【若虎】来年の阪神はやらかす!06-228【躍進】

次スレは>>900を踏んだ方が立ててください。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。
基本はsage進行。

【2ch実況板(野球ch)】専用ブラウザ導入すべし!!
http://live22x.2ch.net/livebase/
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に。
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難スレや自治スレ等はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1544/
http://jbbs.livedoor.jp/sports/22444/

前スレ
【さらば】来年の阪神はやらかす!06-226【片岡】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1158320473/l50

２げっと？

たかじん氏ね

4

4番 レフト 金本笑

【ﾉｰﾋｯﾄ】来年の阪神はやすらか【ﾉｰﾗﾝ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1158459872/
【実況】今年の阪神はちんかす!06-206【厳禁】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1158855558/

テンプレは？

狩野の肩は酷かったな
失望した

>>6 は2年連続Aクラス入りの快挙を成し遂げた巨人様の
タニマチが、ここ数年Bクラスに低迷する阪神を励ますスレ。

坂を見て安心した。
向う７年はセカンド藤本で安泰だな。

昨日は来季だけではなく、その先を見通して揮いにかける意味が大きかったですね。
大体、予想どおりの結果でしょうか。
●岩田：これが高卒ルーキーなら「将来楽しみだなぁ」となるけれど、
　　　　大卒でアレでは「一軍で使えるようになった時は何歳よ？」となりますね。
○玉置：こちらの方が大・社組ではないかというプレート捌きでしたね。
　　　　体も大分大きくなり、阪神のファームがうまく機能していることを窺わせました。
●狩野：橋本良平を英才教育してほしいですね。
●坂：打撃フォームからして、「えっ、星野？」と思ってしまいました。
　　　木内先生がみたらｶﾞｯｸﾘでしょうか？

成長が見込める坂＞＞＞＞＞＞＞＞．250が精一杯で伸びしろゼロの蛆

狩野は肩もキャッチングもひどかったけど
落ち着きがあまりになさすぎる
あれでは投手が可哀想だよ
玉置と喜田は楽しみ

坂のような関西の無縁の人間には出来れば

タイガースレギュラーはご遠慮願いたい

>>11
岩田に関してはまったく同じ事を思ったね。
あれが希望枠かよ？というのが正直なところ。

基本的に大卒、社会人卒は１年目から戦力になって貰わないと困るんだよね。

そんなつもりで獲っていないんだから無問題

大社卒と言えども「基本的」には殆どが粗削り
ハムの八木やオリの平野などの即戦力は極一部
うちの大卒若手P見たら分かるでしょうよ
高望みし過ぎ

阪神は極端ですわ。やはり本当の即戦力がほしい。

井川、福原、安藤、杉山の初先発の結果
1999 広島　　 米子 　井川-山崎 　　6回0/3　　2失点　10-2　勝ち
2000 ヤクルト 神宮 　福原-川崎 　　7回1/3　　0失点　 2-0　勝ち
2002 ヤクルト 神宮 　安藤-ﾎｯｼﾞｽ 　6回 　　　　1失点　 3-5　勝ち負けなし
2003 中日　　 大阪D 杉山-山本昌　4回1/3　　5失点　 2-6　負け

今年は金村渡辺だったんだけどな＞即戦力

即戦力であるに越したことはないが、
なかなか獲得も難しいし、育てていけばよろしい。

黒田、川上、上原、石川、門倉、和田、新垣、川越、
清水、西口、渡辺俊・・・。

今年規定投球回に入った面子だけ見ても、
皆大卒か社会人出で１年目から１軍で結果を出してる奴ばっかり。
唯一例外は、巨人の内海ぐらいか。

けど１年目から出て来られない投手で、
後に大成する例って極めて少ない様な気がする。

まぁ１年目だけ良くて、後はさっぱりみたいな選手も大勢居たけどな。

せめてこれさえ良くなればって物を見せてくれれば
二年目以降に期待したくなるんだけどな。内海も
制球が良くなれば面白い存在だったが今期見事に
克服して二桁。岩田は直接見ることができなかったから
わからんが光るものはあった？

>>23
変化球でカウント稼げるようになれば、
というのは新聞に書いてた。
筒井も同じような感じだね。

>>15
今年の大社も育成枠だけどな。

>>23
ビシッと決まるストレートがあったくらいかなあ。
課題は多いが頑張ってほしいな。
玉置も変化球ばかりだったから、どんでんも苦言を呈してたな。
守りに入るな、と。

狩野と坂はｵﾜｯﾄﾙ

>>23
ストレートはまあまあ良かったと思う

制球が問題かな
最初の頃の井川と同じイメージ

若手を１試合だけで判断してやるなよ
１年通して使ってるのに２割５分も打てない糞レギュラーだっているんだから

岩田にはもちろん期待するけど

それよりも江草・筒井・能見

同意。
緊張もあっただろうし、まだまだこれからだ。

直球ねー。光るものが合っただけでもいいな
岩田二軍でもやっと投げ始めた頃みたいだし
しかし阪神の左腕は制球が問題の奴が伝統的に多いなｗ
制球が直って井川の様に化けるか、仲田ー猪俣の
系統を見事引き継ぐのかのどっちかか？

