07セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart2
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前スレ
07セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161028431/
2ならセが今後10年日シリ勝者
3といえば三沢さん
ノアガチ
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/22(日) 18:10:40 ID:0QRTaqWr0
5と言えば五島勉
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/22(日) 18:13:29 ID:3WSbzbfA0
6なら来期東出3割30盗塁
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/22(日) 18:34:34 ID:2DnZNIKyO
七瀬ちゃんかわいいよね
8 :
8:2006/10/22(日) 21:03:35 ID:W7F+1BZr0
8
九重親方
10$
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/22(日) 22:14:18 ID:Nh2bP8Et0
接戦リード時出てくる投手 平井2.29
同点、僅差ビハインドで出てくる投手 岡本3.40
敗戦処理投手 鈴木1.70 久本1.76
中日は落合采配と岡本というハンデがあるから大変だな。
っていうか、2004年と同じ臭いがする
つーか、今日は味噌パイアが酷かったな。
確かに審判、下手っぽかったのも事実だけど。
ハムが守備時の時の方が狭かった。ストライクゾーンが
あんなチームに優勝されたかと思うと恥ずかしい。
15 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/22(日) 22:24:26 ID:K41CRj2+0
手に汗握るいいシリーズだ。
去年とはえらい違いだ。
やっぱり日本シリーズはこうでなくっちゃな。
岩瀬と平井以外のリリーフがイマイチのままだと
中日黄色信号だな。
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/22(日) 22:32:26 ID:Nh2bP8Et0
>>17 岡本はイマイチじゃない。いつもどおりの投球したよ。
むしろ調子は良かった方。
普通に去年の方が面白かったけど。
去年は阪神が笑えたしロッテが強かった。
今年はどっちもショボいし試合内容もグダグダでファン以外は見所無いと思うが。
どうだろう?
笑い所も見所も無くダラ〜ッと試合が進んでミスした方が負けてる感じだな。
客観的に見て手に汗握る感は無いよ。
客も入ってるしファンは楽しいんだろうけど。
ここ10年で本拠地から戦うチームはすべて優勝しています
この結果
今年の中日の優勝は100%です。
あと、阪神からしたら地元で開催されたこと一度も無いから運も無いね
まぁ堅実で強固な守備と確実性が売りのチームがこれだけグダグダだとね。
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/22(日) 22:42:16 ID:OeZk7aSLO
>>21 意味が分からない
1997年のヤクルトも2001年のヤクルトも2004年の西武も敵地開幕だったのに日本一
去年の阪神は北斗のやられキャラみたいで普通に面白かったよ。
ロッテがラオウみたいだった。
中日ファンはどうかしらなけどこの2戦は普通に退屈。
井端くらいかな。
第6戦か7戦までもつれそうだね
ソロ2本。
打てず、送れず、守れず、面白配球で被弾。
昨日も拙攻合戦だったしなぁ。
手に汗握ってるのは当事者だけだと思うよ。
>>27 そんな感じだね。
もっと1点が遠く重い凌ぎ合いを予想したけどグダグダで最後まで縺れそう。
よそ行き野球VS勢いを無くした勢い野球
地味地味言われたが、玄人好きの展開を期待した野球ファンも多かっただろうに。
地味なチーム同士で地味な試合されてもなあ…。
もう無理やり新庄を持ち上げるしか注目点がないのが悲しい。
日本シリーズってこんなもんじゃなかったはずだが。
清原がそつなく解説してて面白おかしかった。
今日の見所だったな。
来年以降も中日が出場することになったら本当に地上波なくなるような気がしてきた。
見ててつまらないもんな。
優勝チーム 二位とのゲーム差
2002 巨人 11.0
2003 阪神 14.5
2004 中日 7.5
2005 阪神 10.0
2006 中日 3.5 (3位は遥か彼方)
もうリーグ自体が死んでる気がする。
この先も中日阪神が勝ってるようだと延々と負け続けるだろうな。
今日の試合は典型的な中日の負けゲームだった。
今年の中日は、(8回まで先発が投げる →8回途中からでも岩瀬)しか勝ちパターンが無い。
逆に(先発が早めに降板する →あまり良くない中継ぎが登板)した場合は、他のチームよりも
負ける確率が高くなるように思う。
2004年は岡本の調子が良かったから、先発が7回まで僅差で頑張れば8・9回に味方打線が勝ち越し点を
奪って岩瀬につなぐパターンがあったんだが・・・今年は信頼できる中継ぎがいないのか?
元木なんかもなかなか良い解説するらしいから、
元木氏ねと清原のダブル解説だと実況が祭りじゃないか。w
つうか
何故今年46試合 53投球回で防御率1.7の投手を
岡本より後に出すのかが理解不能なんだが
岡本も決して悪い成績じゃねーけど
今年の調子で見りゃどーみても鈴木優先ちがうんかいと
昨日はまだマシだった。
らしい好守で競り勝った感が少しあったから。
グッダグダの川上とハムの拙攻を見ててダルくなったけど。
やっぱり中日は短期決戦が弱いチームだと分かった
来年もPOで確実に敗退するだろう
>>41 マジレスすると41なんかは一番盛り上がっていたと思うが。
実際かなり面白かったし。
八木の守備と精神力が素晴らしかった
鈴木はシーズン終盤の調子が悪かったからな。
勝ちパターンに持っていくには不安なんだろ。
やっぱり山本昌が7回投げきって
8回以降を平井岩瀬で凌いで
援護を期待した方が良かったような気がする
PO導入は正解だったのかもな。
なんか視聴率悪そうな試合だな・・・。
緊迫した投手戦でもないし
攻めあぐねてるし。地味。
新庄の「いつでも笑顔」しか記憶に残らん。
>>44 そういう見方もあるな。
普通に見たらバントくらい決めろよとか思うけど。
でもやっぱり去年の方が面白かったよ。阪神ファンの人は思い出したくないだろうが。
一応接戦続きであるシリーズより、圧倒的にワンサイドだったシリーズの方が面白く感じるってのはなんだろうな。
新庄効果でそこそこの注目度はあるんじゃない?
試合内容も緊迫感あって大して野球に興味無いうちの家族も面白そうに見てたよ
俺はドラフトの為に中日負けろ、ってずっと思ってたけど
阪神も中日も短期決戦は弱いね
>>49 北斗のやられキャラみたいな壮絶感、爽快感があったからな。
阪神はアミバ様のようでもあり、風のヒューイのようでもあった。
緊迫感を感じた人もいるんだな。
点が取れそうで取れない展開って一番だるく感じるけど。
それも凌ぎ合いじゃなくて拙攻合戦で尚更。
ぶっちゃけ贔屓チームの試合でも見ててイライラする。
>49
あれは 野球の試合の面白さとはベクトル違ってただろ
なんつーか ひでぇコントか漫才かギャグマンガの面白さであって
>>54 あんなに出るピッチャー全部打ち込まれる日シリって記憶に無いもんな。
藤川まで打たれて
山本昌の日シリでの勝てなさは異常
視聴率で分かるよ。
>>54 まあそうなんだけどな。
面白くもなく野球の楽しみも感じさせない今年のシリーズよりはましかなと。
こんな試合じゃ普段あんまり野球を見ない人も野球ファンも興味持てないよ。
>>55 藤川までボコボコにされたのは普通に謎だったw
リアルで頭の上に???マークが出たかもしれない。
それにしてもパは急激にレベルが下がったな。
ダイエー、西武、ロッテからの落差が凄い。
>>60 また簡単に吊られてるw
頭から湯気出てるぞ。
ちなみに頭から湯気は本当に出る。
校内マラソン大会でゴールした後で湯気出してる奴が居た。
>>59 かと思うと翌日サクッと抑えてたり。
武田久も昨日と今日の7回は変だったし、
岩瀬も昨日は抑えたとは言え、抜けまくってたし。
岩瀬は99年にニエベスに打たれたっけか。
日シリはちょっと違うのかね
海の向こうでもあのワグナーが田口にカモにされてたな
寒い季節は湯気が出ますね
何気に広島横浜勢は日ハムに勝ち越している。
日本シリーズではマモノが遥かにパワーアップするという事でFA?
というか、去年の日シリはセの解説者が泣いてたろ?
