07セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart7
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前スレ
07セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162941122/
遊びに行きたいが、雨降ってるし
今んトコ、マイナス要素無いのって中日だけ?
広島は、黒田残留してくれたけど、肘手術みたいだし。
>>6 手術って言うか検査でしょ。
最後に1回投げて147Kとか出してるからそんなに問題ないのでは?
アレックスが抜けるのは微減・・・かな?井上いるけど。
>>8 今回の渡米はどちらにしても影響ないでしょうが、来年と言う事だと肘気にはなり
ますね。
今年の様に抜けると大きすぎる存在、まぁ素手で打球取ったりしてチョチョコと休んだり
していたが、今までが異常なくらい元気だった。
ファンとしても多少の覚悟はしてます。
そっかぁ。とりあえずは安心…。
痛いのは、井川の抜ける阪神と、岩村の抜けるヤクルトかな?
阪神は若手でカバーしきれるか!?だけど、岩村抜けは厳しそうだね。
来期は混戦しそうだな戦力的のもそうだし
プレーオフ導入で活性化しそう。
中日は来年、誰がセンター守るんだ?
藤井でいいよ
各球団 先発候補5人
中日 川上、山本、朝倉、佐藤、中田
阪神 福原、下柳、安藤、杉山、ボーグル
東京 石井、ゴン、ガト、石川、藤井
巨人 内海、JP、上原、 姜、西村
広島 黒田、大竹、佐々、ダグ、ナックル
横浜 三浦、吉見、那須、川村、スコット
正直、どこも大して変わりませんね。
三浦 30試合 8勝12敗 防御率3.45
吉見 17試合 2勝*9敗 防御率4.36
那須野 16試合 3勝*8敗 防御率4.06
川村 57試合 4勝*4敗 防御率3.86 先発転向
加藤 65試合 8勝*7敗 防御率2.48 先発転向
スコット 今年3Aで抑え 先発転向
>>17 中日阪神巨人ヤクルトは、決定的な差はないな。少しづつはあるが。
広島横浜は……。がんばれ。
>>12 戦力マイナスの影響が大きそうな順で
燕・岩村 > 虎・井川 ≧ 兎・小久保 > 竜・アレックス
鯉は今んとこ目立ったマイナスは無いし、
星はあるとしたら門倉か。
でも門倉はホントにイニング潰しただけで失点率は酷かったから
抜けても大して変わらん
穴としては井川が一番大きいでしょ
強打の三塁手はまだ外人で穴埋め出来るポジション
ヤクルトに外国人枠なんか空いてませんよ
リグスかラミレスにサード守らすか
簡単に強打の三塁手が獲れれば楽だよね
どこも痛い気はするけどやっぱ井川の穴がだんとつだわな
巨人は小笠原が入れば問題ない
中日はヒデノリスタメンとかやっちゃうの?
中日の勝ち星87勝を100とする、
離脱しそうな主力選手をマイナスする
獲得しそうな有力選手をプラスする
中日 100-7(アレックス)
阪神 97-15(井川)
東京 80-10(岩村)
巨人 75-10(小久保)+15(小笠原)-0(仁志)+0(谷)
広島 71
横浜 67-10(門倉)
中日 93
阪神 82
巨人 80
広島 71
東京 70
横浜 57
来年の日シリもやばいなあ
中日は小笠原が入団すれば外国人は2枠分投手で良い。
入団しないならレフトの大砲と投手に外国人枠使いたい。
レフトの大砲ならメジャーから取るだろうな。
近年来日する新外国人のレベル低下はヤクルトも例外じゃない。
岩村の穴なんてそう簡単に埋まるもんじゃないよ。
>>25 巨人に小笠原が入れば問題無いどころか大きなプラス。
けど、小笠原って腰痛持ちで常時サードはきついとどっかで見たことあるんだけど
そこらへんはどうするんだろう
>>29 小笠原ファースト、二岡サード、スンヨプ外野案もあるよ。
おい、スンヨプどけ!
とスンヨプ、ベンチへ
>>14 藤井と英智あたりが有力だが、内野もやらせている外野連中の中でも面白いのがいる。
レフトは小笠原次第で森野を追加で競争か新外国人の大砲(左打者)が入る。
アレックスの穴は小笠原が入ればお釣りが来るし、小笠原が来ない場合も外国人が大ハズレじゃなきゃなんとかなるだろうな。
後半足引っ張っていたアレックスの代わりなら、メジャーからそこそこ金払って選手取ればなんとでも穴は埋まるよ。
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 18:52:40 ID:zAwMtZBz0
英智と藤井がセンターだとかなりヤバイな。
今年の成績は二人合わせて
297打数61安打.205 1本塁打 27打点 出塁率.227 長打率.256 OPS.483
こんなのがレギュラーだったら3位も危ないんじゃね?
とりあえず、抜ける選手の今季statsでも書いておく
竜 アレックス 138試合 578打席 RC27 5.08 RCAA 9.27
虎 井川 29試合 209.0投球回 失点率 3.32 RSAA 18.38
燕 岩村 145試合 621打席 RC27 8.04 RCAA 51.28
兎 小久保 88試合 344打席 RC27 5.31 RCAA 7.67
星 門倉 28試合 154.1投球回 失点率 5.25 RSAA -19.57
>>21のマイナス影響、
井川 ≧ 小久保 なんてとんでもないな。
井川 > 小久保 だ
>>29 入らなきゃ最下位まである、入ったらプレーオフ圏内スレスレくらいにはなるか。
中日に入った場合は中日が大独走。入らない場合でも新外国人に金使うだろうからアレックス分はまず埋まる。
また訂正。
岩村 > 井川 > アレックス > 小久保 かな
>>30 東京Dでやるなら小笠原ファースト、李レフトもアリだろうけど、
ナゴドとか甲子園ではどうするんだろ。
徐々に李が上手くなるのを期待するのかな
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 18:56:52 ID:zAwMtZBz0
いつもの人が「メジャーの大物外国人」と言い出してから中日が
獲ってきた外国人って森繁のお友達枠の連中だけだよな。今年も
それは変わりないだろう。落合は「外国人はお試し期間が必要で
当たりハズレがあるから使いたくない」と言ってたし。
>>33 いやね、そいつらは7番で良いんだけどね。
問題は6番か5番打つ打者なんですよ。
小笠原が入ってくれると凄く楽になる。
入らない場合はやはり大物外国人の補強が急務。
それこそバリー・ボンズあたりの名前も挙がるかもよ。
やっぱこいつ頭おかしいな
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 18:58:42 ID:zAwMtZBz0
>>38 7番でもこんな奴らがレギュラーやってたら勝てるわけない。
>>37 今年のオフは打者獲ると明言しているし、大型補強するだろ?
ファンもあの日本シリーズ時や駄目な時の貧打は許してはいない。
つまり、打者獲りは確実な情勢な訳。いつもの人じゃないけどなw
中日は外国人になら福留あたりよりも年俸は出すケースもあるとだけ言っておく。
いつもの人か
ちょっと前の東スポネタで申し訳無いがドリューあたりが外人獲りなら候補だとか。
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 19:01:52 ID:zAwMtZBz0
>>41 獲ってくるといっても森繁のお友達枠のベロア、ブラウンみたいな奴ら。
ドジャースの?
田中一切って、高波とるのか・・・
>>44 オーナーにちゃんと打つ打者が欲しいと頼んだらしいのだが・・・・・・・
小笠原が取れなかった時の事前の策くらいは用意してあるだろう。
さすがにそんな連中は止めておくでしょ。
FAの外野手の大物と言ったらソリアーノ辺りか
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 19:06:16 ID:zAwMtZBz0
中日は本当にアレックスの穴をどう埋めるんだろ?冗談抜きで。
井上固定ってのもきついよな。
>>50 ドルーを取るという話があるみたい。
良く知らんが。
>>45 06salaryが1,140万ダラーのDrewでしょうなぁ
>>45 らしいな。前に中日関係のスレで東スポに中日がJD・ドリューを
獲得調査していると言う記事があったってレスがあった。
外野手だし、守備も良いって評判の奴。こんな若いのは来ないと思うが。獲れたら凄いけど。
獲るならベテランであぶれ気味だが守りは微妙だが打撃技術は抜群の大砲が良い。
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 19:08:51 ID:zAwMtZBz0
>>51 それは冗談でしょ。
本当にどうするか気になる。
ウッズの契約更改いつ
>>53 ドジャースを退団したみたいだから取ろうと思えば取れるよ
3年40億〜50億ぐらいはかかると思うが。
ウッズがとんでもない要求してきて、(中略)
来年の巨人は、小笠原・李・ウッズのクリーンアップ
つか、ここ最近の落合発言の中で「ボンズ」の名前が出ているが
小笠原が来ずに外国人獲るならかなりの大砲獲得が必要。
やっぱり、そう言った日本で名前も売れた奴を狙っているんじゃねえのか?
>>55 中スポと報知から察するに球団と代理人でほぼ来期の契約合意済みで
契約の細部を煮詰めている段階の模様。もうほぼ合意と書いてあった。
ソーサ・・・
>>54 小笠原が取れれば森野コンバートで2枠競争。
獲れなきゃレフトを埋まるような大物の外国人獲得でしょ。
中日は小笠原も新外国人も獲らなくても
あの投手陣ならPOは十分狙えるだろ
長いペナントを制すのはやはり投手力だよ
そういう意味で中日と阪神は抜きん出てる
>>60 やりかねないから怖いな・・・・・・・・・・・
引退直後のマグワイアとか獲得に行った前科あるから。
>>62 来期のシステムって確か1位=リーグ優勝じゃなかったっけ?
1位=プレーオフ進出権+リーグ優勝
2位・3位=プレーオフ進出権
こうじゃなかったか?
リーグ1位=優勝
プレーオフはあくまで日本シリーズ出場権決定戦だっけか
>>64 名目上はそうだけど、実際POで負けたら
リーグ優勝気分なんて吹っ飛ぶよ
負けて終わるのは気分悪いよ。選手もファンも。
来年の日本一は名称が違うらしいな。アジアシリーズ進出権獲得球団ってか?
この辺がわからないな。
>>67 だからこそ中日は最も補強が必要な球団と言える。
そう言う短期戦の弱さが打線にあるなら打線補強すれば良いから。
そうすれば投手も伸びやすくなるし、一石二鳥って訳よ。
優勝した年こそ補強が必要とは良く言った物。
安定した実力はあるが、勝ち切れなかったシーズンでもあるし
補強しても文句は無かろうて。来年からはPOもあるんだし、他球団にもそれでもチャンスはある。
そして、5割切った3位同士の日本シリーズ(仮)
阪神も井川が抜けて弱体化するから現状でも十分って落合が言ってたよ
>>70 俺は打線が原因だとは思わない
今年だってミスで自滅しただけ
要するに大舞台でのメンタル面の弱さ
リーグ優勝してウッズ獲って翌年V逸したチームもあるからな
中日はもうPOなんて考えてないでしょ
目指すはシーズン1位のみ。
中日が2位か3位でPOで優勝チーム食う姿は想像できない
>>74 そういうの場数踏めばなれると思うんだけどなぁ、普通は
90年代の巨人が日シリでるとなんか強いみたいに
井川が抜けたのは大きいな。金を取ったタイガースが悪いのだから自業自得だろうが。久保田の
不調が続けば、カープとしては、互角に戦えそうな気がする。
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 19:26:44 ID:qZ6ZQ4Bf0
ミチャーンが中日にかなり恨み節を吐いてるな。
こりゃー阪神に内部事情をベラベラしゃべりそう
81 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 19:28:58 ID:gA7PCUKZO
中日は福留が抜けんかったら3連覇ぐらいするかも!
>>74 チャンスで酷かったので逆転期・勝ち越し期殆ど逃していた・・・・・・・
大砲不足もかなり原因であると思った。HRが期待できない打者が殆どだからハムの投手に舐められていたし。
>>77の言う場数を踏むためにも打線の強化が必要。投手を育てやすくなるしな。
>>58 二行目と三行目が全く繋がってないように見える
>>73 そりゃ、後半戦アレックスがゴミで森野がPOP量産マシーンと化していた状態でも
マイペース野球であの阪神の異常な猛追を凌いで優勝したくらいだからな。
ただ、マイペースでやりにくい短期決戦のためには絶対に打線の補強は必要。
少なくともアレックスの代わりの外国人打者(大砲タイプの外野手)が欲しい。
>>81 まあ三連覇は硬いだろうね。
逆につまらないペナントになりそうなのが気がかり
メジャーの大物なんて大活躍したためしがない。
モチベーションの違いが大きすぎるんだろう。
唯一の例外だったホーナーもFAの契約がこじれて偶発的に来日しただけで
翌年のメジャー復帰目指してたからこその大活躍だもんな。
阪神もせっかくの井川マネーを無駄遣いするのはやめたほうが良い。
>>81 福留で思い出したが中日の主力への給料は今オフは弾みそう。
佐藤充は後半のヘタレぶり考えたら本人はもうちょっと低いと思っていたが
Vへの貢献度で査定が高かったと言う記事があった。活躍した主力格には年俸は弾むだろうね。
ナゴヤドームでやるときは、センター英智の方がやりやすいけどな。
>>86 ただ、小笠原が取れなかった場合のファンの目を逸らせる為にはそれくらいはやる球団だが。
江藤取れなかった時にディンゴ取ったしな。結果は見事な失敗ではあったが中日はそう言う補強をしがち。
>>82 そりゃ結果論だ
首位打者にHR、打点王まで揃ってチーム打率もリーグトップ
今年の中日打線は最強だったよ
ただ毎度の如く本番で力を出し切れなかっただけ
それに投手はあの広いナゴドと守備陣がいれば勝手に育つ
>>90 大砲がドメ・ウッズの2名しかいない上に5・6番が最悪ではな・・・・・・・・
打線が駄目な時の中日は気が狂いそうになる程打てないが。オレは今の状態の打線では打線を信用しない。
>>90 打線に力が無いとは思わないけど、強力な投手力で支えられているからね。個々人の
力は、ともかく、打線全体が強いかといわれると微妙だね。
ナゴヤドーム+強固な守備にある程度安定して打てると言う能力が備わればもっと育つじゃん。
投手育てるためにも短期戦の弱さ克服のためにも打者の補強は必要。
>>92 打線が投手の足を引っ張る状態になると日本シリーズのような最悪な試合を繰り返すな。
明らかに流れのスポーツである野球であんな攻撃を繰り返すと相手の実力が無くても勝ててしまう場合もある。
広島戦で負けが込んでいた時期もその傾向が出ていた。負けが込む時期は大体打線がやらかしていた。
で、結局いつもの馬鹿は何が言いたいんだ?
4番までは強い。5番以降は、贔屓目に見ても並。
相手がが抜けていたな・・・・・・・・・
今の中日は打線さえ補強・育成できれば本当に強いチームになれると思う。
>>96 4番までは上々、5番からは死ね(tanisigeは捕手の守りで許すが)
てか中日は韓国の安打製造機だか何かの外野手を穫るんじゃなかったっけ?
時に、横浜は高波なんぞ取ってどうする気なんだ。
何?この中日スレ
中日の補強話だっあら本スレでやれよ
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 19:48:52 ID:gA7PCUKZO
落合初め中日の育成.若手の起用方が最大の補強じゃない??
とりあえず他の球団.<ダル.涌井.新垣 .和田.他ゝ
中日にはそういうすぐ活躍する大物ピッチャーが最近いない.浅尾欲しい!
実際問題リーグで一番点とれてたのが中日とヤクルトなんだから、中日の打線は良い。
>>101 韓国野球での実績ではあの金額は出せないと言うのが大きいみたいだな。
>>105 中日の打線は駄目な時と良い時の差が極端なので数字には表われない駄目さがある。
象徴がウッズ。後半戦は置物か神って極端な状態だったな。
>>105 それを認めたくない人がいるから、話が縺れる。
>>104 馬鹿が横槍入れなきゃ中日入り決定的。中日以外だと東邦ガス内定させていて事実上の逆指名状態。
前に中田取った時に似た状況かもしれない。
>>108 良い時と悪い時が激し過ぎるんだよな。帳尻全開の時の打線は鬼だが。
>>110 というのを去年からデータで示してるのに
「データには表れない〜〜」でスルーされた
駄目なときと良いときの差がひどかったのは、巨人打線だろ。
ヤクルト打線も凄かったが。
中日がもっとも連覇に近いチームだよ
>>112 貧打時代が長く投手王国時代が長かったから今でもそう思ってるんだろうな
ヤクルトと横浜は育成の年だろうな
打線はいいけど守備が酷いことになるだろう
地味にバランスが取れ始めた広島は
先発に新戦力が出てくるようだと台風の目になる
巨人は中継ぎ抑えを何とかしないと話にならん
まぁ、中日打線は、わけのわからない三流Pに抑えられるときがあるから、
そういう印象がないわけではないが。二流Pは打てるようになった。
「二流判定機」が居るので。
対戦ファンから見たドラゴンズ打線の印象 荒木 抑えられるはず、井端、最も嫌な打者、
但し、今年は昨年までの怖さは無かった。福留、抑えられそうな気はするが(センスを
感じない)が怖い、ウッズ、抑えられる筈、森野、抑えられる筈、アレックス、抑えられるはず、
谷繁、ランナーがいるときは滅茶苦茶怖い。
>>114 そりゃ、後半ゴミで使い物にならなかったアレックスが退団した程度だしw
戦力低下が無いも同然だからね。ちゃんと必要な所補強すれば来期の優勝候補筆頭だろ。
でもこれだけ投打攻守に最強だと2位以下に15ゲームぐらい開いてブッチギリで優勝すると思う。
優勝決まってからPO始まるまでの期間が長そうだよ・・・orz
>>115 いまだに投手の足を引っ張る貧打線に憧れてるみたいなのね。
あとメジャーの大物にも憧れてる
浅尾なんて愛知リーグの2部の連中にも当てられる150キロ。来年の戦力には
ならんわな。棒球ストレートだよ
>>101,106
そりゃ知らなかった。
そもそも宣やスンヨプの年俸が初年度から高すぎて向こうのヤツらを勘違いさせてるようだな。
中日打線がガチで調子悪い時は
タイムリー?なにそれ?状態
>>115 マシにはなったとは思うけど、大砲が不足しているのは変わってない。
最低でもドメ+ウッズ+新加入の大砲で大砲3門+アライバって打線構成になって欲しい。
>>116 そういえば、巨人はクローザーをどうすんだろう?
