【秋季】来年の阪神はやらかす!　06-236【ｷｬﾝﾌﾟ】

次スレは>>900を踏んだ方が立ててください。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。
基本はsage進行。

【2ch実況板(野球ch)】専用ブラウザ導入すべし!!
http://live22x.2ch.net/livebase/
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に。
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難スレや自治スレ等はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
http://jbbs.livedoor.jp/sports/22444/

【前スレ】
【捲土】来年の阪神はやらかす!　06-234【重来】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162171351/

１乙！

NPB(日本野球機構オフシャルサイト)
ttp://www.npb.or.jp/
１軍順位・個人成績表
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=syouhai
１軍チームデータ
ttp://www.asakura.pos.to/tigers/
２軍成績
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/farm/farm.html
対左右・コース・球種・球速別成績等（但し04年のみ
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
月・対戦球団・球場別成績＆守備・打順起用等（04年まで
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/
代打成績・盗塁阻止率等
ttp://sweety.jp/npbdata/main.htm
げんまつWEB
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/

阪神タイガース公式サイト
ttp://www.hanshintigers.jp/
SANSPO.COM阪神
ttp://www.sanspo.com/baseball/baseball.html
スポニチOSAKA　プロ野球
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/
スポニチアネックス　野球
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
ttp://osaka.nikkansports.com/
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/top-bb.html
野球／デイリースポーツ
ttp://www.daily.co.jp/baseball

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀島´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(；　∧ ∧__(；　 　∧ ∧_(；　　 ∧ ∧ 　　　￣￣￣
　　　〜（＿(；　　∧ ∧＿(；　　∧∧＿(； 　∧＿∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；） ｺﾜｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁。
　　★蔑称禁止。
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください。
　　★選手や監督を叩かないように。

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

サンスポもスポニチも井川メジャー移籍で一致しますた
井川の脱虎は決定的になりますた

>>1
乙

阪神甲子園球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html
広島市民球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/34/31004.html
横浜スタジアム
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/14/31005.html
明治神宮野球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/13/31001.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　334スレ(00,0,1-332)
2006年　約236スレ(00,1-不明-236)
通算：　約1430スレ目

阪神ファンですが、あっちこっちで珍ファンが荒らしとるのに、ここに来る荒らしは無視しろとか勝手な事言ってるバカが居るスレがあるって聞いて、やっと見つけました。よろしく！

あ、「馬鹿が来ました」
とID:5XBQzZpBOがここでも挨拶しているｗｗ

井川移籍容認って、黒田と密約できたと見ていいんですか?

容認なんてしてないってｗ

容認なんて誰も言ってないよ。
井川側がこれまでとは違う、と言ってるだけで。
球団側は方針は変わってない、と言ってる。

門前払いで揉めるのを恐れて、交渉継続の時間稼ぎで
焦らしていくだけのように思うのは俺だけかねえ。

メジャー球団でなくて選手本人が金払う形にすればいいのに。

松坂のように、ＦＡ１年前でのポスっていうのが落としどころだろうな
で、井川国内最終年っていうことで盛り上げればいいや

>>16それだ！！

新庄にならえ！

でも井川はもう今年いちど泣いちゃったしなぁｗｗ

井川が出たとして。
井川が来年２００イニングERA3.15（井川の平均）をマークするはずと仮定すると
井川の総失点は70点
変わりのPが200イニングERA4.00なら
総失点89点でチーム-19点の増
打撃で19点カバーするか補強費で１年目のムーアぐらい（3.33で総失点74点）のPを連れてくる。

まあ実際ＦＡは選手の権利だがポスティングはあくまでも球団が認めて
初めて成り立つしな

球団「井川投手の熱意は伝わりました」
これが「熱意は伝わったので、それに比例する結果を出してもらい気持ちよく送り出したいので
来季もタイガースのエースとして頑張ってもらおうという思いです」という意味ならいいのに。

>>18
机上の空論

>>21
井川が来年活躍するかどうかもわからんしね。
井川後を前向きに考えるべきでしょ。

>17
それならそれで、メジャーに行けない無念の涙でおけｗ

松坂が30億以上と言われてて井川は5億〜10億。
「もっと評価してほしいので今年は諦めます」と言えばいいのに＞井川

金額は球団に入る額だから、井川は関係ないだろ。
球団がもっと売り時を待つ、というのならわかるが。

今年売らないと値が更に下がる。
今年は大帳尻で見栄えだけはいい成績だからな。

>>12-14
事実を直視しろよチョンオタｗ
井川の希望を叶えてやれよ
君らチョンは自らの欲望の為に若人の未来を潰すのか？

今のままの井川がメジャーに行っても活躍できるとは思えない。
メジャー対策に、落ちる球でも覚えて行かないと、
かなり苦労するから、もうちょっと阪神で修行すべき。

井川メジャーこれだけの理由
・阪神の広報紙とも言えるデイリーがしつこくメジャー容認と書いている(しかも期日入り)
・井川のメジャーに絶対反対だった岡田が容認と受け取れる発言をしている
・普通よりも１か月以上早く交渉を開始している(ポスティングの時期の関係か？)
・１回目の交渉終了後井川の代理人が球団の態度がこれまでと違うと発言している
・会談に出席した阪神の常務が「簡単にはノーと言えない」と絶対に反対の立場では無いことを示唆する
・昨日は球団が反対していると伝えたサンスポが今日は論調を変えている

02年前半ぐらいのチェンジアップがあればいけそう
今年の最後の方の試合でもけっこうえぐいチェンジアップ放ってなかったっけ？

岡田は容認発言なんかしていない
デイリーはけっして広報誌じゃない

>30
それが4年経っても安定して戻らないからダメなんでしょ。
肉体の変化で、昔の投球が出来なくなるケースは普通にあるし、
多少はモデルチェンジを図っても良い時期だと思う。
特にメジャーに行くなら、緩急よりもフォークが有効なのは、
メジャーで成功してる日本人投手の傾向を見れば明らか。

>>30
肘に負担がかかるサークルチェンジを解禁したらしい

>>29
阪神の球団事情。ポスティングで獲得した資金をそのまま黒田獲得に利用。
今年はWBC優勝、日本人投手が比較的活躍、松坂ポスティングなど、入札額が
何割か増しになる理由がある。
松坂獲得に失敗したスターターを欲してる球団がそのまま井川獲得に、捻出した分を
一部投資して獲得に乗り出す可能性とか。

・・・黒田獲るなよ

ダル　１９６�a
斎藤　１９２�a
岩隈　１９０�a
新垣　１８９�a
金澤　１８８�k
金村　１８７�a
井川　１８６�a
上原　１８６�a
涌井　１８５�a
黒田　１８４�a
藤川　１８４�a



岩隈と上原は思っていた以上に大きいのには驚いたよ。
やっぱりいい投手はでかいよね。

昔は逆に、長身投手は大成しない、という定説があったんだけどね。
膝とか、足を痛めてダメになるケースが多いって事で。

江本（身長189cm）は自分を「数少ない長身投手の成功者」と
昔は自画自賛してた。

>35
ってか、金澤入れるくらいなら、
阪神一の長身投手、橋本を入れてやれよ。
191センチ。

南海からメジャー入りしたパイオニア村上雅則、関西の球団からメジャーに飛び込んだ野茂、
イチロー、長谷川、田口、藪、新庄、関西出身の大家など関西とメジャーは密接な繋がりがある
そしてメジャーを熱望している関西出身の黒田博樹、この度の井川慶など関西発メジャー行きの
流れは止まらない
阪神を含めた関西圏域はメジャーのファームなんだから諦めなさい
ファームから一軍に昇格できるんだから有難いと思いなさい

私は生粋の日本人として井川がメジャーに昇格できる事を喜びに感じている

６年でポス
鳥谷もあと３年か

>>37
だから金澤だけ（ｒｙ

阪神だって１企業。２回も優勝に貢献してんだから高く売れる時に売るべき。ファンの意見なんてきれいごと言ってるんじゃねえよ。

マスコミの言う所のファンの意見ならメジャーに行かせるべき、なんじゃなかったっけ？ｗ

>>38
シャブで捕まった元メジャーリーガー野村貴仁もオリックス出身です。忘れないで

選手も弁護士代理人で法廷闘争なんて見苦しいことやってるんだから球団もFA前年まで、ポス不許可くらいの契約を最初から交わせや。

ところで井川で3人目だろう？
君らは阪神タイガースはメジャーのファームだという事実を認めるのか？

>>44
ポス不許可の契約ってオマエｗ

ポスなんて球団の権利。あかんゆうたらそこでしまい。
阪神だけは絶対にポスを認めない球団であって欲しい。

>>44
ポスは球団の権利だから、選手の契約条項に盛り込むのも変な話だけどな。

つか井川本人はなぜか行く気満々だから、いまさら駄目と言ったら来年は敗退行為とかしそう。

>49
毎回その意見は出るけど、実際は頑張ってるし。

したけりゃすればいいじゃん
そんなことしたら引退まで２軍幽閉だよ

阪神が嫌なら別にトレードで出してもいいんだけど、球団は絶対そうしないよな
落札額をもらった方が得だから。企業のあり方としてはわかるが、それで６年ポスの
事例を作ってしまう
で、また広島から獲得してめでたく３番４番とエースが前広島と。

でらりー
ｲｶﾞｰ入札価格は５億円前後って
ｲｶﾞｰ共々悪役なんだからこの際、各社もっと金額吊り上げろよ

本当に５億ならＦＡ取得１年前ポス＝２年２８勝分が抜けるほうが痛いな。
５億なら国内金銭５億円トレードの行き先あるかも。
１、２年その球団でやってオフにポスにかけて、金銭トレードの分を回収すればトレード先球団的にもおｋ
そっち頼むわ。
６年でポス認めたら絶対駄目。

無理無理

ポスでいく奴って高卒ばっか。なんて早漏なんだ…
大・社経由の選手がちゃんとFAで行ってるってのに

５億って最低落札価格でしょ。５億未満では売らないってことだよ。
おそらく数球団が競合するから１０億以上じゃないと落札できないと思うけど。

石井が１４億だからな

入札価格は、メジャー関係者によれば「相場は５億円前後」という
大塚や中村紀が３０００万円程度だったことを考えれば、十分に高値
さらに前出の関係者は付け加える
「井川という“ブランド”を欲しい球団は、入団後に予想される日本から
の広告などの収入も先行投資して１０ミリオンダラー（約１１億７千万円）
を出すところもあるかも

と、載せてはいるが・・・
どうなんだ？

スンに五発も打たれるところをみるとメジャーはおろかパリーグですら
通用しないんじゃないの？
評価の低さがそれをあらわしてる

>>60
それは言い過ぎだが、パワーヒッターに弱い部分はありそうだな。
日米野球で完璧なコースのボールのチェンジアップをホームランされたんで、厳しいかも。
肘に負担のかかるチェンジアップ解禁とかいったら、まためっちゃムカつくけどｗ

５億なら松坂より井川の方がいいな。

しかしメジャーつってもバッターは打つしか脳が無いように見えるなぁ

ワールドシリーズの田口以外の外野守備なんか酷いものがあった
打つほうでも見逃し三振が異常に多いし見ててつまらんのだが(´･ω･｀)

でも 井川ってメジャー行っても先発枠のギリギリくらい？
フォークないし 井川のストレートで力勝負で通用するの？

阪神みたいなぐだぐだ対応が１番見苦しい。ファン重視であるなら球団も希望されないように決めとけって言いたい。商売やってるんだからFAまで認めないってのは不合理。

>>65
ポスの資金を抜けた分の補強に回せるわけだし、８年のＦＡ１年前ポスってのは、
ＦＡに準ずると思う。
７年のＦＡ２年前ポスってのも売り時だったら、アリではあると。不調や故障で一気に評価額が
下がるかもしれないから。
ただ、６年のＦＡ２年前ポスには何の正当性もないと考えてる。

>>66
６年のＦＡ３年前ポス＞訂正

不合理も何も阪神はポスティングは認めないスタンスで、ぐだぐだなどではない
ｲｶﾞｰが勝手に動いているだけ
つまらなん言い掛かりだ他でやってくれ
仮に譲っても、はした金では誰も納得しない

>>54
一年前ポスがFAに準じる？
FA＞メジャー無保証が最悪のケースだよ。

>>68
でも球団本部長は「井川に関しては(これまでと)状況が違う」と言っているから方針が変わったみたい。

あの本部長の眼鏡かけた沢沼って奴は去年や一昨年もイガーと交渉した人？？？

沼沢もオーナーも出すつもりはない言っているが
他の選手も含め多くの関係者のことを考えれば球団は無視できないだろ

これだけ強引に言ってくるのだから
認めないにせよ、無視すると逆に士気に関わる
それを状況が違うと言っているのだろ

亡虎ｗ

>>69
球団的にはね。移籍の正当性の観点からは、ＦＡは文句なしでポス１年前は準ずると。

妄虎魂ｗｗｗ

マスコミがあれだけ容認だの軟化だのと騒いでる中だし、
認めないのであれば、交渉は継続するにしても、
明確に球団の方針を伝えるのが望ましいのに決まってるしな。
そうせずに、検討とか熱意は伝わったとかのコメントが出るってことは、
最終的には容認する方向に固まってる気がするな。

マスゴミが勝手に騒いでいるだけだろ

>>72
本部長は「熱意は感じた。検討する。」とも言ってるぞ。

社会一般的に、検討しますという返事は、何もしませんとほぼ同意

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　落合！落合！
　⊂彡

って言うか、２年前とスタンスは同じなんだがな
年数経てば、体よくかわして行くのが当たり前なんだがね

「熱意は感じた。でもだめ。」
「熱意は感じた。検討する。」

全然違う

>「熱意は感じた。でもだめ。」

こんな事を言う奴は交渉人失格。

亡虎（￣人￣）ﾁ-ﾝ

マス塵が「井川残留濃厚」なんて書いても新聞売れないからな。

だからやつらは塵と呼ばれる

井川が「世界最高峰の・・」とか行ってる大リーグだが
今や日本の方がレベル高いのわからないのかな。
大リーグ行く暇あったら厨日戦完封してからにしてくれ

宮崎恒彰オーナー（６３）は、エースの説得に直接出馬することは否定した上で
「容認する条件？　ノーコメントです。すぐにハイ、わかりましたとは言えませんから」と、
メジャー移籍を認めることに含みを持たせた。by報知

まあ現実問題として、黒田の動向次第というのはかなり現実的だし、
松坂が決まらんと、入札に参加できない球団が多発するし。
時間待ちって所だと思うけどな。

阪急タイガース
2008年度開幕オーダー

6.鳥谷
8.東出
4.ラロッカ
7.金本
3.ズレータ
4.シーツ
9.新井
2.里崎
1.黒田

生え抜きで固められた豪華ラインナップ。

＞３１日には１回目の契約交渉が行われる。その席で井川側から正式に要望が出される。
＞一気に合意する可能性は低いが、その後も話し合いを重ね、
＞１１月中にもメジャー移籍が認められる方向だ。

＞ファンの理解を得るのは難しい。１回目は井川サイドからの要望を聞くことのみに終始し、
＞２回目以降に決着を見いだすことになりそうだ。
＞球団としては来季編成面に影響する問題。早期の決着を望んでおり、
＞早ければ１１月中にメジャー移籍容認となる公算が大きくなった。


今のところデイリーの記事通りなんだが

福原　９勝１４敗　防３．８７
安藤　８勝　８敗　防４．６２
下柳　２勝　５敗　防５．１２
杉山　６勝１０敗　防５．７８
江草　４勝　７敗　防５．８０
能見　１勝１１敗　防６．３３

井川抜きでベスプレやったらこんなことに(ﾉ∀｀)

>>89
おまい前スレから携帯で必死だな
どこのファソ？

牧田「毎年、同じように突っぱねるのも酷で…。今までのスタンスは変わらないが、
頑張ってきた選手なので、検討しようという例です」

今のところ、この通りなんだが・・・

>>90
能見１勝１１敗はない。
１１敗するまで使わないだろ。

というか筒井はかなり評価高いんだけど期待していいんだろうか。
あと水落がかなりいいフォーク投げるらしいね。

中盤までの手抜きがなかったら評価高いんだけどね。
それだけ今期終盤の帳尻は顕著。
これじゃ認めるわけにはいかんよ

純粋に井川好きだしいなくなると困るから行かないで欲しいってゆーか球団に認めないでほしいです、はい。

5億で売って黒田取ったら大損だな。
この金額だと容認派のファンも納得しないだろう。

>>91
も前の方が断片的すぎる。
「球団が聞く側に終始」には少し妙な一致をデイリーから感じ取れるぞ。

>>92
どちらも新フォーム、新球を試したって状態だからね。
良い話ではあるけど、即、来年通用するほど大化けするかは微妙。

公式も反対してるんだろうなと思って覗いてみたら、
容認派が多数を占めてんのな、あそこ。
あれ見たらフロントは絶対勘違いするな。

ふー、びっくりした。でも、賛成派の意見はほぼ一点に集中している。
井川が可哀想だから、行かせてあげようというもの。
それほんとなのかなあ。
今回の答えは数字の上では「ポスティングOK」派が圧倒的だったけれど、
投稿しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
井川は阪神残留させたほうがいい。あたりまえの話だよね。

井川残って！

球団のスタンスは、
基本的には認めないが、とりあえず話は聞きましょ。
だろ。
で、前回は頭ごなしに駄目、
今回はたぶん認めないが一応持ち帰って検討してくらぁ。
って感じで違うと。

>>98
好きにしろって言う感じのもあるね

何故、公式にあんなに容認派がいるんだろうな。
井川がいなくなっても何とかなるって甘く思ってるんだろうか？
井川が雇ったサクラじゃないかと思ってしまう。

ガタガタぬかすようならメジャーでもなんでも放り出せばいい。
簡単には埋まらない穴だが、新庄が抜けたあとスタイルの違う新人赤星が穴をカバーしたように、
誰がどう化けるかはわからない。それに期待したほうがいい。