谷繁がリアルで目真っ赤にして泣いてたのはガチ。
インタビューされた選手も凄い神妙な顔してたのは覚えてる。
阪神が勝つと信じていますとかお通夜みたいな顔して言ってたな。
あと谷繁の涙目には驚いた。
阪神は試合勘とか言ってお気楽にレイプされたけど他球団選手は泣くほど悔しかったんだな。
お気楽にレイプされたとか味噌は馬鹿なの?
確か上原も泣いてたと思う。
阪神が勝ってくれると信じていますって言ってた記憶がある。
ま、自分等の代表が3試合連続10桁得点で完封とかされたらな。
タイムリー打たれた時の昌のジャンプが笑えた
何かカエルっぽい
必死だったんだろうな。あのタイムリーの時の昌
確かに凄いリアクションだった気はしたが。
セリーグは、パリーグに一切勝てなくなっちまったな
>>71 あぁ必死にやって手も足も出なかったんだったな。
昌の涙目はすごかったが
岡本のテンパり顔のほうがもっとすごかったw
なんかもうどうしようもなくなって泣き出したい時の顔ってあんな感じなんだろうなと思った
しかし中日の選手を自由に進塁させないハムの外野はすごいね
やっぱ外野が強肩揃いだとマジで強い。
阪神はその辺が弱点だから何とかしたいところだ。
昌で勝てず、ゴムが敵の外人に痛恨の一撃ってつい最近見た展開だな。
落合監督の采配は麻雀に例えると分かり易いよ。
今日「糞采配」とか言われてる一連の動きは
すべて第7戦への布石になっている。
1、満塁策をとらず、マサで突っ張り勝負
2、井上にバンド
3、岡本起用
いずれも第2戦だから落合はチャレンジした。
(麻雀でいう暴牌)
落合という男は日本シリーズを常にトータル7戦で考えている。
今日の結果は必ず7戦で活かされる。
まあ見ててみな。
夢見すぎ。
オチシンってなんでもかんでも落合が思いとおりにできるとおもってるのが痛すぎる
>>75 来年は巨人出すしかないな
2000 対ホークス 4勝2敗で日本一
2002 対ライオンズ4連勝で圧勝で日本一
日本シリーズで4タテしたセリーグのチームってこの十数年巨人だけでは?
4タテされた笑えるチームあったみたいだけど・・・
>>80 バンドなんて言葉使ってるレスに一点の分かりやすさも感じないわけだが
>>83 内容にレスせずに言葉の間違いにケチつけるところに脳の軽さを感じるわけだが
山本昌 シリーズ5戦で 0勝4敗ってのもあれな記録だな
って書くと味噌が去年よりましだ!とかいつものようにファビョりそうだけど
これもワースト新記録なんじゃね?w
何回も対決したりするリーグ戦なら心理戦で裏かくこともできるけど
日本シリーズみたいな初見の選手多かったら山本昌はたんなる球が遅い打ち頃の投手にすぎないからね
>>80 誰が使えて誰が使えないを試しつつ七戦考える普通の日シリになってきた感じで
昨年の様な使える選手が一人も居無くて終った、一方的な展開は無さそう。
中日、日公、どっちの監督が優れているか楽しみに見させてもらいます。
監督のやることってあんまりないけどな
今のところ、公はシーズンどおりの野球を貫く感じだね
去年の阪神はそれをやろうとしたけど選手が動けなかった
リーグ戦終わって遊んでたからな、明らかに調整不足
中日が日本一になってコナミカップアジア大会に出て
来年までお疲れモード引きづると来年団子レースで面白そう
ウッズ・落合退団だろうし
阪神のシリーズに関しては
05年のロッテは異常な確変だったからな。
阪神自体の調整不足もあるだろうが、仕方ない面はあるかな。
03年のホークスは黄金時代だったろ、あれは。よく3勝できたという印象。
個人的に最近では03年のシリーズが一番好きだった。
>>91 2005は弱すぎただけじゃんか?
恥を知れよ・・・
去年の阪神が弱すぎたとは思わないけどな
去年の阪神が弱過ぎたと言うと、それにほとんど独走させた
セ5球団の立場が無くなる。
>>93 4タテでボコボコだろ?笑えるぐらい弱すぎじゃないの?
で、ペナントレースはどうのこうのとかいいわけ言ってるやついるし
日本プロ野球史上、最弱の出場チームじゃないの?
過去にも4タテくらったチームあるけどあそこまでゴミ扱いされたチームないし
またパヲタか・・・
まあ次日本一になるまでずっと言われるだろうな
酷いのは確かだし
来年がんばれ
俺もやる気無いんだったら最初から出てくるなって思ってたけどね
去年の日本シリーズTV観戦してて
あそこまでやる気無いチームはなんらかのペナルティ課すべきじゃないか?
来年からはPOもあるから、余計にややこしくなりそうだ。
1位になってPOも勝てば良いんだろうけど。
来年は3位同士の日本シリーズ(仮)
ややこしくはならないだろ
シーズン1位=リーグ優勝
シーズン1位〜3位→似非日本シリーズ出場権争い
ってだけだ
まあ、1位チームがPSGで敗退したら、シーズンのことを全く無視して
叩く馬鹿が嫌というほど湧くだろうけどな。マスゴミ含めて
>>100 例え3位のチームが出ても4タテはめったにされないと思う
奇跡的にされてもあそこまでレイプ状態にはならない思う
去年の日本シリーズは永久に暗黒歴史だな・・・
>101
最後の二行の事ね、ややこしくなるってのは。
煽る奴の材料が増えるだろうなあ、と。このスレ的には。
>>101 こういうのはキメの問題なんだし
一部の頭の悪い球団のせいでシーズン優勝と
日本シリーズ代表チームが違うことになってしまったのが残念
素直にPSGの勝者がセリーグ代表と認めるべき
>>104 そもそもがPSGやPOなんてのがいらないんだけどな
>>102 昨日中日が勝っていれば、ほぼ間違いなくスイープされていたな
互いの実力は抜きにしてね
短期ってそんなもん
>>107 120%営業の都合だけどね
セのPSGは妥協の産物だし
初めて二年連続Bクラスになった、元盟主の意向もだな。
>>109 いっとくけど巨人は反対してた。
そうやって何でも巨人のせいにすればいいってモンじゃないよ
>>109 PSGは横浜から要望があったんだが?
なんでもかんでも巨人の仕業か・・・単純思考
野球のルールもよく知らないゲーム板の住人が必死に中日応援してるから何事かと思ったら
中日優勝したら名古屋のどっかでゲームが投げ売りされるらしい。
中日は孤独じゃなかったんだな。
>>103 楽天に地元で5タテくらった中日も永久的な暗黒歴史だろww
横浜ですら絶対にまねできない赤っ恥
別スレ見て思い出したんだが、林の先発転向って話あったな。
結局開幕から中継ぎでフル回転だったわけだが。
116 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/10/23(月) 17:29:41 ID:NlxkpMdM0
そう、必死で広島叩いてる奴ってバカ確定です
だいたい広島より企業努力してるって大口叩ける球団って
どこよ?
あと金ないなら身売りしろってこのご時世に進んで球団買おう
とする企業なんてそうあるのか。
それと広島弱い弱いって馬鹿にする奴は大抵阪神ファン
あとの四球団は結構広島戦苦戦してるから馬鹿にしない
ほんと阪神ファンはたちが悪い
117 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 17:54:54 ID:OUTrBC080
セリーグ10勝投手 12人
阪神 4人 井川、福原、下柳、安藤
中日 3人 川上、朝倉、山本
東京 2人 石井一、石川
巨人 2人 内海、パウエル
広島 1人 黒田
横浜 1人 門倉
優勝したいのなら最低3人は必要
黒田が東京か巨人に行くとPSG進出ほぼ決定
>>117 日ハムはダルビッシュ・八木の2人だな
西武も2人
SBが3人か
斉藤 18-5
和田 14-6
新垣 13-5
この3人で貯金29
>>118 おいおい、日米野球出られないほど肩痛めてるのなら日本シリーズ出るなよな・・・
さすが味噌の選手だな、汚いよ
>>120 これに大隣も加わるのか・・・
黒田の争奪戦にも参加するんだよなorz
杉内が戻ってきて、寺原が一皮むけて、黒田が入って、大隣かw
パでよかったな
でも、またプレーオフで
ダルと八木を抱える日本ハムは将来有望だな。
まあ投手で長年活躍するのは至難の業だが
>>124 それでまたプレーオフ負けたら笑うしかないな
今年のルールだったら1位絶対有利だよ
つーか、SBがPO敗退してるのって去年一昨年は2位が苦手チームだった、
今年はハムが苦手だったって事だからなあ
阪神がナゴドでやるようなもんだ
そこまで極端じゃないけど
そのかわり大隣は6−7年でポスティングされると思うよ・・・
そういう変な裏条項だらけだからドラフト強いんだよ
>>125 あんまり若いうちから活躍されると最近はメジャー行っちゃうから
チームにとっては・・だな。
130 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 20:40:57 ID:OUTrBC080
3年やってなんぼ
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 20:52:09 ID:g3jmR7VNO
セリーグ優勝チームがアジアシリーズに行って勝った方とパリーグとやればいいんじゃね?
