実力だけでなく人気までパに抜かれたセリーグ再建策

真面目に考えよう（煽り蔑称禁止）

（　＾ω＾）僕ちんの世界なのだ

2ゲッチュ

>>2
よっ！あぷぷ久しぶり！

とりあえずナベツネ死ね

地方に分散だな！
ヤクルトは新潟へ逝け！

パパパパ　パリーグ！！

パなんか人気ねーじゃん

何故、人気が無いか？

　巨人の場合）イケメンが少ないから

阿部＞なに、あの顔。ふざけてるの？
ニ岡＞微妙。中の下。
脇谷＞ﾑﾊｧ
高橋＞ﾋﾟｻﾞ。ﾌｧｯｼｮﾝ・ｾﾝｽ酷ぇ
矢野＞あぅ・・・ｩｪｰｨｩｪｰｨ
上原＞歯
西村＞ﾌﾝｶﾞｰ
尻出＞ｷﾓﾑｶﾂｸ
木佐＞ｼｮﾎﾞﾘｰﾏﾝ
原＞キモぃキモぃキモぃ　堀内よりキモぃキモぃキモぃ

横浜って何で人気無いの？神奈川唯一のチームなのに。

ヤクルト・横浜・広島の不人気3球団はパリーグじゃ絶対やっていけないでしょ。
地上波放送と虚塵戦と阪神戦のビジター動員頼みの経営。
虚塵・阪神戦と二つもドル箱カード持っててあの観客動員数は終わってる。
特にヤクルトなんて虚塵と本拠地が同じ場所にあるから完全に虚塵ファンのビジター動員依存状態。
今後の変化にどう対応するわけ？
地上波放送が撤退したらこの3球団はどうするの？
虚塵の人気がこれ以上落ちてきたらこの3球団（特にヤクルト）はどうするの？
ヤクルトが虚塵の犬って言われる理由が凄く良くわかる気がする。
オーナーも球団社長も虚塵に媚を売りまくり顔色伺いまくりなんだから。

マスゴミを含めた人気ランキング
巨人＞阪神＞＞＞ＳＢ＞日本ハム＞＞ロッテ＞＞ヤクルト＞広島＞横浜＞楽天＞西武＞オリックス＞＞＞＞中日

セリーグ人気がパリーグ人気に変わっただけで戻す必要はない気が…
そのうち戻るだろうし

稲葉ｼｪｲｸ

地上波放映権と二大ドル箱カードのビジター動員頼みの経営じゃ将来はないってこと。
自チームのファンを増やして地上波撤退に備えてネット配信を整備するとか対策をしないと。
1リーグ化の元凶になりそうなのがこの3球団なんだよ。
「他力本願」はやめてほしい。

もっと必死さとか熱さみたいなのを見せて欲しい

セはナベツネとかのせいで、セ内は一つのグループって意識も対他リーグって考えもないから結束して何かは無理

同一リーグなのに東京に2チーム有るのも問題だよな
メジャーでもニューヨークとシカゴに2チーム有るがリーグは違う
巨人が有るからヤクルトが東京謳っても地元意識は生まれない
ヤクルトはさいたま市あたりに新球場造って移転
空いた神宮球場に西武が移転なんてどうよ

試合勘（笑）、勢い（笑）とかって、見苦しい言い訳して、いちゃもん付けてるようじゃダメですな＾＾
まずは老害解説者共をメディアから抹殺しましょう

★「パの時代」到来か−プレーオフ制度も奏功

　日本ハムが４勝１敗で中日を下し、これで２００３年からパ・リーグがシリーズ４連覇となった。「パの時代」の到来を告げているのだろうか。

　０２年に巨人が日本一になり、セが３連覇したとき、パの衰退が指摘された。ＦＡ制、あるいはポスティングシステムによる米大リーグ、セへの有力選手の流出が原因と分析された。
しかし、昨季のロッテ、今季の日本ハムのように若手の台頭があれば、他チームを上回る総合力を備えることができる。移籍による強化はもちろん必要だが、新人の補強、チーム内の選手育成にパは成功している。

　プレーオフ制度導入も効果を上げている。シーズン終盤からプレーオフにかけて緊迫した戦いが続く。その余韻で戦えることはマイナスではない。０４年の中日、０５年の阪神は実戦から遠のいてシリーズを迎えた。制度上の有利、不利が働いている。

　フランチャイズが分散してパは北に南に活気を帯びている。これも選手を鼓舞する間接的な要因かもしれない。「時代はパ」はあながち的外れではないかもしれない。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/1026sokuho062.html

28 あぷぷくん ◆APPwLEDWGc 06/10/18 15:20:25 ID:pKMR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


30 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pKMR67RN
>>28
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

>>20
これ見るたびに名前変わるのなｗ

巨人が小笠原と涌井と和巳と清水と谷と山下取ればいいと思うよ

どう考えてもヤクとハマが自立しないとな。
優良移転先をパに取られ続けられ移転するには遅すぎる感があるが現状よりはまし。
渋れば渋るほど損をする。
次オリにどこか取られたら完全脂肪。

>>17
西武ドームってほとんど東京にあるからなー

札幌ドームでの同じ時期の平日の試合の観客動員数です。
こんなに久しぶりの優勝争いなのに、巨人にも北海道で人気で負けてるんだが 。

巨人はその頃最下位争いだったのにね

>>23
岡山市と新潟市が有力じゃないか？
どちらも勢いのある街だぞ

>>22

山下って　楽天のか？

オリはパにいらないから広島か横浜とトレードしてくれ

この２チームならパの地域密着リーグの流れにのって輝きを取り戻せる
気がする

>>25
巨人は年に何度かの札幌でその動員しかできなかったことに危機感持たないとやばい
ていうか持ちまくってるだろうけど。
札幌での巨人vsハム戦もハムファンに巨人ファンが呑まれてて、もう北海道じゃ厳しくなったなと思ったよ。

新潟はサッカーが根付いたから無理だろ、アルビに勝てるとは思えん

そういや金沢が地元に球団をつくろうとしてる話を聞いたことがある。

セリーグは巨人がFA使ってベテランをとりまくったおかげでおっさんの集まりのような雰囲気がある。
それにFA選手は年俸が高いので、球団も本人も無理をしない。おかげで緩慢なプレーが多い
逆にパリーグは主力だったベテランのポジションを若手が必死で取り合ったり、戦力外になった選手の復活をかけた必死な姿があったりして見てておもしろい

楽天はほとんどのポジションで若手が一軍に出られるチャンスがある
安泰なのはフェルナンデスくらいだ

>>33
ホセも危ない

パパパパ　パリーグ！！

OH！グレイトセントラル〜

>>26
都市の規模としては、岡山・新潟は厳しいと思うな。
仙台よりも見劣るし、特に岡山は広島が近いからなぁ。

>>37
平壌

ないないづくしのダラダラセリーグ　モテないさえない昭和くさい
小銭がジャラジャラ良くお似合い　実家の床から腐乱死体

中日は、1954年の日本一を最後に、74年以降6度目のセ・リーグ優勝だったが、日本シリーズはすべて敗退している。日本シリーズ6連続敗退はプロ野球初。
　パ球団の日本シリーズ優勝は、2003年のダイエー（現ソフトバンク）から西武、ロッテ、日本ハムと4年連続。昨年に続き、米国出身監督の率いるチームが日本一となった。　



中日は、1954年の日本一を最後に、74年以降6度目のセ・リーグ優勝だったが、日本シリーズはすべて敗退している。日本シリーズ6連続敗退はプロ野球初。
　パ球団の日本シリーズ優勝は、2003年のダイエー（現ソフトバンク）から西武、ロッテ、日本ハムと4年連続。昨年に続き、米国出身監督の率いるチームが日本一となった。　


中日は、1954年の日本一を最後に、74年以降6度目のセ・リーグ優勝だったが、日本シリーズはすべて敗退している。日本シリーズ6連続敗退はプロ野球初。
　パ球団の日本シリーズ優勝は、2003年のダイエー（現ソフトバンク）から西武、ロッテ、日本ハムと4年連続。昨年に続き、米国出身監督の率いるチームが日本一となった。　

不人気っぷりではオリックスもやばくないか？
経営は問題ないだろうけど、関西では阪神の牙城を崩すのは到底無理だろうから、移転を考えた方がいいんでね？

>>39
なんかしらんがワロタ

>>39
おばあちゃんが一人でぶつぶつ呟いてる映像が浮かんだ

>>38
名案
ファンのmass gameがとても優秀そうだ

>>37
新潟は都市として、これからの成長株だよ
一度お国板へ行くべし
>>41
京都はダメかな

巨人は阿部が正捕手になってから、ホント弱くなったなあ

>>41
>>関西では阪神の牙城を崩すのは到底無理だろうから

そうでもないよ。成績が下がると汐を引くように人気がなくなるのが阪神だから。
つい１０年前は観客は１８０万人でヤクルトよりも少なく、
デイリースポーツが経営難に陥って当時のダイエーに再建支援を依頼したくらいだから。

都市の規模だけで言ったらヤクルト横浜が
あんなに不人気なのはおかしいな

SHINJOが引退撤回で中日移籍

まあ、一番ヤバいのは横浜だろ
あの都市規模とスタジアムの立地を考えると…
球団の姿勢が問題だなあそこは

ヤクルトの方がヤバい。
虚塵ファンが大挙して来られる環境にありながらあの程度の観客動員。
しかもアクセスも立地も超A級なのに。
選手も岩村・石井がメジャーに行く代わりにメジャー帰りの石井一・高津・木田に外人三人ラロッカ・リグス・ラミレスと全く将来のない球団。

ヤクルト・横浜・西武のうち一球団は
数年のうちに、地方に移転すると思う

横浜・西武は親会社が関東中心の会社だから、身売りが伴うだろうけど

横浜ってFマリノスとかに食われてるのか？

あのさ･････パリーグの何処に人気があるの？？？
以前は確かに西武が人気だったな。全国区の球団だった。

でも今は？？？こんな電波なスレが立つのも2chならではだな。

とにかく現実から逃げんなと。
神宮を「ホーム」と考えて観戦に来てくれる虚塵ファンに依存してないで自力でファンを集めるようにならなきゃダメってこと。

>>53
多分全く関係ない。
ある意味一番深刻なケースだ。

>>54
低能だな、オマエ。

オリは今や関西のパリーグファンにとっては貴重な最後の関西フランチャイズ球団だしなぁ
関西から出て行ったら大阪の南海ファンは交流戦の甲子園でしか鷹戦見れないよ
北海道でも福岡でも遠出して見に行くっていう人なら別に問題ないけど

>>57
で、パリーグの何処に人気があるんだ？
野球ファン全体の内、巨人ファンが50％、阪神ファンが25％、中日ファンが10％くらいだと思うが･･･
ホークスは王が監督やってるから目立つだけ。ハムは新庄がいるから持ち上げられただけにしか見えんが･･･

全国球団の西武が衰退した今、パリーグの人気球団って何処だよ？？？

>>59
>>57

>>60
はいはい、言い返せないんだ。だから電波なんだよ。
こんな釣掘に引っかかった俺も馬鹿だなあ、ホント。

【結　論】
　　↓
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　　↓
何をやってもダメなものはダメ

全国区の人気チームは無いよ
つーか当たり前じゃん放送してないし
球場を自前のファンで一杯にし地元の視聴率を稼げるチームは確実に増えてきた

では自分でも認めたお馬鹿さんも去ったことですし、話を続けますか

これは巨人一点の報道体系を改める良い機会だな
ふつうに序盤は前年日本一のチームを､終盤は両リーグの首位争いを中心に放送した方が数字穫れるだろ

地元でファンをがっちり掴んでおけば多少の浮き沈みはあっても、潰れることなんてそうそうないよ
それが出来てないから浜とかヤクは色々言われるんだ

昔のパは何処の球場もガラガラで散々だったんだろ
それが今では鷹、公とチケットもとれない状態ｗ
鴎も鷲もがんばってる
パに勢いを感じるねｗ

まずは裏金や金満体制のダークイメージを消さなきゃな。

関東人をファンとしてがっちり掴んでおけってのは酷な話だな。絶対無理。
移転時期を逃したのが全てじゃないか

ロッテ-ヤクルトで7割ロッテファンになってる現状

もちろん神宮でね

横浜はチケット高すぎ
糞弱い割りにトップクラスの料金取ってる

確かに高すぎ。
値段見て交流戦行くの止めたことアリ。

【野球】新庄の「これからはパリーグです！」発言から2年、「パの時代」到来か　プレーオフ制度も奏功
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161882233/

ヤクと横浜が問題ってのはもちろんだが
パも西武と檻をなんとかしてやれ

もう全球団応援をロッテ式跳ね応援にすればいいよ
あと全球場防球ネットを取っ払っう
あれのせいで見えにくいし選手と距離を感じる

パリーグって観客動員数三百万人超えるのか？

ナベツネリーグってのがネックなんだよな。
なんか堅苦しいし、旧態然としてる感じだし。

古田PM初年度の今年ヤクが優勝争いでもしてりゃもう少しはイメージ変わったかもなあ

セの各ファンは巨人を馬鹿にしているが、巨人が亡くなるとかろうじて阪神が残る以外ほとんど消えるよ。

古田には期待しすぎじゃないのかなぁ？
そもそも自分とこのFプロジェクトは、大枚はたいて大失敗してるし。
価格.comと組んだ時から、で何すんの？って感じで、なんか
先行き怪しかったけど。
東京って名前つけたり、青山のイメージをヤクルトにしたい、って
発想もあきらかに無理やり感アリアリだったし。

オッサンがポロシャツの襟立ててる感じなんだよな。

>>81
どんだけ企画でコケても勝ってりゃフジが勝手に盛り立ててくれるさ

>>81
最後の一行にはﾊﾞﾛｽ

>>82
勝てば確かにフジあたりがなんかやりそうではあるけど、
フジは地上波じゃ、野球を完全に見放してないっけ？
あと、最近野球に関して、キー局がしゃしゃり出てると、
上手く行った試し無くない？

>>81
ヤクルトっていう名前からして、
渋谷とは噛み合いそうもない

ナベツネと宮内とかが消えればすべて円満解決

北海道はハム
東北は楽天
中国はカープ
九州はホークス

空いてる北陸か四国どっちかにヤクルトは行っとけ

西武、オリックス、ヤクルト、横浜は早く動いたモン勝ちだと思うけどなぁ。

とりあえず政令指定都市がある都道府県には球団を設立しよう。
北海道:日ハム
宮城県:楽天
埼玉県:西武（所沢⇒さいたま市に移動する必要あり）
千葉県:ロッテ
東京都：巨人、ヤクルト
神奈川県:横浜
静岡県:
愛知県:中日
京都府:
大阪府:オリックス
兵庫県:阪神
広島県:広島
福岡県:ソフトバンクス

新潟県:

とりあえず後３球団は作る事が出来る。

そういや札幌って西武の準フラになるはずだったんだよな。
すっかり忘れてた。
あそこで完全移転を打ち出せなかったのが全てか。

横浜って、前身の大洋ホエールズ時代は下関に球場があったんじゃ？

>>90
あの鉄道インフラを捨てちゃって、札幌に行く勇気はさすがに無かったんじゃ、、、
株主代表訴訟モンじゃ？それやったら。

スポーツ紙のコラムで見たんだけど
ハムが移転を決めた時ヤクルト球団のトップ連中は「先を越された！」と思ったんだって。
札幌じゃなかったにしてもどこかへ移転しないとマズいという動きは内部で起きてるんだね。
ひとまず東京のまま地元密着の努力は始めたようだけど、ここからの巻き返しは現実的に難しいよな…

●日本シリーズ勝率
1.横浜　1.000（2勝0敗）※大洋含む
2.ヤクルト　.833（5勝1敗）
3.巨人　.667（20勝10敗）
3.日本ハム　.667（2勝1敗）※東映含む
5.西武　.600（12勝8敗）※西鉄含む
5.ロッテ　.600（3勝2敗）※毎日・大毎含む
7.広島　.500（3勝3敗）
8.オリックス　.333（4勝8敗）※阪急含む
9.ソフトバンク　.308（4勝9敗）※南海・ダイエー含む