ポスティングなんてやめりゃいいのにな。
せっかく育てた選手を易々と出したんじゃ球団もたまらんよ。

>104
結局、こういう短気なファンが容認になっちゃうんじゃないの。

>>104
それなら他球団も主力一人ずつ抜けないと不公平だよな。
厨日なんてﾒｼﾞｬｰ行きたいなんて選手一人もいないし不均衡だよ

理解できない。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1161007371/ の
205-206
特に俺的にはシーズン終盤に炎上して「��来年（＝メジャー）�≠ﾉ繋げたいんでいろいろやってます」のコメントは
すごく引っかかった。
それまでは移籍反対だけど移籍したら応援しようと思っていただけに。

>>108
失礼リンク先の204-205だった。ｽﾏｿ

むしろ井川が阪神に２０億円出して出るべきじゃないかな

かもな
でも、あいつらも５億と聞いたら
ナニソレだろ

公式って井川の夢と阪神の立場ばかりで、メジャーへ人材が流出することによって
日本のプロ野球が衰退化する懸念はほとんど述べられてないね。

阪神公式の容認派っていうのは、他球団ファンが多いんじゃね。
それと黒田獲得反対派も。
公式HPに入り込んで来るぐらいの猛者たちだから、公式HPの世論操作なんか
も極めてうまいよ。

公式に他球団のファンが集まって来るというのも阪神らしくていいけど。

>>106
短気と言われればそうかもしれんが、井川が少なくともわだかまりを残して残留したところでチームの士気に影響しかねない。一番危惧すべきはそこ。
きっちり説得できるのならそれがベストだが、二年前のことがあるから、揉めるなら放出もやむなしだろう。

いちいち登録手続きする他ファンもいるのか・・・

>114
ここ数年、わだかまりを持ったままシーズンを過ごしてきたけど、
二度も優勝して、上位安定化してるじゃん。

井川の成績ってここ数年ほとんど９月以降の帳尻だしな。
実質今年で１１勝、昨年８勝、一昨年が１０勝程度だよ

黒田の肘が気になるなぁ。川詐欺FAみたいにならなきゃいいが

mixiも容認派が多いな

>>117
帳尻だろうがなんだろうが必要な戦力に間違いないよな。エースと思わなきゃ不満ないよ
井川がいなかったら中継ぎの負担激増

>>114
全然影響して無いだろｗ

１４勝は川上の１７勝につぐ成績だよ
セリーグで２番目に良い成績
そして巨人戦などもっと打線が打っていれば勝てた試合も多数ある
まともなチームだったら井川は１６〜１８勝してるよ
犯珍なんか早く出るべきだと思うね

>>117
つーか、今のチームで終盤しっかり勝ってくれる投手はとても大事な事だぞ？
尻つぼみより１００倍まし

>>122
援護率に関しちゃ今年も全体で７位ぐらいだったようだがね

>>116
それもそうだな。
まあこっちとしては見守るしかないな。
>>119
mixiって例のケツ毛バーガーの？公式より痛そうだ

公式じゃポスティングはお願いしてるだけだから悪くないと言う人が多いが、
ここまでポスティングにＮＯを出し続けて、引き下がらないで直訴を繰り返すようでは、
チームの士気に関わるとか、さすがに井川のモチベが保てないかもとかいう、
消極的な容認理由が多分に含まれていそうなことまで考えているんだろうか？

どうせ残留しても滅茶苦茶叩くんだろ？

>>127
それは結果次第だな

>>127
他は知らないけど残留したら見直すよ、球団が容認に傾いてきた中での残留ならば評価できる。

もうＦＡも失くしちゃえよ。国内移籍も他球団移籍の希望が強い選手の場合は認めてやるべき。
それが公平だ。

去年一発サインで今年防御率7位勝ち星2位投球回3位、奪三振1位でアレだから
来年は残ってもちょっと洒落にならんほどだと思うんだよな
襲撃とかないといいけど

暗黒の中で苦悶苦闘を続けた藪とか本当にかわいそうだ。
自由枠じゃない形でプロ入りして小さいころから憧れの球団があったけど、
ＦＡ資格を取るまでがんばり続けた清原とかもね。
ポスティングで行きたいとゴネ続けた奴だけゴネ得するのが納得がいかない。

藪も阪神ﾌｧﾝの罵声に耐えて頑張ってたよなぁ

石井一久
1997 10勝*4敗 117.2回 奪三120 防1.91
1998 14勝*6敗 196.1回 奪三241 防3.30
1999 *8勝*6敗 133.0回 奪三162 防4.80
2000 10勝*9敗 183.0回 奪三210 防2.61
2001 12勝*6敗 175.0回 奪三173 防3.39
2002 移籍
2006 11勝*7敗 177.2回 奪三170 防3.44

井川慶
2002 14勝*9敗 209.2回 奪三206 防2.49
2003 20勝*5敗 206.0回 奪三179 防2.80
2004 14勝11敗 200.1回 奪三228 防3.73
2005 13勝*9敗 172.1回 奪三145 防3.86
2006 14勝*9敗 209.0回 奪三194 防2.97

どうなんだろうねぇー
石井一がＦＡ前で１４億なんだろ

選手会がポスティング禁止を提案したらいい
自分たちに有利だからって悪制度って認識してるが黙認してる
ここ数年の選手会は本当に腐ってる、騙されてる人は多いけど
高給取りの一部の選手のことしか考えてない

公式は選手の夢を連呼してるけど、今なお高卒選手はドラフト制、自由獲得枠の一握りの
大卒社出しか好きな球団に入れない現状はどう考えているんだろう。

>>135
ポスティングは上手につかえば球団、選手両方にメリットがある制度だと思うけどな。

ウェーバーにするしないはおいといて、希望枠は撤廃だな
選手は希望球団とかなんとかえらそうな事言う前に、プロでやれることを喜べ
ＦＡはの頑張った選手へ報いる手立てとして残しておいていいが、
取得期間・再契約金ルール・保証等は見直さないとな

俺たちファンはポスティングで金ももらえないし、
井川も出ていく。
実はけっこうｶﾜｲｿｽな俺たち。

怪我持ちでもドラフト指名されて高額の契約金と年俸もらって
怪我をじっくり治す期間に入寮、トレーニングと球団に不自由無く
育ててもらったくせに、FA権まで待てないからﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ認めろって
どう考えてもおかしいだろ。プロに入らず厳しいマイナーリーグ
行ってまでメジャー目指してるやつもいるのに。

松坂や岩村は球団日本一達成に貢献してるけど
井川は日本シリーズで勝てない上にシーズンでは
大事な試合にことごとく炎上。よく認めろなんて言えたもんだよ

だから井川はもう阪神なんてどうでもいいんだよ
シーズン中(それも優勝争い中に)｢来年(メジャー)に繋げたいので何かしないとね｣だもん

出っ歯のロン毛オタクはさっさと出ていけよ

井川みたいな前例を作ったら、ＦＡ権まで待てないからマイナーを経て、
直接渡米してメジャーリーグを目指す選手なんか誰もいなくなるだろうね
ＮＰＢへまずは入ってたんまり契約金をもらって５、６年でゴネて出て行けば
いいんだから。

人間としての民度多田野>>>>>>井川が証明されますた

>>142
＞直接渡米してメジャーリーグを目指す選手なんか誰もいなくなるだろうね

いないほうがいいだろ

あれだけ甲子園で罵声を飛ばされれば、犯珍に愛想を尽かすのも当然
５年で７５勝は神の領域なのに、その神を「井川はエースじゃない」と罵倒する犯珍ファンはどうみても異常
一流の投手が日本ではなくワンランク上のメジャーで勝負したいと考えるのは当然なのに
犯珍ファンは「井川は裏切り者」「メジャーがそんなにいいんかい」の一点張り
犯珍ファンには人の心ってものがないのか？
これだけ犯珍に貢献してくれた人間が、夢の実現のために羽ばたこうとしてる
普通ならすべてを水に流し「メジャーでがんばれ応援してるぞ」と言うのが人間だろう

スポニチの夢・アンケートは井川メジャー行き容認が60％で反対が40％だった。

メジャー挑戦への興味ってほぼ自分の中では終わってる。
投手（野茂）、野手（イチロー）で十分だよ。
さらにサウスポー（石井）も阪神出身（新庄）もすでにあるんで、
全く興味がない。
残ってくれた方がうれしい。

>>144
え、なんで？
メジャーが夢なら最初から向こうで頑張るほうがスジが通ってるし好ましくないか？

まぁ、>>141の後押しもあることだし、井川は出してあげたほうがいいよ。

阪神ﾌｧﾝの前で投げさすにはもったいない。

罵声ばかり聞こえて声援が聞こえないような被害妄想の強い選手は
阪神に入って来ない方が賢明だね

>>148
そういう意味ではそうだけど、
球界全体で考えたら若い人材の流失は大きな痛手じゃない？

>>134
石井一の時は野茂やイチローの影響でバブルじゃない?

>>152
影響で変わるなら
次のバブルまで売れんな諦めろ

広島スレ久しぶりに覗いたけどあの連中マジで頭イカれてるなｗ
阪神はすべてのポジションを広島の選手で埋め尽くす気だとかマジで語り合ってるｗｗ

悪趣味な事すな。

能力も高くて、こころざしも高いアマチュアの選手がいるとする。
ドラフトなら、４球団程度の競合は間違いなしの逸材。
そういうこころざしの高い選手だから、プロ入りするのは当然、将来、大リーグで自分の力を試してみたい
という夢を持っている。

もし、井川を飼い殺しにしたら、そういう能力が高くて、こころざしの高い選手は、
阪神に入らなくなるとは思わないか？

FAになればタダで出ていくことも考えると、
そろそろ、井川は売り時だと思うけどね。

飼い殺しって、アホかｗ

５億ほどで売り時って
計算もできない馬鹿は逝ってよし

>>154
おまえみたいなのがいるから珍とか言われんだよ。
消えろ

適当にアホな発言すればもりもり食いつくアホがうじゃうじゃいるこのスレは
キチガイアンチの遊び場と化してるな

>>156
味噌乙
来年は福留が出て行くなｗ
ご愁傷様

　　↑井川が来季からメジャーかどうか。判断はみんなに任せる。

お前ら感情論だけやん。
論理的に反論しろ。

>>154も>>159もどっちもどっちだな



若手厨としては井川も黒田も要らないが

罵声浴びた時に駒田みたいに逆ギレしたらええのにな珍ピラファン「殺すぞボケー」
て、言われたら
「あ？殺してみーボケ、やんのかワレ？舐めとったらあかんぞコラ」
とでも言い返したらええのにな


最終的に
「球場裏で待っとれやカス、逃げんなよヘタレ」
で

井川はメジャーいけばいいと思うよ。

ただ、今年でやることはやった（阪神の義理立ては完了した）。みたいな発言してる井川を
新庄や藪御代のように応援することはないだろうな

感情論？

優勝するためには井川が必要なのでポスに掛ける必要は無い

以上終了

モミーがファンの罵声に言い返したってマジ？

訂正

優勝するためには井川は必要だし、金に困っているわけでもないのでポスに掛ける必要は無い

>>167
来年どうなるかってのはもうこの際関係ないだろ。
新庄が出て行ったときみたいに若手が台頭するか、そのままダメになるか
そんなもん来年にならないとわからんし

>>169
そんな一方的な判断しかできないなら、
今後、松坂や井川やイチローみたいな選手が
阪神に入団することはなくなるだろうな。

>>171
それも一方的な感情論

俺がソフバンあたりのスカウトで、
上を狙うようなモチベーションの高い選手をめぐって阪神と競合になったら、
さりげなく、井川の例を出すけどな。
「うちに来れば、阪神より２年早くいけるよ。」ってね。

>>171
おまえこそ論理的な話をしろやｗ

>>173
そういうの禁止するべきだね。ポスティングを早めに認めることによって
自由枠で大物を取るのは反則。日本の野球界にとって大きなマイナス。

>>173
そんな事して何の意味があるのかさっぱり解らん

別にﾎﾟｽをお願いするのは悪いことじゃないんだよ。
チームへの影響もないよ。

何が悪いかと言えば、上手く説得できない球団と、変な情報流すマスコミと、そんなことで叩く短気なファンだろ。
イチローも松坂も早い次期からメジャーって言ってたのに叩かれてないし、球団も上手く説得してた。
阪神にはそれが出来てない。FA1、2年前まではなんとか阪神にいさせろよ。

無理矢理縛りつけてでも阪神で投げる井川がわしらはもっと見たいんや！
五年で75勝やどわかっとんかおみゃあら！
若手や黒田なんぞに任してられるかダァホ！！それが阪神ファンの総意やで！！

おまえら広島スレみてこいってｗ
三年後阪神は最下位争いしてるってのが通説になってるぞｗ

つーか、一刻も早くポスは廃止してレンタルの道筋作らなきゃ

>>177
一番まずいのは駄目ですって言われてるのにごねる選手だろ

>>177
はいはい。
説得なんか納得する気がない相手にはできない。
変な情報を垂れ流すマスコミってのも、マスコミの記述どおりに
変な発言をしてるのもいっぱいあるわけ。
しかし納得しない選手は悪くない、説得できない球団が悪いって随分一方的だなｗ
藪も新庄もＦＡ取るまで我慢してたけどｗ

上原なんて大人しく諦めてるのに
井川は何言ってるんだろう

>>178
その気持ちはよくわかる。
一番素直な意見だと思う。

別にゴネるのも悪くないよ。イメージは落ちるけど。
そんな奴いっぱいいるだろ。
上手く説得できない奴が悪い。

井川は選手としては屑以下だし応援したくないが戦力としては大事

>>185
実働４年からごね続けた奴は少ないだろｗ

>>186
お前、最低。
そんなことでは、見込みのある選手は阪神から出ていくし、
有力な新人も入らない。

>>185
んなことはないｗ

井川ぐらい頑固で、良くも悪くも価値基準が自分本位な奴は珍しいだろ。
勝っても負けても、自分のピッチングが納得するかどうかの指標。
去年、あっさりメジャー直訴から引いたのも「自分自身に納得が行かなかったから」
本当に良くも悪くも基準は全て自分。

>>183
確かにな。
勤め果たしてFAで出て行きゃいいのに毎年毎年メジャーメジャーとゴネる上に
阪神に育ててもらった恩はほとんど感じてないみたいだから
最近はさっさと放出すればいいのにと思うようになってきた。

しかし井川に比べたら藪御代は人間できてたなぁ・・・

>>188
俺は今まで井川を応援し続けて来たよ
そんなファン、少なくとも阪神と阪神ファンを切り捨てたのは井川だろー(´･∀･｀)?

限度ってのがあるのよ、来年ゴネるならまだ応援出来たがな
少なくともこんなに選手を叩いたのは井川が始めてだし。

しかし、ｲｶﾞｰって何なんだろうねぇ
普通にＦＡ権取得まで我慢できないのかぁ
取って結果、出て行くなら何も言わんし、応援する奴も居るだろ

要するに言いたいのは、
来年の戦力を考えれば、井川が必要なのは明らかだが、
逆に、井川のポスティングを認めないことによる不利益も考え得るのだから、
利益と不利益を多面的に考えようや、ということ。

藪とか引き合いに出してアホだろ。どれだけ周りが見えてないんじゃｗ

井川がマスコミに「メジャーに早く挑戦したいわけ」を語ってくれればいいのに。

>>194が何言いたいのかさっぱり理解できん

>>195
脊髄反応でフレーズファビョーンかますお前こそ何も見えてないんじゃｗ

レベルの高いところで、
自分がどれだけできるのか、やってみたい、と考えるのは、
アスリートとしては、あたりまえ。

逆に、そういう気持ちのある選手だけが一流になれる。

>>193
ようするに上原みたいに劣化する前にメジャーで力を試したいらしい
分かりやすい理由だ。もっとも球団としては全盛期に在籍してもらわないと洒落にならんのだが

だから結果が出ないとメジャー行きに向けて公式戦で調整してるとか力を温存とか言われる

>>198
わりい。誤解させるかなと思ったがやっぱりさせちゃったな。
俺が周りが見えてないからアホと言ったのは、井川のこと。
ＦＡでベテランになってから出て行った藪が裏切り者とか抜かして
炊きつける根性がわからん。
自己正当化に利用するなよ、迷惑だろｗてね。

>>200
投げてる間故障しないかずっと怖かったとか言ってたな。２００４年オフのメディカルチェックでは
井川の状態は良かったと聞いたことがあるが。
肩を削りながら投げてる藤川とかマジ不憫ｗ

去年一昨年の不甲斐ない体たらくから、今年はよく頑張ったのでみんな褒めてたのに
速攻メジャーゴネを再開（しかも今年で出て行く気マンマン）するもんだから株がまた下がっていくな＞井川

今年よく頑張った、かなあ？
井川クラスだと、防御率も最多勝も遠い成績ってのは、
正直、期待ハズレですらあるんだが。
勿論、悪い成績じゃないし、罵倒する気は無いけど、
昨年マスコミが言ってたような、文句の無い結果を出して……
というのを当てはめるなら、不満足。

極めて自分本位な部分と協調性ナッシングな部分は、まさにオタクの鑑だな、井川ｗ

>>204
まあスンヨプにボコボコにされたが最後で防御率2点台に乗せたし
ここ五年で三回目の奪三振タイトルとったからまあよくやったといえるレベル。

「夢」とかいうけど、スポーツ選手は夢を叶えることより
与えるべき存在でしょ。
メジャー流出しまくりの現在において、井川はメジャーに行くよりも
日本でやって阪神を日本一に導く方が夢を与えられる数は多い。

つかここまで一方的な決別宣言されるともはや
井川にどうしても残って欲しいとも思わんのだけど

でも前例は作って欲しくない

ヤクや西武やらが簡単に認めちゃってるからねぇ・・・

それはそれ
関係ないよ

あの二人はやってきた年数が違うんだよ
同列に語るのは馬鹿馬鹿しい

まぁ、ループ（ねた）なんだけどね
新聞売るためのｗ

1001巨人監督騒動思い出した

黒田確定してるんだから井川は行ってもいいや

黒田で井川の穴は埋まらない

　

はあ？正直黒田の方がランクが一つ上だろ

ここまで叩かれる以上
そうそうにメジャーへいくべき。

残留でも来年成績悪化したら叩く奴は更に叩くだけ。
残っても応援なんかは決してしくれない。

下水道球団阪神

>>218
井川がAなら黒田はBだな。
年食いすぎてるし故障もち。
ようやくたたき出したキャリアハイも最後っ屁になる可能盛大

何出井川オタって黒田けなすのか分からん
現時点では遥かに黒田が上、年齢?残留でもせいぜいあと二年の井川の年齢なんて関係あるの?