味噌や珍なんてカスミの球に擦りもしないだろうしw
>>131 その和巳から内野安打一本しか打てなかったうんこチームがあるらしい
先発は
3武田勝
4金村
5ダルビッシュ
6八木
7武田勝
であってますか?
3金村じゃないの?
誤爆しました…
136 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 21:54:47 ID:OUTrBC080
スンヨプ残留ってマイナスじゃねえか?
どうせ1年契約だろ
若い選手を育てたほうがいいだろ
スンヨプ残るんだ。メジャー狙いを覆させたとなると物凄い裏金が動いたっぽいな
アジア最強バッタースン残留確定!!
スンヨプも気付いたんだろ。メジャーはきついって。
馬鹿にしてた日本で2年間通用しなかったわけだし。
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 22:10:24 ID:OUTrBC080
>>137 たとえスンヨプが凄い成績残しても
必ず居なくなるんだぞ
意味ないじゃん
>>141 スンヨプがいたら誰を育てる邪魔になるというのだ。
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 22:21:47 ID:OUTrBC080
ろくな1塁手がいないから育てるんだよ
目先の勝利にこだわってたらずっとBクラスだ
もしも来年スンヨプ固定しても
再来年どうするんだよ、何も残らんぞ
来年いろんな選手に競争させれば
再来年使える選手が出てくるかもしれないだろ
使えば育つって訳でもないからな。
レベルの高い野球をして優勝争いしてる方が育つよ。
普通一塁手は外人枠/補強枠であって育てるポジションじゃないと思うが、百歩譲って育てるポジションだとしても、
今の巨人でいったい誰を一塁手として育てるべきだというのだ。
一流選手の背中を見て若手は育つって言うからな。
暗黒阪神なんて手本になる選手なんていなかったからな。
今の巨人って黙々と練習する小久保を見て陰で笑ってそう。
陰で笑ってた元木清原その他は去年切られた
ウッズ、シーツ、リグス、ズレータ、カブレラ
Aクラスの一塁手は日ハム以外みんな外国人。
>>148 逆に言えば近年上位に入っている
SB、西武、中日、阪神は
戦力構想がしっかりしているって事だろ。
>>148 04GGは渡辺とはいえ
中日ファン以外からはリナレスって地味だろうな・・・
レベルの高い野球で優勝争いしてようが、一軍で使わなきゃどうにもならんよ
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 22:38:52 ID:OUTrBC080
スンヨプが3年4年と長くやってくれるのならわかるが
怪我がなければ今ごろメジャーと契約してるだろ
1年でいなくなる選手に期待しすぎるのはどうかと思うって話だ
>ウッズ、シーツ、リグス、ズレータ、カブレラ
年俸さえケチらなければ残留してくれそうだろ
ファーストなんて意識的に育てる必要なんて無いだろ。
どうせちょっと成長したくらいじゃ新しい外国人が来て弾かれるよ。
巨人なんて他のポジションもガラ空きなんだし、別のポジション育てろよ。
スンヨプ飛ばして一塁育てるなんて
優先順位間違い過ぎで見てて悲しい
>>144 スンヨブがいれば優勝争いできると思ってるの?
>>155 当然無理だと思っているが、スンヨプがいなくなれば更にレベルの低い試合になるよ。
今年、スンヨプとパウエルを補強しなければ間違いなく最下位だったよ。
>>152 そこの選手らが年俸で揉める確率も、スンヨプがメジャー移籍果たす確率も大差ない
来年、中日が投壊する可能性はあると思う?
例年の優勝チームと違って、99→00年と04→05年の中日はほとんど崩れなかったが。
>>148 その 日ハムの1塁手も来季からうちの三塁守ることになるので
実質日本人1塁手はいなくなります
>>158 川上、山本昌、岩瀬は来年も計算できるだろうけど
他は微妙だな。
2年続けて成績残せない投手が多すぎる。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 23:00:38 ID:OUTrBC080
>>158 川上、昌は実績もあるから来年もいけるだろ
他はどうなるかわからん
中日は守備がいいから他所よりは楽だと思う
>>158 まあ今年のようにはいかないだろうね
今年の朝倉と佐藤のあまりにも出来すぎ。マルティネスの解雇もマイナス材料。
山本昌も今年の後半の確変は中日にとっていい意味で計算外だったろうし。
川上も前半は当たり年的快進撃やったにもかかわらず夏まで男のレッテルも返上できず来年も厳しくなりそうだ。
>>158 捏造の人こんばんは
99年 竜失点率 3.65 リーグ1位 lg失点率 4.49
↓
00年 竜失点率 4.58 リーグ5位 lg失点率 4.27
04年 竜失点率 4.04 リーグ1位 lg失点率 4.78
↓
05年 竜失点率 4.35 リーグ4位 lg失点率 4.45
どこのチームが優勝翌年に崩れなかったって?
>163
そこは俺も突っ込もうと思ったがあえてやめたw
快進撃の立役者佐藤充も消えたし、
優勝翌年の徹底マークで優勝は阪神かな
阪神も若手が出てこないと厳しいかもしれんぞ。来期は混セかもしれん。
まー、マジレスすると
03→04の虎だとムーア抜けて、伊良部もほぼ抜け
04→05の竜だとドミンゴ抜け
が防御率失点率悪化の主要因だろうから
来年の竜も今年の先発ローテが抜けたりしなきゃ大崩れは無いっしょ。
02以前の優勝チームは忘れた
だがそうとも言い切れないのがプレーオフの存在だな。
今年の阪神は優勝の翌年に崩れなかったで良いのかな?
そのぶん来年危ないかもだけど
中日と阪神の投手陣が成績落せば面白いペナントレースになりそう
山本昌絶賛だけど、本当に来年も活躍できるかな。
大野とか工藤も急に悪くなったし。
>>166 阪神は複数年二桁勝利投手が一番多いチームだから
若手が出てこなきゃ厳しいってことはないだろ。
まあ優勝するために予想外の新戦力があったほうがいいのは同意だが
>>169 思いっきり崩れてるが。
どこを見て崩れてないと思ったのか説明してくれ
>>169 05 虎失点率 3.62 リーグ1位 lg失点率 4.45 傑出度81.3%
06 虎失点率 3.51 リーグ2位 lg失点率 4.11 傑出度85.4%
生値は良くなってるけど、
今年は投高打低だったから傑出度は悪化。
ただ、これくらいなら健闘した方じゃないかな
175 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 23:14:26 ID:OUTrBC080
山本昌、下柳、工藤、佐々岡
何人生き残るか?