パウエル姜スンヨプまでは確定だから、外国人投手を獲るというのもしんどいし。
>>120 それならPOや来期に向けての若手試す期間も出来て良いじゃんw
>>124 日本シリーズなんかはそうだったな・・・・・・・・
それどころか得点?何それ?食えますか?ってレベルだろw
>>117 どこも一緒。
三流ピッチャーに抑えられることなんていくらでもある。
>>119 アレックスの代わりが
>>33だからアレックスの穴は想像以上にでかい。
>>126 補強は積極的にやっているが投手には景気の良い話は聞かないよね。
もしかして投手力はこの際無視して打線で勝負ってつもりなんじゃ・・・・・・・
>>126 高橋尚と豊田のWストッパーでいくしかないんじゃないの?
若手なら野間口あたりを回してもおもしろいとは思うけど
>>128 アレックスの駄目さ具合は後半戦の内容考えればわかると思うが。
かと言ってそいつらの打撃では駄目なのは自明の理。
そうなると小笠原が取れたら森野レフト、取れなかったケースは外国人打者補強。
こうなるだろうな。なんとかして最低でもアレックスの穴は埋めるだろ。
>>129 サインの出し方くらい変えるだろ。
同一リーグに一軍経験豊富な選手の移籍があった場合はサイン直すのは普通。
>>131 野間口の抑えは他チーム大歓迎 だから、ありえない
>>126 豊田でいいんじゃね?今年復帰後は意外と良くなかった?
>>132 埋まらない可能性のほうが高いだろ。常識的に考えて
パ・リーグ上位3チームを見ても大砲2門は必ずしも少ないとは言えないよ。
セ2位の阪神だって厳密に言えば金本だけだし(中距離砲は多いけど)。
なんだこれw
これだからクソミソは気持ち悪がられるんだよ
>>131 野間口は原に残念とか駄目出しされたな。
>>131 高橋尚は無理だろ。最初はどうにかやってたが、打たれ始めてからは
止まらなくなっていた。
>>136 厳密に言うとドメ・ウッズの2名以外はレギュラーと呼べる人間で一発が見込める人がいないのが痛い。
井上あたりはレギュラーとは見てないし、そこまで一発の計算の期待が出来ない。
中距離砲でも少し増えるだけで様変わりはすると思う。
>>139 高橋で悪くないと思うけどね、適任者が他にいなければ。コントロールも度胸も
あるから自滅することはない。
中日は外野2枠+森野も不安だがそれと同じくらい投手も不安だな。
例年の傾向からすると投壊が起きる。
>>135 だから小笠原取りと並行してメジャーのFA外国人の調査をしているんだろ。
>>141 奪三振率がもうちょっと高けりゃね。
打たせて取る系だとまぎれがあるから
>>142 投手も新外国人を獲ればいいんだが。
1軍確定はウッズだけで全然枠を使い切れてないし。
>>142 投手で来期駄目そうなのは佐藤充。逆に良くなりそうなのは中里あたりか。
佐藤亮とか吉見あたりも注目しても良いかもな。一軍レベルの奴の駒が揃っているから
救世主も出てきやすいのが現状の中日かと。岡本や山井あたりは起用法変えて使って欲しい。
仮にアレックスの穴を埋められなくても井川や岩村の抜けた阪神、ヤクルトほど弱体化しないから相対的には強くなる。
巨人は先発投手が整ってきて伸びしろありそうなんだが、谷とか取ってるようじゃ来年も駄目だろうな。
どうやら来年も巨人はクローザー不在で泣かされそうだなw
しかしこう何年もクローザー不在が続くチームも珍しいよな
>>143 本気で獲れると思ってんのか。どんだけお花畑なんだお前の頭は。
去年からずっと「メジャーの大物外人」って言って誰も来てないじゃん。
>>146 枠は埋めるだろ。
リリーフ要員の外国人(出来れば左腕)と新外国人打者(小笠原次第で取る選手のランクは変える)って補強が望ましいか。
岡島も佐藤宏も巨人の抑えやってボロボロになったんだよな
>>148 若手の競争枠を用意して内野でも起用できそうな奴を見出しているしな。>中日
巨人は長打力の無い邪魔崎と言われている谷にレギュラー期待するよりも生え抜きに目を向けた方が良いだろうな。
>>149 クローザーは案外簡単に埋まるもんなんだけどな。
先発からの転向、若手からの抜擢、外国人投手の獲得、他球団からの移籍……
どれもけっこう成功率がある。しかしなぜか巨人では成功しないw
>>149 岡島獲得とか無いのかな?
あとコバマサってFAいつだっけ?
>>145 ジャイアンツの投手陣が失敗するときは、能力以上を選手に求めているケースが多い。
現状では、理想のセットアップ、抑えがいないなら、選手に、その役割を求めるべきではない。
あまり連投させなければ、それなりの中継ぎ、抑えはいるよ、ジャイアンツには。
>>154 中日の5番じゃないが呪われてるとしか思えんなw
まあ箱庭&ザル守備と悪条件が揃ってるから気の毒ではあるが
>>154 そこまで来ると環境が悪いとしか言い様が無いな。
野球に打ち込めない環境面は選手にはマイナスじゃねえのか?
メリットは東京の球団であるのと金と巨人軍(笑)の選手の称号くらいしか無いのでは無いのか。
>>155 巨人もFAは小笠原に絞っているだってさ。
>>155 岡島はもう巨人には戻りたくないだろw
小林雅のFAは来年じゃなかったっけ?
>>156 正解だな。
ただ、それは己を弱いと認められるチームがやれること。
言い換えれば、「勝率が低くても納得できるチーム」かな。
巨人には無理だろ。
>>154 よっぽどのチキンじゃなきゃ
そこそこの能力あればこなせるもんなのにね。
リリーフ陣がよっぽどクラスのチキンだらけ。
神経強そうな姜とか上原は先発ローテだし
>>140 そりゃそうだけどチーム作りで今ぐらい守備に重きを置くなら仕方ないんじゃ?
日本人の体格で俊足強肩かつ長打も期待できる素材なんて数が限られるし。
平田や新井みたいなのが育てばメチャクチャ大きいだろうけど、さすがに来年大化けを期待するのは無理がある。
条辺が五体満足だったなら抑えも埋まってたと思う
まあ意味の無い仮定か
>>156 いや、能力も無いだろ。球速以上に球が伸びて来るような速球の奴とか期待株と言われる奴にもいないから。
中日や阪神は1・2軍問わずに球速があるからな。特に中日は若手にそう言う投手が多いな。
中里は1年目の球さえ取り戻せばリリーフで楽しみだな。その時よりも技術面はあるしな。
>>159 コバマサは来年か。じゃあ来年埋まるかもな。
「直球にノビがある投手」なんてのは抑えやってもドームラン喰らうのがオチ
>>163 條辺、真田、三浦あたりを使い潰してなければな。
>>164 中里は球はもう1年目と変わらん。過去が美化されてるだけ。
それでも上では通じてない。
>>162 確固たる大砲が今オフに確保できれば良いんだけどね。
その間に育成枠のポジションで使って育てる方針で行ければベスト。
>>164 つい前までは速球派なんて外国人しか居なかったのにな、阪神のリリーフ陣。
何時の間にやら先発含めて145以上がデフォになっちまった。
中日はそろそろ若手スラッガーを育てないとヤバイ
おそらくウッズは来年までだろうし、福留も2年後にはFAでメジャーだろう
そうなると4番森野とかシャレにならん事態になる
そのためにも今年こそ日本一になって、来年からは育成に徹したかった
>>168 中里は制球面がそこそこまとまれば恐ろしい戦力になるんだけどね。
140キロ前半でも一流の打者が空振るキレは魅力的。
来年はセットアッパーかつ連投・酷使は絶対避ける起用で
戦力として使えるように持って行き肩を作らせたい。
肩のスタミナさえ出来れば先発もあり。それだけ魅力的な投手。
>>168 通じているとは言わんが、通じてないというほど酷い成績でもないぞw
まぁ、もうちょっと投げてみないとわからんな。肩に瑕があるから、
リリーフは無理だろうけど。
今日もいつもの中日ファンが暴れてるのかw
今の中日には四番がたりない!
もっと四番を補強しなければ
手始めに小笠原と小久保は是非我が中日球団で獲得せねば
いつもの人のおかげで
中日ファン=極度にポジティブ
というイメージが付いた。
>>173 制球面が克服させてリリーフで連投・酷使無しで肩作らせて行きたい。
先発で使うにはまずは肩のスタミナ・持久力が必要。そのためにあえて大事に使いたい。
>>164 そうかな、林にしても久保にしても、それなりの能力はあるよ しかし長いイニングや
何連投もさせるほどの能力はない。それをさせるから、悪循環に陥る。そういえば福田も、
それなりの球を投げていたが下に落ちて以来上がっていないのかな?故障か?
もちろんハイレベルな投手はドラゴンズに多いけどね。
>>173 上で投げる機会が少なかったのは上で投げられる投球をしてないからだろ。
だから通じてない。
>>170 その面で行くと巨人の弱点は速球派が皆無である所だろうね。
>>177 異常なポジだけならまだしも、その勢いで他球団をこきおろすのがな…。
これはいつものひとだけじゃなく中日ファン全般に見られる傾向だし。
>>179 一軍レベルの投手の駒が巨人は少ないと思う。
ファームをおろそかにしているツケを払っている状況かな。
阪神も徐々にファームにいる若手投手の素材や質が落ちている。
玉置あたりは面白い投手だが。筒井や岩田とかは正直駄目なタイプ。
こう言うどうしようも無い素材が増え始めている。
>>180 終盤に出てきただけ、それもリリーフでショートイニング限定だからだろ。
中里って藤川以上とか実質180キロとか中日ファンが大騒ぎしてたのに、
初登板でいきなりボコボコにされたよな。
あれは死ぬほど笑ったw
>>184 だから力が無いからそういう結果になったんでしょ?
力があったらもっと投げてる。
中日も構造的に若手の投手をもっと使いたい所。
落合英や遠藤がいなくなる分、ファームも若手の登板チャンスが増えるので
一軍へのアピールチャンスは増えるので、そいつらを上手く起用してモノにしたいな。
高橋聡や石井や山井と言った一軍経験組の一軍戦力としての再生と斉藤あたりの起用も増やしていって育てたい。
吉見や佐藤亮や中里あたりのさらなる成長も促したい。いずれにしてもファームの育成も重視しているのは好感が持てる。
>>186 そりゃ、中日の他のPと比較しての問題だな。
中里は復活したと思うよ。ただ彼が衝撃のデビューをした時と時代が違う。ストレートだけでは
なかなか抑えられない。変化球とコントロールを身につける必要があるだろうね、次の段階に
登るには。
>>186 つか、夏場まで怪我していたが・・・・・・・・
夏前にようやく二軍登板して、夏場に一軍昇格出来る状態に持っていたんだが。
怪我無しで来ればもっと投げられるだろうし、もっとチャンスも与えられるだけの投手が中里。
中日ファンって本当におもしろいなw
またちnかすが発狂中かww
>>189 あのキレのある速球を生かすにはちょっと抜いた上原的なフォークを覚えさせられると良いが。
それか川上的な遅いカーブの習得が良いな。変化球覚えさせる事で技術的な面での制球難解消にも繋がるかもしれない。
朝倉がそうであったように、新球覚えさせるのはあり。
それにしても今オフは話題が尽きないな。
明日のアジアシリーズ決勝が終われば小笠原争奪戦スタート。
松坂の移籍先発表。
岩村、井川のポスティング開始。
その他、門倉や岡島etc.移籍する見込みの高いFA選手が例年より多い。
そうこう言ってる間に大社ドラフトも迫ってくる。
巨人の補強もまだ打ち止めじゃないだろう。
阪神の井川穴埋め補強はどこまで本気か分からないけど、出血覚悟なら大型トレードに発展する可能性もある。
当分ネタには困らないな。
>>194 話題に事欠かないはずなのに
中日ファンが中日の話題で占拠しているのが
現在のスレ。
肩の状態とかを含めて、中日の他のPに比べて中里が落ちるというのなら
わかる。だが、それは一軍(の試合)で通じてるとか通じてないという論には至らんよ。
一軍じゃあ通じてないのに、多くのイニングを投げさせざるを得ないPだって
いるだろ。そりゃ、チーム事情の話だ。
>>195 しかも他球団ファンには恐ろしくどうでもいい話題でな。
中日ファンの空気読めなさは凄まじい。
ドラゴンズの話題ばかりだが(俺はカープファン)昌は衰えそうで衰えないな。でも不安材料は年齢を
考えれば昌だろうね。一人抜ければ、いくら投手陣が強力といえども、影響は大きいと思う。
>>196 単純に成績見ても通じてるとは言いがたい。
小笠原が中日なら来期も中日にリーグVは決定的。
巨人なら中日の新外国人が面白い事になるかもしれない。ソー(ry だのボン(ry とか言いかねないw
中日に小笠原が入った方が「巨人ブランド」とやらの終焉を印象付けられて面白いだろう。
最強中日投手陣は向こう30年は無敵。
特にアルティメットファイター中里は実質180キロの速球を武器に大暴れする。
これが結論でいいじゃん。中日ファンも満足するだろう。
岩村の移籍先も週明けに決定か。
松坂の結果を受けて井川の入札価格がどうなるか…。
>>199 でも2年連続で働くのはキツイ年齢。来年はモチベーションが高いだろうけど
身体がついていくかな。
>>199 昌はなんだかんだでローテは守るだろ。来年は200勝と言うモチベーションもあるし、活躍しそう。
その後がちと怖いけどね。今期のベストローテから佐藤充が抜けるのは覚悟しているが・・・・・・
>>205 井川はともかく岩村って入札額相当低いんじゃないの?
ヤクルトが拒否する可能性ってどうなんだろ?
>>202 春先にスペって、夏場にまた復帰したんだよな。
>>200 era3.60、39打数9被安打14奪三振で?
10イニングで7与四死球が多いが。
まぁ「通じているとは言い難い」のは認める。俺も「通じているとは言えないが、
通じていないとは言うほど酷くない」と最初から言ってる。
>>200 もういいじゃないの?
中日ファンの楽しい妄想を邪魔しないほうがいい。
>>211 奪三振率の高さは買いだが、まだ荒削りって印象が成績にも現れているな・・・・・・
いかにドミニカリーグで揉まれて技術アップが出来るかだ・・・・
打数は38か。
eraって土下座してる人みたいだな。
■ ■ ,、_. __,....,_ _,...、 ■ ■
■■■■■ ■■■ ■■■ ■ ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r' ■ ■
■ ■ ■ ■ {i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi, ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■■■ノ// -r /:::ミ ('ーヽ■■■■■ ■ ■
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■ ■ ■ ■ ■ ヽヽ! {:::} //::::''´`'7!/
■ ■ ■ ■ ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ ● ●
`ヽ、`ー""ヽ
`'ー-'''
阪神&中日専用の戦力スレかと思ったw
スレが立ってから、阪神と中日の話しかでてきてないんだもん。
中里が来季期待できるってんならマルテ齊藤河内梅津にも期待していいって事だな
梅津は多少違うか
>>217 ではカープの話題を 来年の斉藤は何勝するでしょうか?俺は二桁は勝つと見ている。
>>218 斉藤、ローテ候補に入れてるじゃないか。
まぁ、実際、入れないことには埋まらないけど。
斉藤は、中日で言えば、中里よりは吉見に相当するPだろうけど。
両方とも、終盤で2試合先発して5〜6イニング、まずまず抑えたからな。
斎藤は2試合上で投げただけで肩に張りがでるぐらいだから
まだ上では早い。
カープはなんといっても大竹しだいだろう。つまりあんまり期待できない。
吉見は、どんな投手か知らないが、素材としての斉藤はNPBのトップに行ける投手だよ
素材としての河内もNPBのトップに行ける投手なんだけどな
いずれにせよどうでもいい比較だな
>>225 河内は確かにそうだったかもしれんな。デビュー年は悔しかった。今は……。
昔とは違う形で復活してきたな。
齋藤は観る機会がなかったからわからんな。
Dの吉見はそういうタイプじゃないな。まとまってるPだ。
私もカープファンだが正直言って、大竹も斉藤も期待は凄くするけど心配多い
十勝するとか「予定」(斉藤は0の可能性も)するのは難しいと思う。
私としては、珍しく球団が大社で即戦力(契約金一億級)を二人(一人決定)も
取り更に外国人助っ人投手三人採る(+アカデミーも戦力になりそう)。
ダグラス、ナックル、米より外人C、大社即戦力新人AおよびB、アカデミー二人?
