井川と松坂　どっちが活躍すると思う？

このお題目も松井イチロー論争みたいな酷い状態になるかもしれんが(´･ω･`)

７

イガヲタ氏ねよｗｗｗｗｗ

井川

ちなみにイボイとイチローなら断然イチロー
ヤンクソ死ね

嫁さんの有無が大きい

くわた

井川おめれと。

岩村は無視かよ

井川は一回メジャーのマウンドで投げたらそれで満足しそう

また味噌か

全然ならない
格では松坂が上で井川ファンもそれはわかってる
つか井川の場合メジャーへ行けるだけでも御の字だから
成績まで欲張りませんｗ

普通に松坂だろう。
スピードもコントロールもスタミナも勝負度胸も松坂が上。

……だから阪神に早く戻ってきてくれよorz

2人の蔑称のバリエーションを増やすとするか

俺は松坂だと思う＾＾；
圧倒的にね＾＾；

そして松坂が阪神に帰ってくる

どっちも活躍する

金賭けるなら松坂。
心情的に井川だけどたぶん速攻マイナー行きだな。

100人聞いたら85人が松坂と答える

まぁ４点台前半でローテやらせてくれるチームなら活躍すると思う＜井川

アリーグなら松坂の先発15勝以上は堅い
井川は中継ぎで1年終わる

井川は普通にやれるだろ
松坂よりマーク薄いしプレッシャー少ない分やれるだろ
監督がちゃんと使えばローテーションは入れる

石井一久よりはやるだろ、井川

松坂はメジャーに移籍だけど
井川はメジャーに挑戦て感じ

>>22
一久が行ったときよりは若いからな

こんな愚問するな
日本のエース松坂に失礼だろ

>>21
５番手くらいなら何とか。
でも干されて2008からまた阪神で投げて欲しい。

>>18
15人も井川が上なんて寝言を言うのか。

そりゃ年間20勝の井川に決まってるだろ

大輔は、もちろんだが井川もメジャーで通用するに決まってる
普通に１０勝以上するな

>>23
適切だな。でも何のかんの井川も二桁は勝てそう
防御率は四点台かもだが完投能力が高くシーズン通して
投げられるスタミナもあるし普通に先発で活躍しそう。
多少ノーコンでも関係ないし

>>26
○○ファンならいう

李にカモにされてるようじゃ無理だろ

レンジャーズが35億で入札した可能性がああああああああああああああ
雑魚球団嫌だあああああああああああああああああああああああああ

オーナー金持ちだからなああああああああああああああああああああああ

井川ファンだが松坂に決まってる

でも心情的には井川に頑張って欲しいけど現実は違うだろうな
つか調子悪いと阪神ファンがまた色々言いそうでそれもなんかなあ。

あれ、もう一人メジャーに挑戦する投手がいたような

同じチームでやって欲しい

>>34
二人になるかも

松坂１７勝８敗
井川１３勝８敗

>>29
５点台１０勝ならあるかもしれないと思ってる。

>>30
だから俺も○○ファンだっつーの。

>>33
俺だよ、俺俺！
絶対俺も色々言うよ！

ダイエー戦と日米野球が井川の限界だろう。
結局討ち取れる球が無い。
今回の日米野球は荒れ球が奇跡的に全ていい方向に転んだ。
１年ローテで回ったら５勝２０敗の防御率６，９５くらいだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061110-00000182-jij-spo

レンジャーズ嫌だああああああああああああああああああああああ

メジャーでは左の先発が熱望されてるから欲しいのは井川かもな

ここで井川を叩いてるのは阪神ファンに決定
だって阪神ファン以外井川を嫌いな集団はいないからｗ
他球団ファンは喜んでるしｗ

>>40
大塚と一緒で気楽にやれるから良かったじゃん

二人とも活躍する
というのも毎年200イニング前後投げてローテを守ってるから
これが毎年13勝くらいしてても中途半端に毎年160とか170回くらいしか投げてない投手だと確実にバテる

これが野茂と石井一久の違いであるように松坂、井川の場合二人とも耐えられると思われる

二人とも頑張ってほしい
松坂は日本一の投手として
井川は一部阪神ファンを見返せ

ヤンクソだけはやめて

最新の情報がレンジャーズかよ。。。
ヤンクソも嫌だがレンジャーズもアレだな
まあイチロー城島との試合がたくさん観れそうだが

レッドソックスがいいなぁ

松坂ヤンキーズ
井川レッドソックス

これが最高

どっちも活躍できるんじゃない？
井川も松坂も毎年200イニング投げてるし

レンジャーズじゃあ防御率２．９０くらいで７勝１３敗だなｗ

>>45
井川が活躍してくれれば諦めもつくし、不遇なら不遇で応援するとは思うんだ。
ただ、今の気持ちとしては活躍しなかったら阪神丸損だなあという打算が。
防御率は問わないから、せめて二桁は買って欲しい。それで阪神ファンは黙る。

井川レッドソックスなんぞ行ったら開幕残れないだろう。

つか井川には今度はもっとノビノビとした所でやってもらいたい
レッドソックスとか阪神と被るんだが・・
地味でいいからパドレスあたりがいいなあ・・

井川にはデトロイトあたりにいってほしい

もう井川はエクスポズでいいよ

タイガースは強いからいい勉強になりそうだな
キャッチャーもいいし

デトロイトなんか行ったらそれこそ開幕落ち
松坂だってローテーションは入れないだろう

井川はタイペイリーグにでも逝ってほしい

もともとの能力は松坂のほうが上だろうけど、
ボールや相手打者との相性や環境の適応力次第じゃないか。
井川がジト並に活躍するなんてこともあってもおかしくないよ。

デトロイトとかまじでタイガースと被るんだけどｗｗ
最近まで弱かったのにいきなり優勝候補になったところとか

もう井川は広島カープでいいよ

>>50
ポイントはそこだよな
井川が総合力で松坂よりやや下なのは否めないが
完投能力、回復力は互角と言ってもいい
そして左。故障がなきゃ長く働けるタイプだ

ただ絶対的な決め球がないのが決定的に違うんだよな

もうタイガースってとこはちょっと・・w
興味あるって言ってた球団の中ならドジャースかブレーブスあたりがえいな
松坂はどこ行くんやろね

恐らく松坂は野茂レベルの活躍が期待できる。
井川はせいぜい藪レベル。
正直格が違いすぎる。

>>63
チェンジアップがあるじゃないか
通用するかどうか走らんがｗ

珍カスは藪が行ったときは全然応援してなかったけど井川のときはどうなの？

>>61
メジャーのタイガースの変貌振りは異常

井川はチェンジアップが思ったほど通用しないし
スタイルを少し変えていかないと辛いかもね
それでもそこそこやるだろうけど

>>66
正直松坂のスライダーと比べると
制球・キレともにちょっと・・・。

藪レベルはさすがに言いすぎかと・・・
使ってもらえさえすれば普通に活躍すると思うが

どこ行って欲しいとか言われても全くわからんのだが・・・

>>67
阪神でたらどうでもいい人多そうだから一緒じゃね

>>70
まあ確かに松坂と比べたらいかんわなｗ
磨けばかなり良い球になるとは思うんだけど

>>72
自分も正直どこがどれだけ強いとか弱いとか全然分かんね

ただヤンキースとレッドソックスが色んな意味で異様なのは知ってる

>>65
井川と藪も格が違いますよ

松坂はスライダーがあるし井川もCアップがあるしどちらもある程度は活躍するだろう
だが日本を代表する2人が行くんだから最多勝か最優秀防御率には絡んで欲しい

井川のここまでの道のりって意外にも新庄と結構被るところあるから
ひょっとしたら阪神ファンからも応援あるかもしれないよ。

>>68
阪神もかなりの変貌振りじゃないか？
万年最下位が2年で優勝候補だし
もちろん球団数が違うからすごさはデトロイトだろうけど

共に２Ａクラスでは相当活躍するだろう

ニューヨーク：松井
ボストン：松坂
ロス：斎藤
シアトル：イチロ、ジョージマ
シカゴ：井口
セントルイス：田口
マイアミ：井川

これでうまく散らばるなｗ

普通に多田野の方が上だろう

井川程度のチェンジアップなら３Aにも捨てるほどいる。
速球にしても同じ。
スライダーが並以下というのが一番厳しい。
当たったら儲け物気分でよくわからずに手を出すっぽいけど。
左で丈夫って言うだけで目が曇っているんだろう。

井川が松坂に勝ってるところおおお記事まとめ編

・世界的に不足してる左腕んんんんんん
・毎年200イニング投げるスタミナと6年間ほとんどない故障歴いいいいい

ってところだおおおおおおお

松坂は微妙だと思うよ
城島井口中村ローズスンヨプがいた時よりパリーグのレベル自体落ちてるからね

ボールが飛ばなくなったし

>>78
うちのじいさんの井川の酷評っぷりは凄い
確かに体育会系ぽくない容貌や物言いはひっかかる人も
多いだろうが何年貢献してきたと思ってるんだろうか
もうちょっと暖かい目で見てやればいいのに

>>83
モイヤー程度でもそこそこ投げてるんだから
そこまでびびる必要ないだろ。

>>79
デトロイトの場合負け数があり得なかったからなｗ
よくもまぁ２、３年でワールドシリーズまで来るようになったと思うよ。

1の思惑と違って松坂の活躍と井川の健闘を願うスレになってるなｗ

>>86まあそれとも晴れてお別れだし、次はもっとノビノビとやってほしい訳よ

日本人プレーヤーがいるパドレスやカージナルスあたりが取ってくれんかな
井川も変人だがメジャーにはもっと凄い変人いるだろうし

>>85
じゃあなぜ4年も連続でパが日本一？

井川のほうが活躍できる
心のないファンに愛想つかしていてもあの成績だ
メジャーに行けば、覚醒するはず

>>88
俺マーリンズファンなんだがWS優勝した年のタイガースはやばかったなｗ

>>87
モイヤーみたいにそれなりっていうのが井川はできない。
かわす投球術も皆無。
振りが鋭い打線にはことごとく蜂の巣状態。
完璧に芯で打ち返される。
ダイエーには何度投げてもレイプだし日米ではことごとく炎上。
今年は荒れ球が奇跡的にプラスに働いたけど。

セオタだが、最近のパリーグは強いと思うよ

ここ5〜6年のパリーグはパリーグ史上でも相当レベルが高い
特に投手陣

メジャーだからってそんな難しく考えないで適当に170キロぐらいのチェンジアップ投げてたらソコソコ活躍できるんじゃねーか？

井川遥
松阪慶子

>>78
井川本人の活躍より来期の阪神の成績次第だろうな

>>86
新庄も阪神時代は井川以上に紆余曲折あったけど、
最後まで人気あったしね。
やっぱ高卒で若くから活躍した生え抜き選手だからなんだかんだ言っても
かわいいんじゃない。

あっ、アメリカには納豆がないから、井川はダメだ

普通に松坂だろうね

>>101
井川は納豆が嫌い
井川慶伝説
http://2chart.fc2web.com/igawa.html
参照

日刊ゲンダイの編集長が「松坂より井川のほうが
評価されているという噂も出ている」というので
やっぱ松坂の方が活躍するだろうな。当たり前だけど。

>>94
でも向こうで本当に凄い先発左Pってどんなのがいる？
サンタナが一番だとしてあとどうだろ。

井川は最近のランディジョンソンと比べてどうだろうか。

普通に井川じゃないか。
松坂がメジャーにアジャストすると松坂の可能性もあると思うが。

日本のままだと松坂は球数が多くて長いイニング投げられずに勝ち星がつかない、
立ち上がりやホームランで簡単に打たれて取られるなんかもあるだろう。
力勝負では分の悪いのもある。

チェンジアップを駆使して、故障もない井川の方が活躍してもなんらおかしくない。

ランディはあの成績で17勝とかマジ運良すぎ
少しは晋吾に分けてやってくれ(´･ω･`)

>>100
新庄と井川って変人というくくり方でしか人格の似ている所が
見出せないのだがw新庄は華やかな上素で好かれるタイプだしな

老人には井川の「プロ野球選手っぽくないとこ」が
どうしても許容できないらしい・・・。時代は変わってるのにな
200ｲﾆﾝｸﾞ投げて何度もタイトル獲った選手がどれだけ価値があることか。
変人というだけで嫌われる井川カワイソス

いがわわなつとうはくわん ときようのでいり

>>78
阪神ファンだけど、普通に2、3年前からメジャー行ってほしかった。
あいつがほんとにモチベーション保って投げてるのか分からんから。
一回、あいつが本当にやりたいところで、本気で投げるとどうなるのか見たい。

>>106
松坂はスライダーがあるからかわす投球ができる。
井川には打ち取れる球が無いから投球術にならない。
そこが違う。
単純に直球だけなら松坂も蜂の巣にされるよ。
かつての巨人にやられたように。

井川はどこにいても自分をしっかり持っていそうだから
日本に居たくらいの活躍は出来そう

>>34
桑田か

>>92
確かに井川は半ば嫌々やってたっぽいから、そこから開放されて一皮剥けるかも
ってあまりにも阪神ファンにはひどい言い草だけど

普通に、松坂だろ

>>106
左相手にしか投げないが、松坂の変態チェンジアップ
はかなり有効。シュートしながら、タイミングをずらし
よく落ちるｗ。井川のチェンジアップは、やはり良い頃の
緩急は戻りきってないな。

>>108おい
阪神ファンだが井川好きだぞ
まあもう阪神のことはいいやないか。

>>103
水戸出身なのに、納豆が嫌いとは…
そしたら、犬夜叉とコナンが見れないから活躍できない

>>114
正直今の上原とかもそういう所あるしな
前向きなコメントも出してるけどメジャーの方が
そりゃモチベーションも上がるだろう

メジャーに行きたい願望が、唯一のモチベーションキープ術だったからなぁ…
一度ポスティングを断られた翌年が良い例。やる気無かったよなぁ…

>>118
そこでようつべの出番ですよ

>>111
>>116
井川みたいな緩急ない。
スライダーでもチェンジアップでもボール球で、振らせるための球。
井川みたいに変化球でストライクゾーンで勝負できる球はない。

同じ年に行くからってだけで比べるなよ。
松坂も上手く行けば二桁勝てると思うけどね。

普通に考えたら阪神ファンの俺から見ても松坂だが、井川はたまに神ピッチングするから重宝されそう。

>>120
じゃあ行っちゃったらモチベーションが・・・

マジであのシーズンは投げる気になんなかった
甲子園のスタンドでヤジとばしてくるクズどもボコボコにして刑務所いったろーかと思ったりした
公衆便所で投げさせられてる気分だった

>>117
スマソ、阪神とファンの批判をしたいわけじゃなかった
井川は気質がメジャーに合ってそうだなぁと思って。

アニメは大丈夫
井川が心配してるのはゲームの方

デイリーより
ー正直、どこの球団がいい？
「どこでもいい」
ー英語は習うの？
「出来ないけど通訳さんとかいないのかなぁ」
ー食べ物は大丈夫？
「何とかなるんじゃないかなぁ」
ーじゃゲームも何とかなるんじゃない？
「それは無理！どうにもならないよ、どうしよう！」
…。
阪神時代も毎日毎日ゲームをやることで調子を整えてきた井川。
あんなに重くて大きいプレステ本体を遠征先にも持ち込む程だった。

「アメリカじゃ知り合いもいないし、付き合いもないし、どこにも出掛けないから、
毎日野球終わったらゲーム三昧だ！」
…。
海の向こうでもその持ち前のマイペースで頑張って。ダメだダメだと言っていた阪神ファンも、
結果を出し続けた井川にはそろそろ笑顔で「行ってらっしゃい」と言おう。
そして、次の阪神のエースを見つけようぜ！

だって

>>12
イヤ、スタミナと体の頑丈さでは井川が断然上だと思う。投手としての実力は松坂が上で間違いない。俺はちなみに虎ﾌｧﾝです。井川頑張れ！松坂の外角低めのストレートは大好き♪

>>108
確かに変人という点以外では人格的な共通点は
見当たらないけど、新庄も毎年期待されてはなかなかバッティングが
一皮剥けないってことで阪神ファンをヤキモキさせてたからね。
オールスターでの応援拒否なんてこともあったし。

>>122
松坂のチェンジアップとストレートに井川ほどの緩急がないとかボール球で勝負するとか
セヲタ丸出しで恥ずかしいぞ

あんまり野球見ない、うちのかーちゃんが、井川って安定感なくて、よく打たれてるじゃん。顔も気持ち悪いし無理でしょ
って、酷いよママン(´・ω・｀)

>>121
そうだったな
そしたら、井川が活躍できない要素が見当たらないな




結論:松坂のことはわからないが、井川は活躍できる

>>131
松坂のチェンジアップはボール球だろ。
見送られたら終わり。
松坂に低めのストライクゾーンで勝負できるほどコントロールはない。

馬原のハワード空振り三振はすごかったな
松坂も頼む。井川もそこそこ頼む。
ああ早く向こうで投げてるとこ見てェ

>>1
桑田を忘れんなｶｽw
松豚ｵﾀやｲｶﾞｵﾀよかｸﾜﾜﾌｧﾝのが多いし(笑)

>>134
井川程度の緩急でストライクゾーンに変化球が来たらそれこそ例年の日米野球通りの結果になる。
むこうのスイングスピードは１０キロ増し。
普通に見極められてボコボコ。
万が一体制を崩せても完璧に打ち返されてスタンドにも飛ぶ。