>>171 投手は磐石だと俺も思うが、野手がどうなるかっていうことが心配だな。
>>172 印象としては崩れてるが(特に8月はトラウマになりそうな崩れっぷりだった)、最終的に残した数字は決して悪くないので、
崩れなかったといってもいいんじゃあるまいか。
むしろ打線の劣化(といってもリーグ3位だけど)が気になるところ。
何気に阪神のチーム防御率は4年連続リーグ2位以上
>>176 次世代の若手野手は既に2軍育成段階は終了してる。
後は1軍での実戦経験だけ。
寧ろ次世代若手投手の方が心配。
杉山に続く投手が伸びてない。
まあ1軍の平均年齢が若いから急務じゃないけど。
180 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/23(月) 23:24:14 ID:bun31ERkO
中日の投手陣で佐藤はもう終わったし、マル解雇。朝倉は来年も今年のような活躍できるとも思えん、昌も42歳だし...やっぱ黒田必要だな
阪神は井川抜ける可能性あり、下柳は年々衰えてきてるし久 保 田 もどんでんは使い続けるだろうし福原、安藤だけじゃ...やっぱり黒田必要だな
巨人は内海、姜、西村など若手が出てきてはいるが後ろにちょっと不安あり。問題は打線かな二岡、スン、高橋、阿部以外に3割打てる奴があと一人出てくれば繋がりそう
ヤクルトは正捕手が問題。米野じゃ無理。岩村抜けるしラミレスだけじゃちょっと(笑)投手も石井一とガトだけで他はいまいち
広島、横浜は論外
1 中日 --
2 阪神 3.5
3 ヤクルト 14.5
4 巨人 5.5
5 広島 1.5
6 横浜 4.5
現時点では2強4弱
ヤクルトは岩村抜けるし、3位争いは面白くなるよ
>>179 その実戦経験が最近できてないから困る。金本病がチーム全体に広がって序盤の方ではまったく若手が出てこない。投手は玉置あたりが出てきたらいいかな。。。
>>180 阪神はポスティングはなくても
FAで井川流出は確実でその頃には下柳も当然いない。
仮に黒田獲得しても福原、安藤、杉山。右ばかりになる。
左の先発育成が必要になってくるな。
先程、急務じゃないって言ったけど左に関してはそんな余裕ないな。
自由枠で左腕獲りまくってるからな。
1人くらい大成するんじゃね?>阪神
能見なんかは間違いなく良いものを持ってるんだが、たまに豹変するのがな…。
確実に2桁勝てるような左腕はしばらく出てこんだろう。
時に、井川以前の左のエースって誰だ。湯舟か?
まあ能見、ヤスが成長待ちだが素質はあるし
田村や三東といった有能な若手もいるので左腕が大丈夫かとか心配するレベルではないよ
巨人西村よりは広島大ケケのほうが上だろ。
巨人の若手投手は内海だけだよ。
左腕で思い出したが横浜は那須野、吉見以外はどうする気なんだろうか・・・
気になるので調べてみたが
セリーグで2年連続10勝してるのって
井川、下柳、石川しかいなかった。
どこも左腕不足なんだな。
てか先発はまともな成績を残せるんなら
偏ってても左右にこだわる必要はないと思う
そういえばまだ日本シリーズってやってるんだな。
>>191 あるよ。
左腕に妙に弱いやつとかゴロゴロいるから
>>190 工藤が2年連続10勝をやっていたが流石に今年3年連続10勝は無理だった・・・
更に気になるので
右投手の2年連続10勝以上も調べてみた。
川上、黒田、パウエル、安藤、門倉の5名。
やっぱり右でも2年連続10勝以上は難しいんだな。
井川が4年連続13勝以上してるのが際立つな
>>196 なんだかんだ言って凄いな
西武に西口という化け物もいるが・・・
五年連続だった
門倉もこっそり連続10勝してるのか。
他の面子と比べると浮いて見えるけど。
安藤、夏場までグダグダだったから意外だと思ったら
最後の6試合6連勝で荒稼ぎか
安藤は去年も後半からものすごい神ピッチだった。
典型的夏から男だな
>>203 Bクラスなら帳尻、
Aクラス、特に優勝争いしてるなら追い込みの原動力
Aクラス争いが重要になる来期以降は
安藤とか、去年の中田みたいな夏から男が居ると楽かもね
弱いチームで、後半に強い選手は損やねw
強いチームなら帳尻って言われないのに
>>202 そのアホ理屈なら今年の山本昌も帳尻だな
ノーノーも帳尻扱いでかわいそうに
>>203 下位チームだと帳尻だろうけど
優勝争いしてると頼もしい存在になる。
もちろんフルシーズン安定してる方がいいけど。
檜山は強い時でも帳尻と言われてるがなwwwまぁ本当に帳尻だけどw
そもそも2年連続で規定投球回数到達してるのが
中日 川上
阪神 井川、福原
東京 石川
巨人 上原、パウエル
広島 黒田、大竹
横浜 三浦、門倉
の10人だけのはず。
(規定未達で10勝する奴もいるけど。あまつさえ最多勝取った奴もいるけど。)
阪神は杉山も夏から男だよな
阪神に必要なのは夏まで男の先発か
能見頑張れ
横浜、広島なんてどんなに一人が頑張っても意味ないから
後半に強いのは帳尻と避難されて可愛そう
弱いチームに入ってしまった運を嘆くしかいないか
川上みたいな後半必ずグダグダになるヤツは
帳尻の代わりになる言葉ってないの?
竜頭蛇尾
兎の股引(うさぎのももひき)
なにごとをやっても最初だけで後が続かない者のことを指す。
川上=ももひき
スンは来年50本は打ちそうだな
1,2番の出塁率次第では三冠王も可能だろう
スンは来年は30本も厳しそうだな。
1、2番の出塁率次第では100打点も難しいだろう。
ん〜韓国人は何か勘違いしてるな
1,2番の出塁率が上がればHR打てるような球もうこねーよ
40本以上打ったのはウッズとスンだけだからな。
スンはアジア最強打者だろうな。ケガしてなければ56本打てたし。
220 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 00:18:54 ID:+euSmXyz0
221 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 00:19:04 ID:OM4eQM18O
まぐれで打率322 41本 108打点できるわけがないわけで
来年も50本は無理にしても3割40本100打点はいくよ
スンヨプが、怪我したのも、WBCだけのためだからな。
WBCがない来期は、もっと活躍するだろうな。
スンはロッテ時代のグダグダな二年間を考えれば
必ず落とし穴がある。そうなっても巨人ファンは手のひらを返すなよ
技術的には内田とのマンツーマンでコンパクトに振ってくスイングに変えたからな 打率も飛躍的に伸びたし<スンヨプ
ロッテ時代と内田のおかげで飛躍的に伸びたスンと一緒にされちゃあ・・
最低でも3割40本100打点。うまくいけば3割5分56本140打点は行くと思われ。
巨人は内田という凄いコーチを呼んで、スンを別人に仕立てたからな。
内田は凄いよ、ロッテで使い物にならなかった打者を育てあげたんだから
>>195 御大が「二桁は続けてこそ意義がある」的な発言してたが、こうして見て初めてその真意がわかったわ。
隔年投手が多い中、連続で貢献するのがどれだけ大変か。
そんな凄い内田ってスンヨプしか見てないの?
今期は二岡、スンヨプ以外はボロボロだったよな。
>>228 さすがの内田も怪我まではフォローしきれない
コーチは、打撃のほうなんでw
>>223 スンはロッテ時代のグダグダな二年間を考えれば
必ず落とし穴がある。>
それって打順がコロコロ代わったり左投手に試合で使ってもらえなかったことか?
そこにジャイアンツ愛はあるのかい?
まあ来年低迷したスンヨプをみて泣きを見ないようにw
今年後半のスンみてればその辺の可能性を否定できないことは巨人ファン自身が重々承知だろうけど
じゃあ来年は怪我さえなければ巨人の野手は期待できそうだなw
スニョプは足引きずりながら井川ボコってたし大丈夫だろ
>>233 後半はWBCだけのせい
WBCがない来期は100%今年より上の成績を残せる
つーかスンヨプの前にせっかく掻っ攫ってきたのに
逃げられた小久保の穴をどう埋めるか考えたほうがいいんじゃね。
相変わらずスンヨプのワンマン打線では来年も最下位争いは必至だろ
>>236 へぇ今年のスンヨプがWBCのせいで調子が出てなかったとw
じゃあWBCがなかったらスンヨプは60本は打てるね。すごいなぁw
>>233 膝痛くてHRペースは落ちたが打率はむしろ上がったよ。たぶんヒットならいくらでも打てるぐらいのレベルまでいってる
>>237 そう。WBCに100%体を作ってきたからな
だからWBCで日本人打者より大活躍できた
>>238 膝に爆弾持っているなら
巨人に在籍してると年々劣化するよ。
確実にコンクリートドームの餌食になる。
>>240 松井は毎年膝に爆弾をかかえてたが(同じ症状)
毎年進化していった、最後は三冠王争いまでするまでに
スンも同じように進化していくだろう
>>237 小久保は穴というほどのレベルじゃないよ(笑)
守備範囲狭いしフライは落とすトンネルはする。打撃も外スラ打てないしゲッツーも多い。
フロントも巨人首脳陣も小久保の評価は高くないよ
中日は小笠原獲るの?
