1 :
代打名無し@実況は実況板で:
なんて言う評論家がいまだにいる
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:12:20 ID:miVV7wx+0
2
正しい
江本はなんて言うかなw
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:13:20 ID:eGoG8fdp0
なにはともあれ
日ハム、おめでとう!!
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:13:36 ID:VJryYL7t0
>>7 デブとかw
あんなヤツの言うこと真に受けてるバカなんているの?
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:17:12 ID:0o660QRF0
まぁ去年と今年は勢いだろ。
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:20:32 ID:ZxlKPMZG0
何故セ・リーグはDH制を採用しないのか
何故セ・リーグは前後期制を採用しなかったのか
何故セ・リーグはプレーオフを実施しないのか(←来年から実施されるが)
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:21:49 ID:CatBTb750
>>5 去年は関西のほぼ全部の解説者(八木以外)。
13 :
:2006/10/26(木) 22:23:14 ID:M73uAjWw0
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:23:43 ID:QCPeOXEt0
5 :神様仏様名無し様 :2006/10/26(木) 10:12:41 ID:mh3c60Rw
デブ大久保は昨日のプロ野球ニュースで中日の惨状について、
選手はシーズン中どうやって勝っていたか思い出せ、今は悩みすぎだ、
新庄みたいに気楽に楽しめ、と例によって中身のないことをほざき、
高木豊に「今そんなことやってもさあ」と笑われたらまた逆ギレ。
「だから全員が…!
だって去年パリーグ5位のチームですよ、戦力変わって
ないんですよ、日本ハム な ん て 。
中日のほうが絶対に力は上ですよ!ペナントレースやったら
絶対に中日のほうが勝ちますよ!」
こいつ去年「阪神の方が絶対に力は上、ロッテなんて弱いチームの
代名詞だった」と阪神四連敗の後も見苦しいキレ者ぶりを無駄に
披露していたが、全然成長できないのな。あの金村でさえ今年は
おそるおそる予想しているっていうのに。
中日はこのデブフラグの怨念からも離脱できるか?
15 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:23:58 ID:bFtzU3Tk0
八木って毎年いい予想してるんだよな
こういう奴が本当の解説者だと思う
SBや西武なら勢いとはいわれない
ハムが優勝できたのは、デーブが今年もセ有利と予想してくれたおかげだ。
ありがとうデーブ
>>14 ほんとに言ったのか?
戦力変わってないんですよ
>>11 オイオイオイw
江本なんてすぽるとで「日本の審判はレベルが低い。メジャーを見習え」とか言っておいて、
その数週間後に舌の根も乾かないうちにここ変で「メジャーの審判なんて全然レベルが低い。日本の審判の方が全然マシ」
とか平気で言うスポーツタレントじゃねえかw
あんなその場その場の思いつきで適当なことばかり言ってるアホの言うこと信じてるヤツなんているのかよw
もうちょっとマシな例を出してくれよwww
デブだの江本だのなんて解説者でもなんでもねえだろw
>>12 去年はそのまんまじゃん
ロッテは勢いで勝ったなんてやってた選手本人も認めるだろw
何を言ってるんだ?
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:27:20 ID:OHUCdSsH0
解説者
「『勢い』は魔法の合言葉」
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:28:17 ID:CatBTb750
>>20 八木は「実力の差を認めるべき」と言ってたぞ。
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:29:13 ID:+x1XR4ItO
>>19 デブも江本も解説者だよ
寝ぼけてるのか?
25 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:30:23 ID:wx9+olSd0
セの野球は緻密って言うやつも多いなw
データ無視で同じ選手に打たれまくってるのは去年、今年で明らかなのに
>>22 だから?八木が正しくてその他が間違ってたとでも?
だとしたら八木が正しくてその他が間違ってるという根拠は一体なに?
関西の解説者・評論家じゃなくても去年に関してはほとんどの人間が「勢いで勝った」って言ってただろ?
そんな状況でなんで少数派の八木の意見が無条件に正しいなんてことになるわけ?
現に今年のロッテの成績見てみろよ
これじゃ去年はやっぱり勢いだったと証明されたようなもんだろw
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:31:10 ID:TGwsRDJq0
なんかさ
第1戦の時中日に挑戦する
日本ハムみたいな発言してるやついたんだけど
上から目線がむかついてしょうがないんだよね
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:31:43 ID:XTjew7o1O
>>10 それなあ〜
DHにしても前後期にしても、野村を筆頭にパ出身者にさえ否定的に言われた時代もあったからな。
>>24 あれを解説者だなんて認めるんだw
凄いねえw
テレビ局や本人が解説者って言えばそう認めちゃうんだ
何にも考えてないのと一緒だろそれw
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:32:54 ID:17BkdJrI0
勢いでも結果勝てばいいことじゃないの?
真の強弱とかに結びつけたいんだろうけど、
負けた者の言うことなんて結局かき消されて終わりでしょ
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:33:00 ID:QCPeOXEt0
セは三流。野球は少年野球のレベル。
それを信奉しているのは20世紀に取り残された動く化石。
早く消えなさい。
鴎ヲタだが
去年のシリーズ第4戦は酷すぎた
解説が延々と関西弁で半身の解説orz
最後の最後まで
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:33:33 ID:QCPeOXEt0
5 :神様仏様名無し様 :2006/10/26(木) 10:12:41 ID:mh3c60Rw
デブ大久保は昨日のプロ野球ニュースで中日の惨状について、
選手はシーズン中どうやって勝っていたか思い出せ、今は悩みすぎだ、
新庄みたいに気楽に楽しめ、と例によって中身のないことをほざき、
高木豊に「今そんなことやってもさあ」と笑われたらまた逆ギレ。
「だから全員が…!
だって去年パリーグ5位のチームですよ、戦力変わって
ないんですよ、日本ハム な ん て 。
中日のほうが絶対に力は上ですよ!ペナントレースやったら
絶対に中日のほうが勝ちますよ!」
こいつ去年「阪神の方が絶対に力は上、ロッテなんて弱いチームの
代名詞だった」と阪神四連敗の後も見苦しいキレ者ぶりを無駄に
披露していたが、全然成長できないのな。あの金村でさえ今年は
おそるおそる予想しているっていうのに。
中日はこのデブフラグの怨念からも離脱できるか?
ダイエーが日本一になった時に「勢いで勝った」なんて言った解説者がどれだけいたんだ?
西武が日本一になった時に「勢いで勝った」なんて言った解説者がどれだけいた?
>>1の言い分じゃ、どのチームが勝ってもパが勝てば「勢い」と言って、セだと「質の違い」って言うんだろ?
まさか去年の例だけを持ち出して言ってるのか?
だとしたら話にならんなw
> だって去年パリーグ5位のチームですよ、戦力変わって
> ないんですよ、日本ハム な ん て 。
つまり、パリーグ4位5位のチームでも勝てるほどに差があるって事だな。
ロッテも今年出れたら勝てただろ。
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:36:05 ID:TGwsRDJq0
ペナントやったら中日が勝つなんて
発言はパリーグをなめてるとしか言いようが無い!!
デブは死ねよ
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:36:19 ID:QCPeOXEt0
実力の差、野球の質の差がはっきりしたからね。
試合勘、日程、勢いだけ、などとクソのような言い訳しかいえない
涙目の豆腐頭の現実直視不可能さんたちははやく氏んでね。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:37:21 ID:TGwsRDJq0
4年も連続でパに負けた癖して
まだ言うかって感じだな。
セの馬鹿解説者は首釣って死ね
>>32 あのインタビュー打ち切りは凄すぎたな
まあ、それがMBSクオリティ
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:38:11 ID:QCPeOXEt0
ああ、そういえば、SBやロッテが勝つと
「スパイ」
「薬物」
という屑どももたーーーーっくさんいたな。
一年後には忘れたふりをするんだけどね。氏になさい。
「勢いの差」とか言ってる奴は珍ヲタかw
初戦で中日勝ってるし勢いなんてあてにもならん
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:40:02 ID:QCPeOXEt0
去年の甲子園では勝利監督インタビューの最中に帰宅を促すアナウンスを
ガンガン流して解説していた伊原をも激怒させていたよな。
さすがセ・クオリティ。
パヲタの僻み根性ってのは恐ろしいねw
もうちょっとまともに物事を見れないのかよ
稀な例を持ち出してまるでいつもそうだとでも言い出すんだから
狂ってるとしか思えんな
ダイエーや西武の時に誰が勢いで勝ったなんて言ったよ
去年にしたって別にセ出身の解説者だけじゃないだろ。ロッテが勢いで勝ったなんて言ったのは。
誰よりもやってる選手自身もそう言ってたじゃないか。
ロッテの選手も対戦相手も。
バカバカしいにもほどがあるわw
>>40 忘れたふりどころか未だに言いつづけるのもいるけどね
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:41:25 ID:TGwsRDJq0
>>40 シャブとかスパイはいまだに
言われてますよwwwwwww
1リーグ制にすればいいんだよ。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:42:05 ID:cVnmjJym0
中日、阪神みたいな典型的内弁慶チームを
地力が有るとか言ってた解説はアホ
パ3強のロード勝率は中日よりも上な事実
ロード勝率
中日 .536
阪神 .493
ハム .574
SB .582
西武 .537
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:42:28 ID:XrxhB+/JO
セ全体のレベルは明らかに落ちてる。
それは交流戦でも明らか。
みんな気にしすぎwww
選手としてもタレントとしても3流以下の豚の僻みくらい生暖かく見守ろうw
氏ねよ豚^^
守備力の佐賀大きかった。
守備力の佐賀県著
そこまでするなら佐賀県庁でよかったのに
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:49:09 ID:ksoq6crd0
今年の日シリは絶対に中日の4勝3敗と豪語した、
年がら年中的外れな解説を繰り返す、ど素人解説はなはだしい
栗山は、どのつらさげて、日本ハム日本一を語るのか?
へらへらとキモイ笑顔で、いっぱしの理屈こねるなよ
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:51:35 ID:QCPeOXEt0
5 :神様仏様名無し様 :2006/10/26(木) 10:12:41 ID:mh3c60Rw
デブ大久保は昨日のプロ野球ニュースで中日の惨状について、
選手はシーズン中どうやって勝っていたか思い出せ、今は悩みすぎだ、
新庄みたいに気楽に楽しめ、と例によって中身のないことをほざき、
高木豊に「今そんなことやってもさあ」と笑われたらまた逆ギレ。
「だから全員が…!
だって去年パリーグ5位のチームですよ、戦力変わって
ないんですよ、日本ハム な ん て 。
中日のほうが絶対に力は上ですよ!ペナントレースやったら
絶対に中日のほうが勝ちますよ!」
こいつ去年「阪神の方が絶対に力は上、ロッテなんて弱いチームの
代名詞だった」と阪神四連敗の後も見苦しいキレ者ぶりを無駄に
披露していたが、全然成長できないのな。あの金村でさえ今年は
おそるおそる予想しているっていうのに。
中日はこのデブフラグの怨念からも離脱できるか?
仮に勢いや運で負けたとしても
それはもの凄く弱い球団の負け方なんだよ
本当に強い球団は、そんなものには絶対に負けない
仮に西武が日本シリーズで負けても
そんな見苦しい言い訳は誰も使わない
それは実力で負けただけ
負けたらその時の西武が弱かっただけで終わりの話
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:52:44 ID:jx2wBexAO
セリーグまじ弱すぎだな!みじめすぎる
去年の日本シリーズの話なら
勢いだけであんな大差がつくと本当に思う?
パが勢いで勝ったというなら、セは勢いで負けたってことだろ。
勢いに圧倒されるほど勝負弱いってことじゃないか
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 22:59:59 ID:rpbT4RIE0
はいあがろう。負けたことがあるというのがいつか
大きな財産に・・・
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:00:17 ID:Psu5fiZh0
ハマが日本一になったときの西武もこんな感じだった
何やっても裏目に出るし、マスコミはハマ贔屓だし。
中日は出ると負けというか、パでいうと亡き近鉄のような感じ…
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:00:49 ID:h5qIme3M0
まあ、そんなこと言ってるうちはパリーグが安泰だなwww
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:04:29 ID:DPDFIzwO0
ロッテは一応交流戦2連覇だけどそれも勢いなの?
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:05:29 ID:rpbT4RIE0
確変
1位から4位までは実力が拮抗してると見て良いんじゃないの。
その中でもロッテと日ハムはちょっと落ちるだろうけど、西武はしばらく1位に
なってないし、ソフトバンクは今年3位だし、常勝ってほどでもない。
>>61 どの球団だって、より強い球団に負けることがある
ただその時のファンの態度が対極的過ぎる
「勢い」だの「試合勘」だの一番言っちゃいけないことなんだよ
横浜に負けた時の西武なんかもっと酷かったぞ
国民的美少女の佐藤藍子まで借り出して応援、攻撃中は延々CM
それでも西武ファンが「勢い」「運」なんて言い訳したか?
今年のPOでも「試合勘」なんて言い訳したか?
むしろお互いに称えあってたじゃないか
デーブ新規参入について語りだす。
デーブ「近鉄の選手はぎりぎりプロのレベルのラインだったから。お客さんを呼ぶ事ができなかった。 木暮サーカスや中国雑技団でも凄いもの持って、(お客が)観たいわけだから。
見に来なかったって言うことはボクから言わせるとぎりぎりのラインでプロのレベルを保っていた。
それを新しい球団がプロテクトした以外の選手を集めてやっても人が来るかって・・・これは来なくなる。
これは逆にプロ野球のレベルを下げることになる。
2球団入ってもらって1つはファームでやれ。」
しばらく話して終了
デーブ満足気
デーブ「お疲れ様でした。・・・もういいです。もう二度とやりません。」
関根「なんだ?終わりか?」
大矢さん「お疲れさんでした。どうもねこのひとり言というのは私達苦手なもので。大久保さんの苦労も良く分かります。」
デーブ「汗かきましたよボク。」
新規参入について3人で話す。
関根さん「それと一つ言いたいの。近鉄がプロにギリギリのチームだって、ふざけんじゃないよお前」
デーブ「イヤッヘッヘッヘッヘ・・・」
大矢さん「もっと怒って下さいよ。」
デーブ「お客さんを呼ぶとしたらですよ」
関根さん「今日48000入ってんじゃない」
デーブ「ただですから」
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:16:43 ID:CatBTb750
>>67 確か、関根さんは近鉄OB会長なんだよな。
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:17:11 ID:OHUCdSsH0
デーブ(10/25放送分)
「140試合やったら圧倒的に中日。本当に強いのは中日。こんなはずじゃない。悔しい。」
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:17:40 ID:ibvVK2uz0
試合勘(笑)
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:21:13 ID:ZxlKPMZG0
デーブはあいかわらず期待を裏切らないなw
これ読んだの初めてじゃないのに、
腹いてーよw
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:48:35 ID:y9t7ym9OO
悲しいことに当のセリーグの選手達がそういう認識で日本シリーズに挑んでいる。
だからあっさりと負ける。
俺たちのほうが強いからwと何の根拠もなく。落合のアホだけじゃない。
75 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:51:06 ID:y9t7ym9OO
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/26(木) 23:59:36 ID:FymGLpf20
189 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/10/19(木) 03:06:04 ID:VDYkZ4Qb0
中日が4連勝するだろうね
八木は楽天オリクスに6勝0敗、セのBクラスに3勝0敗。
西武には0勝3敗だし、つまり弱いとこで成績を稼いでるだけ。
中日打線なら普通に打てる。
ダルは朝倉と成績が同じ。その程度。
武田久は名古屋ドームで防御率27.00と相手にならん。
マイケルは防御率2点台の抑え。
中日は中継ぎの鈴木や久本ですら1点台。
1.30の岩瀬とは次元が違う。
失策はハムが10試合少ないのに中日より20近く多い。
それと、交流戦時の中日と今の中日とは別物だしな!
(交流戦時)→(最終成績)
荒木 .235 → .300
井端 .195 → .283
福留 .295 → .351 (首位打者)
ウッズ .290 → .310 47本 144打点(2冠)
岩瀬 4.38 → 1.30
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:05:10 ID:AZ2BN8AgO
落合「強い者が勝つとは限らない」
プギャー
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:10:18 ID:646i3lqYO
>>66 当時、俺は西武ファンだった
禿あがるほど同意したい
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:15:33 ID:/pndT4ku0
>>78 強い者が勝つとは限らない
勝った者が強いのだ
どこかで聞いたなー
81 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:16:26 ID:LdI465iq0
セより弱いデーブの脳みそ
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:19:04 ID:2r/spWUEO
デーブにとっては
セ・リーグ+西武>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>西武以外のパ・リーグ
なんだろうな
84 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:21:45 ID:JOdUw6+WO
パが日本一「試合勘」、セだと「レベル差」とも言われるな。
85 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:25:52 ID:iWBwYWh3O
読売4ー0西武。ヤクルト4ー1近鉄の時はパのレベルが落ちてるとか言われたが。ロッテ4ー0阪神。公4ー1中日はなんも言わない。
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:27:36 ID:ZeUWBqRg0
>>82 デブは元西武であることは無いことにしてるよ。
交流戦やっても日本シリーズやっても
勝つのはパリーグ
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:31:07 ID:a6YxATv2O
人気のセ実力のパは死語?
>>86 いや、松坂がらみの時だけ元西武といってる
今回の中日は明らかに実力差だろ。
勢いって言ったって、レギュラーシーズンの最後の阪神も凄い勢いだった。
でもその阪神に相性が良いとはいえ勝って来たじゃん。
日ハムに勝てなかったのが勢いのせいだなんてありえない。
92 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:44:53 ID:pOnxfdQi0
メディアを通して感じる風の差を
現場がどこまで感じてるかにもよるだろうな
結果とマスコミ報道だけを見ると中日は流れを掴めなかったようにも見えるけど
当の現場ではそんなのは実力不足でしかない
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:45:40 ID:xiPmiJMd0
>>79 今はファンじゃないみたいで西武一筋のオレは寂しいよ。
94 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:47:55 ID:7lev0bYT0
最近セパののレベルがどうこういわれても気にならなくなった
パのほうが上って確信してしまったからかな
95 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:47:59 ID:LhZzwa260
つか、勢いでしか見れないのが解説者が馬鹿な所以
監督で成功した解説者なんてほとんどいない
デーブが松坂にインタビューする時「大輔」と呼ぶが
そう呼ばれると露骨に嫌そうな顔をする松坂
97 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:49:08 ID:/HvAZEZ00
2年連続圧倒的差で勝っても勢いだもんなー
ハムは中継ぎ、守備、バント、走塁と全部上だったのに
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:50:14 ID:c7Kumkj70
中日の実力不足だね。
幾度となくノーアウトのランナーを送るも悉く残塁の山を築き上げる超絶拙攻。
もはや当然のようなゲッツーの連発w
一方チャンスの適時打やホームランで効率よく得点した日ハム打線。
総括:中日打線の実力不足が大いに露呈されたシリーズ。セリーグのレベル低下が懸念される。
99 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:50:29 ID:44gcdrg90
パは捨てるものが少ないから気楽なのさ
パにセにいた黒田が行くとは考えにくい
札幌ドームだって満員なのは年に10回程度
パはなー
中日はセリーグではスパイで勝ってるだけだからなあ。
後はまあ、ドラフトでパにいいのが流れるようになってるのがでかいね。
ポスティングでメジャー行きOKの密約パワーは凄いわ。
>>85 01年、02年のパは確かに酷い部分があったからな・・・
全チームがこけていって最後まで残ったところが優勝って感じだった。
後、03年を境にパの防御率の上位が様変わりした部分もある。
この年から速球派の投手が多数活躍しだしているから。
高卒野手を潰しまくっている中日に行く事はわざわざ野球人生を潰しに行くようなもの
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 00:54:41 ID:2r/spWUEO
>99
年に一度も満員にならん広島よりはマシでしょ
やっぱり03年だろ。
阪神がもの凄いゲーム差でセを独走したのに、それを鬼のような強さのホークスが抑え込んだから。
それ以降ホークスは徐々に戦力落としたんだけど、イメージはずっと残ってるから
ホークスに勝てる自分たちは本物だってロッテもハムも思えて自信になる。
PO始まってから勢いで日本一になったのって一昨年の西武だけじゃないのか?
去年はロッテの実力と阪神が勝手に自滅したのが原因だし、今年は実力差
106 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:04:53 ID:NYUQOSXp0
中日VS西武・バンクやってほしいな
どっこいどっこいっぽいし
パヲタよよく聞け
今年は新庄の引退シリーズだ
ファン、マスコミ含めて日本中がそういう空気だったし、中日は空気を読んで地元札幌で日本一にさせたんだ
だから来年からが本当の勝負だな
分かったか?
空気読んであげた感謝の気持ちを忘れるなよ
調子乗ってんじゃねえぞ
108 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:06:18 ID:Wg7Jg30g0
セは八百長してでも巨人に勝たせるべきだな。
そうしないとTV中継してもらえなくなってヤク広横は潰れるぞw
>>104 03年のセリーグも他所が勝手に転んだだけだからなあ。
・1点差ゲームの勝率が1割あるかないかの横浜が、阪神相手にきわどい試合を落とし続け16連敗
・巨人は阪神に多くはボロ負けし、たまーにボロ勝ちし、ボロ勝ち試合では阪神が選手温存して疲労軽減。
・その巨人は阪神相手に粘ってたヤクルトと中日を必死に叩き阪神をアシスト。
・2位対3位の直接対決は多くの場合で3位の2勝1敗という都合の良すぎる結果になる。
>>101 いや、少なくとも2002年のパは、周りがこけたとかいう状況ではなかった。
それだけに、ダントツで勝ち抜けた西武がシリーズでストレート負けたのはかなりショックだったよ。
>1 西武ライオンズ 140 90 49 1 0.647 -
>2 大阪近鉄バファローズ 140 73 65 2 0.529 16.5
>3 福岡ダイエーホークス 140 73 65 2 0.529 16.5
>4 千葉ロッテマリーンズ 140 67 72 1 0.482 23
>5 日本ハムファイターズ 140 61 76 3 0.445 28
>6 オリックスブルーウェーブ 140 50 87 3 0.365 39
>>110 02年は猫の独走だったっけ。失敬。
まあ、この年はストライクゾーン関係の話があったから
成績を額面通りに受け取るのは微妙。
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:18:01 ID:pOnxfdQi0
一昨年の西武はPOから全部最終戦までもつれ込むという
勢いというかある意味漫画だったなw
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:18:26 ID:pcNwnQE+0
>>110 今年は伊原が松坂7番とか、トンチンカンな采配して負けたんだっけ?
投手起用もおかしかった
勝ち頭の西口を出し惜しんだりとかね
115 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:25:24 ID:qcbdFYUj0
というか伊原は舐めてた
116 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:29:34 ID:advligH3O
日本にはこんな言葉がある…
負け犬の遠吠え
弱い犬ほどよく吠える
ぴったりだなw
>>104 実際、POでそのホークスを倒したチームが日シリ出てる。この3年間。
で、POの方がキツかった・・・って発言は結構出てる。
来年からはどうなるかわからんが。
>>113 オーナーの意向で、休み明けの松坂を無理に使ったりとか。
それと西口が東京ドーム回避したのも大きかった
119 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:31:33 ID:rK53GsoF0
伊原西武は確か3連敗が1回くらいしかなかったと思う
まあ日本シリーズは4連敗したけど
涌井を出さずじまいだった今年のPOもそうだが、西武はなまじ先のことを考えすぎて失敗するってのが結構あるな。
その策を実現できるだけの(投手)層の厚さがあるわけもなく、しかし背水の陣を敷くわけにはいかないという
欲張りな考えで結局すべて裏目に出てたって感じだな。
…負広さんみたいに考えなさ過ぎるのも問題だがw
今はPO有無もあってセパともに言い訳しやすい状況だから、
来年同一ルールになった上でどっちが勝つか見ものだな。
来年セが勝ったら「ほらPOがある方が有利だったんだ」
「同じ条件なら当然セだなwwww」
ってうざい書き込みで溢れるんだろうが。
1000行った別スレで猫じゃなくて獅子と呼べと言ってた人
二文字じゃダメです
>>104 ダイエーは先発6人が打率3割以上。まさに鬼だったね。
阪神がホームで大辛勝の末3つ勝てたのは単なる勢い。
ダイエーの掌で踊らされた阪神は福岡に戻れば手も足も出ず2連敗でゲームオーバーw
あれだけあの年のセリーグを席巻した阪神がまるで子供のようだったw
本当に勢いだと信じているとすれば
セは向こう十年は日本一になれないな
なぜ強いのかを考察することを放棄してるのだから
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:41:19 ID:rj7X3XBG0
ここでもパヲタが暴れてるのか?w
あんまり調子に乗ってると交流戦を失くすぞ!!
セリーグに感謝の気持ちぐらい持てよw
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:43:08 ID:CbPlqz7E0
アジアシリーズなんてどうでもいい
味噌でもだしとけ
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 01:46:22 ID:pcNwnQE+0
>>126 巨人戦の全国中継無くなってくれれば、パも交流戦にこだわらなくなるからすっきりするのにね。
むしろセの方が話題性欲しさに頭下げてくるんじゃね?