井川と松坂は格が違う

マジレスすると、門倉

松坂15〜20勝
井川12〜18勝
くらいと予想
通用するのは間違えない

長谷川のような制球力も無ければ松坂野茂のような劇的な変化球も無い井川は望み薄だろう。

中４日だからね。慣れていない日本人は辛い。井川には決め球がないのが辛いかな。
それと肝心の左打者に打たれそうというのも減点材料か。

松坂も、どうなるかは分らないが、井川よりは良い成績だろう。

斉藤、大塚もあのスライダーあってこそだからな。
大家のコントロールは今更語るまでもない。

井川は応援してるけどまず開幕ベンチメンバーに残れるかすら怪しいと思う。
夏までにマイナー落ちで戻ってこれないんじゃないかと思う。

思ったんだがイチローの渡米時の新庄みたいに
脚光を浴びて成績を残すのは松坂だが案外いい所を持っていくのは
井川になる気もするなー
ノーヒットノーランも松坂は未遂は多いが
井川は消化試合とはいえ達成してるんだよな
こういう巡り合わせやジンクスって生きてこないかな
松坂もWBCのMVPで決勝先発投手だけど。

肩の弱いJFKも　ずっと酷使してしまおう
君の趣味で作ったラーメンも　もったいないけど捨ててしまおう
男らしく潔くと　外野席に座る僕は
他の誰から見ても一番センチメンタルだろう
こんなにいっぱいの君の役割を思い知り　やっとプレーオフに進出した　僕はもっと寂しくなった


君が観れる中継が　BSで観れてるうちは
異国の地で働いてる左腕を思って安心だけど
井川で果たせなかった日本一は　いつか果たしてみせる
君の知らないエースと　胴上げ見せるから

本当に　本当に　井川が大好きだったから
ずっと虎にいてくれなんて言わないよ絶対

>>137
井川は低めに集まるからストライクでも打たれない。
左はもちろん右はチェンジアップはシンカーのような変化をして
アウトローに決まれば打たれない。

松坂は野茂と同じように、変化球はボールだから研究されて見送られて
ストレート中心の配球になれば簡単に打たれるよ。
横の変化がないし。

>>147　野球好きには松坂が変化球投手であることは常識。

>>148
松坂の変化球は確かに良いが直球があってこそだろう

井川がメジャー？アホ言うな
どうせ13勝9敗　防3.80くらいだろ
メジャーはそんな甘くないわ通用するかボケ

>>150
ツンデレ乙

井川は問題なく通用すると思うよ
日米でも球威で普通に通用してたから
ようやく日本でも球威だけで勝負できるピッチャーが出てきたんだなと実感
松坂や上原、あの野茂ですらメジャー相手には交わすピッチングをしているのに

>>147
低めはバットが届くんだよ。
たかが２０キロの緩急で万が一体勢が崩れても芯でスタンドまで運ばれる。
井川は日本が合っている。
井川は紛れも無い好投手だが、向こうとは絶望的に相性が悪い。
絶対的な制球力か対応不可能なほど大きく変化する空振りの取れる球。
どちらかが無いとメジャのおっさん相手には厳しい。

この流れの技術論を見ていて福盛が決まった筈のフォークを
ホームランにされたのを思い出した
まああれはトップクラスの力と技あってのことなんだろうけど
多少体勢が崩れても強引に力で持っていかれるケースは
確かに増えるだろうな

また1001がいらん発言しよった

>>154
そう。
空を切らせないと体勢を崩した程度じゃ負けになる。

>>153
チェンジアップに意識があればそれも可能かもしれないけど、
それならストレートに振り遅れるし、ボール球でも振ってしまう。
井川は内に食い込むスライダーもあるしそう単純にはいかないし、山もはれない。

２勝５負３S　防御率３．２８
桑田真澄、念願のメジャー１年目の成績であった

どっちが活躍するかと聞かれれば勿論松坂だけど
井川もそこそこやってくれるんじゃないかね
11勝 12敗 防4.81
これくらいかな
一年間ローテに入れればだけど

>>157
無くてもあのスイングスピードで対応可能なんだって。
直球待ってて変化球が来ても空振り取る球が井川には無いの。
強打線相手だとそれこそ正面に飛ばないとアウトが取れない日米の悲劇が再現されるよ。
審判がオマケしなきゃ、とてもじゃないが攻撃の終わる気配がなかった。

>>158
結構良いじゃんｗ

>>154
02年くらいの日米野球で井川が完璧に決めたチェンジアップをホームラン打たれてたな。

まぁ井川が頑張るに越した事はないけど。
松坂より上とか期待してると裏切られてショックでファビョる羽目になるぞ。

井川はチームに合う合わないで成績が全然違う結果になりそう

ＭＬＢの打者は全般的にポイントが近いからね。井川の変化球だと辛いかな。

井川は不器用なタイプだから打たせて取る云々というより
打たれたときのバックの守備力がダイレクトに防御率に影響しそうだ

>>160
なんでそんな知ったかぶってるのかしらないけど、過大評価だよ、それ。

メジャーっていっても一部を除けば日本と大差ないから。

>>160
井川は三振も取れるし、直球待っていて、井川のチェンジアップやスライダーが
打てると思うの？
日本よりメジャーの方が三振取るのは簡単。
日米野球なジースンオフだから参考にならない。

井川がアメリカでもちゃんと体調管理できるかどうかがポイントじゃない？
いくら井川が変人でも、異国での生活は結構まいるでしょう
嫁か恋人でもいればいいんだけどねー

松坂はその辺問題なさそうだけど

チームに合う合わんなんて聞いてくれんだろ
ポスティングで余計な金かかってるから
ファンも球団も一年目から結果を求めるぞ

このスレ、きっちり保存しておくわ。で来年の今ごろうｐして
レスしてる内容と結果が違ってるか、コピペするわｗ

井川は向こうで楽しく投げられたらそれでいいよ。

君がいないと何勝も勝てないワケじゃないと
ペナントレース挑んだけど先発投手が使えない
乱打戦に勝利した　だけどあまりうれしくない
君が打たれたなら文句も思いきり言えたのに

さっさと出て行けと　思っていたけれど
メジャーで投げてる君を見て僕はちょっと寂しくなった

「さよなら」と言った君の気持ちはわからないけど
いつもより眺めがいい　マウンドに少し戸惑ってるよ
もし君にひとつだけ強がりを言えるのなら　
ずっと虎にいてくれなんて言わないよ絶対

by マッキー

松坂５回４失点、４−０の時点で降板。
その裏ヤンキースビッグイニングで逆転。４−６で勝利投手。
井川７回１失点、１−０の時点で降板。
デビルレイズのリリーフ陣が打ち込まれ７−２で負け投手。

>>170
そりゃある意味では当然だよな
向うのファンって渡米する日本人選手にどんな印象持ってるんだろ
こっちの助っ人みたいな感覚なのかねえ
何だかんだ近年は年単位で見れば活躍する人間も多いしな
田口長谷川と脇で長年頑張った・てる奴もいるし

松坂もクローザーならガニエみたいな活躍できそうだけど、先発なら研究されて
ストレートに的を絞られて打たれそう。

もう何を言っても無駄のようだな。
ポイントが近いという事の意味も何もわからんのだろう。
井川が好きならまぁマンセーしてればいいよ。
ただ、期待を裏切られた時に怒り狂って叩きに回るのはやめろよ。

井川はタイプ的にメイやムーアと同じだからな
端的に表現すればムーア＋スタミナ−バッティングこうだろ
彼らが日本に来ていることを考えると・・・

オレの予想を裏切ってくれることを祈ってるけど

>>177
うん、もうやめとけ、な。

阪神は井川の抜けた穴を、デビルレイズで活躍しているミセリで
埋めたら良いと思うんだ。

井川の決め球がかつての野口級のスライダーだったら誰も井川の活躍を疑問視はしなかっただろうな。

松坂レンジャーズのうわさだがＮＹ以外嫁来ないから単身赴任で駄目になりそう。

>>172そうやな
昔の井川みたいに楽しそうに投げて欲しい
メジャーのファンもどぎついだろうけど、ある意味それはもう慣れてるだろうしw

>>176　だから松坂はストレート中心の投手ではないと。

>>182
なんで？ニューヨク以外は治安悪いとか？

松坂は怪我しない限り、ごく普通にエースクラスの成績を出すだろうな。
井川はワカラン。神と強制送還の両方ありうる。

井川を応援する人たちは、どういう人なのかな？俺がタイガースファンだったら、
怒り狂うけどね。

門倉

野口のスライダーだって、野茂のフォークだって見送ればほとんどボールなんだから
有効なのは最初だけ。

メジャーでも長い間安定した活躍をしているのはペドロや井川のような緩急を使った
チェンジアップ。
星野のカーブと同じで、これによってストレートが生きて三振が取れる。

普通に松坂だと思うが井川もそこそこ勝てるだろうな

>>187
井川のファンってそれがありそうなんだよな。
宗教じみた盲目的マンセー状態で期待に背くと総叩きみたいな。

つか松坂の変化球が見送ればボールってどれだけ知ったか丸出しなんだよｗ
与四球率1個台の投手に言う言葉じゃねえよｗ

>>189
ペドロのチェンジアップ見たことあるか。
あれは人外の魔球だろ。
あとあの制球力。

井川はとりあえず藪恵壹越えが目標。
松坂は野茂越えが目標。
桑田は江夏越えが目標。

シアトルが井川を狙ってるとか。
そうなるとジョージマとバッテリー組むことになるけど、
井川の場合はなぜか阪神では外人選手と仲がいいらしいから
これがプラスと出るかが微妙。

松坂はベケットに毛が生えたくらいは残すような気がする。
スペック的には全てベケットの方が上なんだろうけど。

>>195
ジョーと合いそうにねえなｗ
勝気な捕手は苦手そうだ、てか外人捕手はみんなそんな感じか。

今の井川はメジャー移籍より明日中にプレステ３が手に入るかのことで頭がいっぱい

松坂はカーペンターぐらいはやるのかな？

カーペンターくらいやってくれたらエライ事になるな。
一気に世界最強右腕候補だ。

城島に強引につるまされて釣りに目覚める井川

>>191井川ファンだが別にそんなことないが
むしろそれは阪神ファンの方だったんじゃね
まあどっちでもいいけど

>>193井川はペドロに憧れてたなそういや

>>193
井川も同じぐらいのレベルだよ。
そりゃペドロの５，６年前なら勝てないけど、最近のペドロじゃ大差はない。
ただ井川はペドロのようなアグレシッブな投球はない。
これがあればもっと勝てたのだろうけど。
投球に関しては図太さがないからな。

井川はまずパワプロ持っていかなきゃな

変換器も持っていかなあかん
新作ゲームも手に入らない

松坂の方が、パワーにはパワーをもって制するってことが井川より
出来ると思うんだ。最近全般的にセの代表的Ｐは、力強さが影を
潜めてると思う。

右投手だとロイ・オズワルドなんかもいいね。

>>203
まず、制球力が煽りじゃなくて天と地の差がある。
たぶんろくに見てなくて知らないんだろうけど。

松坂が野茂くらいで井川が石井一久くらいの成績かな

井川がどんな髪型にするかも目が離せないな。

>>200
ちょっと言い過ぎたか･･･ｗ

ID:dE730O2e0はなぜそんなに井川をけなすのか
活躍できないならそれは井川の力不足だ
ただ現段階でそこまで言う程なのだろうか
まあ言ってることは理解できるし自分はペドロも井川も好きなんでなんかな・・

>>206
投球術度外視してノーガードで力勝負だと松坂でも負ける。
そりゃ１０回中６〜７回は抑えるだろうけど。
３割４割打たれたら投手としては負けだろう。
最低でもベケット全快時クラスの直球が無いと向こうで直球勝負はおこがましい。

同じ左でも石井がそれほど活躍しないまま帰ってきたから
井川どうだろう。

>>212
井川は素晴らしい投手でもちろん活躍して欲しい。
ただどう見ても持ち球的に相性が悪いと思う。
期待を裏切ってくれて漏れが晒される事になったらそりゃ死ぬほど嬉しいよ。

>>214
あのローテでちゃんと回れるかどうかだろうな
日本人先発投手全員に言えるけど

てか日本の成績とそんな変わんなくね？ｗ＞150

>>208
井川のチェンジアップは同じぐらいだよ。
メジャーの投手は打者がボール球を選ばないから四球が少ないけど、だからと言って
コントロールが言いと言うわけでもないし、ボール球で勝負しない。

>>215　俺も似たような見方だね。チェンジアップは日本では珍しかったから有効だったが、
ＭＬＢでは一般的だから、現時点では、特別評価は出来ない。

それ以外の球も、際立った球がない。苦しいと判断されてもおかしくない。

>>215そうか
本当は自分も自信ないよ
井川のチェンジアップが今のままならなんか無理そうな気がする
なんか井川は行けることに満足してる気があるけど計画性が足りてないし・・
駄目で戻ってくるのは阪神にも恥ずかしいし活躍して欲しいんだけどな

>>213
なんとなくだがメジャー球での松坂の真っ直ぐは
あちらさんかなり手こずるような気がする

>>221　そもそも松坂は、そんなにストレートは投げないだろう。

漏れは井川の活躍に懐疑的だけどツンデレ亜種だよ。
もう井川が活躍したらPS3買うよ。
あと親孝行とかする。

日高

>>222
俺は西武ファンじゃないから知らんが6割以上はストレートじゃないか？

アメリカのチェンジアップは松坂のような球だろ。
井川のようなタイプは少ない。

井川みたいなのは成功するかもよ？
野茂みたいに
性格的なことだけど

需要は左ピッチャーなんだけど、井川がもし松坂に勝つには
ポスティングの額。

まぁ俗に本格派と呼ばれる投手の組み立ての６割は直球系になるな。
松坂も井川もそうだと思う。

そりゃ井川活躍したら悔しいもんな珍ヲタはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出て行くと決まったらこれだ犯罪者扱いｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
全球種のうち５０％近い割合を占めてるから結構投げてる方だよ
てかＷＢＣのメキシコ戦あたりだと７０％以上が直球ってアホな事してたけど

井川脱北オメ☆

松坂は井川より安定してるから、松坂

>>214
石井はノーコン過ぎてどうしようもなかったよ。
井川もボールが合わなかったらヤバイ。

もういい加減メジャーかぶれウザいんだけどｗ

斉藤隆があれだけ出来るなんて誰も予見出来なかったろ。
適応出来るかどうかで決まるんだから、技術論云々はナンセンスだ。

通ぶって語りたいなら他所でやれよ

野茂近鉄時代は化物だった。でも井川はそこまではいかない。
でもがんばってほしいな。

>>222
松坂はツーシーム使ってるはず
メジャーのボールは縫い目が高いからより変化して有効的になるはず

>>225　正確には知らないが、井川との比較では圧倒的に井川の方がストレート比率が高いと
思う。

俺の松坂のイメージ、対左、チェンジアップ、カーブ、ストレート、チェンジアップ、スライダー、
ｏｒ　スライダー、スライダー、チェンジアップ、スライダーとか　あくまでもイメージだが。

斎藤隆の活躍を見てるとスライダーピッチャーがいいのかな？

テキサスレンジャーズが３０００万ドル（日本円で約３５億円）松坂投手に応札
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061110-00000216-yom-spo
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061110&a=20061110-00000182-jij-spo

こんなマイナーなチームにだけは行ってほしくないよね＾＾：

普通に考えれば松坂だろ。珍は何盲信してんの？
松坂と井川じゃ格が違う

ゴキローと対戦できるチームがいい

>>235
それはない。
技術云々を論じないで、日本の実績だけで評価しても意味がない。

斎藤が通用するのは当たり前。
制球があって、決め球もあった。
入来なんかは、両方なかったので通用しないのは当然。

>>238
松坂は前半は変化球でかわして後半調子が出てきたら直球ってイメージがある
もちろん捕手によっても変わってくるだろうけど

昔の井川の動画ない？
出てきたときのストレートの伸びは凄まじかった印象があるんだけど

>>235
斎藤はスライダーがあるだろ。
大塚もスライダー。
野茂はフォーク。
佐々木もフォーク。
あとは大家にしても長谷川等は鬼制球力。

何かの番組の投手検証で井川のＣＵはストレートとのブレがないんだとか
だから研究されてもだいじょぶなんじゃないかな。
まぁ松坂より活躍するとは流石に思ってないがね。

＞239
長谷川は初めのころはスライダーが全然曲がらなかったって言ってたよ。

石井はスライダーでストライクを取ってもらえなかったので、日本では使ってなかった大きなカーブで
なんとかやってたな。
斉藤は逆パターン。外のスライダーを取ってもらえた。

井川は野球に対してはストイックな感じを受ける。
馴れ合うことを好まない。
井川の今日の記者会見でのインタビューは、ちょっと失望した。
井川は日本代表でもないし、阪神代表でもない、井川代表だ。
井川らしくないぞ、メジャー挑戦は最終目標ではなく、井川伝説の始まりだろ。

一応2005年のデータはこうだった
井川は知らんｗ

斉藤和　直球46%　スライダー21%　カーブ15%　フォーク20%
松坂　 　直球48% スライダー25%　カットボール10%　チェンジアップ8%

井川級のチェンジアップ投げれる選手は、メジャーでもそうはいない。
ペドロの全盛期はすごすぎだけど。

ストレートの安定感は井川が上、はまった時のストレートは松坂が上かな。
松坂は中４日と右打者の対処方法が鍵だろうな。

左打者には幅広い配球が出来るが右打者だと、そうはいかない。どうするかな？

>>247
それ当時の絶頂時の井川の特集だろう。
防御率が０点台だった時にNHKでやっていた奴だと思う。
もうあの頃とは全然違うよ。
井川のチェンジアップはただの持ち球の一つ。
日本人相手にすら普通の球でしかなくなっている。
強打者が腰砕けでうんこスイングしていた球じゃない。