これだけ居れば、この中から誰か出てきてくれるだろうと期待する。
カープのシュール宅急便はかなり精度が高いので大きな外れは
ないだろう。
それは安心だよね。
どっちみちマルテがいるからアカデミーは来季の戦力にはならないだろう
・・・何か無ければ
与四球率 球数/打者
. 05 06 05 06
4.84→3.10 4.15→3.80 大竹
3.57→2.31 3.90→3.72 広島先発平均
2.76→2.37 3.86→3.79 セ先発平均
大竹もちゃんとブラウンの方針は守れてるんだよね
>>232 普通に考えたら
ファースト小笠原、レフトウッズ、ライトスンヨプ
>>233 鳴尾浜の7桜井8赤松9喜田並に壮絶な外野だな…
センター死ぬな
全く関係無いけど、うるぐす見ていたら川崎負けてる(何やってんだ)サンフレ
二つ順位上がると思っていたのに、、まぁ降格圏内脱出したから良いか。
広島ファンは田中敬人には期待してないのか?
今年は結局1試合しか上で投げなかったようだが。
>>238 厳しい言い方だけど、何かが劇的に変わらない限り上で使える投手にはならない。
全般的にまとまっている投手という評価で上に上がってきてコントロールが、がたがたで
滅多打ち。
仮に緊張していなかったとしても特徴がない投手だから、現状では勝つのは難しい。素材
の段階でしかないが、今のカープは、ここ10年ぐらいでは最も投手のタレントが揃っている
から、1軍で使えないような即戦力タイプの20代後半の投手には残された時間は少ないと
思う。
結局、小久保の巨人移籍って何やったん?
何か読売と裏取引したん?
金が無いから手放して、金が出来たから買い戻した
そんだけ
利息として、人的保証でもっていかれるわけだ
まぁ維持費もバカにならんし、タダで返せとは言えない
SBから人的保証で誰か獲るのか?
SBは一部の奴らが飛び出て凄いだけのチームだし、
枠から出る奴はたいしたのいないと思うぞ。
SBは2軍じゃ弱いし。
>>243 結構な利率だな
グレーゾーンどこじゃない
>>243 そもそもSBがタダで返せとは言えないだろ
当時は“ダイエー”が無償で譲渡したんだからSBとは無関係
>>240 きれいな言い方をすればレンタル移籍みたいなもん
>>244 大丈夫計算したら結構使えそうなのがプロテクトから漏れてくる
これで中澤とか田上がプロテクト漏れして巨人が獲ったらちょっと面白い
分からん人はおいていきますよ。 義務教育やないねんから。
田上は別に面白くないな
仮に巨人で活躍するとより中日本スレが荒れる程度
>>126 尾花は基本、高橋尚ストッパーで後は鴨志田、野間口、福田の三人で次世代ストッパー候補を競わせる方針で居た。
鴨志田が居なくなって暗礁に乗り上げてるけど…。
阪神ファンは基地我意や
258 :
hgy:2006/11/12(日) 08:02:56 ID:wsVrk0ap0
巨人にはいったところで出番ない
特に田上。
カレは守備がプロレベルじゃないもの
寺原からはジャイアンツ愛を感じるのだが、プロテクト漏れしないか?
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 08:06:57 ID:Z8riktfhO
田上はセにいったら本人がかわいそう
仁志・長田を放出したので仲澤とか。
巨人は投手補強できるアテでもあるんかな
今の所何も無いんだが
現有戦力の底上げじゃね。みんな若いし。
>>262 SBのプロテクトから、星野、田之上、倉野あたりが少なくとも一人ははずれるから
そこから一人取れば結構な補強になるんじゃね?
>>264 せいぜい倉野くらいかなあ、戦力になりそうなのは
>>264 その3人のうち誰をとっても、巨人入りした選手が外れになる気がする。
最近の巨人は、ババ引きがお上手だもんな。
実際、選手を腐らせる要因があるんだと思うぞ。
巨人はここ数年投手偏重のドラフトで来たんだから
補強は野手だけにして投手は現有戦力の底上げに絞ったほうが良いんじゃないの?
パウエルはそこそこ計算できるし、姜とグローバーも活躍する兆しは見せた。
残る助っ人1枠は右の強打者狙いだろうな。
まだまだトレードも含め大きな動きがあるはず。
>>265 チキンの倉野が東京ドーム行っても絶対失敗すると思うぞ。
ザサンデー見たが、徳光と江川は頭おかしいんか?
阿部、スンヨプ、パンダ、小笠原がみんな左打者だがそれを解決するには、
て話で、徳光はよそから獲ってくることしか考えてなかった。
あのオッサンには育てるって考えは皆無なんか?
それで、江川の答えが、中田翔を獲れ。
あきれてものも言えん・・・
今季
AVG OBP SLG
東出 .282 .321 .306
梵 .289 .332 .422
1番・東出、2番・梵で良い気がするけどなぁ
>>271 育てる右打者がいないよw
江川は妥当じゃん。育てる価値がある右の新人を獲れっつってんだから。
>>262 佐藤、竹岡あたりも戦力になりそうだし
中堅どころの投手はそこそこの面子が取れそうかな
>>273 まず、中田が獲れる保証なんてどこにもないやろ。
ほんで、いくら怪物とはいえ、高卒1年目で活躍できるとは思えない。
仮に、巨人が中田獲得、さらにその育成に成功しても、
そのときは、その自慢の大砲たちはいなくなってるやろ
>>276 加藤(期待度大。でも捕手で阿部と被る)
梅田山本(二軍でも物足りない。これから)
吉川小田嶋(一軍実績なし。守れない)
でも今期待しようと思ってできるのは正直これくらいじゃね?
矢野はもう実績残してるから抜いてるけど。
まあ、中田じゃなくてもいいんだけど、獲らなきゃどうにもならんっぽい感が漂ってるのも事実だろw
来年は長野に期待するしかないかもw 撮れるかどうかは分からんが。
>>227 吉見は中日以外のチームだともっと早く先発機会を与えられているレベルの投手だろ。
所謂10勝クラスの即戦力と言われるような好投手だと思われ。まとまっているのは魅力。
中日の今期先発陣はかなり朝倉の台頭などで厚みを増したからな。リリーフも鈴木が一本立ちしたのが大きい。
投手陣自体のレベルは少し向上した感があるだけにルーキーにチャンスは少ない状態だった。
中田は6球団くらい競合しそうだな。
中日は指名するみたいだし、広島や阪神あたりも考えているだろうね。
そうだねプロテインだね
衰えたといわれている豊田だが、実は今年は一度もセーブに失敗していない。
登板が少なかった点以外、何が02年と比較して落ちてるの?
>>281 > 実は今年は一度もセーブに失敗していない
冗談はよしこさん
284 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 12:45:59 ID:X3YiFciy0
久しぶりに捏造の人?
285 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 12:48:01 ID:6a5ykskX0
286 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 12:50:55 ID:Z8riktfhO
大漁だね
>>284 多分ね
ざーっと豊田の今季の登板見てみたけど、
BSは5/20と7/14の2回かな。
ほぼ1イニング限定で13/15の成功率86.7%は少し悪いけど悪すぎることはないか。
コストパフォーマンスは極悪だな
豊田はフェルナンデスに打たれたのが強烈にインパクトに残ってる・・
失敗はその楽天とヤクルトに1回だけだったのだが
>>281 セーブ失敗は楽天戦とヤクルト戦の2回ありますよ
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 12:55:30 ID:6a5ykskX0
東出にサヨナラヒットを打たれたクローザーがいるらしい
昨年と何も変わらない豊田だった
今の豊田はこんなもん
292 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 12:55:56 ID:X3YiFciy0
久保田がBS0だったっけ?
294 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:00:25 ID:+71FcIyOO
>>292 スンヨプに逆転サヨナラHRと鉄平に逆転タイムリー打たれた
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:12:48 ID:X3YiFciy0
1だったか。それでもセーブ成功率は久保田が一番高いかな。
でも「失敗しなければ30いける」ってのは間違いだったなw
藤川投げた後、何故か追加点取ることが多いから、
久保田にセーブつく場面で投げること少ないし。
300 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:20:55 ID:ONj0l/gh0
抑えか。
何気に浜のクルーンも失敗率が多い。球は速いが他に武器が無いし、山を張りやすい為もあるんだろうな。
スワローズは石井か五十嵐が復調するかどうか次第。しかしロケットボーイズ(他には平本とか)は今期全く戦力になっていなかったのか。
阪神は久保田の安定感が悪い。藤川を抑えにすると逆に接戦に勝ち負け関わらず投げる投手がいなくなるから、タイトルを捨てて日替わりストッパーのほうがよさそう
カープは永川だけど、あそこは調子を落とすとすぐ抑えを変えるからシーズンで考えると意外と安定してるかも
読売はストッパーがいない→どこかからとってこようという安直な考えを直さない限りは厳しそう。
中日は岩瀬が未だに衰え知らずなので、この辺では恵まれている。
中日以外は抑えに多かれ少なかれ不安はあるのだろうな
>>297 たぶん藤川のほうが高いと思う。他にもっと高い奴がいるかどうかはわからんけど。
阪神のチームセーブ数が39だから、故障しなければ今年は行ってたんじゃあるまいか。
>>298 それはBSには含まれない。
>>301 含まれなくても抑えとしてダメだろって話
巨人も若いので作らないとあかんなあ
西武 小野寺 SB 馬原 ハム マイケルみたいに
この辺も実績はほとんどないのにいきなり抑えで成功したからなあ
抜擢というのも大事かもね
>>300 岩瀬は衰えてるぞ。スライダーのキレが全盛期より劣ってる
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:26:50 ID:X3YiFciy0
福田抑えは無理なのか?4月に岩瀬以上って言われてた気が
>>302 ダメだよ。
だからセーブ数とかセーブ成功率は時々アテにならないことがある。
逸セーブ、逸ホールドを合わせたセーブ・ホールド成功率ならまだアテになるかもしれん
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:28:33 ID:X3YiFciy0
>>304 それは間違いないと思うが、今年の被打率が.196で通算被打率が.220
なんだよね。
308 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:28:34 ID:ONj0l/gh0
「岩瀬は衰えても尚、トップクラスの抑え」に訂正
福田か西村かなあ 球の威力考えると その辺は尾花が考えると思うが 野間口はポカがあるからなあ 久保や林も先発に回したいところだ
林は覚醒しかけてたのにな
岩瀬はすっかり外の変化球が主体に様変わりしたな。
コントロールが良くて凌いでる。
阪神は久保田先発転向説も聞いたけど?
藤川なら抑えは磐石、ただし先発完投型がいないので中継ぎの負担が増大は必至
読売は高橋尚は先発に戻してくれ
しかし豊田の調子次第ではまた来オフにコバマサ捕りとか画策しそうな予感
燕が一番不安定だと思う。木田は窮余の策だろうし
広島の永川、横浜のクルーンは不安は少ない方じゃないか
梅津、川村、加藤など、万が一の時もなんとかしのげそう
313 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:32:58 ID:X3YiFciy0
>>311 今年は去年に比べてストレートの割合増えたんじゃなかった?
今まではストレート=スライダーくらいだったけど去年は
スライダーの割合の方が明らかに高かった。今年はストレート=スライダー
まではいかないけど、意外とストレート多い。
tanisigeか誰かが「今年は真っ直ぐが速くなった」って言ってたしね。
クルーンはフォークを覚えてから安定感は出てきたが故障気味なのが懸念材料。
永川は、抑えで確定だよ、今年完全に一皮向けた。来年も、やってくれるだろう。
藤川は来年も、やるだろうが、JFKのパターンが崩れたことは、相当なダメージだな。
岩瀬は来年も安泰、実質的に3種類ぐらいのスライダーを操っているみたいなものだから
球筋を見極めようとして打者はポイントを近くに置くから長打が出にくい。これが岩瀬の
最大の強み。
ヤクルトどうするのかな
ジャイアンツ 高橋で良いと思うが、色々試すだろうね。
西村
先発時 14試合 2勝7敗 防御率4,81 被打率294
リリーフ時 17試合 3勝0敗 防御率0,93 被打率163
極端すぎるな
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:37:07 ID:X3YiFciy0
>>315 去年、中日の山井もそうだった。力の調整が出来ないタイプなのかな。
西村は先発で育てる素材だろう。固定した使い方をしないと遠回りするだけ。
318 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:39:28 ID:ONj0l/gh0
各球団のエースを
中日 川上 かつての隔年エースもここ3年ほどは安定した成績。今年もローテの柱
阪神 福原? 一年を通して働いた事があるのが一年目のみ。シーズンを通して働けるかは未知数
ヤクルト 石川 何気に毎年二桁勝利と先発のローテをシーズン通して守り続けている。エースというよりイニング消化の調整としての役割が強い
読売 上原 ここ2年はモチベーションの低下からか少し成績が悪いが、実力は川上に負けていない。敵は味方の守備力
広島 黒田 毎年ローテの柱として大車輪の活躍をする不動のエース。彼が活躍するのはAクラス入りの前提条件
横浜 三浦 黒田以上の苦労人。弱小チームのエースとして来期も大車輪の活躍が必条
阪神が危険。岩村が抜けたヤクルトより井川が抜ける阪神の方が戦力低下が大きい気がする
319 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:39:53 ID:X3YiFciy0
リリーフに適正があるなら思い切って抑えとして起用して見るのも面白いと
思うんだがな。なんか決め球となる球種ってあったっけ?全部がそこそこ
まとまってるって印象だが。
ヤクルトは外人トリオ来年もいるの?
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:41:43 ID:X3YiFciy0
>>318 ヤクルトは川島が復活すれば先発は頼もしくなるな。
石川、石井、ゴンザレス、ガトームソンだけでもかなり良いけど。
上原は来年頑張ったらFAでしょ?メジャーの評価を上げないと
いけないからモチベーション高そうじゃね?
そもそも、今年クローザーが原因で負けた(または勝てなかった)試合って、各チームどれくらいなんだろか。
巨人は、そんなに気にする状況でもなかったような気がするんだけど。
巨人の抑えというと石毛の印象がまだ消えない
他にもいた気がするがどうしても思い出せない
ヤクルトは石川藤井川島(復活すれば)三人揃ってエースって感じかな
ガトームソンもいいし石井久もそれなりにイニング食えるし、先発の頭数は揃ってる
>>322 クローザーが直接の敗因になることより、クローザーが不安定なために、
先発投手や中継ぎ投手をひっぱる展開になるのが拙いんだろうな。
安定したクローザーがいれば、そこから逆算して継投を組み立てることができる。
巨人の急落の原因は故障者続出なんだろうけど、豊田が楽天戦で逆転サヨナラ3ランくらってからチームがおかしくなった感じがするんだよな
ただのきっかけにすぎないのかもしれないが
>>322 よっぽどのヘナチョコでもない限り、
クローザーで負ける試合なんてほとんど無いよ。
今年のセはどこもそこそこ良かったんじゃない?
つうか、クローザーって言っても
球団によって使われ方違うしなぁ…
>>319 大竹の例を見ていて思うのだけど、若い投手、特に才能がある投手、をリリーフ
などに使うのは大反対。
先発は、リリーフに比べれば遊びが出来る。この遊びが結果として様々な利益をもたらす。
また重要なリリーフはセットでコースを狙って投げることが多い。しっかりした球を投げるより
コントロールを重視する傾向にある。このため、フォームが出来上がっていない投手だと、悪い
癖が付く恐れがある。
>>322 永川は6敗している
永川のフォークを倉が取れなくてサヨナラワイルドピッチとか
石原が佐伯にサヨナラ打撃妨害とか
そういうゲームも含まれるが
>>318 2004、2005年は一年通じてはらたいたうちには入らないのか?
>>329 永川は途中までセットアッパーだったし
延長突入したら真っ先に投入されてたから
1失点でも負けが付きやすかったじゃん
実際セーブ付く場面での負け数はどんなもんなの?
333 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:55:02 ID:ONj0l/gh0
福原負け数が多いけど04、05年はローテ守ってたのね・・・ごめんなさい。
「1年を通して柱として投げた事が無い」に訂正します。
>>323 ヤクルトの先発はそんなに問題じゃない
問題は中継ぎでロケッツが復活するかどうかだな
>>332 9/01時点でBS(≠負け)が2。
6/27に1点リードの9回頭から出てきてソロムラン食らったのと、
7/01に1点リードの8回一死三塁で登板、遊ゴロの間に1点入ったの
それ以降は知らないけど、相当少ないんじゃないかな
336 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 13:59:03 ID:McaKfJgwO
五十嵐がフォークピッチャーになってたのは流石にショックだった
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 14:01:36 ID:+71FcIyOO
>>323 ヤクルトは捕手が...
ランナーが出ると自動的に得点圏に進むし
来シーズンのPSGの概要(試合数や1位のアドバンテージなど)ってまだ決まってないんだっけ?
>>335 d
ちなみに、前の投手の走者が帰ってもBSになることをはじめてしりますたorz
確かにたった時点ではセーブ条件が付くから、そうなるのか…
>>332 あった。
9/19 1点リードの8回二死走者一塁で出てきて四球四球HR BS+負け
これだけ。
すげーな永川
>>339 そうなるのね。
だから9回頭から1イニング限定とかならまだしも、
4アウト、5アウト取るクローザーはBS付きやすいよ
そういえば岩瀬は来年悪い年だな
永川調べてみたら抑えになってからは4敗
9/19 広4-3巨の八回途中から登板、小久保に被弾
9/7 広5-5横の延長十回にサヨナラ打撃妨害
8/9 広6-6中の八回に福留に被弾
5/31 広4-4西の延長十回に赤田に決勝打
あと、負けではないがセーブ失敗で
6/27 広2-1神の九回に矢野に被弾して結局引き分けで黒田の勝ちを消すというのがある
ブラウンの方針で延長(あるいは延長必至)の試合はいい投手から、というのがあるので
それで同点での登板が増えて負け数も増えてる
もっとも負けがついた試合のほとんどは四球四球で自滅してる印象があるけどね
永川は中継ぎも兼任したような使われ方してるから貢献度はかなり高いと思うよ。
>>341 2年前は開幕前に骨折というあからさまな不調の原因があったけど
来年は普通に開幕迎えられたら普通に活躍しそうな気がするが、さて
そろそろ岩瀬も崩れるかもと思いながら数年経過。
ここまで安定してるのも逆に怖いな。
>>343 1点台→1点台→並→1点台→1点台→並→1点台→1点台って来てるからな
次は並の成績になる予定。
そういえばクルーンって何であんなに防御率悪いんだ?