10.阪神　.200（1勝4敗）←
11.中日　.143（1勝6敗）←

これはひどい

東京ヤが北海道に行ってたらどうなってたかな
ハムほどは根付かんかったろうけど

>>87
どっか行くならむしろ巨人だろ
なんたって自称「全国区」球団なんだしw
てゆーか、一回巨人の化けの皮剥がさんことには先に進めん

>>10

何昔のこと言ってんの？

殺すよ？

燕は磯山の動向次第

>>96
＞巨人の化けの皮剥がさんことには
どういうこと？
よく分からんから具体的によろしく。

>>99
化けの皮という表現よりも、ブランドイメージと言ったほうがわかりやすかったかな？
とにかく、「プロ野球は巨人で持っている」という読売の驕り高ぶった意識を
ひっくり返すことが必要ってこと

基地外パオタが醜態を晒してるスレはここか

>>100
その意識を持ってるのはむしろ読売よりも他球団なんだが
だからこそこの問題は根深い
お前らアンチは無邪気に巨人が潰れろだの凋落しろだの言うが、
実際にそうなったら今の構造じゃＮＰＢ自体が潰れちまうんだよ
セは言わずもがな、パだって巨人という圧倒的なネームバリューを持つ球団がいることで、
そのプロ野球の球団を持つというメリットを見出してるんだわ
その証拠にセだけじゃなくてパの球団も読売のゴリ押しに追随して来ただろう
ＮＰＢの構造上、いくら観客動員が増えたところで赤字経営で親会社の持ち出しなのは変わりが無い。
年俸が高騰しまくってしまった現状じゃ、もうそれはどうにもならん現実だ。
それでも球団を持っている意味を少しは考えるんだな

>>102
こんなネタスレでマジレス禁止。一昨年の出来事すら忘れてるんだから。

選手の流失覚悟で年俸削減を議題にすべきだな
それで選手会がストをすれば今回支持を失うのは選手会の方
あと個人的には希望枠の選手のＦＡやポスティングは禁止すべきだと思う
上原ずうずうしすぎ

年俸は人気やファンサービスに基づいた基本給を上限一億程度（あくまで目安）に
それに出来高を加えたものにすべきだと思う
今までの問題点は高年俸や契約年数で保障された選手ほど働かず
かえってお荷物になることが多い上に年俸を大幅に下げるわけにもいかないので経営を圧迫するという点
成績給＝出来高なら選手側も言い訳がきかないし高卒ルーキーでも大金を手に出来る
ファンサービスを大切にする選手も基本給で報われる

で、人件費に歯止めがかかり、ようやく巨人離れの下地が出来るわけだ
リーグ再編にしてもそこからの話

もっとも基本給が各チーム間で大幅に違ってしまったら現在と何ら変わらんので
選手会との合意の上で上限を抑える必要はある

>>102
べつに>>100は巨人が潰れろなんて一言も言ってないんじゃないか？
あんたが言うように今の構造じゃNPBがダメになるんだったら
巨人におんぶに抱っこだった構造が問題なわけで
巨人の人気が低落傾向に有る中その構造が崩れつつあると言う亊だろ
日ハムが行ってほとんど巨人ファンばかりだった北海道に４万以上の観客を呼ぶチームになった
ホークスが福岡にフランチャイズを移して年間200万以上のファンが球場に足を運ぶようになった
楽天も仙台に定着しつつあるし、今後はフランチャイズ制地域密着型の球団経営がカギなのは明白
実際観客動員数では阪神の方が巨人より勝ってるわけで
テレビの視聴率以前に東京ドームの空席を埋める亊を考える方が先
全国民の70%が巨人ファンと言われた時代はもう過去のもの
巨人も全国区という意識を一度捨てて地元東京の足固めをする時期が来たのかもしれん

上原の言動に一貫性が無いという事は確かだよね。

将来の人気球団は阪神とソフトバンク。
熱狂的な地元ﾌｧﾝがいるところの勝ち。
ハムは新庄後をうまく乗り切れるかで行き先が決まる。

地元のない巨人は誰からも指示されない球団として凋落する。(すでに盟主と言うには片腹痛い状況だが)
利用価値がないとみなされて、読売にポイされたらもう終わりだろうな。

もうセリーグには上がり目がない。
あとは衰退するだけだろう。

人気のｾ･ﾘｰｸﾞ､実力のﾊﾟ･ﾘｰｸﾞ(笑)

>>94
これ見ると、セリーグのチームはシリーズ強いチームと弱いチームに二分化されてるみたいだな。
パリーグのほうは平均的だ。たぶんシリーズに対する考え方がパリーグの各球団に差がないんだろう。
それに対してセリーグのチームはシリーズに対しての考え方が球団ごとにばらつきがある感じだね。

ファンの数
神＞巨＞ソ＞中＞日＞ロ＞楽＞西＞ヤ＞横＞オ＞広

地元ファンの熱狂度
神＞ソ＞日＞中＞ロ＞楽＞広＞ヤ＞横＞オ＞西＞巨

雰囲気を肌で感じた球場もあれば知らない所もあるのであくまでも勝手なイメージです。日ハム人気は去年のロッテ同様、一過性のモノだと思います。来年弱ければ一気に醒める可能性もあるでしょうね。

広島は営業次第で独り立ちできるんではないか。
新球場作ってアクセスよくしてマツダとの協力体制を確立してもっと県内にアピールすれば。

中日ももっと華やかなチーム作りして金満営業やめればなんとか。

巨人とヤクルトと横浜はどこが生き残るかひとつだけ決めろって感じ。

四国へ飛び込め

>>111
今のソフトバンクに熱狂度なんてない
腐女子のきちがい声援とｷﾓダンスしかない

>>114
鷹オタはやたら腐女子と蔑称連呼するが
女性蔑視の土地柄か？
人口の約半分は女
観客動員多いところに女が多くなるのは必然だろ

福岡はおばちゃんもホークス応援してるぞ
女性を取り込むことで家族全員が応援団になる
とうぜんドームも家族連れが多くなる

>>115
色々な意味があると思うんだよね…
自分は前、ホークスは女性ファン多いと書いたら、自慢してるみたいに言われて嫌われた。
サッカー側の荒らしが野球はおっさんばっかとか煽るから。
腐女子と書いて事前に謙遜してるときもある。
＞人口の約半分は女
福岡は半分どころじゃなくて、女性の転入が多くてバランスがおかしくなってる。

>>117
羨ましい街だぜ

>>117
謙遜して腐女子かよｗ

セは読売に依存しすぎだろ
パの方が自力で何とかしようって努力している
その差だな

>>111
結構的確だな

上位と下位の戦力格差が深刻

【野球】東京ヤクルト、財政難で秋季キャンプ参加人数を半減
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162002407/



ヤクルト大丈夫なのかよ ^^
　

>>117
福岡に引っ越すかな
マジで

顔面偏差値は　パ＞＞＞＞＞＞セ

あとセのチームはどこも暗いぞ

>>125
これは同意。
雰囲気が重い。

珍が一番臭い('A`)ｸｯｻｰ
ファンも選手も近寄りがたいorz

>>127
近寄りがたいも何も引き篭もりのお前には関係無くね？？？

>>125
ああ、これは分かるな。

ふた昔前はパが男っぽくて堅い、セはスター性があって軟派気質だったが、今は逆だ

ただ惰性のファンと違って熱いのがパには多い
ただ冷めやすいのだろうが

結構新庄はﾊﾟに貢献したな。
ｾにもそういう存在がいるのでは？

09/16 4.3 15:00-17:00 TBS 横浜×巨人
09/17 5.7 15:00-16:54 TBS 横浜×巨人

09/18 1.9% 13:55-15:55 テレビ東京　ロッテ×オリックス＋西武×ソフトバンク

消化試合の巨人戦　＞　優勝争いに沸くパ･リーグ

http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10017581855.html

2006年地元視聴率

中日＞阪神＞福岡＞楽天＝巨人　＞　　　ハム　←日本一のハム

2006年　地域別平均視聴率　2006年9月28日 ABC ムーブ！プロ野球ローカル視聴率
http://www.youtube.com/watch?v=sC391LR4QfQ

　　　　　　　　　　　2005年→2006年
阪神（関西地区）…16.1%→12.8%
楽天（仙台地区）…16.0%→*9.4%
福岡（北九地区）…14.6%→11.5%
中日（東海地区）…13.7%→13.6%
広島（広島地区）…12.5%→**.*%
日公（札幌地区）…11.4%→*9.1%
巨人（関東地区）…10.2%→*9.4%

>>125
中日ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞいる限りそのままだと思うが

平均観客動員数

順位　球団　　　　 2005　　2006　　

１．阪神　　　　　42,907→ 43217
２．巨人　　　　　40,029 →39625
３．中日　　　　　31,293 →32858
４．SB　　　　　　31,117 →29964
５．ハム　　　　　20,083 →23541
６．オリックス　　19,943 →20444
７．ロッテ　　　 19,618 →19839
８．ヤクルト　　　17,914 →18019
９．西武　　　　 　16,223 →17596
0．広島　 　　　　14,385 →13828
11．楽天　　　 　　14,369 →13995
12．横浜　　　　　13,370 →15157

巨人戦地上波無くなったら
放映権料5000万×ホーム10試合＝5億の減収
5億の減収を埋めるには約60万人の観客増が必要

広島、ヤクルト、横浜終了→身売り・移転へ

セの応援団しょぼすぎる

子供の頃からセリーグの試合ばかり見てきたよ
日本シリーズに出てくるパリーグのチームは
同じ野球チームとしてみてなかったなぁ
今でいうアジアシリーズのチョン国みたいな存在だったよねｗ
赤ヘル軍団、猛虎、竜、ツバメ、大洋そして我らが栄光の巨人軍！
セリーグは永遠に不滅です！！

パリーグなんて地元以外だれも相手にしてないからな

>>23
在京セの魅力無くなったら六大学の選手来なくなって終了だろ・・・

パリーグが終わってるのは一昨年に発覚したわけだが。
パの盟主だった西武のオーナーが「パリーグはこれ以上やっていけない。」って明言したの忘れたの？
何が何でも1リーグ制に移行しようとしたろ。近鉄が捨て身の合併に乗り出してまで。

>>139
それはそれでいいような気もするが

>>142
今の高額年俸の規模では維持は不可能

★野球のローカル中継はスポンサーが付きにくく、採算が取れない。

球団経営の３本柱は入場料収入、広告収入、それと放映権収入だ。
ただ放映権営業は苦戦している。目標は１０億円だが、「ちょっと届かない」（島田亨・球団社長）。
ラジオ、ＣＳ放送は主催全６８試合分が売れたが、地上波の中継は、まだ２２試合。
しかも巨人との交流戦などをのぞけば、ほとんどはローカル枠だ。
ラジオ、ＣＳは１試合数十万円、ローカル中継は１試合５００万円程度。収入は限られる。

売れない事情はある。ナイターとなれば、全国ネットのゴールデンタイムの番組と重なる。
「それを押しのけて野球中継をやるのは、相当の勇気がいる」と東北放送の草苅裕之部長は話す。

「野球のローカル中継はスポンサーが付きにくく、採算が取れない。
初年度だった今季はともかく、来季以降も買うかは白紙」と話す地元局の担当者もいる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/kyukai/archive/news/20050322ddm035070084000c.html【毎日新聞2005年3月22日　東京朝刊】

何でいちいちＩＤ変えるの？

ヒマか基地外なんだろ

広島ぐらい金を節約しないと、またパリーグ連中が悲鳴あげるよ。

>>144
ヒント：他の板120秒規制

セリーグは東京（２チーム）、横浜、名古屋、大阪、広島
パリーグは札幌、仙台、所沢、千葉、大阪（でもみんな阪神ファン）、福岡
セリーグは日本の世界に誇る中心都市ばかりだから全国的に人気出る
パリーグは地方の政令指定都市だから地元でしか人気が出ないんだよね

巨人が頼りなくなった今やはり関東で限界がみえみえのヤクとベイにがんばってもらわないと。
ビジター頼りの球団が６のうち２チームもあるのは絶対未来がない
どっちか１チーム移転すべき
かなり改善するとおもうよ

東京のような大都市でないと収入が全然違う

民放の営業収入（単位・億円）日本民間放送年鑑２００５より

　　　　ＮＮＮ　ＪＮＮ　ＦＮＮ　ＡＮＮ　ＴＸＮ
北海道　１９２　１３６　１３５　１３７　　４８
青森　　　７３　　４８　　　　　　４３
岩手　　　５２　　４８　　４１　　３２
宮城　　　９４　　９６　１１０　　７０
秋田　　　５７　　　　　　５２　　３７
山形　　　５８　　２９　　２５　　４０
福島　　　６４　　４７　　７６　　５０
東京　２９７０２６２９３７６０２１８２１０６７
新潟　　　７３　　７７　　８０　　５３
長野　　　５８　　８０　　６１　　４８
山梨　　　６０　　４２
静岡　　　８４　１１６　　９８　　８１
富山　　　６６　　３３　　５６
石川　　　４５　　４９　　４８　　３８
福井　　　７１　　　　　　５６
愛知　　３６１　３６９　３８５　２６４　１０８
大阪　　６９５　６８２　７３５　７３８　１４１
山陰　　　５１　　５１　　４４
瀬戸内　　８８　　９１　　８８　　７２　　３７
広島　　１０２　１１７　１０４　　９４
山口　　　６６　　３７　　　　　　３８
徳島　　　６２
愛媛　　　６３　　３８　　５３　　４０
高知　　　５４　　３８　　２８

ＳＢは、１１％程度
ハムは９％程度しか
普段は野球見てないからな

POとシリーズでニワカが騒いでいるだけ

日ﾊﾑはﾛｯﾃみたいに安定した集客力を維持できるのか？
ﾛｯﾃ5球団が犇めく首都圏、ﾄﾞｰﾑに比べ1試合1万人減と考えられている野外球場、不人気西武のﾌｧﾝもほとんど訪れない状態でこれだけ入れば十分。

>>148
セリーグの横浜・広島・名古屋・東京(ヤ)が全国的人気って、無理あるぞ

球界再編騒動から2年経ったが未だに状況は全く改善されないまま。
今思えば、あの時全てぶっ壊していた方が良かったのではとしか思えん。

近鉄は全くの無駄死だった。
あの時悪者扱いされたナベツネや堤の言う事の方が糞な理想論垂れ流しの馬鹿なスポーツ評論家よりも
遥かに現実的で説得力があったという事実。

今回はたまたま中日が負けただけだよ
プロ野球はセリーグ中心に周っているんだから心配しなくていいよ
パリーグなんて地味だし活躍したらメジャーとかFAとかでいなくなっちゃうしね
選手もセリーグからパリーグにきたら都落ちって思っているんだよ

>>143
＞売れない事情はある。ナイターとなれば、全国ネットのゴールデンタイムの番組と重なる。
　「それを押しのけて野球中継をやるのは、相当の勇気がいる」と東北放送の草苅裕之部長は話す。

それを押しのけて野球中継をやっているのが福岡だぜ。日テレ系の巨人戦つぶして、ホークス戦やるのが
福岡。巨人戦では視聴率取れないからね。仙台ももっとがんばってね。

1リーグ制がいいじゃないかな

ハメとピロと乳酸犬球団を手放すかもしれないが
どこか拾ってくれるだろｹﾞﾗ

まあ、そのうちセリーグは虚塵・犯珍・味噌以外は干上がるよ。
パリーグは元々不人気だから処世術に長けてるから大丈夫だろうけど。

ヤクルトが財政難のため、秋季キャンプ参加選手数を昨年の約半数に削減することが２７日、明らかになった。

神宮での秋季練習の指揮を執った古田監督は「実戦形式の練習を大切にしたいんだけど…。
連れてく人数を制限されているから、難しいかもしれない」と嘆いた。
１１月６日から始まる松山秋季キャンプの帯同選手数は、昨年の３５人から約２０人になる予定という。

