1 :
代打名無し@実況は実況板で:
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 07:03:39 ID:A5Wy/6JY0
(=・ ェ ・=)ノおいっすぅ〜
…テンプレは?
井川メジャーでガッカリな選手
前田 .571(7-4)本1
森野 .556(9-5)本1
青木 .500(24-12)本1
火ヘンに華.500(14-7)本5
荒木 .500(10-5)本0
森笠 .500(6-3)本0
東出 .444(9-4)本0
宮本 .444(9-4)本0
福留 .429(7-3)本1
鈴木 .429(7-3)本0
村田 .417(12-5)本0
ウッズ .375(8-3)本1
>3
前スレを参考に立てたが、テンプレが無かった。
所有してる人がいれば貼ってくれ。
阪神甲子園球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html 広島市民球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/34/31004.html 横浜スタジアム
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/14/31005.html 明治神宮野球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/13/31001.html 2000年 55スレ
2001年 149スレ(0,00,1-147)
2002年 218スレ(00,0,1-216)
2003年 206スレ(00,0,1-204)
2004年 231スレ(00,0,1-229)
2005年 334スレ(00,0,1-332)
2006年 約243スレ(00,1-不明-237,237)
通算: 約1435スレ目
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (`島´メ) ワカッテルンカ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__(; ∧ ∧_(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_(; ∧∧_(; ∧_∧
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(@ω@;) コワー
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁。
★蔑称禁止。
★華麗な釣りには釣られてあげてください。
★選手や監督を叩かないように。
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____ ./
|__T_|_ . /
(`・/-・) / ここを半角小文字でsageと書くんだよ。
( 86 )つ
| │ | ageてる選手は徹底無視する事。
(__)_)
07年7月が肝
7/6〜26日
中日(ナゴド)、巨人(TD)、中日(甲)、巨人(甲)、球宴、中日(ナゴド)
ナゴド3連戦からナゴド3連戦までの奇妙な日程。
ここやな。
ほら一つ認めるとこういう流れになるだろorz
おは朝で「福原がポスティングについて球団に問い掛ける」みたいな記事紹介してたんだけど、
福原は「FA制度があるのに、なぜポスティングを認めたの?」と聞くわけではないの?
>16
FAより3年も前倒しのポスは他球団でも異例だからじゃね?
生え抜き投手の中では最年長だし、
今後、同様にポス移籍を望む選手の為にも、
球団に事情聴取したい、って事だろう。
福原はバカなこと言ったね。井川が抜けて批判のたいしょうをマスコミやファンが捜してるのに。
牧田は特例を強調してたけどな
まあ、井川並みの実績を上げれば考える、ということなら
ハードルはかなり高いからそうそう容認者は出てこないだろ
ローテに入ってからの井川の平均投球回数は
1年当たり約198イニングという12球団の他の投手の追随を許さないものだからな。
貢献度は高いよ。
後付で理由を考えるといくらでもあるだろうけどな。
選手側としては、そういう曖昧な話じゃなく、
球団として、どういう判断基準なのか明確に示してくれ、ってこったろ。
そうでないと、ギャーギャーゴネれば認めてくれるのか、
と邪推する人も出てくるかもしれんし。
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 10:49:59 ID:+c4KgUCH0
福原は勝ちが負けを上回ってから言え 借金残したまま行くつもりかw
>>18 まあ普通に考えて、藤本や球児あたりじゃないの?
だいたい毎年契約でモメる奴ほど、ファンやマスコミの標的になりやすいからね
久保田はあのケガの件でもめるかな。
>>22 02-06の井川の成績が特例を認める最低限だな、投手は
その数字示されたら誰でも納得するだろ
野手については鳥谷が、中継ぎについては藤川がこれから作るだろ
>26
それを具体的に球団は説明しろ、ってこったろうね。
5年連続200イニングとか、連続二ケタ勝利とか。
ただ特例、だけで済ませようとすると、それこそ後の揉め事の種になりかねん。
福原の主張はむしろ、今後の阪神球団の為だと思うな。
あれは特例、とだけ言ってると、俺も特例にしろ、
という奴がそれこそ頻発しかねない。
>>26 トンデモ理論乙
普通は突出した成績の選手の順に放出不可だから
なんで巨大戦力を権利もないのに放出できる?
福原がポスごねしたって当り前
成績が良ければ、功績高しで特例・・・こんなもんを本当に暗黙のルールにしていいと思ってるのか?
エースや4番は全部ポスおkになるじゃんか
>>28 ないが言いたいのかよく解らないんだけど?
契約更改で、あまりにも投手連中がゴネるようだと
フロントは来年このスタメンでいくぞと言えばいい。(守備固め無しで・・・)
桜井
金本 濱中
鳥谷 今岡
喜田 林
狩野
>>30 教えてやんない
読解力ないんだから謙虚にROMってろ
はい、そうします
>>31 守備では不安ですが打つ方で頑張ってくれれば(ry
と言う謙虚なピッチャーもいそうw
井川よりは成績落ち。でも井川の27歳と違って30歳だから認めてくれ
井川の6年に比べて7年だからその分も考慮してくれ
井川と違ってチームの日本一に貢献して恩義を果たせたので認めてくれ−
井川の成績だけをポスおkの基準にする正当な理由はない、そもそも抜ける穴が大きいほど普通は
出せない、出さないのが当り前
肝心なのを忘れてた
自由枠で数あるチームの中から阪神を選んでやったんだからポス認めろ
36が一番球団としては言われたら痛いだろ
元々自由枠や大社卒は高卒より優遇していたきらいがあるんだから
自由枠って名前こそ違うが逆指名と同じだろ?
そこにしか入らないって自分が決めたんだから
ポスで出してくれっておかしいよ
>>28 権利も無いのに、ってポスを使うかどうかは球団の判断だし権利だけど?
ここ人がいないな
ウヒョスレとかすげーのに
>>40 それは球団が認めてしまった後の話だろ
球団が認めない中でごねてる段階、いろんなごねケースの想定がこの場合の論点
>>39 そこにしか入らないって、最終的には誰だって1球団に入る
球団側はそれまでの交渉の経緯でぺこぺこ頭下げてきてる分、競合選手だった場合
何となく立場が強い。高卒で鳴尾浜で阪神が育てた井川と違って、即戦力投手なんかだったら
それも、選手側の立場が強くなる理由
まぁとにかく前例を作った以上
球団は説明しないとな。
メジャーに行きたがってる選手は他にもいるんだし。
他球団ファンなのですが、辻本ってどうなってますか?
調べてもわからないもので。
>>40 よく見たら主語が井川じゃなくて球団か・・
じゃ、球団の権利行使が妥当かどうかが論点と言っておく、
藤川解雇、金本解雇だって、球団の正当な解雇権だけどね。そんなもん権利濫用されたら困る
>>43 一番いいのは後にあれはミステイクだったと公に認める
そうすれば前例として選手の方が持ち出せない
>>46 どういうミステイクなんだよw幼稚すぎて話にならねえ
>>47 じゃ、お前がいい案出してみろよw
どうせ言い逃げするだろうけど、100%w
井川の穴でチームが低迷すれば自動的にミスって認定される
井川の穴が埋まれば、結果オーライでそれはそれでよし
>>48 誠意を持って説明する。それしかないだろうが
ミステイクwどんなアホ企業だw
>>45 ありがとうございます。
身体作りでしょうか。来年ちょっとでも出てくるといいですね。
>>50 どう説明するんだよwポスティングの意志が固い選手にどう説明できるんだよ、バーカw
>ミステイクwどんなアホ企業だw
球団が数年後「ポスティングを早く認めたのは誤りだった」と認めるぐらいたいした事じゃないが?
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 12:20:23 ID:43ImYo930
下がりすぎじゃね?
誠意とか言って抽象的に誤魔化してるのが低脳丸出しだな
誠意、誠意が契約社会に通じると思ってる方が大マヌケww
阪神は球団株を上場してないんだから、株主の突き上げみたいな心配も少ないだろ
「ポスティングを早く認めたのは誤りだった」と認める
これをした時のデメリットって何?特にないし〜
>>53 そんなもん球団が考えりゃ良いんだよ。
井川の成績とか強い志に心打たれたとか色々あるだろ
とにかく説明を求める時に欲しい物は誠意なんだよ。福原だって誠意ある対応したら納得するだろう
説明責任ってのはそういう事。村上ファンドに株買われて株主にミステイクでしたw
なんて言い訳通る訳ないだろが
>とにかく説明を求める時に欲しい物は誠意なんだよ。
>福原だって誠意ある対応したら納得するだろう
脳みそお花畑だなwよく人のことを幼稚などと言えたものだww
誠意はしばしばお金に変換されますが何か?
福原が「誠意」を持って球団にポスをお願いしたら「誠意」を持って球団側も
応じないとダメですかね〜^^
>村上ファンドに株買われて株主にミステイクでしたw
>なんて言い訳通る訳ないだろが
電鉄本社のTOB絡みの失態とポスティングを早く認めたことが時期尚早だったと認めることを
同列に語るな!wwどアホウ
ほらみろ、こうなった
っていうか、こうなること分かってて賛成してたヤツってなんなんだろ?
阪神球団のファンじゃなかったのかな?
>>57 説明責任ってのはそういうことなんだよ。
ミステイクなんて逃げ道が実社会で通用するか。
行動には全て理由が要る。全て球団が応えないといけない。
辻本はせっかく破格の若さで取ったんだから
一回早い内に一軍で投げさせたいね
いい話題づくりになるし
OP戦にでも投げさせて欲しいな
>>59 お前のレスは何の説明にもなってないがな、直レス避けて
上っ面の上滑りの理論を吐いて、針小棒大、別個別種の相違点などを無視して一人で納得してるだけ〜
電鉄本社のTOBと球団のポスを同列に語ってるって指摘された時点で馬鹿言ったと気付けよ、誠意大将軍
>>61 お前の煽りだらけのレスに。返すのもアホらしくなって来るわ
まぁいいだろう球団がどう対応するか見てるが良い
ミステイクでしたなんて絶対言わないからw
まそれで賢くなったらいいんじゃないの
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 12:36:15 ID:kQEOQ6oK0
福原、球団に「ポスティング適用基準」聞く
阪神・福原忍投手(29)は12日、ポスティングシステム(入札制度)によるメジャー移籍問題に関して、
今後の方針を契約更改交渉の席で、問いただす可能性を明らかにした。
井川慶投手(27)は晴れてメジャー挑戦が容認されたが、福原はこれからの適用基準について、
疑問をぶつける構えだ。
「実際に(質問)するかどうか、分からないけど、球団に聞いてみたい気持ちはあります。
FAまでは、まだ3年ぐらいあると思うんで…」くしくもFA権の取得は、最短で井川と同じ2009年。
自身のメジャー願望とは別に、可能性の幅を知りたくなった。
球団は井川のケースを「異例」と位置づけ、牧田俊洋球団社長(56)は
「井川が前例になることはない」と説明しているが、選手には納得できる話であるはずがない。
今オフの契約更改交渉は、条件面以外で紛糾する可能性が出てきた。
>>62 煽っているが正論、そもそも幼稚とか先に抜かして糞理論振りかざしてるお前が言うなw
で
井川が球団を出て行くのは
球団の説明に誠 意 が 足 り な か っ た か ら で す か
>>51 ハンカチ世代だし、そろそろ出て欲しいな。
他球団ファンで辻本のこと聞く人、月1ぐらいでいるんだけど
それって辻本をどう思ってくれての質問なんだろう?
>>65 論理破綻して逃亡www
ID:MoFIKzbw0のポス流出防衛策=誠意www
電鉄本社のTOBと、球団がポスを1年早めただけを同列視するボケっぷりwww
>>70 自分が酷いってのが気付かない、どれだけ自分に甘いんだよw
ミスと認めたら多くの場合ダメなのは、ミスと認めることによるメリットがなく相手に
公然と追求される糸口を与えるから。
ミスと認めることにメリットがある場合は別なんだよね。たとえば、人事配置換えとか、
先の人事がミスであることを認めることによって、新しく選任できるメリットがあるとかね。
井川の件は、それを前例として利用されないために、後にミスと認めるのは一考の余地あるね。
メリットあるからね。少し賢くなったか?
>>68 入団時はそれなりに話題にもなったし、動向が気になってても別に不思議ではないんでないか。
巨人がとった台湾の投手もそのうちそんな感じになるとオモ。
>>71 じゃ聞くが、何でミスをしたのかと聞かれる可能性は無いのか?
結論ありきでミスをしたと言うのは簡単だがそう言った後のバッシングは必至
マスコミを通していくらでもファンに波紋が及ぶだろう。
そんな紛糾が起こるようなことを球団がわざわざするようには思えないな俺は。
ID:MoFIKzbw0
ID:VvmEpwVn0
お前らどっちも譲らないだろうからもうやめてくれ。
>ミステイクなんて逃げ道が実社会で通用するか。
個別ケースを全体化してぼやかす、頭の固いやつがよくやる詭弁。
事の大小の差異により、説得力を失い、例外的事例に対しては無力無意味。
肝心要の個別事例は置き去り。
ミステイク理論=「井川のポスは早すぎたと数年後認める」
ほれ、この理論の穴を突いてみろよ、 ID:MoFIKzbw0 どんなデメリットがある?w
誠意理論(井川の件で持ち出す前から破綻w)や、電鉄TOBと球団ポス1年早め同列視理論みたいな
穴だらけのといっしょにするな
>>73 >言った後のバッシングは必至
そこが違うんだよ、あんた。言った言わないじゃない、井川の穴が埋まらなかったら、
ポスを早めたのはミスだったとその時点で、シーズンに渡って認知されていくんだよ
それが公然とした事実になった後で認めることで、新たなデメリットはほとんどない
>74
静かに両方NGしとけ。
最年少登板とかは、既に記録持ちが大昔にいるからなあ。
今更、OP戦くらいに投げても、大してネタになるとも思えんが。
まして、昨年故障でロクに投げてないのに無理させたらダメだろ。
いや絶対に無理だ。球団が公認するのは訳が違う。
ファンへの波紋の広がりようは他の球団とは違うという事も分かってるはずだしな
まぁ絶対にそういう手段は取らないからどうでもいいんだけどな。
>>79 放出の際に一番大きなバッシング
戦力的な穴が埋まらずそれを如実に実感してまたバッシング
ここで、放出は誤りだったと認知される
(一方で織り込み済み、選手サイドに立ってポスおkの人もいるだろうが)
その後に「あれは誤りだった」と発言して、それからまた新たに波紋広がりまくりなんて絶対ない
批判が鎮静化して「今更感」が漂ってるだろうな
ポスするんならFAまでの年*その選手の年俸払ったらいってもいいとかすればいいのに
>>81 契約金を残り年数で配分して払わせるのはありだと思うが、それ以上は無理だべ。
FAまではその選手がその年まで働く見込みがあると考えて球団に損害を出すわけだろう?
選手からのポスはそうしたらいいのに
ポスティングが認められる度に「FAは何のためにあるの?」と思う。
まあ、ドラフト指名で入団した人と
逆指名が同じ年数でってのには違和感を感じるなあ。
だから今回のも反対じゃない。でもきっちりラインは引いてほしい。
阪神球団は球界のFA短縮の流れが止まってしまって9年で据え置き、その分も申し訳ないから認めたとか
言ってるからな。
本末転倒もいいとこ。
岡田ってフロント側より選手側にいるイメージがある。
現場のことをちゃんと考えてるというか・・・。
監督本来ののスタンスとしてはそれでいいだろ
いい奴だなと思う反面この盲目さが痛いところでもある
いい奴も紙一重ってことだね
岡田は、良い意味でも悪い意味でも永遠の二軍監督という感じだな。
一軍でも結果は残してるけどさ。
>84
選手側に立って言うならば、
そのFA取得期間が長過ぎるからだろう。
メジャーのように最短6年で取得できるなら、
ポス要求も減って、実質いらなくなるだろうな。
それが嫌だから、球団はこういう中途半端なルールを作った。
>>93 しかし、松坂が50億なんて話を聞くと、
どこの球団もなかなかポス廃止には踏み切れんだろう…
>94
それもちゃんとFA移籍で金を貰える様に
メジャー側と交渉すれば良いんだろうけどね。
その手の協定を作ると、今度はメジャーから外人選手を獲得する時の
獲得マネーが跳ね上がる恐れがあるから、そういう交渉も出来ない。
FAメジャー移籍が1円も金が貰えないのが一番の問題だな。
一流選手がみんなメジャー志向だとすると、FA権取得期間を短くしたって
球団には良い所は全然ないだろうな。
球団がFAで獲りたいのは、そこらの二流選手じゃなくて一流選手だし。
それなら、どうせ出て行かれるなら、ポスティングで出て行ってもらって
大金をもらった方が良いとなってくる。
制度を変えていく必要はあるよな。
>>94 で、今は金がかかりすぎるからメジャー側でも敬遠する動きが出てきている
早晩なくなるよ、この制度は
はやくレンタル制度の構築をスタートしないといけないな
野崎は何やってんの?
