーズンだぞ
今のが速い球なげてるし

あれ？、ヤンキー、ニューヨーカーてポスティング反対だったんだろ？

井川にすては高杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾

井川が通用するほどメジャーは甘くねえよｗ

井川う〜ん日本語治せドラフトの頃は（う〜ん）がなかったべ〜

>>461
沢村賞狙ってるよｗｗ

松阪嫁はニューヨークに住むつむりだったのが
当てが外れて落胆してるだろうな。

あれ？、ヤンキーてポスティングの反対だったんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


プゲラｗ

井川は、ＷＢＣ出なかった。藤川は出た。
気持ちが違う。
応援したくなるのは藤川。井川はその頃ゲームしてたんだろ。
んな奴、成功する訳が無い

２人とも駄目じゃない？

>>472
わははは

井川は高年棒なのにタクシーじゃなくバスに乗るいい男だよ。

昔 プロ野球ニュースで 中畑さんに真面目にやれ！って怒られたメジャーに行った奴誰だっけ？、

二人とも日本をなめてるね

松坂は駐車違反をしてレッカー移動され

球団職員を身代わり出頭させるような 犯 罪 者 だろ

松坂はとれないからポスティング士ねて

どこかの球界の盟主様みたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で井川とってるしニューヨーク人て世界一負け惜しみつえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先発サウスポーは貴重

井川に30億も出すなんてあほやなヤンクスｗ
松坂さまさまだな

先発サウスポー、丈夫で毎年200イニング、何より抜群の安定感、
これはメジャーのどの球団でも必要とする能力

井川叩きは阪神ファン？

井川なんて並みの投手だしポストシーズンで勝てる投手じゃないしｗ
獲るなら斉藤や和田を獲れよｗ

サウスポーいうても井川って左打者に良く打たれてるよｗ

和田は知らんが斉藤が中四日でローテ回せるとは思わない。

松坂＝フェデラー
井川＝ナダル

http://2chart.fc2web.com/igawa.html

トレードはないのか？

松坂とれないからポスティング士ねて

どこかの球界の盟主様みたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で井川に３０億？
ニューヨーク人て世界一負け惜しみつえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
打者 打数 被安打 被本塁打 被打率
右打 518 　106 　　7 　　　.205
左打 251 　74 　　10 　　　.295

これじゃあな…

>>485
右打者には最強だがなｗｗ

松坂は間違いなく活躍すると思うけど
井川は五分五分かなぁ。
契約の満期が切れる前に放出される可能性大分あると思う。
3年後にカンサスシティーあたりでがんばってそう。
メジャーで長い間やっていくには何か「伸び」がいると思う。

井川評価が高いのには驚く
俺にはぼかすか打たれる去年や一昨年の井川の方が
今年の井川より印象が強いんだが

右にえらい強いな。

>>484
和田は無理

セリーグにいい右打者なんていないからおさえて当たり前だｗ

イガーって国際試合の経験あるの？

井川か
まぁ並の扱いだろ

そうそう和田も高く売れるな
奴も今なら2000万ドルは楽勝

>>498
日米野球

井川って間隔短かったらよく打たれてるんですがｗ

松坂は60億プレッシャーキツいよな

どっちがアメリカにはまるか、にもよるんじゃないかなー。
個人的には、どちらにも活躍してほしい。

>>457
アメリカにソープはない、一般人はデリヘル。
メジャークラスだと秘密クラブでスッゴイ美人と好きなだけできる。
英語が話せれば追っかけとできるし、井川なら日本人の追っかけや記者とできる。

>>470
じつは子持ちだからボストン希望してた。

例のTVの城島特集で、ﾏﾘﾅｰｽﾞの先発左腕が出ていたが、40歳代で速球は140ｷﾛでてなかったな。制球のよさとくせ球がすごいんだろうが、結局ﾄﾚｰﾄﾞにだされてた。あちらでも左腕不足は相当深刻。
今年投げなかった球を来年は解禁するみたいだし、
先発に入ることは、確実＞井川
とにかく、今年１年のｼｰｽﾞﾝをﾒｼﾞｬｰのｲﾒﾄﾚだけに使ったすごい人ですから。

>>501
日米野球は草野球みたいなもんだろｗ
そうじゃなくてオリンピックとかの代表に選ばれたことはないのかな？と思ったんだ

ゾーンが広いからフォアで自滅するっていうパターンは日本の時より減りそうだな
斉藤隆も細かいコントロールがないから日本ではカウント悪くして甘く入ったところを痛打っていうパターン多かったし
ボールが変わるからチェンジアップがどういう曲がりになるかが鍵だろうな

>>508
井川はオリンピック辞退した
ＷＢＣは０５年の翌年だから普通に出られなかった

おいっ
松坂が、井川は球界左腕の中でも1、2番のＰだっ！
とか言ってたけど
実際の１、2番左腕て井川と誰よ？

井川がまたオシャレ？を勘違いして似合わない金髪にする悪寒…
俺の中で松坂 永遠のモンチッチ小僧。
井川 永遠の勘違い汚れ。
両者実力は認めるがＷＢＣや大一番の凄さから断然 松坂＞＞＞井川の感。

>>511
阪神ファンの俺からしたら１番の左腕は山本昌

松坂は大一番で全然すごくないぞ
オリンピックとか悲惨だしWBCだって明らかに上原に負けてただろ

来年は松坂は西武でくすぶるから比較になりません。

岩瀬が1番和田が２番井川は３番

和田なんかタイトルとったの新人王くらいだろ

和田か杉内じゃね？

松坂の脳内に浮かんだのは和田か杉内のどっちかだろうな
個人的には井川が一番で問題無いと思うけど

松坂

待てよ、井川のこの勇姿を忘れたのか？

http://photos.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/photo/061129-01.jpg

ID:pFukdLgm0とか見てるとなんかもう阪神叩きたいだけで
ろくすっぽ野球を見てないっていうのはアリアリとわかる。

杉内なんて今年は酷いが
八木とか、中継ぎだが岩瀬とかも浮かんだと思うぞ
しかし先発左腕では実績から言って日本トップクラスと言えるのは井川のみ
>>521
ファンからもらったやつだな

>>506
なんだよね

松坂の落札球団が分からなかった頃のワイドショーで見たんだが
スポーツライターみたいな人が「松坂の奥さんはボストンを希望してるみたいですよ」と言ってたね。
西武の選手なんかの情報だと日本人のいないチームを希望とあったしレッドソックスは松坂にとっても希望球団なんだと思う。

中継ぎの岩瀬なわけねえ
それならまだ石井や工藤の方が可能性があるな
まあおそらく同じパで仲が良い和田だろな

井川は０３年の真っ直ぐの切れがあれば最強
あの時は打たれる気がしなかった

とにかく真っ直ぐでストライクが取れるかどうか。
真っ直ぐでカウント稼げないとスライダーもチェンジアップも活きない。

02だろ。
03は20勝したが危なかったぞ。

02は全く打たれなかったな
松坂は調子乗りすぎだし過大評価されすぎだろ
お前が右でナンバーワンピッチャーでもないくせに

>>525
中継ぎだから云々はあんま考えてないだろ
まああまり井川見たことないからＷＢＣ組辺りがうかんできたんだろう

神モードの井川が復活すればなぁ。

井川は02の春はマジでやばかったからな
あの勇姿を知ってるせいでつい期待過剰になってはヤキモキする、と

正直、イガーは大事な試合にローテの変更、突然炎上、シーズン終了間際の確変と数字的にはそれなりに残してるけど、なんとなく心配だ。

>>532
安定感はここ数年なかったなでも今年終盤は凄い内容だし期待してる
ただ安定感ないのは松坂も一緒なんだがなピンチでポコポコ打たれるから防御率の割に負け多いしシリーズだって通算一勝三敗だろ
あと松井と合わないってのがこのスレの多数意見ぽいけどどっちも個人主義で干渉嫌うタイプだから意外とウマがあうんではなかろうか

>>533
それ互いに邪魔にならないだけで合うとはいわん

>>533
松坂はここ２年くらいでかなり安定感がアップした
本人の精神的な成長、コントロールの良化が大きな変化
色々あるけどラビット廃止されてトンデモホームランがなくなったので
無理にボール球使う必要がなくなって、四球も減り球数も減って滅多な事じゃ崩れなくなった（球際以降）
メジャーでも怪我しなければまあかなりの活躍するよ

井川は２００２年頃の投球が出来れば１６〜１８勝くらいできるんじゃない？故障は少ないからローテは守ってくれるだろうし

まあ気をもまないでもお互い一人身で二人きりの日本人だし勝手に仲良くやるだろ

伊良部松井井川
ヤンキースはどうしてここまで買い物下手なんだろう
野茂イチロー松坂獲ることだって出来ただろｗ

まあ井川のが好感持てるし好きだから頑張って欲しいが

なんか井川の体型や顔をは野茂を彷彿とさせるな。
これで愛称「ドクターＫ」なら完璧！

今、気づいたんだが
日本人の右・左で最高の投手が抜けたんじゃなかろうか・・・。
松坂より優れた右投手はいないと思うし、
井川より優れた左投手も思い当たらない…。強いてあげるならば
和田とか八木くらいか・・・。

>>539
「トラのドクターＫ」って呼ばれてなかった？

ていうか、上の方で同じ様なことが議論されてるな。。。

>>541

言われてたようなきがするけど
あんまり浸透してなかった気がするなー

>>539ガチでそうなれりゃ本当に嬉しいが

だっぺの方が確実に広まったのは確かだな

松坂より上の右投手なんて山ほどいる
大体何年も連続Aクラス＋優勝も何度もしてる西武にいて
入団してから17勝が最高ってとても日本一のピッチャーとは呼べない
早熟な選手なんだろうな
メジャー行って成功するには一段階レベルアップしないとダメだな
だが松坂にイチローみたいなストイックな生活が出来るとは思えん

あ、訂正
山ほどは言いすぎだが今思い当たる限り4人ほどいる
名前あげてもどうせヲタが否定するだろうから言わないけど

>>545

俺と同じ考えだわ
松坂は環境に恵まれすぎていた。
アメリカなんかで叩かれたらちょっとしたことで
挫折しそうな予感がする。
ここは嫁の働きが結構大事だと思うな。
井川は阪神でかなり精神的に鍛えられただろうし
何よりマイペースだから大崩はなさそう
どっちも頑張ってほしけど

ヤンクスも打線いいが、ボストンはさらに打線いいからね。
俺の予想
松坂18勝11敗ERA3.65
井川16勝9敗ERA3.10
二人とも一年目は間違いなく通用する。完全に研究される1年目後半から2年目が鍵