>>250まあ、ああ言っておかないとまた阪神ファンに何言われるか分からんしw
でも正直それは本音なのかも分からんよ

>>251　今年の松坂のストレート比率は、下がっていると思うよ。

松坂17勝5敗防御率2.50球速155kmコントロールB155スタミナA188
Hスライダー5サークルチェンジ3カーブ2奪三振ピンチ4力配分

井川15勝5敗防御率2.50球速150kmコントロールB155スタミナA151
サークルチェンジ7スライダー3ノビ4奪三振リリース○牽制○左2四球

と予想。

>>254
今季の井川の動画youtubeにあるから見てみたらどうでしょ。ＣＵの落ち方フォークっぽいから。

井川はノムさんが使いだしたノーコンの頃が一番球が速かった気がする。

阪神ファンなので、井川には１５近くは勝って欲しい。
というか、その位いけると思うんだが、根拠は無い。

井川は劣化サンタナ？

力でねじ伏せれたのができなくなる。
この点で松坂の方が分が悪い。
球数制限も松坂の方が不利。

井川ごときを松坂と同列に並べるなカス

あまりにの下劣なファンの行動に耐えかねて井川にまで愛想をつかされる阪神ｗｗｗｗ八百長するような球団にはお似合いの最期だなｗｗｗｗ見事にバチが当たったｗｗｗ
10日前→「井川が抜けようが黒田が来るから来年独走や！！」現在→「黒田にはめられた・・・井川も抜けてもう暗黒確定や！！」ｗｗｗ負け犬珍は暗黒時代逆戻りおめでとう！！ｗｗｗ

論議するまでもない

松坂だ




井川？誰それ

マジレスすると伊良部

井川はスンヨプのときみたいにおもっきり勝負に行くと打たれると思う

どっちも活躍してほしいが、まあ普通に松坂だろうな
井川と言う人は、穴馬に賭けるのが好きなタイプ

井川は故障暦がほぼないからな、メジャー首脳陣からそこら辺は
評価高いかも　肩も強いし

阪神は井川２００イニングを誰が埋めるのか・・・
玉置に期待するか

>>253
松坂は左打者よりも右打者の方が被打率少ないよ

虎の穴からでた井川が勝つ

>>259
そんなイメージは確かにある。
けどスピードガン的には130後半なんだよな

>>258
何試合も見ているからいいよ。
その１球だけ取り上げてどうこう言う話でもないから。
絶頂時はワンバウンドする球をブンブン振り回していた。
相手の監督がブチ切れて問い詰めると直球でストライクの軌道に見えたと言ったんだとさ。
今はせいぜい偶に決まる程度の持ち球の一つでしかないのはよく知っている。

藪を低く評価してる香具師がいるみたいだが
あの暗黒時代でエースとして支えた実績はすごいと思うよ。
今みたいに打線の援護があったら･･･

井川のメジャーでの活躍より井川の童貞は金髪のネーチャンが奪っていくか
否かがニューヨーカーの間での話題であり、イギリスのブックメーカーの賭けの
対象になっている。

>>273
そうか。それだけ分かってるなら井川の一番いい球はストレートでそいつは今年戻ってきた事も知ってるんじゃないの？

>>274
だが阪神希望だった上原を、藪の言葉で巨人入りさせてしまったという逸話まである。
あの件に関しては俺は藪を恨む。

>>256
7月26日までのだとこうだから大して変わらんぞ
　　　　　　　↓
松坂投手の配球の中心は、もちろんストレート。
左打者に対しては46％、右打者相手なら50％の比率でストレートを放る。
そして次に多投するのはスライダーとチェンジアップ（サークルチェンジ）。
スライダーは左に対しては17％だが、右に対しては34％、
チェンジアップは右打者にはほとんど投げないが、左に対しては14％

>>276
150キロで直球威張れる世界じゃない。

ID:dE730O2e0

>>274
打撃のいいチームにいたら、突如崩れる病気も発症してなかったかもね。

>>280
何かあるならどうぞ。

松坂の場合、右打者を日本の時みたいに討ち取ることはまず不可能。
外の低めでもメジャーなら簡単に打ち取れない。

単純に球の力で松坂より上なんて投手はそれこそあちこちに居るんだからな。
松坂はスペック的には劣化版ベケットだよ。
１年通してベケットよりチームに貢献すると思うけど。

>>283
やってみなきゃわからん
逆に球がえらい曲がってとてつもないことになったりだってしかねん

>>279
ホントにそうかな？球速だけで球威が測れるんなら日本最高の投手はクルーン久保田五十嵐だぜ？

>>283
空振りが取れる。
あの大きく落ちるスライダーは絶大な威力がある。

>>285
曲がりじゃなくて打者のリーチの違いだな。

>>287
あくまでボール球だけ。
ストライクゾーンなら打たれる。

>>286
スイングスピードの速い相手には普通に打たれる。
そりゃ角度なりリリースポイントなり色々あるだろうがな。
井川は結構長身で球持ちは悪いほうじゃない。
んな事は最低条件だ。

>>189
同意
結局最後は球威と緩急だよ
だから石井は最初は通用したけどすぐ通用しなくなった
球威落ちてたし、スライダーも見切られてた
決め球があれば通用するという見方には疑問
交わす球っていうのは見切られたら終わりなんだから
最終的にはストライクゾーンで勝負できないと長くは通用しないと思う
そう考えると球威と緩急を使ってストライクゾーンで勝負できる井川は通用するはず

>>288
そのぶん外に広いからな
ていうか松坂の場合右打者にはリーチ云々ではなく
内側に食い込んでくるからやっかいなわけで

石井でさえ3点台二桁いけるんだから
石井より四球の良い井川もそのくらいの成績残せるんじゃね？
でも、これはドジャースに行けばの話しだけど。

勝ち星拾ってるだけだったので評価されずに放り出されて
今何処に居るかわからないのが現在の藪

そんなに落ちる球が捕らえられたら野茂も佐々木も大塚も斎藤も火達磨だよｗ

誤：石井より四球の良い
正：石井より制球の良い

井川は顔もキショイが話し方もキモイ

>>290
最低条件というか・・・日本の先発で井川よりいいストレート投げる投手が松坂以外思いつきませんが

メジャーはあんまり知らんのだけど、
左のいい先発が少ないってのはガチなの？

ID:dE730O2e0 さん松坂が井川より上なのは井川ファンが一番良くわかってるので
あまり行く前から井川を貶さないでください＞＜

井川の球種はスイングスピードが150ｋ超えるとほとんど対応出来てしまうだろうな。
MAX150で変化の絶対量が少ない球しかないから。
その結果が登板する度に炎上したダイエー戦や日米野球なんだろうと思う。

井川は左打者に弱いってのを克服してくれんと

大体12勝防御率３点代後半ほどの同じくらいの成績残しそうだね
相対的に井川の方が健闘しそう

どう考えても門倉だろ
松坂と井川とは比べものにならないほどのアゴの
ノビとキレがあるんだもの

いや、門倉は普通に面白いかもしれない。

>>304
その発想は無かったわ。。今すぐ門倉に伝えて来い

門倉が一番活躍したら笑うぞｗ

防御率3.50、15勝できれば御の字

井川のほうが需要アリ

松坂は・・・なんか勘違いしてる節があるなぁ・・・

松坂１６勝１３敗
井川１２勝１１敗
門倉２２勝４敗

>>310
ﾜﾛﾀｗ
普通に最多勝取れるじゃねーかｗ

井川はたぶん最も他の投手を気にしてないだろうな
ゲームとアニメとサッカー見れればそれでいい人だから
食生活とかちゃんと考えてるんかね

>>310
だからここに書き込むヒマがあったらそれ紙に書いて門倉のアゴに貼って来い

門倉はメジャーの方が活躍できるかも。
１年目は二桁勝てるのじゃないか。
日本に残っても二桁勝てない確率の方が高い。

松坂は小さな故障があるのがなぁ。
今年もあったし。

井川の持ち味が、自分的には松坂より伝わってこない。インパクトに
欠けるというか。ただ、松坂の満を持していくって気持ちと、井川の
何が何でも向こうで投げてみたいって気持ちを比べると、井川のほうが
凄いもの出せちゃいそうだな。変わり者だから。

>>304
こんな夜更けに爆笑させないでくれwwwwwwwww

>>126に釣られてみる。

どっちも通用すると思うが、松坂の武器は投球術にあると思うんだが。
昔のストレートで押してスライダー多投してたイメージの松坂とは違うな。
使える球種も多いし。ストレートの速い変化球投手って誰かが言ってたけど、まさにそんな感じ。
井川は昔投げてた魔球のようなチェンジアップをメジャーのため封印してると聞いたが。
あの球が戻ってくるんだろうか。

ケツは井川の方が好き

多分今年のパワプロ（１３）がクソすぎたのがポスティング交渉に踏み切った原因。
こんなんなら来年からはいいや、と思ったんじゃないだろうか。

ぶっちゃけ、井川の阪神入団3年目の球なら松坂を凌駕出来ると思うが
現段階では、まず間違いなく松坂のほうが活躍すると思われ。
ただ、井川もそれなりにやりそう。

松坂はそれなりに活躍するだろうが期待されたほどの成績は残せないと予想。

制球、球威、緩急、決め球。
このうち二つ欠けると厳しい。
松坂は緩急がない分厳しいだろう。

>>324
松坂の方が緩急大きいぞ。

今年の井川ってスライダーの投げ方変えたよね？
チェンジアップよりスライダーのほうが決め球じゃない？

>>325
井川の方が大きいよ。
抜く球はない。

野茂にスライダーが加わっただけ。
いずれにしても速いい球しかない。

>>326
どちらかというとそう見えるな。
スライダーは平凡で変化量は少ない。
チェンジアップは決まらなくて使い物にならない状態だと思う。
偶にアクセント的に決まれば儲け物っぽい混ぜ方をしている。
が、大抵は見逃されてカウントが悪くなるだけ。

てか松坂は序盤は140キロ前半に押さえて
回が進むにつれ徐々に球速を上げて
７，８，９回に150キロ以上を連発するピッチングをするからおかしいんだよ

松坂は17勝防御率2.50は当然期待できる。
井川は今年一年の井川がメジャーで投げるなら10勝防御率3.75ってとこだろう。
ここまでが多くの人の見方だろう。
しかし井川の最後の4試合は凄かった。なぜ凄かったか？理由ははっきりしている。
フォーム修正したからだ。2002年のフォームへ。
ストレートはノビノビ。チェンジアップはキレキレ。コントロールは甘くならない。
松坂を超えるだろう。

>>327
松坂は超一流のチェンジアップ持ってるよ。
井川より変化してブレーキ効いてる。

>>324
松坂も緩急はかなり使ってくるよ。投球の組み立て方は上手い。

松坂は入札価格によっては西武が待ったをかけるぞ。
ちなみに岩村は買い手が付かなさそうだが。

松坂は15勝と防御率3.50未満を残せれば印象は良いな。
井川は二桁勝利したら取った側は満足だろうな。

松坂レンジャーズか。
どこよりもヤンクスのユニは似合わなさそうだと思ってたから、
良しとしよう。

>>331
松坂の場合はチェンジアップはフォークと同じ。
ストレートと同じタイミングで打てば、打てる。

レンジャースの本拠地は打者有利の球場。
乾燥しててボールがよく飛ぶそうな。

>>336
フォークと同じなら打てないだろう。
言ってること無茶苦茶だな。

松坂といえば１５勝１５敗

>>336
それが出来ないからみんな打てねえんだろうがｗ
日米野球じゃあのキモチェンジアップのせいで95球無四球1失点完投勝利だぞ

>>330
おれは、井川が最後活躍したのは、やる気を出したからだと思うけどな。
あいつが泣くとはな。

>>327
松坂にも凄いチェンジアップがあるじゃん。
松坂が変態チェンジアップで井川のチェンジアップは魔球て感じ。
あの頃の井川のチェンジアップがまた見たい…

まあ井川には６年連続２桁勝利してもらいたいな〜。

>>336
ストライクゾーンなら打たれる、ボール球なら空振り取れるけど、研究されると
見逃される。
同じ速い球だからストレートも生きない。

井川は結婚してないし食生活が心配だ
英語もしゃべれんし。
本人はゲームひたすらやっとると言ってたが・・うーん

>>344
松坂は日本で何年研究され続けてると思ってるんだｗ
メジャーなら一年で丸裸ってかｗ？

松坂メージャーあれくらいの急速は普通だろ

つか、自分は井川の凄さをあまりにも知らなすぎなのかな・・
どう考えても松坂のほうが上だと思うのだけど。
井川って、そんなに凄いのか？

松坂はドロップみたいなカーブも結構投げるよね。決め球には使えなさそうだったけど。

>>346
日本でもチェンジアップは見送られる傾向はあった。
その時、力勝負で行っても日本なら抑えられるけど、メジャーではそうではないと言うこと。

>>348
阪神の選手だから過小評価されるのは仕方ないな

>>344
松坂のチェンジアップはだいたい125キロ前後なんだが…

>>350
スライダー放ったら三振さようなら。
井川の方がよっぽど苦しい。
追い込んでもチェンジアップがテンで使い物にならない。
投げる度にカウント悪くして結局スライダーか直球勝負で打たれる。
日本ですらそれなんだから。
直球も李程度のスイングスピードで完璧に見切られるのが限界でしょう。

>>348
そうだよ。
ストライクで勝負できる１番の変化球は誰かと言えば、井川のチェンジアップ、川上のカットボール
マイケルのカーブ、この３人が上がるだろうな。
まあマイケルの場合は慣れると打たれるだろうけどな。

たしかにフォームを2002年仕様にした井川はすごい！！ジトやサンタナより上やで！16勝ぐらいするかもしれんな

>>351
そういえば阪神は、エースをがんがん押さないな。
エースＰって、広島の黒田といい、貴重な存在なのに。土地柄で、
打線が盛り上がるほうが好きなんだろうか。

>>355
後半についてはないないｗ

井川のファンって井川の事をこれっぽっちもわかってないのな。
試合見てるのに不思議だな。

>>352
腕の振りがストレートと同じじゃないし、井川のチェンジアップのように
ふわっと抜ける感じじゃないから体感速度は井川より差はないだろう。

>>350
君の脳内では
チェンジアップ以外は力勝負なのかｗ？
そもそも松坂のチェンジアップは選手間の誰の変化球が一番凄いかという
アンケートで上位に入るくらいなんだからそう簡単に見逃せるかよ
チェンジアップ以外にフォーク、スライダー、縦スラ、高速スライダー、カット、縦カット、カーブ、2シーム
って球種があってチェンジアップのみに見極められるのかよ
直球かチェンジアップのどちらかしかないってならまだしも

イガーはよわーい阪神でひたすら貧打の中で投げてた時が一番輝いてたし評価もされてた

まああれから劣化だなんだと言われ、チェンジアップも封印したし、一時はもう駄目なんじゃないかとまで言われた
けど今年はだいぶ復活気味って感じかな

たぶん井川を一番過小評価してるのは、他でもない阪神ファンだと思うね

井川はポカが多いからメジャーでもHRポカポカ打たれそう
まぁ決め球を多く持ってる松坂の方が活躍するだろうな
カットボールは凡打を稼ぐし覚えたてのツーシームもどう変化するのか興味はある
井川は昔のチェンジアップが戻れば１０勝も見えてくるかも

井川の決め球はストレートだよ。
追い込んでチェンジアップ投げてカウント悪くするの繰り返し。
最後は直球頼みで展開によってはスライダーでかわす。
だから直球が走らないと炎上する。
これが客観的に見た井川。
おまいらファンで何試合もみててこんな事も気が付かないのな。

成績の絶対値だと松坂
年俸との相対だと井川
ってのは俺も半年前から思っていたこと

>>360
直球とチェンジアップとスライダーだけじゃん。
要はストレートか変化球かと言うこと。
変化球ならボール。
チェンジアップでストライク勝負できないじゃん。

井川のサークルチェンジは下に落ちるからなぁ
あのキレがあれば結構いけそうなきがする

ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟすげーよな

決め球がストレートのMAX150アバウトコントロール投手ではやっぱり厳しいだろうね。

俺は、井川を最近の出来で評価したく無い。
ほんとにやる気出して、自分の力マックスだしてたのか分からんから。

井川伝説見ても分かるように、ものすごいポテンシャル秘めてるかもしれんし、
買いかぶり過ぎなのかもしれない。

要するに、始まるまで分からない。

大塚のときも、フォーシームとスライダーだけじゃあ、絶対無理って意見多かったし。

問題は松坂も井川も中四日球数１００球というメジャーのローテーだと思うがどうよ？
リリーフの方が活躍しやすいのはこれがでかいと思う。
初回から前回バリバリで投げるタイプなら良いがメジャーではエンジンかかってきたら交替
なんてことにもなりかねん。

>>359
いや、実際に「松坂のチェンジアップは待っても待ってもなかなかこない」って言われてるぞ…

>>361
他ファンの自分から見たら、あの阪神にいながらにして
黙々と自分を貫く、なんか面白い人間だなって思ってた。
すごく真面目なのか、ただのおたくなのか、とにかくピッチングよりも
人柄に興味がある。日米の実況席にきたときは、きちんと
会話の出来る人だったから、安心した。