阪神がかつての巨人になっただけで何も変わらないセに未来は無い
チームとして力が無ければ
勢いをモノにはできない
勢いを軽視しすぎてる、だから負ける
132 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 03:01:45 ID:FeNsbZIA0
スレ違いだが予想で○勝×敗で△△の勝ちっていうが
負け数まであてることにあまり意味がないと思う。
そんなの予想できる範囲を超えてただの勘の領域。
133 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 03:02:21 ID:TJDqMBID0
>>130 阪神を買いかぶり過ぎ。
阪神はかつての巨人のように、TV地上波全国放送で20%だの取る力はない。
したがってかつての巨人がもたらしたような莫大な利益を、リーグにもたらす事は出来ない。
もちろん今の巨人も出来ないし、これからの巨人も出来ないだろう。
だからまあ結論的には「セに未来は無い」というのは当たっているんだけどねw
★「パの時代」到来か−プレーオフ制度も奏功
日本ハムが4勝1敗で中日を下し、これで2003年から
パ・リーグがシリーズ4連覇となった。
「パの時代」の到来を告げているのだろうか。
02年に巨人が日本一になり、セが3連覇したとき、パの衰退が指摘された。
FA制、あるいはポスティングシステムによる米大リーグ、
セへの有力選手の流出が原因と分析された。
しかし、昨季のロッテ、今季の日本ハムのように若手の台頭があれば、
他チームを上回る総合力を備えることができる。
移籍による強化はもちろん必要だが、新人の補強、チーム内の選手育成にパは成功している。
プレーオフ制度導入も効果を上げている。
シーズン終盤からプレーオフにかけて緊迫した戦いが続く。
その余韻で戦えることはマイナスではない。
04年の中日、05年の阪神は実戦から遠のいてシリーズを迎えた。
制度上の有利、不利が働いている。
フランチャイズが分散してパは北に南に活気を帯びている。
これも選手を鼓舞する間接的な要因かもしれない。
「時代はパ」はあながち的外れではないかもしれない。
136 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 04:26:30 ID:PGdamUq70
パリーグは、ホークス・ファイターズが本拠地移転する事によって活性化し、
それによってリーグ全体も活気づいたんだから、
セリーグのチームも本拠地移転する所が出てきても良いんじゃないか?
それと、セリーグの阪神とか中日以外のチームは
巨人の放映権料に頼る姿勢をいい加減やめないと駄目だろ。
>>126 「交流戦で勝つぞ」じゃなくて
「交流戦を無くすぞ」ってのが
最早、負け犬根性なんだよな
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 07:43:19 ID:8atpMYsL0
・巨人9連覇後、セパのシリーズ対戦成績⇒パ18勝:セ15勝
・交流戦⇒ハンデ(楽天)を背負いながらパが2年連続勝ち越し
・メジャー実績⇒首位打者イチロー、ノーヒットノーラン野茂、井口、城島・・・
松井(巨)なんてホームラン20本がやっとで三割も打てない
セおたくの諸君、もう言い逃れはできないなwww
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 07:47:31 ID:rj7X3XBG0
まだパヲタが強がり言ってのか。呆れたな。
ドラフトを廃止にするぞ!!
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 07:50:01 ID:8atpMYsL0
>>139 はぁ?ドラフト廃止したらセに有力選手が集中すると思ってるの?
考え甘いなぁww
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 07:53:41 ID:cavEAA+1O
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 08:00:07 ID:8atpMYsL0
>>141 甘い甘いwww
巨人なんて人間関係が複雑で自由のない球団なんて誰も行きたがらない。
阪神なんてファンが熱狂的なだけで球団はドケチで関西は治安も最悪だし
誰も行きたがらない。
中日(名古屋)なんて名古屋人以外誰も行きたがらない。
ヤクルト〔神宮〕なんて常にビジターファンに占拠される球団なんて
誰も行きたがらない。
横浜、広島?そんな球団知らないwww
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 08:02:11 ID:WlaG9HO1O
横浜 優勝2回 日本一2回 勝率1.00
ヤクルト 優勝6回 日本一5回 勝率.833
ロッテ 優勝4回 日本一3回 勝率.750
巨人 優勝30回 日本一20回 勝率.667
日本ハム 優勝3回 日本一2回 勝率.667
西武 優勝20回 日本一 12回 勝率.600
広島 優勝6回 日本一3回 勝率.500
オリックス 優勝12回 日本一4回 勝率.333
ソフトバンク 優勝13回 日本一4回 勝率.308
阪神 優勝5回 日本一1回 勝率.200
中日 優勝7回 日本一1回 勝率.143
役立たずの阪神と中日を除くと、セリーグは30勝14敗で圧勝
145 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 08:04:08 ID:plulA0enO
うんこ
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 08:05:27 ID:8atpMYsL0
>>144 立派なこじつけだなwww
巨人がいなけりゃセなんてとっくの昔に消滅してるだろwww
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 08:09:40 ID:kB7qZbl00
読売の圧力
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 08:16:27 ID:8atpMYsL0
12球団統一リーグで一度やってみたら面白いな
Bクラス(7位以下)は多分、巨人、横浜、広島、ヤクルトは間違いない
上位3チームはソフト、西武、ハムorロッテも間違いないだろwww
149 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 08:25:42 ID:qPePDNJ/0
WBCが来年も開催されるとしたら、ソフバン、西部、ロッテ、日ハムを中心に
パリーグの選手が、多く選抜されるだろうな。
>>149 和巳、松坂、ダルと恐ろしい先発陣が揃う事になってたなw
まぁ初代WBCメンバーもほぼパで揃えたがな
イチローも大塚もパ出身だし
活躍したといえるのは福留と多村、上原くらい?
>>135 RS一位の日ハムは結構実戦が飛び飛びになってて
むしろ中日より実戦から遠のいてたといえる
サンスポはほんとしょうもないなあ
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 10:07:37 ID:8YkX9dMQ0
803 名前:代打名無し@実況は実況板で :2006/10/27(金) 09:18:02 ID:vJdNR1w40
去年阪神が負けたのは日程が空きすぎて試合勘が戻らなかったから
今年中日が負けたのは日程が空かなすぎて疲れてたから
いいかげんにしろよw
>>152 オレの書き込みコピペするのはべつに構わんが
それだけだとなんだかオレの発言みたいじゃないかw
>>150 WBCの決勝戦、内野は全部パリーグだったろ
キャッチャー里崎、ファースト小笠原、セカンド西岡、ショート川崎、サード今江
そして先発P松坂、DH松中
打順も1番川崎、2番西岡、3番イチロー、4番松中
上位はパの選手
スレタイのような発言をする奴は全員
「巨人が強くないと野球が面白くない」派に属している。
ああ、そういやそうかも
ハムファンだが、中日を飲み込むような勢いはあったのは事実だから勢い云々はそこまで否定する気はない
ただ、それを総意にされるのに腹が立つ。
せめて「実力もあったし勢いもあった」といって欲しいよ……。
勢いだけであの場面でスクイズが決まるかって……。
江夏がデイリーに書いてるが、その一部に、
「再三『勢い』という言葉を使わせていただいたが、当事者からすればこの言葉で全てを
説明されるのは失礼な話であろうし、『力』があってこそ生まれた勢い、しっかりとした実力の
裏づけの元に加速した勢いである事をあらためて言い添えておきたい。」
って一文があった。
デーブとはやはり人間の質が違うわw
薬をつか(ry
ちょw最後よけ(ry
162 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 14:02:21 ID:du8llcgP0
去年 試合感
今年 ???
こんだけボロ負けしても実力を認めないセって・・・
極論だがセパの区別を無くすのが1番だと思う
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 17:27:59 ID:RPrNDZA40
1リーグ2地区制ですか?
165 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 18:25:52 ID:hU8E1iLf0
むしろ初戦を勝った中日が勢いづくべきだろう
先制点を獲った試合も多かったんだしねえ
166 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 18:28:36 ID:M8ix45c50
ニッポン放送で
ダルビッシュ「セ・リーグはパ・リーグより投手力は下」
八 木「パ・リーグの方が破壊力のある選手が多い」
>>162 今年はPOで真剣勝負を勝ち抜いてきたチームが有利みたいです
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 18:53:50 ID:pt3Qzf6p0
パリーグの強い理由は2点かな、DH制と親会社
カープの打線は日本人だけだしね。横浜も、そうかな。両チームとも打線が弱いとは言わないが、
外人がいるといないでは大きく違う。
八木が本当に言ったかどうかは別にして、当たっている気がする。
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 18:58:44 ID:646i3lqYO
>>165 俺もそう思った
中日の勢いを止めて、逆に勢いに乗れた日ハムが強かったんだよ
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 19:15:00 ID:zfKjqSoV0
今日の読売朝日、
ハム日本一の理由を「プレーオフのせい」にしてるw
日シリ前
試合数を多く残してる中日有利
日シリ後
真剣勝負(PO)をやってきたハム有利
なんじゃこりゃ
まあこうなると思ってたがな。
>>165 初戦勝ってて、「POのせい」は無いと思う。
>>162 PBNだかで
「準備期間の短さ」
って言ってたアホがいた
>>174 ほんとかよ。
パの公式戦の時からスコアラーを派遣していた
中日のほうがよっぽど準備期間があっただろうに。
>>175 そこら辺はきっと
「セは優勝チームが早く決まったからパのチームは分析時間が十分取れたが、
パはPOのせいで優勝チームが決まるのが遅れ分析の時間が足りなかった」
とか思っているに違いない。
……本当に思ってたら実力もパは安泰なのだがw
てか中日の野球に躍動感を感じなかったな
日ハムのエネルギーに押し切られてしまった感も有る
去年の阪神も同じかも知れんが・・・
これってセリーグ全体に言えることかな
日程の有利不利よりも、短期決戦の戦い方を直前に体験・復習できるのは有利だろうな。
でもそういう意味で自分よりも有利な下位チームをPOで下した今年のハムは本当に
力があったということだな。
>>174 88年の西武日本一なんて
準備期間なくてぶっつけ本番だったんだよ。
(10.19でなかなか優勝が決まらなかった)
それでも中日に4勝1敗だよ。
180 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 21:48:01 ID:uz4K03SW0
>>170 カープって最低得点、最低本塁打数のセ最弱打線だけどw
去年は間隔空き過ぎ「試合勘」
今年は短すぎ「シーズン終盤の優勝争いの疲労や故障が癒しきれなかった」
だって!
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 22:00:27 ID:Oft8lFak0
バットの先端に当たっただけでオーバーフェンスするような野球のどこがレベルが高いんだ?
ナゴヤDはセなら広いんだろうけどパなら普通の広さだよ。
183 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 22:02:07 ID:VlSIqFLG0
184 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 22:05:50 ID:Q3p4m30e0
「人気のセ実力のパ」
が完全に復活した感がある。
セがパから年取った高年俸選手を引き取ったおかげで、
若返って逆に強くなった。
強いチームを作るには、やはり一から育てないとダメだね。
ヤンキースや巨人見てたら分かる。
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 22:07:17 ID:cspUi+6o0
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 22:08:56 ID:rj7X3XBG0
高い金で壊れかけた選手を売りつけておいて、
パリーグは詐欺師の集まりだなw
挙句に使い方が悪いまで言いやがって。
>>159 パリーグを応援するのになれてないとそうなる
てか、野球の解説陣って90%は馬鹿だよ。
特にパのことは素人より分かってない。
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 22:12:06 ID:rpQLrDI60
バランス的に考えればセの方が強い球団が揃ってるよ
力関係で言えばセの方が1つ1つ上を行っていると言えるのだが
解せないことに、パがシリーズで実力以上の物を出し、セが力を出せない
説明できない何らかの力が働いているとしか思えない
>>186 壊れかけた選手を喜んで買ったのはどいつだよ
壊れた選手と見抜けず掴むのがセ。特に巨人。
長嶋が監督だった頃ってもう少しうまかったハズだが
落合はボロ負けのくせに、日本シリーズは強いチームが
勝つとは限らないとかまるで中日のほうが強いみたいに
言ってるし、解説者もハムは勢いで勝ったみたいに言うけど
シーズン1位、プレーオフ優勝、日本シリーズ優勝でこれ以上
何をしたら強いって認めるの?
192 :
埼玉練馬:2006/10/27(金) 22:20:48 ID:s1hTGNlR0
まあセリーグは選手の育成と
選手の素材を見抜く日ハムみたいなスカウトィングが必要だな。
豊田なんて段々安定感に欠けてきたのにとった
駄目巨人は考えた方がいいな。
>日本シリーズは強いチームが勝つとは限らない
↑これはそうかもしれないが、実際に負けた当事者が言うのは絶対に間違ってるよな。
見苦しいことこの上ない。
これを言っちゃっただけで落合最低監督認定。
>>187 まぁ、言っちゃ悪いが解説者のほとんどは筋肉馬鹿だからw
あとあれだ、レベル云々はさておき、基本的にパリーグのほうが全体的に若く、
また球場が広いせいかもしれんが、プレイにスピード感があるわな。
走塁と守備に特にそれを感じる。
最近セパののレベルがどうこういわれても気にならなくなった
パのほうが上って確信してしまったからかな
>>186 でも詐欺に何度も引っかかるってのも、マヌケで大馬鹿の笑いモンだよなw
日ハムはプレーオフでソフトバンクの勢いを実力ではね返した。
弱い中日は日ハムの勢いに呑まれ、実力でも負けていた。
中日は弱すぎた。
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:22:49 ID:7hBfUteB0
実質パリーグ5位レベルのセ「優勝」チームの見苦しい言い訳集
・あいつらスパイしとるんや!汚い! →むしろセチームのスパイ疑惑が濃厚に
・あいつら薬物使うとるんや!汚い! →同じくWBCの検査でセの疑惑が濃厚に
・試合勘がなかったんや!プレーオフは汚い!
→優勝決定後、合コン、家族旅行などで遊び呆けていた事実が報じられる
・日程がセに不利や!汚い! →今年はハムの方が不利だった。実力差を証明。
・プレーオフの勢いだけや!汚い! →去年もパのチームはケガ人続出なのを無視。
・短期決戦では真の実力は計れん! →あいにくシリーズは「短期決戦の実力を
計ることで勝ち負けを決める舞台」です。
ルールを認識できない人は退場願います。
・あいつら直球も投げんと小細工ばっかりや!正々堂々と来い!
→内角をえぐられただけで打てなくなる四番、簡単に打たれまくる
リリーフ陣。単にセリーグのレベルが低いだけとはっきりしました。
というわけで入れ替え戦が現実的な策ではないかと。
去年の日ハム・今年のオリックスと、セの中日・阪神はどっこいでしょ。
それこそ「長いペナントの成績なら」。
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:25:20 ID:Lu/AoNgPO
具体的にセ・リーグが勝ってる所はどこですか?
トップ選手の平均年齢?
>>193 弱い中日も一つ勝ちました
という意味だよ
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:28:37 ID:FBhrWZTv0
大昔から人気のセ、実力のパだよ、セの実力なんて聞いたことがない
もっとも最近は人気のパ、実力のパになりつつあるが
05・06と確変チームが優勝したからだろ?
主力が抜けて戦力ダウンした(する)のを指して確変といわれても。
味噌のせいで言い訳できねえ
たしかにセは弱小不人気スパイ球団の暴走を止められず日シリを汚しました
本気で戦ってるパファンの皆さんごめんなさい
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:41:11 ID:yQs24yF50
なんだかんだいってマスコミ、解説者がセリーグ寄りになるのって
地上波中継で巨人を中心に見てるから、
セリーグ内ですごい選手=日本一って感覚なんだろう。
普段見てる分思い入れがすげえんだろうな。
だからこんなはずじゃない!とか哀れな言い訳が
でてくるんだろうねw
どっちも均等に見ても、川上なんかよりも
西口とか涌井とか新垣とかの方がすごいって思える。
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:45:02 ID:pcNwnQE+0
>>193 筋肉バカっていうか、パのキャンプや試合を見てないから評価外。
パに詳しい評論家は新聞社やTV局の補助なしの自費で取材してる。
207 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:45:21 ID:ZN9pr6W50
解説者はパのことは一部の超有名選手しか知らんから、
強いと言いたくてもどこがどう強いのか説明できないんですよ。
だから勢い・日程など、試合内容や選手の能力に関係ないところだけ言及する。
208 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:45:26 ID:0n//lZmk0
テレ朝の中継、川上大変です大変ですって先に1点貰ってるやん。
プレーオフの斉藤に比べればずっと楽だよ。川上禿。
解説だった上原も川上もぬるま湯だな。
>>205 少なくともシリーズの実況・解説はパよりが多いと思う。
テレ朝とかテレ東は特に。
>>205 いや 川上はマジですごい投手だよ。
うちなんて、交流戦2試合あわせてヒット2本しか打ってないぐらい・・・
「パ=勢い」という印象は、ほとんどの選手が若い上に、
普段見ていないから彗星のごとく出現したように見えるんだろうな。
セは見慣れてるから、普通に勝ったような印象なんだろうな。
選手もベテランが多いから、経験の差で勝ったと言いたくなるんだろう。
213 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:54:33 ID:734gFcIq0
>>187 パのことは素人より分かってない。
当たり前ですな。だって、セの試合「しか」見てないんだから。
それで「プロ野球」全体を語っちゃうんだから、ある意味詐欺師。
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/27(金) 23:58:09 ID:rj7X3XBG0
パヲタのくせに生意気だぞ!!
お前ら数年前にリーグが潰れかけたこと忘れるなよ。
巨人様に頭を下げて試合をさせて下さいって言ってきたろ。
少しは敬意を払え!!
結局、セ寄りの発言してれば、結果が仮に外れても角が立たないというのが、野球中継業界のルールなのだろう。
セを持ち上げてさえいれば来年も食える、という意識。それが彼らのプロ意識なのだからもう仕方がない。
ただ、野球素人の視聴者にさえ、そう見抜かれて馬鹿にされているということだけは肝に銘じてほしいが
>>214 ( ´・∀・`)えぇー
おぼれかかってる所に通りがかった船が浸水してたようなもんじゃん
217 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 00:01:05 ID:FeNsbZIA0
実力 パの勝ち
人気 パの勝ち
経営努力 パの勝ち
個性 パの勝ち
地域密着 パの勝ち
ファンのマナー パの勝ち
セの強さはFA競争くらいか。平均年齢が上がるからそんなにいいことでもないか。
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 00:02:45 ID:38EIlJdk0
去年も「今江ってはじめて見ました」とか平気で語ってるし。
優勝決定の第4戦の田淵・佐々木のトンデモ解説をパ寄りと
言える奴は、大坂の阪神戦実況以外見たことがないんだろう。
実際「公平であるべきシリーズの中継で、一方のチームのCM
(ロッテグリーンガム)が流れるなんておかしい。八百長を
疑われても仕方ない」と書き込んだ痛い奴が実在した。
初戦解説の山Qなんて田中が送りバントの構えしたとき
「ハムはのびのび野球で勝ってきたと聞いていますので」(批判調)
・・・今年儀打数増えたこともしらなかったんか?
220 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 00:08:33 ID:SQ6GoMPm0
解説者なんて目の肥えたファンのネタとして扱えばいいよ。
そもそも元プロ野球選手である必要もない。
221 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 00:11:26 ID:vEOXNmp8O
野球マニアみたいな奴の語りの方が面白かったりする
222 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 00:11:33 ID:52hXmyXMO
解説者どもはセリーグだけしか知らないなら、今後は間違っても野球解説者とは名乗るな。
セリーグ解説者と名乗れよ。
特に金満悪の枢軸三球団の腰巾着どもは。
え〜、でもシリーズ終了後に振り返ってみて面白くないか?
負けたら悔しさが募るだろうけどさぁ。
まあ東尾も森野のバントを「見たことない」と言ってたし、
セリーグを知らない解説者もいるんじゃないか
今後読売戦地上波が減少するとして
ハム、ソフバン、ロテ、楽天とネット中継してくれる局があるのは有難いな。
西武戦も1134のネットラジオがあるし。
檻さんもネット中継やってくれないかな・・・
このまま行けば20年後くらいに全国的にファン数逆転してるんじゃないか?
226 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 00:34:25 ID:v4WKjuzM0
まぁ巨人の求心力が急降下してるのは間違いないな
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 00:39:28 ID:YF4JPLdx0
昔のネットもろくに速報なかった時代って
パリーグファンも途中経過知りたさに巨人戦見てたからなw
ネットで情報手に入れられるようになって
巨人戦が必要なくなった。
こういう面も大きいと思う。
埼玉在住だけど、文化放送とテレビ埼玉以外パリーグの情報って
巨人戦見る以外手に入らなかったからなぁ。
チームの試合の仕方自体に勢いがないって意味なんだね、中日の場合
金子のスクイズにはしびれた
フグでも食って痺れてろw
あんなのセリーグファンにとっては大したプレーではない
2004年の西武も勢いっていわれてたよ
「強いって言われなかったんですよ、
西武は勢いがある、としか。昨日(日本一になる前日)あたりから強いって言ってくれて」
って日本一になった時すぽるとかなんかで伊東監督が言ってた
>>230 あの状況あの場面だからこそ痺れるんだろ。
パリーグだって普通にあるだろスクイズくらい。
つうか、野球界仕切ってるドンのナベツネ=巨人=セリーグだから
解説のOBたちはセリーグマンセーしないと立場的にまずい人多いんだろう
プロだからな、冷静に判断できればパリーグの方がレベル上だってわかるけどな
素人見てもわかるのに
ましてや、中日はハムに完敗。雰囲気に呑まれたってのは言い訳に過ぎない
>>229 シリーズのスクイズ成功って18年ぶりらしいな。
そりゃ痺れるよ。俺もリアルで絶叫しちまった。
金子のスクイズにすばやく反応した川上ケンシン、もっとすばやくスタートかけた3塁走者稲田のホーム生還
夏の高校野球の再現に感じたよ。あれを日本シリーズで見られるとはね。
そんなにスクイズやバントがみたけりゃ高校野球でも見てろやw
駒苫VS青森山田の大逆転劇を思い出した
駒苫の田中が9回裏のホーム突っ込んできて逆転サヨナラした場面
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 00:55:57 ID:QUDdYGS90
>>173 読売も朝日も腐ってるねw
負けたのは実力がないから。セリーグは弱い。
駒苫のNO1ポーズ見れなかったけど、変わりに日ハムのNO1ポーズが見れた道民は幸せ者
今年は念願のセパ頂上決戦だからな
短期決戦弱いってのは言い訳にならない
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:00:13 ID:SQ6GoMPm0
>>240 高校からプロまで野球と縁があるよな北海道は。
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:01:02 ID:QUDdYGS90
落合「西武のほうが怖かった」(笑)
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:01:08 ID:SQ6GoMPm0
昨年さんざん「阪神は優勝決めて時間が空きすぎたから負けた。緊張感が保てなかった。」と言い、今年は最後まで優勝争いしてたのに、結局またPOのせいにする。
来年セにPOが導入されて、次はどう言い訳するんだろうね?
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:08:16 ID:qCL7BmSW0
>>242 落合は西武が相手だったら0勝4敗で負けると思ったんだよ。
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:11:31 ID:ybCOnUvGO
あの一敗は札幌戦を最後までやる為と味噌ファンに夢を見せただけ
248 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:17:06 ID:vEOXNmp8O
素直に負けを認めなよ。
今のセ・リーグは弱い。
249 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:18:11 ID:/pOvT23fO
巨人 優勝30回 日本一20回 勝率.667
ヤクルト 優勝6回 日本一5回 勝率.833
広島 優勝6回 日本一3回 勝率.500
横浜 優勝2回 日本一2回 勝率1.00
中日 優勝7回 日本一1回 勝率.143
阪神 優勝5回 日本一1回 勝率.200
セが弱いのではなく中日と阪神がヘタレなだけ
中日と阪神を排除するとセは日本シリーズ30勝14敗
>>232 あれは相手の気持ちを萎えさせるスクイズだからな。
勝ち越しの場面のスクイズなら、それほど珍しくない。
負けている側の、普通なら相手のミスに乗じて大量得点を
狙いに行く場面でのスクイズ。
「この回は1点でも取れれば絶対に勝てる」という、
精神的な優位を宣言したようなもの。
ああいうのは、西武全盛時の森が得意としていた戦い方。
セに勢いと言わせておけばいい
ずっと日シリ勝続けられるし
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:26:21 ID:YcyB5bZ40
>>249 セでは、ここ4年間はそのヘタレな中日と阪神が交互に優勝してるのだけど??ww
パリーグは強く、セリーグは弱いってことでいいと思う。
でも別にどっちのリーグが強いか競ってるわけじゃないし、弱いリーグでも優勝できれば嬉しい。
来年からセもPOを導入するので、弱くても日本一になれる可能性が増えるね。
今後、セ3位チームにパ1位チームが負ける日本シリーズもありえるでしょう。
254 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:31:06 ID:zNVxdfNN0
と言うかデーブってマジでバカなんじゃね、戦力かなり代わってるじゃん
八木と武田勝なんて今年入った人だし、武田久とマイケルなんか
出てきたのは今年からだろ
やっぱ野球はピッチャーなんだな
255 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:31:50 ID:vEOXNmp8O
ヤクルトなら巨人ならって書き込みが激しくウザイ。
セなんて今年のロッテで充分です。
256 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:34:30 ID:SKcF8EVn0
ベッドでタバコを…じゃなくて、きょうはずっとベッドで横になっているんだ、風邪気味で。
(中略)しかし、日本シリーズが終ったところで日本シリーズについて「ひとこと」だけ感想を
述べるとしたら、やはり「スポーツ」と「人間」は勢いのもの。そういう「勢いの差」だった
ということじゃあないだろうか。ドラゴンズも今年こそという気持ちが強かったと思うし、
一昨年以上の充実度からそれなりの自信も秘めていたはずだけれど、日ハムの勢い
というかチーム全体の調子がペナントレースからプレーオフ、この日本シリーズへと途切れる
どころか、さらに勢いを増していたようなところがある。
短気決戦なものだから、そのへんのところがものいわぬ差になって、日ハムの4勝1敗というか、
あのきょうも明日もという4連勝という結果になった、ということでしょう。
そういうところで今朝のスポーツ紙を見ると、落合(監督)が「進退伺」を出すとか出さないとか、
そういうことをいっているというような記事が出とったけれど、今年の日本シリーズの戦いは
どちらかというとそういう類のものではないんだから、本人もそういうものを出すべきではないだろうし、
周りの人間も中途半端なそういうものを出させちゃあいかんと思う。
日本シリーズの栄光は勝ちとれなかったとしても、誰がいうまでもなくドラゴンズは堂々たる
チャンピオンチームじゃあないの。長い、長い、ペナントレースの戦いの。
星野仙一のオンラインレポート 2006 . 10 . 27
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
>>249 阪神・中日を除く意味が分からないんだが。そこを全部含めてセリーグじゃないのか?