スンは本塁打だけでなく三冠王狙える打者だからな。その辺のへっぽこ打者と一緒にしないほうがいい
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 00:44:04 ID:OM4eQM18O
>>240 爆弾持ってない野球選手なんていねーよ
投手は肘や肩。野手は膝や腰。みんな何かしら持病を持ってる
38歳のウッズは、劣化は確実だし、
もうスンに本塁打で勝てる選手はNPBにはいないだろうな。
>>242 小久保が穴じゃない?
替わりに来期起用したい選手を挙げてみろ。
>>245 毎年怪我人続出してるのに何も感じないの?
まあ巨人の場合はコンクリートドームの影響だけじゃないと思うが。
>>247 伊原は二岡をサードに持ってきてショートに小坂を使いたがってるみたいようだがな。小久保は6番打者だし外国人で穴埋めるか補強しるのかわからん
小笠
>>248 小坂の生涯成績見て来い。
平均.250前後だぞ。
>>250 バランス的には3塁二岡にして遊撃小坂を固定して守りを固くして外野で一人右うちの長距離砲がいるとバランスよさそう
今年の小久保は2割5分19本塁打だったし、二岡との三遊間は守備範囲狭いしどうなんだろというのはあった
>>250 それでも使いたいと思われるのはそれだけの価値があるんだろ小坂には
ショート守らせたら井端より上だよ
>>251 守備を固めるのはいいとしても
小坂は打てなさ過ぎる。
守備固め&代走で使うならいい選手だと思うが。
スンヨプはアジア最強バッター。
記録が言ってくれている
ロッテ時代はバレー他人によって腐っただけ・・・
その外は毎年40〜50本以上打っている
規格外選手なの
今年は日本シリーズ、アジアシリーズ、WBCで無理だった
来年は.310 57本 140打点はいく
>>253 いいんだよ 8番で2割そこそこ打ってくれれば
なれているショートで固定ならロッテのときぐらいは打つだろ
それにチーム再建の近道としてはまずは守りからでしょ
投手力、打力あっての守備力 これは大原則
守備力原理主義は痛々しい
>>255 だからそこそこすら打てないから問題なんだよ。
というかロッテで戦力構想から外れた選手だぞ。
小坂 誠
1997 .261
1998 .233
1999 .280
2000 .238
2001 .262
2002 .246
2003 .258
2004 .252
2005 .283
2006 .183
通算 .253
>>254 バレンタインが悪いでない。フロントがチョン企業だからだ。
神守備の福浦いるのにチョンなんて使うわけねえだろ。
清原ペタジーニみたいなダブルポジション制をフロントがチョン仲間っていうだけで
放り込まれたバレンタインは被害者だよ。
打撃もそうだが、腰に持病持ってて併用しないと体持たないってのが使い辛い
盗塁の成功率も落ちてる
>>257 戦力外だったとはとても思えんが
05年に生涯打率最高だし盗塁も20以上してるし
強いチームを作る為の重要度。
投手力>打撃力>守備力
これ常識。
>>260 藤本ですら生涯最高打率なら3割打ってるぞ。
スンの.330 56本は3番小笠原、5番が最小限ウッズにならなければ無理。
巨人ファンは何も分かっちゃいねーな
なんで福浦いるのにスンを一塁で使う必要あるんだよ
それこそ守備で圧倒的に劣るスンを福浦外してまで一塁で使うんだよ
野球何にも知らないんだな。いかに野球知らないかが分かる
何故か藤本再評価の流れに
スンなんて同じ同胞のロッテだから取ってくれたわけだが・・・
巨人なんて1年でクビだったろうよ、どこもスンなんて興味なかったんだから
>>257 阪神は藤本を干したがってるのに
それ以下の小坂をありがたがる巨人ってのも不思議な構図だな
バレンタインも、清原ペタジーニを持て余した
堀内みたいなもんだったな
韓国人以外の監督だったら普通に福浦を
ファーストで使っていたことだろう
>>265 捕球は福浦よりスンがましだ
捕球の神!
>>270 それは嘘。福浦に守備では圧倒的に劣る。
つーかお前野球知らないのか?
>>265 なんで福浦いるのにスンを一塁で使う必要あるんだよ >
?誰も一言もそんなこと言ってないが
>>271 そうか?
今年の成績なら
どの監督でも文句なしでスンヨプ使うだろ。
マリンースオタがこのスレに・・・
>>273 福浦がゴールデングラブ2度(03、05)受賞してるのに、
何が捕球は福浦よりスンがましだ?舐めて嫌がる・・・
西岡や今江の魔送球を裁けるのは福浦だけだ
福浦外してまで使わんよ、スンは外野で使われるのが妥当
ロッテヲタは消えろよ 興味ねーし
そろそろマジレスに値する人間なのか見極めていい頃
巨人ファンって本当野球知らないんだろうな・・・
>>275 今年巨人試合見なかったの?
マリンースオタはなさけない
スンオタが暴れているようだな・・・
スンは上手くもないし下手でもないぐらいのレベルだろ
弱いチームの話は、この辺で辞めておこぜ。
Aクラス確実の中日阪神ヤクルトの話しようぜ。
ヤクルト?
ヤクルトのサードは誰になるのかね
ラロッカは離脱するとして
っていうか虚オタしかいねえか今w
宮出サードっていうのを見たが、ネタなのかどうか、
他球団ファンなのでよくわからん。
>>283 ま、79敗もしてるチームは眼中にねえからw
ヤクルトは古田が兼任やってる限り
パッとしなさそう
優勝争いは出来ないけど
ヤクルトはなんだかんだ言って
5割近辺は悪くてもキープ出来るチームだからな。
でも得点力は古田の方針でかなり上がったよな
3位有力候補がヤクルト。穴で横浜ってとこだな。
巨人は、最高でも借金5ぐらいがやっとだろ。
これでは3位は無理。
ラロッカ・岩村が消えた分を、先発陣の復活で埋めるだけなら、
来年も5割あたりじゃない?
プラスアルファがあるのかどうか。
ヤクルトはペナント前の評判が悪くても不思議と勝てるチーム。
294 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 01:44:42 ID:OM4eQM18O
ヤクルトは四番ラミレスと捕手に米野を使ってるようじゃAクラスは無理
今年は交流戦にラロッカとリグスが確変起こしたおかげで貯金10だったけど対セでは借金14だろ。投手陣も若手が出てきてるわけじゃないしパッとしない
>>294 ヤクルト以上に巨人広島横浜が酷かった。
巨人はどうせ怪我人が続出だろうし。
消去法でヤクルト3位が有力だろな。巨人なんて79敗だしな。w
ゴリ石井と川島次第だろうな。
復活した終盤は、川島はさすがだったよ。
巨人は中日とロッテに大幅に負け越したからなロッテは試合数減るからあれだが
05年80敗、06年79敗。
巨人は、かなり崩壊してる。
ヤクルト以上に立て直すのは大変だろう。
ヤクルトは、巨人とは段違いで外人取るのうまいから
ラロッカの穴ぐらい軽く埋められるだろうな。巨人は自前だと殆ど外しているからさ。
>>298 ヤクルトと違うのは大補強してこれだからな。
ヤクルトって何であんなに外人当たるんだろうか。
ラロッカ以外自前外人だし。広島と良い勝負。
巨人は投手陣が整備されたのが収穫じゃないか?
05年4.80→06年3.65まで改善されたしな
来年もこの防御率でチーム打率が265打てば優勝争いはするよ270以上打てば1位通過は確実
>>300 巨人の大補強は下手だからなあ。
スン以外、殆ど外して巨人に来ると劣化する。
小坂も1割打者にしちまったし。
>>301 球場が狭いから。
横浜もここ数年はアレだけど
ウッズ、ローズとかの大当たり引いてたし。
巨人は球場が狭いのになんでだろ?
どうせ中阪のPOはほぼ確実だからどうでもいいとして
のこる1枠をヤクと巨人でどっちが取るか考えようぜ。
ヤクはラロッカと岩村の離脱で戦力大幅減を考えると厳しいか?
ことしも巨人は毎年恒例大補強やるだろうしけっこうキツいだろう
>>302 監督が無能だし、フロントも補強が下手。
そう簡単に大補強では、埋まらんよ。w
抑えがいないのも致命的。
>>305 巨人の毎年恒例大補強は逆に足を引っ張るだけだしの。
つーか巨人なんて誰とれんの?