>>356
阪神ファンは昔から投手にきつくて野手に甘いから
オールスターとか見てても分かるっしょ

日米野球で見た限り、井川の直球ってほとんど前に飛ばないんだよな
お互い８分ぐらいなんだろうけど

>>371
そもそも松坂のチェンジアップはほぼボールなんだから待つ必要も振る必要もない。

>>365
ちなみに松坂はただ一人
カット、チェンジアップ、スライダーの三種で上位にランクインしてるわけだが
てか何を根拠にストライク勝負できないんだｗ？
松坂はストライクを取れるからこそパリーグ防御率ＴＯＰ１０の中で与四球率が2位なわけだが

井川のチェンジアップはどうみても使い物になっていないだろう。
あれを投げては平然と見送られてカウントを悪くするの繰り返し。
最後は直球頼みで走らないと炎上。
おまいら夢でも見てるんじゃないか。
ちゃんと現実をみなきゃダメだぞ？

松坂のストレートってものすごく球が重い感じだけどメジャーでそれがどのくらい
のアドバンテージになるか

球が重いとか軽いとか無いから。
伊良部が５００ｇのボール投げてて星野が１００ｇとかありえんだろう。
よく指にかかって回転してるいい球は飛ぶ。
食い込まれたら重く感じる。
芯に当たったら軽い。
ポイントと当たった部位によっていろいろ感じ方が変わるだけ。

なんだこの糞スレ
松坂に失礼だろボケ
井川が大リーグで通用するなんて言ってる馬鹿は珍オタかド素人

>>377
井川のチェンジアップは見逃される打たれる以前にコントロールが効かないからなぁ。
メジャーの滑ると言われるボールでは尚更コントロール出来ないかもな。
まぁボールも違うしローテも違うし国際経験の少ない井川は未知数だな。
斉藤のように予想外の大活躍もあるかもしれんし。

>>376
与四球率でコントロールはわからないし、コントロールはどう見てもよくないじゃん。
永川のフォークも球自体は一流だけど、制球が悪いので使いこなせてない。
カットボールなんてまったく使いこなせてないだろ。
単に球種があるだけで、スライダーと重複していて意味がない。

カットボールと言えば川上と双璧で松坂なんだけど。
なんか病的にイタイなお前。

久々の大物移籍。しかも二人。
お互い張り合ってくれるのがすげー楽しみなんだけど
一方をこき下ろしてる奴ってなんなの？

あまりに下品で低学歴な在日混血関西人ファンの行動に耐えかねて井川にまで愛想をつかされる阪神ｗｗｗｗ八百長するような球団にはお似合いの最期だなｗｗｗｗ見事にバチが当たったｗｗｗ
10日前→「井川が抜けようが黒田が来るから来年独走や！！」現在→「黒田にはめられた・・・井川も抜けてもう暗黒確定や！！」ｗｗｗ永遠の負け組八百長タイガース＆糞ベース投げブラウンｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ来シーズン開始前にやらかしたな！ｗｗｗ取り返しがつかないぞ？ｗｗｗｗｗｗｗ岡田最高そのまぬけ面が大好きだよ！永遠に阪神の監督やってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らまだ気づいてないのか？ｗシャッター壊された黒田の個人的怨恨による壮大に自作自演に見事にはめられたって事がｗｗｗｗｗざまぁみねぇな八百長球団がｗｗｗ黒田の命をかけた壮大な釣り大成功！！★ｗｗ井川が活躍しようがしまいが阪神は暗黒突入ｗｗｗｗ
仙一もタダの裏切り者だと思ってたらやっぱり中日のスパイだったのか？ｗまぁいいやｗｗｗとりあえず井川の背中を押した星野仙一グッジョブ！！！！！！ もう気分最高なとこで２ちゃんやめるわｗｗｗ勝ち逃げってやつぅ？ｗｗｗ　
　★お　前　ら　は　一　生　こ　こ　で　現　実　逃　避　し　て　ろ　や★俺はお前らの悔しがる顔を想像するだけでストレス発散になるよｗｗｗｗ月曜からの大学生活もきっと素晴らしいものになるだろうｗｗｗ
　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜阪神没落で今年のプロ野球は　め　で　た　し　め　で　た　し　〜〜〜〜〜〜〜〜〜★気　分　最　高★〜〜〜〜オヤスミ〜〜〜〜〜

>>381
コントロール効くよ。
井川は低めにチェンジアップがコントロールされている。
フォークでもチェンジアップでもコントロールは効く。
ナックル以外はすべて効く、単に力量の問題だろう。

>>365
カットボールもかなりいいよ。普通のカットボール以外に縦カットもあって、驚くほどの球だったがメジャーのために今年は封印したみたいだね。

>>384
「冷静に客観的に能力を見極めてコメントしているだけ」とでも言いたげだな。

コントロールは井川みたいに適度に荒れ球のほうが相手は打ちにくいと思う
コントロール悪いって言っても石井や初期の野茂みたいにノーコンってわけじゃないし
松坂のほうが井川よりコントロール自体はいいけど制球力で勝負できるほどではない
逆にまとまってて狙い球が絞りやすいかもしれない
制球力で勝負できるのは上原くらいの制球力があってこそ

マスカットボール

とりあえず井川ファンが松坂を妄想で語っているのは仕方がない。
ただ当の井川すら妄想で語っててチェンジアップが凄いとか言ってるからな。
何を見ているのか単純に疑問だ。

>>384
対象が複数あればとにかく一方をこき下ろさないと気がすまない人たち

なんだこの糞スレ
井川に失礼だろボケ
松坂が大リーグで通用するなんて言ってる馬鹿は性豚オタかド素人

松坂の強みでもあり弱みでもある面は、上だと思う相手にはそれを上回る
ピッチングをすること。プロに居る間、大物と小物であまりにも内容が違ったから、
それがもとで打ち込まれることが多かった。とにかく相手をなめる傾向が
ある。でも初年度だけは、皆パワーはあるだろうと踏んで集中した投球を
すると思う。

川上はカットボールを完璧に使いこなせている。
話にならないな。
松坂は変化球を使いこなせていない。
単にスピードとキレに頼っているだけ。

三浦のカットは凄いんじゃなかったっけ？
松坂はやっぱりカットよりスライダーのイメージ

>>396
そりゃあ、松坂のスライダーは神レベルだからな。
ストレートとスライダーが軸でしょ。

>>382
ちゃんと見てるのかお前ｗ？
毎年の松坂の与四球率の変化見てりゃコントロールに磨きがかかってるのわかるだろｗ
スライダーとカットじゃ似ているようで全く別物だ
そもそも松坂はピンチの時にはカットを多用する。
あと球種があるだけとか言ってるが選手やスカウトが全ての持ち球が決め球になるほど
完成度が高いって言ってんだからお前が何を言っても説得力がまるでない

>>398
スライダーとカットじゃ似ているようで全く別物だ

どう違って、どう使い分けるの？

まぁどっちも活躍するな
サンタナやビービーを凌ぐだろう

日本での過去5年平均と同じくらいどちらも活躍する。
つまり、井川の方が活躍。

何度も言うが、今の井川はストレート投手。
ストレートが走らないと話にならない。
チェンジアップは９割方無駄球になってカウントを悪くするだけ。
井川はストレートとスライダー投手。
最後に困ったらストレート。
おまいらこれは誇ったら良い。
それで一流の成績を残せるんだから。
まぁ松坂も同じ事をやろうと思ったらできるんだろうけど。
ただ、これじゃメジャーは厳しいと思うが。

それより西武ドームにあんなに虎ファンがぎっしり入ったのが
いまだに脳裏に焼き付いてる
ＴＶでだけど

どっちが活躍するのかは知らんが活躍してほしいのは井川だな。

松坂は黒岩に身代わり出頭させてまでして守ってもらったのに
それ見捨ててメジャー行くんだから応援する気になれんわ。
人として終わってる。どこまで自己中なんだよコイツ・・・

四球を出さないという点ではコントロールが良い。狙ったところに行く率で評価すれば悪い、
というのが松坂だろう。

松坂は通用する　井川は？　が8割を占めてるだろうな
ま　どっちも応援する　井川気味でｗ

>>399
松坂の場合はスライダーは130キロ程度で空振りもしくはカウントを取るための球だが
カットは140〜148キロで外野に飛ばせないため、ゴロを打たせるために使うここぞの球だ。
特に縦カットは打ちとるどころか空振りすら取れる魔球クラスの球だ
肘に負担がかかるからあんま使わないけどｗ

>>404
そんな昔のこと。黒岩が野球畑で生きてることのほうが不思議だし。

>>407
縦カットの変化は異常だな、あんなの見たこと無い。
ストレートのスピードでいきなり縦にガクーンと曲がる。

単純に独身だと疲れるかもね。
で、コミュニケーション能力も松坂の方が高そうだから、
井川は現地の適応能力に難がありそうだな。
実力的には申し分ないと思うよ。

>>399
…？川上や上原、杉内だってスライダーとカッターは使い分けてるだろう。全く別物だよ。

通用すれば面白いのは井川なのかな
事前の評価が低い分

>>407
よくわからないけど、メジャーでは通用しないよ。
コースが甘いと簡単に打たれる。
遅い球がないからタイミングもあいやすい。

松坂は放っておいても故障さえなければ１０勝は堅いからな。
井川は球数が増えて厳しい展開が続くだろうと思う。
頼みの綱が150ｋ以下の直球じゃ心もとない。

>>413
だからメジャーってそんな凄いところじゃないからｗ

>>410
でも、なんだか得体の知れない部分では、武士としての称号は
得そうだよな。とにかく日本を知らない向こうの人は、神秘的
だと未だに思ってるようだから、慣れる松坂より井川に注目が
集まるかも。日本でも変人扱いされてたくらいだから。

>>413
よくわからない奴がメジャー語るなよｗ
日米で松坂に史上初の無四球試合くらったっていうのに

井川はパワプロができなくなって調子落とす。間違いない

>>417
そんなことで制球がいいと言うことにはならない。
川上や上原のように変化球を扱えないんだから。

井川は阪神で野球やっていたわけだから、
精神的には外国でやる以上にタフに鍛えられているわな。

メジャーは一部の超一流と並みの選手の格差が激しくなっていて、
玉石混淆だから、松坂のようにムラっ気があると意外と勝てないかも。
10勝10敗投手のような気がするんだが。

メジャー版のパワプロあるから大丈夫

>>420　正直、どちらも分らない。井川は、やや苦しいかな、松坂は、分らない。打たれそうな気も
するし、それなりにやりそうな気もする。

松坂捕まえてムラッ気か。
じゃ、井川は何なんだろうな。

行くだろうと思われてて行く松坂より、行きたい行きたいって
言っててやっと行かれる井川のほうがかわいくて好きだけど、
こいつら二人ともポスティングで、それが当たり前になるのは
ちょっと・・とも思う。

井川のチェンジアップはハワードも褒めてたし通用するだろ

>>423
狂信者だなw

右で１５０キロのストレート、チェンジアップ、スライダーはメジャーの典型の投手。
左でチャンジアップを中心に緩急で勝負する井川の方がタイプ的にも分があるだろう。

>>425
１度の対戦で良い球が行く事はあるだろう。
ここ３年を見ろ。
どう見てもチェンジアップは見せ球にもならずにカウント悪化させるだけ。
最後に投げる球がなくなって投げるのはいつもストレートだろうに。
たぶんお前より俺の方が１００倍くらい井川をよく知ってるな。

井川のストレートとチェンジアップ、松坂のストレートとスライダー
これは確実に通用するでしょ。二人ともチームによっては15勝は期待できるね。
ヤンキースなんて防御率5点台でも15勝ぐらいできるんだし。

>>427　左も典型的なんじゃないかな？

松坂が世界大会で弱いことを考えれば、メジャーで通用できないことは明らか

>>428
おまえ井川のこと全然知らないだろw
このインチキ野郎め

>>430
そいつ多分釣りだと思うよ。
いくらなんでもアレすぎる。

井川遙と松坂慶子なら井川遙のほうがアメリカで通用すると思う。

>>431
ＷＢＣで松坂がＭＶＰ嘘だと思ったもん。どう考えても上原だろうと。

>>428
チェンジアップはストレートの伏線だろ。
チェンジアップがなくて１４０キロのストレートで三振取れるわけない。
ストレートで勝負する投手とか、まったく勘違いしているな。
すべてはチェンジアップを中心とした組み立て。

井川のチェンジアップはもう全盛時のキレはない
今はスライダー投手だろ

>>432
井川ヲタってみんなお前みたいな感じだな。
変な幻想に取り付かれてる。
チェンジアップは困ったときの選択肢には無い。
あれは使い物にならないから。
速めに追い込んだ時に決まれば儲け物って感じで使う球。
ほとんどは平然と見送られてカウントを悪くしている。
それが現状。

>>419
なんかイメージで語ってない？
松坂は変化球で交わしながら、のらりくらりっていう投球術もパリーグ随一ってほど上手い。
上原や川上ほどの神制球力はないが、それでも良いほうだし、他の部分で補える。

>>436
お前はケチつけるためなら論旨がころころかわるな。
決め球ストレートじゃねーか。
付き合ってられないな。

>>437
スライダーも普通だけどな。
どんな組み立てしても１試合抑えきるのは厳しいと思うよ。
キャッチャーは頭が痛い。

井川慶
2002年 14勝 9敗 209回 206三振 防御率2.49
2003年 20勝 5敗 206回 179三振 防御率2.80
2004年 14勝11敗 200回 228三振 防御率3.73
2005年 13勝 9敗 172回 145三振 防御率3.86
2006年 14勝 9敗 209回 194三振 防御率2.97

松坂大輔
2002年 6勝 2敗 73回 78三振 防御率3.68
2003年 16勝 7敗 194回 215三振 防御率2.83
2004年 10勝 6敗 146回 127三振 防御率2.90
2005年 14勝13敗 215回 226三振 防御率2.30
2006年 17勝 5敗 186回 200三振 防御率2.12

まあ松坂が投げるときは援護少ないからな・・・

>>420野次ならまかせろっぺ

by 井川

>>439
イメージじゃないよ。
松坂は球威で空振り取るだけ。
井川のチェンジアップは上原や川上の変化球と同じぐらい制球はいい。

病気だな。
寝る。

どっちも一年目は日本でやるのと遜色ない数字を残すとｵﾓ
ただ、井川は内向的で独身だから、下手したら二年目以降ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる恐れも。

誰かここらで過去５年の成績でも張ってくれたら。

俺は井川の方が勝つと思うけどな、特に１年目は。
まあ松坂も通用するのは間違いないんだからどっちが上とか張り合うこともないだろう。

寝たから言うけどID:FVM3/baW0は井川に恨みでもあるのかな

イメージだけど変化球の制球は松坂と井川は同じくらいのような気がする
ただ球種の多さが松坂と井川ではダンチ

>>435
決勝で投げていたからたまたまＭＶＰになったけど、内容では完全に上原だよな
松坂はマスゴミに過剰評価されているだけ　

制球力ないし、球威だってクソ　
なんせ、松中のバットを折っているのにスタンドまで運ばれたからな
藤川の球威ならメジャーでも通用するがな

松坂はメキシコ戦が凄かったわけだが。

今ロクな日本人先発Pいないからこの2人に活躍してもらわないと困る

>>431
>>435
どうでもいいけど松坂の国際試合の防御率は1点台前半だぞｗ
あと、松坂はＷＢＣではわずか2失点だぞ
メキシコ戦では被安打1

肩こわしてたし
通常はあんな投球じゃないよｗ

プレーオフとかパリーグファンじゃないね

井川のチェンジアップは、全盛期ほどの魔球クラスのキレがないのは事実だけど（封印してんのか？）、
今でも十分使えるし、通用するとは思うな。
使いものにならないってほどには落ちてないとオモ。
スライダーへの依存度は確実に上がってるけど。

＞なんせ、松中のバットを折っているのにスタンドまで運ばれたからな

完全にラビットです
ありがとうございました

お前らは典型的だな
なんで日本人同士の比較しかできねーんだよｗ
お前ら島国根性出しすぎ
だから馬鹿にされんだよ、アメリカから
メジャーについて語る前にお前らが世界に視野を広げるべきだ















雑魚がよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂は別格だろ
今年の交流戦の阪神戦の投球見ておったまげた
藤川が1回から9回まで全力で投げてるようなもの凄いストレートに
鬼のようなエグ過ぎる軌道のスライダーの滅茶苦茶な緩急差で
こんな凄い投手日本にいるのが惜しいレベルだと思った
実況スレでは阪神ファンですら皆脱帽して拍手してた
あの投球できたらヤンキースだろうがどこも打てん

FVに>>330についての意見を聞きたい。松坂を越えるだろうなんて書いちゃったから
叩かれまくるだろうけど。まだ見てたら教えて。

まあ松坂だろうな。
スライダーの切れと使い勝手の良さが決定的すぎる。
心情的には井川も頑張ってほしいけど。

まあ松坂は井川にここ数年の勝ち星で勝ててない、勝率が悪いなどの差がでるのじゃないかな。
簡単に長打打たれたり、崩れることが日本でも多かったからな。

>>451
いや、そこは、松中にはあいつは去年まで直球勝負してたんだよ。
勝敗度外視で自分だけで楽しんでた。そんなところがあるから西武の
中で、真のエースは西口で、松坂じゃないって一派もチームに根強くて、
まあ、ころあい良く追い出される形でもあるんだよな、今年は。

>>459
あの試合で東尾がエース松坂がようやく今完成した
といってるぐらいだしなｗ俺から教えてやれることはもうなにもないと

まあ松坂にしろ、井川にしろ、メジャー球を上手く操れるかどうかだよな
大塚や斎藤のように上手く利用して決め球の変化球が更にキレキレになるのは間違いないから
あとはその球をコントロールできるかどうか