週刊プレイボーイ 11/27 No.48
http://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html ●戦国ストーブリーグで見えた巨人&阪神、ダブル崩壊!
ここ数年のプロ野球のトレンドは、「阪神の躍進と巨人の凋落」。
その前の時代は、「強い巨人とダメ虎」。どちらかが必ず球界を引っ張ってきたのだ。
しかし! このオフの動きを見てハッキリした。来年は、どっちもヤバイぞ!!
●プロ野球「ドーピング汚染」 あの選手が危ない!
別に巨党じゃないけど、人気は確かにあるが、阪神は球界を引っ張ってないだろ。
巨人人気が低迷を極めた代わりに、パリーグ人気が上昇してきただけ。
パリーグ人気って上昇してるのか?
FA移籍で金が動く事の方が問題なんだけどな
真弓さんが先週だったかラジオで「昔はパリーグはイケメンが多くて、女性ファンはいました」
みたいなこと言ってた。「もちろん当時は''イケメン''なんて表現はしていませんでしたが」って。
球界を引っ張るの定義ってなんじゃ?
観客数増加って意味では明らかに貢献してるが
オーナー会議とかでは、、、。
観客を呼ぶのには貢献はしてるけど
バックの弱い阪神は政治的には引っ張っていくことは
ないよな・・・。
宮内、三木谷、孫・・・癌だな
三木谷と孫って何のために球界へ?
>108
一番はまず、自社の知名度を一般層にも宣伝する為だろうな。
オリックスも、球団所有前と知名度は段違いになってるし。
IT関連に詳しく無い人、あまり接しない人でも、球団名に企業名で入ると、
何かと目にして、企業名を覚えるからね。
三木谷の場合、堀江がウザいから、
宮内らが誘った、という裏もあるようだけど。
>>109 宮内が一番の癌か。「阪急と阪神の合併も実は宮内が〜」と言われてるけど
真相はどうなんだろう。
参入したての頃は、むしろナベツネに煙たがられてたんだけどね>宮内
ナベツネが表から引っ込んでからは、むしろ宮内が一番の黒幕になってる。
合併騒動の時は西武、ロッテ、ダイエーのどっか2球団もくっつけて、
1リーグ10球団にしようと思ってたっぽいからな。
結局、それだと減収になる可能性大な巨人を除くセリーグ5球団が反対して成立しなかったが。
>>111 >合併騒動の時は西武、ロッテ、ダイエーのどっか2球団もくっつけ
そんな話もあったなー。
やっぱ30億問題がデカイんだろうか?
数年後に返ってくるとはいえ大きな金額だしな
しかし前々から阪神のフロントのアホさ加減には恐れ入る
井川を出すコトの方がチームの中にしこりが生まれると何故わからない?
次は野手や中継ぎ、抑えが
「先発投手に置き換えると・・・」とか言い出すだろが
今回は黒田を取れればという思惑もあったからな。
それにマスコミの容認論が後押ししてたし。
いつのまにかファンもあきらめがちになってたしな。
黒田取ったからって、あれだけポス反対って言ってたのを、
大した説明もなく認めちゃったら選手側に疑問が生じるのは当然だろうになあ。
ポス認めた時に何か説明があるのかと思ったら、はっきりとした理由は無かったし。
誰かが代表して聞きたい、と言う話になるのは当然の成り行きだろうな。
なんかあらかじめ密約でもあったんだろ。
井川の態度見てたら、
どうもシーズン中から出して貰える事確信してた気がするし。
>>113 確かにフロントはアホやな・・・。
当初の方針通りFAまで待ちなさいで良かったのに。
行きたいってごねたら、トレードか2軍落ちで良かったんよ。
まあ、井川を金で売るには今しかなかったんだろうけど・・・。
次から次へとメジャー行きたいってごねる奴が出てきたら、フロントが井川は特別ゆうても納得出来んやろな。
>116
川尻の時なんか、密約してたのに1年後にはシラをきって反故にしてたのになw
FAまで待って無償で手放す方がアレだ。あと1年か2年待ってポスすれば何の問題もなかった。
川尻の時は代理人使ってたっけ・・・。
抜け目のない井川の事だから、口約束で反故に出来ない様、
代理人に上手くやって貰ってたんじゃね?
>>116 去年あっさりサインしたのも、甲子園での涙も納得がいくな
フロントだけでなく星野や岡田も容認の流れを作ってたからな
もう去年からの決定事項だったんだろ
>>122 星野と岡田を一緒にするなよ
発言内容が違いすぎる
シビアな言い方すれば
中日戦で勝てないエースを慰留する戦略的価値が無いという事。
勝ち星稼いだ球団がヤクルト、横浜、広島中心じゃ話にならない。
その程度の穴なら心配しなくても埋まる。
内容つーか重みが違うわな
仮にもオーナー付の人間が行かしてやれなんていったら
そりゃそういう流れにもなる
星野ってもしかして阪神弱体化させるために居座ってるの?
>>124 おまえ今シーズンぜんぜん見てないなw
こういう印象論だけの連中がおおいから嫌気がさすんだろ
>>125 居座ってるんじゃなくて引きとめてるのはフロントだよ。
去年は説得するとか言ってたのに今年は左腕は候補はいるだもんな
容認の流れつくちゃったのはどっちにしろ大きいだろ
編成も現場がこんなだから容認に傾いたんじゃね―の
でももういいんじゃね?メジャーに行った時のために負担のかかるチェンジアップを
封印するような投手は
>>124 こういう容認者が一番厄介なんだよな
戦力はあるのにとか、来年は文句言いまくるだろう
FAとってからポスティングは無理なの?選手の了承を得てわざと残留させて売るみたいな。
別にメジャーの希望球団がないなら出来そうだが…
>>124 おまえ、もっと自分にシビアになった方が良いw
SDをいつまでも引き留めてる事も含めて
フロントはおかしいわな
>>126 何が印象論なの?
中日戦回避していたのは事実だと思うけど。
投げたの3試合じゃん。
ヤクルト7、巨人5、横浜4、広島4だから一番少ない。
>>129 岡田の発言は容認ありきでの仮定の話だからな
井川抜きでやれといわれたらやらざるを得ないのが現場
>132
FA行使すれば、自分で好きなメジャー球団と交渉して、
条件の良いチーム探せるのに、あえて球団にポスで行かせて、
という奴がいるか?
自由枠でどこからも引っ張りだこの新人が、
俺はウェーバー指名を受けたい、というようなもんだぞ。
つーか中日戦に投げないからエースじゃないという理屈がさっぱり解らん
阪神ファンは来年井川の偉大さを思い知らされると言われてるけど、
井川にもメジャーで苦労して矢野や野口への偉大さ(というと語弊があるかな)を解ってほしいな。
>>139 今年優勝できなかった原因を考えれば、
大事な試合にあまり登板しなかった投手をチームの要とは言い難いけど。
ファンの声ってのも球場で聞いたのならわかるがネットの声なんて本当にファンかもわからんしな
井川が気持ちを素直に表現して、球団が親身になって聞いて
「でもダメなものはダメ」でよかったんだよ・・・
黒田がどうこうってのもおかしいだろ
阪神の左の先発、現状で井川が抜けたら誰がいる?
高齢の下柳、まだ信頼不足の能見に江草、その他なんて一軍で役割定着すらできない
黒田が来ても井川が抜けたら戦力ダウンだし、
みんな気づいてるか知らんが完投出来る投手が一人減って
来年はますます藤川&ジェフ酷使に久保田劇場追加公演だぞ・・・orz
>>140 監督や選手がどれだけ気を使ってくれてたかを
メジャーに行って初めて気付くんじゃないかな
とくに岡田と矢野はずっと井川を擁護してたしな
まぁずっと井川を見て来たけど、
ここ1番で頼りにならねぇなって印象があったのは事実。
そう思ってた人は他にも大勢居たと思う。
事実中日戦の回避なんかもあったし、
岡田監督にすらそう思われてた節があるわな。
数字は立派にエースなんだけど、
内容はどうもそう云い切れないという投手だし・・・何とも云えん。
来年ポスで確約しておけば良かったんだが、すでに去年やっちゃったんだろうな。
その馬鹿放出すればいいのに。
>>142 現状だと久保田は先発に回る様子なんで、その可能性は低い。
>>142 久保田は先発転向の話も出てるから、ちょっと置いとくけど
球児&ジェフに関しては中西コーチが「1イニング限定」を今季終盤のように何度も言ってくれれば・・・。
>>143 絶対に気づいてほしい。
中西が1イニング限定を提言するには
代わりの選手をもう一人二人育ててもらわないと
説得力がないね
>>147 言ったところでその前の中継ぎが踏ん張れなければ投入せせざるを得ないな
左の先発はいればベターというだけで、何が何でも必要ではないと思うけど。
中日だって左で計算できるのは40歳の昌だけだし。
どうしても不安なら左の外人一人連れてくればいいじゃん。
ラニューの徐を狙ってるんでしょ。
>>146 久保田劇場は無くなっても、久保田以上に抑えの利かない劇場野郎が中継ぎ、抑えをしそうな気がする。
久保田で十分というか満足だったけどな。
井川のしわ寄せがこんなところに・・・。
>>146 >>147 ケド、右が福原、安藤、杉山
左が下柳、江草
の現状なら無理に右の久保田を先発に回すかな?
新外人は左右どっちなん?
劇場を開けそうなのが一人いるな。・・・江草
球児&ジェフは60試合60イニングまでにしてもらいたいな
ちょうど岩瀬のこの6年が毎年こんな感じ
試 回
1999 中日 65 10 2 1 74.1 73 1.57
2000 中日 58 10 5 1 80.1 65 1.90
2001 中日 61 8 3 0 62.2 62 3.30
2002 中日 52 4 2 0 59.2 66 1.06
2003 中日 58 5 2 4 63.2 69 1.41
2004 中日 60 2 3 22 64.1 53 2.80
2005 中日 60 1 2 46 57.1 52 1.88
2006 中日 56 2 2 40 55.1 44 1.30
>>148-149 それじゃ計画的な登板イニングの調整にならん
今年の中日なんかセットアッパーが弱点だったけど55イニングでキープしてる
>152
ボーグルソンは右投げ。
岡田は先発とか言ってるけど、制球力ヤバ目っぽいし、
中継ぎが長いから、リリーフの方が良いと思うけどなあ。
藤川は抑え=勝ちゲーム限定にすべき。
藤川本人も「自分を使う位置を固定してほしい」って言ってなかった?
能見は今シーズンは久保コーチ曰く「先発に備えてのレベルアップで中継ぎへ転向した」とのことだから、
先発するレベルにまだ達していないなら、中継ぎさせるしかない。江草もなあ・・・。
3点差以内の勝ちゲーム1イニング限定を条件
投球間隔開いたとか首位攻防戦を理由にこの条件外で投げるのは年間5試合まで
肩作って8回追加点で4点差までなら登板、5点差以上なら違う投手
ジェフ、藤川に合せてそれ用の投手も準備
これぐらいやらないと無理
そんな机上の空論w
藤川前に持っていった方がいいと思うな
後ろじゃそろそろ限界見えてきてる
それに前でどれぐらいやれるかも見たい
藤川は5点差で交流戦最下位のオリックス相手に登板してたからな
しかも負けられない試合だから仕方ないとかほとんどがそれを擁護してる
お馬鹿なファンが改まらないと阪神の場合ダメなのかもしれない
>>159 先発じゃスタミナが無いって見切られて、岡田が中継ぎなら大丈夫ってことで7回からの中継ぎにしたと思うけど・・・。
もう一回先発にしても5回で炎上するよ。火の玉ストレートだけでは2回が限界やし。
スタミナ考えてペース配分すると並みの投手に成り下がる。
ずーっと抑えなら劇場作るかも知れんけど・・・。
そもそも火の玉ストレートだけではやっていけない・・・。
「来季は金本・矢野・下柳の高齢化があるから代わりの若手を」みたいなことを
木戸が言ってたけど、左腕のこと考えると下さん+井川の分で4人ぐらいは
上で先発できる人ほしいなー。
リリーフにすると打たれる投手が多いのに、藤川を先発に回すなんてありえない
大事にリリーフで使っていくのがベスト
ダーウィン!
ダーウィンはどう見てもリリーフ。
先発させるならバッティングをもう少し何とかしてほしい。
全ては選手を金で売ること初めにやったオリ糞が悪い
それまではFAまで待つか自由契約という2択しか無かったのに
ぷいぷいインタブワラタw
そもそも藤川は乳酸が溜まりやすいから先発無理なんじゃなかったか?
藤川あと1年持つかな?
06前半並とは言わない
06終盤並みをキープできればええんやけど
ピッチング覚えないといずれにしろ終わっちゃうと思うんだけど
こういうこと言うとネガなのかな
06前半は伊藤智仁の終わる直前のような恐さがあったよ
>>170 確かにあんな投球してて10年も20年も持つ筈ない。
プロ野球ってのは能力は中の上でも、
長く生き残った奴が最後に勝つ世界だし。
あんな投球している投手を最多登板だとか、79イニング+WBCとかやらしてるのから
改善しないと。
今年は久保田の怪我による尻拭いとかあったからね・・・。
来年役割を限定されたら負担もぐっと軽くなるだろ。
9回に1イニングのみで、セーブの付く場面のみ投入という形にすれば。
問題は岡田にそれが出来るかなって事だよな。
奴はどうも投手の負担とかをもう1つ理解出来てない節があるから・・・。
高橋光って決まったん?
本当にそんな監督なら今年潰してるよ
今年もブルペンでは藤川は2イニングまでって一応あったみたいよ
>>167 イチローが発端なのではなく、野茂の問題が発端。
タダで逃げられてトラブルくらいなら、
金で売ろう、というのがポスティングの発端。
サブタイは今年もブルペンでは9回に理解出来てない
乳酸が溜まりやすいから潰してるよ 井川のしわ寄まったん?
西武は入札金額まで公表しないのかよ…ほんとクズだな。
落札出来なかった球団の編成に支障が生じるだろうに。
>>178 確かにwikiだと、伊良部が発端になっているな。
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 17:39:54 ID:+elIGG3H0
松坂の入札決まったのか
>>180 西武が受けた時点で落札球団の発表をするだろうから、落札出来なかった球団も自ずとわかるだろう。
っていうかスレ違い!!
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 18:14:56 ID:aLEkNlcT0
上原、声上ずって怒ってる byラジオ
松坂の話題をふられて
「同じ日本球界なのに、球団によってルールが違うのはおかしい」と怒った。
>>185 ラジオで言わないで選手会の役員会で
ポスティングは廃止しろって、言えばいいのに
絶対そんな事いわないだろうな
187 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 18:21:00 ID:38gOqJ1R0
井川がポスの話題出したときは井川を叩いたくせに
福原が話題に出しても誰も叩かない
差別全開ですね阪神ファンは
同じ日本球界なのに、球団によって年俸が違うのはおかしい
189 :
朝黒龍:2006/11/13(月) 18:29:20 ID:wV+hgSA+O
ラジオ番組で
藤本、将来のメジャー挑戦について聞かれ…
『ポスティングは球団に金が入るだけなのでFAでメジャーに挑戦したいです。希望?ラニュー、サムスン、チャイナスターズetc辺りがいいです。』
190 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 18:35:22 ID:aLEkNlcT0
>>187 _、_
( ,_ノ` )
r ヽ.
__/ ┃)) __i | キュッキュッ
/ /ヽ,,⌒)___(,,ノ\
_、_
( ,_ノ` )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
_(,,) そいつは (,,)
/ | よかったな |\
けっきょく大リーグの大資本の前にはNPBなんて草刈場にしか過ぎんということだよな。
WBCで優勝しても大リーグスカウトへのアピールになるとしか考えておらんこいつら。
球団も球団でポスティングで高値で売り払うという誘惑には勝てないし。
今年井川を売りに出したのもなんだかんだいって身売りと30億問題が原因だろ。
それがなかったら阪神が井川出すかい。
それに、甲子園のリホームにもお金かかるし。 井川はついてた。
現状ジェフと球児を抜かしたら一番安定感のある中継ぎって誰になる?
・・・久保田になってしまうのか?
>>193 競争勝った奴でいいよ。
中継ぎは毎年入れ替わってるんだから。
>>193 調子の良いときの進化論
復活した橋本
イラチの出てない江草
涼しいときの能見
ビハインドでの金澤
ブルペンと勘違いしてくれている太陽
暗示がかかっていす桟原
安藤がいるときの吉野
まあ、大丈夫だろw
>>193 前半のダーウィンと後半の桟原を足した投手。
間違っても逆にしてはいけない。
スマン、思いっきり逆に読んだ
赤星は盗塁王とれなかったのに、
どうしてやめないんですか?