「メジャーは皆チェンジアップ投げるから」って言ってる奴って頭沸いてるんじゃない？

どっちも好きだから二人の活躍を祈るばかりだ

意表をついて岡島

>>551
岡島は斎藤以上いや佐々木以上の抑えもできる。
あのフォームからメジャーではほとんど投げないカーブ、しかも一級品。最初からクローザーで使ってもらえば４０セーブはするんじゃね？防御率も１点台
俺の中では岡島が一番通用すると思う

投手の実力を勝ち星で測る池沼

>>545
>>547
セリーグしか知らないやつが多いのかな？
確かに西武は常勝球団だが、どんな常勝球団だったか分かってないな
パリーグ最下位の得点を誇った白にゃんこと言われたころの西武打線はな
５番伊東とかやったことあるんだぜ？
西武には左当てとけとか言われて、実際新外人エルビラにいきなりノーノー喰らうんだぜ？
松坂入団前後は完全に投手陣の力で勝ってたチーム。投手は見殺しがデフォ
黄金時代のダイエーでなら２０勝３回はしてたよ、誇張でなく
松坂の勝ち星は打線の援護がなかったり、オリンピックで１ヶ月抜けたりで１シーズンにそんなに伸びることはなかった

まあ西武に入ったのは松坂にとっては良かったと思うよ
何だかんだで毎年厳しい首位争いを体験できたのは大きい

セヲタの１０秒ダイジェストで収集した松坂情報に基づくダメ出しには辟易としますなぁw

たられば多すぎ
しかも20勝3回って明らかに誇張
だったら黒田や上原や井川だってダイエーだったら
福岡ドームで防御力ももっと良くて勝ち星だって多かったかもしれない
オリンピックなんて1シーズンだけだし上原も抜けたけど13勝してる

松坂は確かにいい投手だよ
でもシーズンでも一度もぶっちぎった成績残したことないし特別な記録も作ってないし
国際試合でもふるわないし、とても日本一の右腕とは言えない
松坂の投球を見て心の底からすごいと思ったのは高校野球だな

暇だし、セとパの99年以降の得点順位でもまとめてみるか
俺の記憶だと、松坂以降、西武を貧打だと思ったのは00年だけ
99年は投高打低だったし、01年からはずっとカブレラいるわけで

>>554

それは井川の方がいえるだろ。打線が貧弱だったのは
井川のほうがあてはまるでしょうにｗ
そもそも論点が完全にずれてる
成績ではなく精神論の話だったはずだが

珍はアホだな
相手があの松坂てだけで相手はシットに狂ったアンチの
になり襲いかかってくる

井川にはそれがない

しっかし二人とも厄介なチームに行っちゃったな。
まあ松坂は別にいいが井川はなぁ…
キチガイじみたファンと馬鹿な地元マスコミから逃れたくて海外逃亡を図ったのに、行き着く先がNYとは。
阪神時代と変わらないどころか井川を囲む環境はむしろさらに厳しい物になるだろ。

大輔もｲｶﾞｰも好きな俺は楽しみでしょうがない。


でも和巳は嫌い。

松坂16勝10負防御率3.30

井川11勝14負防御率4.30

二人ともガンバレ！

>>558
つ井川

99　6位�E阪神(490)　01勝01敗0Ｓ　防御率6.46
00　6位�E阪神(473)　01勝03敗0Ｓ　防御率4.35
01　6位�E阪神(467)　09勝13敗0Ｓ　防御率2.67
02　4位�D阪神(527)　14勝09敗1Ｓ　防御率2.49
03　1位�@阪神(728)　20勝05敗0Ｓ　防御率2.80
04　4位�C阪神(637)　14勝11敗0Ｓ　防御率3.73
05　1位�@阪神(731)　13勝09敗0Ｓ　防御率3.86
06　2位�B阪神(597)　14勝09敗0Ｓ　防御率2.97

※○内の数字は得点順位

井川がチェンジアップを｢封印てソースは？

？？？十分打線貧弱だったでないのｗ
０３以降の阪神が打撃があがってるのは知ってるに決まってるでしょ。
そもそも成績のことは言ってないと何度言えば・・・
松坂の方がどうみても力は上なのは誰がみても明らかだろ

99　2位�E西武(535)　16勝05敗0Ｓ　防御率2.60
00　2位�D西武(614)　14勝07敗1Ｓ　防御率3.97
01　3位�C西武(620)　15勝15敗0Ｓ　防御率3.60
02　1位�@西武(672)　06勝02敗0Ｓ　防御率3.68
03　2位�B西武(692)　16勝07敗0Ｓ　防御率2.83
04　1位�B西武(692)　10勝06敗0Ｓ　防御率2.90
05　3位�C西武(604)　14勝13敗0Ｓ　防御率2.30
06　2位�@西武(645)　17勝05敗0Ｓ　防御率2.13

こっちが松坂、これで通年貧打といわれたら、うちは貧通り越して餓死ですがな

つか馬鹿じゃねぇ?ｗ
そんなんシーズン始まるまでわかんねぇじゃんｗ

>>566
誤爆した。スマソ

99年セ　�@横浜(711)�A読売(618)�B中日(598)�C広島(586)�D乳酸(584)�E阪神(490)
00年セ　�@読売(689)�A広島(591)�B乳酸(581)�C横浜(576)�D中日(544)�E阪神(473)
01年セ　�@読売(688)�A乳酸(645)�B広島(619)�C横浜(560)�D中日(483)�E阪神(467)
02年セ　�@読売(691)�A乳酸(554)�B中日(546)�C広島(543)�D阪神(527)�E横浜(472)
03年セ　�@阪神(728)�A乳酸(683)�B読売(654)�C中日(616)�D横浜(563)�E横浜(558)
04年セ　�@読売(738)�A広島(662)�B横浜(640)�C阪神(637)�D中日(623)�E乳酸(618)
05年セ　�@阪神(731)�A中日(680)�B横浜(621)�C読売(617)�D広島(615)�E乳酸(591)
06年セ　�@中日(669)�@乳酸(669)�B阪神(597)�C横浜(575)�D読売(552)�E広島(549)

99年パ　�@青波(620)�A日公(614)�B近鉄(595)�C福岡(563)�D千葉(541)�E西武(535)
00年パ　�@日公(771)�A青波(638)�B福岡(630)�C千葉(622)�D西武(614)�E近鉄(612)
01年パ　�@近鉄(770)�A福岡(741)�B青波(651)�C西武(620)�D日公(593)�D千葉(593)
02年パ　�@西武(672)�A福岡(630)�B近鉄(598)�C日公(506)�D千葉(500)�E青波(438)
03年パ　�@福岡(822)�A近鉄(718)�B西武(692)�C日公(675)�D青波(652)�E千葉(651)
04年パ　�@福岡(739)�A日公(731)�B西武(692)�C千葉(649)�D近鉄(630)�E青波(622)
05年パ　�@千葉(740)�A福岡(658)�B日公(605)�C西武(604)�D青波(527)�E楽天(504)
06年パ　�@西武(645)�A日公(567)�B福岡(553)�C千葉(502)�D青波(481)�E楽天(452)

得点上位で安定してるのはホークスぐらいか、ここ基準で考えるのはなんかせこいなｗ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164010952/l50

奥さんが日本人だから松坂は韓国人　MLB公式レッドソックス掲示板
1 ：日出づる処の名無し ：2006/11/20(月) 17:22:32 ID:hse6FZ25
Why Matsuzaka is Korean, not Japanese.
なぜ松坂は日本人ではなく韓国人なのか。

From: moralist Nov-18 9:21 am
To: ALL
1. WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）において、イチロー・スズキは韓国野球を軽んじた発言をしたが、
　 松坂は韓国の事は何も言わなかった。

2. 彼が大いに尊敬する選手の一人がキム・ビョン・ヒョン。
　何故ならキムはボストン・レッドソックスで大きな名声を得たから。

3. 日本人の若い女性のほとんどが韓国人の男に夢中になり結婚したがっている。
　 そして松坂の妻は日本人だ。

4. 松坂の祖父母が太平洋戦争が始まる前に強制労働者として日本に連れて行かれたと俺は聞いている。
　彼らの本当の名前はパクで、人種差別から逃れる為に松坂という名前を自ら名乗った。

5. アジアの優秀な人材の全てが韓国人の子孫である事は良く知られている。
　 故に卓越した才能を持っている松坂もまた韓国人だ。


ttp://goyaku.seesaa.net/article/27846177.html

日本球界最高左腕は井川か和田
斉藤は地獄に堕ちろ

来年のメジャーの巨人・阪神のエースは日本人か

100球をメドに全力でいけってことなら井川はかなりやるよ
近くに目標をつけてやるメジャーのやり方は合ってると思うなあ

井川と松坂は１度しか対戦してないんだな。
その時は井川の完勝だったらしい。

http://wakaraka.blog50.fc2.com/blog-entry-177.html

別にどっちが活躍してもいいよ。
どっちも活躍した方が見る側も日本人としても望ましいね

阪神のエースと巨人の４番がヤンキースか

こんな時代が来るとは…

江夏と王がメジャーの同じチームでプレーするなんて
夢のまた夢どころか想像することさえできなかったのに…

井川がメジャーか・・・我が子を送り出す気分だ
行くからには中途半端な成績はやめて欲しい

でも、メジャーに適わずマウンドを悔し涙で濡らすのなら、そしてどうしても
お前がもうダメだって思うのなら、その時は帰る場所を用意して待っててやりたい


そんな事にならないと信じてるが
成績が上なのは松阪かもしんないが、俺は井川を応援したい

井川は電車オタ？

井川は阪神ファンで鍛えられてるから、ヤンキースでもやっていける

>>556
>>554は不人気西武ヲタでしょ
そんな訳分からん事情知らんよな

>>577
北〜〜
珍ｵﾀ発言が肝杉

イガーなんてインディゴソックスがお似合いだ。アイランドリーグ行けカス

元気のいいスレだな

阪神ファンは井川を叩こうが褒めようがバカにされるな

ヤンキースファンにいくら野次られても
珍オタにいじめられ続けた井川なら屁でもない

そりゃぁ12球団トップの超人気チームだからな。
不人気へぼチームのバカヲタに僻まれるんだよｗ
ほらもっと僻んでみろよｗ不人気チームのバカヲタどもｗ

>>586
朝っぱらから楽しそうだなｗ

>>586
12球団トップ？
はぁ？
勝手に超人気球団自負するなっつ〜の
にわかのオタク集団だろがぁ
オールスターのネット投票にやたら執着する肝オタ軍団の間違いだろ