球団では四国アイランドリーグに協力を要請。練習試合を組む予定で
「時間があるなら、何試合もやってほしい…」と、古田監督はすがる思いだ。

今オフ、岩村がメジャー移籍するが、球団ではＦＡなどによる大型補強は消極的。
２年目の巻き返しがかかる古田監督には、逆風が吹くばかりだ。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/10/28/0000151478.shtml

>>155
Х今回は
◯今回も

>>153
全国的人気ってわけじゃないけど日本の誇る都市ばかりってことだよ
みなとみらいの横浜は300万都市だし名古屋は日本の中心で200万都市だし
広島は原爆落とされて世界的に有名な都市だし東京は言わずもがなでしょ

>>152
安定って言われても去年と今年入っただけで一昨年の千葉マリンは悲惨だったぞ

>>159
松山に連れて行く予算がないなら、松山を本拠地にすればおｋ
松山に飛び込むのは西武が早いか、ヤクルトが早いか、もう速い者勝ちだろう

>>158
パリーグはリーグ結成当時の面子が全て干上がってるけど。
今の最古参がロッテ、それもまだ球団創立40年も経っていない。

不人気だから合併・身売り・移転を繰り返してきたんだろ。
未だに各球団が毎年10億円以上赤字を垂れ流してまで球団を維持しようとしてるのは、
結局巨人戦の全国放送がもたらす広告効果を見込んでるからだろ。

もろセリーグ（巨人）に依存してんじゃん。巨人戦が無くなったら6球団全ての親会社が球団手放すよ。これホント。

ID:e9+fySgT0は二流釣り野郎

>>164
何気に正論

半世紀にわたる日テレ洗脳放送の結果、人気面でいびつな関係だった両リーグ
が大きな変革期に入ったってこと。これまで、巨人におんぶにダッコだった球団
は危機意識をもって変革すべきだし、それができないなら淘汰されるべきだな。

広島というマイナー地域が球団もって参加してることが間違ってないか？＞セリーグ
日本には多くの都市がある中なんでヒロシマ？って感じだし、
(地域的な意味で)敵としては貧弱で盛り上がらない。
はっきり言って、地味ながらセリーグの足を引っ張ている存在だ
せめてどっかの巨大企業にもたせるかしないと話にならないだろ。
それができなきゃセリーグ･･･ていうかプロ野球界を出て行くべき

ハムに北海道移転で先を越されたと思った球団＝西武とヤクルト？

地味地味と言われる中日だが、ＳＢや日ハムのほうが中日より地味だということに気がついた

ハムがﾗｯｷｰだったのは、駒大苫小牧の快進撃が3年間続いた点だな
新庄入団も奇跡的な成功だったが、甲子園１回戦敗退常連だった北海道の高校が連覇なんて奇跡に近かった
この相乗効果が一番ﾃﾞｶｲ。
駒苫の田中引き損ねたけど幸いパリーグの楽天が引いてくれた。

>>169
とりあえずヤクルトはそう思ったらしい。

>>164
＞未だに各球団が毎年10億円以上赤字を
すみません。中日は20億の赤字で死にそうですが

横浜･ヤクルト･広島のうち2つがパンクして
残り4球団がパリーグに編入する。2年前の逆ですね

>>162
馬鹿

>>173
中日フロント乙。その文句は2位でいいのに優勝しやがった落合に言って下さい。

>>173
中日はドーム使用料だけでナゴドに10億ぐらい払ってるけど
ナゴドは中日グループの持ち物だからグループ内で金がまわってるだけｗ
他の施設使用料もそう。
金があることばれたら選手のゴネが際限なくなるから
赤字赤字って連呼してるだけｗ
あそこは新聞との相乗効果もふくめて、えげつないくらい堅実な経営してるよ。
その相乗効果狙いのせいで球団が他の新聞社から嫌われてるけどねｗ

中日が赤字で苦しいと思ってる馬鹿がまだいるのかｗｗ

>>172
それでまだ動かないのか
そしてまたパに先越されそう

ＳＢは有利子負債約１兆　阪急阪神は１兆３千
これはやばいよ
特にＳＢね　中日が赤字で苦しいと思ってるのはＳＢは金満だと思ってるんだろうなｗｗ

ヤクルトがﾊﾟに入る
これが一番人気アップする方法　

あんまり地元地元言ってると他地域の人がファンに成りにくい
なんか日本の村社会的排他性を持つとだとJリーグみたいになりそうでいやだ・・・

最盛期の巨人戦放映権料10億って
観客動員にすると約100万に分だぜ

>>177
そうなんや。何も知らないで今日リンク貼ってあったの見ただけ
でも別に中日じゃなくてもいいわけでしょ？　名古屋auドラゴンズでも
同じように福岡auホークスでも
四国にないからどこか入って欲しい

セリーグのセはCentral（中央）の意味
パリーグのパはPacific（太平洋）の意味
リーグ名からも中央と地方ってことがわかるでしょ？

>>165
釣りって何？釣りはいままでしたことないよ

ヤクルト・広島・横浜の不人気3球団を追放する。

>>184
1980年代のパリーグは関東3球団関西3球団。パの方が遥かに都会的だったな。

つか03年までは12球団全てが東海道山陽新幹線の沿線にあったわけで
（所沢と千葉を在京球団にカウントすれば）、そういう言い方はおかしい。

セリーグだって名古屋と広島がある。パリーグにはずーと九州があったが。

>>184
中央と太平洋だろうが。
どこが地方なんだ。

>>186-187
リーグつくる時にCentral（中央）に対抗して
local（地方）にしようって動きもあったとかなかったとか
でもあまりにも local（地方）だと卑屈過ぎるからPacific（太平洋）にしたんだよ

ここ数日、プロ野球板を見て思ったことだが
このスレもそうだがセリーグのファンは多少、口の悪い奴もいるが
まだ、まともで思考回路がしっかりしている奴が多い。
しかしパヲタは基本的にキチガイばかりでセリーグに嫉妬している
哀れな負け犬ばっかりって感じ。
ほんとパヲタはＤＱＮなことばっかり言ってないで
目を覚ました方がいいと思うよ。

>>186
西鉄が埼玉移ってから
南海がダイエーに買収されるまでは
無かったことですか？

ＦＡがセをつまらなくしてしまった

>>174
同じこと考えてた俺は広島ファン。

>>181
それいいな。都心でパが活発になるだろうし、西武と相乗効果もあるかもな。
でも在京広島ファン的には最悪だ。

>>189
禿同
ちょっと日ハムが勝った位であまり頭にのらないでほしいよね
セリーグあってのパリーグってことを自覚してほしいよ

>>190
そうだよ。西武がライオンズを買収した時はもう西鉄じゃない。
あの時は九州から出て行ってもやむを得ない状況だった。チームが消滅してもおかしくなかったみたい。

1979年〜1988年までの10年間のパリーグは、西武・阪急・南海・日ハム・ロッテ（オリオンズ）・近鉄の6球団。
本拠地は所沢・西宮・大阪・後楽園（東京ドーム）・川崎・藤井寺。見事に関東関西オンリー。

都心にパリーグのチームがあればパリーグが活発になるのなら、ファイターズが東京にあったときに既に活発になっていたはずだろう。
それにパリーグはもう十分活発になっていると思うが。

なんかここに居るの
セのファンばっかりのように見える

セ＝セントラル＝中央＝ど真ん中

>>196
セリーグ再建策なんだから当然のような…

巨人あってのセリーグという面は？

>>195
それは巨人がまだブランドだったころの話
実際巨人がぽしゃって以降、球団の生き方は変わるわけだろ
パに在京球団ができる価値はその頃より遥かに高い
西武だけじゃなくロッテもあるし

虚塵は野球界全体を潰そうとしてる。

所沢は在京なのか？
トトロの森のフモトだぞ

>>202
そんな事言ったら千葉や横浜も在京じゃない。一般的には関東にある球団を在京球団って呼んでないか。
球場は所沢の山奥だが、池袋まで30分で行ける距離だろ。

所沢⇔千葉の行き来は、そう気軽にはできないわけだ
でも所沢⇔神宮と神宮⇔千葉なら大分違ってくるだろ

ありえないとは思いつつ、オリと巨人が潰れて１リーグって
それはそれで賢明なプランな気がするな

首都圏及び日本全国＝栄光の巨人軍　　
東京＝ヤクルト　　　　
300万都市横浜＝横浜　　　　　
中京一円＝中日　　　
関西一円＝阪神　　　　　
悲劇の広島＝広島　　　　　

寒い札幌＝日ハム　
牛タン仙台＝楽天
所沢（笑）＝西武
千葉＝チョンロッテ
大阪のごく一部のマニア＝近鉄
福岡どんたく＝ダイエー

これじゃパリーグはいくら頑張ってもセリーグにおんぶに抱っこだよ

>>199
巨人あってのセリーグって側面は一昨年の騒動で嫌って程見せつけられたな。
阪神の球団社長の慌てふためく様は正直ｶﾜｲｿｽだったが。

>>205
ヤクルトは東京でも人気無い

今は地域密着の時代なのだ

ヤクルト・横浜・広島の不人気3球団はパリーグじゃ絶対やっていけないでしょ。
地上波放送と虚塵戦と阪神戦のビジター動員頼みの経営。
虚塵・阪神戦と二つもドル箱カード持っててあの観客動員数は終わってる。
特にヤクルトなんて虚塵と本拠地が同じ場所にあるから完全に虚塵ファンのビジター動員依存状態。
今後の変化にどう対応するわけ？
地上波放送が撤退したらこの3球団はどうするの？
虚塵の人気がこれ以上落ちてきたらこの3球団（特にヤクルト）はどうするの？
ヤクルトが虚塵の犬って言われる理由が凄く良くわかる気がする。
オーナーも球団社長も虚塵に媚を売りまくり顔色伺いまくりなんだから。

松坂　150�`スライダーＰ
斉藤　150�`フォークＰ
黒田　150�`シュートＰ
(超えられない壁)
川上　145�`カットボールＰ
井川　145�`チェンジアップＰ
上原　140�`フォークＰ

>>205
近鉄と楽天が同時に存在するはずないだろ。

>>211
あっイチローのオリックスだったね
パリーグは貧乏臭いからあんまり知らないんだよね

下位のお荷物４球団が悪い。

>>209
広島カープは残念ながら球団解散かと。
球団数が中途半端になるので横浜ベイスターズと合併も有りかね。
ヤクルトはどうしようもないね。
未だにフジが中継を手放せないんだから本社は球団経営には相当弱腰なんだろう。
これまでは放映権料収入で赤字を少なくして来たけどフジが撤退すると同時に火達磨になりますね。

貧乏なのはセの方。これは間違いない

北陸と四国にプロ野球球団が欲しいな
石川県に住んでるけど、最近来年より独立リーグ参戦とか言って野球球団を作ったらしいが
独立リーグなんかよりプロ野球球団が欲しかった。

俺は姉と妹が欲しかった

>>189
随分身勝手な感想ですなｗ

>>215
親会社が貧乏か否かでは無く、どれだけ球団に金を使うか、マスコミのバックアップがあるかだと思う。
　
阪神よりも阪急や近鉄の方が大きいけど、結局は･･･

読売よりも檻の方が大企業だけど･････実際は･･･

セの球場は甲子園とナゴド以外狭すぎるから、パリーグみたいにもっと広い球場に作りかえればどうだろう。

とりあえずヤクルトとオリックスは人気球団が同じ土地にかぶってるじてんで
終わってる。
しかもヤクルトに至っては同リーグでかぶってるし死んでる

いくら抵抗しても無理だもんな

ロッテの人気は一過性とかよく出てきてるけどとんでもない
今年は去年より観客動員増えてるよ
リピーターが確実に定着してる
マリンスタジアムの一塁（ホーム）側はほぼ毎試合埋まるし

キャパそのものが小さい（２６０００）から今以上はなかなか望めないかもしれないが

>>219
そこまで話を広げてはいない。貧乏か否かを言ったまで。

>>219
き、きんてつは30億も赤字出してまできゅうだんにかねつかったつーの

スレタイしか見てないけど再建案書けばいいのか？
・DHやる（DHなしだと7番のバッティングまでが無駄なときあって萎える。8番がわざと歩かされるなど）
・リーグの顔ぶれを数年置きにシャッフルする（SB孫が提案してる。阪神と中日が入れ替わりで優勝するマンネリ解消）
・巨人だのみの地上波中継を諦めて、むしろチーム数を増やす。30球団くらいに
・地区分けして郷土愛を煽る（例えば四国出身のTVプロデューサーがキー局にいたら番組作るかもしれない）

>>223
ロッテの場合は関東だし、分散されるのはしゃーないさ
それでも観客動員数が増えてるのだから、
来年PO出ればまた違う風になると思うぞ
WBCの事もあったし、今年のロッテはしゃーないべ


ハムはその点有利だね。
北海道だから寡占できて周りに脅威となるものがない

03年　日本　VS　ブラジル　　でブラジル勝利
解説者「ブラジル強かったな…」

04年、PO導入。日本の相手は当然ブラジルか、それより強いチーム。
3年連続日本敗退
解説者「PO導入の後から日本は不利になった。試合勘のせいだ」

>>223
優勝した翌年が多いのは当然でしょ
むしろ今季Ｂクラスに落ちて来年以降人気を持続していけるかが大事

>>227
北海道アイランドだからな
九州アイランドが本拠地のソフバンにも言える亊
四国アイランドにも1球団有っても良さそうだが、福岡札幌みたいな100万超の都市がないのがネックだな

大阪、名古屋は人気安泰
福岡、千葉に続き北海道全域も上手い演出で人気が磐石になった。

だから来年はジリ貧「広島」を優勝させて盛り上げるシナリオ
これで全国主要地域に野球ブームの波が

広島って、山口や島根からもある程度集客してるのですか？それとも、広島市内の客だけなのですか？

　　 　 　 r-──-. 　 ＿_
　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ＜　口が裂けても言えない。墓場まで持って行く
　　　￣ ／ 丶'　　ヽ:::￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　（__／| ＼___ノ/:::

球団株を上場すればいい

>>232
山口は西鉄ファンが多い

日シリ前によく数字を比較して戦力分析されるが、似たような数字であっても
セリーグでの数字よりもパリーグでの数字の方が実力的に上なのは事実だろう。
特に超一流と呼ばれる投手のレベルがパリーグの方が上なのは間違いない。
だから単純に数字を比較しての戦力分析はできない。
ここ最近のパリーグの日本シリーズでの成績を見れば、それは明らかだ。
実力を分析するにはリーグレベル補正を掛けてから比較しなければならない。
セリーグでの数字は１０％下げて、パリーグでの数字は１０％上げるぐらいの数字で
比較して見ると丁度いい。それならば去年のロッテや今年のハムの方が数字上、
強いチームになり、実際にその通りの結果だった。

>>235
あと大洋ファンもな

今にして思えば。４つの疑問が全て一つの線でつながっているように思えます。
�@シーズン途中でブラウン監督が、確信に満ちて高代コーチを槍玉に挙げた「八百長発言」事件。
�A横浜スタジアムでの監督室のお守りの盗難事件。
�Bシリーズ中、福留外野手の肩故障の外部漏洩。
�Cシリーズ中、アレックス外野手解雇の外部漏洩。
「墓場まで持っていく」とのコメントにも妙に納得したし、日本史シリーズに負けた理由も頷けました。

こんな八百長チームが優勝している地点でセリーグはダメだな。

5 ：神様仏様名無し様 ：2006/10/26(木) 10:12:41 ID:mh3c60Rw

デブ大久保は昨日のプロ野球ニュースで中日の惨状について、
選手はシーズン中どうやって勝っていたか思い出せ、今は悩みすぎだ、
新庄みたいに気楽に楽しめ、と例によって中身のないことをほざき、
高木豊に「今そんなことやってもさあ」と笑われたらまた逆ギレ。

「だから全員が…！
　だって去年パリーグ５位のチームですよ、戦力変わって
　ないんですよ、日本ハム　な　ん　て　。

　中日のほうが絶対に力は上ですよ！ペナントレースやったら
　絶対に中日のほうが勝ちますよ！」



　