201 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 19:56:09 ID:38gOqJ1R0
井川は阪神ファンに罵倒されてたから怒って離脱は当然としても
応援擁護されまくりの福原まで離脱願望があるとはねえ
阪神ファン的には裏切られた気分なんじゃないの?
でも福原しか頼れる投手いないし、叩けないよねえ
さてどうすんだ阪神ファンよ
>>201 何処にもそんな事は言ってないわけだがw
つーか、あげてまで荒らしてる奴って、もう少しまともな事書けよ
張り合いが無いww
先発 6人
福原(当確)
安藤(当確)
下柳(当確)
杉山(当確?)
枠は2つ
競争選手
太陽
江草
能見
中村
三東
筒井
金澤?
>170
Youtubeの伊藤智仁の映像見たけどやっぱすげえな.
スローで見ても腕のしなりが凄い.今の球児と似てる.
まあ伊藤の場合はそれに加えて神スライダーのせいで
故障したんじゃないかと思ってる.
まっすぐカーブとたまにフォークくらいで行けば今年の
フォームなら大きな故障にはならないんじゃないかな.
>>204 杉山、ボゲ、能見、筒井、野洲の中から三枚かな?
あまり材料のない太陽、江草、玉置あたりが次点か。
ケガ明けの三東、金澤は前半は二軍だろうな。
>>207 三東は夏明けくらいに復活して欲しいな
えぐはがんがって欲しいんだが・・・
三東は元気ならという前提だが、十分ローテで行けると久保が言ってたな。
ブランクがあったのに、首脳陣をうならせる投球ができるんだから
三東はかなり素質があるんだろうな。
怪我さえしなかったら、ローテーションの軸になっていたかも。
やっぱりどんなに素質があっても、怪我したら何にもならんな。
さて長谷川の試合見るべ
私は江草中村三東の中で三東を一番期待してました
>214
三人の中で、一番球が速かったのは三東だったもんな。
よく下位で取れたな、と思った。
てす
ただ三東とヤスは久保田も含めてチキン三人衆の匂いがプンプン…
前川と同じ匂いがする
江草&杉山は飄々と自分のテンポで投げる感じがポスト井川を期待させるんだが…
あくまで「期待」だけだが
11/13 スカイA+
22:50 熱血!タイガース党(初)
23:50 虎バン(初)
24:20 猛虎まるかじり#2
どんでんはもっと評価されてもいいと思うんだ…
さすがどんでん。
どっかの読売のバカ大将とは違う。
そこにしびれる憧れるゥ。
脚色はかなり入ってそうだけどなw
若手はほんといいチャンスだよな。岩田ってどうしてんの?
岡田かっけー
岡田脚気
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 23:57:16 ID:ua2vRKyV0
岩田てリリースポイントが高いな。
腕も柔らかいし。びっくりした。
岩田って抑えてないのに、何故か評論家からは評価高いんだよな。
結果だけみれば玉置の方が良いのに、不思議で仕方が無い。
結果つーたって広島球場での2イニングだろ。
玉置はあの時おもいっきし投げてたな。投球の合間に腕をブルブル振って
たから、あのまま投げ続けてたら怪我してたかもしれない。
元気が良くて楽しみな選手だが、まだまだ荒削り。
>>229 井川、もしくは猪俣クラスのスケールがあるからな。
岡田はかっこをつけすぎなんだよ。2軍監督どまりだな。
1軍は、そんなに甘くない。2月まで待ってたら、カスばかりだろうよ。いいかげんフロント寄りの発言やめて欲しい。
来年Bクラスなら、外様監督でいいわ。少なくとも球団と馴れ合わないだろうから。
来年は3位になるのが精一杯なシーズンになりうるよ現状では。井川の穴埋めできる投手いないでしょ。筒井、能見、中村泰、三東、岩田とか数だけならいるが。どいつも計算できないしな。補強しなくてもやれるとかまだ思ってんのか岡田は。
江草もいたな。だがこいつも期待できないな。目が出ない選手はトレードに出すべきだな。
井川のいない阪神なんて、キムタクのいないSMAPみたいなもんだろ…
で、具体的に誰を採って欲しいんだ?
お前の妄言を聞いてやらなくもないぞ
ローテ級を取れるとは思えん・・・
ロジャー・クレメンス
トレード、補強うるさいっちゅうねん!
監督が若手の底上げを試みてる中
心配せんでええ言うてるんやから
それを信じるってのがファンってもんやろが
_________
,.r‐''''...................-、
/:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
|ミシ ̄ ̄__,,,〜,__ !'''"
.(6ミシ ,,( ノ)、 /(ヽゝ | やっぱキャンプは岡山のがええわ〜
し. "~~´i |`~~゛ .i 高知・沖縄と違ごうて地上波7局全部見えるしな
ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i ,;' ((
ノ_ヽ::::::::::::-=三=-:::/ ( ( ヽ) ホワ〜ッ
/| | |\ヽ:::::::::::゛::::ノ/ ヽノζ
/ \ \ヽ. ` ー- ' /|\ | ̄ ̄ ̄|(^)
`ヽ、 `ー--ー' / | ''..,,''::;;⊂ニヽ
ヽノ `  ̄ ̄l ̄ .| .,,:: ;;;;ン=- )
,,r-\ | ,r-''⌒^ニ);;;;ヽニノ ヽ
江草なんて阪神以外なら楽にローテ入ってると思うけど
まあ言うだけならただや
クレメンス?
素晴らしい!
でも右投げやな
じゃあマダックスw
マダックスも右か スマソ
量産型松坂ロールアウト
意外に三東あたりがやってくれないかな?
三東は怪我前の状態に戻ってるなら、意外というか第1候補じゃ
いきなり井川になれとは言わないから、まずは湯舟ぐらいを目指せ
地味だしあんま話題に上がらないけど、橋本復活してほしいよね。
05年はほんと打たれる気がしなかった。勝ちゲーム中継ぎに入れても遜色ないと
思えるほど。疲労か肩痛かわからんけど、後半ちょっと崩れるまで凄い良かったのに。
チェンジアップの落ち方が02の井川みたいだった。
>>248 よく言われるけど落ち方が凄く見えたのは変化が早かったからだよ。
ストレートが走ってれば少々変化が早くても問題なかったけど、
ストレートがダメなら厳しいだろうな。
ハシケンは05年藤川の次に被打率の低い投手
どこに入れても問題は無かったのにスライダー磨こうとして失敗
チェンジアップの本質は落ち方じゃなかろう
>>247 湯舟程度が出てこないと優勝はちょっと難しいかな
どこも左P不足なんだな
井川抜けたけど今年も普通に優勝争いしてると思うのは俺だけか?
三東もそうだが結構よさげなのが下にいるし活躍してしまう可能性も低くない
常勝チーム目指すならレギュラー空いたらいい若手が次々出てくるぐらいじゃないとダメだな
井川の穴は痛いがセは基本どこも戦力ダウンしてるからなあ
54 名前:名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日:2006/11/13(月) 21:38:41 ID:MsB9Pljy0 New!!
11/8付 日系流通新聞のスポーツ市場の分析より抜粋
(18 - 64歳を対象に行われた調査)
特定のプロ野球チームを応援している…51.1%(−2.3%)
プロ野球ファンの推定人口…4138万人(−5.7%)
1.阪神タイガース 1138万人(−7%)
2.読売ジャイアンツ 986万人(−6.5%)
3.ソフトバンクホークス 486万人(+13.4%)
4.中日ドラゴンズ 443万人(−21.6%)
5.日本ハムファイターズ 263万人(+26.6%)
6.広島カープ 244万人(+9.9%)
7.ヤクルトスワローズ 162万人(+27.2%)
8.西武ライオンズ 135万人(+8.6%)
その他 280万人(−36.1%)
>>256 巨人はアップしてると思う・・・
問題ない程度だけど。
松坂のポスの金額、安すぎてこれだけ発表長引いてるんじゃなくて、
高すぎたために妨害を懸念して検討してるっぽいな。
井川も20億ぐらい行くかもわからんね。松坂余波で。
>>258 来季の巨人打線はなかなか凄いぞ
8 谷
4 脇谷
5 小笠原
3 スン
7 ズレータ
9 高橋
6 ニ岡
2 阿部
>>256 中日はほぼ現状維持じゃね?
アレックスは抜けたけど、補えないほどの主軸って訳でも無いし。
対阪神戦ではかなり打ってたけど。
多分、ボーゲルソングの略だろう。
登録名はボーグルソンだけどな。
前スレかどこかで「ボーグル損」って書かれるのではと言ってたから
ライアンにすると思ってた。
>>265 d。
あれ?本名は最初の報道通り「ボーゲルソング」なんだ。
「ボーグルソン」は登録名なんだね。ありがとう。
>>266 バースやダーウィンのことがあるから、やりかねないのにね。
>267
どちらも英語の発音的な違いだから、どっちが正解って訳でもない。
球団としてはボーグルソン、と定めたってだけ。
二人いて別人だと思ってたw
同一人物だったのか
英語とかは巻き舌で発する言葉が多いから、
日本語、カタカナにすると、響きがかなり違うからね。
ライアンだって、発音を出来るだけ忠実にカタカナにしようとすると、
レェイエン、という感じに書く人もいるだろうし。
球団「ボーゲルソングとボーグルソンどちらが発音しやすいですか?」
監督「そんなもん、おまえ・・・。
そらそう(ピッチャー交代などで審判に名前を告げたり、アナウンスする)なればそう(短い方がいい)なるやろ」
球団「では''ボーグルソン''で」
>>267 ダーウィンはライアンと同じく「姓名」の「名」だが
バースは「姓」のバスを伸ばしただけだぞ
今宮は最初シューマッカーと言ってた
シコースキーも本当はシコルスキー
シコルスキーの方がいいのに
>>268 ドイツ系の名前だからな。
英語としても難しいだろうけど。
日本語に訳すと 「Vogel(鳥の)song(鳴き声)」 みたいな感じだな。
この手の話になると必ず出てくる元大毎のマニー(本名マ●コビッチ)w
松坂はレッドソックスか。
余った資金で井川にヤンキースクルー?
マリナーズじゃなきゃどこでも応援するぜ
>>278 松坂資金の余りなら、FAの超大物取りに行けるだろう。
NYのチームはどちらもファンマスコミが小うるさいしなあ
他で決まった方がノビノビできるだろう
自分で言うのもなんだが、ヤンキースはマジであるかもよ。
ランディ・ジョンソンも手術したらしいし、
サウスポーの先発は魅力的だろう。
松井と井川が同じチームってのは想像できんけどw
ヤンキースのことだけ考えれば井川は絶対お買い得だろうがなあ。
王建民以外はジジイばっかりだし。
NYYはポストシーズンを考えてチームを編成するから
井川は眼中に無いと思われ
>>284 ワニ食うヤツとか→ワニ食う監督のところから スマソ
パリッシュか。懐かしいな。
一度はメジャー監督になってたけど、今は3Aに戻ってるのね。
井川は短期決戦に弱いもんなぁ
>>260 あそこは万年オールスターだから毎年自称最強打線だよw
巨人は打線の補強より投手陣だろに
いや、巨人は投手より打線の補強だろう?
投手陣は若手の底上げが出来ればなんとかなる。
打線は持ちゴマだけじゃどうしようもない。
正直、どっちもショボい。
未だにクローザー固定出来てなかったり、スン以外は無安打が当然みたいな打線。
巨カスが相変わらず金本とっただけで
阪神はおれらとおなじ金満だとかほざいてるのみるといつも笑えるw
>>291 >若手の底上げが出来れば
ようするに計算が立たないってことだな
井川って西海岸のチーム希望だっけ?
TVで「○海岸のチームを希望してるそうで」と言ってた気がする。
西海岸のチームが宣伝してただけじゃないかな
井川は「自分を評価してくれるところならどこの球団でも良い」て言ってた。
マリナーズでいいだろ
城島もいるし投げやすいんじゃないの
いや、ナショナルリーグの方がいいか
マリナーズなんて終わってるだろ。
一番萎えるパターンで最悪。
じゃあ、提携先のブレーブスで
ここのスカウトは高校時代から井川見てるし
マリナーズとドジャースてオリックスと提携してなかったっけ。
トレードされることになったら、オリックスに行くことになるんでない。
ノリのパターンかな。間違いならスマソ。
>>300 提携先のブレーブスは井川を諦めたって記事を見た。
松坂ボストンか。よかったよかった。
あそこはファン気質がウチと似てるから一番好き。
これで井川がヤンキースに行けば最高なんだけど
304 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 12:20:44 ID:diVqNvDo0
ファンの気質がキチガイ染みてるってこと?
>>303 現地フォーラムで既に厳しい意見も出てるけどな… >松坂
ボラスと代理人契約結んだだけで、金にガメつい奴って見られてる。
それと50億入札報道で余計に。18勝、3.00ぐらい最低でも残さないとボロボロに叩かれそうだ。
D 川上 徳島
S 藤井 愛媛
G 上原 寝屋川
C 黒田 住之江
YB三浦 奈良
F ダル 羽曳野
L 西口 和歌山
H 斉藤 京都
M 清水 京都
Bu 平野 京都
E 田中 伊丹
ウチも地元のエースがほしいです!(><)
これ以上関西人に押さえ込まれるのは嫌!(><)
>>306 徳島、愛媛を関西と言ってしまうのはどうか・・・。
田中はまだ入団してない・・・。
いや別に関西とは言ってないだろ
全体から関西の占める割合を出してるだけで・・
>>308 早とちりすまん。
ただ、今年のエースを並べるのだったら、Lは松坂だろうし、S藤井は中継ぎではなかろうか?
E田中にいたっては・・・?
確かにエースの割合としては7/11で確かに関西人多い・・・。
一人でも来れば違ってたろうに・・・。
>>306 地元のエースなんか一人もいないように見えるんだが。
>301
現在、日米間のトレードは禁止されてる。
ノリは移籍の時に近鉄が保有権を持ってた関係じゃね?
セギノール取りにいってほしいな。
国内で活躍する外国人打者は
ほしい。
登録名はライアンでいいじゃない・・・
野手はいらねぇなあ
金本は大砲が欲しいとかいってたけど
>>313 5月のデイリー一面
「ライアンやっぱり要ランヤン!」
打線は岡田は球界NO.1と思ってる
みたいだが実際はセで3番目くらいだろう
巨人は補強したので来年阪神は4番目くらいだろう。
このままでいいと思ってたら来年は
バカにされるだけの打線になりかねない。
藤本・赤星ここら辺が打率をなんとかして
濱中が怪我をせず4月だけ活躍て
ことがないようにしないと厳しい。
矢野もそろそろ心配だ。
補強できればそういうリスクもへる。
だから外国人打者補強してほしいわけで・・
球界NO.1と思ってるかどうかは知らんが
このままでいいなんて思ってないだろ。
当たれば大きいが外れたら目も当てられないような補強するなら
現有戦力の底上げの方が遥かに良い
今更言っても始まらないが、故障を抱えたまま三東が消化試合に投げたのは
何とかならなかったものか・・・
藤本なんかより、赤星と今岡だろう
それって、衆知の事だったわけ?
リガンのように誰にも言わずに黙ってたんじゃないの?
キーマンはどう見ても1に今岡、2に赤星だろう。
藤本? 関本がセカンドで今年の数字を出せるならレギュラー剥奪。
浜中もシーズン中盤以降は故障気味でだましだましやっていたのだろう
隠しながら
関本ってさぁ・・・。
さあ定位置確保だって時に結果の残せないでいたよな。
来年はどうだろうか・・・・。
>>324 またはライバルがOP戦から開幕にかけて実力以上の結果残したりな。
つくづく不運だ。
関本は不調が長いからね。
藤本はレギュラーでもなんでもないけどな
>326
IDがトラトラトラw
やっと今週の週ベ読んだが、嬉しいことにドラフトの小関が、
小嶋について何も褒めてなかった。大隣、金刃については絶賛。
小関が褒めると、その選手大抵こけるから、
小嶋を褒めてくれなくて、逆によかったよ。
大和を獲ったときも、何がいいのか分からない特徴のない選手って書いてあったからな。
萱島はいま何してる?