奪三振率、被打率、与四球率全部いいのに。被本塁打率も悪くないぞ。
>>346 還した走者/出した走者が悪い。
つまり走者溜まってるときに長打打たれてる
岩瀬は来年51試合1勝4敗31S 防御率2.53程度の成績で終わり
限界説が囁かれるも
再来年何もなかったかのように55試合2勝1敗38S 防御率1.76くらい叩き出す
そんなイメージ
横浜は相川以外の捕手はクルーンのフォークがイマイチ取れないという噂を聞いたことがあるが本当だろうか
>>347 何でなんだろ?普段打たれないのに走者出したときだけやられてるの?
>>348 来年も普通に1点台でも不思議じゃないけどね。01年の不調は
99年00年の不定期な使われ方+1イニング限定じゃないってのがある。
04年の不調は骨折。05年06年は1イニング限定のストッパーだから
今までほど疲れてはないだろうしな。
>>349 暴投4は多いね
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 14:44:51 ID:knyRro020
交流戦前までに、45試合(3試合×15)あるが、各5チームと9試合ずつが平等だろ?
巨人 対中日12試合、対広島6試合、他は各9試合
阪神 対広島12試合、対中日6試合、他は各9試合
中日 対巨人12試合、対阪神6試合、他は各9試合
広島 対阪神12試合、対巨人6試合、他は各9試合
ヤクルトと横浜は、平等に各チームと9試合。
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 14:47:24 ID:knyRro020
中日 −アレックス、−川相、 −高橋光
阪神 −片岡、−井川、+ボーグルソン、+高橋光
巨人 −小久保、−仁志 +谷、+小田嶋 +大道
横浜 +仁志、+横山、−小田嶋、−門倉、
東京 −ラロッカ、−岩村、+遠藤
広島 −ベイル、+ナックルボーラー
クルーンはたまにまとめて点とられるからじゃない?
清原にグランドスラムくらったりしてたし
広島はダグラスが故障しないことと、ダグラス級の先発がもう1人入ればおもろくなるね
>>351 今年も阪神対中日って、7月13日までたったの4試合(日程上は5試合で1つ中止)しかなかったんだよな
しかも阪神が4連敗でスタートしたもんだから、7月になって
まだ中日に1勝もしていない球団があるらしい とかいうスレがたってた
中日の先発は吉見に期待してるんだけどまだ早いのかな
他ファンだから詳しいチーム事情はわからないのだが
>>352 地味だけど、カープに −ロマノ を追加
>>354 斉藤がローテーションに入れば面白い。目安は、平均球速が137以上、最速145ぐらいを
安定して出せるかだな。出れば、かなり勝つと見る。
>>357 日本時代は佐々木と比べると落ちるし
その佐々木はメジャーだと防御率3点台だったからね。
日本人投手の評価を高めたという意味では、大塚は野茂に次貢献度なのでは
>>353 イニング少ないしそれ大きいかもね。
50イニングも投げてないのに4失点だから1点近く防御率変わる。
>>356 たぶん厳しい。佐藤充と一緒で何がいいか分からんタイプ。
全部まとまってるけどね。
>>354 それを期待しているのですがね。
今年のヤクルトの様に助っ人投手(即戦力ルーキーでも良い)が先発で二人一年通じて
働いてくれると楽になる。
長年の課題の二遊間問題が解決で、打つほうはそこそこやる(点取れなければ意味無い
ってところあるが)中継ぎも良くは無いがブラウンはゴマカシ采配できる。
って、毎年この時期から鯉幟までは期待するのだけど、、、、
東出梵が両方とも打てない可能性も考えられるけどな。
二人とも二年目みたいなもんだし
>>364 東出はシフトを敷かれてヒットが出にくくなった。長打力を考えても今年と同じやり方で
は苦しい。梵は、打撃の改善余地が相当ある。レベルアップする可能性のほうが高いと見る。
梵は来年も打ってくれると思うけど東出が少し心配。
それよりも栗原が怪我なく1年出場して欲しいかな。
367 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 15:13:36 ID:xyypiEXYO
ソヨギってバット短く持ちすぎだけと振りにくくないのかな?グリップに指掛けた方が
打ちやすいと思うんだけど。バット短くすればいいのに。
短く持たないと並以下の選手になるんだよ
東出は梵に比べて打撃での貢献はあまり求められてないだろう
どちらかというと守備面での…去年までの東出からは考えられないことだが
>>361 吉見はフレッシュASで生で見てマウンド度胸がすげー良かったから気になっている
ちょっと待ってみたい気分にさせるムードがあったよ
>>367 今は少し余しているだけ、たぶん自信を付けたのだと思う。
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 15:18:50 ID:xyypiEXYO
>>368 だからバット短くすればいいじゃん。短くもつのと一緒だし
>>366 全く同感。
梵については、春先に叩き付けバッティングを推奨した私ですが間違っていました
撤回します、捕えていてもフライ(外野手の定位置に飛ぶ)なるはまだ続いているが
もう少し力つければ(決してホームランになるとは思わないが)ライナーへ変わって
行くこと期待。
栗原はフィニッシュが明治の大砲だから腰に負担かかるでしょうが、(別の方)節制
して一年働いてくれれば、本塁打期待大。
後は嶋さん、首位打者でデビューしたからだが嶋さん長打力有り、一年まともに働くと
そうとうの本塁打期待できる。
>>371 一番は馴れでしょうが、短くすると重さと重心位置が変わるのでそう簡単では無いの
だと思います。
後半に離脱して嶋の存在のデカさがクローズアップされたよな
東出と梵は安定した守備さえ見せてくれてれば2割8分キープで十分なんだが、さて
東出はもう一皮むけんと駄目
現状じゃ、二番は難しい
でも、なんか、目標あるみたいだし、キャンプ中に力付けてくれると思うよ
嶋と栗原は体重をキープできるかが問題。
栗原なんてシーズン中95キロだったのに離脱したら107キロになったからな。ありえねぇ
ヤクルトは来年もリグス2番なの?三番と五番がいなくなりそうだが。
古田の脳内は常人には量り難い
青木
宮本
リグス
ラミレス
これが現状の理想だと思う
できれば5番に左の外人置きたいけど、枠の問題あるからな・・・
1軍レベルの左ってあと真中くらいか、こりゃヒドイ
武内・危険は実力も問題だが、守備位置がそもそもないし
宮本説得して後に下げた割にはショートも2番バッターも育てたわけじゃないしな
ラミレスが今年並だとすると、とんでもないことになりそう
2番宮本・・・それはない。
青木
宮本
リグス
ラミレス
宮出
真中
田中
米野
これがベストオーダーだな
サード宮出とかファンタジーすぎる…
宮本 田中
宮出 リグス
米野
この内野はファンタジーだね。
米野11失策
リグス10失策
田中 10失策(75試合)
宮本「いっしょや!捕球しても」
>>316 中日の山井で思い出したが来年の起用法はおそらく中継ぎだろうな。
ファームでも今シーズンは殆どが中継ぎでの起用だったし。
一軍で使える状態に戻るなら岡本より信頼できると思う。リリーフだとかなり良い投手だから。
あと、岡本を逆に先発で調整させてみたら面白いと思うな。
今年は平井が先発調整でそこそこ使える状態には戻ったので良いと思う。
場合によっては本当に先発転向もありだろう。先発でなら多少のポカが許されるからな。
ああ言ったタイプは先発で使うと良い場合がある。
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 17:13:53 ID:X3YiFciy0
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 17:17:54 ID:6a5ykskX0
捕手がチーム最多失策ってどうよ
>>361 同意。おれも吉見の何が良いのか分からなかった
しいてあげればツーシーム使いか?
ストレートが手許で落ちてる気がする
吉見は低めへの制球がいいんじゃない?
392 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:16:21 ID:Z8riktfhO
小笠原が仮に中日に入ったらほぼペナントの行方は決まりだな
プレーオフはあるけど
393 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:18:37 ID:8F18QTpi0
>392
394 :
強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 :2006/11/12(日) 18:20:29 ID:baXC2nMpO
ガッツは残留かうちに来るかの二択。巨人だけはない
家族と一緒に住みたいから在京志望じゃなかったっけ?
ぶっちゃけどこ行こうがどうでもいいけど。
396 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:21:43 ID:V7Jf9dCj0
>>394 ガッツは残留か巨人に行くかの二択。味噌だけはない
所沢のエースが抜けたから
ガッツは投手に転向してライオンズに行けばいいのに
広島は先発内野手全員失策を記録したんだっけ?
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:32:57 ID:V7Jf9dCj0
中日 −アレックス、−川相、 −高橋光
阪神 −片岡、−井川、+ボーグルソン、+高橋光
巨人 −小久保、−仁志 +谷、+小田嶋 +大道
横浜 +仁志、+横山、−小田嶋、−門倉、
東京 −ラロッカ、−岩村、+遠藤
広島 −ベイル、+ナックルボーラー
1995〜2004の与死球と被死球
阪 神 与死球 576 被死球 420 +156
横 浜 与死球 449 被死球 411 + 38
中 日 与死球 416 被死球 384 + 32
広 島 与死球 398 被死球 461 - 63
ヤクル 与死球 428 被死球 509 - 81
巨 人 与死球 414 被死球 496 - 82
401 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:38:25 ID:V7Jf9dCj0
>>400 11年前〜2年前のデータって(笑)、意味ないよ
まあ、フォームに関しては一概に良い悪いは判断できないよ
通算打率日本人1位の若松にしてもパッと見沈みすぎだしな
>>399 川相が挙げられるくらいなら奈良原もだが<中日
優勝翌年は投壊するっていうジンクスは今回は計算しないのか?
ある意味、今年阪神がそのジンクスを破ったから?
遠藤の−も抜けてるな
406 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 20:32:35 ID:X3YiFciy0
>>404 平均が良くなってる中で現状維持だから阪神も悪くなっただろ。
01ヤクルト→02ヤクルトも成績は現状維持だったが平均考えると
ダウンだったし
407 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 20:36:27 ID:zCTh1VIh0
遠藤は今年一軍で投げてないからヤクルトのプラスも関係ないように思えるな
ファームの引退選手入れたらすごい数になっちゃうし
>>405 まあ、遠藤は1軍登板0だったから実際マイナスという感じはしないけど。
そんなこと言ったら川相や片岡や小田嶋がプラスやマイナスって話しになるのか、ってことだ
新外人とか入れてれるくらいなんだから、そういう話じゃないんだろ?
だいたいレギュラークラス除いたら一番戦力になりそうなのも遠藤だしな…
遠藤って中日の2軍で一番活躍してた奴じゃないか?
クビにしてたんだな。
いま何歳なんだ?
The End o
>>406 じゃあ来年中日も悪くなるか
まあ川上山本昌隔年、佐藤ジンクス、岩瀬順番からいくと悪い年と懸念材料はあるが
どっちでも同じかもしれんけど、
優勝翌年に悪くなるんじゃなくて、
優勝当年が良いんだよね
>>413 ローテPが二人くらい抜けない限り大崩れはないっしょ
前回、中日が優勝したとき、落合が優勝翌年は防御率落ちるから
即戦力で使えそうな投手をいっぱい獲ってたけど、今回は使えそうなの獲らないな。
まあ、前は失敗に終わったしな。
2位のチームからエースが抜け
3位のチームから打線の核が抜け
来年つまんねーなー
>>415 あれで失敗って言われるのか?
一年のドラフトで即戦力として二人使えたら十分っぽいんだが
>>417 ああ、そうか。鈴木もその1人だったな。
まあ2人上手くいけば成功だな。
じゃあ、なぜ去年の中日はあんなに防御率悪くなってたんだろ?
やはりジンクスなのか?
>>417 まあとらなきゃもっと悲惨だったかもな。樋口は完全な失敗みたいだけど。
>>418 POで盛り上がるしかないのかよ
そこまで堕ちたかプロ野球
>>419 04年は先発投手が三人で、05年はそのうち1人がほぼシーズンアウト
だったからな。他のふたりも数字を下げたし。まぁ、実力だ。
岩瀬順番か。いろいろ見つけるなぁw
確か01年の岩瀬は良かったよ。防御率も例年通り1点台だったんじゃないかな?
8月だったかな、……に打球を腕にあてるまでは。
04年はキャンプ時の骨折の影響で5月の半ばまでぼろぼろだったせいだな。
まぁ、三年に一回くらいのそういうアクシデントは確率的にありえるかも。
取りあえず岩瀬は今オフ特殊浴場禁止で
あれって本当にソープで怪我したのか?
ドミンゴは森繁が無理矢理投げさせたらしいからな
04で燃え尽きてしまった、もう肩痛で終わっちゃったし・・・アーメン
新庄も松坂も桑田も消えて知名度のある奴が少なくなってく
来期以降日本球界で一番のスターって誰になるんだ
一応知名度という点では清原になりそうだけども
スターねぇ…
各球団で誰でも知ってそうなのが
中日:川上 福留
阪神:藤川 金本
薬√:古田
巨人:上原
広島:黒田
横浜:三浦
日公:ダル
西武:
SB :斉藤 松中
ロッテ:
檻鉄:清原
楽天:
くらいか。微妙だな
ヘタなスターより楽天入りした田中の方が知名度高かったりして。
>>428 野球ファン以外の人は、
古田と清原くらいしか知らないんじゃないの?
誰でも、の基準によるな
まぁそこらへんのエースよりハンカチ田中のが知名度上なのはガチ
>>428 ヤクルト・・・石井弘、五十嵐 巨人・・・ヨシノブ 広島・・・前田
横浜・・・クルーン ハム・・・小笠原、森本 西武・・・和田、カブレラ
ロッテ・・・西岡、渡辺 楽天・・・岩隈
知ってるっていっても野球ファン限定かな。
ハンカチ田中はブームみたいなもんだからオバチャン連中からはすぐ忘れ去られるだろうがな
意外とメジャー出戻り組の石井一久とか知名度あるかもしれん。
嫁さん有名だし、バラエティーにも時々出るし。
嫁さん有名で思い出したがヨシ君の存在忘れてた。
>>433 そこらへんは成績残してるから野球ファンなら知ってるだろうけどメディアであんまり取り上げられないから一般人は知らなさそう
石井とか前田とか和田とか成績は立派なもんだけど地味だしな
ガッツは移籍しそうだから外した。
439 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 22:50:37 ID:wsVrk0ap0
>>439 たくさんuploadしてるのね。
今、他のも全部閲覧中
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 23:23:29 ID:wsVrk0ap0
れんぱちっていつからやらなくなったんだろう
落合の予想がピタリと当たってる。
広島に要注意→セ・リーグで一番相性が悪かった。
順位は全部崩れる→阪神一位×、巨人二位×、三位中日、ヤクルト△、五位横浜×、最下位広島×
中日が優勝する→その通り。
落合って日本シリーズ惨敗まで予想してたんだろ。さすがだな。
セパ\(^O^)/オワタリレー
(先)斎藤和
(中)藤川
(中)岩瀬
(抑)マイケル
後ろ三枚は右左右で決め球がしっかりあり最強、IMFトリオ。
岩瀬のあと藤川のほうが凶悪かもしれない。
100回やって95回は勝つとおもわれる。
>>445 斎藤和巳が先発なら
後ろ3枚は2枚で十分になっちゃうぞ。
下手すりゃ1枚でも良い。
となるとストレートの質が似てる藤川よりも
岩瀬かマイケルのが良いか
>>446 先発は現日本最強で斎藤を選んだ。
イニング投げられるが、どんなことあるか分からないし早い回で降りることもあるし。
だからこの4人!
昌や下柳では後ろがきつすぎる。
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 23:46:30 ID:wsVrk0ap0
マイケルは途中からだと危ないな。
マイケルは1イニング限定で
岩瀬と藤川が途中から。
ピンチの場面ででてきていきなりデッドボールとかやめてほしいもんなあ
藤川も実は途中からではあまりよくない。
基地外大暴投があるからな。
斎藤の火消しは岩瀬が確実にやってくれると思う。
あとはエブリリトルシングが流れ藤川、最後はマイケルのガッツポーズで優勝。
ハァハァ…(´Д`*)
>>449 藤川の時ってリンドバーグが流れるんじゃないの?(どっかで見た)
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 23:59:52 ID:V7Jf9dCj0
藤川は、僅差の勝ち試合で、7回or8回にでるのが一番効果的。
相手はここで逆転しないとと思うが、まったく打てない。そして
相手は負けているので、いいピッチャーを出せない→追加点。
こうなれば、抑えはそこそこのピッチャーでもおk。
>>450 リンドバーグの every little thing every precious thing が流れる。
>>452 サンクス。
そーいうことか、紛らわしいなw
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:11:05 ID:nu2GOWOa0
マイケルってよくランナーだすよなあ。
まあオレとしては
9回は豊田
8回は岩瀬
7回は藤川
が理想かな。
左のワンポイントでジェフ
藤川の漢字をひっくり返すと恐ろしい事実に気付いた。
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:17:17 ID:7O0jR7s0O
豊田?