ニワカと馬鹿ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メジャーで世界と闘おうとする二人を日本レベルでしか語れないカスｗｗｗｗｗｗ
頭弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数年前まで松坂ってフォーク使って無かったか？

松坂がノーコンとか言うヤシは浜高から
止まってますよ
まあ立ち上がりはうまくないけどね
打者２周り３周りから凄い９回にＭＡＸ出しますよ

>>454
たまたまだよｗｗｗ
大舞台で弱いのは日本シリーズやオリンピックで証明済み

まあ若くから経験つんだしね
シドニーアテネだって野手がヘボだった分けだし

>>469
プロ入り後の国際試合全て入れて防御率1点台と言ってるわけだが
ＰＯで鬼だけどそこのところはどうなの？
てか松坂が投げるのが大舞台が多すぎるから目立ってる印象があるだけだと思うぞ

井川の今のチェンジアップは
高めに浮いて抜けるか手前でワンバウンドするイメージしかないな
５球投げて１、２球決まるかどうか
チェンジアップよりもストレートのノビとスライダー主体
偶にカーブ投げるがこれも見せ球程度

>>459
球児のストレートの方が遥かに上！

>>444
川上クラスの神制球力がないぶん球威で補って余りあるほどなんだから、問題無いじゃん。
それに何度も言うけど松坂の制球力は十分良いほうだぞ。
川上のカッターほどの制球力が井川のチェンジアップにもあるというのもおかしいよ。

>>463
じゃ、藤川はどうなるの？
予想外か？

まあ完投能力が違うからね

藤川の直球より凄かったのは確か

松坂本人が今年は、今年はチームのために生きます、その上で
勝ち星あげて貢献したいと、ある意味脱皮したシーズンだった。
勝つための試合をずっとやってて、変化球が増えたと思う。うち（鷹）
での試合を見る限りでは。

新垣が早くメジャー行かないかな
あいつが本格化したら松坂や井川の比じゃないと思うんだが

>>449自分も正直しつこいからスルーしてた
なんでそう今から必死にけなすんやろな一方を

>>475
究極のストレートを極めるためだけ集約されたピッチャー
あれを先発でやったらぼろ糞になるだけだが
奴の投げ方では変化球はション便みたいなものしか投げられん

>>478
無理だろう、能力はずば抜けてても、あののんきな性格では。

藤川が先発だったらあんなストレートは投げられないよ
肩痛めた後に見せた変化球をまぜた投球にモデルチェンジするって

>>467　今でも投げているよ。
>>474　それは違うと思うな。ＮＰＢでは必要とされないコントロールが必要とされる可能性が
高い、レベルが上がるのだから。

そのとき松坂のコントロールで大丈夫かと言われると疑問が残る。松坂の与四球率の低さは、
球そのものの威力によって生み出されているもので制球力の良さを意味するとは思えない。

>>478
新垣こそ　ID:ce69pXyI0　の言う球威と見送ればボールになる球
で勝負してるピッチャーだなｗ
奴のスライダーは手前から曲がりすぎる

>>484
タイプ的に斎藤隆と似てるよね
ただ新垣のスライダーの場合、メジャー球だととんでも変化で制球できないような気がする

>>480
まあ、確かに先発ということを考慮すれば松坂の方が上だな

井川みたいな協調性ないオタクが
米でやっていけるわけないだろ

瞬発力では松坂だろうな
イガーはのらりくらりで毎年それなりに12勝前後勝ち星あげそう

>>487
逆だ　協調性ないから、アメリカで通用するんだ
なんせ訴訟大国だからなｗ

>>483
それはそれで十分驚異的なんだがつまり
１年目から球威があがり続けてるから
ＷＨＩＰ（被安打数と与四球数を投球回数で割った数値。1イニングあたり何人の走者を出したかを表す。）
K / BB（四球１つに対していくつ三振を奪えるかを示したデータ。）
の２つがとんでもない事になってると言いたいんだな？


249 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/11/09(木) 15:05:29 ID:7V8pA/Lg
松坂
年度　　　G　　SHO　 W　 L　　 S　 PCT　　IP　　　H　　　BB　　HBP　 SO　　 ER　　ERA　　K/9　　WHIP　K/BB
1999　　　25　　　2　　16　　5　　0　 .762　　180　　124　　 87　　　8　　151　　　52　　2.60　　7.55　　1.22　　1.59
2000　　　27　　　2　　14　　7　　1　 .667　　167.2　132　　 95　　　4　　144　　　74　　3.97　　7.73　　1.38　　1.45
2001　　　33　　　2　　15　 15　　0　 .500　　240.1　184　　117　　 8　　214　　　96　　3.60　　8.01　　1.29　　1.71
2002　　　14　　　0　　 6　　 2　　0　 .750　　73.1　　60　　 15　　　7　　　78　　　30　　3.68　　9.57　　1.12　　3.54
2003　　　29　　　2　　16　　7　　0　 .696　　194　　165　　 63　　　9　　215　　　61　　2.83　　9.97　　1.22　　2.99
2004　　　23　　　5　　10　　6　　0　 .625　　146　　127　　 42　　　6　　127　　　47　　2.90　　7.83　　1.20　　2.65
2005　　　28　　　3　　14　 13　　0　 .519　　215　　172　　 49　　10　　226　　　55　　2.30　　9.46　　1.07　　3.83
2006　　　25　　　2　　17　　5　　0　 .773　　186.1　138　　 34　　　3　　200　　　44　　2.13　　9.66　　0.94　　5.41
計　　　　204　　18　 108　 60　　1　.643　 1402.2　1102　 502　　55　1355　　 459　　2.95　　8.69　　1.18　　2.43

松坂ＷＢＣ最多勝だぞ
決勝は肩のはりがあって交代した別けだしな

与四球34 で早いけどノーコンとか（笑）なんだが

あの江川に、怖いと言わしめた井川のストレート。
いわずもがなだろう。

井川はオタクっぽいから、人気が出そう。
日本文化だもんな。

>>483
確かにそれはあるね。細かい制球力は無いし。
でも制球が良いほうと言ったのはある程度の範囲でまとまってるということを言いたかった。
細かい制球で勝負はできないが、だからと言って悪いほうではないと思うし、十分良い部類には入るかと思う。

井川、念願のラジコン始球式実現かぁ。

>>489
訴訟大国で身代わり出頭なんかさせたら松坂どうなるんだｗ

ちょっとスケールが違うんだな
松坂対和田みたいな感じか

井川、本当におめでとう。

>>489
なっとくした

田口や高津や斉藤隆が大活躍する国だろ
松坂井川なら２５勝はするんじゃね？

佐々木は日本人Pで一番メジャーで勝てそうなのはSB斉藤って言ってたよ。球威はある程度必要だけど、アウトローへの制球が最も重要だとさ。

野茂
13勝6敗191回2.54
16勝11敗228回3.19
14勝12敗207回4.25
2勝7敗67回5.05
4勝5敗89回4.82
12勝8敗176回4.54
8勝12敗190回4.74
13勝10敗198回4.50
16勝6敗220回3.39
16勝13敗218回3.09
4勝11敗84回8.25
5勝8敗100回7.24
-
大家
13勝8敗192回4.16
10勝12敗199回3.40
3勝7敗84回5.65
11勝9敗180回4.05

石井一
14勝10敗154回4.27
9勝7敗147回3.86
13勝8敗172回4.71
3勝9敗91回5.14
伊良部
5勝4敗53回7.09
13勝9敗173回4.06
11勝7敗169回4.84
-
-
-

井川　松坂　野茂を目指せ

まあ今年の斉藤の制球球威やばっかたな
西武戦は打ちこんでたのであれだが

http://www.youtube.com/watch?v=t7KzVSA7eBY

Kei Igawa's helicopter

>>501
もうフォークで150近いから、やばいよな、和巳は。悪魔に
魂売ってるような。

あとは内野の守備力がよければ
防御率もよくなるかもな松坂

斎藤が通用するてことは似たタイプの松坂が活躍しないはずがないな 間違いなく15は勝つ 防御率も先発で初の2点台だろうな 井川も石井一以上の成績は残せると思う

でも、そんなシーズン球はしってて
もＷＢＣなんで出てないんだもんｗ

門倉でしょ

>>509
多分今後も国際舞台には出ないよ、和巳は。
つか、井川と松坂のスレだったなｗ

斉藤なんて負け癖ついてる奴は通用しない。

和巳は沢村賞投手だが

むしろ勝ち癖なわけだが

松坂15勝．井川10勝
13敗ぐらい！

このスレ変な奴多いね

>>513
松坂が投げた決勝が３月２０日で
パの開幕が25日だったんだぜよ

井川のどこにメジャーで活躍する強みだったりウリだったりがあるの？

井川はもって一年だろ

次の年にバカバカ打たれ終了

井川は全米ラジコン選手権で７位とか入賞しそう

>518
タフさ　マイペースさ　左腕　まああといろいろそこそこ。
しかしなにより外国人とでもなんとなくコミュニケーションをとってしまう力

今日台湾のチームにいたモレルとマリオやってたのは一部のファンには有名
「最後までBダッシュができなかったんだよね…」
退団に際してこんなこといった井川。

>>517
松坂ってレギュラーシーズン最終戦でパッカシ打たれて
和巳に２冠ほど逆転されたんじゃなかったっけ？

一応井川は日本No.1左腕だから活躍してもらわないと困る 松坂も最低13勝 防御率3.50てとこはクリアしてもらわないと話しにならん 松坂がこけたら日本が馬鹿にされかねない

>>501
上原最強だな

先のことはやってみないと判らないから、ひたすら門倉活躍希望
14勝12敗　4.15位で。
そしたら、佐々木、大家、斎藤、TDN(?)、門倉と輩出する横浜スゲーって
アメ公が誤解してくれるかも。

>>523
日本No１左腕は和田だろ・・・

井川の順応性については、外人選手たちと牛角に行ったという都市伝説に賭けてみたい。

野茂はメジャーで125勝もしてんのな。改めてすごいわ

>>526
和田は日本No１”イケメン”左腕。

和田は入団以来毎年１０勝以上だぞ・・・
松坂越えてるんだけど、なんで日本一投手と言われないんだｗ
確かに松坂に比べりゃ地味だが、球が速けりゃってのを覆す本格派なんだが
なんで人気ないんだろう

>>530
便器ヲタはクセーんだよ
和田が日本一の左腕？
笑わせるｗ

>>530
斉藤和、新垣、杉内が居るホークスの選手だからだろ
まずはチームNo.1と言われるようにならなきゃ

間違いなく松坂の方がイイ成績を残すと思う☆
どっちにしても、オレ自身が阪神ファンだから井川も、同い年の松坂も両方とも日本人として活躍してほすぃ(･∀･)

>>531
便器ヲタって言葉の意味がわからないけど、明らかにあなたの方がヲタでは？ｗ

>>532
確かにまだ斉藤よりは実績はないからしょうがない

過去の実績(安定感)、最大瞬間風速…
どう見ても和田が井川を超える要素が無いじゃんｗ

>>255
こいつ、阪神ファンだって宣言してから急に関西弁で書き込み始めててウケルｗｗｗｗｗ

どっちもそこそこやるだろう
松坂１８勝１０敗
井川１５勝１２敗
桑田３勝６敗
岩村.270 15本　

桑田３勝って…

メジャーも舐められたもんだ…はぁ

井川世代の俺としては楽しみだな。

早く投げ合うところをみてみたい。

どっちも石井レベルの成績になると思うわ
メジャーで活躍するには、キレがあるフォークがないときつい(メジャーではフォーク投げる奴が少ない)
だから次の候補の上原が案外活躍するよ

今の上原だとちょっと厳しいな
ただ日本で球威で勝負してたタイプは苦労すると思う

>>537その前に岩村は行けるのか？

誰かが和田とか言うから白ける。
全く、これだからヲタは・・・

メジャーじゃ、カーブをチェンジアップ変わりに使ってる
だからチェンジアップ馴れしてるメジャーには、井川はきついかもしれん(決め球がない)
松坂の生命線の高速スライダーも微妙だと思うな
パワーあるからなー

まぁ両方とも一年目は10勝はする

まぁそこまでの力量差があるわけでもなし、
左腕の希少性もあるしで安い井川のがお得感がある

松坂はスライダーがフォークの代替になる。
斎藤隆や大塚もこのパターンだろ。
落ちるスライダーだ。

松坂ヲタの鼻息荒い書き込み見てるといつも、
なぜ松坂が毎年沢村賞取ってダントツの成績を
収め続けたりしないのか不思議に思えてくる。

各年で見たときに松坂が日本で一番いい投手だった年って、実はないだろ。

ないね

川上や岩瀬はどーですかね？

川上は無理。日本人にとってメジャーは日本シリーズ以上の緊張感なはず。
日本シリーズ、ましてやリーグ優勝のマジックがついてからの川上をみたら
まず無理。

人生の運で言ったら松坂

松坂の運命

メジャーに行く→1、2年活躍する→肩壊す→以前の速球に戻らず戦力外→巨人が買う

岩村はカヤのそとかｗ

松坂は悪くともアメリカ人を満足させるタイプ
井川は思い切りアメリカ人を期待させてそれを思い切り裏切るタイプ

俺も去年と一昨年は思い切り裏切られたｗｗｗ

夜中は井川を押す奴が多いな

>>553
イ・ワムラは２５０三振くらいして米国人の度肝を抜くよ。
フルシーズン使ってもらえたらね。

桑田が３勝しなかったら
世界の中心で桑田！！と叫ぶ

松坂　活躍するだろう　
井川　松坂よりも活躍して欲しい　　

松坂は故障以外なら悪くても１５勝前後できるのでは？

井川は一年目で大コケしてその後持ち直すか、もしくは初物の利を生かして
一年目がキャリアハイになるかのどちらかかと。
で、その後１３勝１３敗とかのよく勝ちよく負ける投手に。

阪神出身者はろくでなし野郎ばっか

SHINJO、藪
孵ってきた伊良部

ｲｶﾞｰガンガレ！！

日本のエースクラスで大コケは１人もいない
だからメジャーも安心して投資出来る

ちゃっかり井川の方が勝ち多そう

井川は石井一久よりちょっといいくらいの成績だよきっと
松坂はエース級の活躍は確実にできる

上原も昔はメジャーに行くとか言ってたが最近は聞かんな。日本のぬるま湯につかってる方が楽か。

ﾏｼﾞﾚｽするとチームも地区も決まってないのに勝敗と防御率が予想できる奴は単純に凄い。

普通に松坂だろう。
でも井川も１０勝する可能性がある。

3年くらい前の上原ならメジャーで無敵だっただろう

高校時代の江川だったらメジャーで無敵だったろう

厨房時代の漏れだったらメジャーでまぁあれだったろう。

井川、「残留したらプレステ３あげる」に釣られてメジャー球団と契約せず
来期も阪神でプレー

ポスティングの金も入って阪神ウマー

球団も味をしめてこれから更にFA前の移籍は増える
実質FAは7年、悪くて8年
つまりメジャー希望ある大学生等はこれからますます読売に行かないだろうwww
上原の件で絶対無理なのかと分かってるし
踏んだり蹴ったりだなwww

　　　　　　　　　　松坂大輔　　　　　　井川慶

新人王　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×
最多勝利　　　　　　　3回 　　　　　　　　1回
最多奪三振　　　　　4回 　　　　　　　　　3回
最優秀防御率 　　　2回　　　　　　　　　1回
沢村賞 　　　　　　　　1回　　　　　　　　　1回
ベストナイン 　　　　　3回　　　　　　　　　 1回
GG賞 　　　　　　　　　6回　　　　　　　　　0回
MVP　　　　　　　　　　0回　　　　　　　　　1回
ノーヒットノーラン　　0回　　　　　　　　　1回

松坂　登板数204　108勝60敗1セーブ　防御率2.94　奪三振1355　完投72　完封18　自責459
井川　登板数190　 86勝60敗1セーブ　防御率3.14　奪三振1174　完投35　完封15　自責434

>>571
マジレスするとその場合入札金は阪神に入らないわけだが

いよいよ、松坂も井川も行くわけか。
上原は旬なときに軟禁されたから、あとは桑田みたいになるんだろうな。
巨人行くと、ヤバイね。

今年は松坂井川門倉岩村と、超一流どころが流出しまくりだな！

ヤンキースの打線が最強だったけどプレーオフで惨敗
やっぱ野球は投手えお中心とした守り　バッテリーなんだな

>>576
微妙に釣るなよｗ

>>576
超一流は松坂だけで、一流は井川、2流岩村、門倉

超一流 松坂
一流 井川 岩村
二流　　門倉

（かつて）超一流　　　　kuwata…

超一流　松坂
一流　井川
一流半　岩村
二流　門倉

元一流　桑田

26歳でこの成績だから井川も超一流の部類といっていいと思う。

それはそうかもしれんが、松坂と井川を同格には置けない

井川は負け数も多いし一流どまりだな。現時点では。

松坂入札、レッドソックスが最高額か
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20061111-115394.html

テキサス州のフォートワース・スターテレグラム紙が、西武の松坂大輔投手（２６）の入札でレンジャーズが
最高額だった可能性があると報じたばかりだが、米スポーツ専門放送局ＥＳＰＮは１０日（日本時間１１日）、
レッドソックスが最高額で入札した可能性が高いと大々的に報じた。同放送局は、入札にかかわった大リーグ
関係者の話として、レ軍は３８００万ドル（約４３億７０００万円）〜４５００万ドル（約５１億７５００万円）で入札したもようだと伝えた。

ＥＳＰＮによるとレ軍の松坂獲得のメリットは（１）ローテーションの柱ができる（２）極東地域でのマーケティングを確立できる
（３）ライバル、ヤ軍が松坂を獲得するのを阻止する、という意味合いがあるという。

［2006年11月11日7時12分］

ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ行ったらﾔﾝｷｰｽはかなり厄介だなｗｗｗ松坂対松井とか見たい

>>585
＞（２）極東地域でのマーケティングを確立できる

日本人は、さすがにテキサスには行く用事ねえべ。
カジノ近いっけ？

ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ：松坂　　ﾔﾝｷｰｽ：井川

見れるかな…　

松坂からはラテンの情熱を感じる
だからラテン系が多いテキサスがいいだろ

>>587
来年からﾚｯﾄﾞｿｯｸｽの松坂登板の試合が楽しみだな。

>>587
マスコミに取り上げられる機会が増えるし
BSの放送回数も増えるだろう

テレビマネーだよ

松坂はもう落札されてるから、あれだけど、井川に関しちゃ
他のFAの動向が大きく絡むよね。

ジトやシュミット、ぺティットあたりの動向はどうなん？

>>589
全くわからないｗ

３８００万ドル〜は破格すぎるな。
いくらなんでも高すぎる。

対して井川は３８０万ドルでも破格の待遇だなｗ

才能が違いすぎる
松坂は超一流だ

井川投手のいいところは、身体が丈夫ってことだ
これを生かせば、長くやれるかも??