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:42:17 ID:VK2uMbq3O
この国のマスコミの報じる事だから仕方ないな。51位だし。
去年のロッテ、今年の日ハムは明らかに勢いに乗ってたよね。短期決戦で「勢い」は重要な要素の一つ。
だからこそ相手を勢いに乗せない戦い方ができないと日本シリーズは勝てない。
そういう戦い方ができるかどうかも含めて、実力というか総合力だろ。
結局、去年の阪神と今年の中日は日本一になる力が無かったってことだね。
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 01:58:08 ID:em4OC+LC0
斉藤、松坂に及びもしないDH制の無いリーグの川上
ハムは八木ビッシュ以外のPは約3〜4週くらい実戦登板無し
しかもナゴドど始まり初戦敗退
勢いも試合勘も無いだろ
まあ勢いと言うものはあると思うよ。
ペナント中に同一カードで3連勝もあれば3連敗もあることも珍しくないからね。
しかし、去年・今年の場合は、交流戦で勝ちこしシリーズでも勝ちこしたわけだから、
勢いと言うよりも、その2チーム間では優勝したチームのほうが強かったと言う見方のほうが正しいと思う。
ただ、リーグ間のレベルと言う面では交流戦の全体での勝ち負けが拮抗しているからレベルの差はないと言えるんじゃないかな。
斉藤和巳はやっぱり凄い投手だった。その投手に勝てたのは誇りだ。
日本シリーズは和巳のためにも負けられないって気持ちが自分はあったな。
和巳も、自分を負かしたチームが日本一になって少しは納得してくれているだろう。
>>219 のびのび野球=犠打をしない野球とでも思っているのだろうかって思ったね、あの発言は。
ハムはシーズンもPOもそういう野球をしてきたんだよ、って山田久志に言いたかったな。
ハムの「のびのび野球」ってのは楽しい雰囲気ってことなんだよ。素人目に見てもハムは
本当に楽しそうだなって思えるし。
>>244 パリーグはPO4年目だがセリーグはPO1年目で戸惑った
とか言い出すぞw
266 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 02:54:31 ID:pmdhffGb0
試合勘試合勘言うなら、武田久は初戦で「試合勘」をある程度取り戻したな。2試合目も1イニング目は
危なかったが2イニング目は完璧。そして3試合目は2回2/3投げたが素晴らしい出来。
「試合勘」とやらをすぐに取り戻せたのがハム、最後まで取り戻せなかったのが去年の阪神。
取り戻せなかったのはやっぱり実力がなかったから。
そして「勢い」と言うのなら初戦でハムは負けてその「勢い」とやらも止められたように見えた。
しかし結果はそこから4連勝。やっぱり中日は実力で負けたんだよ。
>>254 >武田久とマイケルなんか出てきたのは今年からだろ
シーズン通してではないが、去年もこの2人は活躍してる。
268 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 04:35:51 ID:EFqobbfo0
去年のシリーズのスコアって、
1、10-0
2、10-0
3、11-0
4、2-1 だっけ?
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 04:40:02 ID:EFqobbfo0
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 04:44:29 ID:trleWXiO0 BE:246019182-BRZ(3100)
日本ハム
ソフトバンク
ロッテ
なんかパのほうが近代って感じがする
かたや
巨人
ヤクルト
広島カープ
なんか昭和のにおいが おっさんのイメージ
パ・リーグの打者にセ・リーグの投手の
ストレートは通用しにくい。藤川とかクルーンとか例外はいるが。
パには松坂・斉藤・新垣・清水直・馬原・小林雅(ry
などストレートに威力がありすぎる投手が多すぎる。
川上などのストレートが通用するわけもなく当然打たれる。
勢いなんかじゃなく川上・井川などエースのストレートでも
当然打たれる。ストレートが打たれるから、変化球に切り替えると
それを狙われる。打たれるのは当たり前。
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 05:11:58 ID:RcFyHqco0
>>227 ネットなんてものが無かったときはしょうがなく巨人戦を見てて、(実際は見ずにつけてるだけだがw)
「ピコピコン♪(他球場の経過)」と言う音に反応してた。その一瞬に神経すり減らしてた。
>>270 一昔前は「南海」「阪急」「近鉄」・・・だったんだが随分イメージが変わったもんだなw
12球団で1番強いチームはSBだよな。
パのファンならそれは認めてると思う。
去年のロッテも今年のハムもSBに短期決戦で勝って
日本シリーズに出てるんだ。強いだろ。
SB戦で短期決戦の戦い方を学び1番強いチームの底力を味わってる。
そりゃ勝つだろ。
俺はSBファンじゃないぞ。
セ・リーグ=Docomo
パ・リーグ=au
Jリーグ=ボーダフォン
275 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 06:16:07 ID:EFqobbfo0
>>274 いや、
セリーグ = ダイハツ
パリーグ = レクサス
阪神 = 北朝鮮人
だと思う。
>>275 他人を否定してまで書くほど面白くない。
02年の巨人こそ勢いだったろ
原のバカ采配がたまたまあたりまくった
パヲタが讀賣巨人軍を軽々しく語るな!!
まずは72年間の栄光の歴史に敬意を払え!!
280 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 07:42:38 ID:38EIlJdk0
00年とを02年は、あれを八百長と言わなかったらいったい
何を八百長と呼べばいいんだっていうくらいの張りぼてショー
だったからな。実質的には83年のシリーズ以後、ほとんど
全ての年でパの野球の方が精度・方向性・レベルとセの10年
先を走っていた。かつてのV9巨人がやっていたことを、今の
パはずっと高いレベルで毎日しのぎを削っている。そりゃリトル
リーグレベルで人気だけを競っているセじゃ勝てっこない。
今年のハムについてある人が「中日と同じタイプの野球をやって、
しかもずっと上を行っていることを身体で知らされたんだから、
そりゃ落合も中日ナインもショックだろう」と評していたけど、
組織改革で負け、交流戦で負け、シリーズで負け。
あとはいつになったら目が覚めるのか、という問題だよな。
FAや自由枠なんかで「合法的に強奪」するっていう悪辣な手に
頼っている限り差は開くばかりだろう。もう時代は長嶋じゃなく
ダル・西岡なんかに移っている。マスコミ含めて、どのチームや
企業が時代に追いつけるかだけが今後の問題だ。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 07:45:48 ID:hbAR9kp50
某解説者「投手力、攻撃力、守備力は中日が上。でも、日ハムには勢いがある」
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 07:47:05 ID:gdq2XSlhO
ハムの野球は個性的なやつ多いから見ていてあきない。
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 07:47:17 ID:38EIlJdk0
実質パリーグ5位レベルのセ「優勝」チームの見苦しい言い訳集
・あいつらスパイしとるんや!汚い! →むしろセチームのスパイ疑惑が濃厚に
・あいつら薬物使うとるんや!汚い! →同じくWBCの検査でセの疑惑が濃厚に
・試合勘がなかったんや!プレーオフは汚い!
→優勝決定後、合コン、家族旅行などで遊び呆けていた事実が報じられる
・日程がセに不利や!汚い! →今年はハムの方が不利だった。実力差を証明。
・プレーオフの勢いだけや!汚い! →去年もパのチームはケガ人続出なのを無視。
・短期決戦では真の実力は計れん! →あいにくシリーズは「短期決戦の実力を
計ることで勝ち負けを決める舞台」です。
ルールを認識できない人は退場願います。
・あいつら直球も投げんと小細工ばっかりや!正々堂々と来い!
→内角をえぐられただけで打てなくなる四番、簡単に打たれまくる
リリーフ陣。単にセリーグのレベルが低いだけとはっきりしました。
というわけで入れ替え戦が現実的な策ではないかと。
去年の日ハム・今年のオリックスと、セの中日・阪神はどっこいでしょ。
それこそ「長いペナントの成績なら」。
今年の中日は普通に戦力も整ってたろうし強いチームだと思うけど
投手・守備を軸とした戦いはセリーグの十八番で
大雑把な野球をしているパリーグが適うはずがない
とか本気で思ってそうなところが度し難いんだよ
中日の戦力は整ってないよ。
5番以降の打線&中継ぎ&控え野手はイマイチ。
それでもセでは阪神と並んでトップクラスの戦力。
パにはセ2強と同等以上の戦力を持った球団が4つあるってことだと思う。
パリーグは戦力の整った球団が凌ぎあってるから、選手が若かろうが強いんだと思う。
>>284 未だにセは緻密でパは大味って思っている奴がいるんだよなあ・・・
今回の日本シリーズ見るとどう見てもハムの方が緻密だったな。攻守に渡って。
中日も阪神も日本シリーズに向けての準備やメンタル調整ができなかった。
メンタル面でも大きく実力の劣っているチームということだな。
288 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 16:34:44 ID:hvlvm4/30
何でも精神面で片付けるのは旧日本軍と同じだな・・・
明らかにデータ不足なのに
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 16:50:51 ID:BS/mBogd0
東京Dのギリギリホームランはドームラン。
神宮のギリギリホームランは神宮ムラン。
浜スタのギリギリホームランはハマムラン。
広島のギリギリホームランは市民ムラン。
札幌D、ヤフーDのギリギリホームランは文句なしの完璧なホームラン。
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 17:33:03 ID:J1PaLv+V0
よくセリーグファン等が、パリーグ日本一を「プレーオフのせい」といっているが
実際セリーグがプレーオフ導入となると反対するんだよね。
パリーグがプレーオフを導入しなければいけなかった理由しってるの?
それぐらいパリーグは運営危機なんだよ。
291 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 17:36:52 ID:KddwlUft0
>>290 同意。パリーグが終わってるのは一昨年に発覚したじゃん。
パの盟主だった西武のオーナーが「パリーグはこれ以上やっていけない。」って明言したの忘れたの?
何が何でも1リーグ制に移行しようとしたろ。近鉄が捨て身の合併に乗り出してまで。
>>291 少し違うな。そもそも1リーグは読売の悲願。パも巨人戦の放映権収入欲しかったけど
経営が苦しいからというのは、そう言えば説得力があると思ってるから。
経営苦しいのは親会社であって、球団サイドの赤字を広告費で埋め続ければ問題ない。
近鉄にはそれが不可能になったということ。なら他の球団が引き継げばいいわけであって
それが1リーグにしなきゃという理由にはならない。
パは元々から放映権料抜きでやってきたから、引き続きやっていけない企業は退場すればいいだけ。
代わりに他の企業が引き継ぐ。
逆にセは放映権料に頼ってきたので、中継がなくなると終わる。なのにすでに中日は赤字が倍増して
経営陣がもう無理かもと公式に弱音言い出してる。
>パリーグが終わってるのは一昨年に発覚したじゃん。
近鉄が親会社として終わり、ダイエーも終わった。パは終わってないよ。
>>291 あとヤクルトも苦しくて今年は秋季キャンプできなくない状態になってる。半分に参加者減らすとかかな!?
これは読売がパに行くと言い出してもおかしくない状況
まぁ評論家はマスゴミに食わしてもらってるからな。
本音は言えない
295 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 18:07:08 ID:bKb8w9ox0
>>284は掛布。
ゲッツーメーカーで犠打も決められないチームが、どこが緻密だ。
ハチミツの間違いじゃないか?
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 18:09:57 ID:TA1qZEuL0
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/28(土) 19:40:28 ID:38EIlJdk0
実質的には83年のシリーズ以後、ほとんど全ての年でパの
野球の方が精度・方向性・レベルとセの10年先を走っていた。
かつてのV9巨人がやっていたことを、今のパはずっと高い
レベルで続けていて毎日しのぎを削っている。そりゃリトル
リーグレベルで人気だけを競っているセじゃ勝てっこない。
今年のハムについてある人が「中日と同じタイプの野球をやって、
しかもずっと上を行っていることを身体で知らされたんだから、
そりゃ落合も中日ナインもショックだろう」と評していたけど、
組織改革で負け、交流戦で負け、シリーズで負け。
あとはいつになったら目が覚めるのか、という問題だよな。
FAや自由枠なんかで「合法的に強奪」するっていう悪辣な手に
頼っている限り差は開くばかりだろう。もう時代は長嶋じゃなく
ダル・西岡なんかに移っている。マスコミ含めて、どのチームや
企業が時代に追いつけるかだけが今後の問題だ。
松坂 150`スライダーP
斉藤 150`フォークP
黒田 150`シュートP
(超えられない壁)
川上 145`カットボールP
井川 145`チェンジアップP
上原 140`フォークP
>>299 カットボールやチェンジアップでその球速が出るなら、
川上や井川はその壁より上で良いと思う。
上原は、国際試合じゃ神ピッチングなのに(無敗)、
リーグ戦だとイマイチなのか?
セに上原のライバルとかいないの?
上原がダメって言うよりは味方打線がしょぼすぎるだけな気がする。
「勢い」とか「流れ」を言い訳にされないように
1試合目はわざとロッテが負けたというのに
解説者はまだ「勢い」とかほざくのか
こりゃ来年は最初の3試合までわざと負けないと
駄目って事か?
とかほざいてみる
いくらパヲタと言え、当のファン以外は日ハムもロッテも一緒なんだろうなw
あ!素で間違えたorz
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 01:11:22 ID:TxzxGcbT0
>>302 手を抜いているってのが大きいと思う。メジャー行く前に潰されちゃかなわんからね。
>>160の江夏のような配慮ができる解説者がどれくらいいるだろうか。
江夏は偉いな。同じ「江」が付く人間の江本もこの1/10でも謙虚さを持って欲しいもんだ。
311 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 03:58:00 ID:87uXdgus0
江頭(名誉佐賀県民)
312 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 04:48:45 ID:J7z1Rrwg0
江本で思い出した。
昔、森西武の全盛時代に江本の本を立ち読みしたら、
あいかわらず「パはDHを使っている限りセのレベルには到達できない」と書いてあった。
しかし当時は日本シリーズといえば西武勝ちみたいな時代で、よくそんなこと言えるな・・・と思ったら、
ちゃんと言い訳も書いてあって、
「西武が強いだけでパのレベルが高いわけではない」だったw
「その証拠に西武以外がたまに出ると必ず負けてる」だと。
だとすると4年連続別のチームがシリーズ制覇した今、
当然パは名実ともにセより高レベルに達した・・・ということだわなw
江本センセイのお墨つきをいただきましたw
うれしいなw
313 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 04:52:08 ID:L7vD1iXW0
高須光聖(43歳)構成作家、知ってますね。だけど、知らない人も多いですね。
簡単に言うと「めちゃいけ」とかの構成作家やってる薄ら馬鹿のことね。
あいつは撮影のためと称してタレント事務所からアイドルやらタレントやら金で借りてね、
レイプビデオ撮ってるわけよ。
この間なんか本物の暴走族とかチンピラ雇って100人レイプとかしようとしてたわ。
そのくせ、あいつは自分の犯罪が公にばれるのをびくびく震えながら毎日暮らしてるわけ。
それで脅しのつもりでもレイプビデオを撮ってるみたいなんだけど。
この間なんか、「うわあああー!もうだめだああああー!」とか
気持ち悪い声で叫んじゃって大笑いしたわ。
あいつすぐ癇癪起こして恥じ撒き散らしては頭の悪い戦法しか取れないくず男君なの。
頭の中には強姦しか戦術がないみたいね。
顔はすごい不細工で初代ミニラにそっくりで気持ち悪いわよw
友達もいない孤独野郎みたいだし、さっさと死ぬといいわね。
314 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 04:55:08 ID:BnQVdvq50
「勢い」を定義できてないのに、便利に使う。
315 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 05:04:43 ID:J7z1Rrwg0
ついでに思い出した。
江本センセイは「プロ野球を10倍なんたら」という暴露本で売り出したわけだが、
その本に「ストライク/ボールをいちばんわかっているのは審判よりバッテリー」というような記載があった。
要するに審判は投球を最後まで(ミットに入るまで)は見ていられない。
だからバッテリーが判定に抗議するような時は、たいてい審判が間違っている。
ということらしい。
まあそれはいい。
その本がたいへんよく売れて、センセイは人気も出ました。
テレビで対談番組を持つことになりました。
12チャンネルだったかなー?
タイトルは「あー言えば交遊録」とかだったと思う。
ある回のゲストで、二出川さんはじめ元大物審判たちが出演した。
話題がバッテリーと主審の判定の食い違いのことになった。
元・名審判たちは自信たっぷりに「審判が正しい」と言い切った。
センセイなんて言うかなと思った。
本にはあんなにはっきりと審判は最後まで見ていない。アテにならない・・・と書いたんだから。
センセイ「そうですね。主審がいちばん最後まで見てますからね」
おいおいそりゃないだろう・・・。
本返すから金返せ。
・・・と子供心に思いました。
江本センセイの発言の重み、信頼性って・・・まあこんなところですわw
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 05:48:39 ID:BnQVdvq50
317 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 05:50:05 ID:BnQVdvq50
江本発言
「阪神がやりやすいのはロッテ」 「ロッテは頼みの投手陣が疲れているように見える」 「JFKが出てくれば目を丸くすると思うね」
弱小だった球団が優勝したら勢いって言葉を使うよな
2001近鉄 2003阪神 2005ロッテ 2006日ハム
メジャーで言えば今年のタイガースもそうだと思う
ただ近鉄も阪神もタイガースも最後は敗れているし
シーズンの勢いは短期決戦には影響しないと考えていいんじゃないか?
>>317 去年のJFKはロッテに凹られてボロボロでしたな
俺はロッテがFまで打つとは思わなかったけど
向こうではデトロイトは4連勝しちゃって間が空いて調子が狂ったという論調もあるらしいw
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 07:20:29 ID:BnQVdvq50
>>319 Jは10球しかなげてない
Fはぼろぼろだったな
>>319 今年は完璧に抑えられてたなw
1勝5敗だっけ
323 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 07:29:15 ID:yUDR/kAs0
>>312 江本の馬鹿はそんな昔からそんな戯言を抜かしておったのかw
まぁその手の馬鹿は今も昔も多いけども(豊田のご老体しかり)。
DHについては・・・逆じゃないのか?
投手交代とか、代打の起用とか、戦術面で9人野球のほうが複雑になるだけであって
純粋なプレイの質ではDH制を採用するほうが上がるような気がする。
そりゃそうだろ、少なくともプロの9人野球なんてのは、九番打者が安パイなわけでね。
投手の代わりにスラッガーが打順に入る打線と日常的に対戦するほうが
ピッチャーは鍛えられる、と考えるほうが自然だと思う。
だいたい、本当にDH制が野球のレベル向上の妨げになるのなら、
何故世界のベースボールの主流がDH制になっているんだ?
しかも、見せることを目的としないアマチュア野球ですら。
324 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 07:35:11 ID:n3INdMxS0
投手には打撃がいい選手がいることも一方では事実だけどね
そもそも投手やる選手なんてのはセンスの塊
今スラッガーと呼ばれてる選手も投手経由が案外多いのではないか
325 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 07:43:11 ID:iJTqfQsD0
>>302 捕手が阿部だから。
あれが捕手じゃ、上原がかわいそうだ
326 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 07:51:28 ID:BnQVdvq50
327 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 07:51:54 ID:4w7B5CMn0
そうだ
捕手は実が一番!
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 07:57:12 ID:iJTqfQsD0
>>326 捕手は阿部じゃ、どうしようもねえなw
上原はWBCで里崎とくんで神ピッチング。
岡島は中嶋とくんで日本一に貢献。
リードで勝てるという幻想がセの低迷を招いた。
ココ4年矢野や谷繁がアホさらしてるがw
330 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 08:01:34 ID:cxzsEVB40
そもそもこの4年間阪神や中日がそれぞれ2回優勝してるのが間違い。
日本一回数が広島や横浜以下のチームが日本シリーズ出ることが×。
大体クソ巨人がだらしないからこうなる。
セ・リーグチームの前回日本一になった年。
巨人 2002年
ヤクルト 2001年
横浜 1998年
阪神 1985年
広島 1984年
中日 1954年
セ・リーグチームの優勝回数(1950年〜2006年)
優勝 日本一
巨 人 30 20
中 日 7 1
ヤクルト 6 5
広 島 6 3
阪 神 5 1
横 浜 2 2
松 竹 1 0
331 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 08:05:33 ID:PPxD2Ygg0
的場よりダメな捕手いたら教えれ
贅沢言うな
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 08:06:35 ID:BnQVdvq50
333 :
dfd:2006/10/29(日) 08:28:35 ID:GxLGpWSk0
短期決戦の形式をシリーズ前にやってるパリーグの方が有利に決まってる。
パリーグはペナントしながらもプレーオフのことを考えながら戦ってるだろ
セリーグはシリーズのことなんて
全く気にせずにやってる
明らかにこの差はでかい
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 08:34:23 ID:iJTqfQsD0
>>329 日ハムも中嶋が出てくるまでは、オロオロしてたなw
捕手のリードの重要性をわからん奴は、野球を知らないアフォだねえ
>>328 >上原はWBCで里崎とくんで神ピッチング。
こらこら、WBC予選の中国戦を忘れるなw
相手をなめて4番に全球ストレート勝負も2ラン被弾で一時同点w
そのあと慌てたようにフォーク多投し出す始末
上原はともかく、里崎のリードは誉めるもんじゃないよ
阿部のことはよくしらんがw
336 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 08:43:35 ID:iJTqfQsD0
>>335 まあ、ナメたんだろうねw でも韓国戦は神ピッチだった
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 08:48:00 ID:T3DWaWGs0
勢いとっていたらこの先もセは負け続けるよ。
今回は中日の守り負け、バント負けだ。
精度は日ハムの方が上だった。
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 08:52:33 ID:2WEqgDg1O
シリーズ争いもパ・リーグの方が熾烈だった件
中日なんか阪神が自滅してくれるの待ってただけじゃん
339 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 09:17:34 ID:BnQVdvq50
>>334 >捕手のリードの重要性をわからん奴は、野球を知らないアフォだね
つまり、著書でリードなんてあまり関係無いと言っている野村は「野球を知らないアフォ」?
今朝ハリーがハム勝因について
「勢い!」
・・・でたよ
もうなんちゅーか・・・
【焼豚とサカ豚どっちが賢いか?】
03年 日本 VS ブラジル でブラジル勝利
解説者「ブラジル強くなったな…」
04年、PO導入。日本の相手は当然ブラジルか、それより強いチーム。
3年連続日本敗退
解説者「PO導入の後から日本は不利になった。試合勘のせいだ」
↑
ここ
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 09:27:54 ID:BnQVdvq50
西武、ロッテ、日ハムの勝因
先発投手力
ロッテ、日ハムはシーズン中から強力なローテーション組んでたけど、
西武は石井の確変だけに、
理不尽さが残る
ま、とにかく短期決戦は少数精鋭先発投手陣で決まるよ
シーズンだと6?7人でまわしていくけど、
シリーズなら強いのが3-4人いて、あとはへぼでもいい。
JFK(笑)
こんなものは数十試合単位でないと影響が出ない。
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 09:33:30 ID:N6YEwZr30
勢いも何も単純に実力差なんだがな
中日と日ハムの野球ではやはり質が違う
セリ−グの投手レベルの低さは明らかなんだから
パの投手を打てないのも仕方ないよ
セでまともな投手と言えば黒田と藤川くらいだよ
上原は阿部よりカラクリドームの狭さと味方内外野のザル守備の被害者
>>344 藤川も先発できない分まともでない。
かわりに川上を追加。
>>345 そういう帳尻を計算すると、やっぱり黒田はとてつもないってこと?
>>343 短期決戦でも力を出した久、岡島、マイコーはJFKよりも上ってことだな
>>344 パリーグは最初からピークを最後にもってくる
セリーグはペナント1試合1試合を大事にしないといけない
この違いはかなりでかいぞ
まあ交流戦2位3位4位はセリーグなんだけどね
>>349 1勝のアドバンテージのある今年のパリーグ首位争いはとてもペナントにそんな
余裕があるとは思えなかったけどな。事実最後まで僅差の争いが続いたし。
>>351 ペナント→レギュラーシーズンって言った方がいいか
メジャーのチャンピョンリングもってるのもパ出身せんしゅばかりか。
アッ!セもひとりお情けでもってるのいるなw
そういやWBCの主力もパの選手ばかりじゃんかよ。
354 :
あs:2006/10/29(日) 09:45:51 ID:GxLGpWSk0
いやパリーグは日本シリーズの前に、プレーオフという短期決戦の
実戦の練習ができるわけだ。
パリーグの方が有利になって当然だろ。
セリーグは優勝を終わったらだらけるだろ
主力を休ませたりと
>>348 誰もそんな話してない。勝敗を決めるのは先発というだけで、
先発同士、あるいはリリーフ同士の優劣は論じていない。
実力の優劣は短期決戦でははかれないし。
>実力の優劣は短期決戦でははかれないし。
出たよw
357 :
あs:2006/10/29(日) 09:50:24 ID:GxLGpWSk0
いい時のJFはまず打てない
358 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 09:56:00 ID:MqncpNc80
シリーズ前
試合数を多く残している中日有利
シリーズ後
プレーオフやったハム有利
なんじゃこりゃw
>>354 ハム2試合しかしとらん。
しかも試合間隔はかなり開いてる、紅白戦に客入れてまで実戦感覚をなくさない努力をしてた。
シーズン中で客も入ってるのにだらけてる中日に言い訳はできんよ。
360 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:00:33 ID:N6YEwZr30
>>354 (笑)
もしセがプレ−オフをやってパがプレ−オフなしで日本Sでセが負けたら
集中した試合を続けすぎて疲労が蓄積され負けた
パはじっくり調整ができ休養も取れたから調子は万全だった
なんて言いそうだから怖いな
とにかく巨人戦の視聴率を保つ、上昇させるため
セリ−グの野球はパリ−グより上で緻密な素晴らしい野球をします
セリ−グの野球は素晴らしいです だからTVを見てください
セリ−グ>メジャ−じゃ無理があるし韓国野球と比べても意味がないからパと比べると言うことだ
事実を曲げてまでそこまで宣伝したいのかと・・・
まあ以前は巨人戦の人気は不動だったから別に実力がパ>セであっても問題なかったんだがな
もうセも終わりだな
361 :
あs:2006/10/29(日) 10:04:33 ID:GxLGpWSk0
ああもしそれだったらセリーグに単に実力がないんだろう。
でもそれ以前は同じ土俵からスタートだろ。
短期決戦の戦い方をシリーズの前にできるのは非常に有利だ。
なんでもそうだろうが。
何かの大舞台までにその形式の練習ができたら
明らかに有利になる
>>356 何が出たの?