>>239
何でこの人がこんな必死になるのかいまだにわからない。

主な５試合シリーズ記録
▽史上初めて、北海道での日本シリーズ開催。最も北で、北緯４０度以上での日本シリーズ開催
▽4年連続パリーグが日本シリーズ制覇
▽中日は、1954年の日本一を最後に、74年以降6度目のセ・リーグ優勝だったが、日本シリーズはすべて敗退している。
▽日本シリーズ6連続敗退はプロ野球初。
▽パ球団の日本シリーズ優勝は、2003年のダイエー（現ソフトバンク）から西武、ロッテ、日本ハムと4年連続。
▽２００５年に続き、米国出身監督の率いるチームが日本一となった。
【新記録】
▽最多入場者20万1767人
▽個人シリーズ最多犠打６　田中賢(日本ハム)＝５試合シリーズ以外も含めると３人目
▽最多犠打１３　日本ハム
▽最少打数１４７　日本ハム

【タイ記録】
▽最多出場人員(投手)１３　中日＝３度目
▽個人最多打点７　稲葉(日本ハム)＝３人目
▽個人最多死球２　小笠原＝４人目
▽最多死球５　日本ハム＝２度目
▽最多併殺打６　中日＝４度目
▽個人最多試合登板４岡島、マイケル中村(ともに日本ハム)＝多数あり
▽個人最多セーブ３　マイケル中村(日本ハム)＝２人目
▽個人最多与死球　中田(中日)＝５人目
▽個人最多併殺(一塁手)６　小笠原(日本ハム)＝２人目
▽個人最多併殺(遊撃手)６　金子(日本ハム)＝２人目
▽イニング最多犠打２　日本ハム＝多数あり

●日本シリーズ連敗記録
1.中日　6（1974,1982,1988,1999,2004,2006）←日本シリーズ6連敗を達成。1974年から球史に残る偉大な記録。
2.西武　5（1993,1994,1997,1998,2002）←2004年の日本一によりストップ
2.阪急　5（1967,1968,1969,1971,1972）←1975年の日本一によりストップ

デーブは2年連続で醜態さらして…

いわゆるセリーグは太平洋ベルトの都会圏が中心。
だから都市内に他地方出身者も多くイマイチ一体感がない。
しかしパリーグは地元民の多い僻地球団が多いので、
どうしても一体感があり客が呼べる。

>>243
１０数年前のパリーグと今のセリーグが似てる
両者の共通点、それは首都圏に球団が密集しすぎている事。

>>240
こいつはパリーグ（西武）時代はレギュラーを取ることが出来なくてほとんどが２軍暮らしだったので
それを逆恨みしてパに対して的外れなことばっかり言ってるんじゃないのか？

>>230
亊

>>245
正解。
自分が西武にいたことなど、まるっきり無かった事にして、
生え抜き巨人OBのように振舞ってるｗ
自分を長嶋ファミリーとも言っているしな。

広島・阪神・中日にしか得じゃないかもしれんが

ぜひ広島の主催試合を関東(都心)でやってほしいわけだ
で、巨戦やヤク戦では無理だろうから、広島対阪神、阪神対中日、
中日対広島をそれぞれ年間４試合くらい(主催２ずつ)でやるのは無理なのか？
ドームなり神宮なり借りて、収益でないかね？

これをヤクルト移転と絡めたら面白いんじゃないかと思うんだが

これから巨人人気は落ちる一方なんだから
今まで巨人に寄生してたヤク、横浜、広島はやばいよ
ヤクなんかキャンプに選手連れていけなくてどーすんだ

ヤクルトは四国（松山）の秋季キャンプに選手連れてく金がないわけでしょ？
じゃあ松山を本拠地にすれば常駐できるじゃないか

巨人独裁体制は崩壊。ナベツネ、マンセーｗｗ

>>250
神宮に出す球団使用料が負担になっていくだろう
もう東京じゃ、上がり目はない。
いっそのこと四国へ移転せよ

主な５試合シリーズ記録
▽史上初めて、北海道での日本シリーズ開催。最も北で、北緯４０度以上での日本シリーズ開催
▽4年連続パリーグが日本シリーズ制覇
▽中日は、1954年の日本一を最後に、74年以降6度目のセ・リーグ優勝だったが、日本シリーズはすべて敗退している。
▽日本シリーズ6連続敗退はプロ野球初。
▽パ球団の日本シリーズ優勝は、2003年のダイエー（現ソフトバンク）から西武、ロッテ、日本ハムと4年連続。
▽２００５年に続き、米国出身監督の率いるチームが日本一となった。
▽２００１年から今年までの６年間、日本シリーズ優勝チームが全て違うことになるが、これは初めてのケース
【新記録】
▽最多入場者20万1767人
▽個人シリーズ最多犠打６　田中賢(日本ハム)＝５試合シリーズ以外も含めると３人目
▽最多犠打１３　日本ハム
▽最少打数１４７　日本ハム

【タイ記録】
▽最多出場人員(投手)１３　中日＝３度目
▽個人最多打点７　稲葉(日本ハム)＝３人目
▽個人最多死球２　小笠原＝４人目
▽最多死球５　日本ハム＝２度目
▽最多併殺打６　中日＝４度目
▽個人最多試合登板４岡島、マイケル中村(ともに日本ハム)＝多数あり
▽個人最多セーブ３　マイケル中村(日本ハム)＝２人目
▽個人最多与死球　中田(中日)＝５人目
▽個人最多併殺(一塁手)６　小笠原(日本ハム)＝２人目
▽個人最多併殺(遊撃手)６　金子(日本ハム)＝２人目
▽イニング最多犠打２　日本ハム＝多数あり

●日本シリーズ連敗記録
1.中日　6（1974,1982,1988,1999,2004,2006）←日本シリーズ6連敗を達成。1974年から球史に残る偉大な記録。
▽日本一になれなかった最長記録は近鉄の55年だけどワースト記録に近づいてしまった。
2.西武　5（1993,1994,1997,1998,2002）←2004年の日本一によりストップ
2.阪急　5（1967,1968,1969,1971,1972）←1975年の日本一によりストップ

昔(１０年くらい前かな)はさ、マリンのヤクルト戦は凄い客入ってたよ。
ロッテー日ハム＝２０００人
ヤクルトー横浜＝２００００人
って感じだった。
恐らくあの頃ヤクルトーロッテならファン比は１：９くらいになってたはず。
今なら間違いなくロッテの方が多くなる。
マジで時代変わったな・・・

とりあえず巨人は年間シートに全員入ってる前提で
入場者数発表するのやめろ。

何が実数発表だよ……

札幌ドームは入口のセンサーでほぼ正確な数字だしてるっていうのに…

デーブ、江本は救いようがない
テレビに出せる人間性じゃないよ
もしタレントだとしたら干されるな
TV局もよく使ってるよ

>>255
今はまだ多くの企業が年間シートを購入しているが
近年は売れ残りが出て一般販売されてるし将来的に年間指定席はガラガラになりそうだね。
現在でも一般席に空席があるって事はもし年間シートを全て取り払って全席を一般指定席にしても
そこに入る観客は居ないって事だよね。金券ショップでも定価割れしてるしね。

>>239
十分戦力変わってるが・・・
デーブの脳内じゃ八木や武田勝や岡島はいないことになってるのか？

>>258
誰が1年目かもわからない悪寒

客観的に見てパはいい選手が多いな
スターが抜けても、若い選手がボコボコ出てきて新陳代謝が激しい

なぜなら、セに引き抜かれていくから･･･

名古屋と甲子園以外はガキが使う球場だし、レベルも上がりづらいわな

>>239
やっぱりか。
デーブの呪いってホントすごいね。

>>263
呪いというか、やつの場合は野球見る眼がないところにもってきて、自分の眼は確かだと
証明するために予想を立てるから、よほどの偶然がない限りは予想が見事に外れて自分
に野球を見る眼がないということを証明して終わる、というだけなんだよな

マジレスするのもどうかと思ったが

>>264
まぁね。

でもなんであれで需要があるのかサッパリ理解できない。

金村、江本、そして大久保…。
フジテレビはホントに何を考えてるんだか…。

>>260
>>261
ＦＡでおっさん選手が多いセリーグなのは当然としても、ドラフト候補生が
パリーグに対して抵抗感が少なくなってるのが大きいかもな。
特に最近は有名な高校球児がクジでパリーグに入っていくし

ヘタな人気球団に入っても、全く使われず
２軍で終わってしまうというリスクが浸透したんだよ

>>247
の割にハムが1位通過したときは西武やSBに実力で大きく劣るみたいなことを言ってた。
何か西武を持ち上げているようだった

パリーグはレベルアップした高校野球でいいよ。若い元気な選手が実力をつけるリーグで
で、ビール腹のｵｯｻﾝはセリーグに行けばいいんだ

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　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　　セリーグwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

セファンだけど
人気でもパに抜かれたので
交流戦する必要ないよな
正直飽きた

巨人がパに入ればいいよ
そもそもは北海道や九州など別地域に読売新聞売りたかったわけだから
おそらくシャッフルで巨人がパに入る
そのための布石だろう。交流戦減らしは

１リーグじゃあかんの？

>>273
広島・ヤクルツ・横浜がしんでしまうから
なぜか人気球団阪神まで反対してやがる

人気・実力ともにあるなら交流戦はいらんな。

阪神が反対しているのは勝てなくなるからだろ。
今みたいに犬が5球団中3球団(ヤ・広・横)もある方が有利。

てか犬とかシーズンによってかわるわけで

去年あれだけやられたロッテ相手に今シーズンは勝ち越してるわけだし

>>276
>阪神が反対しているのは勝てなくなるからだろ。
･･･ごめん。これマジレス？勿論釣りだよな。一昨年の騒動を忘れたわけじゃないよな？？？

>>278
覚えているがそれがどうかしたか？

>>279
釣りはもっと上手くやるもんだ、とマジレス

>>281
釣りじゃないし。

↓こんな釣りをしているお前にはわからないか。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/10/31(火) 13:01:20 ID:flRG1qse0
>>437
普通に広島や横浜や巨人の方が檻より弱いと思うけど。

１リーグ真っ先に反対したの中日と横浜のオーナー。
オーナー会議でナベツネは西武の堤と１リーグ構想。
ナベツネに恫喝されて黙りこんだ情けない中日横浜オーナー。

ごたごた言うならナベツネは阪神だけ連れて出ていくと言ったが

静かに見守ってた阪神も反対をすると記者から聞き
ナベツネ恫喝するかと思えば、もう知らんと逃げた。
恫喝され黙りこんだ中日が阪神さ〜んと擦り寄る情けない球団。

>>282
というよりも巨人に文句いえるのがセリーグで阪神しかいなかったって話だろ。
でも阪神も阪神単独では文句が言えない。それでまず同じローカル球団の中日と広島に話とつける。
勿論中日と広島は阪神の味方（2chでは珍味噌とか言って煽り合ってても球団同士は大の仲良し）。

次に在京球団のヤクと横に話をつける。
この2球団も1リーグにされたら困るが巨人に文句が言えない立場のため、阪神に味方。

結局セ4球団の気持ちを阪神が代弁したって所か。勿論阪神にとっても巨人戦は大きな収入源。
セ5球団の総意を阪神が代表して巨人に伝えたが･････巨人はパリーグに逝くと喚く始末。

つまり巨人はそれなりに先見の明があったんだなｗ

ナベツネが毎日新聞とのインタビューで言った言葉。俺は未だに鮮明に覚えている。

「（セ5球団は）反巨人なのに（巨人がセリーグから）出て行くなはおかしい」

実際の見出しは「反巨人なのに出で行くなはおかしい」だったが、
これほど一昨年の騒動を簡潔にまとめた言葉は無いぞ。ナベツネの名言だな。

ﾅﾍﾞﾂﾈはなぜかﾊﾟリーグに行きたがってるよね、数年前から

巨人抜けたのセリーグはどんな具合か見てみたい気もする
巨人抜けたとこに西武入れとくか。。。

西武は困る。
旧牛ファンだった俺にしてみたら、西武はラオウみたいなもんで、
西武のいないパリーグなんて、ラオウの抜けた北斗の拳みたいなもん。

実質パリーグ５位レベルのセ「優勝」チームの見苦しい言い訳集

・あいつらスパイしとるんや！汚い！　→むしろセチームのスパイ疑惑が濃厚に
・あいつら薬物使うとるんや！汚い！　→同じくＷＢＣの検査でセの疑惑が濃厚に
・試合勘がなかったんや！プレーオフは汚い！
　　　→優勝決定後、合コン、家族旅行などで遊び呆けていた事実が報じられる
・日程がセに不利や！汚い！　→今年はハムの方が不利だった。実力差を証明。
・プレーオフの勢いだけや！汚い！　→去年もパのチームはケガ人続出なのを無視。
・短期決戦では真の実力は計れん！　→あいにくシリーズは「短期決戦の実力を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　計ることで勝ち負けを決める舞台」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルールを認識できない人は退場願います。
・あいつら直球も投げんと小細工ばっかりや！正々堂々と来い！
　　　　　　→内角をえぐられただけで打てなくなる四番、簡単に打たれまくる
　　　　　　　リリーフ陣。単にセリーグのレベルが低いだけとはっきりしました。

>>288
西武なんぞ今すぐセリーグに行け、ってか消滅しろ。
不人気がパリーグに多大な悪影響を及ぼしており
改善の見込みがない。

投手について言えば、セも目玉クラスを取れているが・・・

巨：実力あるＰを買いあさっているが、つぶして中途半端なレベルにしてしまう。
　　久保辺り、最初から先発に固定しとけば毎年2桁狙えるレベルだったのに。木佐貫どこいった？
神：そもそも上位でいい選手が取れず、素材を取ってごまかしている。一応、出てきているが時間かかりすぎ。
　　暗黒のほうが藪、舩木、福原、井川、藤川など上位で即戦力あるいは好素材を取れてたような気がする。
横：巨人と並んで目玉は取っている。ただ、即戦力か、となると？？育成能力がない（球場が狭すぎるからかも）。
　　結果として出てきていない。
中：獲得、育成ともに目下セのナンバーワンだろう。中田が１年目から化けるとは思わなかった。
　　星野時代から中位で取る社会人投手の目利きに定評あり。
ヤ：上位で割と使い勝手のいい投手を取り、即戦力化に成功しているが、古田リードありきだったような気もする。
　　石井一や高津といったかつての中心選手の出戻りに期待しているようでは。
広：野手も含めて、上位での選び方は貧乏球団と思えないほどうまい（阪神より数段上）。
　　ただ、せっかく好投手を獲っても、１年でつぶすジンクス数知れず（山内、沢崎、カンエイ、永川も？）

>>291
鷹ですが、巨人のとこ凄く同意。
久保は当時話題だった寺原より上と清原がベタ褒めだったけど、自分もはっきりそう思った。
そもそも打線ばっかり強化してた巨人はＤＨルール向きなんだよな。
多少Ｐが弱くてもＤＨがあれば逆転機会が増えるし、さらに
攻撃の都合で代打出さなくていいので、先発強化に自然と向かう。

西村とか林も先発で育てないとダメだろ

虚塵がとことん落ちてくれた方がいい。
そこからが新しいスタート。
もう1球団に依存するような球界はやめてほしい。
12球団満遍なく人気と戦力の均衡を。

パヲタだけど普通に交流戦いらない。マジでセに興味ない。

じゃあさっさと交流戦やめてくれ

交流戦止めたら困るよ〜

>>282
ナベツネのせいで読売の部数も減り日テレの巨人戦視聴率も低迷。

読売でナベツネのクビをとろうって奴はいないのか？

思い切って球団株上場とかどうよ？

>>299
視聴率下がってんのにだれが株買うんだよ
株の仕組みを理解してないようだね

いやセ・リーグのためにって意味で。
最初に阪神みたいな人気球団や広島とか中日がやったらどうだろう？
新しいプロ野球の形がみえてくるかも

セリーグは今まで巨人でおんぶに抱っこで
自分の力で人気あげようなんて微塵も思わなかったのだろう

今更、言う事では無いが（既に何度も議論されている事なので）
野球というのは意外性の強いスポーツである
他の競技に比べて番狂わせが多く、前評判の高いチームが勝つとは限らない