>>556
五輪はｼﾄﾞﾆｰとｱﾃﾈに逝っているぞ

>>588
東京ドームとか神宮のレフトで言ってきてくれw

阪神のエースと巨人の４番がヤンキース＝来年

再々来年＝　阪神のエース＋巨人の４番＋巨人のエース（上原）
になるんだろうな。ＦＡだから好きな球団選べるしヤンキースだろう。
なんかすげーことになってきたな

松坂２勝７敗防御率８．５９

井川１７勝９敗防御率４．２５

上原って？？？再々来年は上原はいくつだよ

井川は先発ローテーションに入れるのか？

ヤンキースって伊良部とったの忘れたのかな？？

当時の伊良部考えれば井川って先発枠に入れない可能性あるぞ・・・・・・・・。
無駄金使うな・・・・・・・・・。

安定度は低くても松坂は2ｹﾀいくと思うけど。井川のチキンハートでは3Ａの往復の可能性高いのに。

当時に比べて最近のヤンキースの投手陣ってどうなの？？

日本のスペシャルな投手で現役って野茂（過去）、松坂、工藤（過去）、ぐらいじゃない。補欠で上原。
今の状態だけで考えても松坂クラスの投手って斉藤和己ぐらいなもんだしね・・・・・。

石井一久であの程度だとすると夢があるの松坂ぐらいなのに・・・・・・・・。


ホントバカ・・・ヤンキース。レッドソックスはヤンキースよりは安い買い物したと思う。

井川投手は怪我しなければ成功すると思う。
松坂投手は春に不安あり。

>>556
＞オリンピックなんて1シーズンだけだし上原も抜けたけど13勝してる

セヲタは本当に知らないんだな。ほんと呆れるよ

１９９９年９月シドニー五輪の予選の為韓国へ２週間ぐらい離脱　　　　　１６勝
２０００年９月シドニー五輪の為１ヶ月離脱　　　　　　　　　　　　　　１４勝
２００３年１１月アテネ五輪の予選（これはシーズンオフ）　　　　　　　１６勝
２００４年８月アテネ五輪の本選の為１ヶ月離脱　　　　　　　　　　　　１０勝
２００６年３月ＷＢＣに参加でＭＶＰ（シーズンの為負担が大きい）　　　１７勝

アテネの時は長嶋監督が左腕の先発がもう一人ほしいと井川の参加を懇願したのに
井川は断ったんだよな。

井川：松井さん、なんか日本語のＤＶＤ貸してくださいよ〜
松井：おれエロＤＶＤしか持ってないんだけど、いい？
井川：アニメのエロは無いんですか？

>>588

じゃぁ、どこがトップなんだ？そしてそのチームの観客動員数は？

>>599
ﾋﾟﾝｸﾚｲｰｸﾞﾙｽだょ<ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ¨

確か2年位前だったと思うけど観客動員数
巨人＞阪神＞ソフトバンクじゃなかったっけ

この3つだけ飛びぬけてて後はどっこいどっこい

ホーム合計　(平均)
阪神　　　3,154,912　(43,218)
巨人　　　2,892,695　(39,626)
中日　　　2,398,698　(32,859)
ヤクルト　1,315,389　(18,019)
横浜　　　1,106,511　(15,158)
広島　　　　998,646　(13,870)

パリーグは見つからなかった

はやくもNYに阪神ハッピが沸いててﾜﾛﾀ

プレーオフが楽しむだ

松坂が変化球にしてもストレートにしても才能は圧倒的に上。
ただ、井川は練習量が他の選手の倍以上こなして基礎はより
出来てる。怪我はない。

ドクター慶

>>601
2年前くらいって観客動員数の計算が今と違ったころでしょ？

現時点というのはともかく、ここ数年で見たらセ・パのエースが日本からいなくなるんだよなぁ。
これで上原もいなくなったりしたらさみしい限りだな。

正直に言って、松坂も井川も過小評価されすぎ。
アメリカ人は不安がるが、メジャーでもホワイトソックスのマークバーリーとか
ウッドとプライアーの代わりに先発してたあれとか日本のそれぞれのエースピッチャー
に制球だけでなく球威やフィールディングも及ばないのがエースしてるのを忘れている。
レッドソックスの掲示板でなぜか、松坂も高すぎるといってるのがいるが典型的
アメリカイズムを見た気分だ。

上の方でチームの得点と勝敗やってるけどこれ見る限り西武の方が貧打だな（０２松坂いないし）
井川が本格的に働き出したのは０１からだしそれ以降の推移は強打のチーム
松坂も０２が休みじゃなければ良かったのに

オリンピックとかでの離脱もあるが
そもそもセパの勝ち星は重みが違う
試合数がセとパじゃ違うから登板数も違う
パリーグの方が１０試合くらい少ないなら登板数も２、３回減る
勝ち数重ねるならセリーグのが有利

メジャーで同一リーグならよく分かるんじゃね？

2年前って座席数より多く発表してたよな

東京ドームのことかー！！

この二人がアメリカで活躍する可能性は十分にあるだろうし、未だに
日本の先発エースよりMLBの凡庸なのを持ち上げている馬鹿な
米国民どもをギャフンと言わせて欲しい。

でも斉藤は20勝達成してるけどね

そりゃこの年だ
03年パ　�@福岡(822)�A近鉄(718)�B西武(692)�C日公(675)�D青波(652)�E千葉(651)

つか８００越えてたのか、凄まじいな

阪神ファンには申し訳ないが
松坂と井川には画然とした差があると思う。
調子の良い頃の井川は確かにすごかったが
松坂はすごさをほぼ８年間維持している。
またストレート、変化球、スタミナ、すべて松坂。
それにチームにとけ込む協調性。
大リーグ挑戦への準備、すべて松坂に軍配があがる。
松坂の欠点は性格から来るムラくらいで
それすらかなり克服してきている。
松坂２０勝、井川１２勝と予想しておく。

スピードでは石井より劣る
石井は１５４�`ぐらい出したことある

>>351

ジトは過大評価の代表的な例だなw本人の力量もあるがキャラの面白さで話題に出てるだけ。
ブラウンやマダックス、グラヴィン、クレメンスのランクにはどんなに成長しても到達不可能。
ブレーブスの９０年代最高のコーチとして有名なレオ・マゾーニもジトをそれほど評価してない。
インパクトではペドロやスモルツに及ばないし、同世代ではサンタナやバーネットが大分いい。
あんなのをコーファックスの再来だというアメリカのベースボールジャーナリズムは腐ってる。
松坂が上。

このスレは井川＞＞＞松坂というのが前提なんだろうな。

とにもかくにも大リーグがこれほど待ち遠しいのは初めてだ

ジトの防御率、被本塁打率を見れば如何にマカフィーフィールドの恩恵を
受けているかが分かる。
ルックスは松坂より遥かに上でMLBでも屈指だが、野球センスでは明らかに松坂。

井川が３０億で岩村が５億くらいだっけ？

不思議なモンだよなあ
オレは阪神ファンだが、井川と岩村が１対１トレードになったら大喜びだけどな
メジャーだとここまで差が付くんだな
みんなにどっち欲しい？
って聞いても五分五分くらいに割れるだろ

野手はメジャー行くと明らかに成績落ちるし仕方ないでしょ

http://www.major.jp/news/news20061130-18789.html

飛ばないボールって言葉がおかしい
そんなの野球だけじゃん
何で同じの使わないんだろう

どっちも活躍すると思うよ

>>620
今までの例から　　岩村日本だと　　　　.300　30本
　　　　　　　　　　　　メジャーだと多分　　.270　15本

　　　　　　　　　　　　井川日本だと　　　　3.00　15勝
　　　　　　　　　　　　メジャ―だと　　　　　3.50　15勝

こんなかんじにみてんじゃないの？
ま、日本なら井川＝岩村
メジャーなら井川＞岩村
球場が広くなってさらに玉も飛ばなくなる、、日本はホント打者有利なんだな、、

鷹を基準に考えると
松坂→神
井川→鴨

比べるまでもないｗｗｗ

スパモニ見てたか？
アメリカのスポーツ紙がのきなみ井川をボロクソ書いて、ヤンキースを馬鹿にしてたぞ
メジャーのスカウトのコメントも「松坂には遠く及ばない。速球で押せる力もないし、かといって
コントロールがいいわけでもない」
で、メジャーなら四番手五番手級でしかない投手に何で30億も出したのかとヤンキースをボロクソ。

メジャーからの評価は松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井川みたい

>625
井口がちょうどそんな感じだよなｗ
岩村もセカンドで使われるっぽいし

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20061130-00000001-spnavi_ot-spo.html

アメリカ人も意外とわかってるじゃないか。
ヤンキース経営陣よりファンの方がよくわかってる。

なんだまたイチロー松井みたいにバーチャルな煽り合いやんのか
ニックネームはきまったのか、出っ歯と豚鼻みたいなやつとか。

阪神は得したなｗ
松坂を宿敵赤靴下に取られ平常心失ったヤンキースが３０億で入札したわけか

だいたい左に劇弱のホークスが唯一カモれた投手が井川だし

阪神、セリーグが弱いということですね。

松坂　１３勝１０敗　防３．５２

井川　　８勝１１敗　防４．３４

とりあえず１年目はこんなもんだろ　

井川は20勝近くするよ
大した球じゃない王建民があれだけ勝つんだから

>>633
防御率5、00のランディが１７勝してるのにその防御率なら二桁は勝てる

Ｒソックス公式掲示板で松坂、韓国人説ｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164010952/l50

井川の球は、確かに初速は出ないよね。ただ、体感的には速いそうだ。
球速の落ちが少ないんだろう。見た目に「すげえ速ぇ！」って球が138ｋとか表示されるし。
ま、井川は球速より球の力で押すタイプだから、パワーヒッターの多い米では確かに不安だな。
ばっちり当たっても外野フライなところが井川の醍醐味で、
スンヨプにやられたのはそれに勝てるパワーを彼がもっていたからなんだろう。
あとは左打者に対するクロスファイヤーをストライクにしてもらえるかどうかだろうなあ。
04年はあれをとってもらえなくなっておかしくなった印象があるし。

すまん打ち間違えた。
×＞あとは左打者に対するクロスファイヤーを
〇＞あとは右打者に対するクロスファイヤーを

松井、井川が独身貴族で入浴、
松坂、岡島がボス嫁
既婚者BOS両方アナウンサー、独身貴族
新庄嫁究極の上げマン

松坂擁護多いのになんで西武は人気なかったの？

松坂契約出来ず
メッツも失敗


西武にでもどり
いかず後家

真剣に分析すると、
井川は日によってチェンジアップが抜ける球数が違う。

調子いい日は抜けるのが、１試合５球程度
悪い日は１５球以上の時もある。
そして今年は約半分の試合で調子が悪かった。
毎年ほとんどスカパーで試合観てるオレが言うから間違いない。