今は黒田のほうが上やろな
イガーは個人競技むけの選手やしな…

もし来期井川メジャー行ったら
４月早々に肘の腱切って選手生命終わったらいいよ。

井川派も黒田派も比較して罵り合いたいなら、別スレ立ててしろよ。
ここですんな。

黒田は川上とセで唯一タメ張れるからな・・・

>>224
すごいこと言うな、、、

>>223
井川に向いてる「個人競技」ってラジコンとか、ＴＶゲームしか思い浮かばんのだが…

来年の阪神はやらかす？
また犯罪事件ですか？珍ヲタさんｗ

珍ヲタ死ね

黒田の場合は、阪神に来ても中日に勝てるのかが問題だ。

>>224
こいつ、人間として、最低。

基地外阪神ファンから逃れられて井川も幸せだ
まともなファンは何だかんだ良いながら応援するだろう

>>228
ゲームの達人（アメリカは格闘ゲームがめちゃめちゃ強ければそれを仕事にできるらしい）とか将棋の棋士とかやな

あと井川はキン肉マンに似てるだけあってタフやな
仮に黒田と井川を同じ人件費だとしたら能力的に今は黒田が上でも黒田より若くてずっとタフな井川のほうをとるな

基地外の中ｶｽだか虚ｶｽだかなんだかはいつになったらこのスレをでていくんだ？

>>35を見ると
岩田、若竹、玉置、水落、鶴、辻本は小粒だよな。

>>234
＞今は黒田が上
ダウト

＞「今年の成績」は黒田が上
正解

井川遥

もし井川がメジャーに行かないとして、黒田と井川どっちが欲しいかと言えば、
井川っていう球団は多いだろうな。
怪我しないっていうのは長いシーズンでは凄い重要なこと。

sage忘れた、スマン
しかし松坂や井川のような主力級が抜けるのは、野球人気の凋落に繋がりかねんし、
そうなると阪神というより、日本のプロ野球そのものの行く末が心配になってくるよ
実際、韓国は選手の国外大量流出の影響で、かなり人気が落ちてるからな…

>>224
井川移籍したほうがいいな
こんなファンがいる球団で野球はできんよ
目の前で氏ねだと言われ、家族や親戚や友人まで被害があったと
スポーツ雑誌にあった。
もうこれで俺も阪神ファンやめれるわ…

シュートPは故障多いしな

>>239
当たり前だろ・・ｗ
黒田が上とかいってるやつは印象論バカだから

>>241
くっさい芝居するなアホｗ

>>244
アホ…俺はマジだ…

やっぱり６年）前例は絶対駄目だな。２４歳で出てく奴もありだろ。FA前年でポス容認確約ぐらいで交渉終了。

>>245
阪神ファン騙るなってんだよアホｗｗ

古田からメールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

南海からメジャー入りしたパイオニア村上雅則、関西の球団からメジャーに飛び込んだ野茂、
イチロー、長谷川、田口、藪、新庄、関西出身の大家など関西とメジャーは密接な繋がりがある
そしてメジャーを熱望している関西出身の黒田博樹、この度の井川慶など関西発メジャー行きの
流れは止まらない
阪神を含めた関西圏域はメジャーのファームなんだから諦めなさい
ファームから一軍に昇格できるんだから有難いと思いなさい

私は生粋の日本人として井川がメジャーに昇格できる事を喜びに感じている

誤爆した

>>247
煽りじゃねえよ。甲子園行って井川みてたら不憫にならねえか？
基地外みたいなヲタと同系列にされんのはもうたくさんだ。

>>249
>野茂、イチロー、長谷川、田口

仰木さんの門下生はすげえなw

黒田は西武じゃないか？
松坂資金87億あるしなー！(棒読み)

井川は優勝争いの最中に｢来年(メジャー行く気満々)に繋げたいんで｣とか言ってるから不憫でもなんでもない
野次する奴らは氏ねばいいが井川にも原因があるんだよ

>>241
どのスポーツ雑誌や？
そんな奴阪神ファンなわけないやろ
自称ファンは認めない信用しない

>>237
正解は去年、今年の成績は黒田が上。

それからホームが甲子園と広島市民球場の差は差し引いとけ

井川過去四年通算　　
　　　　　　防御率

甲子園　　3.18
広島　　　 4.09

昨日、鶴橋に出張先の会社の自転車で在日の町だと有名だから見に行ったときに
駅前で自転車が微かにデブに当り俺は謝ってそのまま自転車で道路をゆっくりと走っていると
後ろから当ったデブが追いかけて背中を叩きやがった。
わけが分からずにいると誤れと言われ
先ほど誤っただろと言っても誤れの一点張り日本語が分からない馬鹿だと思って無視して帰ったけど
さすが在日民度が低いな
日本なのに日本語が分からないならサッサと消えろよ（この世から）
それにしてもさすが大阪だな普通に行動しても犯罪に巻き込まれるとはびっくりだぞ
大阪人も早く在日を全員殺して平和な生活でも満喫しろよ

>>251
もういいってｗｗｗｗｗｗ根性であきらめないタイプですかｗｗｗｗｗ

でも優勝争いをしているなかでの完封や完投も帳尻かよ
井川に関して信用ならんときもあったがほとんど消化試合がなかった
今シーズンの井川の働きは感動した。
やらかすスレもあの時は井川乙メジャーがんがれとかいってたが…
なんか悲しいもんがあるよ

>>255
今年のSPORTS Yeah４月号だったとオモ

ロッテはやはり・・・

覚醒剤汚染　戦々恐々のプロ野球界
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18503

>プロ野球では今年から試験的にドーピング検査を始めた。
>罰則を科すのは来季からだが、すでにひっかかった選手も何人かいるらしい。

>>256
なんなら風が強い日や体調の悪い時とか
マウンドの土が濡れてる日とかも引いとくか？

黒田は今年去年でキャリアハイたたき出してるだけで万年３点台投手。過大評価はしない。

>>255
そんな人間がいるから、だろ
阪神ファンかなんて一切関係が無い

シーズンが終わって、結局井川の成績が叩かれてるけどさ

スンヨプが苦手？松坂だって松中が苦手だよ。
中日に勝てない？斉藤和巳だって西武が苦手だよ。
エースとは言え、苦手な打者、チームはあるんだよね。

来年はいないかもしれないけど、俺はもう一年日本で見ていたいなぁ、井川。

>>262
阪神ファンなのにパークファクターを考慮しないツワモノもいるんだな。
ラッキーゾーン撤去の効果も知らないのか、、、

>>259
メジャー行けなんて意見少数派だったろうが
いい加減愛想つきたんだよ井川には。
どうせ残留してもすぐ居なくなるしポスティングしたらそれはそれで気に食わない

>>263
阪神ファンと特定してすまなかった
(記事には阪神ファンとされてたがもはや人間性の問題だな)

でも一人の人間の選手生命をつぶすような発言はやめろ
井川はアホだと思うが貢献の大きさは計り知れないだろ

>>264
パークファクターはあるだろｗ
ただそれ使って記録にいちいち言い訳するお前がバカって言ってるだけ。

>>267
パークファクターしってるならなおさら
今年、去年の黒田と井川の差が大きいことはわかるだろ。

黒田は成績考えるならセなら甲子園か名古屋ドームを選ぶべきだよ。

>>267
言い訳?
甲子園がホームの井川、広島市民の黒田。
黒田はパークファクターがあるのに井川以上の成績残してるって言うのが言い訳?
日本語学び直してこい馬鹿

こいつにわざわざ最多奪三振獲らせたのも無駄だったわけだ
本来なら若手に投げさせる場所だったのにね

>>268
そんなこといいだしたら個人の記録なんかくらべられるかアホｗｗ

>>259
厨日と９ゲームはなされた時点で消化試合。

そんなところで勝っても全く意味無し
９月に勝つなら４、５月から全力で行けよ

なんでアンチがわらわら涌いてんだ？

ID:G9WeX/dg0

>>272

この援護で最多勝、13勝って十分黒田はすごいと思うが。

援護率
2005
井川 6.10
黒田 3.79
福原 3.22(下から2番目)
三浦 3.15(最下位)

2006
井川 4.29
福原 3.58(下から3番目)
三浦 3.26(下から2番目)
黒田 2.82(最下位)

井川なんて大一番で勝てないカス投手
チームを背負える真のエース黒田と一緒にするな

まあ黒田はここ2年素晴らしいが
マスコミや阪神ファンの評価みたら過剰評価じゃないかと思ってしまう
素晴らしい選手には変わりないがね

巨人や中日は言うに及ばず
広島にもキチガイが多いからなぁ･･･

黒田と福原がいれば井川なんて正直どうでもいいｗ

どうでもいいが明日、巨人対メジャーなんてあるんだな。
ちょっと恥ずかしすぎるんじゃないか？
日本の恥にならなきゃいいけど…

まぁ井川が抜けた時のためにも筒井や中村江草吉野のうみを育てて来たわけで

罵声飛ばしたらファン同士で喧嘩しとるやん時々

そらいくら足引っ張ったかもしれんとはいえ自分の好きな選手に向かって「殺すぞ」とか言われたらそらキレるわ

1997年 4.40
1998年 6.60
1999年 6.78
2000年 4.31
2001年 3.03
2002年 3.67
2003年 3.11
2004年 4.65
2005年 3.17
2006年 1.85


つーか防御率３点台を下回ったのが今年が初。
普通に過大評価だな・・・

まあ他の選手はもちろん期待しているが
井川はある意味奇跡の選手だからな
才能はないが努力しることへの才能は奇跡的

井川は評価が低くていけるとこが限られてるから日米野球に出るだけ

黒田がタイトルとったのは去年と今年の2回。井川は7回。
この時点で黒田が上とかいってるヤツがいかに印象君かわかる

>>286
ただの井川アンチなら議論に加わらないほうがいいんでない

大事なのはここ数年での成績だからなあｗ

メジャー評価ってそう低くないけどね＞井川

まあ、松坂を何処がいくらで落札するか次第だな

>>289
よぉ印象君ｗ

いや、ただの阪神アンチかｗ

少なくともここ二年の成績と｢選手｣として黒田>>>井川は揺るぎ無い

>>276
福原、三浦カワイソス…

　

>>289

ここ五年の勝ち数
井川　75勝
黒田　58勝

>>291
馬鹿じゃねーの？
3年以上前の成績が今の段階での考査になるわけないだろｗ

>>293
三浦の完投数イニングなんかおおもう…

>>296
でも井川は6年間ケガでの離脱なしだからな
何年も勤続して200イニング投げてるのは考慮しなくては

福原なんか井川並みに援護あったら１７ぐらい勝ってただろうな

糞スレ

井川を過小評価するアンチか他球団ファンうざいな
実績や格は井川のほうがずっと上

もう来年黒田に阪神に来てもらって井川が黒田の成績に勝てたらメジャー行ってもいいってすればええねん
あといい加減井川話題もうええやろ
まだやんの？

>>299
まあ福原は開幕に間に合わなかったからな…
開幕から最後までこの成績なら手放しに喜びたいところだが

>>296>>298
296｢三年以上前の成績は宛にならん｣
298｢でも六年以上前から〜｣


(ﾟДﾟ)?

>296
ぷｗなんでですか〜？ｗ
井川の評価につながって都合が悪いからですか〜？ｗｗ
最後にはここ２年しばりでないと評価の対象にならない！！！とか言い出しそうだｗｗｗ

行かせてやったらええやん。
ケツの穴が小せえ奴らだな　笑

黒田なんか精々福原レベルじゃねーの？ｗ

5r3hi6Yl0がファビョりだした件

粗大ゴミ処理施設＝阪神タイガース

>>304と>>307が井川と黒田を躍起になって比較してるだけじゃないの

つかもう井川ネタはいいだろ

流れはメジャー容認。本人もその気だしもう止められません。
今年も認めないつもりなら昨日で却下してます。
だいたいこんなに早くから会談なんかしない。

井川遥
黒田勇気

井川は新庄と違って最後まで好かん人間だったな
さっさとでていって怪我でもせえ

>>309
(ﾟДﾟ)?

実績=井川
今の実力=黒田
｢選手｣としてどちらが上か=黒田

当然の事言ってるだけ

なんだかんだで井川は阪神のエースだし
いなくなると寂しいな。

>>313
君が思うならいいんじゃない
判断基準は人それぞれだし
球団の判断にまかせるしかないし

>>257
Ｘ誤る
○謝る
おどれが在日やろｗ

漏れの中での井川は井川遥より井川慶（まあそらそうよやが）
漏れの中での黒田は、
黒田カンベエ（戦国時代参照）＝広島の黒田＞＞＞＞＞＞＞＞メッセンジャー黒田＞＞＞＞＞＞広島の黒田博樹


博樹は出てこないな

井川をFA取得３年前にポス手リングを認めると今後のためにならないと思われ
最低でも来年のオフだな

常識的に考えて認められるわけが無い。

それでもゴネるようならもう飼い殺せ。組織に刃向かい続ける奴はいらん。
球団のイメージダウンに繋がるし、他選手のモチベーションも下がる。

種まきに必死だなｗ

井川にその常識が通用すればいいがな
なんせ実働３年でメジャー行かせろってゴネたんだから

しかも尋常じゃないゴネ方でな

藪や新庄はメジャーで頑張れって応援できたけど井川はなんか応援できないんだよな
やっぱ井川に阪神への愛着が微塵も感じないからなんだろうなｗ

このスレ、ほぼ井川ネタだけで最後まで行く予感ｗ

来年の井川↑

俺は井川を(メジャーに)やるなんて全然考えていない、全く考えていない、一切考えてない

またSB本スレは珍カスに荒らされてるのか、かわいそうに…
ほんとに珍カスってなかなか死なないゴキブリみたいにねちねちとしつこいな
中日スレにも毎日荒らしに来て、それだけならかわいいが
板違いのアンチスレを乱立させるからタチが悪い　死ねよ

あっそ

>>316です

あー、やっとあのキチガイじみた阪神ファン共から離れられる！

もう関西なんか当分住みたくないよ。アメリカが楽しみだなあ♪

>>326ですた

スポニチの広沢のコラムは結構面白いこと書いてあったな。
濱中、鳥、関本は本塁打より率を優先させろって。
03年の打線が最終形で最高形だとも。

あのクサレ阪神ファンから逃げることができるなんて
オレ、今モーレツに幸せだ！

二度と甲子園なんか行か無くて住むならどこでもいいよ。

>>332
まあ、その三人は無理に本塁打を狙わなくとも、ヒットの延長線上に
HRが生まれるぐらい実力をつけたから、率が上がれば自然とHR数も
増えてくるだろうからな。

広沢前からけっこういいこと言ってるんだよな。
いい指導者の素質がある

濱中は、ある程度狙って大きいのを打てるようになって欲しいな。

濱中に関しては言う事変わってないかピポサワ？

確か「ウッズになれだの30本100打点狙え…」だの言うてたような…

それにしても阪神は何時になったら飛ぶボールを辞めるのだろうか？
由伸がウィリから打ったレフトライナーがホームランなんてあり得なすぎる。
鳥谷のためにあのボール使ってるのか？

マッスル浜ちゃんか…顔に似合ってないからキモいかもｗ
小久保とかなら中山きんにくんみたいで笑えるが

濱中は筋トレしない派だったの知っていたか？
俺は愕然としたよ。じゃーあの復活までの長い間何してたのって感じだよ。

お前みたいにのほほんと怠惰な人生を送ってないことだけは確かだ

何してたじゃなくなにもできなかったが正解だろ

>>340
一時期、｢俺はもう(選手として)駄目なんや」と
酒に溺れてた時期があったらしい。

リスト強化とか出来るはずだが。

2010
１８赤松　２６７　４本　
２６大和　２４２　２本
３５関本　２９４　１３本
４９浜中　３０４　２１本
５３外人　２７７　１８本
６７林　　２８８　２２本
７６野原　２６５　　９本
８２橋本　２５２　　６本

エース安藤　２番手福原　能見　江草　小嶋　玉置

金村　若竹　桟原　久保田　抑え　外人

万年４位

引退　　　金本　桧山　今岡　矢野　鶴　　辻本　筒井　吉野　三東　シーツ
トレード　赤星　藤本　中村　太陽　岩田　桜井　喜田

メジャー　鳥谷　藤川　　

つまり全員一軍しがみつき打法が最強なわけだ

今年の松坂くらいの成績上げてから言えって感じなんだよな・・・
松坂と井川が同時にポスしたらみんな松坂に殺到して
どうでもいいとこや取れなかったとこが変わりにとか仕方ないって感じで
とるんだろうし・・・

そんなんでも満足なのかな？

>>340
そんなもんお前、女とオメコしまくりやんか…多分
そらそうなるわな
モミーも怪我で欠場中は新地でモミまくりや
そらそうなるわな

メジャーが夢なら日本のプロ入らないで行けばいい
契約金もらい育ててもらってるのに勘違いしてるだろ

>>347
日本No1投手と比べるということはFA来るまで行くなということですね

>>350
まぁ極論言えば俺は今年は行くな派だな
もう一度井川を入れて優勝して欲しいからな
球団にはそういう約束ならしても良かったと思ってる
今年は井川にとってタイミングが悪いと思う