お前今年野球見てないだろ
仕事が忙しかったのか
何気に、怪我した時点で、久保田は去年の倍のセーブを上げるペースだった。
久保田自体は去年より不安定だったのに、打線が追加点をあげなかったことが原因。
>>451の言う藤川を7回から出すメリットは去年より今年はなくなっていた。
そこで岡田は途中で抑えを藤川に切り替えたと考えられる。
9回豊田って何てギャグ?
460 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:18:58 ID:nu2GOWOa0
豊田は抑え限定以外で出したから狂った
限定なら以前強い
デジャヴ・・・
462 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:21:25 ID:XWcQOuxx0
藤川と岩瀬にファーストの守備練習させて
1イニングごとに藤川ー岩瀬ー藤川ー岩瀬
と投げさせたら最強だと思う
463 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:21:59 ID:nu2GOWOa0
マイケルを入れてる時点で終わってるだろ。
465 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:24:23 ID:7O0jR7s0O
抑えで失敗したから、原が苦肉の策で尻を抑えにしたんだろうがぁ
あんたにはがっかりだよ
岩瀬は何故故障しない?
セ戦力分析スレなんだからセ・リーグ選抜でパに対抗しようぜ
セは
黒田→岩瀬→藤川
もう一枚挟むとすると誰だろう?
先発は川上でも可だな
パは斉藤和→武田久→マイケル
左が欲しいな
468 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:25:47 ID:GhQdg2KS0
豊田はもう、おっさんだろ?
469 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:26:48 ID:nu2GOWOa0
豊田は捕手さえよければ抑えられると思うけどなあ。
コントロールミスあまりないしフォークもきれるし
今日日、キャッチャーのリード云々言ってる奴はほとんどいないぞ
豊田は球威よりコントロールが落ちてるね
ストレートがシュート回転してる日もあるし
フォーク頼りで危なっかしい
>>467 あと一人、永川とかいるが 激 し く 不安だな。。。
クルーンは五十嵐みたいに球と防御率が比例しないし。。
巨人は人材なし、ヤクはもう。。
473 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:31:12 ID:nu2GOWOa0
豊田で打たれるのは捕手のせいだと思うがな。
劣ったとはいえコントロールはセリーグでかなり上位
シーズン終盤はフォークもキレてたし。
474 :
472:2006/11/13(月) 00:33:34 ID:yav1xLjDO
右1左2でいいのなら、文句なしにウィリアムスが入るな。
2枚完全なのが揃ってる阪神は固いな…。
ちゃんといるから、付け焼き刃で試すことなく他をゆっくり試すことができる。
475 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:41:31 ID:nu2GOWOa0
まあシーズン後半ウィリアムスは微妙でしたけどね
>>473 あれは劣ったどころじゃない、完全な別モノ
全盛時を見てるなら、今季の豊田にはそう感じたはず
477 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:55:11 ID:jmf9dfByO
>>466 してるよ。以前足の指折った。
昨年のオフ辺りから肩の違和感が取れなくてずっと医者に通ってる
来年辺りパンクするかもな
>>460 抑え限定でしかもほぼ9回1イニングの投手に2億3千万は出せんなぁ
巨人の林は来年先発なのか?
そろそろ先発に回して休ませないと條辺みたくなりそうだ。
広島が阪神に相性悪いのは、例年の話なのかな?
2001年なんか対阪神20勝しとるがな
結局、金本シーツにやられてるだけ
金本もシーツも対広島戦で打率、打点、本塁打が最も多いのか
ちょっと日本語が変になっちゃったな
詳細なデータは専用サイトでも見てくれ
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 01:56:00 ID:FMvvAwfNO
おまえら、あり得ないこと想像して楽しいか?笑
金本にサイン、もれてるような気がしてきた
漏らしてる奴の見当もついてる
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 02:03:18 ID:THYFzoGzO
森本はキモい
むしろかわってねーんじゃね?w
毎年誰かが流出するたびにサイン変えてたらアホな選手多い広島なんてサインミスだらけになるwwwwww
海外から一週間ぶりに帰ってきてzakzak見て吃驚した。
毎年毎年巨人ワロス
育成(生え抜き)は投手重視で、打線の弱い所を補強で補う
が理想だけど、なかなかうまくいかんな。
ホントは両方自前で揃えたいけど、昔の巨人とかダイエー
みたいなのじゃないと無理だし。
任天堂のWiiで
いつか出るだろう
パワプロなどで
藤川と対戦して
ストレート待ちだったのに
フォーク投げられて
空振りしたあと
「チ××コ付いとんのか!」
とコントローラ放り投げたい。
1文字伏字が多くね?
任天堂のWiiで
いつか出るだろう
パワプロなどで
まあどうでもいい投手から
一瞬でそれと分かるHR打って
岩村のように部屋をスタスタ歩いて
そしてコントローラ放り投げたい。
495 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 09:59:41 ID:GhQdg2KS0
>>481 井川抜けても無問題
広島戦成績(2006)
福原 2試合1勝 防御率1.38
杉山 3試合1勝 防御率1.29
江草 7試合 1敗 防御率1.13
下柳 2試合1勝1敗 . 防御率2.45
安藤 8試合4勝 防御率3.52
能見 4試合1勝 防御率8.59
ダーウィン 8試合1勝1S .防御率4.30
(井川 4試合2勝1敗 防御率3.21)
496 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 10:06:48 ID:VMHcrJFi0
能見しょぼ
>>495 そうかな 対戦成績より内容的には接戦が多かった。少しの違いでも結果が大きく
変化する可能性はある。
井川の放出で中継ぎの負担が増える可能性は高い。久保田の復活が無ければ、中継ぎ
で落とす試合も増える可能性がある。 カープの投手力は、斉藤、即戦力の新人などで
上がる可能性が高い。
よって、対戦成績が大きく変化する可能性は低くない。
久保田は先発に回るらしいから、どっちにしても
中継ぎ強化は必須だろうな。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 10:24:41 ID:PlIAevpuO
>>498 阪神には久保田なんかよりよっぽど中継ぎに向いてるヤツがいっぱいいるだろ
向いてる奴が多くても、一軍で結果を出せるのが多いのは=じゃないしな。
ソコソコの数字は残せるのはいても、藤川、ウィリアムスクラスの
信頼を得るリリーフ投手はかなり難しい。
そして、そういう投手が出てこない事には、
二人の負担は減らないだろう。
藤川、ウィリアムスクラスなんてどの球団にもそうはいないからな
>>501 それゃ左のサイドで140後半投げる奴 150以上の伸びる剛球投げる投手なんておらん
503 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 10:44:50 ID:nu2GOWOa0
岩瀬みたいな投手二度と現れないんじゃないかと思える
他球団にいないことは、この際あんまり関係ないだろうな。
去年今年の阪神の戦術はJFKが存在することを前提にしていたから、欠けると
問題になる。それが他球団に対するアドバンテージだったんだから。
他球団はもとからいない。その分他のところにアドバンテージがある(ないチームもあるけど)。
JFだけでも、並のリリーフ陣よりは強い。それは確かだ。
ただ、それでは05年の強さの再現はないよ。井川の抜ける来年は特に。
今年もJFKに頼り過ぎない、先発が長いイニングを投げよう、
と、シーズン前から言ってたけど、フタを空けてみれば、
やっぱりリリーフ登板過多なのは変わらなかったし、
首脳陣が我慢しきれないんでは、代わりようが無い。
9月の快進撃の頃は先発を引っ張るようになってきたけど、
あれを普通に出来るようになるかな。
橋本が復活すれば二人の負担減らせるかもね
先発次第だよな、それって
継投なんて所詮結果論だから
引っ張って打たれたら、後ろに良い投手いるのにって批判されるからな
その状況で何がベストかって所詮外野じゃわからん
うるさーい!
あーだこーだ言っても2年連続80勝で井川抜けても先発二桁勝利がまだ3人もいるんだ!
藤川ウィリアムスクラスとかいうが、右左この2人がいる段階でもう凄いことジャマイカ!
打点王モナが抜けても関本がスッと埋めたりできたり野手層も厚いんだ!
相変わらずヨソから補強を重ねまくってたり、皆横一線からのスタート、というような
段階のチームとは戦力レベルが違うんだよハアハァ…
と言ってみる。
橋本が復活すりゃ大きいな。ダーウィンと今年復活傾向のある吉野でJFの負担を減らしたい。
511 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 11:26:01 ID:idgALQqwO
阪神は来年再会です
512 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 11:28:13 ID:GhQdg2KS0
>>497 投手力が極端にかわることはない。打線は別だが・・・・・
513 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 11:44:51 ID:rV/ETvve0
阪神は昔も今も投手陣はいいよ。
暗黒時代ですら打線がほとんど点と獲ってくれずに
後半に力尽きる事の方が多かった。
結局、打撃が問題ではないかと思う。
あとはそれを重視しすぎて走塁は守備力を
犠牲してしまうことかな
広島は、今年それなりに踏ん張った中継ぎがどうかだな。
永川、広池、林は2年連続で活躍したことないし、横山は怪我持ち、高橋健は高齢。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 11:53:42 ID:7O0jR7s0O
阪神スレみたいだ
なんだかんだいっても、ウィル藤川は堅いから、Aクラスにはとどまれるんじゃないの?
プレーオフみたいな制度もあるし
>516
その二人の負担を減らさなきゃ、今度こそパンクして終わりなんじゃないか、
という話だったんだと思うが。
じゃあ、そろそろ2年連続80勝の話
藤川とウィルのパンクは2年くらい言われつづけてるな
>>519 岩瀬は00年から、正確には99年の後半から言われている。
ウィルは04年の途中ヤバくなりかけたけどアテネ五輪で蘇ったね
>>504 全く同意
>>515 同意だが、永川は、今年完全に一皮向けた。問題は中継ぎ、150キロルーキーが
中継ぎで頑張ってくれると有難い。
そりゃ阪神ファンから見ても来年は相当厳しいと見てるよ。
井川はいないし、下柳は手術したし、抑えが藤川になるなら中継ぎ薄いし…
復活組と下から新しい奴が出て来ないと今年以上の投壊になると思う。
その代わり打撃は良くなりそうだけどね。
今岡戻ってくるし、藤本の所が関本になるし、片岡いないし。
永川って一皮剥けたとは思うけど、また皮を被りそうな気がする。
大竹といい、皮被りの多いチームだ。
片岡は別にどっちだっていい。いなくなることがプラスになるわけでもなし
代わりになるであろう喜田が打てるかどうかは不確定
片岡いないのはむしろプラスだろ。
打率1割台、守備も悪い、後半はほとんど代打専門でも得点圏打率1割にも満たないんだっけ?
だからこそ引退したんだけど。
片岡枠は、高橋光かもしれんな
片岡の代役一番手は林でしょ。
左の代打としては今年、多少は実績も挙げたし。
一塁、センターとか色々挑戦はしてるけど、
簡単にスタメン取れそうなとこじゃないし。
阪神ファンはやたら片岡力説するけど、言うほどシリアスでもなんでもないんだけどな
なんか阪神ファンて、ベンチ入りしたからにはミス無く完璧にやらないとやたら叩くね
来期の左の代打は、今期同様まず林、桧山でそれにプラス喜田か
右の代打が浅井しかいなくなったのでそこに高橋光だろうな
岡田が異様にシリアスに扱うからしょうがないじゃないか
監督の方針に沿って考えないと意味内
戦力外の部分での貢献が大きかったって話だな>片岡
立浪程度にやってくれていればよかったんだが、ますんだことだ
片岡が原因で優勝逃したわけじゃなし
代打一番手が打率1割の奴から、3割に代わったら普通に戦力アップだろ。
林は80打席しかないのに5本もHR打ってるし。
でも後半は片岡代打一番手ではなかったよな・・・。
中盤はスタメンだったんだぜ・・・
>>534 日ハム時代の実績、03年の活躍、04-05年は怪我が多くて06年は怪我なし。ときて、
練習や二軍成績が良かったら、そら使うわな。
まー仕方がないよ。
岡田の選手の見る目の無さは異常
538 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 16:06:18 ID:nCkmhxLd0
落合もだな。
つーか見る目なんて誰でも一緒なんじゃね?
運のような気がするw
>>540 それは記者の誘導尋問ぽい
オフシーズンは売るために何でもしてくるから
542 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 16:23:04 ID:7O0jR7s0O
福原何勘違いしているんだ?
まあ阪神の戦力がダウンすることは構わんが
阪神もこれから主力が抜けていくだろうね
誰?
時期を特定しないなら、そりゃいつかはどこも主力は抜けるだろうな。
FA三年先だから再来年オフにはポスの可能性ありかな。
完全に年俸交渉の材料に使う気なのかも知れないが、メジャーへって
気持ちはあるのでしょうね。
これは阪神に限ってじゃないけどな。制度なんとかしないと・・・。
だいたいFAがあるのになんでポスティング制度なんて作ったんだ・・・?
増渕が仮契約「李選手と対戦したい」
母洋子さんにヤクルトの帽子をかぶせてもらい照れ笑いを浮かべる増渕 ヤクルト高校生ドラフト1巡目指名の増渕竜義投手(18=鷲宮)が11日、さいたま市内のホテルで仮契約した。
契約金は8000万円、年俸は800万円(金額は推定)。高卒選手ながら即戦力の期待は大きい。「人格者だし尊敬できる人。ついていきたい」という古田監督に猛アピールする。
甲子園出場はならなかったが、キレのある最速149キロの直球は同世代の投手の中でもトップレベル。「五十嵐投手にあこがれます。直球だけで押して抑えるイメージがあるので、どうやったら質のいい球が投げられるのか聞いてみたい」と真っ向勝負を宣言。
対戦したい打者には「球界を代表する選手。特に巨人の李選手」を挙げた
FAでメジャーいかれたら金が入らないからだろ
ちょっとは頭働かせろ
結局、どこのチームの奴もFAになればメジャーに行かれる可能性あるしな。
そりゃちょっと活躍すればあんなに年俸貰えるもんな。
松坂も井川も数年後には日本では考えられないくらいの年俸になってるだろうし。
日本よりメジャー行こうって気になるわな。
552 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 16:51:44 ID:nCkmhxLd0
でもポスティングって選手の許可がないと出来ないんじゃなかった?
結局ポスティングも選手の権利なんでしょ?
選手は早く向こうに行きたがるだろ
記事を読む限り、MLB志向が強いとは思わないが、井川を認めるということは、こういうことが
起きることをタイガースは覚悟していなければならない。
>>552 選手をポスに掛けるかどうかは一切が球団の判断であり権利
>>550 FAでメジャー行かれたら金入らないからポスティングできたっていうけど、
そもそも球団との契約がFAまで(みたいなもの)なんだから、当然じゃないの?
そりゃ、企業にとったら金が入った方が入らないよりはいいかもしれないけど、
むしろFAによる国内球団移籍みたいに選手の保障はむりでも金銭による保障とかはできなかったのかなぁ。
そりゃ、メジャーにさえ行ければ最初の球団は金持ちならどこでもいいと思ってる選手にとっては
FAより早く行けるからうれしいんだろうけど、やっぱ釈然としない制度だ。
>>556 経緯は、ともかく、俺も、この制度を使うチームは経営判断としては正しくても、馬鹿だと
思っている。同じくファンもね、西武のファンが松坂のMLB行きを支持しているは信じがたい。
ポスティングは、FA権の短縮という側面があるから、MLB志向がなくても、力のある選手は、
ポスティング要求するケースが増えてくるかもしれない。
プロ野球はビジネスですよ
そりゃビジネスの目的のひとつが選手のメジャーへの輸出ならビジネスとして正しいんだろうけどさ
>>557 松坂はFA1年前だから、井川とケースが違うんだよな
どのみち来年は出て行くわけだから
再来年だよん
さすがに1年前じゃああと1年頑張ってFAでいくかって
気になるんじゃないか。
563 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 17:45:58 ID:nCkmhxLd0
>>555 じゃあ選手が何を言っても強制的にポスティングで選手売ることも出来るの?
>>562 松坂はそう言ってたらしいね
今年行かせてもらえないなら来年も残ってFAで出て行くと
>>562 巨人や阪神みたいな黒字球団はそっちのほうが良いんじゃないか?
>>564 そこらへんは球団と選手の駆け引きでいいんじゃないの
ありえない話だけどFAでメジャー移籍したら補償とれるようにしたらいいのにな。
人的はひどいことになりそうだがな・・
それにしても来年はペナント面白くなりそうだな。
竜、虎の2強にはなりそうだが両球団とも付け入る隙はありそうだし下位球団もしっかり補強してるしな。
プレーオフも問題は置いておいて普通に楽しめる展開にはなりそうだな。
>>567 クロマティを巨人がFAで獲得したときメジャーが保証金払えって言ってきたけど
巨人がMLBとNBPは違うからと拒否したからねぇ
メジャーは認めないだろう
>>567 現時点でタイガースが2強に入るとは思えない。ドラゴンズは戦力分析で優勝候補筆頭に
なっても、おかしくはないが、パリーグの例を見ても、今年のセリーグの戦いを見ても楽観は出来ない
と思う。
570 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 18:19:23 ID:a8l9e2s00
>>529 10割打てない選手、投げた試合すべてノーノーしないと選手として価値はない、
日本だとFAで移籍した場合移籍先から人的保障or金銭保障があるが、メジャーの場合は無いんだっけ?
572 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 18:23:47 ID:7O0jR7s0O
そう だからポスがあるのさ
最初にやりだしたオリの責任は大きい
広島って補強した?