念のため再度確認すると、「個々の選手の」能力ははかれないよ。
はかってもいいけど、ペナントの方が信頼性が高い。
チームの能力はまた別だよ。
しっかしセリーグ擁護の連中ってなんでここまで言い訳がましいんだろう
そうでもしないと自我を保てないのかねえ
「実力は中日が上」
本番で発揮出来ない実力なんぞないのと一緒
>>356ってギロンの方向わかってないんじゃね?
私は別段日ハム>中日を否定している訳でもないんだが。
(議論の方向が違うが、しいていえば、肯定する方向の意見。)
短期決戦では3-4名の先発投手力が大事といってるだけのこと。
366 :
あs:2006/10/29(日) 10:08:23 ID:GxLGpWSk0
セパの野球の質が違うのに
交流戦2位3位4位がセリーグってことになるんだ。
なんでだろ???
>>357 「いいとき」ならたいがいの投手は打てないだろ
370 :
あs:2006/10/29(日) 10:12:04 ID:GxLGpWSk0
いやいい時のJFは明らかに打てない。
誰がきても打てない
いい時の上原さんでも福留だけに打たれまくりましたけど
>>370 じゃ、JFはわるいときばっかなんだな。
>>370 いい時に打たれないことよりも、悪い時にどれだけ抑えれるかの方が、大切だと思うが。
>>370 「明らかに」ってのが説得力をなくす。
何か根拠出さないと。
来年セリーグもPOが導入されるが、これでもしまたセリーグが負けたら
「パリーグはPO慣れしているから有利だ。セリーグは不利だ」って言うんだろうなあw
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:21:23 ID:cxzsEVB40
>>362 見れば分かっただろ? 森本より守備のうまいやついないなとか、見れば分かることいっぱいあっただろ?
普段一流のプレー見てないのか? 見れば分かることがいっぱいあったはず。結果じゃなく。
例えばハムが負けてても「ハムの方が強い」と見抜けるよ。
君はハムが負けたらハムが弱いって言ったんじゃない? ハムが負けててもハムの方がうまかったでしょ?
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:27:34 ID:9g9/x6RbO
>374
いや、それよりも
『セのPOは全てが激戦でここを勝ち抜くにはパのPOより実力が必要。だから疲労度が違う』
とかを遠回しに連呼すると思う。特に関口が。
379 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:28:44 ID:Y0VfqcgCO
新庄選手も言ってた「パ・リーグの時代だと!」
パ・リーグの野球は、やっぱりいい
技術が巧いのは勿論・楽しいしファンを大切にしている
セ・リーグって、古くさい野球・見ていて楽しくないしかも、おっさん多いし
すぐ、パ・リーグの真似をする
オリジナリティがない
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:31:12 ID:cxzsEVB40
阪神と中日はパにくるべき。(これでリーグのレベルはメジャー並み)
セは虚塵と愉快なかまたちでじゃれあってろ
382 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:31:31 ID:huOgueh60
結局、自分が知らんマイナーな奴=低レベルって思いこんでるだけだろ?
孫子でも読んどけよ、セヲタ解説者は。
>>374 その展開は面白そうだな。
よし、どこが出てもパは勝てそうだが、
ここは一つ、ソフバンが久々に出てセを4-0で凹ろうかw
>>377 ワラタ
常にセ>パが前提で話をするんだよな、そういう奴等ってw
>>366 セリーグの首位を走った巨人が交流戦で11位だったでしょ?
これは広島や横浜より下。
もしセリーグだけでやったら巨人が広島や横浜より下にいく? 無理でしょ?
これは交流戦でパが巨人戦にだけベストメンバーでのぞんだということ。
それ以外はあの時期、育成モードだから、巨人以外のセは勝ちやすかった。
巨人は個々のプライドに頼ってるから一度失速したら浮上できない。
今年のセの順位表を作ってあげたのはパリーグですよ。
で、いざシリーズになると、中日でも阪神でも交流戦時の巨人の立場に急に立つから、
だから交流戦11位みたいなことになるわけ(つまり勝てないわけ)。
俺はセにも好きなチームあるけど、セ側の人間は細かい見方が出来ないのを感じている。
>>376 ハムとか中日とか具体的話はしていない。
先発投手表3人か4人の力でシリーズは決するということ。
例として、その点において、西武もロッテも日ハムも阪神や中日を上回っていたことをあげた。
>375 >380
いや、やっぱりお前がバカだと思うよ。
西武、中継ぎは酷すぎるけどな。
先発もぶっちゃけ2人。涌井は楽天専用ザク
>>386 ごめん、あまり上の方の流れ読んでなかった。
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:39:15 ID:T3DWaWGs0
中日は、日ハムを見下していたんだ。
監督以下選手が。
ところが、ふたをあけると
向こうの方が守備も送りバントも正確で上。
それであせりだしたんだな。やばいと。
それからはゲッツー、凡打の山。
それで実力以上の大差。
単に勢いの差だけではないな。
「勢い」を否定する気はないけど、これだけで片付けようとするのがね。
その「勢い」とやらだって実力がなかったら出ないと思うんだけど。実力に裏づけされた「勢い」じゃないの?
>>390 どこが相手だろうとそういう相手を舐めた姿勢があるうちは日本一は無理臭いなあ・・・
393 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:42:06 ID:cxzsEVB40
勢いだけで勝ち抜けるほどパリーグは甘くない。
>393
じゃあ、超スーパーウルトラ・・・
やめた、小学生じゃあるまいし。
>>366 それを言うなら
12球団で一番弱いと言われる楽天の交流戦の順位について一言ほしい
ID:cxzsEVB40(笑)
ガキそのものw
>>392 しかも、最後まで「雰囲気」とか「52年の厚い壁」と言って、相手を認めようとしなかったしな。
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 10:57:01 ID:cxzsEVB40
どうでもいいけど、今回のシリーズ見て、圧倒的な力の差を感じなかったか?
運とか、試合感のレベルじゃないだろ?
外野の守備でさえ戦前は中日が上と言われてた・・
ドラゴンズ本スレ見てみろよ、彼らの方がレベルの差を認めてるぞ。
401 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:01:31 ID:cxzsEVB40
>>400 平野謙がハムのコーチやってて
ハムの方がバント成功率高かったのが最高だったよw
402 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:03:19 ID:PhFEjgwH0
プレーオフで勝ち上がってきたチームを相手にしても、
ヤクルトは4連覇中の黄金期阪急に勝った。
広島は2年続けて近鉄に勝ち、
巨人は日本ハムに圧勝した。
要するに、中日や阪神に本当の強さがないだけ。
403 :
402:2006/10/29(日) 11:05:28 ID:PhFEjgwH0
訂正
そのときの阪急は前後期完全優勝でした。
シリーズ前に、リリーフ陣の力を問題にしている解説者は馬鹿。
「JFKに目を丸くするだろう」江本談
その内容の正否はともかく(否なわけだが)、
そもそもJFKなんてとりあげるのが馬鹿
大杉のインチキHRで勝った時か
406 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:08:17 ID:cxzsEVB40
JFKに眼を丸くするだろう・・・・
全国区の話題に全く上がってこない鷹の馬が
交流戦で普通に155kmを投げて、つぎからつぎへと三振
を取ったな、まあ普通のことだ。
セリーグホームの全国中継では
解説者も馬を見てないから無口になるんだよな。
しかし、馬が話題になることは無い
まあ、馬はリーグ戦では、普通の押さえ並に打たれるんだが・・
408 :
あs:2006/10/29(日) 11:12:38 ID:GxLGpWSk0
まあ中日の野手陣に怪我もちだらけってのが敗因だろ
しかし解説者がどいつもこいつも必ずと言っていいほど
「勢い」を口にするのは驚いた
410 :
あ:2006/10/29(日) 11:20:57 ID:GxLGpWSk0
去年のロッテが印象的だったからじゃないの?
短期決戦はわかってても打てない投手ってのが必要だな。
調子悪かったとしても
フォームとかが特徴的な選手
411 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:22:21 ID:cxzsEVB40
>>409 まあこの3年間 1位、2位、1位の中日と
3位、5位、1位の日本ハムじゃ「勢い」って言われてもしょうがない。
>>407 馬原がもし阪神だったら
馬原がもし中日だったら
2ちゃん中で馬原馬原と書き込まれただろう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161961707/ 中日本スレ
63 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/10/28(土) 00:49:16 ID:832smIMT0
あの禿と田中賢介は驚異的だった
禿足速すぎる
64 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/10/28(土) 00:50:30 ID:nBV8/YNr0
なんか圧倒的な差を見せつけられたのに、やる気とか流れとか不運とか実力は勝ってたとか言ってるのみると、
「ハァ〜〜〜〜」ってためいきつきたくなる
中日本スレでは、中日ファン自体が圧倒的なさを認めてるぞ
しかし、その後、では誰を補強しよう→○○が良い、→○○がいいと思う
→おい、ちょっと待て、それじゃ巨人になってしまう。
これの繰り返しだが
414 :
あ:2006/10/29(日) 11:24:19 ID:GxLGpWSk0
やっぱり中日は2位が似合うね
03年はセリーグで2位
04年はプロ野球界で2位
05年はセリーグで2位
05年はプロ野球界で2位
>>409 勢いを口にすることそのものはいいんだけどそれだけみたいな言い方するのがね。
素直にハムの実力を認める人が本当に少ない。
416 :
あ:2006/10/29(日) 11:27:28 ID:GxLGpWSk0
ファンが入ったら
確実に勢いとか言い出す
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:28:19 ID:tR5KS4Fy0
強い者が勝つのではない
勝った者が強いのだ
>>413 それは多分、中日ファンは食い入るように試合を見て一人一人の能力が分かった。
でも他チームファンは2ちゃん見ながらだったり、実況chで阪神ファンが貼るエロ画像を
いちいち保存しながら見てたので、結果しか印象にない。
420 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:29:10 ID:3TbIg4lT0
解説者がパの試合みてないってことは
ねーだろー、さすがに。やつらもプロだかんな
阪神ファンはあんでナカナカ野球みる目はある。
すごいものはすごいと認めるから結構好感持ってる。
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:31:39 ID:wRoZywKLO
>>1こそただのロッテファンの負け惜しみだろ
SBや西武が優勝してれば勢いなんて誰も言わないしwww
ロッテや日ハムがリーグ優勝した事自体が「勢い」なんだよwww
最低でも2年連続Aクラス入りしてからこんなスレたてろよ
>>412 別にいいんじゃないの、セリーグとパリーグは目指しているものが違うみたいだからな
プロレスと、総合格闘技の差かな
424 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:33:34 ID:P/G8j5v60
>>413 戦前はどうだったの?負けたからこそこんな事言ってんじゃないの?
425 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 11:35:15 ID:E7M4ddwd0
>>421 そういう奴も多いけど
そういう奴らの中で「凄いから獲ろう」という意見の奴が多いのも事実
>>424 そのとおりだろ、上の人も書いているが、一番熱心に見てたのは公ファンと中日ファン
だからな、中日ファンが力の差を終了後に認めている
>>421 内心すごいと思っていても
中日巨人の選手はなんやかんや理由をつけて叩く
>>412 そうかもしれないな、10年以上前、プロ野球界で一番すごい野手は
近鉄の新井だと思ってた。
でも話題は、阪神の亀山のヘッドスライディング
セリーグファンなら、的山の盗塁刺みたら驚くだろうが、まあ話題にはならない
タイロンウッズがフェンス直撃の2塁打を打ったシーンが印象的だったな
タイロンウッズは、スタンディングダブルの余裕のセーフのつもりだったろうが
森本はいつものように素手でキャッチ、そのままセカンド返球、ギリギリだった
結果的にセーフだったから、話題にならなかったけどな
とりあえず、中日の12球団1の1・2番コンビ、鉄壁の外野人
落合は名監督は、返上しなきゃーね。
日ハムとの闘いでわかったでしょ。
>>430 セリーグの野球は見てないけど守備とか走塁とかにはスランプないだろ?
それであのレベルだもんな。外野の守備はいいっていうか、
悪い方に入るような…何だあの前進守備は
戦前の前評判どおりなのは二遊間くらいで、
あとは…緻密な野球もハムよりも遥かに下だったし
「ペナントだったら(中日は)ハムに負けないのに」とか言うけど
あのレベルが活躍できるなら、やっぱセってレベル低いんじゃね? という話になるな
多分10回やってもハムが7回は確実に勝つと思うよ
両方とも緻密な野球ゆえに、大逆転が起こりにくいからだ。
まー10回やるとなると日シリで4勝1敗だったから、
ハムはそこからあと三つ勝つだけで7勝出来るし
432 :
矢場豚:2006/10/29(日) 12:23:31 ID:i6m25jXj0
>>中日の12球団1の1・2番コンビ
誰がそんな冗談言ったの
守備とか走塁とかにスランプないってのは、打つだけの選手だった解説者がほざいてるだけだと思う
>>420 江川や達川とか門田とかパを知らないことを公言している人間は多い。
門田はさすがにシャレにならんだろ。
日本シリーズやプレーオフみたいな短期決戦は勢いじゃん・・・。
WBCで日本が韓国に2度負けただろ?日本のほうが格上なのに。
おまえらWBCん時の韓国みたいだな。
日本に1回でも勝ったら「韓国野球は日本よりレベルが上だ」ってのと一緒。
俺は個人的にはパに魅力を感じるし、若干レベルが上かなと思うし、
セ中心の報道にはムカつくけど、たった5試合の日本シリーズの結果で中日が弱いというのは頭が悪いぞ。
>>435 もっとよく見たほうがいい。WBCでの韓国は(POのときの)我がSBだ。マジで。日本にあたるのは西武な。
ハムやシリーズには例えられない。意味分かるか?
意味わからん。
439 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 12:44:06 ID:VZMkwvOm0
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 12:46:31 ID:jmRKwbDI0
今のCSのプロ野球ニュースはいかにも緊張感のない内輪ノリで見てられない。
もっと解説者同士が火花散らすようでないと。
西本さんがいた頃は良かった。
441 :
鷹ヲタ:2006/10/29(日) 12:46:36 ID:PPxD2Ygg0
>>435 >WBCで日本が韓国に2度負けただろ?日本のほうが格上なのに。
PO1stで西武はSBに2度負けた。西武のほうが挌上なのに。
ではなぜ西武は負けたか? それは決勝(PO2nd)というゴールを計算して戦力を温存したから
WBCのときの日本も決勝戦をゴールとして計算したローテを組んでいた。
しかし韓国は目先の日本戦に勝つローテを組んだ。
だから韓国はどうでもいいときに日本に勝った。
PO1stの我がSBも同じ。最初は森脇監督代行がハム戦をゴールとして逆算したローテを組んだのに
王が電話で「目先の西武戦に勝て」と指示したので、それでWBCの韓国みたいになった。
たまらないのは西武。ハム戦見てる西武に対し、目先の勝利しか見ないSBがぶつかった。
だからSBは西武に勝てた。
でもな、SBファンは西武より強いなんて言ってないぞ? ちゃんと西武が強いと認めてる。
だからSBは、戦術は韓国だったか、西武を尊敬してる点で韓国じゃない。
で、ハムVS中日の場合、普通に一番手から順番のローテなんだから
WBCの日本韓国とは状況が違う。まぐれで韓国(=中日)が勝てる状況ではない。
ここ一番で力を出してきたからペナントを制したわけであって。
実力の差がでるのがペナントでしょ?
メジャーではプレーオフ出場チーム中で最低の勝率のカージナルスがワールドシリーズを制しました。
ワイルドカードのチームが2年連続で世界一になったりしました。
大体、勢いの定義って何だ?
連勝してきたら勢いがあるってか?バカじゃねえの?
ただ単に選手の調子がいい状態が続いてるだけじゃねえの?
そんなんで勝てるなら「プロ」と呼ぶ必要はねえよw
>>441 西武とソフトバンクってのは日本と韓国くらいレベルが違うのか?
それがよくわからん。
俺はソフトバンクが全然弱いと思わん。
実力の差が出るペナントで三つ巴になった時点で上位3チームに決定的な差はないと思うが?
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 12:55:29 ID:T3DWaWGs0
中日はもともと勢いの無いチーム。
それがシリーズに勢い出せるわけが無い。
答えは簡単だ。
それに落合のやる気の無い態度もさらにベンチを
盛り下げた。
中日は、もともと地味な力しかないんだよ。
ウッズと福留が打ったときだけ。
あとは、勢いの無いちーむだから出しようが無い。
ageてるヤツ何言ってんだか。
中日の内部事情知ってんのかよ。
根拠もないのに中日叩くな
>>444 いや、正味の話
西武≧ハム>>SB
といった感じ。
ハムが1位なのはSBが西武にテロをしかけて自爆したから。
PO2ndに西武が出てたら西武が勝ったはずと、ハムファン(ニワカじゃなければ)も思ってる。
422 代打名無し@実況は実況板で New! 2006/10/29(日) 11:31:39 ID:wRoZywKLO
>>1こそただのロッテファンの負け惜しみだろ
SBや西武が優勝してれば勢いなんて誰も言わないしwww
ロッテや日ハムがリーグ優勝した事自体が「勢い」なんだよwww
最低でも2年連続Aクラス入りしてからこんなスレたてろよ
>>429 ウッズってかなり怠慢だよな。それにわがままだし負け惜しみ言うしゴネるし暴力振るうし。
伊東が、2ndを勝ち抜く為のローテで1st戦ったからな。
SBに勝つだけを考えてたら、勝ってたと思うね
>>447 負ければ終わりの1stステージでSBがいいピッチャーから
つぎ込んでいくのは当たり前だと思うんだが。
あの結果は涌井を温存した西武の采配ミス。
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 13:12:07 ID:PI5P+LXJ0
中日優勝予想 ハム優勝予想
山久 4勝0敗 野村 4勝2敗(克也)
谷沢 4勝0敗 伊原 4勝3敗
今中 4勝2敗 池田 4勝2敗
高木 4勝1敗 岩本 4勝1敗
孝政 4勝1敗 大島 4勝3敗
川崎 4勝3敗 加藤 4勝3敗
川又 4勝2敗 八木 4勝3敗
高木 4勝2敗 有田 4勝3敗
本西 4勝1敗 苫篠 4勝3敗
佐々 4勝3敗 金村 4勝3敗
小松 4勝3敗 広瀬 4勝1敗
真弓 4勝2敗 豊田 4勝2敗
栗山 4勝3敗 西本 4勝2敗(幸雄)
平松 4勝1敗
梨田 4勝3敗
デーブ 4勝3敗
ハムOBの岩本と広瀬はともかく、年寄り(西本幸雄、豊田泰光、野村克也)がいずれも「フルセットまで行くことなく
日ハム押し切り」と予想してたのは興味深い。どちらが勝つにしても、勢い云々は一つのファクターのような気はする。
豊田は落合が嫌いなだけだろ
454 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 13:16:32 ID:BGNX3VxU0
>>452 スポーツ報知評論家の予想
・中日
権藤 4勝2敗
安藤 4勝2敗
福本 4勝3敗
山本功 4勝3敗
達川 4勝2敗
工藤一 4勝3敗
水野 4勝3敗
元木 4勝1敗
鹿取 4勝2敗
掛布 4勝2敗
・日本ハム
金村 4勝3敗
プロ野球ニュース解説者の予想
谷沢 中日4勝0敗
平松 中日4勝1敗
高木 中日4勝2敗
金村 ハム4勝3敗
笘篠 ハム4勝3敗
デーブが負けると予想したチームに「勢い」というオプションが付く、でよろしいか
>>452 中日が負けたのは一番下の奴が原因だなw
>>420 いやいやw
マジで見てないよ、多くの解説者は。
だってパリーグ見ても商売にならないし。
たとえば江本(笑)なんて、いつだったかの開幕前の順位予想で
「パリーグは見てません。だって見なくてもわかるもの」
などと意味不明な開き直り発言をしていた。
で、関根か誰かに「見てないのになんでわかるの?」と突っ込まれると
「パリーグなんて見なくてもわかりますよ(笑)。強いのは西武とダイエー」
みたいに返していた。
あからさまに馬鹿にしてるな。東映・南海OBのくせに。
そういえば、故・村山実氏もパリーグ見てないと明言してたな。
ただ、氏の場合は「パリーグは見てませんので予想できません」
と答えていたのがまだマシと言えなくもない。
初戦勝ったくせにトータルの敗因は勢いって…
金村は昨年懲りて学習したのかな。ハムと予想してたのか
>>460 奴が落合日本一を予想するとも思えない。
その前の年はちゃんと「西武日本一」って言ってたような気がする。
流石に33-4とかは勢いも(多少は)あったと思うが
今年はどう見ても実力です
>>451 涌井は鷹にずいぶんやられてるのよ
で、鷹は左に弱い。まぁ松永で抑えられるとも思ってないけどさ。
だから西口2戦目か3戦目かで西武ファンの間では意見別れたけど
涌井先発を第2Sという選択にしたことは西武ファンの間では批判は少ないよ。
>>407 マ原は正直たいした事は無い。
しょせん先発失格者。
SBですごいのはやはり先発陣。
シリーズ経験者が多いといっても負けの経験者じゃかえって不利ってことだな
>>459 初戦は中日が勝って2戦目はハムが終盤に再逆転して粘り勝ち
勢いだけで片付けるのはどう考えても無理ありすぎだよなあ
池田のハム予想に驚き
>>463 おもに批判されてたのは涌井の回避ではなく西口の起用法だったと思う。
第2ステージのことを考えたら、2戦目なら第2ステージ3戦目まで中5日。
3戦目では3戦目使おうと思ったら中4日。いいこと何もないじゃん……てな感じで。
プレーオフ1stステージは、モロに策士が策に溺れたと見ている。
鷹は先発に何の捻りもなかった。
只、強い順番に出したていただけ。
一方で猫は野村監督もうるぐすでこき下ろしていたが、
2戦目に実績がない松永はなかろ?
いきなり2桁勝利しているならまだ分かるが、
あの試合で勢いが逆転してしまい、
結局3戦目に温存した西口でも防ぎきれなかった。
(まぁ策に走った伊東監督の気持ちも分からなくはない。
鷹は左腕が苦手で、鷹先発の和田を猫は得意にしていたし)
確かに打線に於いては猫>鷹は認める。
しかし投手力は明らかに鷹>猫だった。
特に俺達とも言われている猫の二番手以降はまったくダメ。
その中継ぎ抑えへの信頼度の差が、
結局鷹にプレーオフ勝ち抜けを許す結果となった。
もっとも2ndへの投手の余力がなかったため、
2ndステージは防戦一方となってしまったのは仕方がない。
去年の千葉ロッテは先発投手が6枚も揃っていて、
2ndでも力が落ちることはなかった。
しかし鷹は新垣が故障、杉内絶不調と、
中継ぎ以降がいいとはいえ先発の信頼できる駒が斉藤・和田と2枚しか残っていなかった。
現状の打線は打撃が硬直化してしまい、
本格派の真っ向勝負は打てても、
技巧派の低め丁寧突きにはまるで歯が立たなかった。
要するに鷹は真っ正直に戦って、
真っ正直に負けるべくして負けた。orz
しかし、斉藤をやっとの思いで打ち崩した熊にとっては、
対竜はボーナスステージだったろうな。
負けたの第一戦で中日のエース川上から2点取れた。これが実は大きい。
1点とるのもやっとだった斉藤に比べたら、
イニング途中で2点も取れてしまったのだ。
ダルビッシュが若さを露呈していなければ、
ストレート勝ちもあっただろう。彼にはいい薬だった。
負けたはずのあの試合で逆に熊に呑まれる趨勢が見えてしまった…、
…と言ったら言い過ぎだろうか?
>>471 要約すると、先発の層の厚さと中継ぎ・抑えへの信頼感が大事。
日公は斉藤を打ち崩せたという自信が川上を押し切った。
>>472 ちょっと違うな。公は斉藤川上を打てたから、打線にこれは勝てるという自信がついた。
投手はダルが打たれたが僅差の敗戦で、自分が抑えれば勝てると打線を信頼できた。
>>467 池田は名古屋の初戦の日に札幌のローカル番組に出てファイターズを応援してくれてたよ
解説者の予想は「予想」じゃなくて「希望」
猫・・・1st勝手も2ndを勝ち抜く余力がなきゃ優勝できない→1stで戦力温存
鷹・・・とりあえず1st通過して2ndに出なきゃ優勝できない→1stに全力
結果、全力を出し尽くした鷹が勝って、ハムが1人勝ち
今年はさすがに中日の方が強いと思ったんだけど、
終盤の優勝争いからプレーオフで、日ハムが強くなったんかな。
自力の差に見えるぐらい、中日にいいところがなかった。
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 19:33:26 ID:n3INdMxS0
とにかくセが上ということを前提に話を進めたがる人が多いのは間違いないと思う
特に解説陣とか解説陣とか・・・
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 19:36:46 ID:n3INdMxS0
>>470 去年のロッテのPOでの相手チーム先発を列記すると
松坂
西口
杉内
斉藤
新垣
和田
杉内
こんなの相手にし続けて勝ち抜けたらそりゃ自信つくってw
480 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 19:47:58 ID:iJTqfQsD0
>>469 野村は4年連続最下位の無能監督。
こんな奴が言いたい放題か? マスゴミ、腐ってるな
>>479 その面々に勝ったロッテに阪神が勝てるわけないというのは小学生でも分かるのにな
482 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 19:57:07 ID:xxN725CW0
去年の日シリ前阪神OBと在阪マスコミは赤星の盗塁王は実力、西岡の盗塁王はマグレと言わんばかりのキャンペーンをやってたような希ガス。
483 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:01:13 ID:WffuOPTX0
解説者でもファンでも、具体的なプレーの違いを解説できない無能な奴が勢いと言う言葉を使いたがる。
484 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:08:20 ID:dwMvk9i60
>>10 >何故セ・リーグはDH制を採用しないのか
パのDH採用の理由は単にアメリカン・リーグの真似。ただそれだけらしい。。
セが採用しないのは、「打つだけの、守れない走れない選手はプロ野球選手として認めない。」
って昔エモやんの本で読んだことある。
それが事実なら、俺は後者に賛同。
485 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:13:33 ID:HJ3uKYa7O
阪神の今岡とか打つだけの守れない走れない選手じゃないの?