そんなのはもちろんメジャー選手、スコアラーもすぐ気付く。
メジャーでは失投、特にチェンジアップの浮き球なんかすぐホームランされる。
井川のストレートはあまり通用しない。
成績残してる日本人投手は、みんな外角のストライクゾーンをうまく使えてる。
井川がそれを有効に使ってコントロールできるのはホントに調子のいい時だけ。

日本では悪い時も打ち損じが多いおかげで勝ててきたが
メジャーでの被本塁打は相当増えると予測する。
よって井川は防御率も悪く勝ち越すのは難しいと考える

もってる球は松坂だけど井川は性格がメジャー向きなんだよな。
マイペースで変わり者。　その点松坂はどうなんだろうと心配。

>>640

松坂は西武根本式ドラフトの犠牲者だから

>>631
ヤフオクじゃないんだから（ｗ

あと、井川は左によく打たれてるんじゃない？

>643
甲子園、プロ野球でシリーズを含め大事な場面の数々、オリンピック、WBC
精神力は既に常人じゃ計り知れないくらいになってると思うよ。
生活面でもいい奥さんいるわけだし万全でしょ
今まで日本人が成功してるのを見れば松坂は何も問題ないと思う。

井川はメジャー球で変化球は良さそうなんだがいかんせん直球が酷いイメージが。
中日戦で直球ぼこぼこに打たれてるイメージが強いせいだろうか。
どっかの記事で、日米野球のメンバーもメジャーでやるならストレートのキレを磨かないとって
言ってたって話があった。井口も同意らしい。確か今日の記事

井川投手は右手を上手くつかえるようになれば、まだまだよくなる。
松坂はほぼ、完成品。

井川って野口が捕手の時は矢野の時と比べて真っ直ぐが多くて好投してるイメージあるから。
捕手と合うかどうかが鍵になるんだろうな。
矢野はスライダー要求厨だから。

まあ井川はダメだろうな
常識的に考えて

お前ら、来年開幕までこんな話続ける気か？？？

普通に井川だろ。
松坂と言う奴は野球見たこと無い素人童貞。

パワプロでも使いやすいのは松坂

結局ゲームの話かよ・・・

>651
オレは格闘技板によくいたけど、
ミルコVSヒョードルの展望を対戦が実現するまで３年間ずっと議論してたぞｗ
まだマシだよｗ

松坂の銭闘力3億5千万
井川の銭闘力2億3千万

現状では松坂の銭闘力のほうが上。

何倍までの金王拳に耐えられるか。

>>655
格闘技なら直接対決だけど、野球だとチーム事情もあるからな
もっと複雑になりそう

なるほど　確かにｗ

ワールドシリーズで先発したほうが勝ちってことで、

松坂は体調管理さえ普通に出来るようになれば普通に活躍するだろ。

ところで、やっぱり松坂はヤンキース行きたかったんですかね？

松坂の半分でしゃくにさわる

ヤンキースに文句言いに行けばｗ

普通に松坂だろ。
井川と言う奴は野球見たこと無い素人童貞。

>>661
松坂としてはどっちでもよかった。かえってＮＹを倒す側に回る方が
張り合いがでるくらいに思ってたかもしれないが
予想外に井川がＮＹに決まり、同じ舞台でライバル扱いされることが
微妙なんじゃないだろうか。

井川はローテの３・４番手として使われるので
問題はないと思う。
強力打線の援護の元、同レベル以下の投手と
対戦となればきっちり勝ち星を取って
とりこぼししないと思う。

>>614
スタミナはどう考えても井川のほうが上だし、
井川はああ見えて社交性高いんだぞｗ

マスコミねたの表面上しか見れないやつが何を言うｗｗｗ

良かったな阪神
ちょうど加盟料の30億払えるじゃん

井川は日本で投げてる時よりも、どれだけいい2シームを投げれるようになるかどうか。
コントロールもそれほどいいわけじゃないし、現状のストレートじゃ厳しいと思う。
4シームの内外角高低の投げ分けと、90マイルぐらいの日本で投げてた時より良く動く、
2シームをうまくコントロールできるようになればかなり武器になる。
あとはスライダー、フォークを混ぜる。
それぐらいになれば、悪い日でもそれなりのピッチングができるようになると思う。
現状では、ストレートの走りとチェンジアップの調子次第の、不安定なピッチングにならざるを得ないだろうな。
昔日米野球で打ち込まれた時にはこのチェンジアップの落ちが悪くて、半速球と変わりなかった。
今年シーズン中に見たチェンジアップはいい落差があったけどな。
良く分からないが、あのレベルのチェンジアップを安定して投げれるようになるのは難しいんじゃないかな。
ストレートが悪い時は威力半減だろうし。

松坂は一度浮いて沈むようなチェンジアップが年々素晴らしくなってきてるし、スライダーは元々いいし、
この２つがいいだけに、現状でも充分に通用するだろうな。

>668
つまらないネタをよく延々と書いてるねｗ
叩くにしてももっとバイタリティ持ったらｗ？
しつこい男は嫌われるよｗ

松坂＝イチロー（日本を代表する超大物）
井川＝新庄（奇行癖のある阪神の変人）

3年もすれば井川は楽天にでも行ってるよ
阪神ファンから逃げたいだけだからな

お前も菜。

来年、井川の勝ち星の方が松坂よりも多い方に全財産かけてもいいな。
（ただ今、破産手続き中）

腎臓かけろよｗ

激しい息遣いや、衣擦れの音が聞こえる部屋じゃオナヌーすら出来ない
隣からも喧嘩は聞こえてきても、ギシアンが聞こえたことはない
DVD見ればヘッドホンの音漏れで壁叩かれ
雑誌見ればページめくる音で壁叩かれ
パソで消音で動画見ようにも、マウスのカチカチで壁叩かれる
トイレでウンコしてたら、隣も途中で来てジョボジョボ音の最中、屁をこいてしまったら「ぷっ」て笑われて壁叩かれた
隣は同棲してて365日24時間どっちかいるから、どこにも安らげる場所がない
つーか、オナヌーする場所がない
最近は、隣がずっとテレビ見てるから、寝不足で会社のトイレで昼寝してるorz

つーか通算の成績見る限り言うほどの差はないと思うが・・・・
ここ２年くらいは松坂の方が上だけど

松坂も井川も真の良さが数字に表れないタイプのＰだからね。

井川は非常に良い投手だが、過小評価されている希ガス。
腎臓はだめだ。我が家では破産しても腎臓は守れというのが家訓でな。

石井の反省を活かすとすれば、まずストレートの切れよりコントロールだな。
石井の全盛期は井川のストレートより遥かに切れがあったがコントロールが悪かった。
コントロールの悪い投手は、安定して勝ち星は稼げない。
井川は凄みのある投球で、打者を抑えるというより、王建民のように試合を作るような投手になれれば、
チームがチームだけに、それなりに勝ち星はついてくるはず。

松坂はプロに入って２０勝もノーヒットノーランもしてないしね。

＞６８０
そうだ。今年の阪神は井川＆ＪＫで頑張ったんだ。

>>680
でもホームラン打ってるぞ


だからどうしたって話は無しで。

最多勝も最優秀防御率も取ってない石井一がダメだったから井川もダメだろうって何の冗談だ。

>>682
アリーグはＤＨ有り、残念

NPB通算　　投球回数　防御率　奪三振率　被安打率　四球率　
石井一　　　 1184　　　　3.38　　　9.70　　　　　　0.218　　　4.65 　
（渡米前）
松坂　　　　　1402　　　　2.95　　　8.69　　　　　　0.217　　　3.22　　　　　　　　　　　　
井川　　　　　1244　　　　3.15　　　8.49　　　　　　0.248　　　2.86

日本では松坂＞井川＞石井一だったわけだがメジャーでもその序列は同じのような気がする。

イガーと松坂の対決がみたいわ

>>680
ﾉｰﾉｰ阻止したのってハム時代のモミーだったよな。
あの時はめちゃ腹立ったが今は素晴らしい功績

投げ終わったあとすごいリアクションしまくってたころの井川が見たい。
ストレートがすごかった。

阪神の30億チャラは、オーナー連中の匙加減で決まったし、先に井川30億が有ったら、免除されなかったかもね。

どっちも活躍して欲しいけど、井川はまずスターターに入る事が大事。
活躍より、どこまで怪我なく続けられるかに注目してる。

９９年のオープン戦、０５年の交流戦で投げ合っているが、
ともに井川が勝ち投手。

さあ、次の対決は？？？

桑田

井川がデーゲームには滅法弱い　つーのはホントか？
メジャーはデーゲームばかりといっていいぐらいデーゲーム多いから結構ヤバイぞ。

どっちでもいいけど
井川は相変わらずすげう人気球団でなおかつまた逆境にさらされてるし是非頑張って欲しい
こういうはい上がってきた選手の方が面白いし

>>689
ヤンクス投手陣は年寄りばっかだから、特になにもしなくても夏ごろにはローテ入り確実

井川は毎年コツコツ頑張ってメジャー９シーズン目くらいで日米通産２００勝だな。

松坂は、どう考えても３０歳になる３〜４年目くらいから止めどなく太って伊良部みたいになるだろ。
松坂の太り安さ舐めるなよ。日本ですらオフに激太りすんのに、アメリカの食生活でどうなるかわかるだろ？

セ・リーグ出身の奴がメジャーでは通用しない、井川は三年で日本に戻る、間違いない

井川は意地でも戻らない

>>696
あれ？斎藤はどこだったかなあ？

>>629

アメリカ人にはパワーピッチング至上主義の野球について無知な馬鹿も多い。
メジャーのことについてすらよく分かってない。
少なくとも、ピッチングクロニクルとマゾーニのマダックススタイル読んで
日本での投球を統計的に分析してから言って欲しいな。

オーティスよりマシ

スレ違いだがＺＡＫＺＡＫはストレートに書くなｗ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006113001.htmｌ

＞アダルトビデオ収集家として知られる松井

カールトンの時からアメリカのベースボールジャーナリズムはパワーにしか目が行かず
奪三振を取るピッチャーばかり、持ち上げていて無能だと言われている。
最近ではシリングやマダックスにも言われてるのに改善がない。
つまり、本質的に変わっていないということ。
スポーツ誌なんぞまともなアメリカ人や野球関係者は相手にしてない。

西武を離れた奴は工藤以外パッとしない、だから松坂は三年で日本に戻る、間違いない。

井川は肝心なところで簡単にホームランを打たれてゲームを潰す常習者というのを知らないのかな？
ヤンキースも溝に金を捨てたな。松坂効果だよな。

>>704
どうみても阪神ファンですね

井川が、メジャーで通用するのは、体型だけ(笑)