例えば、ペナントレース終了後　好打者といわれるボーダーラインが3割といわれているが
（3割5分を超えれば超一流）
3割と言う事は1回の打席について凡退する確立の方が高いと言う事である
打撃（攻撃面）は正に水物である
（但し　短期決戦では上記は必ずしも当てはまらない　４割
５割という選手が普通に出てくる）


一方　投手だが好投手の基準は防御率1点台後半〜３点以内といわれているが
防御率のいい投手は（２点台まで）まず間違いなくペナントレース終了後、二桁勝利を取っている
そういったところから言っても野球というのは守備型のスポーツといえる
（但し、短期決戦ではこの統計は当てはまらない　好投手でも防御率　5点
6点台が普通に出てくるし　逆に0点台の投手も出てくる）

そういった野球の極めて特殊なところが如実に現れるのが
俗に言うトーナメントや短期決戦（日本シリーズ等）である

野球において本当に実力のあるチームを決める場合
やはり長期戦（ペナントレース）で無いと実力の差が見えてこない
日本シリーズのような短期決戦で優劣をつける事は邪道であるといえる


言いたかった事は現状、セとパの優劣をつける事は無理ということ
最近　パが4連勝しているのはたまたまであると言う事に他ならない

頭の悪い奴だな

まったくだ

>>303
とりあえず同一リーグでも、（チームにおいても選手においても）
相性によって対戦成績に差があることを説明できてからそういう戯言を言ってみろ

戯言というのは「長期戦でないと本当の実力の差が見えてこない」というくだりだ

そんなもん『今までの歴代通算成績でなければ本当の実力の差が見えてこない』という
理屈につながってグダグダな議論になることくらい思いつけ

>>306
お前　アホ？
歴代通算成績なんて一言も言ってないし
そもそも相手のメンバーがころころ変わるのに
何の参考にもならんだろ？

ペナントレース（セリーグでいえば146試合）を勝ち抜く為に
春季キャンプに始まり、オープン戦を通じて
ペナントレースに臨む←これが各球団の共通の目的だろ？

そして最終的に中日はチーム打率2割7分　チーム防御率3.1という成績を残し
優勝した（これがチームとしての実力）

歴代通算成績なんてアホな理屈を持ち出すなボケ

リーグは制覇できても日本一にはなれないチーム作りをしてきた結果じゃねえの？
短期決戦に弱いというのも、立派な実力。

中日ファンってこんな奴ばっかり
シリーズ前は自画自賛の嵐だったくせに負ければ「たまたま」「邪道」とか言い出す始末
そんなんだからいつまで経っても勝てないんだ

去年の阪神・今年の中日の戦いぶりを見てそれでもたまたまだと言ってるなら
もう救いようが無い

俺はパファンだが野球は短期で強い弱いってのはほとんどわからないよ。
短期で強いってのはたまたま勝っただけ。
オリンピックで日本代表はプロレベルが２，３人いて後はアマチュアレベルのオーストラリアに２連敗しただろ。
楽天よりはるかに弱いオーストラリアに。
WBCでも韓国と３回やって２回負け。
わかりやすく言うと野球は確率論でいうところの試行回数が少ないスポーツ。
サイコロ振れば１〜６までどの目も1/6で出現する。
でも６回ふればどの目も１回づつ出るかといえばそうはいかない。
でも６００回、６０００回と振れば1/6にかぎりなく近づいてくる。
野球は１試合で６回しかサイコロを振らないようなもの。
サッカーは１試合でも６００回くらいサイコロ振るくらいに実力どおりになる。
これは運動量の違い。
一般的に言われる言い方では野球は番狂わせが非常に多くサッカーはほとんどない。
今年優勝したハムが下位チームに大敗する事なんか全然珍しくない。
がサッカーでブラジルが日本に大敗した事は過去数十年一度もない。

ブラジルと日本の違いはゴール前でファールをもらえるかもらえないかである

>>310
野球に確率の要素が大きいのは否定しないが
それだけで全てを語ろうとするのはあまりに暴論。

短期決戦の場合は一戦必勝のコンディション作りやメンタルな部分が重要。
全ての面が６のサイコロを用意できるのかどうかってことだ。

パは観客動員数を増やし続けてるのに、セはかわいそうなぐらい人気がなくなったよな。
8月以降の広島市民球場や横浜スタジアム、神宮球場なんて、むかしの川崎球場を彷彿とさせるよ。
原因は明確だろ。FAだよ。FAのせいで、若手育成が疎かになったし、育成ノウハウが錆び付いたん
じゃないのか。
広島の場合は育成ノウハウもあり、選手も育ってるのに、主力の時点で放出せざるを得なくなるか
ら弱い。加えて指揮官（去年まで）と広島県民マンセーのフロントが悪すぎるというのがこれに輪
をかけていた。
黒田がFAに当たって迷ってる「優勝できるチームに行きたい」てのは、広島が広島県民マンセーで
無能でも広島出身者を優遇する監督人事ばかりやってきたことから、球団のやる気を感じないから
だろう。広島出身ではない自分も将来危ないわけだし。衣笠ですらあの冷遇ぶりだからな。

>>312
オリンピック見ればわかるじゃん。
金メダルとって当たり前、悪くても銀とりゃなきゃいけないのに日本は金は取れないどころかメダルすら取れなかったした。
野球は短期で実力を決めるのは最も不適切なスポーツだよ。

交流戦マジでイラネ
パと互角にやれるチームは阪神と中日ぐらいで、あとはカスカスの消化試合。
セの下位4球団って、マスターズリーグみたい。

オリンピックのようなトーナメントなら実力以外の結果もでるが、日本シリーズのようにある程度の試合数があればやっぱり実力差がでてくる。
ありえない話だが、今年の楽天や横浜が日シにでても４勝するのは至難だと思うが

>>315
お前はヤクルトを怒らせたようだ

>>309
あれを実力負けと認められない限り、
「POがあるから」でごまかす限り、

パの優位性はまだまだ続く気がする
例えセがPO来年から導入したとしても

>>316
ある程度の試合って日本シリーズで最大で７試合だけでしょ。
POは最大で４試合。
たったのこれだけ。
それよりはるかに多い交流戦の結果がペナント終了後の結果とかけ離れているのはいうまでもないけど。

パヲタが必死だなｗ
リーグが潰れかけた分際のくせにｗ
ドラフトのおかげで選手が確保できてるくせになｗ
↓が真実
ドラフト上位指名者の全てがセリーグ希望

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　


　

>>319
そうかな？
交流戦で上位のチームはシーズンをいい戦いをしている。
たぶんハムやロッテはと突っ込むと思うが、ロッテは終盤近くまで一位通過の望みがあったし、ハムは若い投手が交流戦後に多く覚醒したから…

ＤＨ制の差があるな
１人分野手が成長する
投手もピッチングに専念出来る
セ・リーグもＤＨ制にするべき

一人で野球出来なくなるからヤダ

交流戦で２年連続１２球団中３位、安定してる阪神が日シリでアレなのは
やはり短期決戦の妙なのか・・。

日シリでロッテに粉砕され尽くしたのに今年は攻撃をまともにさせなかったからな・・。
ヤクは交流戦で稼いだ分があったからシーズン３位で滑り込めた。
巨人はその交流戦で転げ落ちていったせいで最終４位に甘んじた。
直対結果はああでも、今年中日は交流戦勝てたから阪神に追い付かれなかった。

交流戦をうまく利用しているのは阪神だな。
ロッテもヤク同様のパターンに陥ったわけで今年は。

阪神は日本シリーズ前の空いてる期間に
合コン行ったり温泉で飲んだりしてたろ。
要は準備不足。試合をなめすぎ。

どうせ来年もしパが勝ったら「パはPO慣れしているけどセは初めてで戸惑ったからだ」とか言い訳するに決まってる

パリーグは確かにセリーグより強い。
何故ならパリーグに在籍している選手達が、ＦＡでセリーグに行きたいから
少しでも成績を上げようと必死になってる。
見てて痛々しいよ。

低いと言い切れる根拠を述べよ

563 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/11/01(水) 17:32:33 ID:6v7HvTMr0
パリーグの育成能力は低い。
在籍している選手達が可哀想だと思います。

あー早く野球にもサッカーのトヨタカップを超えるようなクラブ世界選手権大会を！
そのため、早急にプロ野球トヨタ参入を望む！

日米野球でさえ疲れ切って不参加なのに、
世界大会なんかやれるかなぁ。
米がそこまで世界大会に乗り出してくるかが疑問だし。

>>328
毎年3割打ってるのに年俸が全然上がらない前田とか緒方とか
抱えてる球団があるセリーグの方が見てて痛々しいよ。

最初は別にワールドシリーズの優勝チームがでなくてもいいシアトルぐらいで。
メジャー＜日本プロ野球って解れば名誉も欲しくなるはず。
中日が世界で何番目に強いか知りたたたーい。

セリーグはわざわざ再建しなくても大丈夫だと思うが

それに、人気もまだまだ全然パに抜かれていないし。

ただ、某盟主球団だけは今すぐにでも抜本的な改革をしないとやばいな・・・。
小久保、李、JPがいてBクラスって、どれだけ自前の選手が弱いんだって感じ。

>>313
広島は広い新球場次第では化ける可能性がある。
もともとドラフトも外国人補強もうまいし、育成能力はある。
広い球場になったら、投手も今よりは育つんじゃないか？
ただ、即戦力とってもすぐ壊すとか、育成でも誰でも彼でも10の選手（投手なら黒田、野手なら往時の前田緒方というような）にしようとして遠回りしてるとか、問題はあるが。
今なら選手育てて、ポスで売ってチームを維持するやり方もある。

深刻なのは今まで小手先の戦力維持でやりくりしてきたヤクルトとか、牛島ショック療法でもダメだった横浜とかだな。
この２チームは首都圏から離れることも考えたほうがいいかと。ただし、場所が問題。

>>310
リーグ戦ならミランやレアルが下位チームに取りこぼすなんてことは珍しくない
Ｊリーグでも好調な上位チームが下位の相性の悪いチームに負けるなんてこともよくある
都合の悪い例をあげない典型的な例だな

野球に番狂わせが多いと思われがちなのは
投手の出来に対する比重が大きいのと
リーグ戦なら対戦試合数が多いから

パリーグの場合
Aグループ　ホークス・ライオンズ
Bグループ　マリーンズ・ファイターズ
Cグループ　オリックス
Dグループ　楽天
と分けて扱わないと議論もかみ合わないし・・・
Aグループは短期決戦はいまいちだけど一年を通してなら12球団の頂点
Bグループは勢いに乗ったら強い
Dグループは交流戦ではそこそこだがセリーグよりも弱い

首都圏に集中してるのが間違い。
巨人はまじめに移転を考えようぜ。
全国区だからどこでも通用するからさ。

日本代表に選ばれる選手の多い方が強いはず。

俺は地元びいきと判官びいきで阪神ファンになったけど、正直いまでも代表レベルの選手はいないと思ってる。

俺の中の確定。

セ・福留と井端と岩瀬、青木、黒田、上原・・。

パ・斉藤と和田と松中と川崎、小笠原とマイケル、西岡と藤田、谷。


期待の選手

セ・川上と谷繁、藤川と赤星、新井と永川、高橋由と豊田、三浦と相川、石井弘

パ・杉内と新垣と川崎、里崎と清水と小林宏と雅、八木とダルビッシュと森本、西口と涌井と和田とおかわり中村、


メジャーに行く人・行った人で確定

セ・松井秀、大塚(中日)

パ・イチロー、城島、松坂

どうだろう。

日本代表に選ばれる選手の多い方が強いはず。

俺は地元びいきと判官びいきで阪神ファンになったけど、正直いまでも代表レベルの選手はいないと思ってる。

俺の中の確定。

セ・福留と井端と岩瀬、青木、黒田、上原・・。

パ・斉藤と和田と松中と川崎、アレな方の和田、小笠原とマイケル、西岡と藤田、谷。


期待の選手

セ・川上と谷繁、藤川と赤星、新井と永川、高橋由と豊田、三浦と相川、石井弘

パ・杉内と新垣と川崎、里崎と清水と小林宏と雅、八木とダルビッシュと森本、西口と涌井と和田とおかわり中村


メジャーに行く人・行った人で確定

セ・松井秀、大塚(中日)

パ・イチロー、城島、松坂

どうだろう。
そういやいい捕手いないな。

>>340
ご苦労だけど、何を言いたいのかわかりません

>>337
前年最下位→翌年優勝の近鉄の例もあるんじゃねーの？

こういったグループ分けしても意味ないよ
最近にわかパリーグファンが多いのかもしれんが

>>340
とりあえず谷はないかと。
あと、川崎ダブってるよ。

>>340
和田（アレな方）も

何事においても、ファン、選手の多くが持ってる
「セ＞パ」という偏見のせいだな。なおかつその意識を
一切変えようとも、実状を見ようともしない非建設的な態度。
これじゃ話し合うだけ無駄。

和田(アレな方)と川崎は迷ったあげく消し忘れてた・・。

そうか谷だめなんだ。


パ・リーグの方が代表クラスが若干多い。一発勝負で安心して先発を任せられる強力な投手に関しては圧勝してる。救援でもマイケルが出てきたしパ・優勢になりつつある。
パ・リーグが二年連続で勝ち越したのは偶然ではなかったのだ。

セの方が客入ってるじゃん。パのひがみスレか♪

来年からセでも始まるプレーオフってどう思う？
自分は微妙です。
虎ファン

もうこんだけあからさまに見下されると、セリーグと交流を
持ってほしくないと真面目に思う。交流戦もそうだけど、
オールスターも日本シリーズもやらんでほしいと思ってしまう。
２つのリーグが独立して関わり合うことなく存在してる。
その方が対立も無駄な罵り合いもないんじゃなかろうか。

パオタ必死すぎるな。ソフトバンク、ニポンハム←なにこれ野球チーム？

>>348
来年からのPOは余興と考えていいと思う。

>>349
それは一部の心無い輩だけです。
２ｃｈの意見が世間一般の意見と思わないで下さい。

>>351
正直マスコミがまだ優勝の可能性がとか騒ぎそうで嫌やな。

セ・リーグ 花月

パ・リーグ baseよしもと



てなかんじだからセ・リーグは閉鎖的で若さがない

>>349
それはお互い様だと思うよ
パもセを煽りすぎだし

だがしかしセの阪神巨人が二大人気には変わりない事実。

これからはパリーグです

こっちだって喧嘩売られなきゃ買ったりしないよ
マターリ野球観たいんだから喧嘩売ってる暇はないし
ゴミ、潰れろ、お荷物だ言われてたら切れるだろ、普通
2chを鵜呑みにしちゃいけないとは分かってるものの・・・

京都と滋賀の間は人口も多いし狙い目だと思うが。
甲子園に行くにはちょっとした旅行だし。
山科の駅あたりに球場作れないか？

ID:9xp8PyQt0　←アフォだなｗ

西京極って改築次第でキャパ増やせそうなの？
でも、関西である限り集客は望めねえな
阪神が準フランチャイズ球場にすれば話は別だけど

一般人の大方の認識は、セリーグなんて“巨人とその他5球団”だからね。
キョリーグだよキョリーグ
その巨人への関心・求心力も急激に薄れ衰退著しいってのが現状だよ。

アフォなのも被害妄想が酷いのも重々承知してるよ
でも、セリーグを苦々しく思ってる人は多いよ

>>358
確かに気持ちは理解出来るよ。自分は暗黒時代からの虎党だったんでね。
昔オリックスが優勝した時田口選手がインタビューで日本シリーズに出
て来て欲しいチームは？って聞かれてニヤけて阪神って答えた時には殺
意を感じたもんだよ。（確か巨人・中日しか可能性が無かった時に）