じゃあメジャー同士の場合はどう?やっぱあるのか?
個人的には「FAで獲ったんだから保障くれ」ってのが理解出来ないんだが。
>>574 ドラフトのウェーバー順に制限かかるだけ。
選手の移籍活発化が目的でフリーエージェントにしてるのに、
補償金払うって制度の方がおかしい。
>>573 外人三人+即戦力の新人。これだけでも広島にとっては大補強と言える。
>>572,
>>575 サンクス。やっぱそうだよな。
でも、FAする選手って大抵弱いor金無い球団から出て行っちゃうから仕方無いのか…
来年FAの大物て誰がいるの?
川上・福留あたりは来年だっけ・・・?
今季行使しなかった今岡・黒田なんかもどうなるかわからなかったり・・・
>>576 サンクス。
外人3人も補強したの知らなかった。
メジャーいきたい奴は契約金返していけよ
>>563 入札に勝ったチームと選手が交渉し、契約に至らなければポスティングはなかったことになる。
だから、選手の意志に反して売ることはできない。
>>580 の予定
決まってるのはナックルボーラーだけ
あと黒田が残った場合外人は二人って話なかったけか
>>583 それは交渉権を獲得する球団を決めるまで。
決まった後の交渉は、その球団と選手が行う。
つかそうでないと、今から代理人決める意味ないべ。
川上が強すぎるって話が出てたけど
一発病つけてもいいのかな
ナゴド本拠地で22被本塁打は多いような
間違え
誤爆にマジレスするのもなんだが、川上は基本飛ぶPです。
589 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 21:45:46 ID:mjA7r9860
つ ー か >>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ?
そういうこ と で次のレスからヨロシク。
もしかして、このまま行くと広島だけが戦力アップか?
>>589 これどうやって作るんだ?
半角いっぱい入れるのかな
糸はいいが、針もつけといてくれ。
戦ブラで見てても半角は省略されるわけだが
>>600 省略される専ブラもあるのか。
ただ、俺が見ているものでは省略されていないんだから、
お前のレスも間違っとる。
602 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 22:38:33 ID:bsij1UC40
井川もFA権をとれば自由にいけるようになるし、
2年ほど期間を短縮しただけだ。
あのだめぶりをまぜた行きたいんですアピールでファンの説得に成功した。
数字はだしながら、心ここにあらずで、これはだめだと思わせる高等戦術。
球団も追認した。
福原もやりたければ、ファンの説得が第一条件。
井川のようにやるのはものすごく難しそう。
正直広島のナックルボーラーは使えないと思う。
日本のボールはナックルに向いていない上、ドームよりマシとはいえ
広島は夕方風が止まるらしいからナックルの威力半減。
単なるスローボールに成り下がり、打たれること間違いなし。
横浜や阪神、ロッテならまだ可能性があったかもしれないけど。
604 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 23:01:38 ID:IezJH9vs0
>>602 朝日の記事ではウインウイン、球団も高給を払わないで移籍金が入るから放出したみたいな
記事だった。
だから福原が井川レベルになり、本気で移籍を要求したら、同じことになるんじゃないかな。
>>605 ファンにとったらなにがウインウインだって話だけどな。
金欲しかっただけじゃねぇかみたいな。
8小関
6小坂
5小笠原
3李承Y
7谷
9高橋
4??
2実松
1工藤
[三小]で売り出せるんじゃないか
>>607 小久保がいたらフォーカードだったのにw
8小関
6小坂
5小笠原
7小久保
3小田嶋
2小田
「巨」人のくせになw
ぼくこくぼ
>>610 さらに小宮山投手に現役復帰してもらって獲得w
8小関
6小坂
5小笠原
7小久保
3小田嶋
2小田
1小宮山
大のほうは揃ってクビか
>>579 福留岩瀬は07年
川上井端は08年
ただ、中日からはメジャーという声がまったく記事にならないのは何故?
上原岩村石井弘松坂清水城島などは前年からポス・FAのウワサが
出るが、この4人からはまったく聞いた覚え無し
>>617 嵐の前の・・・
福留はメジャーかもしれんな あの守備も含めてかなり評価高そう
>>617 井端はまったく興味ないって言ってた。
まぁ、メジャーも欲しがらんでしょう。
他は知らん。
福留はイチローに追い付け追い越せみたいなこと言ってたよね
殆ど前振りも無くスーッと出て行きそう
金の亡者だしメジャー行きはあるんじゃね?
もう今年のアップ分で日本での年俸は頭打ちでしょ。
最近バッティングフォーム変えた選手はメジャー意識してると思う。特にバット寝かせて打つようになった選手。
日本じゃカットボールや2シームなんてまだそこまで全盛じゃないんだから、寝かして打つ必要性はそんなにない。
高橋ヨシノブは怪我もあって、改造に失敗して元に戻したけど。
>>613 だ、誰もレスしてないけど、ロッテの小宮山ならまだ現役じゃね・・・?
ほかに小宮山投手なんていたっけか
福留は今の所メジャー興味ないって言ってなかったっけ?
まあ、逆指名の選手が出てくのはどうかと個人的に思うけど・・・
井端は典型的な日本野球の申し子みたいなもんだからなあ。
メジャーのスタイルでは、まずスタメンで使ってもらえないだろうな。
イチローみたいに首位打者狙える、って訳じゃないし。
>>624 本人も言ってたな
僕は逆指名ではいったんだから出て行くわけないじゃないですか(笑)
見たいな感じで
8小関
6小坂
3小笠原
5小久保
7小谷??
9小田嶋
4小仁志??
2小田
1小宮山
>>623 吃驚して小宮山について調べたのは俺だけじゃないはず
>>628 小宮山が現役だって事はみんな知ってるとおもうぞ・・・。
いらねーよw
腰の持病持ちで一塁しか出来ない小笠原
日本ハム 一塁固定で使ってもらえる
中日 ウッズが衰えるまでサード
巨人 スンが4年間いそうなので、38歳までコンクリトジャングルでサードの激務で耐える必要あり
レフトズレータ再びかw
小久保→SB→ズレータ
↑ ↓
巨人←小笠原←日本ハム
何そのダメ循環
小笠原にサードは酷だろ。
もう無理だよ。小久保が再び二塁に戻るように。
DHや一塁って本当外人天国でマネーゲームになりやすいな
ウッズ、スン、セギノール、ズレータ…。スンの4年30億が図抜けているけどさw
確変した貧乏球団は優勝すると主力が抜けるな
こりゃハムはロッテみたいに落ちるかな
ロッテ、李・小坂
日本ハム、新庄・岡島・セギノール・小笠原
外国人の国内移籍を規制しよう、という案も協議会で出たけど成立しなかったしなあ。
恩恵受けてるとこは、そりゃ規制したくないのはわかるけど、
ちょっと活躍しただけで、億単位の昇給連発はあまりに厳しい。
>>639 2005年の成績で判断するならロッテの二選手放出は別に痛手ではない。
低迷の原因は別の部分。
>641
不振の選手のバックアップがいなかった、という意味じゃね?
まあ二人が残ってたからって、貢献できてたかどうかはわからないけど。
>>641 ロッテは2桁勝った外人投手も檻に強奪されてたな
去年のロッテも主力が何人か抜けて弱体化して次は日ハムか…優勝から遠ざかってたチームが日本一になってるんだよな、来年はオリックスだな
>>640 最初の入団時に三年契約くらい結んでおけばいいんだよ。
>645
そんな話は聞いた事が無い。
球団のポスについて聞く、という話から出たんだろうけど、
単純に生え抜き最年長投手として、代表しての質問だと思うけどね。
カブレラもクルーンもマネーゲーム仕掛けようとしてグズってたな
結果、大幅高額年俸ゲッツ!!!
11/03(金) 日米野球第1戦「NPB選抜×MLB選抜」 10.4%
11/04(土) 日米野球第2戦「NPB選抜×MLB選抜」 *7.8%
11/05(日) 日米野球第3戦「NPB選抜×MLB選抜」 *7.1%
11/08(水) 日米野球第5戦「NPB選抜×MLB選抜」 *7.1%
11/09(木) アジアシリーズ予選「日本ハム×三星」 *8.8%
11/12(日) アジアシリーズ決勝「日本ハム×LA New」 *9.0%
>>650 ロッテは去年10勝投手が6人いたんだよな
強奪はされたけど結果はたまたま良かったということころだな
優勝した貧乏球団の外人は、金を求めて他球団へ行きたがる
優勝するor強くなる
選手が高額年俸よこせと言う
球団経営圧迫で主力が抜ける
パリーグ毎年のお約束ジャン
>>641 大筋では同意だが、
李はチーム打点王だし、.283 31打点26盗塁な守備の達人の流出は、
純粋に相当痛いだろ。
順番からいえば
来年は阪神がオリックスにやられて
再来年は中日が楽天にやられる
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 13:14:43 ID:3741mqGg0
>>653 リーグは関係ないよ ほぼ、全ての球団が該当する。ジャイアンツ、ホークスは
他の球団に比べて余裕はあるだろうが、それでも優勝すれば、フロントは取捨選択を
して、事実上の放出をするだろう。
>>650 小笠原セギノール岡島もババに化けるかもしれんな
ババになるかは来年になってみないと分からんな
まあ、ロッテと同じで現時点ではかなり痛い引き抜きだけど
FAなんだから引き抜きも何も無いだろ
助っ人は契約切れたら自由契約扱いだし
清原、ノリ、セラフィニ
ババばかり掴まされるオリックス
まあデイビーは当たったけど
>>657 たった1年だけの日本一で主力が放出されて崩壊するのがパリーグ
それも久しぶりの優勝なのでずっと年俸低く抑えててもだ
663 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 13:36:29 ID:3741mqGg0
>>661 以前は無かったが、これからはあるだろう。しかも井川の放出は実質的には、該当している
と言えるかもしれない。
新庄
小笠原
ヒルマン
岡島
セギノール
こじつけだなw
04年06年中日が誰か放出したか?
来年福留岩瀬がFAするとしても、別に優勝するしないとか関係ないしな
阪神だって取捨選択するんだったら今年の井川だって本来最優先で残留させるべき選手だぞ
取捨選択の結果ポスしたわけじゃない
今年はアレックス放出したな。
金の問題じゃないけど。
中日阪神の話ばかりだな
今年強かったんだから来年も強いよ
それより弱いチームが来年健闘出来るか考えようぜ
横浜とか広島とか
>>665 してないから年俸総額が凄いことになってる
来年優勝したらウッズは確実に切るだろう
落合英やアレックスの退団は年俸削減の意味も当然ある
立浪も大幅減俸らしいし
球団は小笠原獲得にも及び腰・・・ここらが限界なんだろう
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 14:14:35 ID:6hJgcCBwO
横浜は小笠原を取る
先発の整備
これができればAクラスも
広島は3割30本打てる新外黒人外野手の確保 大竹の覚醒 ブラウンのベース投げ100試合
これができれば優勝も可能
そういや星野も阪神監督時代に、
バルデスを解雇した理由に、ウィリアムスを取る為の予算作り、
みたいな話をしてたっけ……
>>641 別の部分にもあったことは確かだが、李の抜けた穴は大きかったと思いますよ。
別に巨人での成績残せ無くても、マリンスタジアムで本塁打三十本打てる打者は
そうは居ない、相手投手にとって迫力(一発の怖さ)って面で楽になったと思う。
早々と決めると、出来レースと思われるって部分もあるかもな……
675 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 14:20:10 ID:tZz/Ftgy0
>>652 まぁ外人は出稼ぎ労働者なわけで
そういう人に安月給で粉骨砕身働けってのがおかしい。
だから、外人は日本人と違ってちょっと悪ければすぐクビにできるし
広島は先発が揃えば、アジアシリーズ制覇も
677 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 14:22:04 ID:3741mqGg0
優勝してもご祝儀という感じの契約更改が、ほとんどなくなった。どのチームも苦しいと
思うよ。少なくとも優勝→主力の放出は、どの球団にとっても人事ではないよ。
679 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 14:22:53 ID:3741mqGg0
>>675 同感だね、だから李の高額年俸も、おかしくは無い。
680 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 14:23:55 ID:BoZIsEx60
にしても程度っつーもんがあるだろ
球界だけ年俸バブルが続いてたからな
まだまだだけど
>>679 なんでsageないの?
李の場合は金額より4年という契約年数が大いに疑問だな
切るに切れなくなるだろ
バイアウトついてんのかな?
>>682 悪い
李はメンタリティーが米国から来た選手とは違うだろうからね、やや長いが悪くないと
思う。
ウッズリリースしたら巨人が獲りに行くだろうなあ
で、李はレフトに廻され、複数年契約を悔いるようになるわけだ
>>684 取りに行かないだろうが行ったら馬鹿だな。
そいつら細すぎ
巨人の選手って一部を除き練習してなさそうだもんなぁ
中日みたいに、若手が質量揃った練習してるチーム見習わないと
巨人の選手はエリート意識高いからそうもいかんのかね
以前に巨人からオリックスに移籍した柳沢も、
巨人は何を教えていたんだ、と呆れたって記事があったっけ。
松井稼頭央はロッキーズ残留か。
巨人は小笠原とれなかったら(笑)打線だなw
691 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 15:21:46 ID:1tKglAxk0
>>690 もしそうなったら間違いなく12球団で1番弱い打線だな。
>>689 昔は高田や勝呂を有り難がって使ってたのにな
変われば変るもんだ
松井、小笠原なしで考えるとオーダーは
4脇 谷
9矢 野
7高橋由
3 李
6ニ 岡
2阿 部
8 谷
5古城・小田嶋
適当な部分があるけどこんな感じか
そんなに悪くは見えないけどな
高橋次第な感じ
>>693 故障者無しで、キャリアハイに近い成績ならいいけど、
そういうわけには行かないから・・・
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 15:37:07 ID:1tKglAxk0
>>693 どっちにしても貧弱打線。
秋季キャンプ中の練習試合2試合みてればお先真っ暗なのは
明らか。
二岡にも高橋由にも過度な期待は出来ない。
クリーンナップを打つ新外人次第で、楽天より少しは良いかも
しれんが。
高橋由はまず確実に離脱、二岡・阿部も離脱しかねない
んで外人もまず外れるから
最悪こうなる
4 脇谷
6 小坂
8 谷
3 李
7 清水
9 矢野
5 古城・小田嶋
2 加藤
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 15:39:34 ID:Q3sscgy60
離脱確実の奴は主軸に置くべきじゃないよな
休まれた時のダメージが大きすぎる
高橋由
699 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 15:39:40 ID:1tKglAxk0
つまり来年のベストが
4脇 谷
9矢 野
7高橋由
3 李
5小笠原
6ニ 岡
2阿 部
8 谷
ワーストが
4 脇谷
6 小坂
8 谷
3 李
7 清水
9 矢野
5 古城・小田嶋
2 加藤
な訳か。
どっちもありえるところがすごいな。
>>695-696 他の球団と比べて弱いにしてもそんなに差は感じない
どこのチームも怪我人や不調な選手が出ればろくなオーダー組めないし
巨人は外人どうするの
まぁ、ロクな奴しか連れてこれんだろうけど
そもそも谷だって腰痛持ちでフル出場なんて無理なんじゃないの
>>701 同感だな 強力打線になる可能性も逆もありうる。
705 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 15:46:32 ID:tZz/Ftgy0
巨人の場合は怪我人出すぎだわ
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 15:47:23 ID:1tKglAxk0
>>702 1週間くらい前のスポニチにビデオで原や打撃コーチが
新外国人をチェックして4人にまで絞り込んだと書いて
あったぞ。
今年こそまともな外国人を獲得して欲しい。無理かな?
編成部もスカウト部も今年はずれたらクビだから大物
中心に探しているようだ。
ドリューみたいな現役メジャー選手が欲しい。
サードの打撃がショボいと他球団と一気に差が出る
阿部で得たアドバンテージが吹き飛ぶぐらいに
ヤクルトのサードが誰になるかも気になるな
ラロッカがいないとすると、飯原、田中、畠山といった若手に頼ることになる
岩村の穴はデカい
巨人は主軸が皆、左打者ってのがなぁ…orz
まぁただ、二岡を下位に置いて今年くらいの成績を残せれば怖い打線になりそうだがな。
巨人は小笠原が取れなかった場合の構想は立ってるのか?
>>711 横浜から来た小田嶋、守備固めの古城が候補かなぁ
二岡サードにしてショートに小坂ってパターンはあるのだろうか
713 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 16:01:45 ID:1tKglAxk0
>>712 二岡は足に故障を抱えているし、二岡をサードコンバート
守備力がダントツな小坂がショートになるでしょう。
二岡をサードに回すとさらに二遊間が薄くなって、
二死を出してる余裕があったのかなぁという感じになる
小坂にしろ腰が悪くて1年持たないし
どこの球団も、主力が2人怪我することを前提に考えてみればイインダヨ!
中日:福留、ウッズが離脱>終了
阪神:金本、今岡が離脱>終了
まあどこもそうだよな……
ヤクルトは青木とリグスが離脱すると・・
梵新人王オメ!
阪神は金本、矢野が離脱したら…
どこも主力が抜けたら苦しいのは変わりないが、
金本や福留離脱の確率と、高橋離脱の確率は同列では論じられないだろう。
最近の高橋は怪我ばかりなんだから。
ハマ 村田金城
カプ 前田新井
巨人 スン二岡
1 8 川中
2 4 岩館
3 9 三浦
4 3 吉川
5 D 斉藤
6 5 古城
7 6 十川
8 7 梅田
9 2 実松
練習試合のオーダー まぁ3安打も納得
>>715 近年の傾向から考えると、
他の球団が2人ずつ怪我をしてたら、巨人は4人怪我をすると想定したくなる。
阪神は固定オーダーだから怪我人出ると一気に崩れるね
来期は阪神よわそーじゃね?