これまでの試合を見る限り、井川の勝負球でフォアボールになってるのは
外角低めのストレート。
これがメジャーのストライクゾーンで取ってくれたら１５勝、取ってくれないと
８勝ぐらい。

ｱﾒﾘｶのﾏｽｺﾞﾐも偏向報道だな。井川は国際大会に出て売り込みしてないから、しかたがないが。
あまり醜い報道すると、来年の日本入入場者数に影響するぞ＞ﾔﾝｸｽのﾏｽｺﾞﾐ

来年は期待しないほうがいいが、最低ﾛｰﾃは守れる。
今のﾔﾝｸｽの先発陣醜すぎだからな。

マスコミだけじゃなくてメジャーのほかの球団のスカウトも吃驚だそうだ。
トチ狂ったかって感じで井川の件は見られてるな。

まあ頑張るのみよ
叩かれるのは慣れてるし。まああれはそれだけ期待されてたんだけど
今回は特に期待もされてないようだが井川が結果を残していくしかない
天下のヤンキースがなんだってんだ。

いやヤンキースってほんと色んな意味で凄いとは思うがね

井川入札の次点っていくら？

１７億くらいだったはず

日本人ﾀｰｹﾞｯﾄの商売すでに始めてるそうだ＞ﾔﾝｸｽ
もう松井じゃ、日本人をよべないらしい。そこらへんはさすがにしたたか。

メジャーはダイジェストしか見たことないみたいな奴多すぎだな。
ダイジェストに出てくる一部の化け物はありえないくらいすごいが、
その他大勢は日本とさほど変わらないって。
しかも、ヤンキースorレッドソックス脱線の援護射撃付き。
60億だとか30億だとかの価値があるかは別にして普通に活躍するだろ。

各球団の３番手以下の投手なんて日本人以下

銭ゲバ松坂本領発揮

斉藤のスライダーがメジャー行って魔球化したけど
井川のチェンジアップもそういう可能性あるの？

かもわからんね
ハワードに投じたチェンジアップは素晴らしかった

野茂の方が凄いのに、井川や松坂に馬鹿みたいに金を積む今のメジャー。

>>714
んーな事は無い。
伊良部、吉井、長谷川、石井と先発では一線級が挑戦しているわけだが、
最初だけか２年目から揃って成績を落としている。
２年目の後半あたりから、ほとんどまともに先発をまかされなくなった。
ローテーションを複数年守れたのは野茂ぐらいじゃないかな。１年間のスタミナの問題か、
夏場から打者が振れてくるからか分からないが。
井川より伊良部、石井の方がスピードあったし、変化球も井川より上だったよ。
吉井はスピードは同じくらいでフォークがあったし、長谷川はコントロールが良かった。
井川は適度にまとまっているけど、それで活躍保障はできないよ。
球種増やすかスピードアップを図る必要がある。

野茂が今から挑戦だったら馬鹿みたいな金積むよ

やっぱり野茂の初登板の感動を超えることは不可能でしょ
バリー・ボンズやマット・ウイリアムスを相手に好投してスゲーなーと思った
ボンズは野茂を全く打てず、顔を見るのも嫌だと言わせたぐらいだ
松坂もＡ・ロッドに顔も見るのも嫌だと言わせたら大したもの

>>720
井川を印象だけで語る典型的な香具師だな

>>717
斎藤はストライクゾーンが外に広い時点で反則級の投手になった
救援投手の中では最多奪三振だしな

>>722
ゴジラ松井は松坂の顔を見るものイヤだろうｗｗ

松坂と井川、共に試合を支配出来る能力を持った、世界でもトップクラスの
投手だと漏れは思ってる。
松坂も井川もマウンドの土を強く蹴り上げるピッチングフォームだから、
二人とも球速が日本で計測するより５から６キロ増しは多分見込める。
松坂は制球力は総じて高レベル、問題はないと思う。井川はいかにアウトロー
インロー、インハイに制球出来るか、かな？

>>77
>今のメジャーの守備はかなりレベル低いとアメリカでも言われてる。
>打撃偏重で守備なんて二の次三の次にされているから。
サード今岡とかライト浜中とかいった
打球をそこにとばさせちゃダメって
バックを背負って投げぬいた井川なら
何の心配もない

そういえば井川ってよく味方のエラーから
当てつけのように崩れたよな

松坂はかわす投球ができるから技術的に全く心配ない、怖いのは怪我だけだな。
逆に井川は活躍するイメージが全く湧かない。

メジャーのガンでどれぐらいの表示がされるのか楽しみだな。
日本の初登板で155ｋｍだした松坂が
メジャー初登板で100マイル出す可能性は充分ありえる。

斉藤隆は１５５キロぐらい出したんだっけ？
野茂、佐々木は１５０キロ程度
長谷川が１４０後半
日本にいる時とあまり変わらないと思うけど

防御率5点台のチープピッチャージョンソンが17勝できるから10勝は固いだろ

>>723
印象だけでしか語れるわけないだろｗ
打席で井川の球を実際に見た事なんてねーよｗ

セとパの選手だしまともに分析できるやつなんてあんまいないだろ

>>731
佐々木は154で斎藤は157だった
斎藤はブログでびっくりしたと書いてあったが

斎藤は誤計測じゃないのか

両者とも日本にいたときより確実に３kmくらいはスピードアップするだろうな。
どっちも全盛期の過ぎてない投手だし、
松坂はスピードでもメジャーの先発投手と良い勝負が出来るピッチャー

オイ井川、
ニューヨークじゃキープくんとか残念賞と揶揄
されとるやないか
メリケン野郎をギャフンとイワシたれ
頼むぞ

日本は空気が湿ってるからボールの摩擦係数が大きいらしい
どこだったかロッキーズの本拠地は空気が薄くて乾いてるから
打球が飛ぶだけでなくストレートも半端無く走るらしい
けど、空気が薄い分元気が出ねぇから差し引き０なんだとさw

ｙａｈｏｏのトップにも来てるかけど来年も松坂は日本っぽいな

>>728
松坂の口癖が「エラーの後を抑えれなかった自分のせいです」
エラーから失点、負けってのが主な敗戦パターン

>>739

井川は大阪ドームで酸欠で倒れたことがあった。

>>738全く
といってもヤンクスって常にそういう感じらしいなw
まあもうこういうファンに囲まれんのも宿命みたいなもんやと思うしかない
活躍するのみや

>>739
元気云々よりまずよーーく飛ぶのが問題だろ

>>740
お前馬鹿かｗ

まぁ、二人ともｶﾞﾝｶﾞﾚ

井川、「趣味ないかな？」っつってソコへ行ったんや
http://www.youtube.com/watch?v=t7KzVSA7eBY

井川が本気じゃないのも了解済みじゃないの？
がんばって今年は自分売り込めるから
最後のほう結構本気だったでしょ
結果的に防御率２点台にしたし本気だしたらすごいよ
去年まではほんとやる気なかった
メジャーに行っても井川は気まぐれだから
数年で飽きちゃうかもしれないけど来年あたりは本気出すはずだよ

松坂オワタｗ

岡島赤靴下移籍濃厚。。

この年俸だと松坂契約されないんじゃないか？
どうせダメならメッツだし、ヤンキースには獲られないし。
現地でも松坂獲りは叩かれてるみたいだし、レッドソックスはスルーしそうな気がする・・・
そして、回ってきたメッツも、今更資金用意して契約するかどうか・・・

松坂はすごいと思うけど、
斉藤と比べるとどっちが凄いの？
斉藤の通算成績がありえないんだが。

>>750
駄目だったらメッツなんて無いよ
契約出来なかったら松坂は来年西武だから、そうゆうルールなんだよ！

>>751
とりあえず斉藤はメジャーでは投げられない

>>753
フォームのせい？

>>751
松坂も斉藤も両方凄い
ただ勝ち星は投手の能力を正確に示すわけじゃない
打線＆中継ぎ抑えにかなり左右される（実力４：打線３：運２：抑え１）
だから今年でいえば
門倉　１０勝９敗　　４．８４
三浦　　８勝１２敗　３．４５
だが、こんなことはよく起こること
０４年の斉藤も衝撃的な成績。びびるよ

投手の実力を現すのは防御率と投球回数

去年までの実績でいえば松坂の方が上
つまり今年の斉藤でいえば松坂に勝ってる
WBCに出てる分だけ松坂が不利なのを差し引いても
今年の時点では互角といっていいんじゃない？

>>754
昔肩怪我してからルーズショルダー気味

アンチ阪神の奴はシーズン中は「井川ってショボｗ」と叩き、井川がメジャー行くかもって
なると「あんないいＰを叩く珍ファンはバカｗ」といい、いざメジャーで
活躍するかとなると「こんなＰが活躍するわけないだろｗ」

結局叩きたいだけなのよｗ

>>754
常時中４日でなんて斉藤では確実に潰れる

>>757

そりゃキチガイだもの

勝ち星大事だろ
下柳みたいにとってくれた点以上の点を与えないピッチャーが一番いいぞ

チームが勝てばいいと思ってる投手もいれば、常に抑えきろうとしてる投手もいる
点差開いてるのに1点もやるまいと独り相撲で四球だしてコーチに苦言もらったりね

斉藤は実働年数が少ないからFA取るまでまだ時間かかるんじゃないの？
日本での今年のようなピッチングができるなら確実に通用すると思うけど。
一昨年あたりのピッチングじゃとても通用しないよ。140そこそこしか出てなかったし。

井川がヤンキースのエースにのしあがって
松坂と対決したりすると失神してしまうな

日本の野球ファンの注目をメジャーに奪われたＮＰＢがｗｗ
バレンタインの警告があたったりして

>>760
勝ち星自体は無意味じゃないよ
ただ勝ち星から投手の実力は測りがたいだけで


パでいうと今年の小野、デイビーとかは酷いよ。もう笑えてくるぐらいに

井川には野球と関係ないところで伝説を残して欲しい。

>>762
一昨年のピッチングって、日本でも通用してないけど。
防御率6点台ですよ。

>>765
そういった方向では、改めて念を押すまでもなく残すに違いない。

松坂は来年メジャー行くの半分くらい諦めてるみたいだね

野球で伝説級の活躍する方がいいに決まってる

松坂と井川の投げあい早く見たい
松坂の勝利投手を岡島がぶち壊すところ早く見たい

後者の方が早く見れそうだな。

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次の正しい手を答えよ

井川の自身満面の顔は自身の活躍しだいでは人生最悪の悪夢が
足元にある事などきずいていない
実際井川自身のの安定性を考えると悪夢の可能性も５割近くあると
俺は思うのだが