松坂レンジャース
井川ヤンキース＾＾

井川は日本ではここんところシーズン序盤より終盤に調子上げる調整してるみたいだけど
メジャー行ったらどうすんだろ。最初にアピールしとかなきゃまずいだろうし開幕ピーク調整かな？

>>587
ヒント：レッドソックス

ボストンには行くなよ。他はどこでもいい
５年後に悲願の横浜行きだから

阪神ファンて井川応援するの？

二年後フリーエージェントで横浜いき

松坂「赤い靴下」らしい・・・

格が違いすぎる
井川ごときと比べるな

というか

井川はチェンジアップ封印してこの成績はすごいだろ
常識的に考えて

REDSOXのビジターユニって、横浜高校みたいで懐かしい感じかもね。

松坂のほうが上だが格が違いすぎるほどでもない

井川下手したらブルペン要員になってしまう

井川、変な奴だから石井よりは活躍すると思う。

今年の日米野球でハワードに使ったインコースのチェンジアップは0203の成績が良いときに使ってたやつで松井に有効だったらしい ここ数年は封印してたコースらしいからストレートのキレが今年戻ったことを考えれば今シーズンあのコースになげてれば全盛期を凌駕してた気がする

井川さんに藤川投手のようにホップするようなストレートがあればな〜

さすがに岩村も一流やろ一応…

とりあえず日本は右、左両エースを失った。
バレンタインは日本は恥じるべきだと言ってたな

岩村はいつ結果分かるのか？

松坂はメッツのユニが似合うんじゃないかなと思ってたんだが。
でもよかったな、35億が本当なら、西武はいい孝行息子を持ったよ。

松坂はトータルで十分成績残せるはず
ただ、松坂は高校時代からの肩肘の消耗が井川とは比較にならないくらい激しいから、
力の落ちる時期が早い。案外井川の方が長くやれるかも
それに松坂は、今年のレギュラーシーズンラス前の登板に代表されるように、
大事な試合は大ポカやらかすからな、怖くて使えない

そういうことを把握してるのかな、毛唐どもは？

WBCとプレーオフはなかったことになってるな

スンヨプのバッティングピッチャーはメジャーですか

バッティングピッチャーにキリキリ舞いさせられんなよｗ

D-Mat だと思うよ

仮に練度が同レベルだとしてもチェンジアップとパワスラだと
元々投げる谷津が多い(似非チェンジも含めて)分チェンジアップ不利
でも井川はこっからまた球速伸びそうな気もする

自分の決め球を封印してたんだからしょうがないんじゃない？松坂でさえスライダーは出し惜しみしてなかったし

てかなんで封印したのか意味分からない
井川って186あるとは
180くらいかと思ってたが意外にデカかったんだな

井川のチェンジアップは独特のシュート回転をもっていて、左打者には極めて有効だった。
松井秀や高橋由なんか手も足も出なかったしな。（江藤や福井には意外とやられてた）
ただし肩肘への負担がかかるため、将来を見据えて多投することをやめた。
あの頃の井川はまだ22ぐらいで体が完全にできていなかったからな。
それから5年でじっくり体を造り上げ、いよいよ魔球が解禁されるときが来たのだ。

井川放出で阪神の来期を必要以上に心配してたけどなんかどうでもよくなってきたｗｗｗ
贔屓チームの旬の選手が大リーグで活躍するのもかなり楽しみだと感じてきた
阪神に井川にと来期はいつもの２倍楽しめそうだ
井川も松坂も頑張ってくれい

>>621
井川、電車で見たことあるけどスゲーでかいよ！

>>573
松坂の方が1ランク上なのは分かってたが、井川も相当凄いんだな・・・

活躍し、アメリカの子供たちにも人気がでて、そしてサインボールを強請られ、
ボールに、すごい解りやすいゴシック体で

「IGAWA」

とサインを描いてアメリカンキッズの度肝を抜くのを一番期待している。

いや、カタカナで「イガワ」と書いても不思議じゃない

松坂はヤンキースなら20勝も夢じゃない 桑田は日本人メジャー投手の防御率全部足したくらいの数字じゃないか

なんだベンキわ
ホークスの選手はチーム優先アテネの空き巣３冠の松中、
斉藤もＷＢＣの空き巣の３冠じゃまいか

松中は松井より上　斉藤は松坂より上なら

斉藤も和田松中もメジャー行けばいいだろ

野球の腕だけじゃなくて、異国で活躍するには頭と人間性も必要なのさ。
松坂は１５勝以上するよ、ボストンだったら２０勝するかも。
井川はね、ダメだね。よくて７勝かな。そして彼はふてくされるね。
基本的に頭が悪い人間はだめなんすよ。

井川ってメジャーじゃ打ちゴロの投手だろ？

人ごとだが、松坂だけでなく、松坂の奥さんにもボストンがあってると思うね。
神様っているんだね。

日米野球のときの井川って力んでコントロール悪くなったから２点もとられたの？
それとも荒れてたおかげで２点で済んだの？

>>634
一生懸命投げたから２点で済んだの。
毎試合あの意気込みをキープできるとは到底思えないけどな。

松坂の鍵は、スライダーがどこまで通用するか。
井川の鍵は、直球とチェンジアップのコンビネーションを捕手がどこまで理解するか
じゃないかな？


それしだいだと思う。

相手が毎試合今回の日米野球のようなメンバーだったらそりゃきついだろうけどさ
逃げられる相手もいるだろうし

投手は日本のほうがいいよ。打者は足元にも及ばないけど。岩村は厳しい

松坂は被安打が少ないのに負け投手
井川は被安打が多いのに勝ち投手

・・・・これが基本だろ

日本人の先発で成功と言えるのは野茂だけだからね。短いイニングを投げるのと、
中４日で先発するのは全く違う。

大家はＭＬＢ仕様の投手だから、あまり参考にならない。

結論、よく分らない、失敗も成功もありうる。

実力はともかく、井川の方が早いうちからチャンスが多く与えられる気がする
先発できる左投手はメジャーでも貴重だから
でも、最終的な数字は松坂の方が上だろうなｗ

松坂は15勝ぐらいする予感

>>631
井川はある意味天才だぞ。
ちょっと活躍すると選手をおだててダメにする阪神の風潮を全く寄せ付けず
球場での珍カスの酷いヤジにも耐えられ(井川ヤジは酷い…)
毎シーズン、一人で全イニングの六分の一である200イニングスを投げる。
イニングが投げれるということは、打たれて降板してないとうことで、安定してるということ

ポスティングで去年はゴネたけど、年俸でモメたこともない
松坂と違って体調管理もかなりしっかりしてるし


確かに投球は松坂の方が凄い思うけど、俺は井川も活躍すると思う

>>639
その書き方だと
松坂は「勝負どころで踏ん張れない投手」というイメージを受けるな
井川は逆に「打たれてもここぞという場面で抑える投手」

松井稼みたいに金に溺れそうだな松坂は。

ストレートだけなら井川の心配はいらないと思う日米野球でも140前半でもほとんど前に飛ばなかったし井川がメジャーでうち頃レベルの投手だったら三巡目には滅多打ちにあっていたはず 現に小林は打ち込まれたし和田は球見切らたからうたれる前に引っ込ませたし

違うリーグに行けばお互い新人王候補になるくらいの活躍はするだろう

>>646　中４日

>>646
和田は怪我

>>645
リトルは実力が伴ってなかっただけかとｗ
西武時代晩年にホームラン打ちすぎて勘違いしたかな

顔勝負なら互角

200イニングス投げる投手だからあまり心配はいらないんじゃない？それにメジャーは日本みたいに先発を長いイニングで投げさせないし

井川は松井みたいに３A落ち無し契約できないのかな
1年間通して働けば二桁は勝てるだろうけど
春先不調でマイナー落とされてそのまんま忘れられたら厳しい

松坂は立ち上がり失点途中交代で勝ち数が稼げない

>>652
負けてても続投のパリーグだからな

>>652　フォーシーム投手の井川、パワーのあるＭＬＢ、少しの切れのなさが
致命傷になる可能性は低くない。ノーパワーの日本人の打者が並んでいる
打線とは違う。

>>635
じゃ向こうじゃ何点とられるか分からんな

ボストンで三振取りまくって盛り上がりまくりのフェンウェイのマウンドで
ひょうひょうとキャッチャーのサインを見る松坂の絵が鮮明に思い浮かぶ。

特大ホームランを打たれて無意味に空高く滞空時間が長いホームランを
レフトスタンドに打たれて汗をふきつつしょぼくれる井川の絵も鮮明に思い浮かぶ。

このとき、ボストンの松坂の絵はなぜかナイターで、
井川の絵はなぜか雲一つないいかにもアメリカ的な青空が広がるデーゲームなんだよね。

井川にはナショナルリーグまたはカンザスシティーの
屋外球場が似合いそうだな。
パドレスとかどうだ？すんごいイメージが湧くよ

井川はいままでがんじがらめだっただろうし、のびのびやれる球団がいいかもね

傾向的にそのチームに合った選手のタイプってのがいると思うんだよね。

ボストンは丸っこい黒人が活躍するイメージ。
今のオルティスしかり、昔のモー・ボーンしかり。

さらにボストンは剛球なんだけど落ちる球も持ってるよ的なピッチャーも活躍するイメージ。
松坂しかり、昔のボストン時代の若きロジャー・クレメンスしかり。

日米野球一試合で判断するのは微妙だけど普段メジャーリーグの球を打ってきた打線しかも各球団の主力ぞろいが三巡しても打てないんだから心配ないだろ キレのないフォーシームならあんな荒れ球に手は出さないと思う

何故か打たれる松坂
何故か抑える井川

井川は四球さえ

>>657
前にも出てるけど、毎試合あんな凄い打線じゃないんだから

井川にきまってるだろ
まぁみてればわかるよ
君らにも

井川には落ちる球がない分厳しいな
日本でボチボチ通用してたストレートとチャンジアップもメジャーでは打ちごろの球に思える

>>659それそれ
あと正直松坂と比べられてもイマイチ、ピンとこないんだよな
格だのなんだ言ってるが、たぶん右腕と左腕だからピンとこないんだろうけど
俺も久々にノビノビ野球やってる井川が見たい
だからヤンクスとかレッドソックスには行って欲しくない
これであんなとこ行ったら、井川はつくづくそういう運命なんだなあと思う

>>666
井川はとにかく制球力
チェンジアップが低めに決まれば、大丈夫

>>666
ツーシームは悲惨だったしな

井川が02年に投げてたチェンジアップは魔球の域に達してた気がするんだが、
あれってあえて投げないのかもう投げられないのかどっちよ？

オッパスイングが多いから松坂は大丈夫。C賞も狙える。
井川は制球さえ良ければ、奪三振王を争える。でも被ＨＲはかなり増えると思う。
松坂の制球力だったら、サンタナと比べても断然上。
松坂ＢＯＳ、井川ＮＹＹの場合

防御率
松坂2.50
井川3.50

勝負
松坂17勝3敗
井川18勝7敗

奪三振
松坂215
井川230

どちらにも心配なのは球数か…

>>670
あん時の井川は制球力が良かったからだよ。
ストレートもサークルも完璧だった。
だから、また投げられる可能性はある。

>>671
メジャーはＤＨでも負けてる場合の続投（５回以降）がほとんどないから
松坂の
勝ち星−３（１４勝）
負け星＋４（７敗）
となるんじゃない

シーズン通して活躍した場合
井川は100球制限だとして、一試合平均6ｲﾆﾝｸﾞ以上投げれば、210〜230投球回
松坂の場合、契約とか監督と話し合えば、250回くらいまで伸びるかも。
そうなると三振王も取っちゃうだろうね。

　

井川はアニメ・漫画・ゲームの迅速な入手ルートはちゃんと確保したのかな？

松坂は、制球力で裏付ければ１５勝以上は確実

井川タイプの投手はメジャーにいっぱい居るんだよ
メジャーのピッチャーは全員チェンジアップ投げれるって城島も言ってたし。
でも左投手ってだけで有利だから星野や今中並みのスローカーブ覚えれば通用するかも・・・

>>674
メジャーだと登板機会が多くなるから負け数も増えるけど
勝ち数も増えると思う

阪神ファンの俺から見ると井川は通用しない

松坂は野茂よりも上だろ
新人王はまず間違いなく獲ると思う

>679
いない。左の先発は希少

阪神ファンなら、井川を応援してやれよ。

>>682
松坂は立ち上がりが不安定だからわからん

自分の子どもに薦めたいスポーツは？

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3691

１年目にノーヒッターな予感

１,２年目の松坂はストライクゾーンの違いに慣れず四死球量産しそう
井川は左だしマークが甘そう。まぁどっちも何とかなるだろ

メッツに行ったらあぼーん濃厚だが・・・

一年後には結果出てるんだから、考えるだけ無駄
わしらにゃ何の関係もないんだし

どっちもがんばればいいだろう

井川は相対的に見てかなりお買い得だと思うが

>>688
メジャーの方がストライクゾーン広いから問題ないんじゃないの？
むしろスライダーなんか日本より効果的に使えて有利に働くんじゃ。

井川は来年ならもっと高く売れただろうに
阪神はアフォ

>>693
FAまで一年しかないから、逆に買い叩かれる

松坂って今年の17勝が最高なんだよな
単年で見るとそれほどずば抜けた成績は残してない

松坂も井川もキレのあるフォーシームを投げるから通用するよ。
メジャーのフォーシームは速いだけの棒球が多いから打たれる。
中日の中田や中里を見てたら分るけど打者の手元で伸びるフォーシームは非常に打ちにくい。

松坂　登板数204　108勝60敗1セーブ　防御率2.94　奪三振1355　完投72　完封18　自責459
井川　登板数190　 86勝60敗1セーブ　防御率3.14　奪三振1174　完投35　完封15　自責434

松坂はもっとズバ抜けてると思ったがそんなに差はないな

井川って実働何年？

井川の全盛期のチェンジアップはどこにいったんだ？
封印でもしていたのか？

>>626
ワラタww超見たいww

>>698
実質６年ちょい

松坂、防御率2.50とかやれると思われてんのか結構･･･
それだと今年は最優秀防御率どころかサイヤング賞も楽勝だと思うんだが
さすがにそれは酷というものじゃないか？

松坂か井川、どちらかがサイヤング取ると思う。

無理無理！

「阪神ファンだけど」って前置きは「自分野球知りませんけど」って前置きと一緒だろ常識的に考えて

桑田

松坂はボンダーマンくらいはやるかもね

松坂は故障しそう。今年も股関節傷めたしな。

ずっと読んできたけど、ちらほら同意見の人がいる。

俺は井川はダメだと思う派だ。どっちが活躍するとかじゃなく、井川はムリだと思ってるんだ。

アメリカではチェンジアップってのは最もポピュラーな変化球なんだ。

井川はメジャー志向もあってかそれを決め球にしていた。

日本ではそれがめずらしく、彼のチェンジアップは効果的だった。

でも流行の本元である大リーグでは珍しくもなんともないんだ。投手の９０％が投げるといってもいいぐらいだ。

大リーガーは、直球が続けば次はチェンジアップが来ると思ってる。

そこに空振りのとれないスライダーが加わったぐらいではとても通用するとは思えないのだ。

まぁ俺は松井カズオの時は「通用する！」って言って外したから、また外れることを願うよ。

行間空け長文Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅ

井川がんばれ
応援するぞ

行

間

空

け

長

文

Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

井川ここまで通用しないと言われてるとは・・・意外だ

＞709
アホか。井川級のチェンジアップ投げるメジャーリーガーなんて、そんなに
いねぇよ。

井川なら二桁は勝てるんじゃないの？
問題はどの球団に行くかなんだが。

>>714　そうか、ならいいんだけどな・・・。日米野球でチェンアップで空振りとれてた？

めずらしい変化球だと○ポピュラーだと×



こんなことありえないから
カーブしかない時代に突如シュートを投げるピッチャーが現れるとかならともかく

恐らく比較されることになるであろう、サンタナの投球ビデオ

http://www.youtube.com/watch?v=2bsnbvIprbw

もう意味不明のチェンジアップです


対する井川のチェンジアップ

http://www.youtube.com/watch?v=MBRtky1vzhE　00:34〜00:37


・・・まぁ、来年の楽しみが増えたということで

あ、どっちもすごいって意味で、です。もちろん。

メッツのライトがあのチェンジアップを絶賛していたな。

井川はメジャー意識してチェンジアップを習得したわけじゃなく、
コーチに言われて投げてみたらうまくハマったんじゃなかった？

個人的にはペドロ・マルチネスの全盛期のチェンジアップが最強だと思う。
薬物全盛期の時代に1点台だからな。まぁ彼の場合、全変化球が決め球みたいだった。

結果は来年のこの時期には出てる

>>721
落ちる球が欲しくてフォーク試したけど上手くいかなくて
次にチェンジアップを試してよさげだったからフォークの代用品として使うようになった。
というのは井川じゃなかったっけ？数年前の週べで読んだ気がする。