>>362
一般人。Her〜？野球に興味ネエよ！

ただ、そういうリップサービスをしないと取り上げてもらえない
というのも事実なんだよな。マスコミ握ってる以上どうしても
セリーグには敵わないからねえ。新庄みたいなアピールの仕方を
しない限り記事にもならないんだ。それは辛いものがあるよ。

>>364
関西じゃ圧倒的に阪神人気だからそれを見返してやりたいって気持ちも田口にはあったと思うぞ

いや田口はドラフトの時も阪神だけは行きたくない、などと言っていたはず。
それを聞いて大学内でも（阪神ファンが多いからか）反発が大きかったよ。

>>340
大塚は近鉄育ちで中日には１年しか居ないし、選ばれても辞退する選手はいるわけで
強いはずとか言い切れないはず。

本っ当ーに野球に興味ない人でも知ってる球団って、今でも巨人阪神くらいじゃね？

>>370
楽天やソフトバンク、ロッテの名前ぐらいは知ってると思う。

>>370
>本っ当ーに野球に興味ない人でも知ってる球団

何か意味あるのか？

正直阪神巨人は別格として・・・・
それ以外の球団で言えばパの方が人気はあるな

それでも中日があるセリーグのほうが有利だ

多い順ならこうなるね。
一般人：プロ野球自体に興味が無い。甲子園決勝やWBC、日シリ等特別な催しだけは惰性で見る。圧倒的多数。
全国の一部老人：巨人戦以外興味が無い。
関西の老人：阪神戦以外興味が無い。
その他の人達：その他の球団のファン。フランチャイズ地域に集中。

とりあえず観客動員数は
阪神、巨人、中日とセの御三家が上位三位を占めてる。
次にソフトバンク、日本ハムと来てるがソフトバンクは年々下がって来て
日本ハムは今年がピークだろ

まあテレビの写ってるの割合だな、庶民の地名度なんて

今年地上波消えてたから巨人も忘れてきたな

割合→時間、回数

>>375

＞関西の老人：阪神戦以外興味が無い。

アホかお前？

【野球】来季導入プレーオフ、パはリーグＶアドバンテージ支持もセの球団から異論が出たため継続審議に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162337098/

不人気弱小セリーグのくせに空気嫁よｗ

阪神や中日みたいな球団が日本シリーズ出るから勝てないんだ。
この２球団が目立ってる今のセリーグは暗黒期。
カープや巨人が強かった時代は面白かった・・・

セで安泰なのは阪神と中日。
巨人はもう終わってる。ヴェルディみたいになっていくだけ。

今季の東京ドーム巨人戦
最多客数試合＝対ロッテ戦
最多客数カード＝対ロッテ3連戦
　
リーグ優勝決定試合客数
日ハム−ＳＢ＞＞巨人−中日
　
笑

セって巨人の金魚の糞リーグだろ
巨人あってのリーグ
巨人でもってるリーグ
巨人から放映権料という名のお小遣いを貰って成り立ってるリーグ

「セ・リーグの各球団は巨人と戦うことで収益を挙げていた。」（巨人球団社長）
なんて言われる始末ｗ

今の動員数？今の知名度？安泰？
笑わせんなよｗｗｗｗｗｗ

それもこれも全て『　巨　人　の　お　か　げ　』

こんなリーグなんざ例え地元チームだとしても応援なんてしたくねえよ
プライドとかないのかね金魚の糞ヲタは
ないんだろうなバカだから（爆笑）

>>376
あれだけスター選手が抜ければ無理ないさ。でも今年は小久保が帰って来るから
あの事件で一度離れてしまった人も
「また行ってみよう」と思ってる人って多いよ

>>372
何を言ってるんだ、巨人ファソの大半はそういう人達じゃまいか
何たってファソの数は日本一だからね

今年途中から中継消えてたから巨人も忘れてきたな

>>384
その糞リーグに嫉妬する哀れなID:j/3TEfgd0

>>386
それファンじゃないじゃん

ヤクルト足引っ張ってんじゃねーよ

>>384
パの事嫌いじゃなくてむしろ
パのテレビ中継が少ないとかに疑問を持つ方なんだけども

パだって交流戦削減されるのに泣き入れてる感じあるじゃん。
自分は交流戦削減には反対ですが。

>>380
セでプレーオフ求めてたのは横浜と巨人だから、その2チームじゃないの？

交流戦も当初はセによるパ救済策だったけど
今はパによるセ救済策になっているよな

>376
中日は実数発表をしない、チケット売上数を発表する。
何故なら実数発表するとSBに抜かれるから。

つーかセがPOの1位に対するアドバンテージまで拒否する理由がわからない。
これじゃますます1位チームが日シリに出れなくなる可能性高いのに。
そんなに3位同士のドッチラケ日本シリーズを実現させたいのか。
交流戦削減などセ（実際はヤクルト・横浜・広島）の思惑通りになるとどんどん球界が悪くなる。

>>395
交流戦で一番おもろいのは

ソフバンvs阪神なんだけどな

そのセ3球団は消滅してもいいよ、どうせ巨人の子分でしょ

もう1リーグ制でいいよ

好きな球団全国調査（2004読売新聞）　
１ 巨人：28.3
２ 阪神：13.4
３ 中日：6.1
４ 福岡：4.6　
５ 神宮：2.9
６ 広島：2.5
７ 日ハ：2.3
８ 楽天：2.3
９ 西武：1.5
10 横浜：1.2
11 千葉：1.2
12 神戸：0.2

国民意識調査結果(2005日本世論調査会)
１ 巨人：29.3
２ 阪神：17.5
３ 中日：7.1
４ 福岡：6.7
５ 広島：3.4
６ 神宮：3.2
７ 西武：2.9
８ 横浜：2.5
９ 日ハ：2.5
10 楽天：2.1
11 千葉：1.7
12 神戸：0.7

http://www.asahi.com/sports/update/0601/140.html?t1
◆セ・パ両リーグ計１２球団のうち、好きな球団を一つだけあげてください。
2005年06月01日　 朝日新聞

巨人　　　　　　２３
阪神　　　　　　１７
中日　　　　 　　８
ソフトバンク　　６
楽天　　　　 　　５
日本ハム　　 　３
西武　　　　　 　３
広島　　　　　 　３
ヤクルト　　　　２
横浜　　　　 　　２
オリックス　　　１
ロッテ　　　　 　１
特にない　 　２４

好きな球団全国調査　
２００５年　読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050303it11.htm
巨人　　　　26.6%
阪神　　　　12.5%
中日　　　 　6.7%
ＳＢ　　　　　 4.3%　
ハム 　　　　 2.7%
楽天 　　　　 2.6%
広島 　　　　 2.4&
ヤクル　　　 2.1%
西武 　　　　 1.9%
横浜 　　　　 1.5%　　　　　
オリックス 　 0.4%
ロッテ 　 　　 0.3%

中央調査社２００５年
http://www.crs.or.jp/pdf/sports05.pdf
好きな球団全国調査
　
巨人　　　　２８．３％
阪神　　　　１３．４％
中日　　 　 　６．１％
ＳＢ　　　　　 ４．６％　
ヤク　　　　　２．９％
広島　　　　　２．５％
ハム 　　　　 ２．３％
楽天 　　　　 ２．３％
西武 　　　　 １．５％
横浜 　　　　 １．２％　　　　　
ロッテ 　　 　 １．２％
オリックス 　 ０．２％

ＮＨＫ世論調査　好きな球団（ＮＨＫｽﾍﾟｼｬﾙ5/4放送より）

巨人　 　42.4％
阪神　 　20.2％
中日　 　 7.6％
ＳＢ　　　　6.2％
日ﾊﾑ　 　5.2％
楽天　　　4.4％
広島　　　4.1％
ﾔｸﾙﾄ　 　3.4％
横浜　　　2.3％
西武　　　2.2％
ﾛｯﾃ　　 　1.2％
ｵﾘ　　　　 0.7％

>>148
横浜、名古屋、広島が日本が世界に誇る中心都市って・・・
お前バカ？

>>379
阪神戦中継だって視聴者の中心はF3とM3の50歳以上の男女だよ。
関西地区阪神戦の視聴率は去年より3％も下がったし阪神人気の低下もかなり顕著だ。
>>394
中日は座席の殆どが年間シートですね。
企業が買うから応援に行く社員やその家族、知り合いは実質タダ。それであの客入りはまずいだろう。
相変わらずの水増しは明らかだし。

>>349
>もうこんだけあからさまに見下されると、セリーグと交流を
>持ってほしくないと真面目に思う。交流戦もそうだけど、

本当だね。
そもそも、マスゴミが野球チーム持って、そのチームの属するリーグだけに
偏して報道するなんてスタイルは、アメリカではありえん。
しかもジャップは情報操作に極めて弱い。オツムが極めて弱いせいかもしれ
ないが。ポストハーベスト農薬で毒された小麦や大豆、肉を食い続けてると
オツムがパーになっちゃうんだろうな。ジャップは。

そもそも、なぜ１リーグ制がつぶれたんだ？１リーグで十分じゃん。
スカスカな選手しかいないチームはつぶれてくれて結構。故人とかオリックスとか
横浜とか、消滅でいいだろ。これらのチームがあるせいで、野球自体のレベルが下
がってる。
まともな「プロ」野球を見せようと思えば、１リーグにするしか手はないよ。
まともな「プロ」選手がそれしかいないんだから。

>>398-400
トンクス。どの調査でも巨人と阪神がずば抜けてるな。
巨人ファンが最大派閥、阪神ファンがその半分、で、残り多数か･･･

結局、今までのセリーグ人気はマスコミに洗脳された結果だったんだな
本当に魅力的な選手はパリーグの方が多いような気がする。
（もちろんセリーグにもいるけど）

>>406
野手じゃ居ない気がする
今、WBCがあったら選ばれるのは福留くらい?

投手で　藤川　黒田　井川　くらいか
しかしかなしいかな、　
彼らと同等以上の力を持つ選手が現在のパにはゴロゴロ

まー岩瀬あたりも選んであげていいんじゃないの

4年連続で違うチームが日本一になったという事実がパのレベルの高さを如実に表している

パリーグ人気っていうか
球団がある地方だけ盛り上がってるだけなんだよね
全国ではしらけてる

球団がないとPOや日尻、WBCぐらいでしかパの選手見れないからしょうがないべ

そら、セもパも同じっしょ？

巨人と阪神とメジャーだけや。
あとは飾り。
元阪神とメジャーの新庄がおらんかったら北海道も盛り上がらんかったやろな。

落合が自分のせいもあって球場に客が来ないのを身を持って分からせるためにちゃんと入場者数を発表しろ

阪神ファンて傲慢・・・・・

セのﾔｷｳがﾁﾝｹでﾖﾜｲのは狭い球場のせい

ラビットがなくなって少しはマシになったかも知らんが、
それでも広島、東ド、神宮はどうにかせんとﾁﾝｹから抜け出せない

やっぱ「巨人依存」してる球団はダメだってのが
明らかになったな。

だからセリーグはダメなんだよ。

巨人や阪神のおかげで、１０球団はもっとんのや。
感謝せえ。

巨人ファンの数が他のチーム並みになるのはいつだろう。
こんな酷いチームになってもまだ視聴率１０％ぐらいあるのはすごいよな。

>>419
シーズン地上波中継が無くなった時

巨人は復興せなあかん。
２０年なら巨人と阪神が合わせて１８回、その他が２回優勝するのが理想や。
味噌とか西武みたいな不人気が１０年で複数回優勝するのが当然のような環境に
なれば野球もおしまいや。

巨人１極は問題やが、多極化も分散しすぎてあかん。
阪神と巨人の２極になるんがプロ野球にとって理想や。

巨人・阪神ファンは数だけはたくさんいるからな。しかも全国的に。しょせんハム・便器・中日・とかは一部地域だけにしか人気が無いからな。楽天・ロッテ・ヤクルトあたりは不人気だし。広島・横浜・檻は論外

>>422
SBだけ蔑称ｗ
阪神は全国的じゃない
全国は巨人だけ

>>423
巨人ファンに比べたら少ないけど全国に満遍なくいるだろ、阪神ファン。
昔からｱﾝﾁ巨人の受け皿になって来たんだから。

>423
>SBだけ蔑称
ヒント：>422がどこのヲタか？どっかの球団だけ名前が出ていないｗ

巨人人気が落ちたって日米野球見て実感したよ。
なんかやる気あるのかなと思わせる試合だったな

性豚か

ヤクルトは京都いけば？
立命館の古田が監督なんだし
奈良と滋賀南部あたりからも観客動員できるだろ
大阪神戸ほど阪神阪神してないんだろうし

こんなチームに小笠原行きたいんだなと思うと複雑だった
それぐらい覇気のないチームに見えた＞ジャイアンツ

西武は全国的注目されてるだろ。
スポーツニュース見て「また、西武勝ったのかよ」って感じで。

>>423
何をあほなこと言うとんのや。
広島でもナゴヤでも横浜でもあきらかに阪神ファンの方が多いんや。
交流戦なんかでは西武や北海道でも阪神ファンは押し寄せとんのや。

西武は松坂というスターがいるだけﾏｼだろ。（いなくなるけど）
ジャイアンツは話題になる人がいないんだよ！！！！！！！！！！！

>>431
ナゴヤだけは違うな。

あ、桑田がいたｗ

いつから阪神全国区になった？甲子園ガラガラの時代もあったのに。

>>433
ナゴヤも阪神ファンが多い。
今年は終始中日が優勢だったのに阪神ファンの方が多かった。

>>436
今年ナゴヤのDT戦に5試合観戦した俺が言うんだから間違い無い。
阪神ファンの方が多かったのは、03年の時だけ。

>>435
まあ野村の頃から徐々にファンは全国で増えてきたけど、完全に巨人を
上回ったのは岡田になってからやな。
岡田になって前球場完全制覇。

>>435
巨人のような全国区って意味じゃないよ。
全国に津々浦々ファンがいるよって話。絶対数は勿論少ない。

暗黒時代は「負け組の象徴」って言われてたチームだったろ。
貧乏な中小企業の阪神電鉄が親会社のタイガーズが大企業が所有するジャイアンツに挑むって
構図が受けたんだよ。90年代は不況だったから、余計に。何時も巨人に負けてたけどな。

阪神は暗黒時代にファンを増やしたって意味不明なチームだから。

>>431
他の地域密着型のソフトバンク 広島 中日 日ハム 楽天もその地域だけの人気は結構ある。
ただその地域の規模の大きさと熱狂度が違う
阪神は関西全体に沢山ファンがいるし世界一とも言っていいほど良い意味でも悪い意味でも熱狂的
ただ全国にファンは居ない。
全国的にファンがいると言うのは今でもやはり巨人だけ
腐っても巨人

>>440
いや、だから全国で阪神ファンは球場に来てるやん。

弱い者のアイドルというのが一番の人気のポイントか。
俺はユニホームが１２の中で断然いいから見栄えすると思うな。

>>440
俺は熱狂的に巨人ファンだったが
最早この球団は糞以下。
平均視聴率が９％まで落ちて来年の枠も激減だろｗ
新人使うのもいいけど他球団のように「青木」や「嶋」のみたいな
好成績を出せる若手も居ない・・
このチームの何を見ろってのよ？

>>443
当面は補強すればええやろ。
育成にも力入れだしたし、バランスは取れるようになってくるやろな。

脇谷とか使ってみると面白いと思ったんだが
しかし松井稼頭央獲ろうとするあたり脇谷の出番はまた激減しそうだな

所詮巨人の若手・無名選手は有名選手が入ってくるまでの繋ぎでしかない。

>>428
新球場を四条河原町より東側に作れば阪神と一線画せるんじゃないかと。
西京極は改装するにも土地がない。
ただ、ヤクルトは東京六大学から選手とってるから、東京を離れすぎるのは厳しいな。
来るならリーグの違う西武がいいんじゃないかと。

捕手

保

全




　

セの選手日米野球でも奮起せよ

佐賀県民

>>443
嶋のオッサンのどこが「若手」なんだ？
バカはさっさと死ね。

>>451
ほれ、巨人ファンって堀田とか大野が若手に見えてた人種だし

親善試合でもヤングジャイアンツとか言ってたな。

4年で30億払えるのはセリーグだけ

1年で15億払いましたが何かｗ

>>452

永遠の若手後藤を忘れるな

　