現時点ではヤンキースと
レッドソックスという件で井川のが一歩リードという感じだね
金額を見れば松阪だけど
チーム的に見ればヤンキースは名門だしね
左腕という有利な点も
あるし俺は井川に賭けてみるよ
松阪は甲子園の頃から応援してるけど何かドラフトの頃から運に見離されてるように思えてならない

松阪ｗ

>>772
文法、単語、根拠、どれをとってもおまえの文章は崩壊してるぞ

ま、二人とも頑張れよ

>>775こりゃ酷いな
井川の自身×
満面の顔は×

井川の自信
満面の笑みは

後、悪夢って夢だからな

岡島獲得ってなんの冗談だよ

>>773
チームは関係ねー
つーかレッドソックスのが名門だし

ヤンキースはチームの3、4番手として期待しているらしいな

>>779 ニワカ乙

一番活躍するのは↓
http://ime.nu/www.major.jp/news/news20061201-18804.html

>>771
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> 次の正しい手を答えよ

もしも、もしもよ
松坂 ２５勝 防２.８０

井川 ２０勝 防３.００

岡島 ６０試合 防２.３０(中継ぎ)

大塚 ４０セーブ 防１.８０

大家 １５勝 ３.００
斉藤 ３０セーブ 防２.１０

桑田 ２勝 防３.８０

かなりおおざっぱだけど、もしもこんな成績残したら
逆にＮＰＢマズイんじゃない？
かなりの選手が大金で引っ張られてＭＬＢのファームになっちゃいそう

桑田・・・

単純な比較は難しいけど、
ヤンクス＝巨人、レッドソックス＝阪神
ってのが定番の比較。両者とも老舗中の老舗。

つうことは井川は巨人、松坂は阪神にそれぞれ移籍したということか

フランチャイズ地域（都市）の性格、チーム史の類似性、両者の関係性からいけばそうなるな。

岡島はやりそうだね。

30セーブくらい行くと思う。

＞７０１
　スレ違いですまないが、ゴジラは中身が観たいからビデオを買っただけでビデオそのものを収集するのが好きなわけではない。
フィギュアーのコレクターは人形以外の物で代用できないという点で、大きく違うと思うな。

松坂は活躍するだろうな
そして和田、新垣、ダルビッシュも益々行きたがる
NPB＼(^o^)／ｵﾜﾀ

井川が活躍したらイボの人がＮＹ中から叩かれてイイ気持ち

＞７８６
補強が機能しないヤンキース＝巨人

松坂は自分がブサイクなのを自覚してるが
井川は髪型とか服装とか自分はイケメンとでも思っているのか？
オタクのくせになになんか勘違いしてるのが見ていて辛い

っつか絶対松坂太って伊良部みたいになるって。

井川の髪型のどこにイケメン要素がｗｗ
スーツは久保コーチがくれたんだろ

井川は常人の理解不能な認識で髪伸ばしてただけだろ
間違っても「イケメン」だとか「モテタイ」とかってタイプじゃねーよ

だからこそなんか良いんじゃねーか。応援したくなるんじゃねーか。

井川の髪はあれはあれで結構こだわってるよ
東京に来た時も有名な美容師のいる店でカットしてたし
あのスーツも自信がないと着れないと思うぞ

それ五十嵐の紹介だろ。しかも大分前の話。基本は無頓着だ
まあ折角プレゼントしてもらったスーツだし井川の普段の服装からいって
自信があるなしの次元じゃないと思うがｗ

>>771
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オセロしようぜ

>>797
同感。あと口元以外は割りとりりしい顔してるしそこまでブサイクじゃないだろ

松坂は活躍以前に契約できるのか？

レッドソックスの契約はヤンキースへの嫌がらせ。本気で60億など支払う気はない。

しかし阪神としても
井川のような本物がどんどん流出していき
ジェフのような外面良いだけの媚び媚び野郎
ばっかりが残るこの流れは何とかしないとな
この辺はファンも責任を感じなくてはならんだろう

まあ好感持てるのは井川だな
たぶんどこへ行っても変わらないだろう
だがそこがいい

>>788
ボストンは京都に例えられることならともかく、阪神地域とは全然違うだろ。
上品な学園都市だぞ。

>>791
他はともかく、ダルビッシュはメジャー志向はありませんって
自分で断言してなかったか？

【米国】 ヤンキースの井川「日本のオカマは立ちが違う、米国のとはモノが違う」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164930434/

>>800
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>>773
レッドソックスは「アメリカで一番人気のある球団」と言われてるし（ホームは
常に満員、ビジターで応援するファンの数がメジャー全チームの中で一番多い）、
ヤンキースより歴史も数年古いよ。

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>>811
＞ビジターで応援するファンの数がメジャー全チームの中で一番多い

詳しく頼む

松坂　レッドソックス　御破算へのカウントダウン　あと13日

松坂はほっといても普通に活躍しそうだし、第一、キャラも普通で活躍してもあんまり
面白くないな。松坂は基本的に面白い人じゃなくて凄い人だしな。
その反面、井川は体育会系なのにアニヲタ、ゲームヲタ、ラジコンヲタ、声優ヲタという
なんというすばらしくギャップのあるキャラがおもしろいな。
だから、俺は面白い、ヲタ系の、変人の井川を応援する。前のカキコにもあったように実際こういう奴が
天下をとったほうが面白い気がする。
松坂よりも活躍して、ヤンキースを優勝させ、レッドソックスに高い買い物をするんじゃなかったと
言わせてやってほしい。

>>807
メジャー志向はないが大金志向はあるみたいよ。
高卒2年目で代理人交渉だし、メジャーの資金力に太刀打ちできないだろう。

メジャー志向なくても、これだけ日本人投手に高値が付けば「４〜５年向こうで稼いでこようかな」って気になってもおかしくはないよな

どちらも活躍すると思う。どちらかといえば松坂ですが、二人とも
二桁は勝つでしょう。野茂のメジャーでの日本人記録を次々と塗り替
えて下さい。
※これは余談ですが、早実の斎藤投手。あなたは日本で活躍せず、
メジャーへ直接挑戦してください。

斎藤は巨人で200勝しますよ

斉藤は巨人だけはないな。メジャー志向だし。

っつか、今回の高騰でポスティングは見直される可能性が大きいな。

斎藤はおそらくアンチ巨人だと思う。

地元に球団のない地域ではヤンキース戦の中継ばかりで、
当然、そこではヤンキースファンばかり。

と女性宇宙飛行士向井千秋さんの旦那が
昔ナンバーのエッセーで書いてた。

つか斉藤に過剰な期待すんなよ
プロ入りしても１０勝投手になるか怪しいぞ

しかし阪神は最高値で売れたよな。去年以前に売ってたら
ここまでの高値は付かなかったろうな。松坂のおかげか。
これでちょうど例のなんたら金も払える

無知を装って嘲笑レスを誘うのは釣りの基本

>>８１７
一番いいのは年金もらえるまで在籍すること
メジャーの年金は世界一

勘違いしてはならないのは、井川を取るために投資した額だってこと
年棒は5億ぐらいに納まるんだろう

>>827
誰が勘違いしてるんだ？

代理人の手数料を知りたいｗｗ

>>826

そうでもないぞ。メジャーゴルフのほうが遥かに年金は上。
昔、長谷川がＭＬＢ年金自慢してたら、丸山にスケールの違う年金額聞かされてバツ悪そうにしていた

>>829

５％だよ。ボラスはな。

数字の上では井川だろ
チーム力が違いすぎ

>>829
日本の場合は大半が基本料+交渉した契約の1〜2％
アメリカの場合はボラスクラスだと5％貰える

>>832
よく知らんのだけど、ヤンキースとレッドソックスって打力や守備力の差がそんなにあるの？

>>834
ラミレス抜けるからやばい

まあそのマニーがいなくなるのも松坂が一因だけどな。
大体チーム力についてはラン爺があのヨレヨレピッチングで15勝してるのを見れば言わずもがなでしょ。

>>836
なんでも松坂のせいにするなよ
マニー本人が移籍を希望してるんだろ

http://nagoya.nikkansports.com/ny_061201paper.jpg

http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20061201-124100.html
ヤンキースのブライアン・キャッシュマンＧＭはこの日、早くも「井川効果」を認識した。
球場入りの際、待ち構えた多くの日本メディアに仰天。注目度の高さを実感し、来季に向け「運営、警備面でも考えなくては」と対策を講じる考えを明かした。
ヤンキース入りが確実になった状況で、過熱する日本のメディアへの対応も、松井秀喜の時に経験した。
しかし、井川の人気面で「松井級」までとは思っていなかったようだ。
さらに井川には「猛虎」という要素も加わる。
同ＧＭは、落札球団名が判明した前日、「井川をブロンコス（ヤ軍の本拠地）に連れてくることができれば、阪神時代と同じような熱狂の中で投げてもらえる」とコメントを出した。
裏を返せば、甲子園の、全国の阪神ファンの熱狂ぶりも熟知しているということになる。
キャッシュマンＧＭは真剣な表情で「運営、警備面でも考えなくては」と話した。
押し寄せる日本のファン、報道陣を想定して、観客席などのセキュリティーの人員増など対策を講じていく考えを明かした。

>>834
同じ程度の防御率なら、井川の方が勝ち星が多くなると見込める理由は３つ。

・打線の援護(特にラミレスが抜けた場合)
・リリーフ陣の安定度
・対戦相手の先発(開幕後しばらくは、松坂はの相手はエース級だが、井川の相手は４or５番手)

ただ、当然、先発試合数に大差がつくようなら、松坂の方が勝ちが多くなる。

ローテーションを守れるスタミナと投球だな
日本の投手では松坂と井川くらいだろ。黒田もか

西武の守備陣にすらケチをつける松坂だからな。
マニーのやる気ナッシングの守備走塁を見たらぶちきれて血管切れて卒倒するだろうから別にいなくてもいいよ。
大体毎年出る出る言って残る輩だからなんともいえないだろ。

中４日の１００球上がりのメジャーにどっちが馴染めるか次第だろ
大家でさえメジャーであれくらい評価されてるなら
井川はもうちょい評価されてもおかしくない

松坂もわからんよ
結局始まらないと何もわからん
メジャー開幕がこんなに待ち遠しいのは初めてだｗ

松坂も井川も来年シーズンオフにはエースになっているはず。
（実力は松坂＞井川もチーム力（打線はヤンキース＞レッドソックスでしょ
　う。）
（お願いだから石井一久二世にはならないで下さい。それだけ）