>>321 三東?いやぁどんちゃんがコメントで暴露してたよ
いいのかなぁと思いながら見てた。
333 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 15:35:49 ID:rlO5K2H60
>331
筒井壮と共に任意引退の発表があっただけで、以後の情報は無いな。
解雇の時に噂のあったように、球団職員になったのかも。
解雇されてその後を聞いてるのかと思ってたんだが、それも知らなかったのか。
ぶっちゃけ、足だけの選手だったからねえ……この手のタイプは
せめて守備が良くないとアレだし。
センターも挑戦したけど、赤松加入で立場無くなってたからね。
さすがに大社はドラフト中継ないな 暇や 早くキャンプせえ〜〜
安藤が井川のポスティングについて、説明を求めるらしいよ。
他のPにすれば、そりゃ面白くない罠。
藤川なんかも、ポスティング要求しそうじゃない?
そこまでの影響を考えて、岡田も発言を考えるべきなんじゃないかな。
>339
福原じゃなかったっけ?
ウィキで萱島をぐぐった流れで
新井智が広島の打撃投手になってたことを知った。
安藤は選手会から要望があれば、で
福原は『特例の基準』をこれまた選手から要望があれば聞くという感じだったな。
煽りのサんスポが反応してないのを見ると心配なさそうだ。
福原の件は記者の誘導尋問
安藤の件は「選手会から要求があれば聞いてみる」と言ってるだけ
スポ新なんかに釣られんなよ
来年は赤星今岡復活、鳥谷成長、矢野狂い咲き、残り現状維持で全員3割打線だろ!
来年の春キャンまではロクな話題もなさそうだ
オフが静かなのは良いことだよ
>329
去年、小関一押し社会人投手の横浜・高宮(コメントがプロ向きでいい。球も速いし変化球もよく、
フォームはまるで杉内のよう。プロでも杉内ぐらいやれそう)はプロで通用しなかったし
一押し高校生のロッテの細谷圭は2軍で217 1本とこれまた1年目は2軍でプロの壁にぶちあたった
からな。
迷スカウトの蔵建て男は 堂上 坂本より野原を評価してたな
現時点なら堂上も坂本も野原も変わらんと思うよ。贔屓抜きで。
>>352 高校生なんて松井とか松坂とかの怪物級を除いては、ほとんど育て方次第だからね
どっちが活躍するのはこれからにかかってる。野原も橋本も上手く育てて欲しい
そういう意味では中田だなぁ・・ヤツは松井清原福留級。
中田の運しだいだな。
小嶋みたいに隠しちゃえよw
井川の入札金全部渡してもいいからさ
辻内巨人、堂上中日、次はそろそろウチが…グフフ
中田君が来てくれるならタテジマをヨコジマにかえてもいい。
金本という大当たりを引いた阪神だから運は残ってないかもしれんw
こういう怪物クラスとは縁がない気が・・。
金本、福原、江草に続き広島人カモーソ
もう広島系はいらね・・・お腹いっぱい。
それより関西出身の逸材が阪神になかなか縁がないのが悲しい
花がある選手は取れない阪神
1978
1位 江川卓
2位 枝川正典
3位 渡辺長助
4位 青木重市
1979
1位 岡田彰布
2位 赤松一郎
3位 北村照文
4位 井沢武則
確かに岡田以来だよな。
あと、田淵や江夏か?
阪神のドラフトは未だにパッとしない印象がある。
でも数年経つと活躍する選手が出るようになってきた。
ウチのドラフトに即戦力という言葉はない
大当たりの岡田もパッとしない選手だったなww
岡田がぱっとしないってw
どのレベルなら満足なんだwww
85年の5番をつかまえて、パッとしないと言える君はすごいね。
いや、個性がパッとしないだろw成績は置いておいて
阪神m9(^Д^)プギャーーーッ阪神
m9(^Д^)プギャーーーッ
古田の前の初代選手会長をつかまえて、個性がパッとしないと言うのも、
けっこうすごい。
岡田なんて個性の固まりジャン
岡田は人の上に立つべく生まれた人間
カリスマ性の微塵もないのに、花があるとはなww
どんでん今回のキャンプでめちゃくちゃ輝いてるな
ビジネスとしてじゃなく阪神ファンとして趣味で
教えてるようなもんやから楽しくてしゃあないんやろな
岡田は華は無いが 鼻から鼻水垂らしてるイメージはいつもある
どんなイメージやねんw
1億で済んだか。まあよかった。
矢野・金本ベストナイン!
毎度ながらこの手の投票結果を見ると、
酷い成績の選手に票を入れた奴は
投票資格を剥奪して欲しいと思う。
なんつか門倉なんて大リーグ4球団が取りに来るって
つくづく大リーグも落ちたもんだよねw
あんなノーコン投手がさw
フォークボール投手だからじゃね?
>384
まあそれはウチら日本のファンが、
新外国人に期待を寄せてるのを見てるメジャーのファンも同じかもしれんぞ。
隣の芝は〜って訳じゃないが、異国の事はよく知らんし。
少なくともウチは門倉なんかいらないよな
あんなんより良い投手いくらでもいるし
ID:uAAcsAbt0
こいつはいつも潜伏してるキチガイ
金だけで取れるならアリかもしれんがな。
中日戦はそこそこ好投してるし。
でも、人的補償のリスクを取ってまで欲しくは無い。
防御率4点台後半って普通使えないよ。
来年は枠があくんだから、鳴尾浜ドングリーズは奮起汁
実力も年齢も中途半端な右投手なんて必要無いな
金だけでも要らん。獲ったらそんだけ若手の出番奪うことになるから
30億免除って決まったの?
ソースが見当たらないんだが。
井川の偉大さがだんだん分かってきた阪神ファン
もう手遅れだけど
来年6月までは補強の可能性を示唆してたが
どうなることやら
あいかわらずキチガイアンチがウザいスレだな
>>394 6時半頃にNHKのニュースで流れてたんだけどね。
手数料(審査料?)の1億のみになったらしいよ。
6月までに先発が決まらなきゃ、あわてて補強するんじゃないか。
1億って莫大な金だが、調査などの諸費用に当たる程度のことかかる費用である
加入手数料って高いんだろうなあw
これって経費だから戻ってこないんでしょ。
?
「このほか、巨人の滝鼻オーナーから1軍の外国人枠とは別にアジア枠の新設の提案があり、実行委員会などで協議することになった。」
韓国オールスターでも集めるつもりかこいつは
アジア枠=李
ID:WPC1bx5d0=アホ
>>404 こういうところが金満らしいやり方だよな
FAとかの金満補強だけでなくこういう自分たちに都合のいいやり方でやっていく
嫌らしさを込めて金満と呼ぶわ
契約更改の前に決着着いたか
これで「30億がどうなるかわからないので年俸上げれません」は使えなくなったな
またゴネる奴が出てきそう
アジアの有望選手を刈り取ってくってあまりよく思われないんじゃない?
NPBがMLBに選手とられてくのと同じ感覚にならないかな
ズレータほしいな
ちょっと監督に花がないと言えばキチガイ認定かww
別に花がなくとも地道にやっていければいいだろww
自分の見識外の人間=キチガイも痛いぞ
ズレータもいいが、セギノールもいいな。
日本シリーズでガンガン打ったし、中日戦に使えそう。
ズレータよりベイルが欲しい
ズレータよりセギノールより、そいつらを連れてきた
スカウトを引き抜きたい
ズレータもセギノールも実力的には良いけど・・・
ああやって金でゴネル奴は何か嫌だし、ここでどっかがあいつら獲ると外人の年俸の高騰に拍車がかかる
>>418 それ最高
セギノールはオリックス時代は204で1年で解雇されたんだがな。
よく再びつれてこようと思ったもんだ。
1 赤星
2 鳥谷
3 小笠原
4 金本
5 濱中
6 シーツ
7 藤本
8 今岡
すげえええええええええええええええ
こりゃ優勝やわw
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 20:39:12 ID:mbv+3MNM0
<朝日放送>セクハラで男性アナ3人処分
朝日放送(大阪市北区)は14日、同社の男性アナウンサー3人に
それぞれ別のセクハラ行為があったとして、2人を停職3カ月、
1人をけん責処分にしたと発表した。3人それぞれのセクハラ行為に
ついては被害女性の意向もあり、時期や被害者ら詳細は公表しないと説明。
同社広報部は「被害者、視聴者の信頼を損なったことをおわびするとともに、
社員教育を徹底する」とのコメントを出した。
(毎日新聞) - 11月14日20時10分更新
3人もか・・・
セギノールやズレータほど打てなくていいから、
.280・25本くらい打てるセンター守備巧い外国人がほしい。
タラスk
小笠原だろ
矢野いれんの忘れた・・・
BS1 日本vs韓国 後半開始
>>418 スカウトのスカウトは巨人がやっているが
それでつれてきたのがディロン・・・・
補強より育成や
PSGの名称を発表。
クライマックスシリーズ
・クライマックスセ ・クライマックスパ
プロ野球コンベンションより。
>31
その布陣だと
三振とるしかないので
投手凄く成長する。
全員球児化するな。
その力で2008年はチーム防御率1点台ブッチギリ優勝。
>426
久保田兼用という必殺技がある。
ピンチになったらしゃーないおれが火を消す
とマウンドに上がる。
438 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 21:04:26 ID:0IrFs+ri0
三東は怪我さえなけりゃ井川の代わりを十分やれる
>>438 少なくとも井川よりファンは呼べるね。
必殺けん制は今はボークになるのかな。。
あれ使えればだいぶ面白い
井川と三東じゃ雲泥の差だろ
人気も実力も
現実を見ろよ
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 21:11:48 ID:0IrFs+ri0
久保田みたいな球の勢い命の選手に先発は無理
>>441 いや
三東って一軍実績がたいしてないころから人気だけはあったよ。
上に定着なら人気だけなら井川に勝てる目ある。
>>441 井川アンチの目には現実は映らない。いつものことよ
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 21:16:34 ID:0IrFs+ri0
三東は角度のあるまっすぐ投げるし江草や能見みたいにストライクに
窮する投手とちゃうから
素材はほんと一級品 心配は怪我だけだ
井川は実績、実力はともかく人気は・・・
>>434 これは酷い
このキャンプの紅白戦でも1イニング。
日々の投球数が50球程度だろ三東は。
先発でとなると、早くて来年後半じゃないのかな?
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 21:21:53 ID:0IrFs+ri0
三東が井川に負けてるのはスタミナだけ
ふと思った。
井川スペシャルはもう無くなるんだろうか……
三東て走り込みが嫌いらしいな
スタミナなさそうだ
走り込みが嫌いって誰から聞いたの?w
もういなくなる奴のことをいつまでもグダグダ言っても仕方ない。
井川のことは忘れて、もっと未来志向で行こうぜ。
向こうで現役を終えたいらしいから、もう阪神には帰ってこないだろうし。
井川と比較するんじゃなくて、ポスト井川候補の中で比較するべき。
>>454 来年は三東、中村、筒井でなんとか凌いで、
それ以降は岩田で
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 21:40:17 ID:bCKTeItQO
谷中返すので坂をください
>>445 そうか?俺3年前から三東押してるけど、ボールが高めに浮いて外れたりはするよ
能見よりコントロールは少しいいぐらいじゃないかな
返品不可です。。
前忠やるわ
ってか前忠はもう出番なしだろうな・・・南無
フェンスから落下した阪神ファン大丈夫?
2006阪神大社ドラフト指名選手
希:小嶋達也(大阪ガス)投手
3:大引啓次(法政大)内野手
4:鳥谷司(東京農大)内野手
5:掛布啓悟(三菱重工神戸)内野手
(了)
新ドングリーズ
能見・江草・中村・筒井・岩田・小嶋・田村・三東・吉野
>>461 大人の下敷きになった男の子が頭痛いつーて、病院に運ばれたけど大丈夫らしい
>>463 その中で田村だけが一軍経験ないね
試しに使ってほしいな
三東好きだけど井川が抜けてもローテの6番手に入れるかどうか程度だと思ってる
コントロールは普通、牽制は上手いがピンチに弱いので相殺以下、これといったウィニングショットもない、おまけに若くもない
見てたけど後半5勝は運の産物でしかなかったよ。防御率見てみ
投手陣薄くなるこの状況で500番近くきて誰もいわないので
あえて俺がいうぞ。
投手陣危機を救う秘策(秘密だから他所でいうなよ、恥ずかしいし)
それは
”御大帰国”
だ。
>>464 ディリーの写真見たけど、落下してるファン見て
鳥谷笑ってたよね。何か冷酷だな。
YABoooooooooooooooooo?
御大って今年どれくらいの成績残したんだ?
ドングリドングリいうけどもうちょっと体力とコントロールつけば
一気に活躍できるレベルばっかだが。
>>468 いや、あれは苦笑いだろ。
もう少しで巻き込まれそうだったらしいし。
井川は帰ってこなくていいけど
御代は帰ってきて一度でもビール掛けに参加して欲しい。
怪我した人には悪いけどまあ軽傷だし、怪我しないように( ゚∋゚)が避けたのは当たり前の判断
まあ新聞はあわや大怪我って煽ってるけど、まともに食らっても全治2週間ぐらいだったと思うけどね
それはそうと30億のうち、29億円は免除されたんか。
ますます金余るな。
阪神に30億払えと言ってた奴は、本当にバカだな。
タイガースのオーナーは以前として阪神電鉄だってのに。
>>477 ファンももうちょっとマナー守って欲しいね。
明石の人間としては例の花火大会の事故を
思い出すよ。
でもなんか鳥谷の態度が他人事みたいな感じ。
まぁサインするのはいいんだけどさ。
危険さは気づいていたみたいだけど注意ぐらいはしたのかな?
阪神の選手諸君
今週の週べの藤川球児特集を読みなさい。
10回くらい読みなさい。
>>481 記事を読む限り、注意する間もなく事故が起こったようだね。
( ゚∋゚)ノ ビーンボールを避けるようにフェンスを避けたんですよ。ぼくが怪我したらファンの皆さんも悲しむでしょ
とりあえず、外人等の補強に頼らず若手育成に主眼を置いた
岡田を支持する。ただ去年の今ごろから今季始まるまで
同じこと言ってたけどな・・・・・。
>>486 どんでんは言ってることはまとも。イメージと違って頭は悪くないよ
マスコミとかファンとかSDとかの絡みがあって思い通りにできないこともあるってだけでしょ
阪神の監督なんて政治家以上にしがらみに縛られまくる立場なんだから
>>486 まあ、補強しないのは他の球団も一緒だからな。
新外人が毎年のように来日するのは、阪神のように金持ってる球団ぐらいだ。
>486
その若手が結果を出せるかが2007年は問われるから。。。
喜桜砲に酔いしれた勝利の夜。
そんな時がくるといいんだけど。
ダーウィンよりいい外人投手はいないのか
まぁでもここらでマジで若手育成しないと、3年後が怖い・・・。
3年後が確約された球団なんか存在しない
>491
矢野の後釜については3年も猶予ないよ。
>>490 (`┏┓´) ヨバレタラスグニイキマスヨ、ボス!
(┗‘ё‘┛) ジュンビハオッケーダゼ!
リガノもう怪我治ったんじゃないの?
呼び戻せ”
>>493 同じ立場の中日、ヤクルトよりも早く次世代捕手を見つけて
育て上げないとな。
>>493 矢野は三年後に引退する約束でもしてるのか?w
打撃は陰りが見えてきたけどそれ以外は元気だな矢野。
完全な世代交代は肩が衰えた時からかな。
浅井狩野がどれほどか知らんが矢野が衰えん限り一軍で出番与えられんからなあ
もしかしたらもう既に一軍で使えるレベルかもしれんぞ
矢○と井○はとても仲が悪かった
というより矢○が井○を嫌ってた
常に井○が下手に出てペコペコしてたよ
井○が阪神を出たがっていたのは・・・実は・・・
浅井狩野は矢野が元気過ぎてもう衰え始めてたりしてな。
いきなり大橋を抜擢したり・・・
>>96マジレスするとアメリカは、高所得者ほど税金が安くなるんだよなあ・・・日本に比べて。
日本野球の低レベルかに向かってカウントダウンが始まったってこと。当然選手会は知らん振り・・・恩返しでポスティンク移籍したら球団に大金が入るからいいでしょうって感じなんだろうな・・・
>>499 狩野は無難な配球を求められるぐらいだから
まだまだだろ。
浅井は1軍で少し出てたから、結構行けるかもしれんが。
504 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 22:16:20 ID:Es8OpONB0
>>478 > それはそうと30億のうち、29億円は免除されたんか。
> ますます金余るな。
負担金免除 29億
黒田資金 20億
井川入札金 15億
今岡怪我減俸 0.8億
井川の来期年俸 3億
片岡引退 1.8億
甲子園の改修費に当てて終わりだろ
>>475 > 御代は帰ってきて一度でもビール掛けに参加して欲しい。
交流戦で清原にデットボール3回当てて欲しい。
そして清原が指3本立てて、 清原「3回目やろボケ!!」
藪「3球団目や!っていってるのかと思った」
浅井は打撃だけならセでは阿部の次くらいに打てそうと思うのは過大評価か?