まぁファン的には日本一に貢献してからメジャー池と思うが井川にしたら２年前優勝したけど行かしてくれなかったじゃん
とかいう感じなのかね

別に過去２度とも井川いなくても優勝できたけどな

>>353
2003は多分無理だろ・・・
あいつだけで15の貯金があったんだから

まあ井川がいなくても他の投手が埋めるから問題ないべ

他の投手ってか黒田が埋めるからおｋ

俺の江草が覚醒する

>>347
松坂は実力以上の価格になってるから殺到しない。
シアトルも撤退するみたいだし。むしろ適正評価の井川の方が人気なんじゃないだろか。

リスト漏れして保障で抜かれそうな選手を教えてくれ？特に左腕。
まぁどうせ金だろうけど。

二人が同じタイミングでメジャー行けば面白い事になりそう。
かたや投げるたびに勝ち星重ね、かたや毎試合2回ＫＯｗ
シーズン途中のマイナー降格もあるような気がする。

松坂が2回ＫＯか
そういうこともあるやろw

井川なら普通にローテ入って１０勝すると思うけどね

>>362
それは買いかぶりすぎのような気が・・・

>>361
交流戦でおすぎが投げ勝った事があったような・・・

井川が１０勝もするわけない
おそらく３Aで一生終わりやろｗｗｗｗｗ

メジャーに通用せず日本にも帰れず・・・藪二世か

広大が態度悪くて正田コーチに怒鳴られたみたいだな

大丈夫か・・・？

ノーノーと20勝両方やったことあるピッチャーって井川以外いる？

↑現役の話ね

上手く言えないけど、松坂や球児のストレートってストレートなのに
途中からまるでボールが意志を持ってるかのような軌道を描くよね。
井川のはまるでバッティングセンターのマシーンから繰り出されるようなボール。
メジャーの被本塁打記録なら樹立してくれそうな気がする。

過去のことを話しても意味がない
現在の井川を語れ
そして今の井川ではメジャーで通用しないと答えは出とるんや
まあ日本に帰ってきても阪神だけには入れへんからな

>>368
いない

>>365
そんな投手がエースなん？

>>367
マジで？
実績ないのにオーナーにまで名指しで期待されてるぐらいだから、
妙なタニマチが甘やかしてそうだな

>>371
「今の井川が通用しない」というのは今度の日米野球を見ればわかること。まだ決め付けるには早い。

だいたいメジャーが買ってるのはあのアホみたいなスタミナと丈夫な体でしょ。

>>374
性格は中学高校までに固まってしまうような希ガス。
もうだめぽ。

井川に腹立つのはわかるがまるで負け惜しみだぞ。
結果は向こうにいかなわからんのやから

井川は阪神打線におんぶにだっこのエセエースだからな
阪神ファンの誰もが井川が虎のエースと呼ばれることに不満があった
阪神の最後のエースは藪だな、それ以降は本物のエースは出てない

>>374
桜井が睨むような目付きをしたらしく、それを注意されたみたい。

>>378
そういう「ファンの意見を代表する」みたいな物言いは止めろ

去る者は追わず

>>379
おもろいおもろいｗ

>>375
素材として買ってるということか？

>>374

特選デイリーに

正田コーチか「何だその目つきは!!」
て怒鳴った

て記事があった

>>378
まぁしいて言えば今年の復帰直後〜8月くらいの福原は神だったな

桜井はもっと怒られたほうがいいのでは？

井川VS外国人打者（2006年）
李ｽﾝﾖﾌﾟ　14-7　.500
ディロン　　4-0　.000
リグス　　 23-4　.174
ラミレス　 18-4　.222
ラロッカ　 15-3　.200
ウッズ　　　8-3　.375
アレックス 7-2　.286
ズレータ　 3-0　.000
ｶﾌﾞﾚﾗ（鷹）2-0　.000
セギノール6-3　.500
ベニー　　 4-1　.250
パスクチ.　3-0　.000
ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ6-4　.667

合計　　113-31　.274

桜井の気持ちもわからんでもない。よっぽど気に食わないこと言われたんだろう。

でも、上司に逆らうのは社会人として一番やってはいけな行為。
猛省してもらいたい

桜井はﾄﾞｷｭﾝだな

>>383
ローテをこなせて長いイニング投げれてそこそこ勝てる若い左腕なんて
日米問わずどこの球団でも欲しがるでしょ

いらないなんて言ってるの阪神（の一部の）ファンだけだぞ

なんだかんだで、井川抜けた瞬間来期の一位通過はないだろうなぁ。
球団も黒田獲れたらGOｻｲﾝだしそうだしなー。

桜井はプロテクトかかってなかったな

元気があってよろしい＞桜井

>>379
>>384
�d�d
誰かあやつを修正できる奴はいないのかなｗ

万が一桜井なんか出てきても応援したくないけどな
人の人生狂わせたＤＱＮだし

井川の態度はさすがにまぁあの性格だからしかたねーと思うけど、
だからって要らないﾒｼﾞｬ行け代わりはいくらでもいるってわけにはいかんでしょう。

あんなケガしねータフ左腕日本中さがしてもいねー

実況板より


947 名前： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/01(水) 22:15:03.34 ID:rsENdCvB
桜井って正田に「なんだ、その目つきは」と言われて何て言い返したんだろうね。

949 名前： どうですか解説の名無しさん [] 投稿日： 2006/11/01(水) 22:20:17.95 ID:/QKGOU7B
>>947
言い返したかどうかはわからんけど、その場はまっちーがなだめて終わったみたいだよ。後で正田が怒りのコメントみたいなのしてたけど。

中日の幕田みたいなコースをたどりそうだな

塩谷２世だなｗ
レギュラーで使われるようになるのにはゴマすりも必要なわけで
岡田は塩谷にごまする能力を磨けと言ってたたしいが

桜井は練習嫌いとか、守備練習ｲﾗﾈとか抜かしてるバカだから一生2軍で終わりだろう。

むしろ一生二軍で終わって欲しい
こんなダーティーな奴いらんよ
トレードで高く売れるならその方がよい

その点リンは可愛げがあってよろしい

桜井は浜中林喜田の一回り若い世代では唯一の長距離候補だからな〜

バカはほっといてｳｪｲﾂに期待してるほうが楽しい

ただの二軍のカスなのに阪神の選手ってだけでちやほやされるし
若手厨みたいな馬鹿なファンもたくさんいるし

井川にしろ桜井にしろ野球がうまくても人間としてあれなのは応援したくない

桜井が一軍に上がれないのは
「技」より「心」の問題なんだろうな

プロ野球だって一般社会と同じ
上司に怒鳴られたからといって睨み返すような奴なんかいらんよ
実績ゼロなのに
むしろ体育会系は先輩への反抗は絶対に禁忌されるべきことなのに

真面目な選手に悪影響与えなければいいんだがな

>>406
井川の人間性はまともだよ
ただプロ野球選手としては変わりものなだけ

>>406
井川の人間性はそんなに悪くないような…
何か悪いことしたっけ？

まあプロ野球選手の人間性なんて俺らにはわからんけど

トラ党も後押し賛成６割
井川のポスティングでのメジャー挑戦についてスポーツニッポン新聞社では
携帯サイト夢阪神でファンの緊急アンケートを実施。総数３０９人中賛成が
６０�lの１８６人、反対が４０パーセントの１２３人という結果になった。
賛成意見として「チャンスはどんどんいかせ」「阪神のエースがメジャーで
通用するか見てみたい。」との声がある一方、反対意見では「虎のエースだから
残って欲しい。」「日本一にしてからいくべき」との声も。ただ「もう行かせて
あげようよ」「気持ちは分かるが納得できない」という声に代表されるように
とら党の心も本当は複雑のようだ

>>410
つーか井川はかなりの人格者らしい

パイプイス事件のこともあったが期待していたのに桜井…

井川と接したことあるけど普通にいい人だと思ったよ
偉そうにしてないし
それに梅本寮長の井川評なんか聞いてるととてもいい人のように思えるけどね
練習も投手陣では一番真面目にやるでしょ

野原と橋本は最初に桜井先輩に挨拶をしてプロ生活が始まる

人としてよくても常識が無いよ
実労三年でポスティングなんてさ

井川はちょっと不器用なだけ
野球選手としての心がまえはかなり高いと思う

ただ世間知らずなところはある

いや６年だろう

井川はいいやつなんだがアホの子なんだよ

>>417
６年の間違いだろ
常識がないのは阪神ファンの方

ポスティングは選手の権利ではないが、イチローなどの前例がある以上やりたいと思うのはしょうがないだろ

とりあえず契約でゴネる選手はイメージ悪いな
広島査定とかはもっとゴネていいと思うけど

個人的には、頑張っていってらっしゃい！
てな感じ。
結構、好感あるんだが…

２番料請求様とかね

桜井には失望した。
以前の悪行は知ってたが、それにしても成長してない。
もう応援しない・・・

桜井ってデットボール当てられたらズレータみたいにキレそうだが、
２軍時代にキレたことあるのかな。

>>423
俺もそんな感じ
もうそろそろいいだろうと思う
この６年で井川以上に実績あげた投手は多分いない

井川も一番良かった時期は過ぎたとはいえ最低でもあと５年は活躍できるだろうから今のうちに行くべき

>>421
いやポスティング要求は2年前から言ってるし
今は別にいいよ

せめてもう一度だけ01年、02年の投球が見たい。

日本球界で手抜かれたらたまらんよな。

桜井君は、宮崎オーナーのちょいワルな、ヤンチャな選手がいてもいいと
いう言葉をちょい先取りしただけ。
秋季キャンプに、オレはこれでメシを食うんだという切羽詰った緊張感が
出てくればいいな。桜井はこの冬でもうひと伸びしそうですね。

井川がいなくなる
そんなチームを危機をききつけて
きっと
僕らのために
御大が帰ってきてくれる

と信じたい。

藪こそ性格がねえ

井川は、一刻も早く阪神から出たいんだろうな。
仮に通用しなくて戻ってきても、阪神以外に行けるからな。

ここでまさかの伊良部復活

左腕先発ローテは
　苦節二年故障をのりこえて三東が大ブレーク
とか
　野洲がおおばけ
とか
　能見が大躍進
とか
なんか夢をみておこう。今のうちに

>>436
江草にも期待してくさい

>431
桜井はレフトしかできないが
上のレフトのレギュラーは
”骨折なんか試合出ながら直す”
という御仁。
ちょっと痛いといって休むヤツに勝ち目はない。

>437
じゃあ　筒井と岩田とリョウヘイも
先発ローテで大活躍。

井川の穴をかんじさせない磐石の左腕王国だ。

とかなんないかな。

井川は球威がなくなったらただの３流投手。
どんなに非難されても今メジャーへいきたいんだろ。
３０あたりで全くダメになっちゃうだろな。

>435
伊良部って投手コーチとしてそこそこ期待できそうなんだけど、、
無理かな。。

>>441
飯屋の大将に一体何を期待しとるんだ・・・。

井川が下のように技巧派になれるとは今は思わんなぁ・・・
下も若い時は絶対化けないと思っていたが・・・

イガーメジャーにいったら伊良部のうどん屋絶対いくだろうなｗ

石井一はいつの間にか速球派から技巧派になってる現実

>>443
ヤクルトの石井もそうだったが、メジャーにいって彼は変わった
イガーは成長して帰ってくるお
でも、２．３年いって帰ってくるぐらいならいいんだが
成功したらもう帰ってこないだろうな・・・

黒田の件は明日決まるのか？

>>447
来週まで待て

桜井ってホンモノだったんだねえ…

ポスティングを容認するにしても、
日本球界に復帰する場合は阪神が優先的に交渉権を持つような条件を井川サイドにのませておいてほしいな

井川なら巨人に行ったって応援するよ

井川にとって不幸だったのは、阪神に入ってしまったってところだな
井川もどうかと思う部分は確かにある。あるが、それ以上に一部の阪神ファンはクズだわ

>>451
それはない

仮にも阪神で頑張ってきた選手に対して、よくすぐに駄目になるとか
どうせマイナー落ちだろwとか言えるよな。ただのアンチなのか？

メジャーで頑張れ

>>454
違う本当はみんな阪神にいて欲しいんだよ
ようはツンデレなだけ

藤本はメジャーでも通用すると思う

メジャー行って通じないから身のほどしれとか余計なお世話にも程があるだろｗｗ

まぁ残留してほしいが、阪神で苦しみながら投げてるイガー見るのもファン的にそろそろ限界

井川はな…好きな選手の一人だし真面目な性格だから嫌えない
選手生命潰れろとか飼い殺しとかいうヤシもいるが貢献はすげーよ

それ工作員臭い

井川は、スポーツライター金子達仁の番組のインタビューでNPBでは阪神
以外でプレーする気はないと語ってたけどな。
そこが新庄と違うと、金子も驚いてたけど、まあメジャー行って人間もどう
変わるか分からんが、不器用で頑固な男だから、メジャーから帰れば、取り
合えず阪神に仁義は切るだろう。

阪神ファンのヤジで我慢できないならメジャーなんてもっと我慢できんだろ
松井稼頭央なんて出てくるだけでブーイングの嵐だったぞ(カツノリも楽天で出てくるだけでブーイングだったけど)

キムコ…

桜井坊やが一軍に上がれない理由が改めて明らかになったな…
子供の頃から甘やかされてきたんやろか…
正田が選手時代に首位打者になった事さえ知ってるかどうか…
桜井に期待するなら見放さないで教育したらなアカん頭坊主にして金本と一緒に山寺行くとか何か意識の変わるような事をな

まあFAまで待て

井川、黒田に井川賞あげるのかな。

｢この好きものめ、そんなにメジャーにイキたいのか？｣
｢イキたいれすぅ、お、おねがいひまふ、イカせてくらひゃいぃ〜〜〜｣

>>462
KILL YOUより井川殺すぞ、死んじまえと日本語でもろに言われる方が嫌だけどな。
それに家族の身の危険の心配をしなくて済む。

新庄が出て行ったときは絶望して阪神ファンやめようと思ったもんだが
今は何とか埋め合わせできないこともない
でも嫌だなー

井川がメジャー？アホ言うな
どうせ行っても１３勝９敗　防３．８０くらいだろ
通用する分けない身の程を知れアホ

>>470
いいじゃないその成績

>>-461あまり、『メジャー、メジャー』と美化するのは、どうかな？確かにパワー、技術にすぐれた選手もごく一部にはいるけどWBCを例に出すまでも泣く野球の総合的なレベル日本のほうが上だよ。
結局はカネなのよ野球選手の目的は・・・
井川にしても松坂にしても本音を言わないと・・・FAまで待たないと日本球界の低レベル化は絶対に避けて通れないぞ、きっと。
とにかくポスティングでの移籍はゼッタイに認めてはいけない。
仮に認めるとしたら日本、韓国などすべての球団に権利を認めないといけない。
入札金額も明らかにして一番高い金額じゃなくて二番目に高いチーム(ここ重要)にするべきだ。

ヤンキー巣に行けば防御率４点未満なら20勝できるぞ

>実績ないのにオーナーにまで名指しで期待されてるぐらいだから、
>妙なタニマチが甘やかしてそうだな

記憶違いだったら申し訳ないが、シーズン終了直前に何人か上に上がってきた時
桂きん枝に「１軍に上がりました」ってメールした奴って奴がいたな。
まだ２軍なのにタニマチ芸能人とメールするまでになってるのかよ！って思った。
そんな付き合い１軍に上がってからにしろ

>>472
ポスティングは要するに「競り」だ。
選手を競売にかけるんだ。2番目でどうする。

×　メールした奴って奴がいたな。
○　メールした奴がいたな。

どこで見たこと聞いたこと話してるのか・・・
メジャー大したことないとかいってるの最近多いね

にわかさんかな

>470
１３勝なら十分通用じゃないか。

栄転するようなものなのだから
暖かく送り出してあげようとか思わないのかね？

その結果自軍の戦力が大幅におちるとしたら
あたたかく送り出す気持ちになれる？

メジャーって2点台P殆どいないと聞くがホントかな？

井川って将来は
茨城人としてゴールデンゴールスを狙ってるのか。。

>>480
本人が挑戦したいっていってるだから仕方ないじゃん

欽ちゃんが将来はぜひ監督にってオファーしてた

FAで自由に行けばいいのであって、ポスティングがダメだといっているんだよ。
各球団の入札金額も公表されないのが実に怪しすぎてダメな理由のひとつ。恐らく松坂はヤンキース、井川は入札金額が安すぎてタイガースが拒否・・・黒田も恐らくメジャー、こんな感じO.K

メジャー側で井川を熱望している球団てあんの？

黒田はブラウン采配を気に入らないと思ってるなら阪神に来る可能性大やな
何で黒田代えるの？って思った事が何度かあったし

掛布の引退試合で
「やめろ言うて、ほんまにやめる奴がおるか！掛布、やめんでくれ！」
と叫んだおっちゃんが居たらしい
これはツンデレなのか。身勝手なだけなのか

FA取得は5年にするべきだな

>>488
ツンデレすぎるｗｗｗ

阪神ファンはツンデレ多いよなー。

時代を先取り

ところで、ちょっと聞きたいことがあります。

友達から借りていた、阪神タイガース関連本を布バックの中に入れており
そのまま気づかず洗濯機で洗ってしまいました。
とりあえず、乾かして読める状態にはしました。

しかし、表紙はヨレヨレで「こりゃ弁償だな」と思っていました。
でもわざと破損したわけではないし、
友達の方が明らかに金持ちだから平気かな？なんて思っていたら、
当たり前のように、「弁償して、同じ物を買ってきてこい」と言われました。
もちろん弁償をしますが、これって当たり前なのでしょうか？

阪神タイガース関本を布バックの中に入れており
そのまま気づかず洗濯機で洗ってしまいました。

って見えた

>>493
そうなればそうなるやろ

>>493
これはちょっと新しい釣りかな

当然初版本で返すべきだな。

大阪人ならそこで値切らないとｗ

>>495
私企業のレンタル屋だったら常識だけど
友達同士の場合に常識とまで言い切れる？
正直私は知らなかった
もちろんいままで破損したことなかっただけですが
返却期限に遅れた時、レンタル屋だったら延滞金を取られるが
友達ならちょっと注意されるだけで済む
ブックポストのある所なら、こっそり入れて返せばオシマイ
同じように、破損しても注意されてオシマイかなっていう
認識でいる人っているんじゃない？