巨人の大補強と言っても補強ポイントは外野と中継ぎ抑えだけだからなぁ
>>308 FA市場には一人もいないな。小久保の穴もあるだろ。
阪神って、PO確実なの?
>>308 先発は?
上原、パウエル、内海で3人は埋まるけど
後は不確定だよ。
>>309 小久保はファンからもいらないとか言われてるぐらいだからむしろいたほうが迷惑
巨人の補強ポイントは
三塁手、右打者、投手全般
巨人は、劣化パンダ外野3人全てたいしたことない。
確実に毎年パンダ阿部が怪我で恒例の離脱。
小久保の抜けてサードも穴、セカンドも脇谷(笑)だし
一塁だけじゃねえの?w
二岡も2年連続でケガしないのは最近ない
来年は怪我する年。
>>310 勝負の世界に「絶対」はないが、
戦力的に見て来季も3位以内は濃厚だろう。
中日に対しても同じ。
上原も劣化してるぞ
もう10勝出来ない投手になってるわ
パウエルも貯金できない投手だし
内海は二年目のジンクスでダメだろう
2年連続10勝は上のほうにあるように
かなり難しい
>>311 先発は上原、パウエル、内海、姜は確定。工藤、西村、グローバーが未定
抑えは現時点の候補は尻だけど来年はどうなるかわからん
>>315 確かに絶対はないな。
井川、下柳、福原、藤川、ウィリアムス、赤星、金本、濱中、今岡、矢野が
故障すればぶっちぎり最下位もありうる。
>>317 上原は劣化で10勝すら無理な投手
パウエルも貯金は無理
ジャンはまだまだ未知数
西村は大ケケ以下の投手
工藤は45歳なのでさすがに無理
グロは防御率5点台の投手
>>316 上原は劣化と言われるほど悪くはないぞ
05年もランキング3位で今年も10位以内に入ってるだろ
内海もパウエルも勝ち越せなかったのは打線の援護が無かったから
>>315 中日が優勝した年だから当然だろうけど、中日とは開きを感じるよ
3位以上の確率は中日に次いで高いだろうけど、確実とは思えない
小久保が抜けた上で、巨人がPO圏内あるいは優勝を狙うには
小笠原獲得がかなりの必須条件かもしれんね。
今の時期にグダグダ話しても大物FA選手の動向次第で
ガラッと変わっちゃうんだけどね
上原は確実に劣化した。100%足を故障して無理して投げるから勝てない。
3年連続足を故障してる、もう清原のように足が癖になってる。
無理して投げてるから球もキレがないし、ごまかして投げてるだけ。
>>323 大物補強しても巨人の場合は高確率で働かないからなぁ。
>>320 2年連続で10勝するのは難しいよ。
上の方で書き込みあったけど、
セリーグで2年連続10勝以上はたった8人だけだよ。
井川、下柳、石川、川上、黒田、パウエル、安藤、門倉の8人。
>>326 内海が2年連続10勝は無理だと思うね。
それほど甘い世界じゃないからな。
二岡は今年無理したから来年は故障するよ。
329 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 02:20:43 ID:v7hArdb3O
>>322 小笠原獲得しても巨人だから他のFA選手みたいに劣化するかもな
35歳だし、巨人だからなああああ
>>327 2年連続10勝してるのは
各チームのエース級が殆どだからね。
8人中5人が最多勝投手だし。
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 02:23:22 ID:1MF0+x7x0
>>329 まあ好きな球団以外の2軍の知識なんてこんなもんだろうな。
入団したころにちょこっと話があっただけ。
いや二岡は去年も今年も怪我してたのを我慢して出続けたんだよ
専属トレーナー付けるほど酷かったらしいが
ヤクルト以上に、巨人はマイナスポイントあるな。。
79敗してるから底上げスタートラインが違いすぎるし。
>>334 今年開幕前にも評論家から一年持たないとか言われたのが意地になったんじゃないか?
来年はサードだから負担もかなり減るだろ
1993年オフ
駒田徳広 読売→横浜 落合博満 中日→読売 石嶺和彦 オリックス→阪神
1994年オフ
川口和久 広島→読売 山沖之彦 オリックス→阪神 広沢克己 ヤクルト→読売 金村義明 近鉄→中日
1995年オフ
河野博文 日本ハム→読売
1996年オフ
清原和博 西武→読売
1998年オフ
武田一浩 ダイエー→中日
1999年オフ
工藤公康 ダイエー→読売 星野伸之 オリックス→阪神 江藤智 広島→読売
2000年オフ
川崎憲次郎 ヤクルト→中日
2001年オフ
前田幸長 中日→読売 谷繁元信 横浜→中日 片岡篤史 日本ハム→阪神
2002年オフ
若田部健一 ダイエー→横浜 金本知憲 広島→阪神
2005年オフ
野口茂樹 中日→読売 豊田清 西武→読売
>>336 サードなのか。じゃあ
セカンド 脇谷
ショート 小坂
サード 二岡
なのか。なんか以前よりスケールダウンしたなぁ、ジャイアンツは。
339 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 02:31:18 ID:1MF0+x7x0
なんだか読売って球団はすごいですね。
てか阪神のFA成功例、金本しかいないのか
>>338 脇谷は守備が恐ろしいほど下手だし、
早撃ちで盗塁が出来ない清水タイプ。
肝心の打撃も清水より才能ないし、
終了間際あたりから研究されて失速した。
下位で。260ぐらいがやっとだろうな。
>>340 しかしそれがとても大きかったと言える。
逆に巨人は松井が抜けたのが大きかった。
外野は高橋、矢野、清水、鈴木、木村拓ってとこか?
かなりヤバイな。
>>343 矢野も限界見えてしまったからな
内野もヤバイ。爆弾抱えてる二岡スンぐらいで
あとは脇谷とサードがいない状態。
そもそもFA成功例って金本、谷繁、工藤位だろ。
そういや、ヤクルトは今年ヤクルトなりに大補強したんだよね
巨人の補強は弱くなる補強だから、79敗から突然良くなることはないよ。
ケガ体質は相変わらずだし。
>>346 実際にこのスレでは優勝候補の1つに挙がってたくらいだからな。
05年対戦成績 06年対戦成績
中日8勝14敗 中日6勝16敗
阪神8勝14敗 阪神11勝11敗
ヤクルト12勝10敗 ヤクルト14勝8敗
広島10勝12敗 広島10勝11敗1分
横浜6勝16敗 横浜11勝10敗1分
西武4勝2敗 西武3勝3敗
ソフトバンク2勝4敗 ソフトバンク2勝4敗
日ハム4勝2分 日ハム3勝3敗
ロッテ1勝5敗 ロッテ6敗
オリックス2勝2敗2分 オリックス3勝3敗
楽天4勝1敗 楽天2勝4敗
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 02:38:57 ID:1MF0+x7x0
巨人は野手ヤバイから防御率3点台なのに79敗なんだよ
今更なにを・・
投手の巨人
打撃のヤクルト
バランスの広島
が3位争いに食い込むと思ふ
>>347 でも今年スンヨプとパウエルを補強してなかったら
間違いなく最下位だったよ。
>>353 30歳ぐらいの若いのだとソコソコけるかもな。
だけど巨人の場合は1,2年ぐらいならソコソコ活躍する江藤みたいなのもいるから、
スンもパウエルも江藤みたいに劣化しなければいいな。
でも劣化うんぬんいいだすと全球団のベテランにその可能性はあるわけで。。。
>>355 巨人の場合は主力の劣化が異常。特にFAは殆ど大失敗。
>>350 阪神が自前の外国人で活躍する確率よりはいいな
ローズも1年目本塁打王を取るほど活躍しますた!
>>357 阪神はオマリーまでは外国人野手を取るのが上手かったんだがな。
バース、フィルダー、オマリーと最高級の外人を取ってきてる。
FAの成功率って意外と低くて50%程度しかないんだな
3-4年契約で10億円以上かけてこの程度かって感じ
巨人がFA失敗の見本みたいだが阪神も変わらないぐらい
失敗しているし最近FAでの移籍が無いのも頷ける
結局今年の黒田のような超大物のためにある制度なんだと
感じるよ。その大物もNPB→MLBの流れが出来ているし
30前半から中盤で入って来るんだから
数年後に賞味期限が来るのは普通なんだけど、マジレス禁止かね
だからダメなのはその数年間ですら働かない選手
>>356 FAで失敗したのって川口と野口だけじゃね?