巨人が倒れたらヤバイよ

徳光さんも巨人に見切りつけたし、日本テレビも見切り
つけたし、１０年後は今までパリーグが味わったことがセリーグにも
起きる。巨人だけが生き残れることはない。

もうだめぽ

松井が引退した後で巨人が強くなれば無問題

709 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/07(火) 13:20:36 ID:opC8bV/C0
今の谷がどれだけ酷いか巨人ファンにも解るように書いてみた

・基本的に打てない清水（右打者版）
・ただし肩は清水より弱く、中継にワンバンツーバンはザラ
・さらに腰を怪我していまや元盗塁王の足は捕手より遅い
・手首の影響で打球を強く叩けなくなったので長打も絶望的
・基本的に初球打ちで粘って出るとか一切ない人
・結婚してからチャンスで邪魔崎よりも打たなくなった
・守備は上手いと思われがちだが実は下手
・腰を故障してからは絶望的　外野手なのに１０失策した年もある
・ポロリ、打球判断ミス、クッションボールをモタモタするのはデフォ
・練習には誰よりも遅く来て、帰る時は一番早い
・他の選手とほとんどコミュニケーションをとらない、いつも一人
　若手は口を揃えて「谷さんは何してるのか本当に解らない人」と言う
・年俸3億円

ペタジーニしかり、谷しかり、特異な嫁さん選びを見ただけでも
変わったヤツなんだろーな、という事はわかる。

虚塵の強奪ぶりは近年ますますひどくなっていくな。
これがパリーグファンの恨みを買ってますますセリーグ離れに拍車がかかることに気づかないのか。

FAで目先の２、３年だけ考えた補強を繰り返すうちに
セリーグはオサーン選手ばかりになってしまった
相対的に戦力アップしてセリーグでは優勝出来ても
仕入れ元のパリーグには日本シリーズで完敗してる

ＦＡで獲れば若手も育たないしな

中日もシビアな契約更改だね

http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2007/kokai/dragons.html

１１月８日 平　田 　８００万円 ▼５％
　 春　田 　５６０万円 △４％
　 高江洲 　４９０万円 ▼２％
　 金　本 　４９０万円 ▼２％
　 吉　見 １３５０万円 ▼１０％
　 森　岡 　７５０万円 ▼１２％
　 普久原 　７２０万円 ▼４％
　 佐藤亮 　８００万円 ▼２０％
　 新　井 １１００万円 ▼８％
　 斉　藤 １０８０万円 ▼１０％
　 藤　井 １２００万円 ▼８％
　 川　井 １０００万円 ▼１７％
　 柳　田 　８５０万円 ▼１５％
　 金　剛 　８５０万円 ▼１５％
　 小　山 　９００万円 ▼１０％
　 小　川 　８５０万円 ▼１５％
　 中　川 　６８０万円 ▼２％

>>467
あとに控えるゴネラーの分の帳尻合わせ

前からひ弱だったけどさらにひ弱になったような気がする
ＦＡでベテランを取るのは少し控えたら？

>>1
勝てたのは元セリーグ阪神の新庄、ヤクルトの稲葉、巨人の岡島のおかげもあるだろう

東京に住んでるが、
阪神が暗黒やってた時は阪神のファンだった
弱いんだけど愛嬌があったんだよな
だから、ピーコ時代の広島も好きだった

今の阪神は傲慢になっていて嫌い
広島は広島でなんというか和やかな感じがなくなったから好きではなくなった

今はただのプロ野球ファンです

2006年最新版　球団人気割合
「第14回　人気スポーツ調査」結果の概要（中央調査報より）
http://www.crs.or.jp/58423.htm

>>472
妥当な結果だね。巨人が断トツ人気で、阪神がその半分、あとその他って感じ。
地域別もそんなもんだろうな。巨人は全ての地域でランクイン。阪神は北日本以外はランクイン。
結局腐っても巨人なんだな。阪神もまあまあ頑張ってる。ヤクが以外に人気があるのは驚いた。

一番のポイントは、アジアチャンピオンにまでなったのに
数字が落ちたロッテさんです

ヒント：親企業

h

あげ

昨日の台湾の方が中日よりよっぽど強かったな

でも巨人ファンって、
「いつもテレビで見てるからなんとなく」とか
「野球はあまりわからないけど、巨人だけは知ってる」
とかいう人も多いでしょ？


野球場まで足を運ぶ熱心なファン、というレベルでみると、
阪神の方がひょっとして上回ってるという可能性もある。

>>479
巨人ファンは全国からくるからな

>>479
関西にはそういう阪神ファンがたくさんいるよ

(Ｔ＾ω＾)ﾎｼｭﾎｼｭ

>479
ひょっとしてどころじゃないだろ･･甲子園はほぼ９割が阪神ファンだけど
東京ドームは相手のファン、ただの野球ファンも沢山いる
神宮の最後の巨人戦行ったけど巨人ファン全然いなかった

>>471
関西は阪神が暗黒のころは無視してた人が多かったよ

96年はその年日本一のオリックスに追い上げられて動員6万人差だったな
甲子園と神戸の球場キャパ考えれば・・・・まぁ弱くては何もならんということよ

>>486
その頃の甲子園は客が入ってたのは巨人戦だけだったしな

>>485
ガラガラだったよね、甲子園ｗ
野村が来る以前はマジで

阪神にもそんな時代があったのか…。
今からじゃ想像もつかないな。

10年もたってねーけどな

>>488
野村から何かが変わったと思う

阪神に客が入りだしたのは2003年から。

あの頃の阪神はＦ１セブンとか必死だったよな（笑）

>77
マジレスするとパで年間70試合弱で300万人越える観客動員数は殆ど無理。
球場のキャパが足りない。
札幌ドームでギリギリかな

赤星と藤本はＦ１セブンの生き残り

名古屋人氏ね

ヤクルトは移転すればいいと思う。
古田の母校立命館がある
京都に来てID野球で珍ヲタを排除してくれたら
どんなに楽しいだろう？

京都ヤクルトスワローズ（ナショナルズ）（仮称）に改名

京都（西京極改修oｒ新球場建設）５５試合
松山ぼっちゃん（準本拠）１０試合
神宮球場（旧ファンに顔見世程度）5試合

くらいでやってくれ。

>>497
賛成
しかし現実は神宮以上に阪神ファンに球場ジャックされる
関東3チームはさすがにバランス悪いね

11/8付　日系流通新聞のスポーツ市場の分析より抜粋

(18 - 64歳を対象に行われた調査)
特定のプロ野球チームを応援している…51.1%(−2.3%)
プロ野球ファンの推定人口…4138万人(−5.7%)
1.阪神タイガース　　　　　　　　　　　　　　1138万人(−7%)
2.読売ジャイアンツ　　　　　　　　　　　　　 986万人(−6.5%)
3.ソフトバンクホークス　　　　　　　　　　　 486万人(＋13.4%)
4.中日ドラゴンズ　　　　　　　　　　　　　　 443万人(−21.6%)
5.日本ハムファイターズ　　　　　　　　　　　 263万人(＋26.6%)
6.広島カープ　　　　　　　　　　　　　　　　 244万人(＋9.9%)
7.ヤクルトスワローズ　　　　　　　　　　　　 162万人(＋27.2%)
8.西武ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　 135万人(＋8.6%)
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　 280万人(−36.1%)　　　
　

京都は景観だか何だかの理由で
球場とかは造れんかったと思うが。
違ってたらｽﾏｿ

>>499
別スレでも見たけど、日経の打ちミス直せ

>>499
これも正直「その他」の数字には疑問があるんだよな。水増しやリピーターや
年間指定割り引いたって年間の観客動員よりファンの数が少ないなんて考えられないもの。

こういうのは球場に全然行かない客やちょっと気になる程度の人も入ってるからいちいちはるな

一度「12球団の監督を言える人限定」で好きな球団アンケートを取って欲しい。
世間でよくあるアンケート結果とは大分変わりそう。特に巨人ファンの割合が激減しそうだ。

そりゃそうだ。
読売信者は他球団の監督なんて知らないからなｗ

>>503
いたるところで貼りまくってるな

「パリーグにはいい左投手おらんやろ」BYどんでん

いまだにこんなこと言ってる監督ってなんなのよ！

今週の週ベで中日ファンが痛いこと言ってるしな

セリーグが日本シリーズで負け続けているのはパリーグにPOがあるからで
POのないセリーグは不利だ！だってさｗｗｗｗｗｗ

>>508
読んだｗ
つーか、セリーグファンは、なぜパリーグがＰＯを導入しなければ
ならなかったのか知っているのかね？

>>507

去年のいまごろ、

「ＰＯでロッテが対戦した相手は、松坂西口杉内斉藤和田新垣。
かたや阪神は井川安藤下柳杉山。
格も実力も違いすぎる。
これでどうして阪神はロッテに勝てると思っていたんだろう」

と馬鹿にされていたことはもうすっかり忘れましたかそうですか。

何とか戦えそうだったのは井川だけだったけど、あっけなくＫＯされ
リードも奪えずにＪＦＫも投入出来ないなど球史に残る大惨敗


そんな阪神がぶっちぎりで優勝出来た去年のセリーグ


ロッテの勢いに負けたというにはあまりにも無惨な敗北だった


そして２００６年、歴史は繰り返される

ちっとも再建策が書かれてないじゃないか。

もうダメなのか？もう手遅れか？セリーグ。
やはりそうなのか。

去年の日本シリーズの二日前、のちに神扱いされた
「日本シリーズで阪神はボロ負けする」
というスレが立った。「ソフトバンクよりもブランクの長い阪神は
果たしてロッテに１勝できるのか？」というもので、議論を呼びかける
至って理知的なスレだった。

しかしほとんどの阪神ファン、いや珍オタは、「虚オタ乙」「味噌の
僻みは醜い（笑）」「ロッテオタの妄想スレ」とまったく相手にせず、
「なんで阪神不利という奴がいるの分からない。普通に阪神有利だろ」
「阪神が日本一になればプレーオフなんて関係ないことが証明される。
中日の勝負弱さが証明できる」「パはレベルが低いからな。渡辺、清水、
こんなのが勝てるなんて」「ロッテは阪神の投手の球にかすりもしないよ」
と豪語していた。

第１戦でボコボコになっても、「一勝しただけで何を騒いでるの？」
「井川なんて誰も期待してなかったから」「甲子園に戻れば圧勝」
「下柳を打てっこないし」と余裕しゃくしゃく。

それが第二戦で７対０になった頃あたりから
「日程がおかしい！こんなんじゃ試合にならない！見直せ！」
「試合勘が戻ってないんだよ！不公平だ！」
と急に声を上げ始めた。

経緯を見ていた者たちが爆笑したのは言うまでもない。

>>513

今年の中日ファンだって似たようなもんだと思う。
最終的には「POのせい」なんだもん。

というわけで、

とにかくセのファンがもうちょっと見識を広げないと。

世界を知ってＪリーグや国内選手権を見ているのとそうで
ないのとでは、ファンが選手や組織に要求するものの
次元が変わってくるだろう。要求が低ければ供給もレベルが
下がる。でも大舞台で負ければ冷たいファンは去る。

んえ。　ときら　再建どうすんの？

やるの？　やんないの？　できないの？

ここは　反珍と反味噌と反セのスレか？　

ゴッツを獲得する

人気もパとかいてるやつって
恥ずかしくないの？

観客数とかみってないの？
スカパでみてるけど
平日のパの球場見ちゃうとみじめだよ。

>>518
じゃーセは観客数多いのか？

こないだ市民球場（当然広島だ）に行ったら観客の一部と見えていたのは実は書割だったぞ。
横浜も春夏秋＋天候に合わせて数種類の書割をシートに貼り付けているらしいし。

書割なんてドリフの大爆笑以来で呆れたよ。ドリフのよりはリアルだったがな。

>>518
うん　みってない

少なくとも今年はPOのせいにはできないと思うんだがなあ

中日の優勝決まったの遅いし、日シリの一戦目は中日が取ったんだから
「勢い」とも言えんし

正確な数は分からないけど
パは地元の密着度が高いから　人気というか熱中度は高いかも

>>519
横浜とか広島とかだして
恥ずかしくないの？

長年パが不人気って数字でわかんない？
昔っからパなんて世間にとってはオマケじゃんｗ

勢い
プレーオフに勝ちあがってきたチーム、つまり日本シリーズの直前の時期に強いチームを選んでいるということ
そのチームが一位だろうと三位だろうとその時期に調子がいいチームが日本シリーズに出てくるから勝つ確率は高い

神宮や浜スタなんていつ行ってもガラガラだもんな

>>523
ここ数年でパのファンになったけど相当面白いよ
知らない世界だった
同じくおまけだと思ってた時もあったけど間違いだったわ

>>523
わかったよ。　セは　読売と阪神と中日ということだな。

んで、ヤクと横浜と広島が　はずかしいオマケセリーグ　といいたいわけだな。

広島を出すと恥ずかしいのかよ。広島をバカにするな。

パオタが暴言を連発してるな
低脳のクズ共のくせに

>>526
パみてるけど普通に面白いよな。
ただパオタが日シリでかってるからって
セを見下してるのが気に入らない。
俺にとって数年かったからってあくまでパは格下。

>>527
そのとおり。セは中日、阪神、巨人
あとはオマケ！

とにかく
・特定球団ではなくリーグ
・リピーターを呼ぶのは勝利ではなくサービス
・オーナー会議ではなく機構
この発想転換をしない限り先は見えてる
ニグロリーグのいいとこを取り入れたメジャーを見習え

あと
・他のスポーツとのタイアップや人材交流も積極的に

まあ普通の人間ならセが下だなどと思わない訳だが
同じようにパが格下だと思われるのもいやだわ

久しぶりに来たら、相変わらずパヲタが寝言言ってるなｗ
お前らドラフト制度のおかげでリーグが維持できてるんだぞ。
そして嫌がる松坂を無理やり入団させた挙句は、売り飛ばしやがって！！
江戸時代の女郎屋より酷いわ。

じゅあ、松坂はメジャーのあと横浜に帰って来ると言うことか？

>>532
ドラフトがあったからと言って大社なんか特に入ってくれませんよ　うちの場合wwww
それでも楽しくやってる

パから次々と主力級の選手がセリーグの一部に流れて行ってるから
本当はセが強いのだろけど

もうやめなよ。
セの擁護をすればするほどみじめになるよ。
セ側の言ってる事って根拠のない言いがかりばっかりだもんな。

セはパより下じゃない。
今年の中日、去年の阪神、一昨年の中日、その前の阪神がパの一位より下だっただけ。
広島や横浜やヤクには責任ないな。通算でも読売は日本一多いし。ってオマケの方が
マトモなのかよ。

っていうかセリーグは高齢選手が多いし、年功序列体質に
メスを入れないとマジで実力差がどんどん開いていってしまうよ

意味が分からない

読売と阪神は高齢化してるな。自前で若手のを１軍で使いにくいのかな。
それで負けると叩かれるだろうから。

横浜は環境的には使えそうなのに高齢の選手が多い印象だな。なぜかな？

人気もパが抜いたってのも痛いな
まだまだセの巨神中が観客動員数がトップ３だし
唯一対抗出来たホークスも減少傾向
日本ハムなんて新庄頼みだし来年激減確実

所詮パは人気という意味ではソフトだけだな。
楽天とハムは今後の可能性はあるかもしれん。

それより　広島、横浜、ヤクもパ見たいに観客呼べないのが
セの足を引っ張ってるな。

横浜って日本第２の人口じゃなかったか？なんで客が入んないのかな。

このままいくと球界再編だな。

関東圏の球団は巨人がつぶれない限りどうしよもないだろ

パがセの観客数を超えることは天変地異が起ころうとも絶対にない！
ロッテと楽天が球場変えない限り

そいつは分からんよ
テレビの露出が減っていけば、地域密着でファンサービスに手厚い
パリーグの総動員数が上回っていくシナリオも考えられる。
まぁ、そこまで追い込まれる前に球界再編になるかもしれないが。