>>499
持ち主がOKと言わない限りダメ。

井川なら普通に引く手あまただろ。結構値がつくんじゃないの？

>>499
俺だったら弁償するけどなあ
友達とはいえ、なあ…

弁償しなくても許してくれる場合もあると思うけど
そういう人だと思われるので今後は貸してくれなくなるな。

「そのまま返してOK」と思う神経がわからん。

大阪人なら普通の考え

過失がないとはいえ友達のモノをダメにしちゃったんだから
同じモノが手に入るなら返すべきじゃね？

別にいっか友達だしってのはちょっとｗ

黒田の年俸分ぐらいの値は付くだろ

>>493
友人のものを破損しといて、言われるまで弁償しないという、その精神自体気に入らない。
親しき仲にも礼儀あり、という言葉を知らないのか。しかも相手が金持ちそうだからＯＫじゃね？とか、分けから無い。

何かこの言葉使うのはどうかと思いつつ、「これがゆとり教育の弊害か…」と思ってしまう。

1980年ぐらいからもうゆとり教育ですｗ

こういうのは学校教育の責任じゃないと思うがｗ

大阪人が細かいこと気にするなよｗ

>>510
制度としての「ゆとり教育」ではなく、
成長していく上での周りの環境による「ゆとり教育」って意味。

と、ゆとり教育第一期生（多分）の俺が（ｒｙ

そろそろポルナレフAAがきそうだな

まだ井川の事ぐだぐだ言ってんのか
選手が個人の要望を伝えるのはせっかくの場なんだから自由
球団の門前払いせずに一応は聞く姿勢、というのは組織として評価できる
しかし、ポスは球団がNoと言えば終わり


結論、井川は納得いくまでとことん話をして、
球団も「無理な物は無理」とちゃんと納得させて、
双方スッキリと来季を迎えればいい

正直、井川が今年もこの件を持ち出すのは前回の交渉時に球団が気をもたせるような含みを持たせていたんじゃないかとも思うしな
球団もごまかしたり先延ばしせさずにきちんと納得させないとダメだろ

いがわなんていらん！
かおもみたくない！
ないたりすんな！
いっちまえよ！
でていけよ！

西武の球団社長、ファンは人格者だな
西武の松坂に限定ではなく
松坂大輔という一人の人間の門出を心から応援してるんだろうなｗ

多分それは阪神ファンと西武ファンの差じゃなく井川と松坂の差(野球人格評判一般的なイメージ日本一になったかどうか)だと思うに一票

基本的にサラリーマンが多いから、お上の決めた提示を文句言わず頷かないと非難浴びるんだよな。
交渉とかは普通ゴネたり、何かお願い事言うのは凄く普通のことなのに。

515
松坂は単に今売った方が一番得と判断しただけだろw
FAでは金入らんし・・・

来年行きます、だからタイガースでの最後一年悔いなくやります！
↓
マスコミが大々的に報道
↓
来年阪神日本一、井川最終戦涙の登板、ヒロイン
↓
ポスティング
↓
「井川頑張れやー！」「いつでも戻ってきーや！」

493の馬鹿が被害者面してるＷ
弁償しなくていいから吊ってこいよクズ。

西武って松坂が先発の大黒柱であり松坂が先発陣の力のすべてといっていいから
松阪抜けた後は黒田抜けた広島並に悲惨なんだがよく笑って送り出せるな。
やっぱお金が一番か？

>>520
最終戦は女装するのか・・・

>>523
が素なのか釣りなのか…

>>523
テメェこのヤロウつまらんツッコミ入れやがって体育館の裏こいや！

>>524
ポス問題より難問題だな

>>499

お前朝鮮人やろｗ

今年は井川メジャー容認になるよ。

確かに今年は１４勝だったけど終盤猛追撃見せてる時に井川ローテ何回か
飛ばされたよな。
確かに２００イニング投げて３点弱の防御率　奪三振のタイトル取った左腕を
簡単に手放せと言われれば難しいけど少なくとも監督、投手コーチからは
そこまでアンタッチャブルな投手としての信頼もないし、ポスティングなら３０億
ぐらい入って来るらしいから今年は容認でそ。

５億円らしいぞ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま さっき　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　「おれは大事な本を貸したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　破壊された上、友達だからＯＫだろ的に流されかけた」
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何が起こったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 額は大した事ないとか謝ればＯＫとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ断じてねぇ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしい「大して悪いことしたと思っていない」の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片鱗を味わったぜ…

松坂と同等の成績を残している井川が５億はありえない。
あの石井一でさえ１５億前後の値がついた。

>>531
あの時は時期が時期だっただけに、な。
イキの良い左腕ってことで野茂級の過大評価だった。

今はメジャーも長年調査してきてるから、石井ほど高騰することはありえない。
5〜10億の間だと思われる

>>421
うわ　実働４年でポスティングを強硬主張したのと、実働８年でポスティング移籍したのが
同じかよ！
どういう感覚してるんだコイツｗ

ローテ定着したのが01年だから実働6年だろ
お前阪神ファンじゃないだろ

松坂と同等って…(絶句)

>>534
今年初めてポス主張したんじゃないんだがｗ

「球団の方に、僕の気持ちを伝えたのは０３年から。そして去年、
ああいう形で言いました。記者会見をして…すっきりした部分はありました。
自分の昔からの夢について、堂々と言えなかったことが不思議ですから。」
（デイリー）

実働３年だったｗ
今年鳥谷がポスティングを主張するようなもんかｗ

早いいいいいいいいい

お前等釣られ砲台

>>539
結果的に４年と勘違いされていたのが３年段階だったことがわかった

井川のポスティングが認められたら
一番ムカつく人は、ファンじゃなく川尻だろう

松坂の86億もありえないけど井川の5億もありえないでしょ。
ここ五年で平均15勝してる左腕だから、松坂効果プラスで20億近くは行くよ。

実働３年でポスティング主張だから、野次はメジャー直訴の直接の原因ではないな

別に井川が将来メジャーいこうとなんだろうとどうでもいいけどさ
この場合は球団側に決定権があるんだろ？
じゃあ球団側がダメっていったらダメなんだから弁護士雇ってまで毎年ゴネるなと。
自分本位でルールも守れんヤツはイライラする。

弁護士雇ったのもポスティング交渉のためか、なるほどな
井川は悪人じゃないこともよく知っているが、ここまで自分本位だと、ちょっとな・・・あんまりだわ

俺弁護士志望。
いつかは選手の代理人になるのが夢。
でも
司法試験いまだ合格できず。

そういや井川は２００３オフに始めて年越しして、阪神で最後の更改選手になったな。
1/31でキャンプイン直前でようやく決着。この頃から既にメジャー交渉を併行していたことになるじゃないか。
２００４は２月下旬までズレ込み、自費キャンプ。
年俸交渉にメジャー交渉までやってたら、そうなるわな。

井川ポスティング容認だってorz
ソースは日刊

今更拒否するわけないじゃん。

井川氏ね

もうここまできたらさっさと出て行けって感じだな。

阪神から移籍した選手はどんなチームにいっても応援してきたが
井川は応援することはないと思う。さっさと出て行けと思ったのはメイ以来だな。

問題なのはやっぱ向こうで通用しなかった場合だよな。
この若さでポスティングされてアメリカ行って２〜３年でクビとかFA権ゲットして日本に帰ってくることになった場合
まだ現役バリバリで一番脂ののった良い年齢だもん。
でもやっぱ関西嫌いといわれる井川は阪神には帰ってこないだろう。
で本人の希望の西武とか巨人ヤクルトに入るんだろうな。
そしたらえらいこっちゃ。

井川か黒田かっていうのは一長一短だな。
井川はとりあえず一年間ローテ守って結構勝ち星稼ぐ。
しかし、ここ一番では必ず負ける。
そういう面では黒田のほうが頼りがいはありそうだが・・・。

>>553
黒田も点を取った分だけ取られる側面は持ってるな

しかし球団も後釜もいないのに最有力先発の流出をよく容認するなぁ
優勝しない程度に優勝争いできればいいとか考えてそうだ

>>555
球団批判する前に仕事しやがれ豚野郎！
死ね！　きもいねん豚！

くさいから消えろ！
２ｃｈする前にうんこ食えｗ

アヌス俺様のちんぽで破壊するぞ！

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200611/tig2006110201.html
井川メジャー移籍早期決着！球団首脳「もう認めざるを得ない」

とりあえず要望を伝えるだけでゴネ扱いはおかしいっての

昨年もすんなり更改した訳だし、
投手は野手に比べて寿命も短いし…
これでシーズン中もウダウダ言うならともかくシーズン中は虎の一員として頑張ってきてくれたじゃないか
組織としては個人の主張を全く聞く耳持たないってのも問題だろ
なんだかんだ言っても功労者だし、とりあえず聞くだけは聞く
「聞き入れる」かどうかは別問題だし、別に今までもそれで井川がふて腐れた様子は無いんだし…
だって野球選手は一般人と違って
「じゃあ辞めて他所に行きます」って言えないんだからさ

ああもうおわたああああああああああああああ

藤川が今から３年かけて要望すればメジャー行けるのか？

しかし井川メジャー移籍したいってずっと前から言い続けてたのに
ココの反応は見苦しいな。誰も気持ちよく送り出してやろうと思ってないところが笑えるw

>>561

は？じゃぁお前の命よこせってずっと前から言い続けたら、お前死ぬんか？

阪神で3年訴えたらメジャーにいける。
将来の鳥谷は勿論、球児も言い出すかもな。

訴えて3年で行けるなら入団1年目のオフに訴え始めれば4年でメジャーだな

>>558
要望を伝えて、通らなかったら諦めますって簡単なものじゃなかったから。
何度断られても毎年直訴、弁護士を立てて交渉はしばしば難航。
チーム競技である以上、周囲のモチベーションも考えざるをえない。
容認せざるをえないという、消極的な容認理由です。
すんなり更改したのは「自分自身に納得が行かなかった」去年だけ、あとは
毎年キャンプインまでずれ込んでる。

>>564
そんなｗ

ゴネる（動詞）
＝自己の要求を通そうと繰り返し要望を出し続けたり不平を言うこと、そのさま

時間帯によって井川批判か井川擁護か分かれるなwと思った

井川のメジャー行きほぼ確定でキチガイアンチがわんさか寄ってきましたって感じだな

基地外アンチも酷いが井川のやってることもかなり酷い、厳然たる事実
アンチを叩いても正当化にはなりません

あと２年やってメジャー移籍だったら、感謝して手を振って応援もしたのに

８年移籍→今までありがとう。登板日にＢＳであったら留守録するぞ。
７年移籍→妥協ライン。松坂と同じだから、成績が良ければあり。
（３年でゴネて結果）
６年移籍→悪いが応援できない。ものすごく失望した、ファンだったから余計に。　　　　　　　

球団は井川の熱意を直にきいてるからだろ
情もあるだろうしポスティングなら球団の利益に反するとも言えない
いいんじゃないの？球団が認めるなら

>>573
もういいって。球団の利益に反するに決まってるだろ。
ポスティングは２年後でも良かったんだから。２年２８勝見積もりの左腕が無価値だとおっしゃるなら
利益に相反しないと言えるが。
せめてあと１年やってくれれば、ね。

ねちねちうっとしいな、お前らw
６年間タイガースで頑張ってくれたんやから気持ちよく送りだしたれや！
球団にも認められて行くんやしな。

>>575
二軍時代から鳴尾浜に行って声援を送っていた気持ちがわかるか？無理。

>>576
変な話だが恋愛とかしたこと無いのかね

>>577
キモイよ・・・
メジャーへの夢を断念しろなんて言わない。２０代で行けばいい、ただ
あと１、２年。たった１、２年待たなかったことで正当性がなくなった。

球団があと１年だけ頑張ってくれって言ったら、
それで済む話だと思うのだが。今の井川は。
早期の契約更改に応じたり、むしろ球団の方が急いでるって感じ。

>>578
わかった、それでええからここで同じこと愚痴グチいうなや。
おまえもキモイで！

>>580
うるせーハゲ

桜井は町田＆正田の飴とムチのコンビにしごかれてるようだな。
強かった頃の広島で猛練習(胃から汗が出るほどだった By達川)
した二人だから、桜井の根性を叩き直してくれると期待してる。

>>-576井川の登板の中継をBSでしてくれるかな？
はいる球団しだいだろうな・・・ヒント　大家

井川は出ていくことは決まったんだ。
仕方ないだろ。
それより黒田を温かく迎えよう。

３０億円の資金作りでしょ。

>>585
猶予してもらえるんでしょ？
今岡が宣言しない方向らしいから、その場合は計算にあった大きな出費が
１年先送りになったんだけどな。

>>586
今の方向性だと30億払う事になってる

黒田獲得もなさそうだな、いいことだ

http://www.fcbayern.t-com.de/jp/company/company/index.php?fcb_sid=3dc99c280e3db212a432849db8dc48e8

バイエルンミュンヘン　日本語HP

このアホな球団首脳って誰だよ

>>578
たしかに今オフ容認は絶対おかしい。
球団が筋の通らないことを感情論で誤魔化すのは残念だな。

井川がいなくなったらなったで
江草、三東、能美、野洲といった人たちが
オレが代わりに穴埋める
って気概をもてばいい。
いくらなんでも４人合算なら井川より上だ。

新聞アンケートで賛成派が多いのが驚きだ

>592
4人で井川の負け数より少なけりゃ良いけどな。

イガーと交渉してるあの沢沼本部長って奴はできる奴なのか？あいつに交渉任せてるんだろ、球団は。

>>582
逃げ出すと思う。逆に耐えれたら一皮むけるだろう
しかし、卒業しても上下がしっかりしてるＰＬ出身なのにも関わらず
大先輩に当たる木戸の言う事を聞かなかった桜井には期待できないかもしれない

今日のサンスポで
岡田監督が
桜井をいじって、
悪くしたと二軍スタッフを批判してるけど
誰のことなんだろ

コーチの指導に不満を覚えるのは構わないよ。
ただ、それならそれで、自分の考える形を自力で身につけるべく、
人より何倍も努力しないとな。
文句ばっか言って、自分から率先して努力しないんではダメ。

水谷だろうな。教えるプロセスが違うだけだと思うけどね。

サンスポも懲りてないな

>>592
負け数は？
イニング数は？
ローテは？

黒田は来てほしくないな
井川が居なくなったら、来年はイチから出直しで頑張ってほしい
どっかの爺さんが「エースと４番は育たない」って言ったけど
立場が人間を変えることもある。
福原、安藤に限らず誰か一人をエース扱いして1年間回してみて欲しいね

>>593
信じがたいけど涙とか夢とか感情論に流されてるのかね…？

賛成派は、「夢を叶えさせてやりたい」という井川同情派と、
「そんなに阪神が嫌なら出て行け！どうせ失敗するさ！」
という激怒派が合わさってると思う。

要するに感情論でしかないわけだよな
阪神のチーム状況と目指すものを考えたら容認なんて出来るはずもなし

井川の人間性なんて俺等にわかるわけない。渡米したい理由すらわからない。
端々の報道を見てファンが感情的に反応するのは虚しいと思う

つーか井川もっと喋れ。茨城人でこういう人は珍しいよ

黒田には来い来いというくせに井川には出て行くな
阪神ファンは池沼なんだよ

松坂のでもおもったけど
メジャーに挑戦することは素晴らしいことだってメディアが扇動してるもんな。
まさしく低脳なマスゴミが日本球界を潰そうとしてる皮肉。
もうNPBとかいらねーんじゃん。全員でメジャーいってこいよと思う。

>>604
１番多いのは
「チームに残りたくないモンを無理に残してもしゃーない、説得無理っぽいし」だと思う

>>609
俺もそれだな。
失敗して2年ぐらいで速攻帰ってきたときはキレる思う

井川、オク様、片岡
スペンサー
抜けた穴を、どうやって
埋めていくんだろ
小笠原＋韓国人野手＋
ｻﾌﾞﾛｰ補強の中日
松井稼＋大物メジャー
補強の巨人
差が広がる一方だよ

>>611
ふ〜ん、心配性だな

▼阪神・牧田球団社長　

ファンの意見はＨＰの掲示板で見ました。賛成と反対が半々の割合でしたね。
以前のように“ワガママだ”というような井川選手への厳しい意見は減っていました。
交渉については今後も沼沢本部長に任せます。



牧田、公式の意見なんか参考にするな。こっちに来いｗ

井川は自分の要望は伝えたらいい
球団も親身になって聞いてやればいい
しかし球団は絶対に認めるべきではなく、井川を納得させて残留させるべき

俺の意見は何派になるの？

野球選手は一般人と違って「じゃあ辞めて他所に行きます」とも言えないし旬も短い
まして投手だしな

あと一つ思うんだが
別に井川は「阪神が嫌」って言ってるんじゃなくて「メジャーが気になって仕方が無い」ってだけだろ？
何故に反逆者や裏切り者扱いされにゃならんのか…
どう考えてもここ数年でトップクラスの貢献度なのになぁ？

>>614

このスレで「反逆者」や「裏切り者」で抽出してみｗ

お前しかでてこねぇよｗ

来期は赤星の代わりに赤松を使うべきだよ。赤星は２軍相手でもまったく打てるきしない。
打撃技術はかなり低いんじゃないかな。

>>614
それが、一番まっとうな意見だろうな

感情論だけだからな、井川叩いてる奴って

井川の次は、散々ループネタの赤松かｗ

>614
普通に「ポス移籍反対派」じゃね？
俺も同じだけど。

俺も別に井川が「阪神が嫌」って言ってるんじゃないとは思うけど、
感情的になってる人は、そうは取らないのかもな。
その手の人は阪神タイガースが生活に欠かせぬ一部と化してる人だろうから、
「一生阪神一筋で何が不満やねん！」って感じなんだろう。