井川のチェンジアップが最高だろうと思ったらあっちにはサンタナがいて
伊藤智仁のスライダーが最高だろうと思ったらあっちにはケリー･ウッドとランディ・ジョンソンがいて
クルーンのストレートが最速だろうと思ったらあっちにはズマヤがいた

サンタナとか故障前のガニエのチェンジアップって140キロ以上（向こうのガンだから怪しい）で、
鬼落ちるんだよな。見てて打てる気しない。
松坂とか見ててとんでもない球投げるってのは分かるんだが、
向こうじゃ球自体がエグい奴は結構見るんだよな中継見てると。それで打たれるんだから何か足らないんだろうけど。

残念ながら井川を引き受けるメジャー球団いません！

>>725
スライダーは智ちゃんのほうがすごいよ

>>724
プロ入りしてすぐ、2軍にいるときに山村（現楽天）のストレートとチェンジアップの組み合わせを見る
↓
2年目に入って、コーチに「チェンジアップ投げてみる？」と言われる
↓
結果が出た


んだそうな


ちなみに2006年にその山村と対戦する機会があった

全盛期の伊藤智のｽﾗｲﾀﾞは正直、ものが違いすぎる。

ああいう潰れちまっても構わない瞬間最大風速みたいでいいんなら、
ケリーウッドのスライダーのほうが凄くね？

＞731
ケリーウッドはカーブに見えるんだけど。
確かにルーキーの時はすごかったな。

阪神ファンだけど、普通に応援してるが
まあ色んなこと言うのが多いんだろうけど
阪神出た井川に活躍してほしくくないなんて小さいこと考えるファンだっている
今度はもって井川に合った、のどかな感じの球団に行ってほしい

>>700
IGAWAじゃなくて
http://2chart.fc2web.com/2chart/igawa.html
の方が受ける

井川って印象の選手だよな

>>729
お、レスﾃﾝｷｭｰ

アンチ阪神のキチガイはあれだけ井川をメジャーにいかせてやれ！って荒しまくってたくせに
正式に決まったとたんに井川叩き再開だもんな・・・まぎれもない精神疾患患者だよ

ふー、びっくりした。でも、松坂派の意見はほぼ一点に集中している。
井川は決め球がないから、メジャーでは通用しないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「松坂」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
井川の方が活躍する。あたりまえの話だよね。
スレに書き込んでくれた「松坂派」はあまり西武オタやネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな

ボストンは見切りが早いイメージがあってなんか心配だなあー。
3年後には違うチームにいる気がするよ。
まあ契約次第でなんとかなるのかもしれないが。

ボストンはペドロへの対応が気にくわなかったから好きじゃないチームだな
ヤンクスのがもっと好きじゃないけど
ボストンはあっちの阪神って感じ。ファンがな

チェンジアップ自体はメジャーでは主流の球種になるけど、
全盛期の井川のチェンジアップのキレとなると話は別。
ストレートあってのチェンジアップだけど、来年が楽しみだ。

>>732
ああなるほどな。伊藤智みたいな球筋のスライダーってことか。
K.ウッドは真っ直ぐもムチャクチャに凄かったしな。
K-RODとかのもカーブっぽく見えるもんな。

そんなことよりヤンクスが井川を本気で獲得目指してるってマジかよorz
ほっといてくれ

井川は　ファンのおとなしい田舎のチームで
のびのび野球をやって欲しいな

バカ発見
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5481653

松坂は勤続疲労って言われてるけど実際どうなんだ？

松坂は15勝前後、防御率3点前半
井川は10勝前後、防御率3点後半

なんだかんだいって井川って10年に一人クラスの投手でしょ？
冷静に成績見てみればさ。
これほど異常に過小評価されてる選手も珍しい。

松坂は角度をあまり感じないからどうなんだろうね
野茂のように角度を付けて、ミートゾーンを狭くしないと向こうでは苦しいかもね
野茂には及ばないと思うけどなー
勝ち星はともかく、防御率はともに４点台かな

井川は一流だけど普通の一流。
打者なら毎年3割前後打つけど、三冠王争いには無縁・・・みたいな。
メジャーで１０勝できたらいいけどな。
実際は７〜８勝くらいかな・・・

松坂はスライダーをカーブの替わりにカウント球に使い
フォークの替わりに決め球として落とす。
井川はチェンジアップをカーブの替わりにカウント球に使い
フォークの替わりに決め球として落とす。

どっちもいい変化球持ってるから甲乙付け難い。

けど井川ってびっくりするほど直球が速いわけでもないし、
変化球もスライダー、チェンジアップだけで三振多くとれるのはすげーよな。
結構直球で三振取るし。

>>747
同意！打たれ始めるとボコボコになるまで打たれるから印象が悪い試合もあるけど良い投手だよね。　
最近五年間は他球団のエースよりも勝ってるし！

>>751
結局井川の決め球はストレートなんだよな。

>>740
全盛期というか02年のチェンジアップは今のチェンジアップとは別ものだよ。
02年のチェンジアップは、肘に負担がかかるからメジャーにいくまで投げないし、
肘の周りの筋肉を強化すると0言っていた。
でも、肘を鍛えて久しぶりに02の時のチェンジアップを投げてみたら、
肘を鍛えすぎて投げられなくなっていたので慌ててトレーニングメニューを変えたらしいｗ

両方２０勝かたいな

コストパフォーマンスという意味では井川だな

というか一応スライダーとチェンジアップだけじゃなくてカーブも投げてるんだけどね

阪神は井川とかは異常に過小評価で桧山とかが異常に過大評価な球団やったから
でもメジャーで活躍すれば見返せる。
けどヤンクスはイヤっす

２人とも活躍するけど
岩村は.240 6本ぐらいで
ほとんど３Aだろうな

予想では松坂はチームのエース（候補）、新人王争い
井川は先発ローテ入りってくらいだと思ってる。

どちらも通用はするんじゃないか？

阪神ファンの俺からすると
黄金時代は終わったって感じ

毎年２００イニングピッチャーの穴は
でかすぎる

>>758
なんで？タテジマじゃん

>>761
いつ黄金時代が来たんだよｗ
せめて一回くらい日本一になって言えｗ

>>751
全盛期のそれは藤川並といっても過言じゃない。

>>762
阪神ファンだと、巨人的な球団いらんのだろう。
実際、ニューヨーカー以外はアンチヤンクスだしな。
俺も，ヤンクスだけはいや。

>>762
井川といったらヨコジマ

伸び・力のあるまっすぐとブレーキの効いたチェンジアップ。この２球種で十分。ストレートと全く同じ腕の振り・勢いでブレーキの効いたチェンジアップが投げれる。あとはメジャー用に２シームを。右打者のアウトローに２シーム投げときゃまずホームランはない。

ヨコジマのユニの球団ってあるん？

松坂→レンジャース
井川→ヤンキース

714 とってたよハワードから

ストレートに角度がないって
別に角度がないぶん浮き上がって見える利点もあるから
悪いとは言えんよ
てかそれ言ったらペドロマルチネスなんか松坂と大して角度変わらんぞ

ふたりとも通用するかどうかを語るレベルじゃなくて、「どこまでやれるのか」を語るレベルだろ常識的に考えて

夢は時間を裏切らない時間も決して夢を裏切らない。

盗作だ

>>773
太田乙

ﾎﾞｽﾄﾝかよ。
今年の投手陣は終わってたからな
ｶｰﾄ･ｼﾘﾝｸﾞ
15ｰ7
ｼﾞｮｼｭ･ﾍﾞｹｯﾄ
16ｰ11
ﾏｯﾄ･ｸﾚﾒﾝﾄ
5ｰ5
ﾃｨﾑ･ｳｪｰｸﾌｨｰﾙﾄﾞ
7ｰ11
来期・松坂大輔
17勝6敗
ｻﾝﾀﾅより上だろう。
打者
ﾊﾞﾘﾃｯｸ238 12 55
ﾕｰｷﾘｽ 279 13 72
ﾛﾚｯﾀ 285 5 59
ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ255 9 50
ﾛｰｳｪﾙ 284 20 80
ﾋﾝｽｷｰ 271 13 34
ﾗﾐﾚｽ 321 35 102 ｵﾙﾃｨｽ 287 54 137 ﾆｸｿﾝ 268 8 52
ｸﾘｽﾌﾟ 264 8 36
ﾍﾟｰﾆｬ 301 11 42
ｷｬﾌﾟﾗｰ252 2 12ﾚﾝﾃﾘｱ･ﾃﾞｰﾓﾝ・ﾐﾗｰの穴はデカかったな。

ウェイクフィールドって結構負けてるんだな
ナックル持ってるからもっと凄いかと思ってた

井川役煮立たないよ！
居なくても阪神は優勝するのさ
松坂はデパートだけでいいよ。
メジャー行きたい試したい日本でチームが優勝したら行け！自分のチームも優勝しないのに何がメジャーだ！お前らだめじゃーがお似合いさ

ナックルはどこいくか自分でもわからんてきいたことある。ホントか？

>>779
マジ

回転が無い球はその時の気温、気圧、風向きがダイレクトに影響するからな

井川投手は投球はまじめすぎなんだよな〜
松坂投手の投球は遊びすぎてたまにポカがあるんだよな〜

そう言えば、井川遥も松坂慶子もチョンだな

黒田による壮大な売名行為にまんまと引っかかって大打撃をこうむった阪神球団（笑）
★30年後に歴史に残る広島の大エースとして優雅な老後を過ごす黒田＆井川
☆30年たってもまだ黒田＆井川に恨みを持ち続けて公園の片隅でホームレスとしてみじめな最期を迎える阪神ファンｗｗｗ

勝ち組はどっち？言うまでもないよなぁｗｗｗお前らはしょせん社会最底辺の汚いゴミなんだよ！！一生悔し泣きしながらみじめに消えろ（笑）

井川系と松坂牛

>>783 井川遥まじ？本当ならかなりショック

松坂一年目 7勝 14負 防御率4.68とかで大恥かかなきゃいいが

ストレートで抑えるとかマヌケな事考えなければ
どっちの投手も成功するよ

井川には成功して欲しい。
球場中に響き渡るＫコール
井川慶のＫと、三振コールのＫ
想像しただけで逝きそう

涙が出るよそんなのが実現したら

井川には可哀想だが、西武のエースと阪神のエースじゃ比較にもならん
ストーブリーグでも松坂の圧勝だろう
今度は50億の提示だってよ

ﾌﾟｯﾌﾟｯ

ドラ２位で暗黒球団に入団したのに、ノーノー達成、
去年の交流戦で松坂と投げ合って勝ってる井川。
妙な運と野次の耐性は井川の方が上。

確かに松坂はノーヒットノーランとは最も縁遠いと思う

得意球封印して奪三振王だしフォーム修正して球のキレもどした途端に三連続完投 十分凄い投手だろ

井川は結構勝つと思うよ､あのチェンジアップはなかなかいいよ。あの石井一久であれだけ勝ったんだよ。
１０勝はかたいよ､ただ負けも多いかもね。

石井一は妙な勝ち運にめぐまれてたな

>>797
彼は頭に打球うけても甦る強運ね持ち主ですから（汗）

井川は地上波が無いとやたら強い

どうせなら二人とも仲良く２３勝してほしいな

松坂

ひいき目ありでみても松坂かな〜

井川も活躍して欲しいけどさ


松坂と井川のストレートの球威ってどのくらい違うんだろ

>>802
球威というより球質が違うと思われ

>>802
被弾の多さから考えると松坂の方が重い感じだろうな。
井川は空振りが取れるタイプかと

パワプロやってたらいつの間にか井川がカープに移籍してた
あり得ねえｗｗ

これから起こるんだよｗｗｗ

俺はジョージ・マッケンジーが広島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

井川は古泉とキョンなら古泉

井川は18勝7敗、松坂は15勝15敗

井川はデーゲーム苦手を克服できるかどうか・・・

>>804
井川って奪三振率は特筆すべきものではないよ。
ポップフライが多い。

松坂は１５勝１５敗って感じがする

レッドソックスなら勝ち星先行でしょう

自分の子供に薦めたいスポーツは？
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php

松坂 16勝7敗

井川 9勝15敗

>>812
松坂はエラーのランナー出ると良く失点するんだ

だから防御率はいいんだけど失点が多かったりする

うるせー八百長べらんめー

松坂8勝20敗

井川14勝11敗

松坂　１７勝８敗　防御率２．６１

井川　１１勝１３敗　防御率３．７９

>>815
>>818
15敗も20敗もさせられるって事は

一年マイナー落ちもなくフル稼働だな。それは立派だと思う。ローテを怪我なく
守る投手がどれだけ貴重か。

>>819
防御率と勝利が噛み合ってません＞＜

マイナー落ちだな

松坂　がんばれ

>>816
んなことないよ
エラーのランナー良く返すのは斉藤和巳

おーい、またそうやってイメージで語ると喧嘩するんだから。
ここは井川と松坂スレだから斉藤ヲタを発狂させるようなこと言わないでください＞＜

松坂はウェイクフィールドよりはよっぽどマシだろ

なんかパの方のヲタはエーススレとか見ててもやけに熱いよなw

メジャーってチーム状況によりかなり勝敗決まらないか？
野茂、石井なんかは６回４失点で普通に勝てるのに大家は全然そうはいかないイメージ。

大家、そろそろ引退したらどうだ？ってかんじ･･･

松坂15勝井川10勝以上は普通にしそうだがな

斎藤明夫オタの俺がきましたよ

みんなの予想に反して桑田が一番活躍する！絶対に！！

普通に松坂は活躍するだろうけど
井川は未知数だな

松坂は大丈夫だとして
井川も十分通用すると思うんだ
だって先発の4番手とか5番手がメジャー選抜相手に
六回二失点とか無理じゃないか？

井川も１０勝は堅いよ

心情的には活躍してもらいたいのは井川の方だが

普通に考えたらそら松坂だろうね

というかどこ行くんだ二人は

425 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 11:48:50 ID:ctoguwOX0
>>421それなりに差はあるよ

松坂（注：アテネ期間1ヶ月離脱とセパの試合数差-25試合）
204試合　108勝60敗　1402.7回　459自責　ERA2.945
ポストシーズン4勝3敗

アテネ期間1ヶ月離脱とセパの試合数差-25試合分、
松坂が10試合を5勝3敗で登板すると仮定した推定仮想補正データ
214試合　113勝63敗　ERA2.945

井川
190試合86勝60敗　1244回　435自責　ERA3.147
ポストシーズン0勝1敗

あとWBCの3勝0敗のMVPや日米野球の完封も松坂にはある

↑
井川の成績に毎年Averageで3勝分上乗せして防御率を-0.2
ポストシーズンやWBCの成績と日米野球の出来の印象点も考慮してみて
結構な差になるから。

松阪はメジャー云々の前に肘とか肩を故障して選手生命自体がダメになる悪寒。

井川のチェンジアップは誰も打てないと思うんだ

まあ　松坂のほうが活躍すると思うが
井川もローテーションに入って　二桁勝ってほしい
そしてアメリカでも伝説を作って欲しい

松坂は来年西武だと思います

どっちも活躍するが松坂＞井川にはなると思う
まあ入ったチームにもよるけどねー

オレは絶対に井川＞松坂だと思ってる。

どっちも先発ローテは確実。スタミナもある。２桁は勝つだろ
松坂(8年) 108勝60敗 2.94
井川(9年／実働8年) 86勝60敗 3.14

この二人に大差があるとは思えない

野茂20勝3敗1.92
桑田18勝7敗2.80
松坂18勝10敗2.36
井川11勝13敗3.75
になる！！

松坂くんのこと。
すみません、球団名が決めたか、教えてくださいと電話したけど、担当者から答えできませんよ。秘密中。


西武ライオンズ球団事務所
042(924)1155

井川はどこの球団が濃厚なの？

井川はメジャーだと6回4失点がデフォになりそう

どっちも通用しない
井川のチェンジアップは、メジャーじゃ通用しない
日本球界では9割の投手がカーブを投げるように、メジャーではカーブ=チェンジアップ
1年間目は両方とも活躍するが、2年目からは戦力外ﾚﾍﾞﾙになり、巨人に売りつけるのがシナリオ