打つほうすら劣化したけど
それに各チームの代打屋はどうなる(笑)
超一流どころはPAに多いが(とはいえ4,5人だが)、
中堅からやや上あたりはSEのほうが圧倒的に揃っていると思う。
昔からいろいろ議論されるが、どちらにしろ両者の差なんて、ほんのほんの僅かだよ。
DH専門ってどれくらいいるのか知らんが、
代打専門よりはマシな気がするけどなあ
>>477 実際に地力に差があったと思うよ。
少なくとも今回の日本シリーズの試合運びに関しては、ハムにはほとんど隙がなかった。
走・攻・守にわたって。
いわゆる『緻密な野球』(苦笑)が出来ていた。
対する中日は隙だらけだった。
この期間中しか両チームを比較してないので長いスパンではどうだか知らないけどね。
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:25:14 ID:n3INdMxS0
ただ中日は今年日本一にかける意気込みがハンパじゃなかった印象があるんで、
(少なくとも監督は)
やっぱり「力を出させなかった」日ハムが上だったんだろうと思うけどね
そう、俺は日ハムが中日の「力を出させなかった」と思ってるんだが、
中日が「力を出せなかった」という解説陣の意見に閉口
490 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:26:48 ID:kEy/19sy0
パシリーグ(笑)
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:35:20 ID:huOgueh60
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:38:03 ID:EuONhPrh0
「本当の実力は短期決戦ではわからない」
「実力」というのは「戦う舞台・状況」に対応しているもので、
短期決戦では「短期決戦の実力」があり、
長期戦では「長期戦の実力」がある。
そういう意味では日本シリーズだけでは「ペナントレースでの実力」を完全に推し量ることはできないとは言える。
逆にペナントレースだけでも「日本シリーズでの実力」を、完全に推し量ることはできない。
日本ハムと中日に関して言えば、共にペナントレースで勝ち残ったのだから、
共に「長期戦の実力」はあったということは変らない。
そしてシリーズでは日本ハムが勝ったのだから、
日本ハムは「長期戦でも短期戦でも実力があった」し、
中日は「短期戦の実力は(日本ハムに比べれば)なかった」と言うしかない。
それだけのことだし、またそれ以外のことなど言えるはずもない。
ただプロ野球の場合、長期戦の実力ばかりを優先して語る傾向は確かにある。
「半年間のペナントレースを勝ち抜くことこそが"真の実力"」みたいに思い込んで、
それのみを前提にして「本当の実力は・・・」などと主張する。
ペナント興行の単位が「一年単位」なので、なんとなくそんな風に考える癖がついているのだが、
本来は同列にしてはいけないものを同列にしているのだ。
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:38:59 ID:EuONhPrh0
短期戦での勝ちを「勢い」あるいは「勢いだけ」と評するのは、
長期戦での勝ち抜けのみを重視し、それのみを「本当の実力」だと曲解している結果だろう。
勢いが短期戦で重要なファクターなのは言うまでもないが、
どうも「長期戦での力」に比べて「簡単なこと」「低位のこと」と思っているフシがある。
五輪などの個人競技の多くなんかは、それこそ一瞬で勝敗が決まる。
そうした世界の一流アスリートたちは「その一瞬でいかに力を発揮できるか」が最重要であり、
メンタルトレーニングを含めて、そうした研究訓練を怠らないし、そうでなければ栄冠を手に出来ない。
スポーツにおいて「短期戦での勢い」とは、それこそ永遠のテーマとも言うべき重要な課題なのだ。
WBCも始まったしアジアシリーズもある。
好む好まざるに関わり無く、プロ野球も様々な「短期決戦」をしていかなければならなくなる。
短期戦に勝ち抜くメンタルやフィジカルや戦術、トレーニング・・・などを、
もっともっと意識化してやっていかないと、「通用するのは国内リーグだけ」みたいになりかねない。
ますます「一年間無事で数字を残し、ペナントを乗り切れば名馬である」時代ではなくなるのだ。
どうでもいいけど日ハムに勢いがあるってゆーけどさ
中日には優勝した勢いってものがなかったんでちゅかw?
495 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:41:45 ID:J8XnwO5N0
>>491 1〜3はまぁいいとして、残りは小学生並みの意見だな
選手が3年やって一人前と言われるように、
前年Bクラスのチームが優勝したら勢いと言われても仕方ないだろ。
2002西武は4タテくらったけど、下馬評では互角と言われただろ。
497 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:49:39 ID:GaV8u3PAO
勢いって初戦は中日が勝ったわけだが。
あと、武田勝と金村はプレーオフでは登板はなく実戦から遠のいていたはずだ。
>>480 またお前かw
相変わらずワンパターンだなw
4強2弱になると前年度Bクラスで優勝しても全然不思議じゃないよ
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/29(日) 20:53:43 ID:n3INdMxS0
>>497 もっというとハムはPO共に先発が完投。
したがって中継ぎ押さえも試合勘鈍ってたはずw
>>496 >選手は3年やって一人前
まあ1年や2年では判断できないという考え方はあるわな。
しかしそれならば、セはこれで4年負けているんだから、
それこそ一人前の負けリーグということだな。
第1戦、第2戦を戦った中で自分で引きよせた「勢い」って感じだね。
ハムは初戦はどこかおかしかった
ミスしたほうが負けというがダルの内野安打にしてしまったプレーが初戦の明暗を分けたプレーとするなら
あとは谷繁のミスやゲッツーまみれの打線がその後の明暗を分けたと
手堅く守り勝つ野球してるのにあんな雑な攻撃してたら負けるわさ
1・2番はあのとおりでウッズ・福留もパッとせず
逆にハムは森本や稲葉といったキーマンがよく打ち大事な場面でヒットも出た
守備も素晴らしかった
実力以外の何者でもない
当事者の中日スレですら絶対的なレベルの差を認めているのに
ここで勢いといっているやつらは本当に試合見てたのかな?
どう贔屓目に見てもハムの方が勝ってただろ
去年の阪神にしろ、今年の中日にしろ
明らかにロッテや日ハムを戦前から舐めてたな。「なんだ、万年Bクラスのロッテ、日ハムが相手かよ。こりゃ楽勝だな」って感じで。
シーズン終了から、ちゃんと真面目に練習してたのか?
中日の方がシリーズ体験者が多いから中日有利という話だったけど、
負けたシリーズの体験ならかえってない方がいいことがわかったよ。
「今度こそは」というよけいな力が入るからな。
西武やソフトバンクを強敵と認識して特別視するのはわかるが、
その両チームを倒して日本シリーズに出てくるチームはそれ以上に強いって事になるんだけどな
プレーオフだけ見てもそれはわかるだろうにセのスコアラーは何をやってるんだろうか
神宮、ハマスタ、広島市民、東京ドームを抱えるセリーグの方が
弱くなるのは当たり前じゃないのか?
よく「中日が自分たちの野球が出来ていれば」みたいに言われて、まるでハムが強かった
んじゃなくてあくまでも中日の自滅だったと言いたげな論調をよく見るけど、相手がいる
スポーツだということを忘れている発言だよな。
易々と対戦相手のやりたいようにやらせるわけないじゃん。中日に自分たちの野球を
やらせなかったハムが一枚上手だったんだよ。
>>484 DHは専門職みたいなもんだし、そういうポジションがあってもいいと思うけどね
交流戦が始まってから、DHに関してはパリーグが有利かも。
パはDHなしも経験してるし、セはDHのための余剰戦力を用意できないし。
普段から投手が打席に立っているから交流戦はセリーグ有利だと去年の交流戦前は
言われてたっけなあw
515 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/30(月) 07:29:31 ID:rv58oRCu0
有利だからわずかなさですんだじゃん
DHはおかしいよ。野球は9人で戦うべき
>>469-470 1stステージは面白かった、
パの二強が「負けたら終わり」のPOでしのぎを削る
西武の2戦は隙があったが、先(第二)の事を考えると致し方ないと思われ。
ソフバンだって第三戦寺原だから…
ただ、この2強の潰しあい、消耗を傍から見てたハムは勝てると思っただろ
どっちが出てきても(相性から西武を嫌がってたらしいが)
つまり、今年はペナントでもう勝負は付いていたというわけだ
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/30(月) 08:17:11 ID:PwvZXO4+0
>>514 その割には去年はハムの岩本、オリのJPが東京ドームで
今年は西武松坂が甲子園でHR打ってたしなw
>>513 >>514 DHないとパリーグ不利が過去の常識だったよな
阪神だと浜中が使える分DHあると阪神有利とか言われてた
>>519 阪神は巨人の次にマークされる球団だけど、
それでも交流戦では巨人と違って結構いい位置に居るね
やはり藤川という存在が大きいか
奴は先発じゃないから毎試合出てくる可能性もある
それだけでも見えない戦力になっている
セでは黒田と並んでまともな投手だもんな
521 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/30(月) 09:37:59 ID:WC3D1Trs0
西武や便器が日本一になったら「勢い」とは言われないよ
まあそういうことだ
522 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/30(月) 09:39:58 ID:F/6t+6Zv0
稲葉は今年ホームラン26本打ったけどヤクルト時代の01年に打った25本よりもはるかに価値が高いと思う。
札幌Dは両翼100m、中堅122m、フェンスの高さ5.7mで右中間左中間もかなり広い。
神宮は両翼91m、中堅120m、フェンスも低くて右中間左中間は110m。
HRの価値に差を付けるなんて意味ないな。
>>514 セリーグの投手の打者は打席でも、怪我対策かなんかで突っ立っていることが多く
むしろ普段の怠慢打席の悪影響が出ている気がする。
パリーグの投手打者はある意味打席に飢えてたりするからなw
セパの交流戦の投手打率なんかはパリーグの方が上だったような
525 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/30(月) 15:47:45 ID:ClF3jDNf0
, , -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /: セリーグwwwwwwwwwwwwwwww
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
527 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/30(月) 16:06:12 ID:aXVE5l4HO
レベル差は知らないけど
パ・リーグの選手は楽しんでやってる感じがする。去年の今江・西岡、今年の新庄のせいかも知れないが。
国際試合や交流戦にも積極的で、明るい野球小僧みたいな。
セ・リーグは保守的で野球職人みたいな感じ。変なプライドが邪魔して自分をさらけ出せずに仲間に溶け込めない暗い奴のイメージが近い。
1の評論家がセとパで違うこと言うのはアホだと思うけど、短気決戦は確かに勢いと先発ピッチャーの調子>実力。
>>527 だって、セリーグって、ファンに対してもあれダメ、これダメって
ほんと煩いもんね。
保守ってか、堅苦しくってなぁ、、、
東京ドーム行ったら、3歳の子供がクレヨンで書いて割り箸に貼り付けた
ミニフラを荷物検査で抜き取られて「預けてください」だとさ。
「オマエ馬鹿かよ?」って言ってやって取返して、思いっきり無視して
そのまま入ったけどw
2004年の西武日本一で
「西武は勢いがある、としか言われてなくて・・・」と
伊東本人が言ってたっつうのに
その時のピッチャーの調子って言うけどさ
ダルビッシュはソフトバンク戦の方が調子良かったし
八木、武田久、マイケルなんて春先の方がキレがあった
金村なんてズレータ事件以来ずっと調子がおかしい
リーは肩を壊して手術しに帰国しちゃう、立石は不調
江尻なんて二軍から帰ってくる目処がつかない
とても万全の状態とは言えなかったよ
プロである以上は大事な試合に実力が出せるように、小さな出来事にでも乗じて勢いを出せるように
事前に自分で調整してこいって話だよね? 志望校に落ちた人が『模試ではA判定だったから本当は受かってる』って
言ったところで笑われるだけなのに。
近年メディアが無理やりセリーグ(巨人)を
持ち上げているような気がする。
連投になるが
稲葉に聞いてみたいね。
・リーグ優勝(RS1位)→消化試合→日本シリーズ
・RS1位→プレーオフ→日本シリーズ
では違うかどうか。
よくよく考えたら、POのない頃って
優勝が決まり、ある程度の消化試合で緊張感が途切れてだれてしまったチーム同士での
日本シリーズだったんだなぁ。
つまり我々はそんな凡戦に対してあそこまで有難がっていたわけか……
よくシリーズ中に「普段の野球ができれば」みたいなこと聞く。
俺も確かにそう思っていたが、よく考えれば長いペナントとPO・シリーズとを同じ野球やっても難しいんじゃないかと思った
極端な話、中三日で先発させないといけないし、調子悪いバッターはすぐにでもはずさないといけない。
それを考えるとペナントレースで如何に短期決戦の戦いを練習しとくかという逆の考えも必要ではないか?
ただBクラスのチームがやっても無駄なところがあるが
パリーグは後半戦で西武、ソフバン、日ハムが三つ巴の
接戦で首位争いしてたから結果的に短期勝負にも対応しやすい
ダルビッシュなんて終盤でレベルが上がりまくってたし
去年の阪神、今年の中日みたいにある程度
シーズン半ばでペナントレースが決まってしまった状態だと
モチベーションが下がって中だるみになってしまうかも
パリーグの場合は近年、西武&ソフバンに追いつき追い越せで
全体のレベルが底上げされているような感じがする
日ハム、西武、ソフバン、ロッテの4強で最も状態のいいチームを
日本シリーズに送り込めるという、いいライバル関係が出来てる
85年の阪神はよく西武に勝てたもんだな
1・3・4・5番がホームラン打つだけ、とにかく単細胞な打線。守備も優勝チームとしては史上最もザル。
これでも緻密な西武に勝てるとは....。
逆に、04年の中日×西武は防御率1位の常勝チームらしい緊迫した戦いだった。
>>536 プレーオフは凄く緊張したって言ってた。
稲葉はPO、全然打てなくて
2日間がやたら長く感じたらしいな
543 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/31(火) 19:08:13 ID:/3RkRpaV0
今季打ち過ぎただけだが
544 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/31(火) 19:52:57 ID:PVfHw6RV0
/ ̄ ̄\
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_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / パ }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ セ l └―イ ヽ |
l i ヽl
日本シリーズでも交流線でもセが下なのは自明
これからDHのあるパがMLBのア並に圧倒的になる
これ以上セを馬鹿にしたくないのでデーブは早く自殺を
つーかデーブはプロゴルファーになったんだろ?
そっちに専念して野球界とは縁を切れ
皆それを望んでるから
デブが中日日本一を予想したのが全て。
549 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/31(火) 20:56:36 ID:3KC7U0c30
パはプレーオフで激戦に勝ってきたチームだから勢いはあると思う
>>539 プレーオフ・日本シリーズのみ真剣勝負
シーズンはオープン戦の延長
トレードやFAで毎年両リーグの選手が入れ替わる。
選手はもちろん、コーチや監督まで。
セとパどっちが上なんて不毛の論議。
シーズン終盤まで、ほぼ全チームが優勝を賭けた試合を経験することで
実戦を通じてリーグ全体の戦力アップを図れることがPOの思わぬ利点だったな
>>552 は?
オリックス楽天が優勝かけてたたかってましたか?
555 :
【ぴょん吉】 :2006/11/01(水) 07:59:54 ID:d3D2TPOY0
「ぼぼ」に見えてしまったww
>>551 うん。
ただ過去はFA導入でパが圧倒的に弱くなって、それでパが育成中心にシフトして
ハムが強くなったのも新人評価システムを二億くらいかけて完成させた面もあって
パ全体がしょうがなく育成中心になった結果、ここ数年はFA関係ない若手選手は
パの方が底上げされてたんだよ。その辺でパに人材多いなという印象あったけど
セはFA移籍のベテランが多い印象だった。
ただソフトバンクが黒田獲得に参戦するとか(小久保&日高でFA枠終わりと思うが…)
パも金使い出してセのベテランを獲るようになると同じになる。清原もオリにいるし。
でも城島や松坂や井川などトップ選手はメジャーに抜けていくので、やはり育成が大事。
長文スマソ
557 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/01(水) 09:57:26 ID:Oz57NbxT0
デーブって毎年セリーグ優勝チームの勝利を予想してね?
実際は6チーム中3チームだからほぼでは無いよな
事実上、4チーム中3チームが勝ち抜けるようなもんだから、
ほぼでも間違いではないなw
>>549 勢いがあったのは皆もわかっている事実。
問題は「優勝できたのは勢いが全てで、実力はセが上だった」といわれ続ける現状。
「勢いがあったのは否定しないが、少しは実力も認めろや(゚Д゚)ゴルァ!」って感じだな
563 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/01(水) 17:32:33 ID:6v7HvTMr0
パリーグの育成能力は低い。
在籍している選手達が可哀想だと思います。
564 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/01(水) 19:31:34 ID:AcwzlVJ70
セが交流戦でパに勝ち越せる
今年が最後のチャンスだったのに。
565 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/01(水) 19:54:50 ID:GrRJ+q+o0
大事な試合の前にモチベーションを高められる事も強さの1つ
スポーツに限らず何事においても当たり前の事なんだけどな
プロ野球(というかセリーグ)くらいだろ、長い期間でトータルの結果だせばいいとか温い事言ってるのは
>>566 しかしあまり野球に詳しくない人はセ至上主義解説者の発言を鵜呑みにする
>>565 最近のセリーグは言い訳が多すぎ。
星野の「リーグ優勝の方が価値がある」とか
落合の「強いチームが必ずしも勝てるわけではない」とか
PO制度のせい とか
江本なんて最後まで勢いで片付けてたな
>>568 星野の言い訳もよくわからんな
リーグ優勝の方が価値があるっていうけど、少なくとも今年までのルールなら
日本一チームはリーグ優勝しているわけで
どう考えても
リーグ優勝<リーグ優勝+日本一
だろうに
パの実力>セの実力
パの勢い>>>セの勢い
よって結論は
パリーグ>>>>セリーグ
573 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/02(木) 00:28:26 ID:Ejc1Juk9O
しかしその今さらなことを頑なに認めようとしないのがセの太鼓持ち解説陣
別に無理してパの方が強いって話を認めなくてもいいから、
せめて一言「今年の○○(優勝チーム)は確かに強かったね」と言って欲しい……
何故その一言すら言ってもらえないのだ……
576 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/02(木) 07:17:34 ID:3gPqCkO70
ヴァカだから
星野は3度の負け
すべて
リーグ優勝のほうが価値があるという言い訳を使っている。
98年の権藤も同じ台詞を言ったが権藤は勝者の発言
パ厨はオールスターで完敗したのを忘れたようだな。
優勝チーム同士の比較ならともかく、パがセより上とか何も根拠もない。
579 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/02(木) 07:30:07 ID:YGRPG+1f0
シーズン終盤まで、生きたボールで勝負してきたパの打者と、
8月頃から、死んだボールで勝負してきたセの打者との違いでしょ?
だけど、オチシン同様、プレーオフ不要信者が、かなりいるからなぁ〜。w
580 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/02(木) 07:41:29 ID:3gPqCkO70
>>578 どう考えてもサンプルとして有効なのは
交流戦>>>>オールスター
お前氏ね
581 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/02(木) 07:44:07 ID:7z2poFbH0
オールスターかよw
米国みたいなマジガチ対決のオールスターならともかく、
日本流のあんなお遊び本当に要らない
>>578 昔ならともかく、今みたいに八百長全開のオールスターで実力差わかるわけないだろ
>>580 交流戦なんて5月と6月に調子がいいチームが多いリーグが勝ち越すだけ。
パリーグ最強はロッテなのか?楽天より弱いチームがあるのか?
楽天弱いと思ってると痛い目あうぞ
>>583 オリックス
どう考えても楽天より弱い。
>>582 オールスターなんて監督推薦の選手のほうが多く出てくるエキシビジョン
選手からすればただの罰ゲーム
ASは直球以外認めない風潮が特に今年は酷かったな。
永川がフォーク投げて何故か空気嫁的なこと言われてたし福盛は全球フォーク投げたかったらしいが
とてもそんな雰囲気じゃなかったと言っている。
DHビジターだと使えないから、日本シリーズはパリーグに元々不利。
中日の4勝0敗と予想していた山田久志が
ナンバーで日ハムは勢いだけじゃない、と
シャッポをぬいでいた。
関係ないが週ベの豊田コラムはマジむかつく。
いやしくも野球関係でメシ食ってるんなら前もって
日程なども判っているんだから日シリをないがしろに
する仕事を入れるなよ、それを得意気にコラムに書きやがって
OBで実績があってもフザケルナと言いたい。
>>583 オールスターなんてその時に調子がいい選手が多い方が勝つだけ
591 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/02(木) 21:31:20 ID:xpmK18S80
ってか、(特に近年の)オールスターは明らかに勝敗度外視でやってるから。
ひとつひとつのプレイは真剣にやっているだろうが、勝つことを目的にしていない。
ひらたく言えばお祭りなんだが。
だからオールスターの勝敗はどうでもいい。
パリーグの後半戦は野生の王国も顔負けの弱肉強食
オールスターまでなんてお遊びと言わんばかりに本気出してくる
パの三つ巴のデッドヒートとセの消化試合じゃ勝負にならない
>589
豊田はまじで氏んでほしい。
自分の暴言を『コレが正論なんだ!』とかほざいて正当化してるし、
川上哲治あたりに『もっと正論を言ってくれ』と言われたときにはもう
手のつけれられないくらいに調子にのって毒を吐きまくる始末…
ほんとにもう…仰木さんが亡くなられたのに何でこいつは生きてるんだか…
594 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 01:22:58 ID:o04zzfCpO
ナンバーの江夏もひでーよな。
去年の試合勘についで今年は勢いのオンパレード。
パ・リーグが連敗していた頃はリーグのレベルの差とかパ・リーグ存続の危機ってほざいたくせに。
でも当時はパ・リーグの方が試合数が少ない+開幕がパ・リーグの方が先+パ・リーグの方がドーム球場が多く試合日程の消化が早いで今より圧倒的に条件に差があったのに。
そんときはリーグの実力の差とかほざいていた評論家が同じ口でいけしゃーしゃーと勢いとか試合勘とかいうんだよな。
田淵とか金村とか与田みたいな星野の腰ぎんちゃく連中を中心に。
>>591 お互いお遊びなんだから言い訳にならんぞ。
つーか予告ストレートとか、明らかにセのほうが遊んでたよね。
596 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 08:00:43 ID:1PfduPA20
>>595 言い訳ってw
オールスターでリーグの実力はかるなんてん時代錯誤な事言ってるヴァカはどっかいけ
597 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 08:32:49 ID:KO38Kw0z0
>>595 「言い訳」ときたかw
それじゃ、ガチンコで勝敗のみに価値がある日本シリーズについて何かひとこと言い訳をどうぞw
598 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 08:36:48 ID:2h5qycET0
>>590 日本シリーズなんてその時に調子がいい選手が多い方が勝つだけ
決められたルールの中で勝利するのが「実力」
「勢い」を勝ちにつなげるのも「実力」
セヲタが必死だな
どう考えても日本シリーズの勝利の方がASの勝利より価値がある
↑ それって野球の試合すべてに言えることではないかw
>>598 同意
クリーンアップの福留(右肩)、ウッズ(足)アレックス(風邪)がひどい状態だったからね
短期決戦なんて
巨人の若手がメジャー選抜と引き分けるくらい--状態で決まる
まあ、なんだ、つまりはセには調整力ってもんがないんだろ。
自己管理もできない2流選手集団。
605 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 08:58:35 ID:1PfduPA20
4連敗したならまだしも
本拠地でエースで1勝しといて
ダルビッシュの連勝記録止めさせといて
明らかに勢いは中日にあったんじゃないの?
2試合目だって中日が逆転して勢いはあったはず
それを終盤金子の逆転タイムリーで一気に流れを引き戻し、さらにセギノールの1発で勝負を決めた
向こうの流れだったのを粘って力でこっちに引き戻したってことを考えればやっぱりハムの力が
勝っていたってことだと思う
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 09:14:22 ID:34JqOkpz0
お前らいつまで言ってんだよw
パヲタは自分達のリーグでも心配してろよw
潰れそうなんだろ?