井川と他の阪神の選手とは話が別だろ
井川は５年７５勝というとてつもない実績があるからポスティングが認められたんだよ
他の阪神選手に井川と同等の実績をつくれるか？
「阪神は３年訴えれば〜」と言って井川を叩いてる犯珍ファンはリアルアホ決定
井川神とただいるだけの阪神の選手を比べるなってｗ

つーか、数字を残したらポスを認める、なんて決まりは無いんだけどな。
ポスを認める条件は、過去の例を見れば「球団の財務事情」でしか無い。

>>619
FA資格取得するまで待てよって意見が大半だが。
「一生阪神一筋で何が不満やねん！」とか曲解してるバカの感情論こそまともじゃない

井川の件なら感情においても、理屈の上でも全く容認する気ないけどね。
簡単にOKしてる人の気持ちがサッパリ分からんですけど。
アンケートもさ、雇用の形態に関係なく、就業してる人に聞いて欲しいんだけど。
圧倒的大差で移籍が否認されると思いますよ。

感情論がまともな事は無いよ。
そもそも井川のメジャー志望だって、極端に言えば感情論だしな。
大金を求めて、という訳じゃないし。

>>622
ふと檜山が頭をよぎった

井川みたいなさめた奴阪神にいらんよ
FAぎりぎりまで使い込んでぼろぼろにしてやれや

>>614
俺も近い意見だな。
ただ
井川を納得させて残留させるべき＞
納得させるよう最大限の努力はすべきだが本人が納得しないなら仕方ない。
そして納得しようがしまいが今オフの移籍は容認すべきじゃない。
それで腐るかどうかは井川の問題だしダメなら二軍に落とすなり来オフの移籍も認めなきゃいい。
あくまで筋道を通すことを最優先にして欲しい。

反逆者や裏切り者扱い＞されてるのか？
俺は単なるワガママ、世間知らずと捉えてるけど。

松坂はFA取得まで待ってから移籍するつもりだったが
ポス資金を西武球団が欲しがったために球団の意向に答えた形らしい。

はっきりって球団の残留要請を突っぱねてメジャーメジャーと弁護士立てて
ごねて無理やり押し通った自己中井川とまったく違うよ。

>628
そういう意味では、井川側も親会社の合併騒動の余波で、
今ならポス移籍で金を得る方向で認めるんでは？
という思惑から勝負に出た可能性もあるかもな。
これで実現すれば、ある意味松坂と同じだろう。

まあFA制度にも問題があるわけで
ポスティングは制度自体が問題だが

井口や斎藤隆、入来、木田は自由契約でメジャー行ったけどな。
本当に功労者に報いるつもりなら自由契約が一番いい。

>>629
阪神球団は合併資金を井川のポスで補填しようなんて微塵も思ってってのｗ
だからこそ認めないんだろ

井口は球団社長が勝手に自分が退任したら自由契約にする、
という密約を交わしてただけ。
入来、木田は戦力外扱いでしょ。
井川を当てはめるのは難しい。

阪神ファンは時代の流れを読めない奴が多すぎる
井川を二軍に落とせ？ポスティング認めるな？
今の時代こんなこと言ってたら有望な新人はみんな逃げていくよ
阪神に貢献した選手は歩スティングを認める
そういう前例があれば新人は安心して阪神に入ってこれる
長い目で見れば今回のポスティングは成功なんだよ。

>>632
そこら辺りはわからんけど、井川側（主に代理人）は、
そう思ったのかも、という話ね。

>>628
というか松坂の場合、入団交渉の段階で将来の大リーグ挑戦を球団側が認めてた節があったからな。

>634
二軍に無条件で落とせなんて言ってないでしょ。
やる気出せなくて戦力にならない状態になるなら、
普通にそういう事もあるだろう、という話でしょ。
これまでも普通にプレーしてきたし、
そんな心配はいらないと思うけどね。

>>633
その意見じゃますますNPBは衰退するだろう
FA制度を一軍在籍年数とあるが成績も含めての考慮なら双方納得がいくんじゃない

>>634
もうお前の頭の悪い意見を目にするのはウンザリです

>>634
時代の流れ以前に文章すら読めないようだな。

>638
成績を考慮って言っても、判断基準が難しい。
まして、その交渉をする選手会はほぼ全選手の入ってる組織だからな。
一部の上位者だけを優遇するような改革は支持を得られないと思われ。

すまん633は634

しつこい
井川は出ていくことに決まったんだよ
恨んでも何も生まれない
どうせなら温かく送りだそうではないか

>>641
確かに判断基準が難しいな…

ドラフトのウェーバー導入とFA期間３年短縮くらいでいいよ。
実現するまではポスティングという抜け道も必要だろう。

まあ今の制度では特定の球団が有利になるだけだからな
まさかFAが導入されたころは選手がこんなにメジャーにいくとは予想できなかった

ま、選手本位の夢だのメジャーだのも聞こえはいいけど
「ファンあってのプロ野球」というのを選手が完全に忘れた時ＮＰＢは終わるよ

>>620
それだけの実績を残せる投手だからこそ逆に戦力的なダメージは大きいという
逆の観点は持てないのかｗ

>>648
そいつはいつもの24時間張り付いて煽ってるキチガイだからさわらないように

桜井は赤毛にして名前を花道に変えろ。

>>634
野球界のことは考えてないようだな
リアルアホなのは十分伝わったよ、笑えるｗ

>645
しかし、12球団の大半はＦＡ短縮に消極的だからなあ。
広島なんてそれが理由で、ウェーバー制まで反対してる位だし。

でもおまいらこれが上原なら『良く決断した！』とか言って大賛成するんだろ。
そんなもんだから…

上原はドラフトの時に直接メジャー行きって噂が出てたから、
巨人って決まった時に失望した。
日本のプロ経由せずに向こうに行くなら、
日本のプロ野球的には痛いけど、そこまでの覚悟なら応援しよう、と思ってたし。

>>652
広島はポスティングはやるし、選手のFAは認めない。
複数球団選べるような目玉選手はまず入団したくないよ。
球団ごとに選手の扱いに差がありすぎる。

まあ岩村のポスティング要求ということを考えたらまだ井川はかわいいもんだよ。
一応6年間2軍落ちは経験したとはいえ、怪我無くローテに座り続けたエース。
岩村はここ3年間でしょ？覚醒して活躍しだしたのは。
少なくとも岩村よりは井川のほうが格上だと思うんだけどねえ。
松坂は別格として。

http://www.fcbayern.t-com.de/jp/company/company/index.php?fcb_sid=3dc99c280e3db212a432849db8dc48e8

バイエルンミュンヘン　日本語HP

>655
だからこそ、完全ウェーバーなら人気薄球団でも
目玉選手でも取れる可能性が出てくるシステムなんだけどね。
ＦＡで逃げられるなら意味がない、と思ってるようで……

ポスどんどん容認せざるえをえない現状でもはやＦＡもどうでもいい話だな。
事実上いい選手は自分の都合で移籍し放題

阪神は、巨人と一緒にポスを認めない立場で来てるわけで
今回ポス認めると、NPBの立場としていろいろごたごたしそうだな
巨人サイドは上原の説得に成功してるわけだからなおさら

野球界云々や松坂、上原の違いを強調する奴見苦しいぞ
決まったことなんだよ
後はお前らのような心の狭いファンの反発を最小限にするため、一応手順を踏んでいるだけ

３０億の件も唯一の味方だし＞巨人

age荒らしが湧いてるなｗ

>662
一応、広島もその件は味方してたはず。

>>656
岩村も大概だが、向こうの方が年数が多い分マシ

99　252打数　.294　11HR　35打点　
00　436打数　.278　18HR　66打点
01　520打数　.287　18HR　81打点
02　510打数　.320　23HR　71打点
03　232打数　.263　12HR　35打点
04　533打数　.300　44HR　103打点
05　548打数　.319　30HR　102打点
06　546打数　.311　32HR　77打点

>>662
条件付きじゃなかった？広島とあとパでも1〜2球団味方がいたような。

>>660
上原は逆指名で入団だからな…
年齢はかわいそうだが自分が選んだ道だ

桜井はトレードだな。

>>656,665
岩村がポスティング容認の基準って訳じゃあるまいし比較する意味がない。

そうそう。あくまでもポスティングを容認するかどうかは球団の意志。

>>669
ていうか上の方でもあったけど6年でポスティングは1年分禁断の領域に入ってしまったと思う。
8年経ったら、高く売れる選手は球団が率先して売りたいでしょ、松坂みたいに。ただ、選手は8年まで
行ったら、もう1年残って好きなMLB球団を選ぶと言い出す可能性があるから、そうすると
金が入らないので7年で認めてやるっていう事情はあると思う。

阪神はﾎﾟｽ認めませんよって言ってたのに、12球団で最もメジャー行きやすい球団になってしまった…
3年お願いしただけでいけるなんて…

時代の流れ。

石井一久は、テロがあった時で国自体不安定だったので、「１年契約で翌年ＦＡで行きたい」と言ったら
球団から「それは困る、行くなら今年（ＦＡ取得）ポスで出てってくれ」と企業体質丸出し発言を受け、当時かなり落胆したそうだ
ヤクルツの場合、他にも同じ気持ちで出て行った選手もいたらしく、もともとはスワローズが嫌で出て行きたい訳ではなかった
むしろ逆でチームそのものには愛着も恩義も感じていたそうだ
ただ、全く選手を財産とも、人とも扱わないような態度に対して憤りを感じたらすい
結果１５億前後の金が動いたそうだ

と、以前このようなレスがヤクルツスレにあったな

ｽﾏﾝ
今年（ＦＡ取得）→今年（ＦＡ取得１年前）

まぁ阪神も井川のポス容認に傾いたのは、３０億円問題やら黒田獲りやら
金本のＦＡやら金が掛かるからではあるが・・・・。

とりあえず井川は仕方ないけど今後ＮＰＢの方で6年以下のポスティングは禁止にしてほしい
このままではポスティングを早く認めることを売りに大物新人を取るのを常套手段に
する球団も出てくる

>>671
1年分禁断の領域に入ってしまったと思う＞今オフ容認ならそうなるか…。
ただ毎年契約更改の度に1年でも早く大リーグ挑戦を認めろって言ってた井川に限って1年待ってFAはないんじゃないか？
それこそ筋が通らないし井川の今までの主張がウソになる。
もし仮に1年待ってFAで移籍したとしても井川が勝ち取った権利だから仕方ない。
とにかく最上級の実績を残せば御褒美でFA権取得の1年前にポスティングを認める、それだけで充分。
場合によって球団は損するかもしれないけど最低限の筋は通すべき。
阪神球団にはそう言いたい。

イチローが抜けたオリックス、佐々木が抜けた横浜、松井が抜けた巨人のようにならないように注意だな。

>>678
井川に関してはそうだろうな。どの球団でもいいから8年で出て行くだろう。
しかし8年でポスティングするなら、あと1年待つメリットは大きいよ。
入札のお金がかからないから、年俸を跳ね上げることだってできる。

松井とかと同じくらいデカイ損失だろう。
毎年ローテ守れる奴なんて簡単には代わりは見つからないよ。

とにかく今のポスティングのあり方は大問題。
おれが広島のオーナーなら自由獲得枠競争でSBや巨人相手に普通にやってもかなわないから、
投手限定で3年でポスを認めることを条件に交渉するよ。
メジャー願望があるなら、魅力的だろう、その代わり高めのハードルの成績条件を付ける、
そうじゃないと入札で稼げないから。
サッカーの地方クラブのように、そうやって球団経営の維持費にまわす。

>>681
大丈夫、2000年オフに新庄が抜けたときも「デカイ損失」だと思ったが、
見事に暗黒期を脱出することができたではないか、我々は…

>>682
自己レススマソ。
さすがに3年じゃファンの反発がきついか・・・
じゃ4、5年かな・・・

>>683
新庄が抜けた時の「デカイ損失」とはあくまで集客力であって
戦力としてではなかったからね。戦力として井川と新庄を比較
してはいけない。毎年２００イニング近く投げ、１３〜４勝する
井川と、２割５分程度ＨＲ２０本いくかいかないかで故障も
多かった新庄とではね・・・・。

>>682
サッカーの例が出たが、向うは国際Aマッチが大きな意味を持ってるからな…
ブラジルみたいに主力選手が欧州に流出しても、W杯や代表戦があれば必ず戻ってくる
そういう一種の安心感があるから、ファンも喜んで国外に送り出せるんだよな…

>685
最後の年の新庄は4番を打つようになってて、
あの頃のチーム的には戦力的にも痛かったけどね。

せめて来オフだな・・・
来オフでも井川が抜ける損失は大きいが、それ以上に味噌は福留がＦＡするからな。
味噌は福留抜けたら終わりだから、こっちが井川抜けても味噌には勝てそうだからな。
味噌の戦力が大きく弱体化する来オフまで井川は行くな。

井川の年俸を５億ぐらいにして１年だけ慰留できないもんかね。保証金増えるし

来年は川上、上原あたりもFA権取得だろ

そう、特に味噌は福留川上が抜けたら
ただの弱小チームになるので
最悪来オフ井川が抜けても味噌には圧勝できる。
だから井川、今回は我慢して欲しい・・・・

>>685

最後の年は2割8分　28本打ってたから戦力的にもでかかった。

井川はそろそろ壊れる頃だから行かせてもいいだろ。
３０ぐらいで終わる投手。投げすぎ。

井川ってナルシストで自己チューなとこあるけど普通にいい奴っぽいけどな

人間性まで否定するアンチは病気やから相手するな

大スポに来年オフ、福留がＦＡして阪神入りするって書かれてたようだよ。

阪神は井川が抜ければ
相当厳しいな。

若手投手がどこまで使えるか不透明。
打線が弱いので・・

補強をきっちりしないと来年は
ひどいことになるな。

球団がポスティングは15億以上じゃないと承諾しないとか条件点けときゃいいんだよ。

FA1年前5億
FA2年前10億
FA3年前15億

江草５勝
能見５勝
筒井１勝
三東１勝
野洲３勝

これで井川の穴は埋まる！

フツーに、
黒田15勝
新外人8勝
江草7勝
玉置4勝
中村ヤス3勝
能見2勝

これで埋まるやん

黒田が来るとは限らない
新外人に期待するのは無謀
（オクスプリング、ブラウン）
玉置は来年も２軍で育成っぽい。

>>697
球団は入札額を見て受けるかどうかを判断できるので、あらかじめ条件をつける必要がない。

つか、西武とSBが黒田取りに参戦してきた次点で、もう取れる気ゼロなんだが。

彼らがみんなで１５勝するまでに　７〜９負で収まるのだろうか
江草５勝７負
能見５勝８負
筒井１勝３負
三東１勝２負
野洲３勝５負

井川　１５勝９負　　みんなで１５勝２５負　井川の穴は埋まらない

>>695
それは球界の掟破りだからありえない

てか大スポかよｗ

左ではないが、ｸﾞﾍｪ（2002年ドラフト5巡目）が先発にまわるならある程度やってくれると嬉しいがな
隔年っぽいし
2003 *26試合 *5勝 *5敗 *0S *89.1回 奪三100 防3.12
2004 *28試合 *4勝 *4敗 *4S *69.0回 奪三*69 防4.04
2005 *68試合 *5勝 *4敗 27S *80.2回 奪三*97 防2.12
2006 *47試合 *5勝 *7敗 16S *50.0回 奪三*57 防3.96
通算 169試合 19勝 20敗 47S 289.0回 奪三323 防3.21

>>562が頭悪すぎる件

井川は、ＦＡで黒田が来るなら、広島にトレードしたらいい。
翌年広島からポスでメジャーに移籍すると云う条件で。
そうなれば入札金で（１０億くらい？）広島の赤字も解消するだろう。
ただし、阪神の３０億問題は、広島が他オーナー達に根回しして死に物狂いで撤回させて下さい。
大塚、入来方式ですが、阪神球団もポスを認めないという立場が守れるし、広島球団もＦＡ保障以上の金が入り赤字解消。また、一年だけ左腕エース（？）がいる状況。
阪神ファンとしても『文句垂れるから、広島に出したった！』と溜飲が下がるし、広島ファンも井川が１年働くからまあまあ納得できるんちゃうかなと。
井川自身も阪神ファンから離れられ、翌年は念願のメジャー、黒田自身も悪者にされることなく移籍。
八方丸く収まると。

そんなに綺麗にまとまらないけどね・・・。

井川の年俸だけでも年2.5億浮くんだろ？
ポスが9億なら井川の替わり（2年）を年7億ぐらいはかけて補強できるんだから
その金で穴が埋めれない球団があほ。

>>707
そんな万事が万事阪神中心で廻る訳なかろうが
頭の中がおめでたすぎる

>>709
すいませんね。自己中で・・・。
ふと考えた内容が阪神を中心に上手く回ったもので、ここに書いてみようと思っただけなのですが・・・。
もちろん『やらかすスレ』なので阪神ファンです。

いえいえまぁ謝られるほどではないんですけどね
>>686
サッカーと野球じゃ根本的に土壌が違う
とはいえファンは喜んで国外に送り出すなんてことはないけどな

そもそも1年限定でも広島が井川の高額年俸払いたく無いだろ。

井川メジャー行くな　なんて言っているのはアホな阪神ファンだけだ。
阪神が優勝出来なきゃ困る、という計算ずくで言うわけだ。

連中は「ルールを守れ！」などともっともらしい事を言っているが、
もし上原がポスティングで巨人を出たいと言えば、絶対応援するくせに。

ん？誤爆か
巨人もポスは認めんだろ

今年井川のｐメジャー行きを認めるのは駄目だろ
せいぜい後に悪影響を残さない形で条件を決めるぐらいにしといてほしい

球団首脳の言ってたポス確約って今年で確定なのか?
来オフ確約とかって可能性は無いのか?