各球団左右リリーフ投手
中日:岡本(右)岩瀬(左)
阪神:藤川(右)ウィリアムス(左)
東京:木田(右)?(左)
巨人:豊田(右)林(左)
広島:永川(右)ベイル?(左)
横浜:クルーン(右)?(左)
左がわからないチームがある。阪神はなかなか良いバランスだな。
小笠原いないんだったら仁志は必要だったなぁ
270 10本はいけるかもしれん 脇谷は左の上未知数
729 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 16:12:18 ID:1tKglAxk0
>>722 本当に酷い打線だな。
これはイースタンでも最下位争いだな。
阪神は今岡が復活すればなかなかいい打線が組める
藤本つかわんですむし
ベイルは解雇。
あと、横浜の左は岡島かな。
阪神は二軍の帝王共を何とかする気は無いのか
733 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 16:15:34 ID:1nep/IisO
セギとれば今岡不調でも大丈夫
>>722 2,3年目の面子かと調べてみたけど、そう若くも無いな
巨人はまともな育成コーチつれて来いよ・・・・・
喜田は開幕1軍当確みたいなもんだ。桜井はどうなるかわからんが。
阪神は片岡、町田、スペンサーが抜けたから若手に代打枠が与えられそう
阪神は投手陣では井川の穴をいかにケアするか。これが最重要課題だね。
福原・下柳・安藤まではローテ確実だと思うんで、杉山や江草、能見や中村泰
あたりに期待が高まるところ。
スタメンは去年とたいして変わらない。今岡・赤星の復調がポイント。
右の代打は高橋光と桜井。左は林威助と桧山だね。
桜井はダメだ
どんでんが1年目より退化してるって言ってた
正しくは
1年目とそう変っているように見えない
同じと言う事は退化してると言う事
桜井は人間性でダメ出しされてるんだろ?
正田にたてついたらしいなw
巨人の場合は「投手陣再建」を数年前から掲げているうちに
野手までがキツイ状況になってしまったかな。
高橋尚をどこで使うか不明だけど、どちらにせよ野間口や久保とかが
成長しないと厳しいね。
小久保の穴は小笠原で埋めるしかないと思う。左が多いけど、打つ選手がいない
よりはマシか。
巨人・阪神共に若手の台頭が望まれる来季になりそうだ。
キャバクラ大王葛城とナンパ暴走王上坂をなんとか桜井と切り離さないとなw
>>726 中日の右は岡本より平井だな
鈴木も数字が良かったからだんだん良いところを任されそう
>>697 小笠原なしで考えるとオーダーは (松井はなし決定)
4脇 谷 打率.2697 本塁打1本
9矢 野 .2686 6本
7高橋由 .2600 15本
3 李 .3225 41本
6ニ 岡 .2885 25本
2阿 部 .2942 10本
8 谷 .2672 6本
5古城 .3461 0本
適当な部分があるけどこんな感じか
そんなに悪くは見えないけどな
ざっと入れたので間違いあるかも知れないが、、
>>そんなに悪くは見えないけどな
往年の実績から今年より良くなると期待を前提で名前見れば
そんなに悪くは見えないけど、これでは厳しいでしょう。
来年は由伸 300 25本 清水300 15本の復活が鍵
この2人が戻れば打線の威力自体はまあまあ ショートに小坂が回って守備力が強化されると大きいと思う
小笠原獲るよりもブルペン投手を厚くした方が効果的だし確実にPOには出れそう
巨人打線がこれからまた下がったらおもろいなw
ファンに同情するぜ
>>746 ショートに小坂、二岡をサードに
センター谷を何とかすれば
取りあえず守りの野球を目指せるのに
パンダのヘロヘロ返球を見ると悲しくなる
怪我でこんなにも劣化するもんなんだね
谷で守りの野球なんてできないよ。
守備は亀井の方がずっといい。
1割台の小坂じゃ守りの野球以前の段階だよ
打線に投手二人いるみたいなもんだし
小笠原残留でPOを狙うなら姜が鍵だな
リリーフに絶対的な投手がいないから
とにかく先発で勝ち拾わなきゃ
>>749 それが良いと私も思うけど、そのためには今(春キャンプ)に(今現在)打てない
選手の打を鍛え上げる必要有り。
中日はそれをちゃんとやっている様に見える、強い所は何かにつけて良く見えるって
面はあるけど。
>>752 小坂は腰痛の状態が良くなれば1割ってことはない
5月はじめに痛めて消炎剤打ってそれから騙し騙し。
実際4月は.265で普通だった
PO出場確実なのは中日だろう。
阪神も可能性は高い。
もう1つの椅子は巨人・ヤクルトと思われるが、
岩村が抜けてしまったからなぁ。
案外カープかもしれん。
>>752 打線に投手どころか、変に打ち気がある分投手よりタチ悪い某MVP男も居るんだし、
1人くらいなら何とかならんこともない。
なぜ小坂の限界を1割と決め付けるのか…
もちろん予備の手は考えるべきだが
脇谷・古城だって来期どれだけ打てるか分からんでしょ
思うんだけど補強で出回る野手って圧倒的に一塁か外野の強打者なんだよね
だから巨人みたいに補強できる球団は(1)1、2番タイプ (2)二遊間
の選手を育てるのに全力を傾けた方がいい
小坂って打撃がここまでヒドイのも今年が初めて
起用法が悪いとしか思えない アー見えて不器用な男だからあまりなれないことはさせないほうがよい
原が変な打撃指導したんじゃなかったっけ?
ロッテファンがそれじゃ小坂は駄目だみたいな事いってた記憶がある
谷もいつまで起用するかがポイントだな。
谷はもうレフトすら無理だよ。
762 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 17:29:53 ID:tZz/Ftgy0
長打力が無くて体も小さくて不器用って、何かいろんな意味で終わってるな
藤本は万が一当たれば飛ぶよ
藤本は日米野球では必要
766 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 17:35:27 ID:TG2ZMkTVO
小坂の守備がいいという人いるが..バッティングがあれじゃ守備とかそういう問題じゃない.
小笠原がいない場合のサードは小田嶋だろ?
つーか小坂をショートに使いたいんじゃなくて
二岡をショートで使いたくないんだよな
別にショート小阪じゃなくてもいいんだけど
消去法で小阪しか居ないし…
二岡サードでショートで若いのがいれば理想なんだが今のところいないし 梵みたいなのが即戦力でいるとよいのだが
>>760 原が「叩きつけろ。ゴロを打て。」みたいな指導をしてたらしい。
それを知ったロッテファンが、小坂は去年バレンタインに「ゴロを考えずに外野へ飛ばせ。」みたいなことを言っていた。だから.283残せた。
と言っていた。
>>769 巨人はドラフト・トレードでショート集めないとダメなのに
むしろ解雇していってるような気がする
小坂は下から叩きつけるよりも鋭く振りぬくほうが打率が高いというデーターがありボビーも強く振れと指示出したのに原のアホときたら
ゴロ転がせって言ったのは鈴木じゃなかったっけ
小坂にそんなこと言ってたかな
小坂もプロで実績あるんだから
原が何言おうが普通は無視しそうだが
・・・張り付かれて指導されたら知らんけど
福留は故障欠場もあったんだがなぁ
ウッズは終盤の印象が強かっただけに意外だ
>>775 野手に入れる人が福留に、投手にいれる人が川上にいれたんじゃないかな。
>>692 その2人は守備だけなら球史に残る人材だ
高田て覚えてないが
勝呂って守備上手かったっけ…?
勝呂、巨人時代は足そこそこ速くて守備まぁまぁだけどポカやらかすってイメージがあった
何分、昔の事なんで定かでは無いがw
高田といえば塀際の魔術師しか思い出せない……。
梵が新人王とったんですね、おめでとう。
最後の方で休んだしダメと諦めていたが、吉村は既定打席未達が響いたのかな、
隔年的にドバーと打った後も急激な率低下無しに粘っていたから吉村と思ったが。
784 :
783:2006/11/14(火) 19:26:28 ID:veKCQte00
隔年的→確変的
規定打席到達補正は大きめか
正直、梵・吉村・佐藤のうち誰が獲っても納得できた。
脇谷とかじゃなくて良かったよ本当に。
今年はいつもの読売票が入ってなかったな
なぜか燕田中に1票
脇谷は打席数少なすぎだろ。
獲るわけねージャン。
打数
脇谷 215
田中 214
なんですと
阪神は煽られる対象の選手すらいないのか・・
巨人と小笠原が初交渉、条件提示はなし
2006年11月14日20時34分
フリーエージェント(FA)宣言した小笠原道大内野手(33)が14日、東京都内のホテルで巨人と初交渉した。
条件提示はなく、巨人側が獲得したい理由を伝えるにとどまった。
この日、獲得を検討していた中日が断念したため、事実上、巨人と日本ハムの一騎打ちとなった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
巨人からは原監督と清武代表が出席、約1時間半、話し合った。
会談を終えた小笠原は「原監督は身を乗り出して終始、必要だと言ってくれた。熱意は伝わってきました」。
巨人については「特別な思いはない。ひとつの球団として考えている」と話した。
清武代表は「精神的支柱として迎え入れたい」という思いをこめたA4の用紙3枚の手紙を渡した。
2度目の交渉で提示される予定の条件については「どこにも負けないものを提示したい」と語った。
http://www.asahi.com/sports/update/1114/131.html
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 21:13:05 ID:PnQJ8zC+0
クライマックスシリーズ(笑)について
中日、小笠原見送り=落合監督「縁がなかった」−プロ野球
2006年11月14日(火) 21時1分 時事通信
中日の落合博満監督は14日、都内で、日本ハムからフリーエージェント(FA)宣言した
小笠原道大内野手の獲得を見送ることを明らかにした。「うちが手を挙げることはない。
オーナーにも社長にも要請していない」と語った。西川順之助球団社長も
「現有戦力でやっていけると現場が判断した。白井オーナーとも話し合って決めた」と述べた。
獲得を見送った理由について落合監督は「三塁には、今年レギュラーを取った森野がいる
。小笠原が外野手なら動いていた。縁がなかったということ」と述べた。
きたあああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!
小笠原が中日へどうこうよりも、
いつもの人の反応が楽しみ
>>797 たぶん、小笠原はセリーグでは通用しないとか言い出すと思われ
>>795 無いのは縁じゃなくて金だろうなw
小笠原がわざわざ名古屋に行く理由なんて皆無に等しいし、
中日としては大金をちらつかせるしかなかったんだろうけどな。
800 :
783:2006/11/14(火) 21:21:53 ID:veKCQte00
巨人なんかに行ったら二度と優勝の美酒は味わえないとわかっていても行くのかな?ガッツ
優勝の美酒は無理でも札束があれば大抵の美酒は味わえるからな
>>796 本当なら、良かった良かった、中日これ以上強くなってはレギュラーシーズンが
面白くなくなる。
ウッズの高年俸からしてたぶん一年ダメになったら即首切りだろうなw
年俸以前にそもそも高齢の外国人って理由で十分1年ダメなら首切れる
というかウッズ実際衰えそうなんだよね
福留はもしかしたら今年並みの成績残してくれそうな気もしないでもないんだけど
ウッズはHR30本くらいの可能性も
中日が取る外野手とやらが気になる。ドミニカの右打ちの外野手ってまさかソー(ry
頼むから止めてくれ・・・・・・・orz 同じ薬中取るならボンズにしてくれ・・・・・
>>800 巨人がアジア枠のために阪神に恩を売ってる気がするな・・・
中日も韓国最高打者とか取りそうな予感
>>805 > 福留はもしかしたら今年並みの成績残してくれそうな気もしないでもないんだけど
無理
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 21:35:36 ID:PnQJ8zC+0
スンヨプやジャンが外国人枠から外れるのか
巨人の好き勝手だな
また姑息なことやってんな、と皆思うかもしれんけど
放送権料が頭打ち→減収になってる現在では
韓国や台湾に放映権売るような努力も必要だと思うよ
いかにプロ野球でビジネスするかっていう昔からの巨人の姿勢は各球団にも見習って欲しい
>>810 中日も乗り出すだろうな。台湾の陳キンポーとか欲しがりそう。
>>812 肝心の日本で人気が落ちそうだが<外国人選手だらけ
>>810 他球団のアジア外人取ればいいだけの話だろ
>>805 中日ファンの妄想は相変わらず絶好調だなw
そもそも今実際に活躍してるアジア選手ってどんなもんいるんだかねえ
この制度で得する球団って巨人以外あるのか?
裏でナベツネが暗躍してんだろうな・・・
>>819 前は中日や西武あたりも得しそうな制度だったが・・・・・・・
822 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 21:44:09 ID:PnQJ8zC+0
そんなに巨人が優勝したいなら
セリーグは全部巨人B=阪神 巨人C=中日…にしろよ
スマン上げた
>>816 FAやポスで選手抜けてったらいずれ撤廃しなきゃならんものだし
外国人選手が活躍したら応援しないなんて
自分の応援するチームみてきてそんなこと思ったことあるかな?
好きな歴代助っ人とかいるっしょ?
>>819 なら2年後開始とかなら不公平感も取り除けるんじゃないかな
それまでに他球団も獲得すりゃいいんだし
巨人 李(韓国) 姜(台湾) 林(台湾、育成枠)
中日 チェン(台湾)
阪神 林(台湾、元から日本人枠)
西武 許(台湾)
ハム 陽(台湾、元から日本人枠)
SB 陽(台湾、↑の兄貴)
オリ チンキンポー(台湾の至宝)
楽天 インチェ(台湾) 林恩宇(台湾)
まさに「ジャンとスンヨプを外人枠から外すための制度」ww
>>821 その頃から巨人が提唱してたならともかく
今提唱するってのはなんとも・・・
828 :
あか:2006/11/14(火) 21:47:06 ID:seW9ih8NO
いっそのこと、外国人枠撤廃すればいいよ。そうすれば日本国内リーグのレベルあがるんじゃね?韓国・台湾からどっさりくるよ。
>>824 だろうな。いきなり導入とか抜かしたら詐欺みたいなもんだがw
例えば中日なら宣の球団の抑え取りに行きそう。
去年だか一昨年あたりからアジア枠導入は言ってたような
まぁどうせ選手会が跳ね返すんだろうが
>>831 そして読売排斥運動が起こってアジアの各球界からも爪弾き。
これで来年スンヨプが極度の大不振になったらもう大爆笑だが
>>824 活躍するのが外国人選手ばかりになったら人気落ちるんじゃないか?
大相撲なんかもう。
アジア枠が去年流れた理由はなんだっけ?
選手会の反発だろ
もし作るならアジア枠は1枠でそれ以外の外国人枠は3人に減らして欲しい
アジアの野球を盛り上げるみたいな理由ならまだ許せるけど
外人選手の比率が増えてしまうのはあまり好ましくない
>>833 ジャン=使い物にならなくなる
スン=徹底的なインハイ責めで打てなくなる
小笠原が来た場合もインハイへの露骨な攻めで打てなくなるだろうな。
神主打法はインハイが詰まりやすいからブラッシュも混ぜれば絶対崩れる。
巨人は育てる気なんだから、ドラフトに参加するな
辻内とか若手がかわいそう
>>834 確実に人気落ちると思うよ
そんなに外人多いんだったらメジャーのチーム応援してればいいって思う人が増えそう
>>838 スンは今季もインハイ十分責められてただろ。
ここは都合のいい妄想スレか?
>>842 滝鼻はアジア枠去年も主張してただろ。
スンヨプ来る前は特に話題にせず活躍したら都合のいい妄想扱いするのが都合がいいって言ってんだよ。
ジャンに至っては去年の段階じゃ全く期待できなかったし。
>>841 攻めが甘いチームもあったからな。中日あたりは打たせてないから攻め方が確立していると言えるが。
中日はキャンプで投手陣に制球強化も兼ねてインハイ攻めの特訓させているとの話もあるね。
去年アジア枠の話でたらチェンがいるからか
中日ファンが調子のってたな
今や故障でボロボロだけど
>>845 無茶苦茶ないいがかりつけるのが糞アンチの特徴
>>845 結局韓国球界とメジャーの大物を総取りってスタンスだから
FAと同じく最初から巨人に都合のいい制度だろw
>>847 結局中日・巨人は自分のところにアジアのいい選手がいるかどうかで態度が180度変わるんだろうな。
もし中日に韓国の大物でも入ったら一気にアジア枠賛成に傾くだろうね。
3年したら、他球団もアジアのスカウト充実
次は巨人はアフリカ枠提案か
韓国球界の奴はたいした奴いない
昔巨人にも使えない大物いただろ
韓国人でもメジャー経験者じゃないと使えないね
>>851 そんなのどこもそうだよ
広島はアジア枠には反対だろうがドミニカ枠だったら
賛成だろ。
>>853 WBCや今シーズンで爆発したスンヨプとか見て目の色を変えたと思うよw
いなきゃいないでよし、いいのがいたら巨人が奪いましょうって考えだろ
856 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 22:14:35 ID:wTb0nzck0
外国人枠なくしたらおもしろいかもしれないけど
日本のプロ野球なんだからと・・・
選手会が反対するだろうね
アジア枠は面白いかもしれない アジアにいい選手いるからね
>>855 どっちかというとアマ時代から青田刈りだろ。
スンヨプとかドンヨルとか国民的クラスでも何年か慣らさないと使えない。
結局巨人は「巨人用の育成リーグ」をもっと増やしたいだけだろ。
すでにパの超大物人材はもうあらかた絞りつくして近い将来人材枯渇するのはわかってるだろうし
韓国人選手ってのは適応力がないな。
そもそもの実力が足りないケースももちろん多いんだろうけど。
1年目から期待にこたえた選手っているかな?