何だかんだいって他はみんな巨人に来て優勝してるよな落合しかり江藤しかり
>>361 それに懲りずに大補強を叫ぶ首脳陣とファンが問題だろうな
>>345 駒田も入れてやってくれ。
通算安打数も横浜時代>巨人時代になるほどFA移籍後も長く続けてプレイでき
キャプテンまで務めるほどの選手だったんだ。
大補強するのは別にいいんじゃないか?弱いチームが補強するのは至極当たり前のことでは。
>>362 広沢、清原。
>>361 数年後に賞味期限来た場合に、清原みたいに居座って、
若手のチャンスの目を潰す。スッパリ切れないのが、
痛いところ、いつかは復活するんだといって使い続ける。
そして、劣化するとすぐまた補強。
368 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 02:50:46 ID:1MF0+x7x0
>>362 成功or失敗の基準が曖昧だからなんともいえないな。
活躍した年数だとか。例えばね。
>>365 実績のある選手ほど切り時や扱いが難しい。
ローズ清原で懲りたろう。桑田みたいにしがみつくのもいるぞ。
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 02:52:13 ID:1MF0+x7x0
で、豊田は成功ってことでいいんですか?
>>367 広沢は96年に優勝経験してるし清原も00年、02年に優勝経験者
それに大物がいたから若手が伸びないとか言うのは言い訳だろ
ローズ清原がFA失敗ってハードル高すぎだろ。
桑田は生え抜きだし。
FAや外人強奪で取ってくるのは大物が多い。
劣化してるか判断するのに1,2年はスタメンで使い続けしかない。
実績あるから清原、ローズ、江藤、広沢、ハウエルなど、
成績悪くても使わなくてはいけない。
性格が悪いのだと、内紛確実。
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 02:54:57 ID:1MF0+x7x0
ちょっと待てよ。FAで来た球団で優勝すれば成功って事なの?
はっきり言ってペタジーニ失敗は考えられないミスである。
あれは覚悟を決めて清原を切るべきだった。
どうせFAで獲った選手で強くなり、このオフにもFAで選手獲得狙ってる
球団のファンが叩いてるんだろうなぁ
豊田、防御率3.31だからな・・・抑えとしては失敗だけど
中継ぎの駒としては悪くない補強だったとも言える。
コストパフォーマンス悪すぎだけど
>>370 豊田は成功だろうな戦力としてもだが若手に精神論とかを伝授してるし
四死球を出さないから意外と信用されてる
>>371 優勝経験の有無なら片岡や川崎も成功例になるのか?
優勝経験の有無って馬鹿丸出しだろ
清原、広沢は明らかに失敗ケースだよw
>>380 一応片岡は2003年に貢献したのは間違いない。
川崎は試合すら出てない
優勝したから川崎、片岡が成功したか。
凄い論理だな。
385 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/24(火) 03:04:43 ID:1MF0+x7x0
よく見るとFAにおいての成功例ベストワンは金本じゃないか!
川崎は人気を集めてASファン投票1位にも選ばれたしな
FA補強の野手が失敗するのはわかる気がするんだが、
投手が失敗するのはよくわからない。
単純に球団が劣化に気づかず獲得したからだろうか。
>>381 清原は00年〜02年にかけては松井より人気あった時もあったけどな
この頃は勝負強かったし日シリでも活躍したから大成功と言っても大げさじゃないよ
広沢も4番任せられるぐらい活躍したこともあったぞ
/G1WkYh90ってパオタか?
>>386 04優勝での年俸高騰問題も
自らの勇退で解決
FA成功失敗の判断基準が厳しすぎるだろ。
前にもあるように、30前半から半ばにかけてFA権取得するわけで
全盛期に比べると成績が落ちるのは当たり前の話。
>>389 清原はマイナス面が大きすぎたw
徳光みたいな変な巨人ファン以外はマジで清原イラネの大合唱だったもんw
>>389 原スレでそれ言ってきたよ
袋叩きにあうこと間違いなしだから
>>393 マイナス面というと?清原はOPSも高いし貢献度は高かったと思うよ
多くの本当の巨人ファンは、広沢、清原は失敗だったと思ってる。
ID:BLxJyJhQ0は、たぶん清原信者か工作員。
巨人の本スレや芸スポ+など、殆ど清原イラネというのが主流。
うーん。。反論も無しにレッテル貼りされても困るな。
>>394 今じゃ信じられないけど01年頃は2ちゃんで清原叩いてるやつはいなかったよ
ただ堀内政権の時のイメージが悪すぎた
巨人ファンが清原獲得を失敗と思ってるか成功と思ってるかは知らんけど
あの頃の巨人打線の方が今より確実に脅威だったよ
軸に松井がいたのもあるけど今年のスンヨプだって同じぐらいの成績だよね
そうだよな、スンヨプでなくて清原だったら今頃Aクラスだった。
スンヨプでなくて、FAで獲得した清原だったら。
毎年根こそぎ取ってはイラネイラネイラネ・・・
巨人って節操がないというか最低なチームだなってつくづく実感する
>>402 いやスンより清原のほうが戦力だったはずだ
珍プレイ好プレイの番組は無くなるは
相方は中日行くは
で清原の高感度下がったな、中日の作戦通り
>>403 いやスンヨプがいなかったら正直、最下位だっただろ・・・
次点のバッターがOPS.801の二岡って・・・
堀内と衝突してなかったら清原は今年もいたかもな・・・。
最終年の松井は四球114でスンヨプの倍以上
まだ比べるレベルじゃないね
まあ、清原広沢は失敗だった
今成績見返してて気づいたんだが清原の巨人時代通算OPSって.900超えてるのか・・・
去年のローズ清原は凄かったなw
内紛に告ぐ内紛、まさに巨人
堀内はすげーな、清原ローズいて原と1敗差だもんな。w
FA権は再取得まで4年だっけ?
4年のうち最低2年は最盛期に近いレベルで活躍しなきゃ成功とは言えないと思う。
経験を変われた落合(中→巨)みたいなケースは例外だけど。
去年のローズ清原こそ大補強した巨人の末路。
80敗前後の低迷の象徴。弱いチームほどゴダゴダが凄い。
>>412 でもその条件だとほとんどいないような希ガス
原も今年は主力が軒並み額面通り働かなかったから不運だったけど
小久保の穴に小笠原獲って上原高橋が普通にやれば来年は阪神と優勝争いすると思うね
大した補強ができなかったらうちと3位争いだな
清原、ローズで懲りたファンは多いだろうな
>>416 どうせ来年も故障者続出する、いまさら突然体なんて丈夫にならんよ
故障者がでないチームなんざ無いんだけどな
>>419 巨人は主力が軒並み異常に故障する
そしていつものメンバー
ちゃんと他のチームと比較して
軒並み異常に故障するって言ってるの?
怪我人が出ても、他球団は使える若手や控えがしっかりしてる
他所からクビになりかえたのを大量に拾い集める球団とは違う
>>415 うん、ほとんどいない。
国内移籍だと大成功は工藤と金本、成功は駒田 前田 谷繁、FA残留後の凋落を除いても清原は及第点ギリギリってとこだろ?
他にも色々いるだろうけど。
小関、キムタク、実松、アリアス、ディロン、古城、大西
すげー数。もっといったっけかな
あまりいすぎて分からんわ
原スレや本スレで清原FAは成功だったなんて
電波出したら袋叩きだろうなあ・・・
>>422 けが人が出たときにどうカバーするかってのは問題だな。
力の劣る若手を使うか、実績のあるベテランを使うか。
>>425 だからまともに反論してみろって・・・。
痛いな
本スレで相手にされてないからこっちに来てるのか。うざ。
もう巨人は多村とってスペオールスターズにしろよ
ちょうど右の大砲居ないし開幕がベストオーダーで月を追うごとに主力がどんどん減ってく
>>423 あ、清原は及第点じゃないや。
移籍1年目が30発90打点、4年目が打点王争いだと勘違いしてた。
打点王争いは5年契約の5年目だったな。
/G1WkYh901もBLxJyJhQ0も原スレに書き込んでいないな
巨人のスレでやればいいのに
巨人の話題ばっか
中日阪神ファンいなくなっちゃったのか
ここを隔離スレと称してる中日阪神ファンこそ、そっちのスレでやればいいのに、とは思う
だって俺巨人ファンじゃないもん。。。
来期は、黒田をいるチームが優勝すると見た。
弱いチームの話ばっかりしても仕方なかろう。
もう79敗の糞チームはいいよ。
弱くてもセ・リーグのチームだもの。
たまには語ったっていいじゃないか。
カープのことですか?