数年前にセリーグ様に泣きついたことを忘れないようにねw
虚ヲタが「球界のことを考えるなら空気読んで優勝を巨人に譲れ」と妄言吐いているようなもんだなw
>>607 セになきついたわけじゃない。
恥ずかしながら盟主さまに泣きついたが><
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 09:35:35 ID:34JqOkpz0
>>609 おお!!パヲタの中には君のような常識を持ち合わせた人もいるんだね。
何か救われた思いだよ。
それに引き換え
>>608と
>>610ときたら・・・
やれやれですねー。
素直に頭を下げれば、パリーグ復興に手を貸してやるんだが・・・
612 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 09:39:11 ID:KyApJ/JoO
>>611 お前んとこの視聴率、悲惨やろ。(初の)二桁いかないくらいの…
>>611 ↑
虚オタにはこんなヤツしかおらんのか
横浜 広島 ヤクルトが大変な時に
パ糞リーグなんて助けてやる必要なし
交流戦なんてやめちまえ
さっきからスレタイが読めない、スレの趣旨がわかってないセヲタが徘徊してるな
617 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 11:04:11 ID:KO38Kw0z0
阪急OBだが現在は事情により中日関係で飯を食っているため
最近はパリーグの試合をほとんど見ておらず
今回のシリーズも「中日の4勝0敗」と予想した山田久志が
ナンバーのシリーズ特集号で完全に降参してるぞw
「パの野球は強い」
「日本ハムは実際に強い」と。
これで充分だろう。
618 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 11:08:13 ID:J+5QrYgp0
中日がパでやればBクラスだろう
そのくらいパの上位チームは強い
パの4強とセの2強wで真の世界一リーグ結成をきぼう
まぁ今年のパの終盤戦の争いには食い込めなかっただろうなぁ
ハム≧西武>SB≧中日>阪神>>ヤクルト>ロッテ>巨人>広島>横浜>オリ>楽天
>>617 井端より深い位置で守り
強い肩と正確な送球で三遊間のゴロをアウトに出来る
金子の方が守備範囲も広く守備の実力は上
と評していた。
623 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 11:25:23 ID:34JqOkpz0
やれやれ一時的にリードしてるぐらいで、
天狗になっちゃってw
みっともないな^^
パヲタには奢れるものは久しからずって言葉をプレゼントするよ
>>560 お前は全国のオリックスファンを敵に回した
勢いを実力と思っちゃう浅はかさだけは勘弁してww
こんな連中が、パが日本一「勢い」、セだと「セパの質の違い」って
言っているんじゃないの?
・ここ2年間、外国人監督が日本一になっているのが気に入らない。
(高木豊など)
・ここ3年間、パリーグプレーオフが盛り上がって羨ましく思っている
セリーグ関係者およびセファン
・ここ4年間、中日・阪神と星野系チームが優勝していること。
>>594のように星野の腰ぎんちゃく連中が沢山いるので、うかつなこと言えない。
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 20:17:04 ID:YL5X+Epk0
『勢いだけで勝ったんじゃない。』
〜山田久志のシリーズ総括より
「ダイエー、西武、ロッテ、今年の日本ハムと毎年違うチームに
4年続けてやられている。ということは、パの野球は強いんだと
いうことを身にしみて考えなきゃいかんということだ」
「中日には修羅場を潜り抜けるしたたかさが足りなかった」
628 :
山田久志のシリーズ総括より :2006/11/03(金) 20:18:15 ID:YL5X+Epk0
「中日は持ち上げられすぎて、自信が過信になっているのを感じた。
第三戦で谷繁が二塁に送球してセーフにしたプレーも、谷繁には
自分がこういうプレーをすればアウトに出来るという確信があった
はずなんだ。ところが森本の足が想像以上に速かったということだろ」
「田中賢・金子の二遊間にしても、十二球団一と言われていた荒木・
井端の守備力と遜色ないじゃないか。金子の守りなんて、井端以上だよ」
「三年前の川崎、一昨年の中島、去年の西岡・今江、今年の森本・田中賢。
みんなシリーズ前までは全国的には地味な存在だったのに、びっくりする
ような力を見せ付ける。森本なんてインコースの厳しいところに放っても
ビクともせん。井端や荒木は大げさにひっくり返っていたからね。小笠原が
ぶつけられても新庄が自打球を当ててもアイツら痛いそぶりも見せん。」
629 :
山田久志のシリーズ総括より :2006/11/03(金) 20:19:38 ID:YL5X+Epk0
「今年の日本ハムは勢いで勝ったんじゃない。実際、強いんだ。」
「どっちもチャンピオンなんだから、こっちが強いんだぞって悠然と構えて
いるようなチームが勝てるわけがない。それじゃパをなめた野球と
言われても仕方がないよね。それじゃシリーズは勝てない。シリーズは
そんなもんじゃないんだよ。」
山田久志は的確な総括をしているね。
内角をつくのはパ・リーグでは普通だから、
(可変ゾーンだから、内角に投げなくては苦しくなる)
内角を投げる時にはコントロールに注意が必要なんだよね。
内角で崩れるセと、内角をとらえるパの打者の違いはあると思う。
山田態度変わりすぎwwwwwwwww
シリーズ前パをゴミのような扱いしてただろてめえwwwwww
まあでも観察眼と実力を認める勇気は褒めたい
632 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/03(金) 22:56:34 ID:KO38Kw0z0
>>631 まぁでも山田はマシなほうだよ。
シリーズ前にパをコケにしていたのも、単に最近パを見ていなかったからだし、
(パを見ずに名古屋で仕事をしているとそうなるのかも)
終わったあとはこうしてちゃんと訂正している。
それに較べて落合の馬鹿ときたらw
「弱いチームに負けるのが悔しい」って痴呆かお前は。
まぁ当事者は冷静な判断が出来ないっていうことかもしれんが、見苦しい馬鹿には変わりない。
598 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/11/03(金) 08:36:48 ID:2h5qycET0
>>590 日本シリーズなんてその時に調子がいい選手が多い方が勝つだけ
602 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/11/03(金) 08:52:38 ID:x6MbN+g50
>>598 同意
クリーンアップの福留(右肩)、ウッズ(足)アレックス(風邪)がひどい状態だったからね
これが味噌かwwwwwwwwwwwwwww
落合はV9巨人在籍選手ですらできなかった「現役時代Bクラス経験なし」をできたからな
負けることに対する耐性は、誰よりも乏しい。
今日の試合、セリーグの選手は一人もヒットを打ってません。
負け投手もセリーグの内海です。
出るのはかまわないが、パリーグにの選手に迷惑をかけないでもらいたい。
山田久志は前中日監督でもあり、シリーズ前は中日を持ち上げた。
社会人としても、野球人としても、この態度は納得できるよ。
でも、現役時代は阪急で投げてたらしいから
パリーグにも愛着があるんだと思う。
以前、NANDAで渡辺俊と「サブマリン対談」もしてたし
>>628はパリーグ自慢にも見えるし、
>>629は「パリーグ、なめんな!」という怒りにも取れる
流れが暗転したのは昌のバント失敗からという事でFA?
>>634 お前、どさくさに紛れて大嘘ぶっこくなよ。
山田は1戦目の解説してたっけ?
パのことをけちょんけちょんに言ってたのになw
>>640 賢介が序盤から2点ビハインドの場面で送りバントしたことに疑問を挟んでいたのに呆れた。
あれが公の今シーズンの野球だっての。
しかも「日本ハムはのびのび野球だと聞いてたんですけどねえ」とか吐き捨てるような台詞。
ハムのチームの雰囲気がのびのびしているのは確かだろうがそれを
雰囲気がのびのびしている→のびのび野球→バントをしない野球
と勝手に脳内変換してんのか?って思ったよ。
その1戦目こそ負けたがシーズンどおりの野球を貫いたハムが結局は日本一だったなw
>>632 普通に交流戦でも公に負け越してるのにな
>>642 プレーオフも日本シリーズも、
その年の直接対決での成績は色濃く反映されるものなんだなと。
プレーオフで反映されなかったのって今のところ今年の1stだけじゃね?
あれ、去年のロッテと阪神の交流戦の直接対決ってどんなだったっけ
>>637 山田・東尾・村田と言えば70年代後半〜80年代パリーグに君臨した
伝説のエーストリオだのに・・・!!
山田久志は名古屋に魂を売りました。
阪急がなくなったことが当然大きいのだろうが。
東尾は今でもパリーグのエースのまんまか。
著名解説者の中では唯一東尾だけなんじゃないか、常にパリーグ側に立つ解説者って。
そーいやどっかの野球サイトの読者投票シリーズ予想は
公4-2竜が一番多かったな。
素人に負ける解説者ってすげーな
>>648 東尾さんの酔っ払い解説を悪く言う人が多いけど、
折れはパリーグびいき(対セのとき)だから好きだけどな。
以前、巨人のコーチ?かなんかの打診を受けたときに、
いまさら巨人を好きになれないとかいって断ったって話なかったっけ?
伊原に聞かせてやりたいな
653 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/04(土) 20:07:02 ID:KCtgmVZL0
あ
654 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/04(土) 20:43:52 ID:0/o8JgNn0
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/04(土) 21:08:44 ID:7daVDrX+0
中日はあと何回同じことを繰り返しますか?
監督が「弱いチームに負けたのが悔しい」とかほざいているようだからね
監督が落合の間は中日日本一は無理だろうな。
658 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/05(日) 01:12:49 ID:faU4JNWL0
>>649 ちょうど十年前もシリーズ直前に「ホームラン」誌が著名人に
シリーズの予想をやっていた。やくみつる、佐瀬稔ら野球好きの
予想は「4勝1敗か2敗でオリックス。MVPはニールか大島」
というものが多かった。
一方「専門家」と言われた野球「評論家」達はみなこぞって巨人の
圧勝を予告。日テレの番組なんてスタジオにいた全員が巨人優勝と
宣言していた。
結果はご存知のように4−1で仰木オリックスの圧勝。
ヒョーロンカは素人に負けるっていう現実は全然進歩していない。
659 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/05(日) 01:15:12 ID:hzlqhd4K0
「パ」が勝つと勢い。それが続くと「うちは勢いがないんだ」、「短期には
弱いんだ」とネガになって、さらに弱くなっていく・・・。
yeahを読んだ。あれが本当だったら落合氏ね
661 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/05(日) 01:30:22 ID:w9khhY5S0
営業のためにプレーオフなんか始めたからこんなこと言われ始めたんじゃねいの?
それなでは人気のセ、実力のパと言われてたし
663 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/05(日) 11:21:24 ID:Gcz2Rscq0
>>663 多分、密着レポートの第4戦終了後(らしい)
>落合監督は怒りを押し殺していた。
>親しい知人に監督室で漏らしている。
>「弱いチームに負けるのが悔しいんだ」
の部分じゃないかと思う。
でもこれはちょっと気の毒なような気もする。
監督室で親しい知人ってことはオフレコだろ普通は
なのにこんなコトまで漏れるなんて四面楚歌とは
こういうことだ、と言う記事にも思えて小指の先ほど
だけど同情する。
665 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/05(日) 12:11:59 ID:Bn6LVcch0
日ハムのことを「弱いチーム」だと思い込んでいる時点で落合に同情の余地など一切なし!
単なる馬鹿決定。
打線や投手陣の調子とかはさておき、守備・走塁・繋ぎの意識など、
日ハムが中日より弱いチームには見えなかったがな。
同意。
客観的に見て、今年は日公>中日。
その客観を持ってなかったという時点で、落合の負けだった罠。
>>665 落合は現役時中日にも日ハムにも在籍してたし、その時のイメージが抜けてないんじゃね?
中日の時はクリーンナップバリバリ、ハムの時は草野球のオッサンと化してたからw
でも調べたら、ハムでも1年目は結構打ってるんだな・・・
当時のチーム状況や雰囲気はどうだったんだろう?
公にポテンヒットが多く中日に少ない、
公がいい当たりが抜けるのに中日は抜けない。
公は出てくるピッチャー全部調子いいが中日は悪い。
公はヒットで2つ進塁してるが中日は1つしか進塁できない。
こういうのを「運や勢いのせいだ」と言うのは素人なら分かるんだが、
プロの監督が本気でそう思ってたとしたら・・・
死んだ方がいいと思う。
戦力分析ができないのは監督として大きな欠点。
それでも続投するって事はフロントはチームを強くする気ないんだろうね。
あまり優勝されると選手の年俸が上がって困るって事なのかも。
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/05(日) 21:08:38 ID:faU4JNWL0
去年のプレーオフ、福岡に岡田と矢野が視察に来ていた。
ロッテとソフトバンクの試合は、あの通りの殺し合いみたいな激闘。
テレビ中継を見ていただけの阪神ファンですら絶句していた、この
ハイレベルな試合を見ていたにもかかわらず、どんでんと矢野は
メモを取るわけでもデータをチェックするでもなく、ビールと思しき
液体を飲んではつまみをボリボリやっていた。矢野は記者に問われて
「データ分析?そんなんまだせえへんよ。今年は交流戦もあったし」
と優勝を決めて以後も何もしていないことを公言していた。
かくしてシリーズは歴史的大惨敗。
「あの激闘を見てあいつらレベルの差に気づかなかったのか?」
「点が取れないからどっちも打線はしょぼい、安藤や桟原で
充分抑えられる、とか馬鹿なことを考えてたんじゃないのか?」
とファンにも呆れられる策のなさだった。
山田久志の言うように、こんな態度でやってりゃ勝てるはずなんか
永久にないって。
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/05(日) 23:23:19 ID:FEYTaJp/0
>>670 >「あの激闘を見てあいつらレベルの差に気づかなかったのか?」
逆に矢野のことだから、レベルの差に気づきすぎて
今さらやっても無駄だって気づいたんじゃないの?
数日の練習しただけで急に勝てるようになるわけじゃないし・・・。
逆に矢野のことだから、レベルの差に気づきすぎて
・・・・
中日も阪神もパ・リーグの優勝チームを舐めてたのは間違いないでしょ・・・・
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/06(月) 00:57:31 ID:hrgFTVDpO
>>665 レギュラーシーズンではなくプレーオフで勝ち上がってきたチームだと落合は思うべきだったな
>>670 岡田と矢野は、あまりのレベルの差に衝撃を受け、やけになってビールを飲み、つまみを食べていた。
のかもね。
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/06(月) 03:12:33 ID:SRlQLrES0
だいたい落合なんて、セリーグのプレイオフ導入を反対してたんだぞ。
自分の短期決戦采配能力の無いことを証明するために・・・。
プレイオフを導入していたパリーグは、シーズン終盤まで気の抜けない
緊迫した試合を続けてきて、日本シリーズまできたが、
セリーグなんて消化試合が多くて、今年なんか8月頃には4球団はすでに消化試合モード。
そうじゃなきゃ、阪神のあのような驚異的な終盤の追い上げができるはずが無い。
来年のセリーグは、終盤まで盛り上がると思うし、
シリーズ出場権を握ったチームは日本一になる可能性は5割だと思う。
(この3年間は、前記の理由で2・3割くらいだったと思う。)
ちなみに落合が三冠王を何回か取ったっていうけど、
2シーズン制という消化試合増やし制度での消化試合で
二戦級投手からHRやヒットを量産させていたんだからね。
だから俺は当時から全くすばらしい記録だとは思っていなかった。
677 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/06(月) 03:18:05 ID:SRlQLrES0
>>676 追伸、当時の本当にすごいバッター(王さんとか)は、
1塁が空いていたら、ほとんど敬遠されていたよ。
ショーじゃなく、勝つ野球をするなら当然のことだけど・・・。
松井を高校野球で敬遠攻めしたのは大正解だと思う。
オチの場合は、なぜか真ん中の甘いボールを
相手ピッチャーが投げていた。
678 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/06(月) 12:21:04 ID:V2J4Ovpg0
そういえば中日が収集したハムを丸裸にするという厚さ10センチのデータは何だったんだろう
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/06(月) 20:14:40 ID:JkuaMvPK0
>>680 セギノールに対する攻めと札幌ドームのにわか対策が欠如していた
682 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/06(月) 20:34:21 ID:5ogtMoCt0
セリーグのほうが中継が多いからなぁ
にわか対策じゃないだろ?
どこまでくだらねーことを自慢してるんだか、バカが。
つまんねープライド。
684 :
天才ハンシンドローム:2006/11/06(月) 20:37:50 ID:15I9TcJQ0
>>676同意
落合の3冠王ではチームは優勝できなかった
それがそもそものヒロミツの呪いのはじまり
だから10センチのデータが30センチになっても
日本シリーズは勝てないww
10・8の年みたいに欠場すればともかくww
>>680 1.データの存在だけで満足してしまった
2.データは厚いだけで大した中身ではなかった
3.データは万全だったが 「日ハム相手だろ? 楽勝だって(笑)」
みたいな風潮が中日ナインの中にあり、選手があまりデータを重視しなかった
のどれか。 個人的には3な気がしてならないが。
>>686 大島ブログの意見だと、3だね。
元ハムが多いこと→弱いハムのイメージが強かった
7年くらい前からパリーグ見てたけど
ロッテもハムもあと少し何かがどうにかなれば優勝する雰囲気はずっとあった。
何もないとこから急に優勝したわけじゃなくて、その雰囲気は何年も前からずっとあって
ロッテは昨年、ハムは今年、ある意味順当に優勝する順番が回ってきた感じ。
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/06(月) 23:42:30 ID:uddWdlh90
>>688そうかなぁ?w
ロッテはともかくハムが優勝するとは去年まで
そんな雰囲気なかったと思うけど。
打線はともかくクソ投手陣は毎年のことというイメージが強い。
今年は確変で先発陣よかったけど。
シーズン中もどうみてもハムとかの方が西武、SBより
粗い野球やってた気がするけどな。
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/06(月) 23:44:53 ID:V5FkA1A8O
実際パは勢いだし。
セの緻密な野球は短期決戦には向かないのかもな。
普段どこが綿密なのか教えて欲しい
>>690 守備も小技もハム>>>中日だったと思うが
5年後
セが日本一「勢い」、パだと「セパの質の違い」
694 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/07(火) 00:03:18 ID:WEvxroYn0
セリーグは狭い球場が多いからね。
どうしても一発頼みの粗っぽい野球になりがちなのだろうw
実際に本塁打数もセのほうが多いわな。
まぁこういうのは少し前までパが言われていたことなんだがw
695 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/07(火) 03:57:20 ID:E1lbDa+9O
プレーオフをやるようになってからは勢いを認める
プレーオフのせいにしてるセヲタ。来年パのチームが優勝したらもう言い訳きかんぞ
>>689 中継ぎ陣よりも先発陣を真っ先に挙げるあたり試合見てないのがよく分かる
と思ったら
>>696が言ってたな。まあ確変と言ってはいるが、久もマイケルも昨年から
結果出してたしね。ただ通年で出したわけではないので今年どうなるかとは思ったが。
真価が問われるのは来年。特に久が心配なのは確か。
「セは外の球場が多いので風邪を引きやすい。パはドームが多いので卑怯」
702 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/07(火) 07:23:17 ID:16+BK9z6O
POの勢いというか
ここ3年POよりシリーズの方が明らかにぬるい。
相手が弱いのかなんなのか。
705 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/07(火) 14:49:02 ID:BfOZd9Kx0
勢いだけでは語れません
>>703 確かに、特に去年は誰が見たって鷹と鴎の決戦の方が面白かったw
まぁ違う意味でシリーズも面白かったがw
確かに鴎はずーっと投手力だけはいいチームだったからな。
あれでなぜ勝てない(つかボビー以外が率いるとAクラスさえも・・・)のか
かなり謎だったが。
公は奇跡的なほど若手投手が当たりすぎだろう。
金村のあの一件は象徴的だったな。奴はもうエースでもなんでもなくなった。
そして勝った。
708 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/07(火) 19:17:20 ID:PDxnU1v80
やはり勢いとか、にわかファンの力は大きいね。
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/07(火) 19:53:07 ID:A75ZdIne0
いま思うと、「圧倒的な先発投手陣の層の厚さ」「12球団一の内野守備」
「鶴岡あたりとは比べ物にならない谷繁のリード」「最高の精度を誇る
バントはじめ緻密で隙のない野球」「シリーズの重圧に耐えられる経験の
重み」などという中日有利の論評って一体なんだったんだろうね。
アレが事実だったとすると、「総合力」とか「経験」って、勝つためには
何の役にも立たない骨董品だった、ということになるけど、そんなはずは
ないよな。小さくまとまっただけの中日の、ひいてはセの野球を、縮尺の
狂った目で見てなんか巨大なモノと勘違いしていただけの島国視点の
カン違いだったとしか言いようがない。
サッカーで言えば岡田ジャパンで世界の4強になれると信じていたり、
松田聖子がニューヨークで人気者になっていると思い込んじゃった
20世紀のファンのメンタリティだったのだろうね。
大技、小技、戦略、度胸、すべて二回りくらいハムの方が上に見えた。
それは中日ファンがよく分かっていたみたいだけど。
広岡、森の時代から、野球の王道はパに移っていたんだろう。かつての
パの智将だった野村がほんの一時期だけセに緻密な野球の時代を作った
けれど、それも長くは続かなかったということだろう。仰木オリックスも
王ダイエーもベースになっている部分は本当にしっかりしていた。
野球の質による盟主のいないセは、試合やプレーのレベルを上げる
必要を選手にもファンにも感じさせていない。戦うたびに負けるだろう。
2002年の巨人のシリーズ4連勝とか、今年の交流戦の阪神の対ロッテ
4連勝とか、政治的・経済的な力で形だけ整えるっていうことをやって
いるようじゃそりゃ先はないよなあ…
性豚ってこんなキチガイばかりなの?
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/07(火) 22:21:42 ID:JfOa6r0b0
確かに90年代以降でパリーグがセリーグに日本シリーズで負けたのって
ヤクルト(これは別格)を除けば、
勢いの横浜と巨人だけだもんな。
明らかにパのほうが強いな。
パリーグはここ10年で楽天以外日本一になってるけど
セリーグなんて・・・ププw
50年以上日本利リーズで勝ってない球団があるらしいwwwwww
95,97,01年でのヤクルトの勝ち方が圧倒的だったのもある。
あれは確かに緻密な野球だった。
>>686 俺は2だと思う。
有用なデータがそんなに分厚くなるわけ無い。
集めるだけ集めて全然まとめてなかったとしか思えん。
716 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/08(水) 14:37:19 ID:lPhhcw060
>>714 選手にどう渡したか知らないけど10cmの資料そのまま渡して、「読め」だったら
もっとまとめて来いよになるよな。
俺なら10センチあったら読まない
タニシゲにあらすじを聞きにいく
718 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/08(水) 18:53:29 ID:qmH5zhd/0
データだけではどうにもならんよ。
相手はプレーオフに勝った、つまり調子がいい選手が揃ったチームなんだから。
データだけではどうにもならんほど、実力に差があったから。
720 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/08(水) 20:15:15 ID:DbnlQT5K0
データを分析する能力が足りなかったという考え方もあるぞ
721 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/08(水) 20:37:48 ID:q/kpGRjJ0
厚さ10cmのデータなんて渡されても困るよな。
欲しいのは「データ分析の結果」なのであって
データそのものをもらっても意味がない。
722 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/08(水) 20:49:07 ID:LiPsP7A30
去年のロッテは、データの多くは(十年前、野村が見つけてきた)配信会社
アソボウズのものを買い付け、スコアラーが投手別、打者別などにまとめ、
それを統計アナリストのプポが分析して、たとえば藤川の追い込んでからの
変化球はみんなボールになるとか、今岡は2ストライクになるとインハイの
球にはすぐ手を出すけれど全く打てない、といった「結論」を出すという
手順を踏んでいた。
問題はその後で、そうしたデータをそれっと選手に投げ与えるのではなく、
「結論」をもっともよく選手に伝えられるように、相手の弱点や警戒すべき
点を象徴的に示しているシーンだけを集めたビデオを作り、最もよい対策を
はっきり示して「今日はこう攻める。間違っていたら責任は首脳陣が取る」
と言い渡す。要は選手があんまり考え込まないようにお膳立てはスタッフが
全部やっていて、指令を具体化するってやり方を取ったらしい。
玉木正之じゃないが、ある意味選手が自分で考える力を信用していないと
言えるやり方なのだが、あれこれ悩まなくてすみ、余裕のある選手たちは
自分で考える習慣がついてくるらしい。去年の日本シリーズの西岡や今江の
自己判断によるバントヒットなんてのが典型だろう。
対してメジャーではそれこそ10センチ以上の資料をドカッとベンチに
積み上げて、選手がおのおのそれを読み解いていく個人主義的なやり方が
主流らしい。誇り高き中日はメジャー流を志したのだろう。
…結果は…
>>721 それはお前の早合点だろ。
おっさんたちは「データ」という言葉一つで何もかも表現しようとするw
「データそのもの」も「データ」であり、「データ分析の結果」も「データ」という。
俺たちには分りようもない。
お前2ちゃんでアーッて言われてるぞ
という報告もデータの一つ
必死だなw
という嘲笑もデータの一つ
「必死だと恥ずかしい」と言う無意味なプライドもデータの一つ
726 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/08(水) 21:21:37 ID:q/kpGRjJ0
>>723 そうかい?
分析結果が厚さ10cmになるとはとても思えないんだが。
そして厚みがあるという事は紙に印刷してあるわけで、
わざわざ印刷するからにはそれをもって報告としてるんだろう。
対戦相手のデータをyoutubeにうpしましたので後で各自見ておくように!
もちろんレートは5ですよ〜
>>556 たしかに。。、ここ最近のパの努力は本当に素晴らしい。
必死さがひしひしと感じとれる。
729 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/09(木) 00:57:02 ID:VFuhfx3D0
流石だな
730 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/09(木) 14:16:24 ID:HE2Ni8ZF0
>>728 パリーグはセリーグに勝たないと存在価値が出てこないからな
セリーグはもはや存在価値がないからな
732 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/09(木) 14:40:14 ID:HE2Ni8ZF0
パリーグを馬鹿にしておいてセリーグが馬鹿にされるとそいつを馬鹿扱いするID:HE2Ni8ZF0は実に馬鹿だな
734 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/09(木) 22:39:43 ID:aHvDlQle0
仕方ない
>>680 普通に考えて10cmもある厚さの量の情報を覚えきれるわけがない。
そんな中途半端に覚えているような状態でデータを有効に利用できるわけがない。
めっちゃ分厚い表紙なんだろうな。
挿絵がほとんど
ワラタw
挿絵は佐々木画伯と木田画伯によるものですか?