アジアにパイプあるのは
楽天、西武、中日、巨人、ロッテあたりか?
日本はメジャーに食い物にされたから、
日本はアジアを食い物にして、韓国台湾野球なんて知るかだろ
新聞社がそれで良いのかよ
オーストラリア=アジア なら阪神が有利だな
>>860 西武は渡辺禿、巨人は台湾に常駐スカウト、ロッテは会社絡み
でパイプあるのはわかるけど、
楽天と中日はどうなんだろう
>>862 1001ルートじゃなきゃ駄目だっただろw
オクスは駄目外国人だったじゃんw
楽天はスカウトの楠木って奴がパイプもってるんだろ
台湾の林恩宇とれたのも奴のおかげだろう
>>859 近年だとチョ・ソンミンとイ・ジョンボムあたりか?
次点でサムソン・リー
たいした成績でもないが。
>>863 中日は台湾には大豊や郭のルートがあるみたい。大豊や郭は今もあちらのコネがあるようだ。
韓国には宣が絡んだルートがあるとかなんとか。韓国人選手取るって話題だと良く中日の名前が出るのはそれ。
868 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 22:25:56 ID:R6HUXF3v0
中日の右打者の外人て誰がいる?候補として。
もう平田でいいんじゃないかと思える
<NPB>ポストシーズンゲームの名称決まる
2006年11月14日(火) 21時55分 毎日新聞
日本プロ野球組織(NPB)は14日、来季からセパ両リーグ統一した形で導入される
ポストシーズンゲーム(PSG)の名称を「クライマックスシリーズ」にすると発表した。
個別の呼称・表記は「クライマックス セ」、「クライマックス パ」。
郵便やメールなどで1948件の応募があった中から選ばれた
アジア枠は、ほぼ確定したから
巨人はジャン、スンどちらかを外せるな
>>868 平田が出てくるまでの繋ぎでベテランの実績持ちのA級選手で良いじゃん。
ディンゴも豪州野球界でなんかやってたっけ?
>>872 ソーサが真面目にやるならそれこそソーサもありだよw
丁度、右打者・大砲・守備も壊滅的では無いと言う条件は満たしている。
補強の目玉になるようなレベルの選手ではあってもらいたいね。
今日はID変換の頻度が高いな
>>852 そんな心配無用です
他球団が育てたところを
実績上げた選手をマネーゲームを仕掛けて
掻っ攫うだけですからw
>>876 そのシステムでも巨人2年連続Bクラスという現実
アジアシリーズで裾野を広げると謳ってるんだから、枠の拡大はその時点で織り込み済みなんだろうけどね。
将来的にはもっと球団が増えると良いんだけど。
結局、平田って下で凄かったのか?
一回一軍に上がったのは見たけど、まだ全然だったみたいだけど。
>>877 まあ、FAの9年と違って外人の場合は、
長期契約結んでないと
一年後でもすぐ取れますから
>>879 甜菜
2006年ファーム野手成績
試合 打数 安打 HR 打点 盗塁 四球 打率
陽 (公) 91 351 96 13 35 *5 39 .274 両打
今成 (公) 52 109 26 *0 *3 *1 *7 .239 左打
炭谷 (猫) 13 *34 *6 *1 *3 *0 *2 .176
荒川 (鷹) 43 *81 14 *2 *6 *1 *9 .173
細谷 (鴎) 48 *69 15 *1 *4 *0 *7 .217
岡田 (檻) 82 298 73 *5 27 *6 17 .245 左打
柴田 (檻) 65 119 22 *1 11 *2 *2 .185 左打
枡田 (鷲) 32 *46 16 *0 *8 *1 *9 .348 左打
銀次 (鷲) *6 **9 *2 *0 *1 *0 *0 .222 左打
試合 打数 安打 HR 打点 盗塁 四球 打率
春田 (竜) 57 133 32 *7 23 *0 13 .241 左打
平田 (竜) 45 131 35 *3 23 *1 *9 .267
前田 (虎) 83 227 59 *0 20 *6 *7 .260
川端 (燕) 79 292 70 *6 31 *1 20 .240 左打
水野 (燕) 18 *18 *3 *0 *0 *0 *3 .167
鈴木 (鯉) -- --- -- -- -- -- -- ---
黒羽根 (☆) 26 *35 *6 *0 *3 *0 *3 .171
まあ、怪我明けで身体作る段階にしては上出来と思うけど。
50年後には、日本に強制連行されたことになってると思うよw
>>881 上出来ですな。
しかしリーグ違いだが陽はすごいなあ。
>>881 まあまあってところか。
つか、陽すげーな。
こりゃアジア枠も侮れないものになるかもな。
>>881 高卒1年目って事を考えると平田、春田、岡田も悪くないが陽の13HRがひときわ目を引くな。
886 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 22:43:45 ID:R6HUXF3v0
陽より春田の方が数倍凄いこの打数でHR7て
887 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 22:44:57 ID:R6HUXF3v0
平田は最初から怪我
春田は途中に怪我
しなけりゃなあ〜
元木は高卒で一年ハワイで遊んでた癖に入団1年目から二軍で
首位打者争うほどの高打率残してたなあ、他の高卒を比べると
やっぱり元木は凄かったな
>>881
岡田が意外と盗塁してたりなw
>>881 打撃がクソとか言われてたわりには前田も打数のわりに、そこそこの打率だな
盗塁も6と一番多いし
陽はすごいな
まー、サードか外野に回されるだろうが
陽はあぶらが乗り切ったところで
FAでSBへ
阪神の二軍は中堅の層が厚いのに前田はよく使われてるな。
相当期待されてるんだな。
>>892 メジャー志向が凄まじいからアメリカだよ
>>893 内野手、特に二遊間の層は薄かった気がする。
まあ、だからこそ期待されてるわけだが。坂も。
阪神は打つだけの選手はゴロゴロしてるんだよな
>>854 広島はドミニカ枠もだが中国へ足がかりを作り準備進めているからアジア枠あっても
良いかも。
広島はドミニカ枠あってもスクール生みんなメジャーに獲られちゃうだろ実際・・・。
アカデミー出身のソリアーノがイボ松井以上の大物である事は間違いない
メジャーへ育てて人材を提供する広島牧場
国内では阪神へ提供する広島牧場
902 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:38:36 ID:vYvyXCpwO
高卒の選手が、球団の主軸として活躍するには、どんなに早くても2年はかかるからな。
野手だと尚更な様な気がする。ちなみに、巨人時代の松井の2年目の成績は、
打率294.ホームラン20本、打点66だった。当時の巨人の打線はかなり弱かったので、松井は3番を打っていた。
当時はまだ130試合制というのも考えると、やはり高卒2年目の成績としては今から考えると驚異的だな。
来年の高卒2年目の野手達は、どの位の成績を出せるのだろうか・・・。
昔よりもアマとのレベルの差がデカくなった気がする
>>899 ポスティングで売り飛ばしたのは広島じゃないか…
ソリアーノは団野村が連れて行ったけど
>>900 今年もメジャー3位の46本で、また40-40達成したぞ。
ソリアーノと日本人選手じゃ比較にならんわ
>902
1年目で30ホーマーの清原は正に怪物だった
>>903 長嶋なんてルーキーながら本塁打、打点の二冠王だぜ。
盗塁も2位、打率も2位。あわや三冠王。守備もいきなりトップクラス。
こんなルーキー一生出てこないだろうな。
清原
1年目 31本塁打
2年目 29本塁打
3年目 35本塁打
4年目 31本塁打
5年目 37本塁打
6年目 25本塁打
7年目 36本塁打
8年目 23本塁打
9年目 26本塁打
松井
1年目 11本塁打
2年目 20本塁打
3年目 22本塁打
4年目 38本塁打
5年目 37本塁打
6年目 34本塁打
7年目 42本塁打
8年目 42本塁打
9年目 36本塁打
10年目50本塁打
清原はPL時代が絶頂期だった、という人がいたな……
堤に甘やかされ、東尾に遊びを教え込まれて才能を浪費したな
>>907 上原の1年目はそれに匹敵する成績だった
>>854 カープは中国のチームと提携してたからその絡みで・・・
40HR40盗塁するソリアーノはイチローと比べても遜色ないよな
野茂
1年目 18勝
2年目 17勝
3年目 18勝
4年目 17勝
2年後メジャーへ
>>907 ベース踏み損ねてなければトリプルスリーだったしな
その後一回も達成できてないが…
917 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:53:58 ID:R6HUXF3v0
やっぱり大物っていうやつは使い続けるべきだな。
堂上もかわいそうなとこはいったな。サード以外全く出番無いぞ
新人野手で、新人王以外のタイトル取った化け物たちってどれぐらいいるだろ
高卒とって一軍レギュラーにするには早くても四、五年と思って育てないと無理でしょう。
清原や松井(十年二十年に一人)クラスはそれこそ十年二十年に一人しか出ない。
育たない選手も多いけど、先行投資として巨人の様な金持ち球団こそ本当に真剣に育てる
努力をして欲しい。
>>919 平成以降高校生(分離ドラフトは除く)で3球団以上ドラフト1位で指名されたのは
福留は社会人で中日へ。
内之倉隆志(3)
松井秀喜(4)
福留孝介(7)
川口知哉(4)
松坂大輔(3)
河内貴哉(3)
寺原隼人(4)
この7人
()内は指名した球団数
んな事いっても巨人の様に金持ちで人気がある球団は常勝を義務付けられているから
若手を育てて結果には目をつぶってる暇なんてないのよ。
>>918 元日本ハムの木田勇投手
22勝8敗4セーブ、228奪三振、防御率2.28、MVP
権藤 博投手
35勝19敗 429回 310奪三振 防御率1,70
・・・
>>928 いや。知ってるけど、打率、打点、本塁打のほうを知りたい。
金城ってどうだったっけ。
最近だと
高橋由 300 19本塁打
二岡 286 18本塁打
ぐらいがMAXでは 福留も280後半で18本塁打だったかな
タイトルといえば小笠原の3割1分32本で二冠は寂しいな
>>935 俺はそんなもんでいいとおもう
なんか飛ぶボール全盛の時はいかに点をとるかじゃなくて
いかに失点しながらでもなんとか抑えるかみたいになってたから
ボール変わって投手有利になったのは個人的には性に合う
おいおい。新人野手で打撃三冠部門ということだと、1959年 桑田武が最後かよ・・・。
新人野手はマジ、ルーキーは厳しい環境だな。
桑田か。
>>937 本塁打はともかく首位打者は3割3分ぐらいないとハクがつかない。
とくに3割1分代だとなんだかな
>>939 新人がそう簡単にタイトルとったらプロ野球はどれだけレベル低いんだって話
ルーキーで首位打者って、
一人もいなかったんだな。
これは以外。
首位打者は松中だが・・・
小笠原は100打点で打点王です
>>940 いやいや、飛ぶボールは三割バッター15人くらいとか
非常にアレな状況になってたし、ちょっと昔考えれば、首位打者が.31でもおかしくないかと
ちょっと矛盾になるが、傑出した人が出ないってことはそれだけ、全体のレベルが高いってことでもあるしさ
俺もやっちまったorz
そうだよな。松中だよね、ゴメソゴメソ
まあ小笠原といったら首位打者だよね
長嶋ってすごいな
世界一下が固いコンクリートのからくりドームで
小笠原が三塁を守るも、腰をさらに悪化
得意のフルスイングが出来なくなり、大不振に
見えすぎて怖い
>世界一下が固い
ソースは?
世界一かどうか別にして、普通に硬いだろ。ソースも糞も無い
>世界一かどうか別にして
ごめん、別にしてないし
レスした相手は別のIDだし 糞みたいない事いわないで
世界一に、こだわってどうすんの?
小笠原も東京ドームは庭のようなもんだったからそんぐらいわかるでしょ
だから腰をやったんだろうな。
からくりドームは選手の寿命を縮める。
小笠原残留なら巨人は終わりだな。THEEND
>>952 こだわっているのは、書き込みの正誤と書き込んだ人間なんだが
硬くて使いにくい=世界一硬い
そんくらいの修辞を許してやれんのかね
>>955 三塁なら新外人でも何とかなるだろう。
また博打になっちまうが。
でも宮本曰く神宮の芝のほうがひどいといってたけどな
言い訳が過ぎるんじゃないのか
他者同士のやりとりにそれこそこだわってどーすんだと
IDかえた本人と認めるなら別だが
>>958 どうせ外人なんて浅草観光して終わりだよ。w
まあ、確実なのは、東京Dで
腰を痛めて大不振に陥る。
これだけは確かだろ。
結局捏造(世界一固い)とそれを誤魔化す自演(別IDの粘着)だったか
草野キッドの方がおもしろいな
まあ、からくりドームで小笠原は自爆だな、腰痛めて再起不能。残ったのは膨大な年俸のみ。
名古屋人気持ち悪いなあ
落合監督
「きょうは動かないよ。巨人と14日? そうか。早いんだね。3日続けたら、アイツも疲れるだろ?
まだ動かない。でも、動き出したら早いぞ。電光石火だ。今週中には(交渉への動きが)決まるんじゃないか。
FAは来るか、来ないか。オレたちのころとはずいぶん違うけど、この2つしかないんだよ。
交渉に? オレは行かないよ。儀式みたいなもんだからな。もし会うんなら。みんなには内証で会うさ。
先に動いた方が負けるんじゃないか。これからは情報戦だ。
オレのハラは決まっている。あしただな。」
↓
落合監督
「三塁には、今年レギュラーを取った森野がいる。小笠原が外野手なら動いていた。縁がなかったということ」
どうしてたった1日でこんなに言うこと変わるんですか?
理由判るひといますか?
新聞売るためだろ。
>>968 新聞売るためならもっと結論伸ばした方が売れるじゃない?
落合っていつも一言多いな、でそれが殆ど裏目
なんで普通にプレーオフじゃだめなんだよ
こんなダサい名称で来年からマジでやるのか?
スワヒリ語で「ナゴヤ」=チンポのこと
珍って中日のことだろ?w
975 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 07:15:39 ID:5SKvhk9/0
8 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/11/15(水) 00:51:04 ID:M3GhcPDX0
阪神の負担金29億円は免除
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061114037.html 井川売るんだし払えよ
13 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/11/15(水) 01:01:27 ID:xkcRGMbL0
これって払ったら、他の5球団に来るんだっけ?
14 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/11/15(水) 01:04:21 ID:k+DLLn6M0
そうだよ。かぷも5億か6億もらえる
金満できたのに・・・
仮にもらえたとしても、黒田で消えるだけだろうな
>>967 それは普通に連絡とったと考えるのが妥当だと思いますよ。
断られたのでお終いにした。
そんな落合の言ったこといちいち真に受けるなよ。
最初から情報戦は始まってるんだよ。
え、これって15億とか言ってたやつ?結局60億になったの?
松坂一人でカープくらい買収できそうな金額だな。
>>978 だろうな。小笠原の名古屋・中日への拒否感が相当に強かったってことだろう。
で、「縁がなかった」ってことに。
一昨年試算された西武の球団価値が50億前後だろ?
一番の問題は、この金が球団に入って選手、ファンに還元されるんじゃなくて
本社の再建に使われることだな
阪神にはそういうことをして欲しくないがな
>>984 西武に関しては今まで多くのお金を球団につぎ込んでくれているから、こんな状態に
なった今は親会社が使っても良いでしょう。
西武の問題は鉄道関連で仕方無いけど立地だったのでしょうね、軽井沢あたりを本拠地に
していれば人気出たかも知れなかったのに。
>>890 今回の件が波及すれば、広島みたいに予算厳しくて育成能力に自信があるところは、
FAで出て行かれるよりポスで売ることを考えるだろうからな。
でも、今回のケースは例外だと思うよ。
まさかあのドラフトで当たり引いたら60億に化けるって分かってたら12球団取りに行ってただろうな。
別に松坂は西武が育てたって訳じゃないし。
むしろ犯罪歴とかつけてマイナスだったしな。
イガーではあんな金額にはならないし、
あんな金額だとプレッシャーになるから
そんなに高くなくていい・・・。
松坂は国際試合経験豊富だからあんだけ高騰したんだな
高騰の原因はレッドソックスの意固地だろ
WBCのMVPというのもあるだろうが
これで井川がヤンクスだったら面白いな
純粋に金がほしい西武と選手を止め切れなくて入札額がいくらになっても出すって言っちゃった阪神じゃ
それだけでもつけられる金額は変わるだろうな。
井川は今の所は格安で人気という報道だな
井川は確かに信頼感無いけど、
松坂と金額ほど差があるとは思わないな
貴重な左腕ってのもあるし
「ここ5年間の成績を、松坂と井川で比べてみれば分かる。
井川が負けているのは一点、負け数だけ。後はみんな井川が勝っている。それだけ元気な証拠」
井川は通年で見ればかなり優秀だと思う
井川が優秀であることを否定する奴はいないだろうが、それとMLBで成功するか
どうかは全く別の話だからな。俺は、やや否定的だな。
斉藤隆ですら通用した影響で、フォークを持ってる投手の評価がうなぎ上り。
井川もフォークの練習しとけば良かったのに。
メジャーてそんなフォーク投げる投手少ないの?
斉藤は左バッターに外角のスライダー投げてて、あれが有効だったと思う。
でも、斉藤はもともと素質はずば抜けてるんだよな。
1001 :
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