通用するよ。

松坂は野茂の、井川は石井の1年目の防御率を抜ければいいんじゃない？

松坂は通用なんかしょぼい言葉じゃなくて15勝以上きっちりしてきて欲しい

松坂の方がいい成績残すだろうが
井川の方が長くメジャーにいそう

井川は海外ゲームの面白さに気付くと思う
そしてゲーム仲間の輪を広げそう

やっぱ任天堂の指命を受けるべきかもしれんねｗ

ラジコン仲間とアニメ仲間とサッカー仲間の輪も広がる
あれだけ人が多いんやから、井川の変人ぷりを理解してくれる人も結構いるはず

井川にとっちゃ夢の生活だなw

ただ井川は日本人いない環境の方が、逆にコミュニケーションとれそうな気もするw

金額の差ほど成績に開きは出ないだろう。

そりゃ万人がそう思うわ

松坂が12億で18勝　井川が7億で14勝

松坂は興行的な魅力があるからな。
高校時代から伝説を作ってきたし。
日本人はボストンに金を落とすだろう。

現状では松坂、大化けしそうなのは井川って感じがする。

>>571
こいつ釣りとかじゃなくてマジで知らなかったっぽいな。
ちょっとウケた。

阪神ﾌｧﾝだけど









普通に松坂

松坂 8勝7敗

井川 1勝5敗マイナー落ち

わざわざ間あけて言うことかよ

勝数よりも防御率が重要だろ
勝数なんてチームによってかなり変わる

井川はオフに帰ってきた時、同僚の為にオタクグッズを買っていきそう。

松坂は初登板で完封とかやりそう！

斉藤隆があれだけやれたことを考えれば、
松坂２０勝、井川１５勝は行ける気がするな。

両方とも活躍してくれたらいいが‥‥まぁ松坂のが活躍するだろうな☆
ってか、西武のおエラいさんが方引っ張り過ぎだぞ!!早く決めろや!!こっちは気になって仕方ないだろ(●｀ε´●)

井川はオタクからは人気出そうだけどな。
ゲーム通、アニメ通からはヲタの認知度あるからな。

やっぱり任天堂にむ就職するしかないか

どっちが活躍して欲しいかといえば井川だな

桑田真澄

松坂だな

実力以前に、生活環境の違いでｗ
松坂には姉サン女房がいるが井川は独身だろ
井川は寮から出て成績落ちたこともあったし、
なんか生活が乱れそうｗｗ　だれか部屋の整理にいってやれｗｗ

趣味が部屋の掃除だし、綺麗なんじゃないの？
最近の趣味にはラジコンヘリって書いてあるけど。

松坂は日本とモンゴルの友好のために祖国に帰って選挙に立候補して欲しい

２人とも二桁勝利＆負けをする気がする

モチベーションが上がって2002並のチェンジアップと斎藤隆並に外角のスライダーを極めればとんでもないことになりそうだけど
真っ直ぐも向こうのガンなら９５マイルくらいいくでしょ。

９５もありゃ十分だろ

費用対効果を考えれば井川

>>875
そこでイチローみたいに
バイリンガルな女性と電撃結婚

ショコタンと結婚だろ

とりあえず松坂レッドソックス入りオメ

井川に関しては、あのサインボールがアメリカで受け入れられるのかが鍵だ

井川って何故か過小評価なんだよな！

daughter-guest

lol

??

>>884
あのサインボールって本当に本人のものなの？
去年井川にサインもらったけどあんなんじゃないよ

ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/baseball/T/T_29.html
こんなかんじ

レッドバロン

赤男爵に入社したんですか？

ニュース


松坂「落札」はレッドソックス＝米大リーグ、公式HPが報道
2006年11月14日（火） 9時30分　時事通信

　【ニューヨーク13日時事】米大リーグの公式ホームページ（HP）は13
日、ポスティングシステム（入札制度）で同リーグ移籍を目指している
西武の松坂大輔投手（26）に対し、レッドソックスが落札したと報じた
。スポーツ専門局ESPN（電子版）がこの日、同チームが4200万ドル（約
49億円）の最高額で落札したと報道した内容などを掲載。このほか、複
数のメディアが球界関係者への取材に基づき、同様のニュースを伝えた
とした。
　今回の松坂への入札に関しては、米大リーグ機構がかん口令を敷いて
いることもあり、米時間8日夕に応札が締め切られた後、提示された最高
額、球団名が明らかになっていない。10日にはESPNが、レッドソックス
が落札した可能性があると報道。球団名に関しては、米東部時間14日午
後8時（日本時間15日午前10時）に、日米で同時発表される予定になっ
ている。　

>>884
あっちじゃ漢字大人気だから「慶」まで書けば大人気間違い無し
画数が多いほどかっこいいと思ってるやつも多いからね
そのうち同僚にも自分の名前を漢字にしてくれって言われると思う
で、何人かはそれをタトゥー入れると

レッドセックス

井川って自分ではけっこうかっこいい方だと思って髪伸ばしてないか？

ていうか斉藤が活躍したから二人とも活躍できるってのはちょっと違うだろ。
じゃあなんで入来や藪は通用しないんだって話になる。

897
お前は馬鹿か！ハンカチ王子は進学するんだよ！

誰にでも真似できるサインだったから
偽のサインボールが出回った
↓
変えた


っていうのをどっかで見た

田中将大が一番活躍する

もともと斎藤隆は才能だけなら超一流と言われてたからな
メジャーのボールが水に合って才能を発揮できたんだろ
だから斎藤が通用したからってのは違うと思うぞ

>>899ああそれ本当
ヤフオクで偽物見つけてから変えたんよ

>>896元々は連勝中は縁起かついで髪切らないというものだったけど
途中で切りに行くのめんどくなってやめた
それで阪神ファンからこのお金で髪切ってこいと球団にお金んが送られてきたこともあった

海外ゲームに大ハマりするも「日本のカート・シリング」と呼ばれるほどの成績を期待
http://www.eqjp.net/modules/news/article.php?storyid=702

>>898
m9（＾Д＾）プギャーーーッ

>>902

髪を切らないのはペドロの影響だよ。
帽子からはみ出る横毛に憧れたらしい。そもそも左腕が右腕のペドロを目標する投手とか言う奴も珍しい。R･ｼﾞｮﾝｿﾝやｼﾞﾄなら分かるが。

井川って野球に関してドライな性格をしてるから飛び抜けた成績はなくとも
松坂より安定して活躍しそう。5年でトータルは松坂より上だったみたいな感じ。
松坂は余計な重荷を背負ってるからそのプレッシャーがどう出るか？
最初の年は凄まじい成績を残して翌年はボロボロ。でまた凄い成績を残すという感じ。

http://www.igaya.co.jp/?pid=2270759

>>905
今年の目標がロナウジーニョとかいう井川だからなぁ…

サッカー選手のことっすか？

費用対効果で圧倒的に井川の方がお徳
松坂5年7500万ドルとか冗談みたいな金額
井川なら3年900万ドルで買える

昔好きだったチームは鹿島アントラーズ
尊敬する選手はプロドーム
今年のWCはイングランドを応援してた

井川をとって、例えいい成績残したとしても、
＝たいして話題にもならない、
＝ファンも増えない
＝観客動員数も増えない
＝マスコミから批判される
＝おもろない

>>861
＞大化けしそうなのは井川って感じがする。

２、３年前ならそうだったかもな

ちょｗ向こうの掲示板で井川がアニヲタってばらされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投手個人の活躍度を勝敗ではかる馬鹿がいると聞きました。

ま、勝てばいいんだよ

どっちも活躍すると思うよ
でもどっちかがでかい故障しそうだな

上原の相場ならいくら位かね

井川は結構明確な課題がある。
まず左に打たれる。特にインコースがあまりつかえない。
ランナー出すと球威が落ちて被打率が一気に上がる。
トータルでは三振とってるが、ランナーいる場面では三振が取れない。

>>918

5000万…






円。

コスト・パフォーマンスでは井川に分があると、
とりあえず言えるのではないか。

それよりもイガワ彼女いるの？
その時点で負け

>>922
タカラジェンヌと噂されたことならある。
真偽は知らない。

ボストンってインテリが多いから、野球選手は馬鹿にされるそうだ。そのくせ負ければマスゴミはボロクソ叩く
おまけに人種差別主義の風潮が根強く残る土地柄だそうで、白人以外には住むにはつらいところらしい

井川の方が活躍しそうな気がする…

>>914kwsk

井川伝説英語版でもそろそろ作らなあかんな
アニヲタでサカヲタでゲームヲタでラジコン好きで野球選手なんて夢みたいやろ

>>924
あそこはアイリッシュが多いんだろ？

松坂大輔投手（２６）自分の中で一番対戦したいのはイチローさん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163578370/

もし松坂の契約交渉が決裂したら、また西武に復帰？
それともボストンが自由にトレード出せるの？

チョン「松坂は韓国人ニダ！」と早くも主張
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=202917.1&ctx=0

俺は、どちらにも確信は持てないんだけどね。実際ＮＰＢ育ちで通用したと言い切れる先発は
野茂だけだろう。斉藤でも通用した、長谷川でも通用したから、まして松坂は・・・みたいな意見が
あるが先発ではないし、藪は通用しなかった。

井川は球種が少ないのが不安点だね。ストレートとチェンジアップで抑えられれば問題はないが、
そうでない時に頼る球種がない。

松坂は球種が豊富だから、全く通用しないということは無いだろうがストレートに、それほど信頼を
置けないのと微妙なコントロールがないのが最大の不安要素だね。

長谷川も言っているように、さらに斉藤が通用しているように綺麗なフォーシームは有効なんだけど
松坂のフォーシームはシュート回転することが多い。ただ速いだけならＭＬＢの選手は容易に対応
するからね。

松坂大輔投手の落札額、どう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=225&wv=1&typeFlag=1

二人を比べるとどう考えても井川の勝ちだな

二人のwikiを見比べてみろよ、井川のほうが断然面白いから

◆２ｃｈねら〜　vs　中国・韓国　転売ヤー◆

PS3を買わなくてもPS3で遊べる！

現在、Yahooオークションでは、6000台を超えるPS3 が出品されており、
その大多数が中国人及び韓国人の組織的転売屋による出品だと言われています。
またその黒幕として、日本のヤクザが絡んでいることは(･∀･)ﾏﾁｶﾞｲﾅｽ！
オークション板では、転売阻止にご協力していただける方を募集しています。

本スレ：【転売】PS3オクに新規IDで爆撃するスレ　54機目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163564994/

参考：プレステ３の列に目立つ中国人、転売狙い動員　福岡
http://www.asahi.com/digital/pc/SEB200611110011.html

>>933そら人物的には井川の方が好きだし面白い

しかし松坂レッドソックスってイメージと違うな
あそこ本当に凄いぞ
ヤンキースの方がイメージに合う

けど松坂が６０億なら実質パリーグナンバーワン投手の斉藤がポスティング
したらいくら値がつくんだろうな？？

赤＝広島、レットソックス
青＝松坂（西武）、横浜だな

松井：松坂投手がレッドソックスに入団すれば、同じ地区なので対戦が多くなる。いい対戦ができればいいですね。
　　　両チームのライバル関係の中で戦えば、日本の大リーグのファンの方々にも楽しんでいただけると思う。


松坂：自分の中で一番対戦したいのはイチローさん

　/ 　　　　　ＮＹ　　　 |　　 ━━┓┃┃
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l 　　　　　┃　　　━━━━━━━━
/　　　　人＿＿＿＿＿）ヽ､ .　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
|ｙ　　／ｰ== r‐〈'',,二,∨-､ ）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┛
ｒ-ｒ'/　ﾟ　'' i　　　iヾ｀"^|　 )　｡
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 } ﾟ　｡
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ,,'　　 　　≦　三　
　 .|ヽ 　〈 ､ゝ'ﾟ　　　 　　　　　≦　三　ﾟ｡
　.|　　　ﾟ。≧　　　　　 　　　　　三　＝=-　　 　
／　　ヽ､ -ｧ,　　　　　　 　　　　　≧=-　。　 　
　　　　＼　ｲﾚ,､　　　　　 　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　　
　　　　　　≦｀Vヾ　　　　 　　　　　ヾ　≧

松坂　　ストレートMAX154km/h、決め球スライダー、正妻細川
井川　　ストレートMAX148km/h、決め球チェンジアップ、正妻矢野

どう考えたって松坂としか思えない。

>>939
井川も１５０ｋｍだした事有るよ

普通に松坂です
井川じゃ　せいぜい
石井一程度の活躍でしょ

石井をバカにしてはいけない
全盛期のあの巨人打線を小ばかにしたように牛耳っていく様は悔しかったぞ
日本一も何度させたことか
井川はそこまでどうしようもないピッチャーではなかった

井川の２０勝は消化試合を利用した星野の計らいで実現したから参考になりません。。

西武は松坂売っていい商売したね

消化試合で簡単に勝てて、20勝出来るなら皆してるぞw
井川に逃げられてそんなに悔しいのか？阪神ファンは。

横浜入ってたらよくて６分の１ぐらいだろうな。

>>946
だったら門倉が阪神入れば60勝かよｗ
すげーなｗ

どっちが活躍しても別にいいが

井川の方が活躍して欲しい

井川がヤンキースっぽいな

>>725
遅レスだがズマヤは実際見ると150後半出てるかすら怪しいノビがない球だぞ

>>936
過去の故障の度合いを考えろ
それだけで金額差っ引かれる

どっちも分けの分からない
一発病持ちだから負け数も多いと思うけどね
そして松坂は入札金額に見合わないとそれはそれは凄い勢いで叩かれるｗ

西武は松坂売る前に身売りしなくて正解だったなｗ
球団を身売りするより儲かったじゃん

ジャイロボールってスライダーじゃないか！浮き上がるストレートじゃないじゃないか！

石井一久より明らかに井川のほうが明らかに格上だろ
成績を見れば

井川は、珍のプレッシャーにも動じない精神力の強さがあるから、案外やれるかな、と
松坂は逆にその点に不安あり

井川はキャッチャーに恵まれないと辛いと思う。

これいいね(*^^)v
http://item.rakuten.co.jp/igaya-web/10000211/

井川マリナーズきたーーーーーーーー
レッドソックス対マリナーズめっちゃ楽しみ

個人的にはナリーグ希望だけど、そうなったらＢＳじゃ放送ほとんどしないだろうな。
スカパー加入するしかないか

活躍の基準が
松坂・・・１５勝以上負けは４敗以下
井川・・・１０勝以上負けは５敗以下
くらいだろ
井川の方が活躍可能性大

松坂は立ち上がり失点でこけまくり

童貞でメジャー行くのは史上初

>>950 別にズマヤじゃなくてもクルーンレベルのストレートはメジャーにはたくさんいるから

>>955
全盛期の力なら普通に石井じゃね？
衰えてからメジャー行ったけどさ

井川って童貞だろ？

松坂はプロで２０勝もノーヒットノーランもしてないんじゃないの？

こういうのは野球総合板でやれよ
http://ex13.2ch.net/mlb/

>>965
全盛期で、20勝もしてない投手が井川より上な分けないだろ。

ムラッケあって、たまーに神ピッチするから錯覚するだけ。＞石井一
年間トータルで見たら井川だろ。井川はめったにKOされない投手だぞ。

松坂は２０勝するやろ！

どっちも素直に応援できない。

松坂は高校時代からずっとお山の大将できたから
それがどうでるか。
メジャーはみんな石井貴みたいなもんだと思えば、適応できるかｗｗ

いちばん心配なのはメジャーでは小柄な部類の投手になるだろうから、
それがどうでるか、だな。

どっちも活躍しそうだな。
どっちが活躍するというのはあまりたいしたことではなさそうだ。

そういや、メジャーの名門球団の関係って、日本に当てはめるとどんなんだったっけ。
巨人→ヤンキース、阪神→レッドソックスってのは聞くが、第3の名門中日はドジャースだったか？

A　野茂　伊良部　（松坂）（井川）
B　石井　吉井
C　小宮山　藪

>>975
伊良部はＢだろ。球速いから印象は強いけど、成績は並みのエース。

>>965
石井一の全盛期がいつなのか微妙
200イニングも15勝もしたことのない投手だし
そういや沢村賞もとってないな

伊良部は94〜96年の三年だけはすごかった

野茂や伊良部、斎藤（巨）らと松坂、井川、上原、川上らの通算成績の比較は
matsuzaka-watchだっけ？なんかそんな名の
外人さんのやってるブログに詳細があったはず

>>966
１年目のキャンプ中にソープにいった

>>964
クルーンレベルのフォークはクレメンスくらいだが

1000なら意表を突いて岡島

>>982　ストレートの話だろ。

>>974
ﾄﾞｼﾞｬｰｽは第三の名門とも言えるが
そのﾄﾞｼﾞｬｰｽにとって西海岸では
SFｼﾞｬｲｱﾝﾂが宿命のﾗｲﾊﾞﾙ。
そういえば新庄がいた頃、
ﾋﾞｼﾞﾀｰのSAN FRANCISCOのﾕﾆﾎｰﾑの方が売れてたのを
不思議がってた現地のﾌｧﾝに
阪神と巨人の関係をSFとLAの関係に
置き換えて話すとえらく納得してた。

あの巨乳と毎晩オマンコしてると思うとムカつくんだよ!
ダンゴッ鼻野郎!
イガーがんがれ!

井川はヤンキースにいってくれ。
そんで日本のアニメのおもしろさを広めてくれ

>986
ワロスｗｗ

独身でメジャー挑戦って井川が初じゃない？

>>988
松井秀

秀樹

>>988
木田もいるよ

入団時は井川より評価の上だった、川口はどうしたんだ。

どっちも活躍しろ！

井川はナショナルリーグ行って欲しい。ブレーブスかフィリーズに

井川と松坂　どっちが活躍すると思う？part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163734166/

次スレ

うめておきますか。

うめ。

　

　

　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live22x.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://ex13.2ch.net/kyozin/