もうおなかいっぱい
巨人ファン的にはいまだに
本当は巨人は強いんだ!これは何かの間違いなんだ!とか思ってるんだろうな・・・
去年80敗、今年79敗の糞弱いチームにしては、
こんなに語ってもらったんだからもう満足だろう
弱いチームなのに現実を受け入れられないファンって感じだな
今年も4月頃は凄かった
まるで優勝したかのような騒ぎ
弱いチームほどオフと春先まぐれで
強いとほえるよな
弱いチームっていうことを自覚していない
オフなら妄想で拡大して語れるからな
去年のオフ、今年の春先吼えてたのに
あけてみたら1敗しか違わないw
春先だけ強いってそれなんて阪神?
ID:BLxJyJhQ0は
やっぱり巨人ファンだな
>>445 結果出そうよ
せめて阪神みたいに2位になってさ
4月と9月頃の落差は面白かったなあ
巨人ファンで
4月の終了時点で
79敗するとは誰も思ってなかったろう
2位という結果を持ち出して誇れるうちはたいしたことないな
まあ、今の巨人はもっとたいしたことないと認識してる
今度はどんなIDが煽ってくるのかしらないけど
>>447 90〜02年にかけての阪神はなかったことっすかw
え?昔話するスレ?
2位の話なら中日に任せろ
>>453 2位という結果を持ち出して誇れるうちはたいしたことないな
と5位、4位の球団が負け惜しみいってますが
巨人ファンは今の強い阪神を認めることはプライドが許さないんだろうなw
過去の栄光にすがりだしたり、負け惜しみを言い始めたら末期状態。
中日 今年の成績を維持できそうな選手が見当たらない ↓
阪神 来年は今岡いけるんじゃね? 黒田・・・ ↑
東京 岩村抜ける なんだかんだで3位以内は確保しそう →
巨人 小久保out小笠原in 主力も今年みたいな惨状は考えにくい ↑
広島 黒田が抜けたら超ヤバス 超頑張れ 中日戦は頑張るな
横浜 監督交代どうでるか あとは上がるしかねえし期待の選手が多く楽しみなチーム
たぶん巨人なめてると痛い目に合うぜ
阪神、東出獲得を画策(笑)
まさか巨人が貧打で悩むようになるとはなw
>>461 いや、ガセネタなんだけどね おもしろかったからw
巨人を強くするには4番が足りない。
もっと他球団から4番を取り捲るべきだ。
面白い
>>458 他球団の四番打者がいないと酷いもんだな。
長嶋の四番補強は間違っていなかったのか。
長嶋采配補強の新の後継者であり、
長嶋系譜を受け継ぐ原なら大補強を結構してくれるだろう。
>>461 広島の選手を一番多く囲ってるのはなんと中日ドラコイズ
>>464 元アンチとしては巨人強くして如何すんだよとも思うが、全くその通りだと思う。
四番と固定すれば既に居るけど、クリーナップ打てる選手を何とかしないと如何にも
なら無いでしょう。
特に外野で一年働いてクリーナップ打てる人。
長嶋監督って名監督だったんだな…。
補強も確実に取ってくるし。
>>468 レフト・ズレータ。ライト・カブレラ(西武)でどうだ。
3番ズレータ
4番スン
5番カブレラ
6番小笠原
ヤクルトばりの外人部隊。巨人の4番補強にピッタリだろ。
巨人を強くするのか
清原は2001年だな
.298 29本 121打点
まだ4番が足りないので小久保と松中をいただく
1番松井カズオ(セカンド)
3番松中(センター)
4番スン(一塁)
5番カブレラ(ライト)
6番小笠原(サード)
7番ズレータ(レフト)
うーん。まだまだ4番が足りんな。
ズレータ、カブレラが外野守れるの?第一取れるの?
取れて外野守れれば強くなるでしょう。
1番松井カズオ(セカンド)
2番二岡(ショート)
3番松中(センター)
4番スン(一塁)
5番カブレラ(ライト)
6番小笠原(サード)
7番ズレータ(レフト)
8番阿部(捕手)
まだ他球団の4番が足りないがこれなら強くなりそうだな
巨人はグラブ持って立ってればいいので守備は問題ない
>>475 これネタじゃなくめちゃ強いと思うぞ
からくりでこんな奴等が並んでたら登板拒否したくなるわ
原はウッズあたりも強奪しそうw
ウッズをレフトかライトで使いそう
全試合乱打戦だな
シーズン得点記録と失点記録を塗り替えそう
視聴率は上がるんじゃないか
>>475 現実的に松中の変わりの助っ人とカブレラの変わりの助っ人(一人を小笠原とすると
小笠原の変わり)を探さないと厳しいでしょうね。
高橋良くなれば一人を小笠原でそこへ高橋で良いけど、最近の報道見る限り体治って
ないキャンプで練習できないようでは良くなる期待薄。
でも2004年の史上最強打線のほうが凄いと思う。
しかし、結果は・・・。
1番新井(セカンド)
2番カズオ(ショート)
3番松中(センター)
4番スン(一塁)
5番カブレラ(ライト)
6番小笠原(サード)
7番ズレータ(レフト)
8番阿部(捕手)
こっちのほうがもっと凄い
ナベツネの政治力で外人枠を1つ増やしてもらって4番打線
1番フェルナンデス(セカンド)
2番新井(ショート)
3番松中(センター)
4番スン(一塁)
5番カブレラ(ライト)
6番小笠原(サード)
7番ズレータ(レフト)
8番阿部(捕手)
>>481 いや、ちょっと良い投手が来ると沈黙する
2004年で、証明済み
良い投手だと沈黙し、1.5流だと点をとりまくる
バントや足絡めないと良い投手からは取れないよ
中軸3人ぐらいいいのいないとつらいけど
後は小技が出来て足がある選手でかきまわないと
そして少ない得点をこっちも良い投手と守備力で封印して
接戦で勝ちあがっていく、PO斉藤八木みたいにね
巨人攻撃時のみ1度だけ「やり直し」が認められる
いまにして思うと長嶋監督って、名監督だったんだな
どの辺出すつもりなんだろうか?
同い年の江草や杉山あたりか?
広島と良好な関係にあるんだろうな
こりゃ黒田も阪神で決まりかな
ピーコと星野のラインで話が進んでいるだけだろう?
星野がいなくなったら阪神にカモにされる事もなくなる
東出の年俸とカープの財政を考えると、金銭トレード以外は難しいんじゃないか?
久保田 − 東出
このトレードで決まりでは?
>>493 考え方が古かろうがそれは基本だからなぁ
東出あいてに中村+三東ってあほか
去年だったらいざしらず 阪神は基本的に広島をなめてるだろ
>>497 井川が抜けて下柳も手術してる中、先発候補の左腕2枚を
東出ごときに出すなんてナンセンスだよなたしかに・・・
井川は普通に残留だけど?
久保田 − 東出
これ反対する人いないんだね?
反対もなにも普通にありえん
妄想トレードは、該当スレでやってくれ。
>>502 阪神も出さないと思うが、広島も困る。
久保田って昨年(いろんな意味で)頑張って年俸7千万とかでしたよね、高杉
>>504 黒田いなくなるから投手補強しなくていいのかな?
年俸も払えるでしょ?黒田の分空くから
だからって東出は出せないだろ
つーか、どこをどうとったら、東出-久保田で釣り合いが取れるんだw
上の記事みたら阪神が「出血トレード」って書いてるけど
久保田あたり出さないと他にいないでしょ?出血っていう表現が合う選手
>>507 今までさんざん広島から選手強奪してるんだから
それぐらいはしろって感じ
でたよ、強奪馬鹿w
そもそも、阪神の一軍選手の年俸は広島じゃ高過ぎる。
>>505 先発出来るのなら良いけど、久保田程度の中継ぎなら高杉。