データの量に満足したんだろうね
>>737 中日はマンガ(アニメ)ファンが多いからな、ありえる
742 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/10(金) 23:40:27 ID:ekG3lHTx0
保守
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 01:34:22 ID:Wgw3vlGuO
データの整理ができてなかったのかね
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 03:12:25 ID:hEOjI1YhO
>>722 ちなみアソボウズに最初の顧客は第一次ボビーロッテ。
プロ野球経験者がいないアソボウズに現場で使えるデーター解析を教えたのもボビー。その経緯は本になっている。
ただ現データースタジアムからはデーターは買ってない。
映像配信サービスだけ受けて自前で分析している。
あそこの分析能力は低いから。
今岡、清水の守備にAランクを付けて今江福浦の守備にCランクを付けて失笑をかったりしている。
とりあえず短期戦の日本シリーズと中期リーグ交流戦の両方を連覇されしかもリーグの総勝敗も連続負けこしじゃ言い訳できんだろ。
745 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 03:42:56 ID:GvPWPG+7O
なんだかんだ言ってパ・リーグの事知らない評論家が多くて笑える。
テレビの戦前予想で、先発と中継ぎが間違ってるボードで解説してたの見たことあるぞ。
情報戦で完敗でしょう
それで情報戦の要と見たプロスカウトの田村を引き抜いた
ハムが簡単に出したところを見ると彼は要ではなかったようだ
747 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 03:57:13 ID:VAdpZegy0
中日は猛練習しても上手くならない無駄な練習をしているように思う。
1つに落合の千本ノックというのがある。
これを現場でよく見ると、守備範囲ギリギリに打っているが
ノックの球の勢いがない。こんな勢いのない球が
実践でそんなに多く飛んでくるわけでもない。
確かに井端はゆるい球については守備範囲は広いがだ。
打撃も宇野や石嶺が付きっ切りで指導しているが、
若手がいっこうに伸びない。
そもそも彼らに教える能力が低いのではないかと思う。
中日は、無意味な長い練習も見直したほうがいい。
無駄に長いだけで、練習すべきところを練習できていない。
端的な例が送りバント。
長々練習しているが、失敗多すぎだ。緊張感無くやっている感じだ。
長くやりすぎて、やらされている感じだな。
748 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 04:02:11 ID:NRY3QN+bO
>>1 これは正しい。
セが勝っても「勢い」だし、セパに質の違いなんてないのにね。
749 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 09:40:52 ID:cDNG707M0
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 12:07:24 ID:HO1didCP0
>>749 プロの評論家なら現地に行くだろw
契約マスコミから取材パスを貰ってれば、基本的に無料で試合見られるし。
ちばテレビの倉持なんか、自腹切って試合を見に来てるぞ。
751 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 12:26:08 ID:+RfnCnVn0
パが日本一「勢い」、セだと「セパの質の違い」
韓国・台湾がアジア一「勢い」、日本だと「日本野球との質の違い」
なんか構図が似てるな
>>747 井端の守備範囲は実はあまり広くない
セの中ではずば抜けているかもしれないが
753 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 13:46:20 ID:m9TlbNXK0
上位チームほどロートル → セリーグ
上位チームほどヤング → パリーグ
でいいと思うけど
>>752 井端は守備が上手いっつーより
球の扱いが最高に上手いね。
守備範囲は金子と同じぐらい・・・かな?
シリーズしか見てないけど、そう感じた。
確かに12球団1ショートと言われるだけあるけど
ショート守備なら俺はやっぱ小坂に一票だ
小坂カムバーック!
中日は台湾以下
756 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 17:22:47 ID:cqDg/DJp0
日本シリーズだけじゃ試合数少なすぎだし、リーグ差比較したいなら素直に交流戦の成績見れば。
757 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 17:23:38 ID:eGjH3aWx0
パリーグの実力があがったんじゃなくて、セリーグが弱くなっただけ。
>>744 分析システムはデータスタジアムから買ってるんじゃなかったな。
スコアメーカ2。
確か映像とデータがリンクしているシステム。
球種とかシチュエーションをキー設定すると該当する映像を検索できるはず。
>>754 守備範囲は金子の方が圧倒的に広い。
金子の方が肩が強いし前へのダッシュも速いから、
定位置を後ろの方にして守っていても打者走者を
簡単にアウトにすることが出来る。
760 :
過去レスから:2006/11/11(土) 20:14:55 ID:y88qAYP40
〈Q1〉2005年日本シリーズ、阪神の調子が悪かったのは試合勘の
せいでしょう。セリーグの全日程が終わった後にパのプレーオフが
始まるという日程が最大の問題なのでは?
〈A1〉勘違いしている人が多いようですが、「セリーグの全日程が
終わった後にプレーオフが始まった」などという事実はありません。
昨年パリーグの公式(リーグ)戦が終了したのが9月28日。そして
プレーオフ (パリーグチャンピオンシップ)の第1ステージが始まった
のが10月8日です。しかしこの日には、まだセリーグの公式戦は
行われているのです。(横浜−ヤクルト戦・横浜)
そして第1ステージを勝ち抜いた千葉ロッテと福岡ソフトバンクの
間で第二ステージが行われた10月12日にも、まだセリーグ公式戦は
実施されています。(広島−横浜戦・広島)
761 :
過去レスから:2006/11/11(土) 20:15:39 ID:y88qAYP40
(続き)
セリーグの最終公式戦ヤクルト−横浜戦(神宮)が行われたのは、
第2ステージ第2戦が行われた翌日の、10月14日でした。翌日の
名高いコバマサ大劇場がなければ、2005年のセリーグとパリーグの
全日程は1日違い、セリーグの全日程が終了した翌日にパリーグも
終了するという理想的な日程になっていたのです。
現実にはプレーオフが最終戦までもつれ、パリーグの全日程は3日後の
17日の第5戦で全て終了しました。
おわかりでしょう。つまり昨2005年のセリーグとパリーグの全日程は
3日違いで終了したのであり、「空白」を生み出したのは、セリーグの
日程でもパリーグのプレーオフでもなく、「阪神タイガースの異常な
日程消化」だけが原因だったのです。その主たる理由は空梅雨による
雨天中止の少なさで、ドーム球場の巨人と同じ日に日程を終えると
いうのはやっぱり異常です。そしてそれはセ・パの日程とは何の関係も
ありません。
「プレーオフなんかが始まった頃にはセリーグの野球はもう終わっていた。」
と言う人がいたら、それは野村の引退メッセージも青木の200本安打も
見ていなかった人に違いありません。
多分野球が好きなのではなく、特定球団の応援だけが楽しみという
人なのでしょう。
762 :
過去レスから:2006/11/11(土) 20:17:42 ID:y88qAYP40
〈Q2〉阪神の三週間のブランクは歴史上も類のないものであり、
これはハンディではないのか。
〈A2〉まず阪神のブランクを「三週間」というのが誇大広告です。
阪神の公式戦最終日が10月5日。日本シリーズ開幕まで16日、
二週間と二日です。
相手チームより15日以上早く優勝を決めたチームは、この三十年の
間だけでものべ7チームあります。4年に1度程度のペースで珍しい
ことではありません。
その中で日本シリーズで敗退したチームはのべ4チームありますが、
問題はそれが巨人と阪神だけという事実です。(90・97年巨人、
03・05年阪神)
763 :
過去レスから:2006/11/11(土) 20:18:56 ID:y88qAYP40
逆に言えば巨人・阪神以外の「15日以上ブランクがあったチーム」は
すべて日本一になっているとも言えるわけで、「休みがあくとチヤホヤ
されて体の維持も出来なくなるのは、12球団でも巨人と阪神だけ」と
いう残酷な見方も可能であるのが現実です。
王監督の言うように実戦でしか維持できない感覚というものはあるので
しょう。しかしそれはできることを全てした上で、なお努力ではどうにも
ならない壁があった場合の言葉でしょう。
広岡西武は日本シリーズを前に娯楽の一切ない競輪選手の合宿用寺院を
キャンプ地に選び、選手を事実上軟禁状態にしてしごきまくりました。
圧勝でリーグを勝ち抜くため早く優勝を決めることの多かった森西武も、
同じように情け無用のキャンプを張っていました。
764 :
過去レスから:2006/11/11(土) 20:20:22 ID:y88qAYP40
かたや我等が阪神はわざわざキャンプ地をマスコミの目の届きにくい
繁華街・新地の近くに選び、しかもシリーズ5日前の合同練習になってから
ようやく大半の選手が体を動かし始め、主力がバットを振ったのがシリーズ
3日前というのんびり調整。ナイター練習はついに無いも同然のままで、
ぶっつけ本番の決戦に臨んだのです。この間合コンを開くものあり、家族で
温泉旅行に行くものあり、引っ越しの様子をブログで公開するものありで、
とても「出来ることを全てした」とは思えないのが阪神の現実です。
岡田監督とともに福岡ドームのプレーオフを視察に行った矢野捕手は
マスコミに対策の進み具合を聞かれ、「そんなんまだせえへんよ。今年は
交流戦もあったし」と何の対策もしていないことを公言し、一部マスコミも
「余裕の態度」と褒め称えていたくらいです。
その後矢野捕手はシリーズに向かう空港でバレンタイン監督の著書を買い、
マスコミに「相手の研究をしないとね」と言っていました。ちなみに先の
プレーオフ視察で岡田監督が何の資料も持たず、脚を組んでビールを
飲んでいただけの姿で観戦終了を迎えたことは多くのファンに目撃されて
います。
765 :
過去レスから:2006/11/11(土) 20:27:58 ID:y88qAYP40
〈Q2〉デーブ大久保や江本は「ロッテは西武・ソフトバンクと七試合
やってシリーズに入った。相手は強すぎず弱すぎず、ちょうど
よい調整でシリーズに臨んだ」と言っているが。
〈A4〉ロッテの試合を見ているパリーグのファンはさんざん口にして
いることですが、ロッテはプレーオフの激闘でゴールデングラブ賞・
守備の要の小坂、猫の目オーダーの中での不動の三番打者・攻撃の要の福浦、
小坂と名コンビを形作る二塁のベテラン堀の三人を怪我でスタメンから
欠くスタートとなっています。この一二三塁手の代わりに、渡辺正、塀内と
いった一軍経験の少ない若手を日本シリーズの1・2戦にスタメン出場
させざるを得ませんでした。塀内などはシーズンで17試合しか出場して
いない選手で、ある意味で「試合勘」ところではない大ハンディです。
一部の阪神ファンは第2戦のスタメンを見て「なめているのか!」と本気で
怒っていたほどです。
しかし渡辺も塀内も攻守にいいプレーを見せ、ブランクや経験のなさを
感じさせませんでした。むろん阪神選手が連発したバント失敗、パス
ボールなどは見せていません。
それに何より、最後の公式戦から二週間試合なしという「試合勘をなくす
くらい間隔があいた」状態で、ロッテと常に1点差を争う好試合を続けた
ソフトバンクを阪神と比べて「強すぎず弱すぎず」というのは土台無理な
話でしょう。
766 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 21:16:47 ID:WCFZld0xO
日公は、リーグ終了からPO第1ステージを行ってる間、2回程、紅白戦をファンの前でやってた。一応試合勘を無くさない為にね。
何もせずに、試合勘のせいだ。とか勢いの違いだ。って言うのは恥ずかしい。
それに対応して最高のプレーをするのがプロ。
767 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/11(土) 21:26:21 ID:qjgM1MDd0
厚さ10cmのデータって・・・
ただまとめる能力がないだけだろうが・・・
たしかにここ2、3年のセには、パワー感が感じられない。
なんか小手先だけで綺麗に決めようって感じがしてならない。
769 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 00:01:18 ID:+L0/Njpt0
「勢い」というものがあるとすれば、
それは試合前の研鑽と試合中のプレーの積み重ねが生み出すものに他ならない。
堅実で質の高いプレーの積み重ねがないところには「勢い」などは存在しないのである。
『プレーオフで勝って「勢い」がついた』などという言い回しは、
このことがまったくわかっていない人間が言うことなのである。
「勢い」や「流れ」などというものは、一つ一つのプレーの結果でしかないのであり
「勢い」があると感じさせることができるチームは「強い」ということなのである。
今年の日本シリーズは先手こそ中日が取ったが、
細かいプレーの質の差の積み重ねが大きな差となって
日ハムに「勢い」が生まれたのである。
ハムの「勢い」はシリーズの中で徐々に生まれてきたのであり、
プレーオフから持ち越したものなどではなかった。
その「勢い」を生んだのは今年のハムの実力であり、
今回のシリーズは小さなプレーの積み重ねがきちんと勝敗に反映されていた
という意味で野球のいい面が出たすばらしいシリーズであった。
770 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 00:40:20 ID:id/KaeoQ0
大体江本なんて今年公最下位とか言ってた奴だしw
03年のホークスは強かったと思うけど、それでもまぐれと言われたな。オリ戦のとき。
オリの先発はメジャー帰りの吉井とマックだったけど、それをホークスがボコボコに
打ち込んで、大敗記録を塗り替えさせたとき、解説者は「オリックスが弱すぎるだけ」。
ただあの年は和田新垣が1年目、杉内が2年目、前年ブレイクのきざしを見せた斉藤が
エースとして実質1年目、小久保怪我で川崎が1軍昇格、ズレータは途中加入。
ちょっと新戦力が多すぎて、確かに解説者がよく分からなかったのは理解できる。
でもシーズン終わってみると、井口、松中、城島、バルデスの100打点カルテット。
その後の下位打線にズレータという鬼打線(9番の鳥越が2割だったのだけが優しさ)。
それでも解説者は「100打点はオリックスが弱かったから」。
実際はオリ戦の大記録分を差し引いても100は超えてたし、もし本当に相手Pが弱いんなら
鳥越は2割じゃないだろう。全員3割じゃなくて1人2割が混ざってるのが逆に怖い気がする。
あの年は、結婚前の松坂に柴田が取材して「ホークス強いっすよ…」と半笑いで呆れてた。
来年か再来年には03年の強さが再現される気がする。
いっぺん圧倒的に全解説者に「パの日本一」を事前に予想させざるを得なくさせたい。
774 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 07:45:59 ID:XPKVrTo/0
>>772 × 解説者がよく分からなかった
○ 解説者はまったく見ていなかった
03年の日本シリーズで、H打線がT投手陣を打ち込んで大量点を奪ったとき、
ラジオ解説のT田Y光はこのような発言をした。
「ダイエー打線が強力といっても、パリーグのピッチャーがだらしないだけだろうと私は思っていましたが、
どうもそれは間違っていたようです。
ダイエーの打者たちは、日本シリーズでもシーズンと変わらない打撃が出来ています。
本当に力があるということでしょう」
要するにほとんどの解説者はパリーグなんぞ見てなかった(実は今も見ていない)ということ。
だからあいつらは先入観だけでパを語っている。
ちなみにT田はこの頃からパリーグの野球をこきおろすことがほとんどなくなった。
(それまでは毎週パリーグ野球を酷評していた。真面目に見てないくせにw)
代わりに今度はプレーオフ制度を叩いているw
豊田がプレーオフ嫌いなのは分かったけどプレーオフ憎しでほかのことにまでイチャモンつけないでほしいよな
>>772 吉井とマックはホークス打線よりボールに驚いたと思う。
週ベのコラムで日本シリーズの試合を観てもいないのに
試合のレベルが低いなんてほざいているのは
最低限の常識すらないとしか言えない。
こんなことやっているからフジをクビになるんだよ。
778 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 11:06:03 ID:Yt/3Bfkm0
結局解説者はポッと出のチームが勝てるわけない、ってのが根本にあったのは間違いないな 今年は
ダイエーはオリックス戦で打撃成績を水増ししてるだけ
解説者だけじゃなく
阪神の連中まで言ってたな
そりゃ負けるわ
松坂ですら「日本ハムは強い」って言ってたのに。まあねじ伏せられたわけだが。
781 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 17:26:02 ID:WYAmSfNa0
だな
>>771 そんな馬鹿な
どうやったら楽天より下に予想できるんだ
783 :
過去レスから:2006/11/12(日) 18:00:27 ID:KL0X6sv30
「ホームラン」4月号における江本議員の今シリーズ予想
セリーグ
1位 阪神
2位 讀賣 ←
3位 横浜 ←
4位 中日 ←
5位 ヤクルト
最下位 広島
パリーグ
1位 ソフトバンク
2位 ロッテ
3位 オリックス ←
4位 西武
5位 楽天
最下位 日本ハム ←
784 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:01:56 ID:6aLV0eIQ0
>>1
パ=勢い・まぐれ
セ=実力
の間違いだろw
785 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:03:39 ID:KL0X6sv30
今日のサンデーモーニングで張本、関口らは谷の読売入りを
「これは巨人にとって久しぶりの素晴らしいニュース。
右のバッターが必要だったからこのトレードは大成功」
「地味だけど本当にいい選手らしいですよねえ」
などと手放しで絶賛していた。
…本当にパリーグの現実を何一つ知らないんだなあと呆然とした。
786 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:17:57 ID:yoHScsPv0
スンヨプが今年ホームラン41本打ったのはどう考えても実力じゃねーな。
東京Dなどセには狭い球場ばかりだからそれに助けられたと見るべきだ。
HR41本自体は別にマグレじゃないと思うが。
05年だって今年と同じだけ打数があれば38〜9本のペースだったぞ。
788 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:27:16 ID:KL0X6sv30
そのサンデーモーニングで中間選挙なんかの話題の中で
「いまはネットなどを通じて一般の人たちはずっと先を見通す力を
身につけてる。それなのに政治家とか業界のトップとマスコミが
まるっきりそれに追いつけていない。一般人がわかりきっている事を
プロと称する人が全然見えていない」
という話が出ていたけど、プロ野球の世界がまさにそんな感じ。
巨人様様の時代しか知らない人間は、ショービジネスとジャーナ
リズムの敬して遠ざけられるべきだと真剣に思う。
彼らは長嶋よりもダルビッシュや西岡の方に熱い視線が向けられて
いる現実があるなんてことを本当に何一つ知らないんだろう。
むかし「タイタニック」のキャンペーンでディカプリオが来日した
時、女性ファンが成田に押しかけて大変な騒ぎになった。で、彼が
やってきた東京国際をテレビ局はどう報じていたかっていうと
松田聖子とハリソン・フォードの握手のシーンばかりを延々と映して
レオの二文字さえ報じなかったところもあった。タイタニックの公開
にしても、「この時期最もヒットするのはメンインブラック」などと
公言していた。
プロってのは「仕事」を「お仕事」にしてしまう人でもあるんだよな。
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:29:12 ID:5P0xtR/xO
790 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 18:37:50 ID:KL0X6sv30
03年、評論家、阪神ファン、ついでに選手はダイエー打線に
ボコボコにされても「スパイだ!さもなければマグレだ!」と
現実をなかなか認めなかった。最終戦でもボコボコにされて
やっとホークスを盟主と認めだした。
去年、ロッテが出てきた時「セリーグが戦いたいのはパの盟主の
ソフトバンクだけ。ロッテなんて城島のケガと松中の不振で
たまたま勝っただけ。投手がいいって言ったってパには楽天が
いるんだからパの成績なんて2割引で考えないと」と豪語して
いた。結果は打線は完封されJFKもボコボコ。最終戦の頃に
やっと「ロッテも強いんだ…」と身に染みたらしい。
とにかく少しは勉強してほしいのに、車にはねられないと
痛みを理解できないサル並みのファンが多すぎる。まあ2
ちゃん辺りでは割と分かっている人間が多いが。去年の
プレーオフ、虎板の実況でロッテに戦々恐々としていた人、
今年のシリーズ実況で的確にハム選手の実力に愕然として
いた人、みんな見る目は凄かったからなあ。
791 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 19:47:20 ID:KL0X6sv30
『勢いだけで勝ったんじゃない。』
〜山田久志のシリーズ総括より
「ダイエー、西武、ロッテ、今年の日本ハムと毎年違うチームに
4年続けてやられている。ということは、パの野球は強いんだと
いうことを身にしみて考えなきゃいかんということだ」
「今年の日本ハムは勢いで勝ったんじゃない。実際、強いんだ。」
「どっちもチャンピオンなんだから、こっちが強いんだぞって悠然と構えて
いるようなチームが勝てるわけがない。それじゃパをなめた野球と
言われても仕方がないよね。それじゃシリーズは勝てない。シリーズは
そんなもんじゃないんだよ。」
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 19:55:48 ID:7hdciEv60
>>790 現実から目を背けていては、そりゃ進歩はないわな。
自分がっよく知らない相手に負けて自尊心が傷ついたのは分かるけど。
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 20:45:36 ID:SCYbSIwB0
80年代 パの5勝5敗
90年代 パの5勝5敗
00年代 パの4勝3敗
93年から02年にかけてはパの2勝8敗だが、
それ以外の時期は完全にパが席巻している。
それはどう見ても完全じゃないよ。
力の差はないってことでいいんじゃね?
交流戦でも力の差はないし。
交流戦で互角なのがパの強さだぎゃ
育成中心でやってるリーグが5月に互角なら9月なら圧勝ニダ
796 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/12(日) 21:10:56 ID:KL0X6sv30
もうここ数年は、力の差というより野球の差だものな。
サカオタ、ボクオタが海外サッカーとJリーグ、海外
ボクシングと亀田ショーなんかの違いを「全然別のモノ」
というけど、パのプレーオフと、シリーズや公式戦で
見るセの野球ってなにか根本的なところで別物に見える
ことがけっこうある。
特に相手のホームで花を持たせる傾向のある交流戦と
違って、ガチのシリーズではわずかな野球の違いが
残酷なくらい形になって現れる。
緻密な野球を売り物にしてきたリーグが、二年にわたって
バント一つまともに出来ていないってどーゆーことよ?
ってことで。
昔のパはDHありで「豪快な野球するぜ!」(西武以外)
最近のパはDHありなのに「細かい守りの野球するぜ!」
な気がする。
もし中日がアジアシリーズ出てたらやばかったのでは・・・
と俺は素で思っている
801 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 00:07:58 ID:G2ixgNmn0
交流戦は楽天がいてもパが連続で勝ち越したしな
来年からは楽天もお荷物ではなくなりそうなのでヤバいよ
代わりにオリがお荷物になるから大丈夫じゃね?
803 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 08:59:00 ID:AeZpTcnr0
>>797 左様。
パは野球場がどこも大きいから守りを固めないと勝てない。
>>796 同意。
去年のロッテvsソフバンは至上稀に見る殺し合いだったが、
この両チームとあれだけの死闘を演じられるチームは、セリーグには今後も居なさそうだ
同じ緻密な野球をするといわれている中日ですらあのザマ…
よく「10回やったら中日の勝ち」とかアホ解説者がまだほざくけど、
あんなの10回やったらハムの7勝3敗くらいだよ
大体すでに結果の出た4勝1敗から始まるんだからね
そこからあと5戦を中日は全部勝たなきゃ勝ち越せないw
ハムはあと2勝すれば勝ち越しが自然と決まる
805 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 09:28:06 ID:nOOuJOhJO
パ・リーグ>>>>>>>>>>>セ・リーグ
ここ4年は パ・リーグのチームが 日本一!!
2003 ダイエー
2004 西武
2005 ロッテ
2006 日ハム
806 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 10:54:44 ID:BVf3MeRR0
4年のうち2年はPOで勝ちあがってきたチームと対戦してるじゃん
807 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 11:01:56 ID:ECnofkht0
パリーグ>セリーグ
という声が多いが、日本シリーズの結果だけを見ればそうかもしれないが、そう簡単に上記のような評価は出来ないよ。
ま、俺が思うにこんな感じかな?(今年の場合)
日本ハム>中日、阪神≧西武、ソフトバンク>ヤクルト=ロッテ>巨人≧オリックス、広島>横浜≧楽天
だって、セリーグもパリーグの上位球団と下位球団との差が激しすぎ!なので一概にパリーグ>セリーグとは言えません。
俺が思うにはこんな感じ(今年の場合)
人それぞれだねー
ハム>西武>ソフバン>>ロッテ>>オリ>楽天=中日>阪神>ヤクルト>巨人≧広島>横浜
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 15:20:20 ID:tol8yS4e0
>>806 まあそれだけセリーグのチームが弱いんだよ
仮に2004年と2005年に鷹と日本シリーズ戦ってもセリーグは勝てなかったと思う
中日も強いけど、捨て試合を上手く使って一年でナンボという戦略的な要素が強いチームで、
文字通り優勝するためのチームなんだよね。ローテで見ると川上以外は毎年不安定。
阪神は藤川の無理使いを前提に後ろで勝ってきたチーム。
その点ここ5年くらいのパはみんな先発が強いチームが優勝してて、それがシリーズ一発だと
差になってる感じがする。やっぱ短期決戦は頼れる先発の枚数なんじゃなかろうか。
日本シリーズの戦い方自体も昔と変わってきたよね。
以前は今回落合が言ってたように「7戦で4勝する」という
考え方でやってた感じだったけど最近は目の前の試合を全力で
勝つ、それを4回やるって感じに思える。
だから野村とかが今回のシリーズをつまらないと評してたけど
時代が変わっただけなんだと思う。
812 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 17:19:06 ID:9UA4bsKy0
ナゴヤDってセだとかなり広い球場だけどパでは普通の広さ。
>>804 名古屋で5戦やって中日3勝、ハム2勝でも、札幌の5戦で全部ハムが勝ちそうな気がする。
あ、そうすりゃちょうど7勝3敗だな。
西武黄金期は「西武が強いのは認めるけど他のパは糞w」とバランス取った。
03年にホークスが戦力整えると「う〜ん…まぁ元巨人の王監督だし…、
ホークスが強いのは認めるけど、でも他のパは糞w」。
04年「中日の相手はホークスじゃなきゃ失礼! 何で弱い西武なんだ!」
05年「阪神の相手はホークスじゃなきゃ失礼! 何で弱いロッテなんだ!」
06年「今年は西武が強かった! 何で弱いハムなんだ!」
↑
常に1球団だけは強いと認めるけど、代わりに他は糞と思う法則。
816 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 19:13:57 ID:AeZpTcnr0
>>815 解説者とかパリーグに対する認識が西武黄金時代で止まってる?