FAまで待てばいいだけの話。
ポスなんて駄目の一点張りでおｋ

>>707
尾も白い

改めて思ったんだけど、やっぱり素人の目ってのはあてにならんな。
「桜井は守備が課題、守備にやる気が無いから上に上がれない」と思ってたら、
どんでんは打撃の事で相当怒ってたそうじゃないか。

来オフ確約ってのはいいな。
阪神の選手たちにも包み隠さず話して。裏でごちゃごちゃ取り決めされる方が嫌でしょう・・・
出口がはっきり見えれば井川のモチベーションも阪神ラストイヤー、
有終の美を飾るってことで上がるだろう。

イガーは日米野球で神ピッチしたら
球団もさらなる入札金目当てに放出するかも
俺的にはメッタ打ちにあって残ってほしいな

>>719
桜井への期待は並じゃなくて特上だからな
並でよければいまのままでもいいし、そこそこやれるだろう

>>719
それはすでに守備は諦めてる上、桜井を右の代打で起用しようと
考えてるからジャマイカ？

正直、心情的にはもう行かせてやりたい。
でも、これで「前例」ができちゃうのがすげえ嫌。

岡田は1軍に上がるためにはまず長所を徹底して伸ばすことが必要で、
短所は1軍に定着してから直していいけばいいという考えっぽいな。

でも考えたら、来オフ確約の来オフってのが今年のオフのことなだったのかもな。
それで最後の甲子園と思って泣いた・・・・・

岡田は右の｢代打｣って言い切ってるよな。
てかさ一軍に上がったら外野の守備練習する暇無くなるんじゃ…
練習漬けの二軍でも上手くならないのに。諦めたのかなぁ

桜井にはがっかりしたわ。5年間も何やってたんだと言いたい…
ファームで５番打ってた時から桜井の方が喜田よりも遥かに上だから桜井を４番にしろよって思ってた自分が恥ずかしい。
そりゃファーム首脳陣からの報告でも桜井じゃなくて藤原呼ぶわな…
アン時は「は？喜田や狩野はまだわかるけど、何で藤原なんてしょぼいの呼んで、桜井呼ばんの」って言ってたけどな…

それだけ右の代打が切迫してるって事だな

今岡を代打で使う。サードは関本。セカンドは大引。

井川なんていらん
川上ほどじゃないし
いけば？
かってにしろよ
ないたって知らんよ
いくなら今だ
でていけすぐに！

詳しい方教えてください。
明日マスカットへ見学に行く予定なんですが、紅白戦やるかも？ってのを小耳に挟んだんすが
実際のところどうなんでしょうか？
こういうのを聞くには球団に連絡すればよいでしょうか。球場でも教えてくれるかな？

桜井のような性格
プレースタイル（遠くへ飛ばす）は阪神に一番向いてない

井川の行動は非常識なのに必死に擁護してるのは何なんだ?
人格否定はしないが井川の移籍は非常識で許しちゃ行けないものだ

二軍の数字を見てもわかるように、桜井の打撃は決して悪くは無いよ。
ただ、岡田の理想とする方向性とは違っただけだろう。
水谷コーチはまず確実性、打率を上げて、
その延長線で本塁打も増やす方向だったんじゃないの。
以前の関本みたいなもんで。
水谷コーチは段階をおいて打撃フォームを弄っていくケースは多々ある人だった。
それが来期にも一発のある代打で、と思ってた岡田から見れば不満だったんだろう。

>>

書き込みミスったスマソ
>>734
非常識＝ルール違反ではないよ。
ポスにかけるのは球団の権利だけど、ポスにかけてくれるようお願いするのは選手の権利。

球団の権利を使えと弁護士雇ってまでゴネルのは見苦しい
ルールがどうのこうの以前の問題

感情論と言いたきゃ言え、事実だ

>>737
権利といわれると少し違うな
少なくとも駄目といわれても食い下がれる権利じゃあない

もういいよ
井川ぬけるならぬけるで・
家貧しくして孝子顕る

　　孝子の部分　”たかし”と読めば飛び出すのは　”タカシ”
　　玉置と相木ってことだ。

　　”コウジ”がいないな。。
　　

>>35
たまには見てくれ。金澤のところ注目な。

大体感情論つったら井川のメジャー行きたいも感情論じゃねーか
理屈ばっか唱えて楽しいか?
感情がない人間なんて人型と変わらん、理屈じゃねぇんだよ！

松坂ですらFA取得まで大人しく耐えてたのにな
井川は何考えてるんだか
お願いすれば誰でもポスティングなんてことがまかり通ったら
それこそNPBは崩壊する

>>740
玉置って隆と書いてユタカじゃなかった？

>742
感情論を前肯定みたいに言うなよ。
衝動的犯罪でも肯定するのか？

自身に権利の無い事で、他者に迷惑を掛ける感情的行動は
良い大人のする事では無いだろう。

>>745
おまｗｗｗｗ極論すぎｗｗｗｗｗ


ちなみに俺井川移籍反対派な、誤解させてるかも

ま、いいじゃん。井川いなけりゃあいないで。
井川のために俺らがケンカする必要なし。

>>743
松坂はＦＡじゃない

まあ、ここは立浪の言葉を
「移籍したければＦＡ権をとって堂々と出て行けばいい」

>>748
堂々と連絡のなかったあの人の立場は？

黒田は来ないで欲しいよ
まあこないんだけど

右の代打は高橋光が当たりだったら問題ない。だが外れだったら・・・

右の代打には、かつてのドラ1選手がいるじゃないか！





つ中村豊

正直豊は過大評価

ポスト矢野はどうなる？
俺的には西武の野田やロッテの橋本なんかどうかと…

西武なんか片岡をショートにコンバートさせるらしいから藤本とトレードで簡単に野田ゲット出来るやん！

狩野橋本に期待しろ
外から取ってきてどうすんだ馬鹿

補強補強おまえら巨ヲタか
なんで自前で育てようとせん

四番と捕手 一番大事なとこ移籍組なんだぞ

そろそろ生え抜きを育てようや

>>７５４
つ里崎

その４番と捕手の年齢ご存知？
確かに…確かに自前で育て上げるべきだ！
だが今マトモな候補いるか？
捕手なんて特に居ない！
育てつつ勝つなら補佐的な役割で他所から補強すべき！

つ里崎

里崎大嫌い
こないで欲しい
浅井と狩野でいいだろ

小宮山の肩なら勝彦くらい打ってくれれば妥協出来るんだが。

あー、みんな名前間違ってるよ。ポスト矢野は「里崎」じゃなくて「岡崎」です。「岡崎」
背番号27。はい、わかった？


ごめんなさいorz

つ里崎

2006年エラー数

鳥谷　21
シーツ　7
矢野　6
今岡　5
濱中、関本　4
金本、藤本　3
赤星、中村豊、浅井、上坂、ダーウィン　2
福原、安藤、江草、井川、久保田、相木　1


鳥谷はフル出場の疲れなのか？
中村豊は数少ない守備機会で2失策はいただけないと思う。守備の人なんだから。

豊のエラー1つしか覚えてない。シーツに送球したけどシーツのミットに当たってボールが・・・
ってやつ。対戦相手は中日だったかなー？金曜日か土曜日の試合だった。

あと10/8の巨人戦であったな

中村豊の終盤のエラーはマジがっかりした。


あの時「シーズンオワタ」と思った。

>>760
具体的にどういうところが嫌い？

>>764
シーツが意外に7なのは鳥谷と今岡のせいか

>>766
あ、巨人戦かー。日曜日のやつだね。
久保田が打たれて(ry

岡崎？いつになったら使い物になるか解らん！

漏れは、ｼｰﾂはﾌｧｰﾙﾌﾗｲぽろりを２回ほど見たかな

将来はショート前田大和が理想だな

なんか、シーツとか豊がエラーするとすっごい心配になる。
鳥谷って6月以降にエラー増え出したよね。
打順が3番とかになってから守備に影響が出たって言われてたような。

鳥谷って、元々利き手左なんだろ
違ったけ？

>>774
左だね。お箸は左で書くのが右って言ってたかなー？

シーツはファールフライとるの苦手なのかな。何回かエラーになっちゃってたね。

>>724
そう。まさにそれ。数年後に井川の時は認めたんだから俺も…ってやつが絶対出てくる。
それが一番怖い。

>>775
そうだよね
バッティングでは押し込むことできるから
俺、右利き左打ち（元々右で、矯正して左打ちに）だけど
押せないからね
守りも逆にできないことないけど重心とか感覚崩れるから難しいし
まぁ素人の漏れがプロと比べても意味ねぇーけどｗ

お箸は左でも送球は最初から右なんだから、関係ないでそ？
漏れも字を書くのとお箸は左だけど、それ以外は全部右だぞ。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162446151/

矯正して左にするのはお勧めしない
すば抜けて打球を飛ばせる人(松井も矯正して左、実は最初は野球で遊ぶ時右だと打ちすぎるからハンデで左ウチしてたとか)スイッチできる程器用な人じゃないと中途半端になるぞ

まぁプロじゃないから左投手も少ないだろうし別にいいかも知れないが。
余談だが草野球のライバルチーム投手が左だから困る

えーっと、鳥谷って柔道は左投げだっけ？

巨人の森(元西武監督の方が分かりやすい？)はキャッチャーやるために左投げを右投げに矯正したんだっけ？

たしかにそうだね
でも、うちとこの高校でも（まぁ、実際は小・中学校ぐらいから練習してだけど）
左打ちは、殆ど矯正だったが、なかなか上手くいかない

まぁ、足のある選手とかはチャレンジするんだろうね（漏れはそんなに速くなかったけどｗ）
荒木もスイッチチャレンジしてたけど止めたんやね

>>784
少年隊時代の和田もスイッチ転向の話あったけど
本人曰く「しなくて良かった」と

松坂と比べたらあれだけど
その他のポス移籍者（井口、森、大塚など）と比べたら
成績残してるほうだろ
阪神だけダメとかいってたら、メジャーに興味ある新人が
来なくなるんじゃないか

高橋慶 山崎隆 正田の広島勢、松永、松井稼、金城らスイッチの成功者って
猛烈な練習があったからこそだしな。
それに耐えられるだけの強靭な体力、集中力がないと無理なんだろう。
岡本や萱島には期待したんだけどな。

>>768
シーツは元々確実性のある守備じゃなかった。
ショートやってたときも、逆シングルは得意だったけど、
体の左側の打球をよくポロポロしてた。

だからファーストはあんま適任じゃないと思うんだけどね。今更言っても遅いけど。
送球の問題じゃないよ。悪送球は大抵投げた方にエラーがつくから。

>>786
そういうマイナスイメージがついてしまうのも嫌だし、
かといって6年で認めて前例にしてしまうのも困る。

本当に厄介な問題なんだよ、井川は。弁護士立てて毎年のように闘争やってると、
ファンからすればまるで球団側が悪いかのように思えてくる。

r=＝､、
:.:.:.:.:.:.:.:＼　　　　　　　　＿＿　
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ 　　　,.r‐''...............｀ --､
井川:.:.:.:.::.:..:ヽ 　 /´:::::::＿　::::::::::::::::::`、
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l'i ￣`''''''-､,,_:::::::::::::::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l'i.,,,＼_,,　.,,,／　　 ﾐｼ|
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l | ,,(/･)､ /(･ゝﾞ 　ﾐﾐ6)　　　やぐら茶屋のCMが新しくなったら
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l i "~~´| .i｀~~゛　　 　Ｊ　　　メジャー行きを認めてやる。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.. i::...　,(・ ・ ゞ .....::::::::ﾐ　　　　
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:lll.　ヽ:::-=三=-:::::::::::::ノ　　　
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l; 　ゝ::ﾞ::::´::::::::::::ﾉ／.lﾆー､ 　　　　　　　
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`|　|　|`ー-､､　
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l　l!　| ＼二ll二＿／|　 |　 |　| 　| ､､ /　ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l | 　 |　 |　　|。　|　　|　 |　 |　|　 / / /　/!
:,:/_l/-!/ l:l |　　|　 | 　 | 　　|　　|　.| 　|　| / / /　/　!
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-､ |。　 | 　 |　 |　 |　/ / /　/　/!
'　　　　　　`/_ ,.. --‐''ヾ.g　e　r　s |　 i / / /　/　/ l
　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ　|　　| 　| 　/ / /　/　/ /
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､| 　|　/ / /　/　/ /
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ/､/ /　/　/ /
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　//

矢野が限界になったと同時にすぐ若手にレギュラーとしての力を要求するのは無茶なこと。だからこのポジションだけは能力不足承知で我慢して使うしかないんだよ。城島や谷繁だってそうだった。どうにかこうにか矢野が動けてる今、無理に世代交代するべきではないよ。

>>790
ありえねぇ〜ｗ

MBS

・今日は倉敷の秋季キャンプはお休み、どんでんゴルフを楽しむ
・明日、藤川投手が合流
・今日は朝から若手選手の契約更改、一挙15人、トップは前田大和
・どんでん、「前田」から「大和」に登録名変えたらどうや？と打診、大和「来年から変えます」
・高橋、「肩をセールスポイントにして欲しい」と球団に言われる
・岡崎、関学の清水が来そうなので、危機感もってやりたい
※その他若手は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾいので割愛

一枝「捕手獲り過ぎ」
太田「中途半端なのはいらない」

>>731
汚いタテだなぁ

>>788
左の打球を落とすのはメジャーの教え方の問題でシーツの癖じゃないよ
体の正面に回って取れって指導じゃないから

だな。何も全部が全部正面で取らなくても良いと思う。

読売の公開処刑が始まったな。まぁせいぜいズタズタになればいい。
やっぱり阪神の勝利の次に楽しいものといえば、読売が痛めつけられるのを見るに限るわ。

巨人昔は強かったから憎かったが
今はどうでもいいな
つーか巨人には強くなってほしい

ウチが強くなると巨人弱くなったからな
巨人と優勝争いがしたい

強い阪神と強い巨人の優勝争い。コレだよ

>>764
失策は数で見てもしゃあない

＞どんでん、「前田」から「大和」に登録名変えたらどうや？と打診、
＞大和「来年から変えます」

こういうのやめてほしいな。
阪神はただでさえ名前が先行するチームなんだから、
実力が備わるまでは地味に練習だけさせといた方がいいと思う。

いいんじゃない？

1軍に入ったら「ＹＡＭＡＴＯ」だな

（秀太）（太陽）ｼﾞｰｯ…

シーツの守備は実際以上に美化されてるよ。うまいほうだとは思うけどね。
フライの処理は並かそれ以下じゃないか。

いずれ前田の打球は波動砲とか言われるようになるんだろう。

テーマソングは真っ赤なスカーフがいいな
あれ好きなんだよ、おれ

大和はプレースタイルは守備がメインの地味なタイプだからそういうのでアピールするのはいいと思う。
俺もこれが「秀太」やら「テル」やら「サブロー」みたいなのだったらごめんだったが…
そういう意味では「太陽」は一押しだったのに…

>>798
斎藤雅とか槙原にいいようにやられた過去の記憶、そしてナベツネに「巨人相手に3点とった、たいしたもんだ」といわれた記憶は消せない。
こんなこと言ったらまるで「謝罪と補償を…」と連呼する某国みたいだが、俺は絶対「強い読売」なんか見たくない。
今までいい思いした分、さんざん苦しめと思ってる。個人的に好きな選手はいても、あのチームにエールを送る気にはなれない。

南海からメジャー入りしたパイオニア村上雅則、関西の球団からメジャーに飛び込んだ野茂、
イチロー、長谷川、田口、藪、新庄、関西出身の大家など関西とメジャーは密接な繋がりがある
そしてメジャーを熱望している関西出身の黒田博樹、この度の井川慶など関西発メジャー行きの
流れは止まらない
阪神を含めた関西圏域はメジャーのファームなんだから諦めなさい
ファームから一軍に昇格できるんだから有難いと思いなさい

レベルの高いとこでやりたいというなら
巣立ちを見守る親のような気持ちになれんのかね

阪神は甲子園のアドバンテージがあるから他球団よりも遥かに選手の流出の危険は少ないよ。
天然芝の球状はメジャーにもあるけど「甲子園球場」はメジャーには無いし。
金本や伊良部のようにファンに受け入れられれば世界一熱狂的なファンも魅力だろうね。
逆に井川や久保田のように嫌われると、とたんに居心地の悪いチームになるけど。
井川は阪神出て正解だったよ。
メジャーに行くつもりなら今後どんなに成績残したところで阪神ファンにはずっと認められないだろうし。
ホームのはずなのにアウェーよりもやじられるチームなんか居たくないだろ。

だれが井川や久保田を嫌ってるんだｗ
井川イラネとか久保田ボケとか喚いてるのは目先だけのアホ
真っ当な阪神ファンは普通に応援してる

井川イラネとは言わんが久保田ボケはよく言ってるな俺

>>807
そういうのを劣等感と言うんだよ。

>>811
まっとうな阪神ファンかは知らんが、甲子園ではこの二人に対する野次は酷いぞ。
四球出すだけで「アーア」とか「またかよ」とかすぐざわざわするし、
点を獲られれば「さっさと交代させろ」とか「２軍池」とか言う奴ばかり。
というより出てくるだけで「えー」とか「何でお前なんだよ」みたいな雰囲気になるし。
これで２人が嫌われて無きゃ、どんなに凡退しても「つぎ頑張ってや」とか言われる浜中とかはどうなんだよ…

>>807 ニート珍オタｗ

このまま巨人にメジャー連合が負ければ井川はメジャーに興味なくすかもなｗ

テレビ東京･大阪で阪神ファン特集

くぇっ　くぇっ　くぇっ　くゎっ　くゎっ　くゎっ　アヒルのワルツ〜

あ、ごめん誤爆

誤爆もええとこですわ。（苦笑）

井川流失はもう仕方ないな今年残留だったとしても
来年オフには出て行っただろうし二年後は100％なんだし。
井川退団下柳がいつ駄目になるかわからない厳しい状況だが
ＰＯのお陰で何とか3位は狙えるか？近い将来左腕先発二人
25勝ぐらいが消えるのか。これ埋めれなかったらボロボロになるな・・・・