こんだけ余るなら球児2億でもいいな
>497
年齢考えたら後釜目鼻つけるのに3年もまてないでしょ。
>>484 じゃ簡単に
・終盤頑張ったとはいえ、5.6.7月の苦しみを忘れたらダメ
・終わりよければすべてよしでは高いレベルの野球はできない
・そう考えたら「この人どいかな?」と?がつく選手がいた。
・僕は1季全部頑張り抜いてやろうと思い、気持ちも持ち続けた。
・後半戦に数字が上がってきた選手には憤りを感じる。
最初から出来たんじゃないの?前半から馬なりでいったらダメ
・あの涙はファンより選手への思いが強かった。
ファンがついてこないということは選手の中に
あきらめの空気がでていたということ。
あとは買うなり立ち読みするなりして読んでくれ
俺はこういう選手がいてくれる嬉しさに泣けてきた。
>>504 もうすぐファンが一番見たくない、選手の一番醜い部分が現れる
契約更改がそれぞれ始まっていきますよ。
藤川は2億を要求するんじゃないかという憶測も飛び交ってるし。
>504
その金で超大物とれないかね。
負担金免除 29億 ←増えてないw
黒田資金 20億 ←増えてないw
井川入札金 15億
今岡怪我減俸 0.8億
井川の来期年俸 3億
片岡引退 1.8億
>>510 ・そう考えたら「この人どいかな?」と?がつく選手がいた。
・僕は1季全部頑張り抜いてやろうと思い、気持ちも持ち続けた。
・後半戦に数字が上がってきた選手には憤りを感じる。
最初から出来たんじゃないの?前半から馬なりでいったらダメ
-------------------------------------------
チームメイトに対してこの発言はちょっとやばくない?
>>512 首脳陣の無茶な要求に立派に答えてて
神がかり的な活躍してきてるんだから2億でもなんら問題ない気がする
>>508 球児をそんなに上げてしまったら、他の選手も上げなきゃならんだろ。
来季の成績が悪くても、今岡みたいに大幅減に素直に納得する選手は
ほとんどいないし。
>>517 なんか一人でいろんな「勝手な妄想」を走らせてるなお前は
金が余ってても、獲りたい選手がいないんだよなぁ・・・
野手は要らないし、投手は黒田以外は微妙なのばっかだし。
厨日が小笠原強奪諦めたそうだな
井川の金と30億で一流メジャー選手取れよw
>>466 後半の5勝で全部かほとんど9月
すでに怪我を抱えてストレートのスピードも135少しになってたからな
「他の選手も上げなきゃならんだろ」っつっても
あれほど凄まじい成績残した選手が今年他にいたか?
>>510 >そう考えたら「この人どいかな?」と?がつく選手がいた
>後半戦に数字が上がってきた選手には憤りを感じる
内部批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>520 もともと金ないのに優勝しちゃったからウッズやドメの年俸ですでにいっぱいいっぱい
>>517今岡はタイガースを愛してるんだろうな。ダメなときはあっさり引き下がる・・・バッティングも似てないか?
>>523 79イニング0.68は前例ないな
倍増16000万〜MAX2億かな
ちなみに首位打者取った年の今岡が12000万→23000万で11000万増え
20勝した同じ年の井川が1億から倍増の2億にもう少し色が付いたとか付かなかったとか
>>518 いや、当然のことを言ってるだけだけど。
球児だけ特別扱いにしたら、他の選手は怒り出すぞ。
横浜でも、外国人投手のクルーンが給料大幅アップで
他の選手が不満を漏らしたんだから。
阪神も、年俸のことじゃないけど、井川のポスティング問題で
福原と安藤が球団に説明を求めてるだろ。「井川だけ特別なのか」と。
どんなに【貢献した、貢献した」と言っても、特別扱いしたら
他の選手は疑問を持つんだよ。
>この人どいかな?
どういう意味かわからん。
未更改で今年1千万以上年俸上がるのって球児と浜中と鳥谷とシーツと関本くらいだろ。
>>529 この人どうかな の間違いだろうねw
しかし球児の言う「後半戦に数字が上がってきた選手」って誰だろうね。
関本か?浜中か?井川か?安藤か?
>>528 選手の中でも92は特別だと思うが。
それぐらいの常識ハズレの活躍してきてるんだし。
つーかぶっちゃけ92が上がってるのに何で俺が・・・って言えるほど活躍した選手は阪神にはいない
>>528 今岡の年俸なんか十分特別扱いだったけどね
>>527 普通に考えれば
「じゃあ俺も上げてくれ」なんて言える選手はいないわな。
今年の成績見れば
大幅アップも特例扱いと考える方が自然だろ。
ちなみに今岡の下半身はブヨブヨで来季も危ないらしい。
>>529 スマソ、この人どいかな?→この人どうかな?
携帯らしい間違いやな。帰宅したからもう大丈夫
>>528 特別扱いとは言わないだろ。球児2億は妥当な評価だぞ。
今岡金本の方が全然特別扱い。
つーかID:CiyCdBf40の
92と他の選手の給料うpは公平に
って思考自体がわけわからん。
>>538 お前ID間違えてるんじゃねーの?
どうでもいいけど、無闇にIDでレスするな。
人に指差して話するのと変わらんぞ。
>>535 ちょっと前の特選に走りこみしてるって載ってた気がするが
>>533 今岡は充分実績があるからだろ。
契約更改で決まるのは、来季の年俸。
だから実績も反映される。
よく「来季は活躍できそうにないんだから、上げてもいいんじゃないか」とか
言う人がいるけど、それだと駄目だろ。
実績も勘案して、来季も活躍することを見込んで年俸は決まるんだから。
92自体、自分の神ストレートの寿命は長くないって気付いてるしな。
今二億もらっといても十分正当だろ。それだけ凄い伝説を球史に打ち立てたんだし
>>540 プレイボーイに書いてあった。何か岡田は赤星も1番打者として
見切りつけたとも書いてた。肩も衰えたし。
>>539 間違えたすまんw
つーかそんなにブチきれんなよw
>>541 2003年時点で残した今岡の実績は藤川より上ということはない
あれだけ活躍して二億で高いなんて言われたら、誰も抑えなんかやってくれなくなるぞ。
本来なら去年の段階で1億以上やらないとダメ。
>>531 浜中と関本は四月も打ちまくってたけどなあ
今岡、とりあえず、泥にまみれるぐらい、守備練習してくれ。
春のキャンプはそうしないと、さすがに今岡と言えども苦しいだろ。
練習しない天才はすぐ錆びる。またそうすることで若手にも好影響
与える。
>>519 >金が余ってても、獲りたい選手がいないんだよなぁ・・・
>野手は要らないし、投手は黒田以外は微妙なのばっかだし。
落合をきらっている中日投手陣でローテ級が浮いた存在になる可能性は
あるけどさすがにそれはとれないわね。。
>548
キャッチボール程度しか出来ないリハビリ状態じゃ特守なんて無理でしょ。
>終わりよければすべてよしでは高いレベルの野球はできない
>僕は1季全部頑張り抜いてやろうと思い、気持ちも持ち続けた。
この辺はプロ意識の差を感じるよなぁ。
最初から頑張れたんじゃないのってのは特に安藤や杉山にいってるんだろうな。
しかし今岡はなんでこんなに回復遅いんだろ。
治らないのは、バネ指じゃなくて手首のほうだよね、たしか。
今は指のほうじゃないかな。
>>550 そんなことはない。スローイング出来ないだけで
捕球は出来る。実際手術した後は、2軍で特守
してたし。
優勝ボーナスないから倍増止まりだな
>554
軽い守備練習くらいは出来ると思うよ。
でも、泥まみれになるまで全力特守はまだ怖いんじゃね?
藤川おまえ・・・
ちょっと調子乗ってるんじゃないか・・・
内部批判なんて・・・金村の二の舞だぞ・・・
つーか藤川は昔から小生意気だよ。
久保田は当然ダウンな。でも現状維持とかされたらたまらんわwwww
>>558 金本に18億出したからね。他の奴が法外な要求するのも当然
なんか亀山のチーム批判を思い出すな。
全力プレーする自分を馬鹿にしてた、とかなんとか……
まあ低迷期の時ほど酷い内容じゃないと思うけど、
後半数字が上がってる人の批判は流石にどうよ。
それを言ったら、球児だってWBCじゃ散々だったじゃん。
あれもシーズンに備えて手を抜いてた、とでも言うつもりか?
スロースターターが良いとは言わないが、それがみんな意図的みたいな論調は同意しかねる。
>>561 金本は別格。誰も引き合いに出さんでしょ。
金本の18億が妥当かどうかは、阪神のほかの選手との比較で出てくるもんではない。
564 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:03:50 ID:39cTq29S0
(遊)二岡 .300 10本
(二)脇谷 .270 0本
(三)小笠原 .320 35本
(一)李承Y .320 40本
(右)高橋由 .300 20本
(左)新外国人 .280 25本
(中)谷 .300 10本
(捕)阿部 .280 10本
怖ろしいな…orz
>>563 「18億って阪神は金あるんだなぁ〜、井川も居なくなったし俺ももっともらえるんじゃね」
って藤川は思ってるっぽ
この人=安藤・杉山かな?
これで藤川と安藤・杉山が対立か・・・・。
まぁそんなサンスポ的な視点であーだこーだ言うのはやめようよ
569 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:15:04 ID:a2vTIOWu0
16日の倉敷キャンプが終わった後は甲子園か鳴尾浜で練習するのかな?
今年の阪神でキャリアハイの投球イニングを記録したのって
下柳、江草、中村泰だけなんだな
以下に投手陣全体が不完全燃焼だったかってことだな
>564
その前だってペタとか清原とか江藤とか小久保とかいて、
それでもあれなんだけど
藤川のわがままぶりにはあきれる限りです
おまいらそんなに球児の年俸を上げたいのか
すごい成績だとは思うが倍増でも払いすぎ
実働2年だぞ? あとで大きく下げられないんだぞ?
工作員くさくなってきました
あれだけブチ抜けた成績が2年連続なら
妥当って考える奴がいるのも自然。
>>574 今岡もだいぶ下がったし、下げるときはさげるんじゃね?
>>574 妥当かどうかを意見するなら、ある程度どの成績の選手がどういう上がり方を
してきたかぐらい頭に入れとこうな。
>>574 規定があるから同意なしに極端な下げ方はできない
>>579 なに偉そうに言ってやがる。岩瀬や豊田の年俸推移見てから言えや
(二)脇谷 .260 0本
(中)鈴木 .260 0本
(三)小笠原 .280 35本
(一)李承Y .320 40本
(遊)ニ岡 .290 20本
(右)谷 .260 10本
(捕)阿部 .280 10本
こんなもんだろ
・そう考えたら「この人どいかな?」と?がつく選手がいた。
・僕は1季全部頑張り抜いてやろうと思い、気持ちも持ち続けた。
・後半戦に数字が上がってきた選手には憤りを感じる。
最初から出来たんじゃないの?前半から馬なりでいったらダメ
・あの涙はファンより選手への思いが強かった。
ファンがついてこないということは選手の中に
あきらめの空気がでていたということ。
---------------------------------------------
仲間に対してこんだけいいきるのは拙いだろ。
誰だって好不調の波はある。
1年通していい数字を残せればいいがそううまくいくもんでもない。
>>580 自己レス乙w
同意があるなら下げられるね。
>>580 他球団の年俸設定は基本的に別。そんなこともわからんやつがごちゃごちゃ言うな
>岩瀬や豊田の年俸推移見てから言えや
和巳や川上や和田らの年俸推移みろや
先発が高くて当り前っていうなら、リリーフと先発の査定の基準の話になるがな
凄い成績のうえ客呼べるし妥当だと思うけどな。
>>584 おまえのいう「ある程度どの成績の選手がどういう上がり方を してきたかぐらい」って阪神限定なのか。ふーん
じゃあ球児に近い成績を残した阪神選手って誰がいたの? 誰を参考にして言ってるの?
藤川の活躍は前例がないほど、内容が濃いから
他球団の選手と比較出来ないな。
>>583 _| ̄|○ レス番ミスった。でさ、球児が同意すると思う?
>>584 ていうか「他球団の年俸設定は基本的に別」「和巳や川上や和田らの年俸推移みろや」ってどっちなんだよと
>>586 >じゃあ球児に近い成績を残した阪神選手って誰がいたの? 誰を参考にして言ってるの?
うん。阪神に限らず他球団にもいないから比較のしようがない。
豊田や岩瀬だって参考にならない。
だから倍増でも高過ぎるとも言えない。
>>586 球児に近い成績を残した選手はいないと前の方で意見の一致があるだろ
少し前ぐらい読めよ
比較対象は
>>527 無論役割が違うからダイレクトな比較はできない、その分
それぞれの選手が自分のポジションの給与面の待遇について話したりもする
鈴木本部長借りられないものか
二年連続で登板記録とか(球団?)連続無失点記録とか作って
文句のつけようがない活躍してるんだから
過去例にない上がり方してもいいと思う。
まぁ球団はまず倍増で様子見から入るんじゃないだろうかねw
毎度のパターンですわ
>>591 いや結局水掛け論なんだけどさ、ましてや俺らに金が入るわけでもないしw
まあ実働2年のセットアッパー(+抑え)をどう評価するかってことなんだよな
こんな不安定な、つまり期待値を収束させられないポジションなんだから、
出来高を大きくすればいいと思うんだ。ましてや大きく下げられない規定があるんだから
/ ノ \
| ( ・)(・)
| (_人) 藤川は優勝に1回しか貢献してないから
ヽ ノ\ \ 2億は無理だろ、常識的に考えて・・・
/ \ \ \
| |ヽニつ \ \
まあどうせ球児もあと2,3年後にはまた先発やりたいってごねるんだろうな
まあ他球団の選手の年俸を参考程度なら持ち出すのはありだろうな。
でもあくまで参考。それと恣意的に辛いやつ、あるいはその逆で甘いやつを
抽出するようなのでは、議論もまとまらないだろう。
ちなみに五十嵐2004に74.1回 防御率2.66で9600から16400万の6800万増
石井2005が73.2回 防御率1.95で8300から15000万の6700万増
ヤクルトは青木の年俸見てもそうだが、簡単に上げ過ぎ。
俺的には怪我したのはまぁ監督の使い方もあるけど
2軍に落ちたのは寝違えたんじゃないの?あれは建前か?
そうだとしてもその監督に使い潰されたというのをたてにして
2億要求は行き過ぎだとは思うがな・・・
倍増で全然最高の評価だと思う
ってか普通に考えて2000万そこらの年俸の奴が2年で2億って少し上がり方異常ではないかな
1億6000万でかなり破格だと思うんだが・・・
福原「24歳になってから数字が上がってきた選手には憤りを感じる。
22歳から出来たんじゃないの?」
>>601 よくわからん・・・別に年齢なんて関係なくね?
藤川の過大評価されすぎ
先発>>>>>>>>>>>>>>>リリーフ
調子のんなよ
先発で14勝の井川>>>>>>>>>>>>>>>>>>藤川だろ
常識的に考えて
文句あるなら先発やれ
ところでボーナス込みで2億とかってのは不可能なの?
基本給は12000〜15000ぐらいであとの数千万はボーナスって事で。
一度大幅に昇給するとその後なかなか下がらないのも現実だから
事実上の出来高制とかを上手く使って欲しいんだけどなぁ…
>>598 んじゃおれも参考として。いちおう恣意的じゃない選択のつもり
岩瀬
65試合 10勝2敗1S 1.57 1300→4200
58試合 10勝5敗1S 1.90 4200→8000
61試合 8勝3敗 3.30 8000→10500
52試合 4勝2敗 1.06 10500→14000
58試合 5勝2敗4S 1.41 14000→20000
60試合 2勝3敗22S2.80 20000→23000
豊田
57試合 6勝1敗38S0.78 10000→16000
五十嵐2004に74.1回 防御率2.66で9600から16400万の6800万増
石井2005が73.2回 防御率1.95で8300から15000万の6700万増
豊田2002 57.1回 防御率0.78で1億から16000万の6000万増
コバマサ2002 43.1回 防御率0.83で1億から15500万の5500万増
藤川 2006 79回 防御率068で8000から?