>>508-509
これだな

753 代打名無し＠実況は実況板で sage 2006/11/17(金) 19:52:20 ID:PwNfMw720
今週の週ベの読者投稿


３年連続でパが日本一に
不公平な条件が一因では？

　今年の日本シリーズは日本ハムの完勝で幕を閉じた。中日ファンとしては非常に悔しい結果となったが、
このシリーズでは、日本ハムの力が上だったと敗北を受け止めるしかない。
　その上で、日本シリーズをめぐる不公平な条件という問題について指摘したい。
　ペナントレースと短期決戦では、選手の戦い方や心構えも異なると思うのだが、パ・リーグ優勝チームは
一昨年からプレーオフで短期決戦を経験し、助走をつけた形で日本シリーズに臨むことになる。一方で
セ・リーグ優勝チームは、短期決戦の実戦経験なしに、いきなり本番に臨まざるを得ない。セ･リーグ優勝
チームにとっては大きなハンディだろう。昨年も阪神がロッテに１勝もできずに敗れたが、３年連続で
パ･リーグチームの優勝という結果は、単なる偶然とは思えない。両リーグ間の不公平な条件が、その一因
としてあるのではないだろうか。
　来年からセ･リーグでもプレーオフが導入されるが、現在の不公平な条件を解消するという点ではメリット
があるのかもしれない。ただし私は、リーグ戦の価値を下げるプレーオフには反対なので、複雑な心境では
あるのだが……。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都・○○○○

>>540
中日落ちて、ホークスあがって逆転してたよ。日経流通新聞の調査

人気はセのほうがまだまだ上だし将来パが抜くこともない

もっと危機感もった方がいい。
来季の巨人戦中継がガクッと減らされたら崩壊が進む。
今でも阪神ファンより巨人ファンは少ないんだから、中継なくなればまた一気に減る。
ベルディーというチームが昔大人気だったが、ああなりかねない。

巨人が１リーグ目指したのは地方の購読数を増やしたかったからだけど
捨て身の電撃パ移籍もあるかもしれない。

>>541-542
横浜はTBSが親会社になる前は地元で人気あったけどね

TBSが来てから、地元からもソッポ向かれてる

一過性じゃないのか？
人気がなくなった原因は？

>>550
一過性の部分もあるのだが、TBS以降、今まで歓楽街や商店街にあった
「ベイスターズを応援します」という横断幕が消えた。

普通に弱いからでは

パの客は水増し、タダ券、割引券の割合が多いんじゃないの
アンケ−ト調査でもカープよりファン数が多いのはＳＢ、ハムくらいだけど
ハムなんて去年のロッテみたいなもんでにわかだらけで、来年に
なったらすぐ減るよ

水増しはセリーグもパリーグもやってる
アンケート調査は球場にもいかない何となくこの球団が気になるって人が入っている
それでも露出の多さからセリーグのほうが人気があるだろな

広島は観客数は実数らしいね
客は少ないけどタダ券割引券は聞いた事ない

>>555
ファンにさせるためのきっかけであるテレビ中継があるんだからタダ券なんて必要ない

11/8付　日経流通新聞のスポーツ市場の分析より抜粋

(18 - 64歳を対象に行われた調査)
特定のプロ野球チームを応援している…51.1%(−2.3%)
プロ野球ファンの推定人口…4138万人(−5.7%)
1.阪神タイガース　　　　　　　　　　　　　　1138万人(−7%)
2.読売ジャイアンツ　　　　　　　　　　　　　 986万人(−6.5%)
3.ソフトバンクホークス　　　　　　　　　　　 486万人(＋13.4%)
4.中日ドラゴンズ　　　　　　　　　　　　　　 443万人(−21.6%)
5.日本ハムファイターズ　　　　　　　　　　　 263万人(＋26.6%)
6.広島カープ　　　　　　　　　　　　　　　　 244万人(＋9.9%)
7.ヤクルトスワローズ　　　　　　　　　　　　 162万人(＋27.2%)
8.西武ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　 135万人(＋8.6%)
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　 280万人(−36.1%)　

>>553
>>555
広島は12球団中6位らしい>>557

何となくファンという人を入れているアンケートなんか貼ってもしょうがない
露出が多ければ多いほどそんなファンが増えてしまう

楽天はあの収容数の少ない球場でも黒字。地元の協力が大きい。
ＳＢはあと一息で黒字。タダ券ほとんど無し。2割程度の割安チケットあり。
オリはタダ券配りまくり。それでも動員数少ない。企業への年間指定席販売は多い。
ロッテは仮に主催試合全部が満席でなおかつ定価で売れても球団運営費の半分程度
の低価格チケット。
西武はロッテとオリのミックス。（安いチケット、ファンクラブサービス＋関係企業への
年間指定席販売）
日ハムは当分厳しいと思う。

放映権の額が大きいのは読売。1試合1億の時代なら運営費の大半がまかなえた。
セの５球団は放映権料は助かるが仮に全試合1億でも運営費の３０％から５０％
ぐらいか？（運営費６０億から８０億ぐらいだったかと思う。）
ということは観客動員とかグッズ、球場の看板広告とかが収入の５０〜７０％
になる。

動員数が一番重要じゃないか？別に野球じゃなくとも他の演劇とか音楽のでも
キチンと観客が入れば興行は存続できるから。
大体年間２２０万〜２５０万観客が居て、割引チケットを出す必要が無くなれば
阪神、中日クラスの選手総年俸でも黒字化できる。

アンケートのファンには絶対に球場に来ない自称ファンも入るから球団運営についてはほんの参考程度。

野球のルールを知ってるやつが4138万人もいないだろうな

>>560
楽天は新規参入効果で弱いことが前提だから客が入るし弱いから人件費もかからない
オリは合併後からタダ券が減ってるというオリファンの書き込みを見る
俺も合併後はタダ券を見かけない

>>562
情報サンクス

そういえばウチの会社でオリのタダ券がよく来てたのは３年ぐらい前だった。
今は自力で頑張ってるのか。

楽天は仙台の知人（元巨人ファン元東京在住）が言っていたが、地元の人間が
かなり頑張ってチケット買ってるみたい。確かに選手の総年俸は安いし、球場
使用料も格安だね。ただ、球場の入りや年齢層を見る限り一過性のものでは
なさそうなので努力次第で案外生き残るかも。ネックはオーナーだけど。

セで観客動員の少ない広島、ヤクルト、横浜の方が環境的には厳しいな。

・阪神、中日は現状で良い。
・巨人は９月までプレーオフ争いをする。
・広島は移転をちらつかせる。
・横浜、ヤクルトはソフトバンク、日本ハムのようにＴＶメディアの独占で
　きる土地（新潟、静岡、四国等）に移転する。

巨人は沖縄に移転すればいい
東京ドームとダブルフランチャイズにし、主催試合もその多くを東京で行う
沖縄出身の東京在住者が熱心に東京ドームで応援する
沖縄では地元密着

メリットとして、沖縄の高校生は優秀（新垣や今年の大嶺など）なので、地元球団として
獲得しやすくなる。現状では、沖縄の有望選手はソフトバンク入りを望む傾向が強い。
獲得合戦に勝つには本拠地を沖縄にすれば一発

好きなプロ球団調査
http://www.crs.or.jp/58423.htm

日ハムって日本一にまでなったのにパレードに１４万５千しかあつまらねーのかよ

失礼ながら楽天がいるから交流戦はパが勝ち越せるわけないと思ってたが
二年連続でパ・リーグの勝ち越しとはね
日本一は事実上プレーオフセカンドステージの勝者で決まりだし
実力面の差はもはや埋めようがないなw

>>567
あんなに短い距離で１４３０００人も集まったら十分杉

打率
セ：福留.351/李.323/青木.321/前田.314/岩村.311
パ：松中.324/ｶﾌﾞﾚﾗ.315/ﾘｯｸ.314/小笠原/.313/福浦.312

HR
セ：ｳｯｽﾞ47/李41/ﾘｸﾞｽ39/村田34/岩村32
パ：小笠原32/ｶﾌﾞﾚﾗ31/ｽﾞﾚｰﾀ29/ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ28/稲葉・ｾｷﾞ26

打点
セ：ｳｯｽﾞ144/村田104/ﾗﾐﾚｽ112/李108/福留104
パ：ｶﾌﾞﾚﾗ・小笠原100/和田95/ｽﾚｰﾀ91/ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ88

盗塁
セ：青木41/赤星35/荒木30/鈴木25/井端17
パ：西岡33/片岡28/福地25/川崎24/大村22

交流戦
去年セ104勝パ105勝7分・今年セ107勝パ108勝1分

日本シリーズ
去年セ0勝パ4勝・今年セ1勝・パ4勝


守備セ＜パ
攻撃セ＞パ
総合セ≒パ
リーグ優勝同士の短期決戦：レベルが上がれば上がるほど点は入らなくなり守備力が勝負を分ける
ってとこかな？

>>570
投手のレベルが下がれば、自ずと打率やHR数は上がる。

>>570
ＤＨがあるからパの投手は息を抜けない。
球場が広いからパの野手はどうしても数字は落ちる。
パリーグの方がセリーグより厳しい状況で戦ってる。
それが選手を育てている。

　

ＤＨの是非はともかく、ＤＨのあるパの方が確実に野球のレベルを
上げているのは事実だな。打線の駆け引きが違う。投手のレベルが違う。
「投手交代の時の代打のきめ細かいセの方が緻密」などという世迷言は
現実の前に完膚なきまでに叩き潰された十年間だった。

とにかくＤＨで鍛えられたパの投手（バッテリー）の無駄球・捨て球を
使わない、データであぶりだした弱点を最高の球で三球勝負に行く
攻めにセの主砲がまったく使い物にならなかったこの二年のシリーズ。
硬軟自在、どこからでも攻められ、エンドラン中心の攻めの中でも
バントも確実に決めてくるパの打線にくらべて、毎年毎年バントを
これでもかと失敗し続けるセの優勝チーム。現実の審判は明白だ。

あとは頭の中が６０年代からさっぱり進化していない生きた化石のような
節穴評論家を一刻も早く粛清することがファンの責務だろう。

広島抜きでやろうぜ！

セの球団は悪くない
あまりにもパをコケにするデーブら解説者がｱﾎすぎる

日シリ前にあまりにも中日をメディアが褒めちぎるものだから
どんなものだろうと終盤戦を十数試合分析してみたけど、率直に言って
数字ばかり大層で、どこが日ハムより強いのかさっぱり分からなかったよ

>>572
DHがあってもセが強かったときもあるじゃん

DHあるリーグとないリーグ両方あるほうがいいな。
それを理由にワイワイ喧嘩できるのも醍醐味だろう。

POの差かもしれん
もしセでPOをやったら中日が優勝したかわからんからな。

>>578
昔のパはDHある状態で「打つほうが主役」と思ってた（西武以外）
今はＤＨある状態で「主役は守備、Ｐ」と変えた（全球団）

と思う

DHって守りがいい奴を守備に付かせてそのことによってあぶれた奴や守備がかぶっている奴を入れる役割でしかない

飛ぶボールのおかげだろ

>>580
POがあったら中日は日本シリーズに出場できてない

新庄・松坂・小笠原・谷が去った来年のパは観客動員に影響でるかな？
特に野球を知らない人でも知ってる新庄・松坂がいなくなるのは痛いと思うんだが…

「野球を知らない人」はまず球場に足を運ぶ時代じゃないだろう。

「野球を知ってる人」はひいきの選手ならともかく、全国区の選手
二、三人の動向じゃ足を止めない。そういう意味でもパの固定ファン
の方が頼りになる時代になりつつある。
本当にちょっと前では考えられない事態だ。

新しい世代のスターは皆パリーグから出てきているので問題なし

2002パ・リーグ個人タイトル一覧
http://www.sanspo.com/baseball/data/2002pacific.html
勝率1位 パウエル 近　鉄 .630 初
最多勝利 パウエル 近　鉄 17 初
最優秀救援 豊田　清 西　武 44SP 初
最多三振奪取 パウエル 近　鉄 182 初
首位打者 小笠原　道大 日本ハム .340 初
最多打点 ローズ 近　鉄 117 2
三塁打 小坂 ロッテ 6
犠打 小関 西武 43
最多盗塁 谷　佳和 オリックス 41 初

交流戦廃止

1リーグ化すりゃいいじゃん。不人気の売名チームをすべてとりつぶし。
オリックス・楽天・広島・横浜は潰していいと思うよ。

>>586
後者はチームのファンだから大事だよな。この層はFAやトレードにも動じない。俺も城島FAの時は死ぬほどヘコんだが、ファンやめようなんて全く思わないしな。

まあどうせ来年も日本一はパリーグだから
セリーグがどうなろうがどうでもいい

ハム

でも来年のパリーグ優勝ってオリックスだろ。
あんなチームが日本一とか想像つかねーな。
でもそれを言ったら今年のハムだってそうか。
パリーグは確変球団ばっかだな。

来年パは新庄・松坂の影響を受けるだろうな〜。ハムファンは新庄がいなければ見たくないって人が多いと思う。

いや、稲葉とダルビッシュに新庄人気が分散したようだから心配がない

むしろ、ガッツが抜けて初期からのハムファンが減るかもな
腐女子人気はかわらないどころか増えてるようなきがする
東京色の強い小笠原移籍によってハムは本当に北海道出発のの新しいチームになったといえるかもしれない

来期のパが盛り上がるか否かはむしろファンによるんじゃない？
いつまでもいなくなった人を嘆くより、新しいスターの出現に期待することが重要だと思う

>>597
それで昔からのファンを止めるような奴はいくらファン暦が長くても所詮「その程度のファン」だったということだな

補足
こういうのはファン暦長い方々が蔑む「ニワカ」と何ら変わらないと思う。ただ長い間ファンだったってだけ。
公＞＞小笠原じゃなくて小笠原＞＞公って人はまあしょうがないかとは思うが。

パリーグの時代がやってきた 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=QC0s4lITUHY
パリーグの時代がやってきた 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=M9XmFqZxR84

これで巨人に門倉とガトームソンが移籍するようだったら


セリーグは消滅した方がいい
つーか他の５球団が徹底抗議かストぐらいしろよ
せめて戦力均衡化のためのルール作りくらい巨人抜きでも進めろ

3.ソフトバンクホークス　　　　　　　　　　　 486万人(＋13.4%)
4.中日ドラゴンズ　　　　　　　　　　　　　　 443万人(−21.6%)←パリーグ以下（笑）
5.日本ハムファイターズ　　　　　　　　　　　 263万人(＋26.6%)

門倉移籍wは読売弱体化が加速するだけだろ。
しかし考えてみれば読売沈没で困るのは横浜。
どう考えても不可解。
結局は球界再編を企む読売の意向ってことか。

2002　パ個人タイトル
勝率1位 パウエル
最多勝利 パウエル
最優秀救援 豊田
最多三振奪取 パウエル
首位打者 小笠原
最多打点 ローズ
最多盗塁 谷
最多三塁打 小坂
最多犠打

読売読売読売読売読売読売読売…

読売が強くなったら人気回復するの？
原の方が堀内より好かれてるのか？

それとも阪神が強い方が人気回復する？

そもそも特定のチームの復活に野球人気を委ねている時点で・・・

特定のチームに頼るしかないのが今の球界なんだから仕方がない。巨人がプレーオフ争いすれば盛り上がるだろうし、それでＯＫ。

各チームにそれぞれスター選手が適度に分散していると
それを楽しみに球場に行けるんだけどな

>>608
そんな球界ならマジで1回壊してしまえって思う

俺も壊してしまえと思うよ…。だけど良い選手を集めるチームがなければなかったで、つまらないのかも？と思う。

>>611
＞だけど良い選手を集めるチームがなければなかったで、つまらないのかも？と思う。

そんなあなたにはパリーグファンになってみることをお勧めするｗ

>>607
もともと特定のチームのためにできたプロ野球だから

612さん俺はパファンだよ(笑)