井川に関しては今は>>809みたいな心境。
ただし、行くからには大活躍してくれないとやだ。

井川がここ１番でやらかすようになったのは、メジャーメジャー言い出してからだろ。
残留しても、うわのそら投球になるんだったら困るよ。
トータルで１０数勝したとしても、消化試合で頑張るなら意味がない。
ここ１番に勝ってくれないと。

読売×メジャー
客の入りがひでえな

もう>>809みたいな頭の悪い書き込みはほんとお腹一杯。

6年でポス出すと井川だけの問題じゃなくなるんだよ。
そりゃこんだけ貢献してくれたから夢の舞台でも頑張ってこいとは思うけど、
それとこれとは話が違う。

阪神で嫌々やられるのも嫌だしな。

嫌々でこれだけの成績残せるならすごいなw

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162432793/

基地害が殺人・爆破予告！！
本気でやるようです

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162432793/

基地害が殺人・爆破予告！！
本気でやるようです

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162432793/

基地害が殺人・爆破予告！！
本気でやるようです

大リーグがレベル高いとは笑止ですね（･∀･）

ここぞとばかりに自分の主張をねじ込んで寝ぼけたことをぬかしてるバカが多いせいで話がもつれて見えるが、
まあ本筋は単純なこと。阪神の大エースがポスティングを要求してるけどどうしよう、っていう一点だろ？
ノイズを整理しないと議論にも何にもならんわな

メジャーは9回だけ真面目にやったのかな？ｗ

>>802
つ
（カツノリ）

藤川が登録名　球児にしていたら
かなりやばかったかも。。

>>830
違う
井川の夢を応援してあげるかしないのかって一点。

とにかく俺はメジャー相手に投げる「今の井川」を見たい。是非見たい。
結果がどうなろうが、今の井川がどれほどやれるのか。すごく楽しみ。

俺は井川がいないのはかまわんが
ポスティングを認めてしまうことが後々にかなり怖い
メジャー志向の選手が入りやすくなってくれるかもしれんが
その分抜けやすくもなるし
井川の例を出したら球団はお前は駄目だとはいえなくなるし

前例を作った以上阪神は今後ポスティングは認めていく方針になってしまうんだろうな

>821
左腕先発
三東　能見　野洲　筒井
　（江草は今期ローテ入りして勝利あげてた時期があるので穴埋め枠から一応除外）
が一人あたま６勝すれば
勝ち星はほぼ埋まる。
いくら負けるかわからんけど。。

井川はファンのためなんぞより自分のキャリアを優先する裏切り者だ
ぐらいの姿勢をファンが示さないとな。
ファン自身が容認姿勢を見せると、球団も味を占めてどんどん許すかもしれんし。

>>835
西武

以降、井川ネタ禁止。

阪神はメジャーの二軍

だめじゃー

>>838
西武の場合は松坂FA一年前だしFAで出られるよりはという
お互いに利点があるでしょ
井川はFAまでまだ少しある

松坂と同じようにFAが翌年とかなら全然不満はない

FAの人的補償のプロテクト枠って意外と少ないんだな
万一FA補強することになったら金銭補償でお願いしたいものだ

井川の成績を打者の成績としたらどんな感じになるんだろう？
6年連続フルイニング出場、打率も.310以上で毎年なんらかのタイトルを獲ってるか争ってる
感じになるのか？

上原が移籍できないのに井川みたいな実績のない雑魚
がメジャーいけるなんておかしいやろ

松坂はＦＡ１年前じゃないよ

>>837
「味を占めて」っていうけど、球団にとっても金が入るメリットだけじゃないよ
人気選手が抜けて戦力が落ちるんだからダメージも大きい
ましてや松坂みたいにどうせあと１年でFAされるからっていうのとも事情が違う

個人的には８年勤めるまで絶対拒否が正解だと思うけどなあ
阪神にとっても前例になっちゃうし、他チームにも悪影響があると思うし

ほら、>>845みたいな池沼荒らしが「ノイズ」の一種ね
>>846　そうだっけ？

前例とあるが井川ほどの成績を残せるやつがでてくるかどうか…
もちろん残留派だが…

毎年オフでメジャー発言して他の選手のモチべーションを下げるから
さっさといなくなって欲しいけど問題は金やな
最低FAで選手がとれるぐらいの補強費ぐらいは

防御率や勝利数は当然として
奪三振って打者にしたらどれくらいの位置付けなんだろうか？
タイトル取る事ってすごくムズイのはわかるが
奪三振はやはり３冠の１つに近いレベルの価値があるのだろうか？

しかし、なんでこうまで荒らしが荒らしが湧くんだｗ

>>850
味噌？塵？

>>790
どんでん・・・俺が常日頃から地味に気になっていたことを・・・

今いる選手はともかくとして、
今後は入団契約時にポスティングは認めない旨の合意をしておけばいいんじゃないの
さしあたって球団経営がうまくいってる阪神が選手を売る必要はないんだし

井川の三振はランナーいない時が多いからなぁ

松坂や斎藤を上の上という位置付けで評価するとしたら
今年の井川はどのレベルに位置付けされるのかな？
上の下？中の上？上の中？

意味のない比較だな

日本人スター選手のメジャー行き、どう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=179&wv=1&typeFlag=1

sage忘れｽﾏｿorz

突っ込む気にもなれぬ・・・ｗ

>>851
防御率＞勝ち星＞セーブ数＞奪三振数
くらいの認識だから、三冠王にははいらないんじゃないの。
でもイメージ的には豪快さが感じられる本塁打王って感じだけどな。

>>851
奪三振率ほど投手の力を表す数字は他に無い。
奪三振数はイニングが絡むので単純に比較できないが、
メジャーでは防御率以上に注目しているＧＭもいる。

井川の場合、タフさも加わって評価するチームもあるだろう。
安そうだし、かなりお買い得のはず。
一番評価しなければならないはずの阪神がまあ10億くらいで・・・
と思ってそうなのがおかしい。
商売下手すぎる。

率は安定感をあらわすと思うから
防御率と打率は打者と投手で同じような位置付けだと思うんだよな〜
価値的には防御率２点台になれば打者では３割ってとこかなぁ？

井川で商売する必要はない

>>863
年によって大分違うからな、単純に上から順に比較すればいいんじゃないか。
防御率一位は打率一位って具合に。

三進数はオマケ的要素だろう。

広島黒田が４年13億円で阪神入り濃厚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061028-00000038-nks-spo

井川は１人の青年です。その青年が海外で自分の夢を叶えたいと所属先に訴えています。
彼はその所属先では充分に貢献してきました。その所属先は今ではとても栄えています。
それを貢献してきた井川君はその夢を叶えるため心身共に充実している今海外に行きたいと心の底から訴えています。
誰が彼の夢の邪魔をできるのでしょうか？

>>862
三振って取れる投手と取れない投手がいるからなぁ
山本昌とか下柳はあまり三振取る投手じゃないけど
安定してるし・・・
かといって奪三振が多いからといって抑えられるわけでもないが
低すぎても抑えられるとも限らない
難しいとこだね

いがわ
がんばれ
わすれないよ
いってきな
かぜひくなよ
なくなよ
いつか帰ってこいよ
ではさようなら

>>867
邪魔も何も、ルールがあるんだから仕方ない。
ルール破って行こうとしてるんだから。

まぁ正直、井川も辛辣なヤジ飛ばすアンチやメジャー行ったら応援しない
などと言う奴と関わるのはもうキツイだろう。
新庄もハムが一番しっくりきたって言ってるしな。

でも観客としては三振を奪う姿はかっこいいな
特に井川の三振を奪う姿はスカッとする

>>867
海外の本社に栄転させてくれと井川が訴えている
海外で仕事するのが夢でした、だから海外に栄転させて欲しい
その会社ではある程度の勤務期間をこなせば自由な支社、本社にいける決まりがあるが
井川はどうしても行きたいとねがい、毎年それを人事部にいうがOKを貰えない
転勤は上層部の判断で行う人事、社員が行きたいからと主張していけるものではない
井川はよく尽くしてくれているが海外のエリートが集まる本社では仕事が通じるのかわからない
井川がいなくなれば日本の支社の成績はがた落ちしてしまう可能性もある
果たして支社を犠牲にしてまで本社に行く夢を訴え続けて本社へ行くのはいい事なのだろうか？

井川みたいなゴネ得は許せないな
FAまで我慢してる上原は偉い
こういう選手は応援したくなるけど、井川は失敗を願うね
向こうの韓国系の選手と問題起こしてぼこぼこにされてしんでほしい

>>871
メジャーのファンの野次は更に厳しいわけだが。

>>1-1000000

>>875
マスコミも選手もなぜかその点だけはスルーするよな。

>>875
どこに行っても、阪神ファンも一杯いる日本とは違って
メジャーの敵地はガチで敵ファンばかりだから、ノイローゼになりそうだな。

マス塵だからな

>>877
うん。そうそう。やたらメジャーのファンの方がマナーが良くて
ノリが良いみたいなこと言う。しかも日本のファンより野球を
知ってるみたいなこと言う。野球までアメリカマンセーだからな。
正直そんなに野球知ってるようにも思えないけどな。
ノリも良いようにも思えない。

>>878
間違いない。阪神ファンの野次が嫌というなら
メジャーではやっていけない。

打たせて取る投手は評価が難しい。
ボールがどこへ飛ぶかは運であって
バットに当てられる以上、必ず一定数のヒットを打たれるという考え方もある。
奪三振率が高い投手は唯一独力でアウトを取ってくれる可能性が高い
ということなので、失点も少ないだろうという計算をしやすい。
もちろん実際の被打率などと照らし合わせて考慮する。

主に守備力が低い（低くてもいいと考えている）打力重視のチームのＧＭに
こういう考えの人は多い。

ﾒｼﾞｬｰの野球は日本みたいにせこくない→盗塁、バント普通に使う
メジャーは常にフェアープレイ→ドーピング、コルクバット、不正投球やりまくり
メジャーは世界最高峰レベル→巨人、阪神に苦戦
メジャーの審判のレベルは世界最高峰→ボブ（笑）

打撃指導してた正田を、桜井が睨みつけたそうですな。

人間の性格はそう変わらんわな。

>>883
お見事。その通り。メジャーが身近になるってのも良し悪しだなあぁ。
真実がバレてしまったね。

>>874
上原は偉いって、上原はもう下降線に入った選手。
井川は伸びる選手。

>>883
いや、メジャーでは基本的にバントも戦術の一つに入ってるが
日本みたいに、2,3点差ついてもバントで手堅く送ってくるというのは
メジャーでは考えられないプレイらしい。

と、ヒルマンが就任初期のことを顧みて言ってた。

タイトル争いの四球合戦とか日本以上に姑息だからな。
ドロドロで汚い野球だよ

関西人の民度の低さは世界一ってことに早く気づいてくださいｗ

>>887
ヒルマン　「クリーンナップやねんから、自分で決めればええねん」

今やメジャーとの差は身体能力だけじゃないか？

>>889
こんな煽りレスを書いてる奴が言う台詞とは思えんなｗ

以前矢野がtanisigeに6点差でバントの構えして因縁付けられブチギレてたな

>>893
谷繁じゃネーヨ。柳沢

大体ね、阪神ファン＝関西人　ていつの時代の話よ？ｗ

>>889
煽りレスを書いてる自分の程度の低さにまず気づくべきでは

東京の阪神ファンってウザイ

ああ、チョンと並んで世界一だったよｗ

民度低・・・・・

阪神ファンって何であんなに幼いの？

>>870
ポスティングも立派なルールだ。

井川の貢献度からすればルールを多少破っても許してやるのがファンだろ
あれだけ貢献した人間に対し、まだいまだにごね得とか言う神経が解らん
阪神ファンからは貢献した人間への、感謝の気持ちとか尊敬する気持ちとかを
まったく感じない、自分勝手でワガママで、常に阪神至上主義
これじゃあ選手が逃げるわけだよ

>>902
まったくもって同意だ。阪神ファンが応援してやらなきゃ誰が井川を応援してやるんだ。
俺は応援するよ。そりゃもちろん阪神も好きだが、阪神で育てた井川も好きだからな。

>>902
ポスティングも立派なルール。
ポスティングで移籍するのは、ルール破りじゃない。

江草、三東、筒井、中村、能美、岩田が各５勝すれば３０勝
井川の穴を埋めてもお釣りがくる
たった５勝なら全然余裕でしょ
さらに下柳、福原で３０勝
安藤、杉山、太陽が１０勝ずつと少なく見ても３０勝
JFKが５勝ずつとその他中継ぎで５勝
どう考えても来期は１００勝してしまう
これで黒田も来ちゃったら１２０勝くらいしちゃうんじゃない？

>>902
オレも同意。
いい意味での軽いノリと、おおらかさで、「がんばってこいよ！」って言う人が多いだろうと
思っていたが、なんかグチグチと言っている人も結構いるんですね。公式とかも。

「ポスティングされるくらいの選手」を次々と、
第2・第3の井川を育成してほしいと思うけどな・・。

>>902
そうなんだよな。
そういう気持ちは感じられない。

だから優勝争いの最中に来年(メジャー行く気満々の来年)に繋げたいとか言ってた奴応援したくない人は居るだろ
何勝ち誇った態度で否定派が悪みたいに言ってんだ

FAまで待って行けばいい。それだけ

>>902
別に阪神から出て行くから井川を批判してるんじゃないと思うが。
あんな｢認めてくれるまで契約更改しません。｣みたいなゴネ方して、
散々引き伸ばした挙句、2005年にあんな醜態さらしたことに怒ってるのだと
思うが。
現にメジャー行きたいと言っていた当初はみんな批判的じゃなかったし。
ちゃんと球団にもファンにも誠意を見せて行ってくれれば、ここまで
叩かれることはなかったと思う。
それでなくとも、球団と話し合うだけでファンは置いてけぼりなのに。

>>910
誠意は今年の活躍で十分とファンは判断したんではないか。
それがアンケート結果に出ている。

と、いうことはまだまだ誠意が足りなと。
もっと阪神につくしてから行けと。

一応ルールだから・・・

球界トップクラスの成績で球団に貢献してきたんだから
もういかせてやっていいだろ
2回の優勝にも大きく貢献してるのに

松坂が叩かれないでなんで井川だけ叩かれなきゃいけないんだよ

人間積み重ねよ、良い面も悪い面も積もって今の評価になるんだよ
それを見た上で否定も肯定もしてるんだからどっちかを全否定すんなそれこそ言論封殺!最もはずべき行為悔い改めよry


ﾄﾘｱｰｴｽﾞ井川今年行ったら一生応援しない

>>911
多数決じゃないんだから。
｢認めてくれる人の方が多いから、みんな納得してくれてる」みたいな
ことはおかしいと思うが。
そりゃ、数パーセントしか反対派はいなかったら別にいいけども。

まあ、毎年毎年こんなつまらん争いことにつき合わされるくらいなら
メジャーへとっとと行ってくれた方が良いけどな。

>>914
「阪神至上主義」　だから

>>914
ていうか、ここは阪神スレだぞ。
松坂かいいかどうかは西武スレで言ってくれ。

野村は松坂行くな。井川行けだけど。

>>906
ニワカってこういう考え多いのかね。
井川クラスの選手が何人も育てられるならハナから井川に執着なんかしてないわ。
それとも阪神ファンじゃないのかな。ま、井川個人のファンって人なら別だけど。

はぁ?松坂と井川じゃ天と地の差があるだろ、チームを日本一にしたか成績タイトル数にWBC等国外試合での実績選手としての格に何より人格、実働年のﾅｶﾞさにＦＡまでの年数もな

>>920
いや、君の論理もおかしい。
松坂も本来は、ポスティング移籍を非難されて然るべき。

松坂が出て行くのは、西部ファンが大賛成してるのかといえば
そうじゃないだろうし。
エースで、チームの顔だしな。

>>920
もうアホかと

残った選手でうまいことやりくりしてくれたらいい

>>921
そりゃ松坂にいって欲しい西武ファンなんていないだろ
俺ですらいって欲しくない、つーかポスティング氏ね派だよ
ただ井川のポスティング要求に比べれば遥かに正当制があるのはたしか



>>922
アホなのは松坂が叩かれず井川が叩かれるのはおかしいとか言いだした人達だと思います><;

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　　　ウチはピッチャー余りまくってるから
.　|　　　　 （__人__）　　 　 チームワークを乱すオタクなんか抜けてもいいけど
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　「俺も行かせろ俺も俺も」って成る方のが100倍ヤバイだろ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
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>>924
では天と地の差を詳しくお聞かせいただけませんか。
球団に貢献という点では井川も松坂とそう変わるでしょうか。

FA取得なんて待ってたら選手としての旬を逃してしまうわけで

>>926
(ﾟДﾟ)?
>>920見ろよ、書いてあんだろ。一つだけ言ってやるならチームを日本一に導いたエースと日本シリーズでﾚｲﾌﾟされたエースの差だよ

つーか井川と松坂どっちにメジャーで活躍して欲しい?って聞かれて井川なんて答える奴信者しか居ない
の前にこの二人を比べる事事態間違ってる

>>928
わかりました。考え方の基準とは人それぞれですね。

結局印象の違いかw

松坂がメジャーで失敗して
井川が選手として大成すれば最高だな

>>929
ですよねー＾＾



あ、おい待て俺は井川の成績は全否定してないぞ。人格はある程度叩いてるが。
ただ松坂と同列に扱える投手なんざ存在しないんだよ。だから井川と比べて叩かれないんだ。

松坂は単純に8年（資格7年）やったからな。もう十分。
井川は6年なのがｲｸﾅｲ。あと一年やればほんと気持ちよく送り出してやる。

球団も、早いとこ来期の確約を結んで井川のモチベ上げてやれ

まるでストーカーだな
本人は行きたいって行ってるのにｗ

こればかりは相手もあることだし、本人が行きたいと言ってもな

球団にしたらどうせポスで出すなら成績残せた年に出したいってのもあるのかな。来年こけたら
値がつかないし、FAになったら金はいらないし