ヤクルト的な査定をすると2億の大台もありで豊田コバマサ風の査定だと8000万増ぐらいかな
まぁとりあえず
人間>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>
>>603 といいたい事はよくわかった
黒田にも『札束が通用すると思ってたら』
通用しなくて、青ざめ。
『札束欲しさに』エースをすんなり手放し。
頼りの中継ぎにも、2億もの金を要求される。
人間性 <<<<< 金
それがチンカスクオリティ。
リリーフの場合、過去に大魔神という例がいたからなあ。
610 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:44:51 ID:ZLwVBxBa0
藤川は球界でも数少ないスーパーな選手なんだから2奥ぐらいださんと
いかんやろ
それから、おまえらにいいたいがチームワーク=馴れ合いやないで
324 :名無しさん@恐縮です :2006/11/13(月) 03:11:32 ID:02SUzieh0
リリーフのくせに生意気すぎ
去年もめっちゃゴネてたよな藤川
チームに対する貢献度
先発>>>>>>>>>>>>>>>リリーフ
年俸もそうであるべきだ
なんか別スレで似たようなレスを発見w
612 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:50:09 ID:ZLwVBxBa0
藤川批判してる馬鹿はファン辞めろって
>>605 岩瀬の場合安すぎる、ごねないで負担の大きいリリーフの良心としてよく引き合いに出される存在になってる
くらいだから。
川上が上げすぎなんで、妥当ラインはこの中間ぐらいだろうな。
ちなみに去年岩瀬は藤川の年俸保留を後押しするような発言をしていた、そして
自分の年俸を素直に今まで惜しすぎたかもみたいなことを言ってたんだよ。
軽く物議を醸した。
中継ぎの過酷さは
年俸に繁栄されて然るべきだと思うけどね。
大概の場合、リリーフエースを除けば先発の方が給料高いよ。
石井弘寿はその前の数年が気の毒なぐらい上がってない
36試合6勝1敗1S 1.99 7200→7000なんて年もある
基準が違うからしょうがないが中継ぎの年俸を急激に上げない中日のほうが賢明だと思う
下げ幅が40%までなんだから基本給を抑えて出来高を大きく取るべきだ
ぶっちゃけ選手の年俸がどうとか俺らに関係ないだろ。
別に俺らが金出すわけじゃあるまいし。
そんなんであれが悪いこれが悪い言うたって意味ないだろ
619 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:54:09 ID:ZLwVBxBa0
岩瀬みたいな地味な奴と一緒にすな
藤川は経済効果が凄いんだよ
登板したらファンが沸くし新聞も売れる
清原みたいに人気面も査定してやるべき
>>618 ゴネるのは見てて気持ちの良いものではない
藤川の場合も
クローザとセットアッパーの役割の違い
みたいな話で抑制されたから
急遽クローザもやった今年はどうなん
って思いはあって当然。
>>617 推定年俸だから誤りの可能性がかなりあると思うけど
>>622 まあそれはそう。それを言ったら身も蓋もないw
>>620 それ以前に報道すべきじゃない。
契約更改はれっきとした交渉なんだからゴネがあるのは普通。
それを面白おかしく取り上げる方が問題だろ。
>>617 36試合しか投げてないんならそりゃ給料下がるだろ。
626 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:56:28 ID:bCKTeItQO
来年のリリーフはこうなる
J
F
Taninaka
628 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:58:59 ID:ZLwVBxBa0
藤川に2億ださないと阪神が恥を欠くことになるよ
>>620 それはそうかもしらんが、人間誰も金は欲しいだろ。
これは選手と球団のやりとりであって。
俺らが介入すべきところじゃないでしょ。
こういう金の話題なんてちっとも面白くないし・・・
>>625 次の年38試合で同じぐらいの成績で1300万上がってる
何となくヤクは試合数を放ると甘くて、試合数が少ないような印象は受けたが
藤本に2億ださないと阪神が恥を欠くことになるよ
大魔神の年俸推移ってどんな感じだった?
誰か知ってたら教えておくり
>>624 選手が報道を使って年俸交渉してるって側面もあるから、それはどっちもどっち
今年の藤川だってそう
まあチームリーダーの藤本には最低でも倍増はしてあげないとな
>>633 そういった交渉術を使える場があることが問題なんだよ。
サインするまで報道なしって前提で交渉する方が良いだろ。
選手や球団のイメージダウンにしかならない報道は邪魔なだけ。
ふじもんは阪神電鉄4000万円分乗り放題でいいよ
昔ONなどは事前に下交渉を水面下で納得するまでやって
マスコミにみえる部分では一発サイン
だったときく。
そういう配慮も必要かも知れない。
>>629 金が欲しいのも人情なら、相当な金額貰っててそれでもゴネるの見ると
良い気持ちがしないのも人情
>>635 報道と球団は持ちつ持たれつだからしょうがなくね?
それを交渉の道具に使ってるのはどっちかというと選手の方だし
藤川だって、金本だって交渉前に喋らなきゃ済む話
このスレはファンとは名ばかりの選手叩いて楽しむバカが多いから
アンチがちょっと操作するだけで簡単に祭りになる
>>628 彡´ー`)藤本くんにボクと同じ匂いを感じた
地味に広島査定に近い関本はもう少し上げてやってほしい
関本はミルクをNGワードにして
643 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:13:10 ID:+4uExBk00
鳥谷はどうせFAで西部かヤクルト入りするんだろうから
減俸でいいよ
512 :代打名無し@実況は実況板で :2006/11/14(火) 22:21:58 ID:7ZVrJiAZ0
>>504 もうすぐファンが一番見たくない、選手の一番醜い部分が現れる
契約更改がそれぞれ始まっていきますよ。
藤川は2億を要求するんじゃないかという憶測も飛び交ってるし。
517 :代打名無し@実況は実況板で :2006/11/14(火) 22:25:36 ID:7ZVrJiAZ0
>>508 球児をそんなに上げてしまったら、他の選手も上げなきゃならんだろ。
来季の成績が悪くても、今岡みたいに大幅減に素直に納得する選手は
ほとんどいないし。
528 :代打名無し@実況は実況板で :2006/11/14(火) 22:34:06 ID:7ZVrJiAZ0
>>518 いや、当然のことを言ってるだけだけど。
球児だけ特別扱いにしたら、他の選手は怒り出すぞ。
横浜でも、外国人投手のクルーンが給料大幅アップで
他の選手が不満を漏らしたんだから。
645 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:14:59 ID:xILskmXv0
371 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/10/29(日) 09:44:44 ID:Scq5cNro0
他球団移籍したときの、広しま市民の反応ニュースで見るの楽しみやわー
ハア 泣くやつおるんちゃうかー 気持ちいいやろなー
534 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/10/31(火) 21:06:08 ID:Q73ol+hB0
何が気持ちいいって、あの弱投広しま投手陣からエースを獲るのが気持ちいい。
川上いらん、上原いらん。
ただでさえ弱い広しまから獲るのが見てて気持ちいい。
早く広しまファンのへこんでる姿が見たい。
600 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/11/01(水) 19:00:15 ID:KVHtP1t90
残留すると思ってる広しまファンがいればいるほど、移籍した時、気持ちいい。
もっと広しまファンの希望的観測を聞きたい。
そして、広しまファンの悲しんでるインタビューを早く見たい!!!
624 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/11/02(木) 19:09:22 ID:OrLtGNwa0
おーい広しまー
黒田は「誠意を感じた。必要としてくれているのが伝わった」とした上で、「まず
は週明けまで自分でじっくり考えたい」と話した。
期待してしまうコメントやのー
広しまーが期待すればするほど、へこんだ時の顔が楽しみやわー
639 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/11/02(木) 22:14:43 ID:OrLtGNwa0
来シーズンが楽しみで楽しみで楽しみで仕方がない!!
黒田が抑える。あれだけ最終戦で黒田を応援してた広しまファンの複雑な表情が早く見たい!
ただでさえ薄い戦力、しかもエースを獲る。
育てては刈られて、育てては刈られて…
広しまーーーーほんま、くやしーて仕方ないやろーーーーーー
阪神も、年俸のことじゃないけど、井川のポスティング問題で
福原と安藤が球団に説明を求めてるだろ。「井川だけ特別なのか」と。
どんなに【貢献した、貢献した」と言っても、特別扱いしたら
他の選手は疑問を持つんだよ。
541 :代打名無し@実況は実況板で :2006/11/14(火) 22:41:19 ID:7ZVrJiAZ0
>>533 今岡は充分実績があるからだろ。
契約更改で決まるのは、来季の年俸。
だから実績も反映される。
よく「来季は活躍できそうにないんだから、上げてもいいんじゃないか」とか
言う人がいるけど、それだと駄目だろ。
実績も勘案して、来季も活躍することを見込んで年俸は決まるんだから。
この馬鹿はどこに行った?
個人的には藤川には5億あげてもいいとおもってるだけに、
このレスはすげーむかついた。
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:16:20 ID:xILskmXv0
これが、オチョンチョンの価値感w
>>639 >それを交渉の道具に使ってるのはどっちかというと選手の方だし
どっちが使っているかって話じゃなくて
そういう交渉材料が存在すること自体が問題だろって話。
選手に有効に使われているのなら球団にとっても良い話じゃないんだし
何かしらの対策は取って欲しいところだ。
ていうか、金本に6億近くあげる時点で、藤川2億を否定する方がおかしいわな。
金本なんて、ただフルイニングで出てただけだし。
出るだけだったら、誰でもできるし。
藤川って5億ってアホかw
極端な事をいう奴には注意。
関西弁で他スレ荒らす奴にも注意。
>>650 過去に前例のない投手なんだから、それぐらいは上げるべきだろ。
5億ぐらいだったら、グッズを売れば簡単にペイできるよ。
それより、クライマックス(笑)シリーズの概要ははっきりしたの?
1位のアドバンテージとか?
日程とか?
いずれにしても、
クライマックスシリーズ(笑)=敗者復活戦 だよな
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:22:18 ID:xILskmXv0
781 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2006/11/14(火) 10:20:53 zd0UIFQb0
あわや大ケガ!! 阪神・鳥谷敬内野手が13日、
秋季キャンプ地・倉敷マスカットスタジアムのサブグラウンドでサインに応じていた際、
ファンが押し寄せてスタンド最前列のフェンスが崩壊。
下敷きになる大惨事を回避した鳥谷、危機一髪の恐怖体験だ。
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200611/tig2006111400.html 782 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2006/11/14(火) 11:37:49 BIa1J3Td0
救急車に運ばれた子供だけには同情する。
サイン欲しいからっていい大人数人が
子供を後ろから押すって何だよ!
チンカスは、自分と金の為なら子供も殺せるらしい。すげぇよ。マジで。
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:23:41 ID:qRfvm4aK0
仕方がないよ。
阪神はとにもかくにも広島に頼りつくすしかないんだから。
金本が来る前までは暗黒。
今だってシーツと金本がいなくなるとまた即Bクラスに逆戻り。
また広島から選手を取るためにも、広島の選手に憧れられるように
広島の選手をどんな生え抜きよりも大事にする、というか寄りすがる。
これが阪神の生きる道。
出るだけだったら、誰でもできるし。
wwwwwwwwwwwwwっうぇ
>>651 いや、どこが極端なんだよ。
首脳陣が散々酷使したせいで、選手生命が短くなってるんだから
これぐらいは当然だと思うが。
>>648 だから、報道と球団は持ちつ持たれつだからしょうがなくね?って話
球団に都合の良い提灯記事ばっかは書いてくれねーよ
スポ新なんてゴシップ性の高い記事のほうが売れるんだし
それを踏まえて
選手は姑息な交渉を報道を使ってするなと言いたい。
記者会見の場で「サインしました」って言うだけで良いから
後はそれこそONみたく秘密に下交渉すれば良いよ
そうすりゃ報道の量は減るんだから
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:25:40 ID:icJ4tXvs0
ヘ(’ワ’)) アービシニアン〜♪
( )ゞ
((( < ̄< )))
ノシ
(((( ( ) ))) ネコニャンダンス♪ネ〜コニャンダンス♪
ρ(’ワ’)ヘLL
ヘ(’ワ’) ねこにゃんダンス!ぃぇぃ!
( )ゝ
| し
>>659 単に、選手全てが代理人使えばすむことじゃないか。
>>661 代理人交渉は球団が嫌がってるじゃないか
>>662 嫌よ嫌よも好きのうち
まこちゃんほんとは55歳
>>660 まさかとは思うがちょこシス実況の誤爆?
666 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:35:38 ID:GKo6OIWEO
江草には左の新エースになって欲しい!
どいつもこいつも小粒だわ・
基本はローテ順だから先発は無理に左にこだわらなくてもいいような気がする
正直、藤川は中継ぎでは評価してもらえないんだから
先発に回った方がいいと思う。
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:44:10 ID:4blhAp8hO
江草にかかわらず投手として成功するのは直球あってこそ変化球が生きるってことだろう。山本も下柳もいかにストレートを速くみせる技術をもってるけど、それは知恵だよ。
久保田を先発に回して江草はリリーフでがんばってもらいたい気も
ハシケンが復活したら大きいんだけど
三東は先発かな
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 00:46:56 ID:+4uExBk00
江草はストライクとりにいきにくい投手だからな
もっと八木みたいに工夫して投げるとか石川みたいな変化あるボール
覚えるなりしなあかんな
>>671 三東ってここしばらく長い回投げてないよ。
ローテ目指してほしいけどちょっと時間かかる
井川がいたら、ローテに困ることはなかったんだけどなぁ。
もう少し球団は誠意を持って引き止めることができなかったのかな。
30億問題は、あの時点でもほぼ解決する糸口があったはずだし、
黒田の獲得もなかったんだから、もっと好条件で引き止めることもできたはず。
藤川5億厨死ねや
岩瀬ですら5億貰ってねーのにアフォか
>>673 そうだけど杉山と三東と中村のリリーフはロクなイメージないんだよね
>>676 ていうか、何でそこで岩瀬が出てくるのかわからん。
さすがに5億は言い過ぎたが。
ていうか5億もらっても、日本では税金半分取られて
2億5千万だから、5億でもいいんじゃないかと思うけど。
>>677 そいつらは先発が駄目なら二軍だな。
リリーフはリリーフで枠を争ってもらわねば。
そりゃ藤川の実力でなら2億でも惜しくはないけど、
普通、年俸が倍以上増えることなんてねーよ。
去年の藤川の昇給率が異常過ぎる。
あと、03年の今岡の昇給率も異常。
685 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 02:15:37 ID:spaaB7LP0
来年も相変わらず
3番シーツ
4番金本
自慢の広島3番4番は来年も健在!!
この2人にこの先もどっぷり甘えさせてもらわないと困るよね!
なにせ突然変異の掛布以来、打者の育成は出来てないしね。
本音を言えば、所属選手を半分広島と入れ替えたい位だろうけど、
少なくとも次に広島から打者を取るタイミングが来るまでは、
自慢のビッグレッドマシンにおんぶにだっこwwwwwwwwwwwwww
685 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
そりゃ成績だけ見たら倍増が精一杯だよ
でも藤川はそれだけじゃないんだよ
優勝できなかったらアップ率下げるって去年言ってなかったかな、下げ幅増やして
優勝したら上げるで、確か岡田が
藤川が岩瀬より上ってのは断言できるな。
>>687 一部の選手を優遇する事の害を考えないの?
現に週べ見たら藤川の勘違いぶりは凄いじゃん。
ありゃあ読む人が読んだら内部批判、首脳陣批判だよ。
読むこっちは面白いけど、現役選手が言う事じゃないと思う。
なんで戸愚呂がでてるの??
まだいるのかこのキチガイは
無職ニートで友達いないからアンチ活動以外にすることがない
>>689 ちょっと聞きたいがおまいには通算の貢献度という発想はないの?
>>690 その手の正論は通じない相手には全く通じないから言うだけ無駄っぽいよ
ちょっとでもネガなこと言ったら工作員やアンチ認定されかねん
こういう奴に限ってダメになったらすぐ年俸泥棒とか言い出すんだがな
片岡が8ちゃんでソフトボールの女子選手を・・
週べって何書いてあったの?
さっき片岡ノックうけてたなwww宇津木監督厳しくてワロタ
片岡面白かったw
凄いな女子ソフト。
鳥谷>関本>今岡=大引>坂>大和=藤本
>>680 優遇して何が悪い?
それだけの成績を残してるのだから当然だろ。
藤川2億はありえない、てかちょっと常識知らずだなこいつも…。
703 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 04:32:38 ID:6Zq9c8z90
藤川は2億上等だ!
中日の左投浮気+妊娠中絶野郎が3億だぞ。
岩佐???だっけ???
変な顔のやつ。
>>702 この手のやつらになに言っても無駄
とにかく翼賛的で近視眼的だから、実績、期待値、他選手とのバランスなんて観点は持ち得ないらしい
何いうてるんや!球児には3億は払わんかい!もうめちゃくちゃしたれ!!