すべての舞台で成功した松坂だから活躍できないのを想像できない

>>840
スタミナだけなら三浦も

長谷川が有効だと言うシュートをどちらも投げないから通用しない可能性もある
ただ斉藤の高速スライダーがイケルなら松坂はいけそう
しかし、アメ球で井川の球速が長谷川並みに早くなる可能性もあるからわからんｗ

結果やっぱわからんｗ

長谷川の球速も実際は１０キロ増しでしょ。

松坂は１００マイル計測するよきっとね。

井川も松坂もチェンジアップはシュート気味に落ちるみたいだから
シュート自体は必要なかったのではないかな。

ショートリリーフなら斉藤や長谷川あたりでも十分通用するって事は
メジャーのレベルは思ったほど高くないって証明だと思うよ。

だって二人とも日本では普通に厳しいレベルだったでしょ・・・

井川いい奴だったんだなあ

伊良部や石井はあの程度だったけどな
斎藤も来年はわからん。一年はけっこう通用するんだよな高津にしろ

て、言うか…
松坂は契約成立しない気がするな。

ええやん来年ヤンクス行けば、デビュー年齢も環境も同じになるし、比べやすい

>>849
可能性はないわけではないけど，まあないだろう。
そんなことしたらボラスの株が下がる。

松阪や井川の交渉権入札金額、先人切って米へ行った
先輩たちの活躍が有るからだと思うのだが、
マスコミも球界人もそれには触れない、恩に着る気持ち
がないのかね〜、

ボストンもボラス共に妥協しないと・・・

>>853
まあまずレッドソックス側は安めの，ボラス側は高めの金額から提示するのは当たり前だし，今回は結構開きがあるって話があるがまあ両者妥協しつつ契約するだろう。

日本でずば抜けたキャリアを誇ってるのはメジャーでもズバ抜けた成績を残せるけど
日本でそこそこだったヤツはあんまりいいほうに転ばないね
どん底だったやつは化ける

松坂はメジャーに逝けない運命なんだよ。

>>851

過去に数度、契約できなかったケースあるんですけど。
ボラスはいいが、顧客だった人はそのせいで１年浪人せざるを得なかったとかもね。

まあ化ける可能性有るのが井川
最初から完成しててメジャーでも結構やれるのが松坂
どっちが野茂みたいになれるかで言えば井川だと思う

多額の金が絡むことになるんだから契約交渉もそうすんなりいかないだろ
宣伝の意味も含めて14日ギリギリまで決まらないと思うな
松坂は年々成長してるのが目に見えて分かるからまだ3年は成長しそうだ

オナニーで我慢してるメジャーリーガーって松井と井川以外にいるのかな？

一番通用するのは井川でも松坂でもなくて千葉ロッテの堀様でしょ。

松阪→井川にだけは絶対負けたくないと思っている
井川→松坂のことは特に気にしてない

井川の勝ち

松坂も井川気にしてないよｗ
メジャー行ってまで日本人同士で競い合うのはマスコミだけ

井川は調子良いときはすごいんだけどなぁ。
いかんせんコントロールがあまり良くない。

>>860
金はあるんだから高級ソープくらいは行き放題だろｗ

この二人には野茂以来の投手タイトルの期待がかかる。
佐々木や石井など、あんだけ日本を代表する投手がメジャーに挑戦してるのに
最多勝・奪三振王・最優秀防御率・最高勝率・セーブ王の５冠は
野茂が奪三振王を２回獲得しただけ。
是非ともタイトルを取れるよう頑張って欲しいし、取れる環境にある。

>>865
井川の性格だと高級ソープなど金がもったいなくてとても行かないと思う

>>857
過去にないとは言ってない。
これだけ大規模の交渉に失敗したら株が下がると言ってる。

年棒はいくらでもかまいません
シーズンで実力で勝ち取りますから
だいたい自分はヤンキースが嫌いです

くらいは言って欲しい

ttp://www2.ezbbs.net/07/nacky09304/img/1164167776_1.jpg

ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1164537046739.jpg


井川メジャー記念にどっちか連れて行けば良いよ

右の乳でかい方はピザだけどかわいい

>>870
サオパイは俺のもんだ。

右の子が凄いな。
木村沙織は高校時代から凄かったが。

井川も松坂もどっちも迷惑してそうだな

松坂も井川も松井やイチローの山車に使われるのは勘弁と思ってるんじゃね？

サオリンとマリリンか

http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/f-ot-tp0-20061202-124610.html

井川の決意

かなり男前だぞ。やっぱ好青年だな。頑張ってほしいわ。

かっこいいよな

スレ住民全て井川にゾッコン


・・・松坂ＯＴＬ

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date27822.jpg

核実験を行い、日本の安全を脅かす北朝鮮。
そんな北朝鮮の言うとおり、「日本の首相は
靖国神社に参拝するな」とのたまう国内マスコミ。

何かおかしいと思いませんか？
日本を、未来を、守るために必見のサイト。
是非ご一読を


韓国は"なぜ"反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106 （本サイトへジャンプ）

>>841
猫の守備の酷さをしらんのかｗ

>>870
乳でけーーーーーー　　　くれ

>>882
たしかに酷いかもｗ

レッドソックス、岡島と２年３億円契約
松坂の抑えに岡島リレー、ヤンキースと闘う

松坂オワッタ・・・。

弱小巨人ですら使えないと御払い箱になった
キャッチャーやバッター見ず、一塁スタンドと地面を見ながら投げる
岡島。。。こいつが松坂の後の抑えって・・・勝ち星逃げるぢゃん

抑えのしっかりしててて、強力打線の援護もあるヤンキース井川
こっちはふた桁勝利固いが、

松坂は５勝がせいぜい。軽く１０勝ぶん岡島が消してくれるｗ

>>870
それカーリングの奴なんてなまえ？
本物のチチなの？

名前は出てるか。
失敬

井川はあっちじゃ球速平均147〜150になるやろ
正直、モチベは重要。

>>880
ｗｗｗｗｗｗ

珍オタはきらいだけどイガーは別。マジで活躍してほしい。
ところでＮＹ郊外でもラジヘリってとばせるのか？

>>882
阪神も相当酷いだろ
どっちも猫だよ

>>880
また新たな伝説が…

それ別人だぞ

>>880
わらた。
まぁ、体格が全然違うわな。

>>882
いや、俺はむしろラミレスの守備の酷さを知らんのか？と問い返したいが。
西武の守備なんてまだ可愛いもんだ。
ポケットにペットボトル入れたまま守るような男だぞ？奴は。
まあ全員が全員そんな奴じゃないけどね。

>>895
大塚とラミレスのトレードという噂があるけど

>>895
質問文を質問で（ｒｙ

阪神は3塁はボーナスゾーンだから…

八木サードは鉄壁だったね
ライン際でツーベースをいつも消されるんだ

個人的に>>879みたいなレスが一番情けない感じがする

>>880
井川の後ろにシーツ。
その隣に和田がいるじゃないか。

横浜出身なのに、なんであんなに顔が田舎くさいの？

んなわけねーと突っ込まれると思ったのだが？
あからさますぎた

こないだ松坂が着てた服で腹がパンパンすぎてキモかったんだけど

どっちも活躍するのが一番いいね

井川＆松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＆岡島ｗ

井川って本気で投げてる時はまじでかっこいい だけどやる気ない時は誰が見てもわかる 松坂は嫌い

>>902

ま、確かに横浜からイメージされる顔とは違うな
どこぞの田吾作ってカンジだ
井川は井川で南洋の先住民みたいな顔だわな


だ が、それがいい！二人とも期待しとるぜ

松坂は江東区
下町っ子

松坂の両親は青森県人
松坂は完全な東北顔

>>880
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1165027817568.jpg
の左端

暗黒時代の阪神打線と勝負できないで勝ち星を挙げた井川実働９年中５年間
西武黄金時代に入団し強力打線と勝負せず最近は檻と楽天相手で勝ち星を稼いだ松坂
これだけ差が有って
通算成績が
井川の通算成績
190試合86勝60敗3.14　奪三振1174（9年在籍）
松坂の通算成績
204試合106勝60敗2.95　奪三振1355（8年在籍）
井川の方が凄く見える
暗黒時代の阪神打線は打率平均２割２分　勝率は４割少し超えるぐらいだからな

>>901
そして和田の前がアンガールズの山根か

野球人いないの

916

>>911が結構かわいいと思うのは俺だけでいい

井川は台湾系

それ遥な

井川ってポケモンのビーダルに似てるな

>>912
つ、釣られてたまるかぁぁぁー

>916
いや、皆言ってた

　井川って変人？　ネットにはびこる「井川伝説」の真偽って？

　都内某所。井川の代理人を務める弁護士先生と、そんな話になった。
「どうも変なイメージが先行してるよね」。お互いしばらく考えた後
「やっぱ変なヤツじゃない。むしろ好青年だよねぇ？」とうなづきあった。

　型落ちの国産車（庶民からすれば十分に高級車だが…）。
小学校の卒業旅行前に買ったというボロボロの水牛の財布を愛用。
井川ウォッチャーを１年続けた限り、少なくともこれらは本当だ。

　だが考えれば、これらのどこが変なのか。
最新式ドイツ車に乗り、ブランド物で身を固める−−。
むしろ一流野球選手とはこうあるべきとの型に、我々が、はめたがっているだけではないのか。

　岡田監督は井川を「変なんかやない。いたって普通の野球少年やんか」と称した。
「いつも財布に３０００円の伝説？　自分の力でつかんだ金やないか。ほっといたれよ。
じゃあ、いつも１００万いれとかなあかんのかって話よ」と援護するのももっともな話だ。

あくまで３０００円はネット上の誇張だろう。


http://2chart.fc2web.com/igawa.html

だけどメジャーに行きたいと言う

オークションに出されていた自分のサインの偽者を摘発していたな

明日１２／３（日）

13:30 たかじんのそこまで言って委員会
▽井川30億“大魔神”出演で紛糾 （佐々木出演）

23:55 スポーツうるぐす
▽井川生出演、30億円男の米移籍(秘)話

>>型落ちの国産車

たしか、前の型のセルシオじゃなかったかな？
十分高級車だよ。

井川ガンガレ！
免停、駐禁、黒岩身代わり男なんて嫌いだ。

とくにプロ野球選手で左投手の場合、セルシオは日本車・右ハンドルであるから
左手は車内中央部に位置するため、最大限にリスクを軽減できると伝えられ、
自動車に関してまったく無頓着な阪神タイガースのエース井川慶などは
そのことを理由に買ったと言われており、

http://www.securico.co.jp/data/celsior.html

>>925
＞13:30 たかじんのそこまで言って委員会
▽井川30億“大魔神”出演で紛糾 （佐々木出演）

これマジ？スッゲー観たい！関東に来ちゃったから観れないが・・・

だがしかし、農耕車に抜かれる

>>929
当日中なら放送後２ちゃんうろうろしてたら見れるでしょ

>>908

＞ま、確かに横浜からイメージされる顔とは違うな

関東なんて、もともと野蛮人の住んでた草深い田舎じゃないかｗ

以前井川と松坂が投げ合って井川が勝った試合について
松坂は「あの時はウチの打線が手も足も出なくて…」って言ってたな
ピッチングでは負けてなかったって言いたかったんだろうけど
ライバル心剥き出しw