「流石西武は守備は固い」とか、去年はの流戦時によく聞いたがw
ポストシーズンでハムに勝ったのは中日だけ十分強いじゃんw
>う〜ん…まぁ元巨人の王監督だし…
こんな認識の奴はセのファンにもいないと思うが・・・
820 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/13(月) 22:19:15 ID:9UA4bsKy0
>>819 パリーグにとってヤクルトと日シリやるのは嫌だろうな。
神宮は狭いから例えばマイケルがリグスに逆転サヨナラ2ラン打たれるなんて事が簡単に起こる。
日本一男、稲葉で相殺される。
次に広島でしょうか。狭い&グランド土だし。
823 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 00:01:51 ID:NI0g4ume0
セで強いと言われてるのが中日と阪神だもんな
中日は相手を研究してギリギリで勝つ野球なので戦力的に強いとは思わないし
阪神は一度乗ると強いが未だに精神的な弱さを感じる
今のパは良いチームが多いと思うわ
今年も上位4チームのどこが日シリに出ても勝てたと思う
神宮と東京Dはフィールド面積が同じだったような
今年のパ上位三チームはモロ三すくみの関係が出来てたからなw
>>824 フェアグランド内面積か?
フェンスの高さも違うし。
でもSBは今期西武に9勝10敗1分だよ。
3すくみというにはちょっと苦しい気がする。
>>830 いろんな意味で
つまらんことばかり言う人やねぇ
という印象だ。
監督として器が小さすぎるというか。
> 「最終的には、強いチームではなく、勝てるチーム。ウチは強くなってるけど、日本シリーズは負けた。
>強いから、勝てるんじゃない。勝つチームが強いチームだ」
・ウチは強くなってるけど、日本シリーズは負けた。
・勝つチームが強いチームだ
まーだこんなワケワカメな発言してるのかよこのオサンは
昨年↓
中日落合監督、日本シリーズに異論
中日落合博満監督(51)が今度は日本シリーズに異論を唱えた。
27日、秋季キャンプ地沖縄で古巣ロッテがリーグ戦2位から勝ち上がり、
阪神とのシリーズを4連勝で日本一になったことに
「今の日本シリーズはイビツ。考えなおす時期にきている。
交流戦とかプレーオフとか入ってきたら
日本シリーズという呼び名はふさわしくない。
日本一じゃなくプレーオフチャンピオンだろ」と名称変更を提言。
自身もパ・リーグがプレーオフを導入した昨年、
リーグ2位の西武に敗れて公約の日本一を逃しただけに
「昔はリーグの1位同士がプライドを持って勝負していた。
ロッテファンは喜んでいるだろうけど、
オレが当事者だったら釈然としない」と話していた。
今年↓
「西武に出てこられることがいちばん嫌だった」
落合は現役終えた日ハムでよほど何か嫌な経験でもしたのか?
コメントの節々に「何で日ハムなんかに! 何で日ハムなんかに!!」っていう
ある種の憎しみみたいなものを感じるのだが……。
835 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 16:08:42 ID:lUKmbmhh0
日ハムで2年間給料泥棒してた奴がよく言うよなw
ああ、西浦に弾き飛ばされたよな。
その西浦は結局鳴かず飛ばずだったが
837 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 16:29:09 ID:kSYiYuo40
パリーグとセリーグの違いはファンの差だと思う
昔江夏が日ハム時代の落合の処遇について
「遠慮は無用、落合ほどの男ならば結果を残さなければどういう事になるか百も承知してるはず」と
言ってたんだけどあれは買いかぶりすぎだったのかもな
落合がノムにかぶってくるんだが…
嫁がホレ
息子がヒレ
現役時代の実績はハレ
監督としての恨み節がボレ
840 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/14(火) 23:41:31 ID:taeqKASC0
ボヤキは愛の証
841 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 05:50:11 ID:6yLtzZP80
スワヒリ語で「ナゴヤ」=チンポのこと
珍って中日のことだろ?w
日本語で「阪神」は負け犬て意味だよ
セ上位3球団(中日・阪神・ヤクルト)との交流戦での対戦成績
日本ハム 10勝8敗
西武 8勝9敗1分
ソフトバンク 8勝10敗
ロッテ 8勝10敗
パ上位4球団(日本ハム・西武・ソフトバンク・ロッテ)との交流戦での対戦成績
中日 11勝12敗1分
阪神 13勝11敗
ヤクルト 13勝11敗
セの上位3球団は別にパに比べてレベルが低いわけではないんじゃないの?
パが弱小球団が2チームに対しセには弱小球団が3チームあるから
その分全体的なリーグのレベルはパ・リーグ>セ・リーグかもしれんが
>>774 豊田泰光が本格的にパリーグを叩き出したのは、2001年に近鉄の
いてまえ野球がヤクルトにボコられてからかな。
まぁあの年のパはラビットや旧ストライクゾーンのせいもあってか異常な
打高投低だったからな。近鉄vsハムの馬鹿試合とか好きだったけどw
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 20:32:06 ID:UKS0snA80
ソフトバンクは15日、新外国人選手として米大リーグ元ナショナルズのクリストファー・ニトコースキー投手(33)、前レンジャーズのアダム・ハイズデュ外野手(35)との契約が合意に達したと発表した。
登録名は「ニトコースキー」と「アダム」。 偽シコースキーキタコレwwwwwww
846 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 20:44:38 ID:EPgfW3Dg0
井川が抜け、それを黒田や門倉で補おうとして、それが出来なくて来年はBクラスも予想される阪神
松坂が抜けたが、それでも若手投手の底上げと、若い野手陣の成長でAクラスはもちろん、シーズン優勝も狙う西武
2チームを例にしたが、セリーグとパリーグの違いって結局これなんじゃあないかなと思う
847 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/15(水) 22:08:13 ID:HF7kTknN0
セパを8球団にして、セ1位vsパ4位、セ2位vsパ3位、…セ4位vsパ1位、
おのおのの勝者がトーナメント、というポストシーズンが見てみたいな。
たぶんすぐパ四強のトーナメントになるわけだが。
>>846 不人気パリーグを脱出するため若手はよく頑張る
人気があると勘違いしてまったく頑張らない若手
>>846 西武オタが調子コイているとしか思えない件
852 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 06:57:18 ID:mwMQw1l10
>>848 人気、人気てそればっかw
読売みたいに人気も落ちれば何も残らないぞw
主力が抜けた穴を若手の育成で補おうとしてるってことじゃね?
Aクラス入りはこれまでのように簡単ではなくなったが、
4強の座から落ちる事はないだろう。
阪神や中日の野球はセで完結してるんだよ
五輪やWBCにも非協力的だし
巨人に勝ってリーグ優勝すればめでたしめでたし
そんなチームが日本シリーズに勝てるわけがない
855 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 08:57:24 ID:XertUFO50
asahi.comより
プロ野球 パは「成果重視型」、セは「年功序列型」
2006年11月16日07時15分
プロ野球のセ・パ両リーグの1軍に03〜05年に在籍した472選手について、
関西大の岩田年浩教授とゼミ生が、年俸に年齢や成績などがどう影響するか調べた。
結果は、セ・パで異なる思わぬ展開に。
パ・リーグは「本塁打数」「勝ち数」などを重んじる「成果重視型」だったが、
セ・リーグは「年齢」「プロ歴」などの「年功序列型」だった。
「プロ野球は徹底した成果主義と予想していたが」と驚く岩田教授。
かつての「人気のセ、実力のパ」が、思いがけず裏づけられた格好だ。
856 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 08:59:29 ID:rHlyXV1Y0
朝日の社会面に記事がのっとる。
関西大がプロ野球の年俸の基準を調査したら、
パは成績主義、セは年功序列だって。
「プロ野球は徹底した成果主義と予想していたが』
と驚く岩田教授」
「『実力のパ』が思いがけず裏付けられた格好だ」
857 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 09:00:08 ID:rHlyXV1Y0
かぶった、スマン
860 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 09:36:55 ID:we4xNdTJ0
中日が短期決戦で弱いのは、WBCや五輪などの国際試合に非協力的だから。
国際試合の緊張感をもった戦いの経験が後に活きてくる。
負けたのは、落合と中日新聞の自業自得
>>856 パの場合は年齢と実績があるやつがいなくなるだけのような
実力のパ、人気もパ
>>846 これは酷い西武オタだな。はいはい西武は最強でちゅよー優勝できないけど
864 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 10:03:32 ID:rHlyXV1Y0
実力のパ、不人気のセ
>>861 年を取って旬が過ぎたり高給取りになったベテランをセ・リーグに引き取ってもらって、
代わりに若手を育てて・・・というサイクルになりつつあるんだろう。
866 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 11:13:12 ID:EkewuT3j0
>>540 85年阪神はチームバント数リーグ1位だぞ
867 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 11:28:03 ID:EkewuT3j0
後、北村や平田みたいな当時のセ1、2で守備上手い選手がいたのに優勝チームで
史上最もザルなわけは無いと思うが
868 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 11:29:51 ID:we4xNdTJ0
>>856 FAでとった奴の年俸が高いだけw>バカ朝日
リサイクルショップ・セ
>>865 確かに、セリーグはパリーグの老人ホームと化している。
パリーグは選手層の新陳代謝が早いよ
主力選手がもの凄い勢いで入れ替わっていく
873 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/16(木) 22:26:10 ID:+eE5N+eD0
メジャーリーガーになるのが夢なら、日本球界に来ないで欲しいね
芸スポの大道スレから
>359 sage 2006/11/16(木) 22:27:46 ID:3IzN7wc20
>宮本和知「おおっきいですね〜」
>
>大道「え?いやぁ、ホークスでは自分普通だったんですけどねぇ・・・」
>
>
>んなわけねーだろwwww
いや、大道185だから大きいか
876 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 07:35:13 ID:PETqRUWHO
パは野茂・イチロー・井口・城島・松坂 抜きでも余裕でセ・リーグに勝てるよ(笑)
セ・リーグってどうしてそんなに弱いの?
877 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 07:40:31 ID:PETqRUWHO
ごめん、大塚と稼頭男も忘れてた…w
昨日の報ステだったか、井口の扱い小さかったな…
うろ覚えだけど、
松坂VS松井の通算打率が1割ちょいで
松坂VSイチローの通算が2割ちょい
さすが松坂というVTRを流した後、スタジオでちょこっと「井口だけが松坂に3割6分」。
もし井口がセリーグだったらドデカイ扱いだった気がする。
879 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 10:17:42 ID:8bbJKQkP0
しかし中日の優勝シーンが地上波放映すらされないっていう現状を
見ていると、もう華も実もないセに対しては、頭の古いマスコミも
いよいよ見放し体勢に入ってるんじゃないかっていう希ガス。
長嶋より新庄の方が視聴率取れるって証明しちゃったみたいなもんだ
からなあ、今年のシリーズも。いや、数字しか見られない馬鹿な
出資者達にとっては、という意味でもあるけどね。
880 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 10:35:32 ID:39p+Nas80
>>879 しかもそのセはマスコミ球団が二つもあるのに、その体たらく。
読売
中日
横浜
3つだな
長嶋でも視聴率がとれないしな
パリーグなんか01年に劇的な優勝決定したにもかかわらず放送されないし
883 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 16:14:45 ID:BgsLVaOA0
>>876 松井カズオって日本シリーズでほとんど打ててなかっただろ
884 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 20:54:01 ID:8bbJKQkP0
去年の日本シリーズの二日前、のちに神扱いされた
「日本シリーズで阪神はボロ負けする」
というスレが立った。「ソフトバンクよりもブランクの長い阪神は
果たしてロッテに1勝できるのか?」というもので、議論を呼びかける
至って理知的なスレだった。
しかしほとんどの阪神ファン、いや珍オタは、「虚オタ乙」「味噌の
僻みは醜い(笑)」「ロッテオタの妄想スレ」とまったく相手にせず、
「なんで阪神不利という奴がいるの分からない。普通に阪神有利だろ」
「阪神が日本一になればプレーオフなんて関係ないことが証明される。
中日の勝負弱さが証明できる」「パはレベルが低いからな。渡辺、清水、
こんなのが勝てるなんて」「ロッテは阪神の投手の球にかすりもしないよ」
と豪語していた。
第1戦でボコボコになっても、「一勝しただけで何を騒いでるの?」
「井川なんて誰も期待してなかったから」「甲子園に戻れば圧勝」
「下柳を打てっこないし」と余裕しゃくしゃく。
それが第二戦で7対0になった頃あたりから
「日程がおかしい!こんなんじゃ試合にならない!見直せ!」
「試合勘が戻ってないんだよ!不公平だ!」
と急に声を上げ始めた。
経緯を見ていた者たちが爆笑したのは言うまでもない。
>>884 所詮見たこともないくせにああだこうだ言うんだもんな。
解説者たちも珍オタと変わらん。
たまに見たとしても、先入観で凝り固まっているから見てないのと同じ。
886 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 22:03:01 ID:L6F8vE4/0
昔元楽天監督の田尾が言っていたが、パリーグを取材にきている記者っていひどいのが多いらしいぞ
数年前だが、キャンプの時少し監督に話し聞いたり、ふとその時近くにいる解説者等(この時は田尾)辺りにチョコチョコと話を聞くとそのままセリーグのほうに行くらしい
もっともそういう記者はセリーグでは写真取ったり、監督の言質をとることに必死でセリーグもじっくりは見ていないらしいが
そしてそういう連中がベストナインやGG賞を選ぶ・・・
887 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 22:08:33 ID:uD0fEK+c0
>>886 一球団に一人担当記者がいるから
そのままセリーグになんてことはない
890 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 22:35:45 ID:L6F8vE4/0
ひどいところは担当記者を置いていないんだよ。事実として。
他チームと兼任しているところとか、他のスポーツと兼任している記者も結構多い
ここ数年でその辺はましになったけど、その分昔かたぎな記者は減ったらしい
891 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/17(金) 22:36:23 ID:39p+Nas80
>>884 そのスレの正式なスレタイか、アドレスを教えてくれ。
過去ログを是非読んでみたい。
753 代打名無し@実況は実況板で sage 2006/11/17(金) 19:52:20 ID:PwNfMw720
今週の週ベの読者投稿
3年連続でパが日本一に
不公平な条件が一因では?
今年の日本シリーズは日本ハムの完勝で幕を閉じた。中日ファンとしては非常に悔しい結果となったが、
このシリーズでは、日本ハムの力が上だったと敗北を受け止めるしかない。
その上で、日本シリーズをめぐる不公平な条件という問題について指摘したい。
ペナントレースと短期決戦では、選手の戦い方や心構えも異なると思うのだが、パ・リーグ優勝チームは
一昨年からプレーオフで短期決戦を経験し、助走をつけた形で日本シリーズに臨むことになる。一方で
セ・リーグ優勝チームは、短期決戦の実戦経験なしに、いきなり本番に臨まざるを得ない。セ・リーグ優勝
チームにとっては大きなハンディだろう。昨年も阪神がロッテに1勝もできずに敗れたが、3年連続で
パ・リーグチームの優勝という結果は、単なる偶然とは思えない。両リーグ間の不公平な条件が、その一因
としてあるのではないだろうか。
来年からセ・リーグでもプレーオフが導入されるが、現在の不公平な条件を解消するという点ではメリット
があるのかもしれない。ただし私は、リーグ戦の価値を下げるプレーオフには反対なので、複雑な心境では
あるのだが……。
東京都・○○○○
PO導入前の03年もパが勝ってるのにね
2001〜2002まではセが3年連続で勝ってるし、
過去に遡ってみても3年連続で同一リーグが勝つくらいじゃ珍しくも何ともない
前後期制の頃もプレーオフはやってたがパが有利ということはなく5分5分だったはずだ
セが勝って当たり前と思ってるからパの3年連続(本当は4年連続だけど)をおかしいって思うんだろうな
× 2001〜2002
○ 2000〜2002
条件が違うと色々物議をかもすのはしかたないんじゃね
来年からはそういうこともないだろうし、制度変更はポジティブに受け止めたい
セが上。いや、パが強い。
こういう議論はもう40年前からトーシロの間で交わされているが、アフォか。
セが上の時期、パが上の時期。3〜6年くらいのサイクルで交互に変わる。
実力の差はあったって、ほんのほんの僅か。。
>>897 それは分かってるんだが、金もらってるプロの解説者が分かってないのが困る。
そいつらにガツンとやってやりたいので、パ全体にがんばれと肩入れしてしまう。
>>892 >昨年も阪神がロッテに1勝もできずに敗れたが、3年連続で
>パ・リーグチームの優勝という結果は、単なる偶然とは思えない。
そりゃ偶然じゃないわな。実力だから。
>>897 本当のパファン(野球ファン)だったらそんなことは気付いてるし気にはしてない。
言いたいことはそうじゃなくて、
セが勝つ→実力、流石セは強いとべた褒め。
パが勝つ(注:数年間パが勝ち続けても)→今年は○○のせいでセが負けてしまいましたが、実力ではセが上でしたね。
といわれる風潮にどうにかしてくれと言っている。
「阪神と中日が、パリーグと相性が悪いかっただけ。」
パが負ける:実力通り
セが負ける:相性が悪かった
これも酷いよね。
パオタだけじゃなく、虎党・竜党の人にも同意してもらえると思う。
903 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:14:48 ID:qmbHsPCk0
名球界板・ここだけ五年前スレより
476 :神様仏様名無し様 :2006/10/05(木) 10:52:11 ID:H/dpGGfl
ところで日本シリーズのセパの勝敗は、巨人V9の後はセから見て
●●●●−○○○○
●●−○○
●●●○●●●−○○○●○○
とパが勝った分をセが取り返すというバーター取引で来ていて、本当なら
99年はセの中日が勝つ順番だったんだよな。でも去年のONシリーズで
どうしても長嶋を勝たせてあのボケ爺さんを早く勇退させなきゃならなくて、
プライド高い王に負け役を呑ませるために先に日本一にさせなきゃいけなく
なり、無理矢理中日を負けにしたんだっけ。
本当は今年王ダイエーが長嶋にリベンジするはずだったのに、長嶋は
引き立て役が嫌で逃げちまった。王いま怒り心頭だよ。このツケは阪神・
巨人に連勝するくらいでないと収まらないと思うがな。
それはともかく一応去年でまたパに貸しが出来たから、順番からいうと
今年2001年はヤクルトが勝たせてもらう年だね。だから相手は近鉄だったのか?
◆ ◆ ◆ ◆ ◆
ヤクルトを除くと、ここ十数年は巨人の実に怪しげな3回の日本一と
横浜の馬鹿試合勝ちだけなんだよな、セの勝利って。
一方パは常勝森西武の後、仰木オリックス、王ダイエー、伊東西武、
バレンチノロッテ、ヒルマンハムと多彩…というほどでもないか。
904 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:19:12 ID:qmbHsPCk0
905 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:28:05 ID:qmbHsPCk0
906 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:28:34 ID:mPjpawS10
阪神と中日が短期決戦に弱いのは、WBCなどの国際試合に非協力的だから。
国際試合の緊張感のなかで試合をやることで、選手は成長する。
中日の落合は自分で自分のクビを絞めたわけだw
エゴイストの末路だな
907 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 12:42:26 ID:tJozJjAhO
落合関係ない
巨セの野球は細かい駆け引きの野球、パの野球は力対力の荒い野球と
人呼ばれていたのもいまや随分昔の話になってきたような。
の力のある打者がパから次々と抜けていったけど、代わりにその分を
野補うかのようにデータを利用して緻密な攻めをするチームが増えてきたし。
球05ロッテはデータを活用して日替わりオーダーで日本一、06日ハムは
荒投手を含めた守備力と犠打で日本一。
す巨人、阪神がFAで獲った大砲を軸に力対力の昔のパの野球を数年前から
ぎやり始めたことを考えると結局リーグごとの野球観の差ってそれほど
w大きくないのかなとはおもう。
これはひどいw
さっき俺は斬新なレスを見た。
ねこ大好きがかわいく見えるほど強引だな
文頭に無意味にwがついている
日本語になってねぇけど、地味に言いたいことがわかる
言いたい事を二つ同時に言うというある意味画期的なレスなのかもしれないな
>>908は
>>908 なんの疑いもなく巨セの〜って読んでた俺は縦読みの才能なし!
917 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 18:58:09 ID:YqxR1RFV0
去年のパリーグプレーオフは本当にレベルが高くておもしろかった
阪神には申し訳ないが日本シリーズはマジでオマケだった
あのレベルの戦いを見たい
918 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/19(日) 19:05:23 ID:TuXuBO2UO
>>908 携帯の俺は縦読みってレベルじゃねーぞおい!
……よく分からん><
改行を手がかりに行の先頭の文字だけ読め
>>908には久々に笑わされた
まあ、その笑いは多少冷たかったり苦しかったりするわけだけど
921 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 22:40:10 ID:aPZxkr5x0
だな
922 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 22:47:14 ID:8MKSZH+t0
>>917 プレーオフの鷹はそんなに強くなかったよ
城島抜きだもん
江川
パのピッチャーは得意球をウイニングショットに使うケースが多いが、
セはカウントを整えたり、見せ球に使うケースが多い。
阿波野
近鉄から横浜に移って思ったのは、セのピッチャーはコンビネーションで
打者を攻める人が多い。
落合
ロッテから中日に移籍して、江川が速い、槙原が速いなんて聞いてたけど
タイゲンやヒサノブのほうが速い。パのほうが上だよ。
これを聞いた某解説者。セのピッチャーのほうが私が思ったところに投げますね。
俺が記憶している随分昔の談話だけど、現場の人の意見として納得。
さかりを過ぎた年寄りを引き取ってくれるリーグがあるので
若さと勢いを保てるのですね
>>924 引き抜かれたチームは翌年低迷してるけどね
POがあってペナントレースがずっとオープン戦だったから
若手を使えただけだろ
926 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 23:22:05 ID:I0o9CbFr0
925、昭和のにおいを忘れられないセファンが
紛れ込みました。
>>926 平成七ってセリーグは日本一になってないのwwwww
無知は消えろ
929 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 23:43:21 ID:/otnJkkD0
ベテランを引き抜かれて翌年低迷したチームってどこのことだ?
工藤を引き抜かれたホークスは翌年リーグ優勝
小久保を引き抜かれたホークスは翌年レギュラーシーズン一位
豊田を引き抜かれたライオンズは翌年レギュラーシーズン2位
FA移籍を「引き抜き」と呼ぶかどうかは別として
この4年で4球団が日本一になっているから
パリーグは低迷していないよ
まさに群雄割拠だ
931 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/20(月) 23:55:56 ID:/otnJkkD0
ID:V8joKkfI0は逃亡か
パリーグよりセリーグの方が強いっていう考えは、J1よりJ2の方が強いっていう考えよりも酷い。
>>934 パリーグは消滅するので比較できなくなるから問題なし
>>937 そうだな。
確かにこれじゃJ2に失礼だよな。
J2ファンだったなら謝ろう。
939 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 03:31:19 ID:S1K8zqKu0
小笠原が活躍できるかで決めようぜ!
「パリーグが消滅する時はセリーグも消滅」
何故これが解らんのか
>>939 このディレクターの気持ち分かるwwww
>>941 パリーグはなくても影響ないから問題なし
ファンも近鉄合併の時のようにだまされないので
パリーグ消滅1リーグ再編は近い
親会社の体力が無くて、有事に潰れそうなのは圧倒的にセの方なんだよな。
広島は意地でも残るだろうが、横浜や東京ヤクルトは大丈夫か?
>>945 セリーグなら身売りしても買う会社がある
SB・楽天にしても1リーグになるとみこんで買っただけ
1リーグ再編になったらセリーグも消滅じゃんw
まぁ、次に再編の話が出るとしたら
現在の両リーグの対等合併みたいな形になると思う。
>>947 もっと考えろよ
合併時は表面上は対等に見せるだけだろ
合併した後真の優劣が出てくる
>>947 1リーグ再編したら横浜・ヤクルトは消滅・合併・身売りのどれかだろ
951 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 15:09:56 ID:+Un1Xodi0
堤が捕まってもう1リーグの可能性はほぼなくなったのにな
954 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 15:59:40 ID:znAAJwahO
その年のペナントでセパ含めて上位6チームが次年のプロ野球チームとしての参加資格が獲られる 下位6チームは一年ファーム生活にする ハングリー精神を芽生えさせるのとプロ意識を自覚させることができる
955 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/21(火) 23:49:13 ID:rCuyWQqN0
まずはヤクルトを地方に移転させないと
956 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 10:42:35 ID:T3fwxKt10
これだけ叩かれても江本はパのキャンプを見に行かない。
>>956 そらそうよ。
来年以降もずっと行かない。
パリーグ取材しても金にならないし(江本の仕事のフィールドでは特に)。
それにこの点で江本を叩いているのは少数の野球ファンにすぎない。
>>956 パリーグは消滅するから必要ないので行かない
960 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/11/22(水) 11:08:22 ID:zcu3c3S20
いっぺん巨人戦の中継全部やめて放映権料入らないようにして
その状態でもチーム運営続けますかって聞いてYESという8球団くらいで新リーグ作って
日本シリーズじゃなくてメジャーと世界シリーズやれ
∧_∧ 旧パがヤンキース凹ったるわ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ )
( / ̄∪
ていうか巨人戦の放映権料なんて風前の灯だろ
すぐにセ数球団がもたなくなって1リーグ化だよ
>>962 馬鹿だな
2リーグならセリーグ球団は安泰、パリーグ不安定
1リーグにしたら横浜・ヤクルトが消滅
だろ
意外と全チーム熱心に?観に行く金村