(・∀・)ニヤニヤ
>>704 俺もお前には何言うっても無駄だと思うわ
今「はぁ?」って思ったなら鏡見て自分の発言見直せ、「ふーん」て思ったら半年ロムれ
言いたい事はそれだけだ。
言うってもって何ですか
流石携帯厨
週べの記事で藤川批判してるやつ
ちゃんと自分の目で全文読めよな。
抜粋だけじゃニュアンスはわかりにくいぞ
少なくとも藤川ほどの存在になれば
あれくらいの発言してくれて当然だ。
しかもそれを単に「批判」としか受けとめないチームではない。
昔の阪神ではないのだ。
携帯が多いな
通勤電車かw
>>706の記事はさすがに…
週ベは読んでないケドこの記事のコメントはちょっとなぁ
前々からゴネのイメージが定着してるだけにワガママととられるんじゃないか?
ってか何故に身内で処理せずにわざわざメディアに愚痴るのか…
明らかに自身のイメージダウンだろうに
そう、いちいちメディアに言う必要は無いんだ。
ミーティングでも、個人間でも良いけど直接相手に伝えるべき。
マスコミを通すと曲解されて伝わるケースは少なく無いし。
マスコミへの話題提供はファンへのメッセージだけで十分でしょ。
藤川は元々ビッグマウスだからな。
天狗になってるとかじゃないので諦めるしかない。
それにこれが大物の代償だろうw
過去にも阪神にはビッグマウスの生え抜きスターは大勢いたな。
そしてそのほとんどは、トレードなどで追い出された……
プロの一軍選手は少々言われるぐらいじゃヘコまないし、逆に発奮材料に変えるぐらいじゃないとやっていけない。
それに、この程度のことは藤川に限らず普段から選手が記者に普通に喋ってるようなことだろう。
ただ藤川の場合は記事になるからね。
相手がサンスポというのがまずかったな
これくらいの内容で騒ぐなよ、神経質になりすぎだ
監督の発言にしてもそう、どんどん発言してくれた方が有り難い
毎度の事ながら、何で新聞に載ってる発言にいちいち噛み付くんだろうなあ
工作員かw
>>714 そら(藤川は元々ビッグマウスなのは)そう(先輩の面々見ると)なるわな
高知県出身の有名人
江本孟紀
中西清起
西川きよし
横山やすし
間寛平
円広志
広末涼子
ハルウララ
言われる方の立場を考えればわかるだろ。
学校を例に例えるなら、
掃除をサボる生徒がいたとして、
同級生が直接注意するのと、
学級新聞で書いて注意するのとじゃ、
どっちが言われる方がより気分悪くなるよ。
言っても聞かない奴、と言うならこういう強硬手段はもっと最悪だと思うぞ。
サボるのが悪い
>>722 サボるやつが悪いんだから、どういう手段とられようと文句がいえる立場にはないだろ
嫌なら真面目にやれば良いことだ
で、その例は藤川の発言らしきものの例えとしては不適切
掃除って言うのは義務だからやって当たり前だけど、完投っていうのはそうじゃないからな
>723
100%球児の言ってるのが事実なら、だな。
球児の告発が見当違いだったら、出鱈目を真実のように
メディアを通じて発した事になる。
>724
俺が言ってるのは、週ベ記事の話な。
告発ってw
意味解ってるか?
適度に完投してくれないと、こっちの身が持たないようって言ってるだけだろw
スポ新に釣られすぎw
>>726 球児が感じたんだから、そういう空気があったのは事実
出鱈目を言う選手と思ってる方が失礼だな
ああ、週べのほうか
全文読んでそう思ったのか?
上の抜粋だけでの感想なら不用意すぎだろうな
井川はホント数だけだな。
もっと値段つり上げようって球団はないのか?
最低15億はいって欲しい。
>>728 球児が感じた=事実ってのは流石に暴論だろ。
過度な擁護も釣られる奴と同じで神経質になりすぎてると思うよ
先発陣でも実績のある下柳福原安藤は
いずれも過去にリリーフを経験していて球児の発言に理解を示すんじゃないか?
この3人以外の連中が不甲斐なかったから球児を始めとするリリーフ陣にシワ寄せが来た訳だし
この3人を差し置いて球児に文句を言う資格のある奴なんかいないよ。
大塚で3000万、岩村でも6億だから、井川は最低で3億、大健闘で10億かな。
松坂の50億が異常
>>730 石井一の落札額を上回って欲しいってか?
ただ石井一への評価が妥当だったかどうか…
井川、20億はいくでしょう。
メジャーで左がどれだけ少ないか。
ヤンキースタジアムのように左打者に有利な球場もあるし
マネーゲームになりそうな予感。
松坂は60億かよ!
半端じゃねーな。
実力的には井川もこの半分くらい貰ってもおかしくはないんだかな…
やはりWBCで名前を売っておくべきだったのかな…
ヤンキースには渡さないっていう一念がなければこんな金額には絶対ならない
井川がヤンキースいけばいいよ 12億ぐらいで。
ヤンキースは嫌だな
どちらかというと、ヤンクスの打者に立ち向かっていく勇者井川がみたい
デビルレイズで孤軍奮闘する井川……ってのは。
これでREDSOX=イガーは事実上消滅したなあ
>>743 賛成
井川はできれば日本時選手の在籍したことのないチームに行って欲しい
じゃあデトロイトタイガースで
たとえアメリカでもジャイアンツはやめてほしい。
てか違和感あるw
San FranciscoとLos Angelesは絶対駄目だな
あのユニフォームを着た井川なんて想像も出来んし応援もしずらい
クローザーのしっかりしたチームに入れるといいんだけど
(阪神)タイガースがええなあ…
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 11:23:30 ID:x57JTA3u0
(阪急)タイガースがええなあ…
毎回ランナーを出すような投手はいらないんですよ
752 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 12:02:08 ID:5g9QC6kj0
「今岡がサード?そんなん当たり前や」
フジモン\(^o^)/オワタ
.280以上なら文句はないが
あの打率では話にならんからなあ・・・。
藤本以上に秀太が…
>>755 二軍のレギュラーを前田大和に取られるような選手のこと考えてもしゃあない。
秀太はワダサンも言うように
優秀なベンチウォーマーだからなあ。
藤本と違い、代わりはなかなか見つからない。
.280以上で文句なしって
どこみてんだ、、
759 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 12:31:39 ID:GkRrEiE+0
井川と矢野が犬猿の仲って本当ですか?
今回井川が阪神を出たのは実は矢野との確執が原因って本当ですか?
矢野が井川の球を受けるのを嫌がり、浅井が抜擢されたって本当ですか?
Q児に何億出せとか言ってるヤシ、とりあえずお前が100万でも200万でも出したれ
あとフジモンは.289、6本、55打点は残せるやろ
パワプロなら
ちなみに金本は3割60本打った事ある…
井川にいくらつくか楽しみになってきた。
松坂60億、松坂獲得資金を支度して入札した球団が井川獲得に転用することを
考えると30億以上だ、松坂の半額で30億だ。すげー。
井川もメッツがヤンキースに張り合ってくれれば高額になるかもな。
井川はヤンキースかメッツかな
ヤンキースは松坂をライバルチームに取られたから、松坂補強戦力UP分16勝の差を
13勝の井川で補って−3勝差と皮算用するかも。
左腕不足らしいから、半額は行け。ていうか松坂の1/4とか寂しいじゃねーか。
ジト取るんじゃないの?
松坂の評価は実力は勿論だが日本球界の顔という部分も大いにある。
井川に松坂ほどのジャパンマネーは期待出来ない…それぐらいシビアに見てるだろ。
>>763 他の選手がいないわけじゃ無し、それはないよ
769 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 13:17:52 ID:GkRrEiE+0
>>769 そういうことで理解しとけ
お前の知能は程度が低すぎるし
この5年での勝ち星数は井川の方が上
この5年間
75勝の井川>>>>>>>>>63勝の松坂
何と12勝差!!!!!!
松坂マネーがあまりに高騰しすぎたから、今はどこの球団も
極力額を抑えようと統制報道してるな。
でも入札が10球団も超えればどこかで絶対釣りあがる。
20億は行くんじゃないかと思うづら。
井川は阪神ファンのせいで過小評価されまくり
井川ヲタきめえ
>>773 都合のいい5年で区切ったデータはもういいから
ここ3年
勝 負
松坂 41-24 ERA2.40
井川 41-29 ERA3.50
>777
3年だと都合のいい区切りじゃないのか……
都合よく3年で区切ったデータはもういいから
ここ6年
井川84勝>>>松坂78勝
>>777 3年で区切る根拠はなんだw
井川が1軍で実績残した5年間を他の投手と比べる事に何の問題も無い
主体は井川なんだから
>>778 もちろん都合がいいよ。真近の成績で評価するほうが妥当だろ。
01-03なら井川も日本のエースだったのにここ三年がもったいなかった。
782 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 13:45:11 ID:ajqmVLt40
今年だけで比較したら?
井川は1000万ドルくらいじゃないの?
>>781 三年前より今の方が価値は上に決まってるじゃん。
多少不調でも防御率3点台で200イニング近く投げるから貴重なんだよ。
向こうにしてみたら10億単位の投資なんだから、5年スパンで見たほうが妥当だろうな。
契約期間が2〜3年ということはないだろう。
つまり5年単位で故障のリスクがどれくらいあるかということ。
おい、星野。
ゴルフやってる暇があるなら、アメリカ行って井川のセールスしてこい。
去年の松坂は215イニング投げて2.30
これを2003の井川の年になぞらえると23勝3敗ぐらいの成績になりそうなんだが、
14勝13敗だからな。
少なくとも2004-2006の井川は思い切り過大評価されてる。2004と2005が援護率6点ぐらい
もらってた。2006年ですらトップ10に余裕でランクイン。
故障のリスクはどっちもあまり変わらんのじゃないの。
松坂、井川共に勤続疲労は相当だろう。
井川は過去に腰痛の故障歴もあるしな。
>>783 え-と、俺は5年間の勝ち星持ち出して松坂より上とか言い出すキチガイに突っ込んだだけだよ。
井川が貴重じゃないなんていってない。
>>788 キチガイだとわかってるならなんで突っ込むのかなあ…。
アンタも荒らしかい?
さらに松坂はパだからPOによる試合数の減少、アテネ五輪で離脱で50試合ぐらい損してる。
つまり10試合投げて6つ勝てるぐらいの試合数を。それとWBCの早期始動のような余分な負担も。
ポストシーズンの成績の差もある。
さらにさらに2002年の松坂が故障で6勝に終わったことが大きい。
無事これ名馬、それも実力というが、その前の年に240イニングも投げてるのや、
井川が一軍ローテで投げ始める前の年に連続最多勝投手だった点も考慮されるべきであろう。
>>789 キチガイに突っ込んだ俺にかなりきちがい擁護のレスがきたけどね。
>>788 一時期の井川だけを切り取って評価するんじゃないよ。
俺は02年の井川がピークとか言い続ける奴が嫌いなんだ。
その当時なら上原の方が遥かに上だしな。
>>791 至極当然の書き込みだと思うよ。
5年で都合がいい区切りとかいいながら3年で区切る意味がわからない。
貢献差で区切るなら5年区切りもありだが、それより通算成績の比較
現時点の実力比較なら3年区切りぐらいでいい
>>793 じゃあ何で通算8年じゃなくて5年?w
松坂 108-60
井川 86-60
ことわっとくけどおれアンチ井川じゃないよ。
>>795 それは最初に5年で区切った奴に言えばいい。
なんでお前もそれに釣られて3年で区切ったんだってことだろ。
突っ込まれて当たり前。
>>795 だから、上にもあったけど
井川と他の誰かの比較なんだから
井川が1軍に定着した年から今までの5〜6年間をみて
他の投手は同時期どうよって言う比較でも良いじゃん
206 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2006/11/08(水) 10:26:01 ID:ZSwBcolXO
ちなみに過去3年の防御率だと
1松坂 2.40
2上原 3.05
3黒田 3.11
4川上 3.15
5西口 3.18
6福原 3.21
7渡辺 3.27
8三浦 3.30
9斎藤 3.38
10和田 3.4606
11小林 3.4610
12井川 3.50
13清水 3.55
井川の04-06防御率 581回2/3 自責226 防御率3.50
阪神の04-06防御率 3870回 自責1493 防御率3.47
837 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/11/13(月) 10:57:00 ID:lHZlTk6C0
松坂(注:アテネ期間1ヶ月離脱約-22試合とPOによるセパの試合数差-25試合)
204試合 108勝60敗 1402.7回 459自責 ERA2.945
ポストシーズン4勝3敗
アテネ期間1ヶ月離脱とセパの試合数差-25試合分、
松坂が10試合を5勝3敗で登板すると仮定した推定仮想補正データ
214試合 113勝63敗 ERA2.945
井川
190試合86勝60敗 1244回 435自責 ERA3.147
ポストシーズン0勝1敗
あとWBCの3勝0敗のMVPや日米野球の完封も松坂にはある
↑
井川の成績に毎年Averageで3勝分上乗せして防御率を-0.2
ポストシーズンやWBCの成績と日米野球の出来の印象点も考慮してみて
結構な差になるから。
不毛なレスばっかりだな
阪神ファンなら素直に井川の成功を信じてやれ
忙しそうだが、井川はPS3をゲットできたんだろうか。
まあスレ違いだがWBCで投げて、POで10試合少ないのに今年215イニング投げた松坂の方が
来年の勤続疲労はやばいだろうな。146試合あったら、今年のは大体240イニングペースだから。
来年から巨人戦どうする?
小笠原&李の3−4番・・・・
>>805 高橋、小笠原、李、阿部と左ばっか並ぶ打順は怖くない。
ジェフ出しとけばおk。
来年の吉野はやらかす!
>>807 左も右もたいしてかわりません、、、
2006
対右 対左
あべ .297 .290
い .311 .338
小笠原 .318 .305
高橋 .266 .252
>>805 7回だったら吉野
8回だったらウィル
9回だったら球児
で問題ない
>>812 ナイスデータ。
でも、左投手をそこそこ打てる左打者もジェフのような左キラーは打てないのが常識。
左を苦にしないと成績から言われる左打者が、ストレートは右投手以上に打ってそこで率を稼ぐが
外のスライダーには弱いことが往々にしてある。
対右打者 .200
対左打者 .305
メジャーに行く某球団の左のエース
>>814 パンダが良い時はジェフ時々打たれるな。
>>814 ところがここ2年はジェフはなぜか左に打たれて失点
(打数は対左:対右が4;6ぐらいで対右が多いのに)
失点 対左 対右
2005 13 7
2006 7 4
>>817 _ _
/::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
ヾ-"´ \::::::|
/ ヾノ
,,.r/ _ _ ヽ
,'::;'| /::::::ヽ /::::::ヽ | そう(ぼくのちょうしがよければ)なれば
l:::l l (:::ー:ノ ▼ ヽ:ー:::) l そう(ジェフを打つ)なるやろ
|::ヽ` 、 、、、 (_人_) 、、、 /
}:::::::ヽ!`ー 、_ ヽノ /
{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
`ー
じゃなくて、岩村とか福留あたりはすごく顕著なデータが出てたはずだ。
よく打って3割の世界だから、ストレート打ったり、ハンガーカーブの軌道で入ってきた
浮いたスライダーを打っても率は上がるからね・・・
>>817 ウィリアムスが高橋由にホームラン打たれるのは年に一度のお約束。
>>818 まあこれはピンチで対左で出てくるというのもあるかもしれない。
去年の被打率はちょっと対左がマシ
06
対右.234 対左.223 ヒット1、2本ぐらいの差
この2年はリリースポイントを上げて、スライダーよりストレート主体の球威の投手になってるからな、
それでもちょっと意外だけど
>>823 どんちゃんも5年区切りにこだわってるのか、う〜ん・・・w
5年で区切った
>>773はどんでんということでOK?
そりゃあ、そうよ(声を荒げて)
>>824 5年がセールストークにいいんだろうね。w
そう(高く売ろうと思ったら)なれば
そう(売りのポイントをアピール)なるわな
>米球界で井川のネームバリューが上がっていると聞き「オレが吹聴したからな」と効果を実感した
このへんも笑える。やっぱどんでんおもろいわw
岡田人脈はメジャーにもあるのかw
どんでんがこのスレを和ませたなw
コメント読んでる限りだが広沢は指導者に向いてるわ。
岡田の後任は広沢でもよさげだな
>>832 結論はまだ早い
今年一年じっくりと結果見てからにしようぜ
大金入札して取れなかったメッツあたりが高値で入札してくれるといいねえ、、
>832
阪神の監督人事は特殊だからな。
生え抜きのOBか、他所で実績の高い外様監督のケースがほとんど。
コーチとしては、選手時代に阪神移籍してきた人が多いけどね。
そこで意表を衝いて平田一軍監督ですよ
もう山田勝彦監督でいいよ
話バイアスするけど、久保田の先発が決定みたいだが、(中西と久保コーチが断定)
抑え誰やるの?藤川?