つまり
相手が手も足も出ない投球をする井川＞付け入る好きのあった松坂ってことか。

>933
阪神ファンからすると「あんた今年うちの打線をぐうの音も出ないくらいに抑えたがなｗｗｗ」と突っ込みたかった
特に猫屋敷はノーノー食らわなかったのが不思議なくらい
松坂のいい時は本当にﾔｳﾞｧｲ、神がかってる

>934
今の井川は付け入る隙がないというより「打てそうで打てない」かと

どっちゃも頑張れ

松坂がルーキーの時の阪神と西武のOP戦でノムさんが時の人だった松坂と
前年のドラ2位ながら地味で殆んど話題にもなっていなかった井川を比較して

「今は、松坂の方がずっと上だけど3年後は、分からんぞ」

って言ってたのが印象深い。
それから8年後、二人ともMLBに行く事になりこんなスレが立って喧々諤々の議論を
やるようになるとは、思わなかったよ。

松井と同じチーム、しかもヤンクスに行くとも思わなかった。
その年注目された太陽や川口を越すとも思われてなかったしな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/03/02.html

＞日本で８６勝の左腕は「日本人全員で頑張って日本の評価を上げたい」と語り、
＞イチローとの対戦にも「日本で一番の超一流のバッターですから。打ち取りたい」。
＞０２年の日米野球では３打数１安打１打点で、三振は奪えなかった。
＞イチローからの「Ｋ」で、愛称の「Ｋｅｉ」を定着させる。


＞イチローとの対戦にも「日本で一番の超一流のバッターですから
＞イチローとの対戦にも「日本で一番の超一流のバッターですから
＞イチローとの対戦にも「日本で一番の超一流のバッターですから

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イガーって、対外国人の被打率が高いんだろ？（ピッチャー除くと280ぐらい）
スンヨプには５本ぐらいホームラン打たれてるし、
やばくない？

どうなんだろうな

そういや江川が外人病って言われてたこと思い出した。
井川に関しては左に打たれまくりんぐなのは気になるな。
スンヨプもそうだ。
外人、ってくくりでアジア人もアメ公も南米系も全て一緒くたにすんのは無理があるだろ。

>>939

お前、松井とは同じチームなんだから「松井さんを抑えたいです！」なんて言ったら井川いかれてるだろ。
「松井さんとは同じ日本人だしはなしやすいと思います」とかなんとか、松井のことにも言及しとるわ

井川といえば18歳の怪我明けのルーキーに全球変化球投げてたのにひいた

>>944

矢野にいえ矢野に。

>>944
あんな雑魚に全力で直球なげたり、負担のかかるチェンジアップ投げるかよ

珍カスの割合が多いとスレが腐るねｗ

ｲに内角膝から下に落ちるｽﾗｲﾀﾞｰ投げてたっけ？
日米野球でﾊﾜｰﾄﾞに投げたのが初めてぐらいだろ。

井川の場合は金属疲労がどるだけ溜まってるか、だな。

あれはチェンジアップ
あれが負担かかるからあんま使わなかった

>>9
お前が一番腐ってるから消えろ

井川が封印してた球は、ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟか〜ﾚｽ､ｻﾝｸｽ！
　　　　　　　　　　　　負担が大きいからといっても、来年からは投げないとな。

井川慶
1999年 7試合　　1勝 1敗 0S 14奪三振 防御率6.46
2000年 9試合　　1勝 3敗 0S 37奪三振 防御率4.35
2001年 29試合　 9勝 13敗 0S 171奪三振 防御率2.67
2002年 31試合 14勝 9敗 1S 206奪三振 防御率2.49 最多奪三振
2003年 29試合 20勝 5敗 0S 179奪三振 防御率2.80 最多勝 最優秀防御率 沢村賞 MVP
2004年 29試合 14勝 11敗 0S 228奪三振 防御率3.73 最多奪三振
2005年 27試合 13勝 9敗 0S 145奪三振 防御率3.86
2006年 29試合 14勝 9敗 0S 194奪三振 防御率2.97 最多奪三振
通算防御率3.14

和田毅
2003年 26試合 14勝 5敗 0S 195奪三振 防御率3.38 新人王
2004年 19試合 10勝 6敗 0S 115奪三振 防御率4.35
2005年 25試合 12勝 8敗 0S 167奪三振 防御率3.27
2006年 24試合 14勝 6敗 0S 136奪三振 防御率2.98
通算防御率3.44

1999年の初登板見た人はまさかこの投手がここまでくるとはだーれも思わなかっただろう

>>944
対平田のことか？あの時の味噌ヲタはうるさかったな。
自信のあるストレートとチェンジアップ投げなくても抑えられそうだから、
へちょい方のスライダーばっかり投げてやってたのに三振だったな。

>>952
なぜ和田？

>>955
球界で1、2を争う左腕ってことじゃないか？

いや明らかに井川が格上なのにわざわざ？と思って

松坂が「（井川は）日本で１〜２番の左腕」と発言した問題で、
井川が２番だったら１番は誰なのか？って話だろ。
最近の八木内海ではないだろうから、まあ和田だろうな。
まあ松坂は自分が日本で１番の投手だと思っているのは間違いない。

阪神のエースでいるのは大変なんだけどな、色々と

井川と和田の成績を比べるなら
阪神打線が活発化した０３年以降で比べてね

０１、０２が一番よかったが

とりあえず二人のＮＰＢでの通算成績はどうなってんの？

そんなもんググレ

スレの後半からの阪神ファンの必死さで
つまらんスレになった。

井川と比べるなら八木くらいかな
これから先期待できる左腕て意味では

て、言うか…
松坂の契約が本当にまとまるのかい？

まとまらなかったらどうするよｗ

■あの人はいま〜松坂大輔さん

「野球は今でも、たまにやりますよ(笑)」
爽やかな笑顔で語ってくれたのは松坂大輔さん（４０）。
野球選手だった頃は｢怪物｣の愛称で親しまれたのを覚えている
方も多いだろう。現在は、横浜の中古車販売店で営業マンとして活躍
する。

鳴り物入りで西武に入団した直後から不動のエースとして活躍し、
2006年にはWBCで日本代表を初代王者へと導き、大会ＭＶＰに輝いた。
その年のオフには大リーグ・ボストンレッドソックスへ６０億円という
破格の評価を受けて移籍した。まさに順風満帆の人生だった。
しかし、高校時代からの投球過多によりその肩はもう限界にきていた。米球界
では思うような活躍ができずに２年で日本球界へ復帰。その後は西武・
横浜などの球団を転々としたが、度重なる故障と手術を繰り返して全盛時の
球速はもどらず、また私生活では離婚などの苦労もあって思うようなプレー
が出来なかった。楽天を戦力外通告された後は韓国球界へ進展地を求めた。
トライアウトで入団した韓火イーグルスでは中継ぎエースをつとめるも、
三星ライオンズに復帰したイ・スンヨプから浴びた特大アーチを機に体力の
限界を痛感し、昨オフにユニフォームを脱いだ。

「お客様の笑顔が何よりのやりがいですね」
と屈託のない様子で語る姿からは、元日本球界のエースだったという
驕りなどは微塵も感じられない。現在でもたまに地元の草野球チーム
でマウンドに上がることはあるという松坂さんは、今度は中古車販売
業界の「エース」を目指す。

芸スポでも張ってた奴がこっちにまで来たのか・・・暇だな

>>969
暇じゃないヤツが２ＣＨに居るか？ｗ

正直メジャーで145km未満のストレート、フォーク無し、スライダーしょぼいＰなんて
１イニング限定と相場が決まっている。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date27822.jpg

それ別人だってのに
それなら将棋かコナン袋の写真のがよほど面白い

別に阪神ファンじゃないが、井川はもっと評価されていい気がした。
そりゃ松坂と比べたら見劣りするだろうけど、じゃあ他の日本人投手を見たら
井川より上って感じられる選手はそうそういなくね？

そりゃまね

>>968
ワロスｗｗ

関西のFMラジオに井川出演中

>>971
なぜかグローバー思い出した

なんか素人ながら２chでね井川の評判の

なんか素人ながら２chでね井川の評判の高さになんか不安を感じるこの頃です。予想を裏切り松坂に一票

普通の予想だと普通に松坂なんだが
しかし井川のが予想を裏切り活躍するということを期待してるだけ
というか松坂はその前に契約で揉めてるやん

斉藤は松坂を、松坂は斉藤をお互いに認め合ってる
というかここ数年のNPBはこの2人の時代

井川って、コントロールがいいのか悪いのか、よくわかんないんだけど、
実際どうなの？

＞別に阪神ファンじゃないが

むしろ井川は阪神ファンから評価されていないキガス

>>984
オレもそうおもう。（ちなみにオレ阪神ファン）
大事な中日戦で、ぜんぜん勝てないんだもんなー
それと巨人戦で、スンヨプに打たれまくり。
見ててガックリくるよ

とりあえずポスティングするかしないかで揉めてる時が評価最高だったな

>>985
一応今年の中日戦は勝ち頭

井川のが松坂よりはるかに好感持てる

松坂も応援してあげて下さい…不人気球団出身だから顧客がないんです。チーム自体最高人気の井川たんはこれからも王道を進んで行けるから

>>987
阪神ファンは、論理的思考が出来ないって事を如実に表してるな。

ここは西武ファンと阪神ファンが楽しく会話してるスレであって
味噌ヲタ関係ないのにまたきてるよ
しねばいいのに

>>991中日戦のイガーより阪神戦に投げる山本昌のほうが・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

次ぎすれ立てろよ

>>991
阪神ファンだが一番好きな投手は西口です(・∀・)

>>968
既に10億近く現金もってるのにｗ
日本で一番裕福な中古車販売店で営業マンだなｗ

1,000

1000なら井川ぎょう虫でビザおりず。

井川は去年ひどかった
一昨年だって打線に助けてもらった
今年がよかったけどそれで井川活躍なんて
俺には到底思えない

999なら井川最多勝

1000取ったどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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