既出ならスマソ。
>>838 藤川で確定だな。
あとは勝ち試合中継ぎに一人代わりが入ってこないと。
橋本が復活してくれれば一番良いんだけど
久保田の代わりは橋本、桟原あたりが一番手候補かな。
橋本は1年目の安定感を取り戻せれば。
桟原は速球を生かせる変化球を一つ欲しい。
途中で止めちゃったらしいけど、シンカー覚えて欲しいな。
桟原はスロースターターだからな・・・。
桟原は、終盤戦で妙に信頼できる投球内容だった
>>839 そこでラニューからモレルが凱旋帰国ですよ。
先発で言えば21勝分の働きなら先発で21勝してくれればいいのに
2軍は詳しくないが桜井ってどうなの?
顔と体型だけは中堅の域に差し掛かってるからな>桟原
鳥谷の一つ下にはどーしても見えんw
木戸監督で広沢ヘッドコーチにすれば最強
>845
岡田曰く、1年目と変わってない。悪くなっとる。
ありがとうm(__)m
桜井はTVで星野監督が絶賛していたし期待しているんだがなぁ…。
今週の週べで藤川が阪神の選手に喝入れてるな。
後半で帳尻合わせた選手にもっと前からやれたんじゃないか、
意識が低かったんじゃないかと苦言を呈している。
杉山、関本、藤本、赤星などに対してかな…。
(最後に3割うんぬん言っていたから関本がその1人の可能性高し)
あと玉置インタビューも載っていた。
3割なら、鳥や浜も?
>>850 暗黒なら岡田平田コンビにかなう組み合わせはないよ
>>851 話題が古いなw
苦言は安藤、杉山に対してだろうね。週ベのと別件インタビュー合わせると。
>>853 4位優勝2位で暗黒なんだ
じゃあその2人だったら3連覇?
俺が見ても安藤杉山だと思うわ。>後半で着たことを前半にやってなかったヤツ
あと井川も入ると思うがもういないからどうでもいいか
>>851 赤星はジリ貧だったから関係ないだろう
関本は例年通り4月は打ってたからな
お杉は新婚ボケした気がするが
>>855 いきなり何を訳のわからんこと言ってんだ?頭大丈夫か?w
また蒸し返しかw
普通に杉山の事だろ
今年はリリーフの負担を減らすはずだったのに
先発が完投どころか5・6回までしか持たない試合が多かったからな。
(特に前半)
>>852 鳥谷は終盤になって打率下がったから多分違う。
3割云々なら濱中と関本が本命だろうな
>>856 ただ井川に関しては球児は完投のことを凄く評価してたからな。
って球児何様やねんww
ご意見番
こういう発言をする理由のようなものは一応公式HPに書いてるな。
濱中とか肩壊してからは、通年通すのが始めてのシーズンだからな
関本は手首痛めて痛み止めの注射しながらで、後半上がったのは矢野をヒントに構え変えてから
何様っつーか阪神の選手でこういう渇入れできる人間は貴重だよ。
行き過ぎるとタブーだが阪神の首脳陣はアマちゃんが多いからなぁ
陣内結婚オメ
まあ球児は良くも悪くも確かに小生意気な部分はあって、負けん気がすごく強い奴だから。
でも悪い奴って感じじゃないし、そう目くじら立てなさんな。
藤川ってまだ2年しか活躍してないのに、態度だけはもう何年も活躍してるベテランのようだ。
呼ばれてないのにキャンプに行って、若い奴等が自分を見て勉強になればいいとか言ってるし。
金本がこの前、Numberで阪神は走塁の意識が低いと苦言呈したけど、
うちのベテランはあまり口で出すよりも、背中で教えるタイプだからな。
ちゃんと声に出して言ってくれる人が必要。
関係ないけど、ちょっとした時に投手に声をかけてやれる内野のリーダーも欲しいな。
今岡はそういうタイプじゃないし、鳥谷は若いし、関本かな。
ID:4AkFChqNO
こいつとか典型的工作員だよなw
言いたい気持ちはわからんでもないけど、言わない方がいいに決まってるしな。
大事なのは、こういうことを言った時に、ブレーキかけてくれる存在があるかどうか。
でも、本人も言ってたよ。自分もまだまだだと。
3年継続してこそ一人前と。
井川への評価もそこがポイントなんだろうね。
5年連続でローテを故障なしで守り、2桁勝利。
まあ、あれだけ投げて故障しない井川は他にない化け物だがw
球児自信が自分のことを生意気な・・・とか言ってたりするしな。
でもいろいろ気を使ったりできるタイプだからチームメイトに
うざがられることもないし。
まぁあまり言い過ぎると勝手に捏造されるからほどほどになって感じだな。
まあ誰かも言ってたけど、メディアに言う必要は一切無いよな。
直接本人やミーティングのとき言えばいい。
こういう形で伝わると不愉快に思うヤシも多いと思う。
878 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 17:10:35 ID:XcU0VXd00
>>871 巨人のパウエルなんて盗塁し放題の投手なのに
赤星以外やろうともしないからな
大した記事じゃないように見えるけど、やっぱ杉山とか嫌なもんなんかな。
普段からよく話してるとかだったら別に問題ないような気もするが
>>876 なぜ、この意見が生まれて初めて世に出たと考える?
藤川はすでに他の選手たちと話しをしていたかもしれないぞ?
「杉山、帳尻乙。来年はちゃんとやってくれよ」とかさ
>>876 でも実際問題、ロッカールームで
「なぁ杉山、お前できるんだから最初からやれよ」とか言ったら、そらもうあれやろ
杉山は間の抜けた顔してるからな
あれでも本人は一生懸命やってるんちゃうん
俺は両方好きな投手だな
藤川が来期はクローザーかあ。レスしてくれて、ThanX!
左投手がもっといないと、やばいかも。
ほら、どこかの球団は来年から、左だらけのオーダーになりそうだし。
改善してほしいのなら本人に直接言えばいいのに
メディアに向かって言うと変な風に曲げられて伝えられるからな。
まあ、流石に本人にも直にに言ってるだろうけど。
阪神というチーム的にはあまりメディアを通して何か言うのはいいとは思えないな。
週べとスポーツ紙は違うだろ。
勝ちパターンの中継ぎだけなら左はウィルと吉野で十分だな
明日発売の「週刊新潮」11/23号内「大型ワイド特集:A・NO・YO この世」から(抜粋)
【3】レッドソックス入り「松坂大輔投手」の不安は「薬物と肥満」
【26】ホステスが「最も嫌な客」に選んだ伊良部元投手「キャバクラ通い」
藤川は言わんでも良い事を言いすぎ
マスコミにチヤホヤされて浮かれるのは分かるけど
ここらへんでどんでんか星野か島野がガツンと一発怒らないと
また工作員か・・・やれやれ
そういえば星野がまたなんか意味わからんこと言ってたな。
「俺はポスには一貫して反対」だそうだ。いい加減にしてくれ。
>>890 チヤホヤされる前からあんな感じですって
吉野???
あんな球遅い投手つかえない
せいぜいワンポイントだなw
お前等の知らん情報教えろ
藤原紀香と陣内智則(偽虎ファン)が結婚するらしいで
>>890 どんちゃんも星野も余計なことを言っちゃうので
あまり効果はありませんw
関西では松坂の話題ではなく、これからの井川のポスティングでもなく、
陣内氏ね!で盛り上がってるな。
俺の周りえらく殺気立ってるんですけどw
>>897 60億もすごいけど陣内にはおどろいたw
関係ないです。おばさんには興味がありませんから
しかし60億か
いい商売やな
メジャー志望の一流がこれからのターゲットになるな
ハンカチ王子が狙い目やな
でもこの60億はちょっと異常に感じたな。
60億はイチローや松井のメジャーでの活躍、WBC優勝での日本プロ野球への価値の上昇だろうな
当たり前か
ヤンキースvsレッドソックスにWBCのMVPというの図式があればこその金額だからな
まあ、今後はまず無いよ
60億っていったら、西武球団の市場価値より高いんだからw
俺的には陣内のほうがイケメンだと思うんだが…。
藤原ノリカ死ねって感じだ
これでメジャーいきたがるヤツが加速するね
もうNPBはメジャーのファームに成り下がった
そもそも相場ってのがわからんからなぁ。
まあ、日本のメディアが相当な金額を
負担する結果になるのは間違いないな。
NHK BSはうはうはだな
放っておいてもいくらでも良い選手がメジャーに流出してくる
松井ってメジャーで活躍したのか?
>>906 ポスティングって本人にほとんどメリットも無いけどね
松坂自身の契約もこれからだし
911 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 18:10:16 ID:AXh8ZDMz0
zakzak終わってンなww
陣内氏ね
明日発売の「週刊文春」11/23号から
⇒ワイド特集:ままならぬ人生
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陣内って加古川の人だから
長い試合の時帰るのが大変です。
>>916 加古川市民というだけで
やらかすネタの権利アリやな
相手は聖地西宮市出身やし
濱中の離婚の原因のひとつだった
あの宗教って
たしか海苔香関わっていたな。
藤岡琢也もあの信者
巨人に行かせたらますますセリーグはつまらなくなる
小笠原を中日がほしくないなら仕方なく取るしかない
あの宗教信者なら芸能界にいくらでもいるだろ
福留
人をうざく勧誘したりテロ起こしたりしなければ別に何信仰しててもいいよ
井川を一番評価してたのって藤川っぽいな
来年の先発の出来次第で下手すると潰れそうだ
井川はイニング数と完投多いし、中継ぎは有難みを感じてたはず
>>925 評価っつうか元々仲良かったらしいからな。同世代では太陽の次に良かったんじゃね?
・・・ノリカがK-1のノリで阪神ファンとして入ってこないことを願う
サッカーの磯貝 清原に片岡 その他諸々の巨砲で開ききってるノリカが
陣内のアレで満足できるんかいな
>>927 球児はすぐ寮出てるから、チン様、浅井とのエピソードの方が多いような。
井川が球児の喫煙を注意したりとか、良い話も聞くな。
江草は安定感でれば即エースになれるね
井川は左打者に打たれすぎ。
これじゃ左投手の特権も糞もないたんなる実質右投手
来期は
福原 13勝7敗
安藤 15勝4敗
江草 9勝7敗
中村泰 14勝5敗
三東 7勝6敗
杉山 12勝6敗
優勝確定です。
>>933 確かにエグ太ったな・・・
安藤久保田コースはやめてくれよ・・・
>>932 左投手の特権も糞もないたんなる5年で75勝の投手
>>932 これが阪神左投手の現状
対左の方が強いのはジェフだけ
○2006年被打率
吉野 対右.000 対左.273
下柳 対右.273 対左.276
井川 対右.205 対左.295
能見 対右.252 対左.301
江草 対右.236 対左.306
ジェフ 対右.227 対左.203
岡田のやることに異論をいえないなぁなぁコーチこそいらんね
桜井の指導を誤ったヘボ2軍監督だよ、木戸は
おまけに自分のプライドが大事で島野の下で働くことから逃げた奴だ
内容に誇張があり正確さに欠きます
>>940 異論唱える人は追い出されるから難しい。
岡田がそういうことをしないようにするには
岡田からみた圧倒的な存在となるお目付け役が必要。
田淵さんとかそういうクラス。
いくら岡田がアホ増長してもで田淵さんに不遜な態度はとれない。
木戸といえば一時の岡田アンチっぷりは凄かったよなw
流石にマズイと思ったのか、シーズン終盤には丸くなってたが。
あれでイメージダウンした奴も少なくないんじゃないかな?
しかしただのマンセー解説はもっとウザイけどね。そんな意味では木戸の辛辣な解説も悪くない。
>>945 辛辣と皮肉を取り違えてないか?
辛辣なだけでアンチとは言わんよ。福本氏とかいい例だ
そんなにえげつない皮肉言ってたか?
>>944 同じ批判にしても、疑問を呈するって形でやると印象もずいぶん違う。
あれだけ皮肉たっぷりにやってると、第三者にまで反感を持たれかねない。
まあ、少なくとも頭は良さそうじゃないな。
岡田信者は木戸のことボロクソにいうからなぁw
>>947 タイガースの選手として実績がそれなりのものあった人でないと
どん様に有無を言わせぬ存在たりえないです。
>>938 阪神の左投手が左打者に弱いのは矢野リードの賜物に相違ないと確信するだけ
そこまで矢野かw
>>953 かなりの割合で浅井と組んでた江草が7分違うんだから矢野だけの責任じゃないだろ
言っちゃ悪いが江草は前半の浅井と組んでるときは安定してたろ
矢野と組まされてリリーフをやってた後半は右でも左でも四球連発だった
とにかく逃げるリードで自分がイライラしてくるからな
左に強いとか弱いとかってチャンスに強いとかと同じで実はいい加減なものかもしれない
江草は浅井に狂わされたと思うんだが…
アイツのリードはダメだ。
そもそも若手同士を組ませる意味がわからん。
別に2軍で長いことコンビ組んでた訳でもないのに。
それは違うな。俺もよく野球やる(遊び)けど左バッター投げ難いもん。
本人の感覚的な問題だろうなきっと
左vs左、右vs右の方が投げ辛いってピッチャーはプロに限らずアマでも意外といるんだけどな
オレは右のサイドスローなので投げ易い(ストライクを放り易い)けど打たれ易いな
まあPでもキャッチャーだけ見て投げるタイプと打者を視界に入れて投げるタイプ
全然前を見ない岡島みたいなタイプといろいろいるからな
右と左で球種変える奴もいるしな川上みたいに。
とにかく
>>957の言うようないい加減な物では決してない。
>>962 ただねー、それって、実は右左じゃなく投手/打者の組み合わせによる苦手得意じゃないかとも思うんよ。
多くの左打者と相性のいい左投手って、かなり珍しい存在なんじゃないかと。
さらに、年をまたぐと相性激変なんてことも多いしな。
右に強くて左に弱い右打者もいるように、
左に弱い左投手がいても不思議じゃないだろう
>>962 まそれもあるだろうな。でもあの記録はトータルなんだからトータルして左に弱いということは言える
去年はどうだか知らないが、これは来年に向けて克服しなければならないだろう
今の制度じゃ高校生取った方が損だよな。
だってせっかく育てても全盛期にメジャーに取られてしまう。
なら23、4で即戦力取った方がチームには確実にプラスになるのではないか。
そうだなー。
今の制度じゃ親会社の体力ももたないし
日本球界自体廃れていきそう・・・。
話し合わないとな・・・。
969 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 23:01:53 ID:ehYuD6Bi0
鈴木(谷)
外国人(清水) 高橋由(矢野、亀井)
二岡(小坂) 脇谷(小坂)
小田嶋(小笠原) 小笠原(李承Y)
阿部(村田)
怖ろしいな…。
メジャーはなんであんなに金があるのか
なんでだろう60億
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o60o
|―u'
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o ヾ
|―u' 60 <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ミ ピャッ!
| 60
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
きゃわわw
日本のメディアからかなり回収できるしね。
ペイできると踏んだんだろう。
976 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 23:16:34 ID:ontnwsgi0
来年も相変わらず
3番シーツ
4番金本
自慢の広島3番4番は来年も健在!!
この2人にこの先もどっぷり甘えさせてもらわないと困るよね!
なにせ突然変異の掛布以来、打者の育成は出来てないしね。
本音を言えば、所属選手を半分広島と入れ替えたい位だろうけど、
少なくとも次に広島から打者を取るタイミングが来るまでは、
自慢のビッグレッドマシンにおんぶにだっこwwwwwwwwwwwwww
レッドソックスは独自に放映権持ってるんだね。
NHKがMLBに払っている放映権料は300億/年だっけ?
>>977 高っ!マジで?さすが権利社会アメリカだな。
そりゃ受信料回収しなきゃどんどん赤字になってしまう罠・・・
お前ら受信料払えや
昔はmotoGPとかもみれたのに
>>965 12球団の左投手の対左被打率調べたけど、
対左に強い・弱いの人数比率は5分5分ぐらいだと思う。
その選手の球種、フォームに大きくよるのかもな。
でも、どちらかというと技巧派・変則派は対左に強い傾向があると思う。
それ以外のタイプで強いのは高井、河内だけ。
781 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2006/11/14(火) 10:20:53 zd0UIFQb0
あわや大ケガ!! 阪神・鳥谷敬内野手が13日、
秋季キャンプ地・倉敷マスカットスタジアムのサブグラウンドでサインに応じていた際、
ファンが押し寄せてスタンド最前列のフェンスが崩壊。
下敷きになる大惨事を回避した鳥谷、危機一髪の恐怖体験だ。
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200611/tig2006111400.html 782 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2006/11/14(火) 11:37:49 BIa1J3Td0
救急車に運ばれた子供だけには同情する。
サイン欲しいからっていい大人数人が
子供を後ろから押すって何だよ!
それで?それで?
ワクワク
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