首脳陣からもフォローがなく、このスレでも全く話題に出なくなった
伊代野が一番ヤバイ。

岩田にしろ岡崎にしろ今年の小嶋にしろ自由枠で獲るほどの選手じゃないってことだ
来期からはロッテみたいに無理に使わないようにして高校生狙いでお願いします

高卒選手は３年目以内、
大卒、社会人卒は１年目から１軍の試合に出て来る。
今球界で活躍する選手の殆どにこの法則が当て嵌まる。

例外は山本昌、内海、嶋、鉄平、うちで云えば関本ぐらいか。
１軍に出て来るのに時間の掛かり過ぎる選手は、
だからどうしても期待が薄れて行くんだよな。
桜井なんてもうそろそろリミットっぽい。

>>29
その糞にレギュラー譲り渡すような
控えやケガ人はもっと糞なんだろうな

>>35
林や濱中だって例外だけど
金本がレフトを占拠し続けるウチの外野陣に
よその常識は当てはまんないでしょ

>>36
藤本は打線の勢いを失くしたくない縁起担ぎみたいな起用だった
と思うけどな。じゃないと、あの成績でスタメン固定はありえない。

何も出来ない怪我人が糞というのは同意だが。

ま、わざわざ守備の穴作る事はないからな
他に使いたい奴がいたわけでもなし

>>37
濱中は１年目から出とるよ。
２年目にはいきなり５番打って佐々木からヒット打っとるし。
それに林はまだまだ活躍するという範疇には入らんのじゃないか・・・。

要は代打でも何でもいいから、１軍に上がって結果出さないと、
先は全く見えて来ない。
考えてみれば当たり前の話かも知れんけど。

田村に期待してるんだが、全然出てこないな

>>1乙

阪神が頑張るのはもちろんだが、
巨人が首位で下から阪神がぐいぐい・・・ってのが見てみたい。

平成の人間なんで巨人阪神の時代知らないんだよ・・・orz

21世紀は阪神中日の時代です。

来年も藤本がレギュラー安泰だったら結構やばい

>>35は「活躍」がどの程度なのかもわからん

>>46
レギュラー。

藤本には毎年競争相手を当て続けないとな
まあそれでも年々劣化していってるんだが

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

535 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/10/15(日) 16:16:49 ID:P0MQCb1g0
珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

>>43
2002と2003を境に阪神が急に強くなったら
巨人が急に弱くなったからな。
俺もこの2チームが優勝争いするところを見たい。

井川はブログ読む限り来期も阪神だね。よかった。

久慈のブログには国内で仕事決まったって書いてあった。コーチ内定っぽいけど、阪神か中日かどっちだろうね。

阪神は好きだけど阪神ファンは嫌いだな

ソフトバンクの球団社長がいかにもなペーペーの件について

セ・リーグで2位チームの勝率が.580を超えたのは1989年の広島（.589）以来なんだな
もし阪神が明日勝って勝率が.590を超えたら1986年の巨人（.610）以来だな

しかし優勝を逸するとこうも寂しくなるものかね・・・
岩田や坂であーだこーだ言わなきゃならないなんて
普通に２軍レベルでしょ　論議のレベルが低すぎるわ・・・

それくらい下位チームがふがいなかったんだな

a

>>56
どこがダメだったのかわかってるってことだろ。
投手陣、攻撃陣（セカンド、センター）

Ｖ逸の原因はそんな個々のことじゃなく、ナゴドでしょ

打撃力（50点満点）＋守備力&走力&総合センス力（50点満点）で評価してみれ

シーツ＝75
金本＝75
濱中＝63
矢野＝62
鳥谷＝60
今岡＝55
関本＝55
赤星＝50
藤本＝45


どこ補強するべきかが数字にすればわかりやすい

江草は期待しとるけど､まずあの半笑いの顔から直したらなアカン｡

昨日現地で見てたが黒田コールすごかった。
あと1試合残ってるのになんで出ろ出ろ騒いでたんだろ。
10月のナイターは寒かった。

＞今岡＝55
＞赤星＝50



え？

わかりやすくねーよｗ
パワプロ厨は帰ってくれ

ナゴドキラーの安藤が序盤から機能して3つくらいとってたら優勝してた。

とりあえず安藤は隔年じゃないことが分かったのが収穫
途中までオイって感じだったが

江草＝カレーパンマン
関本＝食パンマン
濱中＝アンパンマン
平田＝ジャムおじさん

>>66
結果論で言えばなんだって言えるよな
巨人だって小久保、阿部、高橋が怪我してなきゃ優勝できたとかさｗ

>>60　　　一試合あたりの平均得失点。

　　　　　得点/試合　　失点/試合　　　得失点差/試合
中日　　　4.60　　　　　　　3.39　　　　　　　　+1.21
阪神　　　4.10　　　　　　　3.50　　　　　　　　+0.59

藤本は４月の状態を思い出せるかどうかにかかってるな
関本は今年の状態を忘れないようにすること
この二人は調子がよくシンクロしてたけど、ずれてくれればいいけどな
メイン関本バックアップ藤本でやりやすくなるだろう
ベンチーワーク的には内野どこでもＯＫな関本が元気いてくれれば、動きやすい

赤星金本の不調は怪我の影響だと思いたいけどな
来年こそ赤松がキャンプで離脱せず、赤星追いかけてもらわないと

喜田は昨日のコメントみると代打屋で生きること決めた様子だから
左は林、喜田でいいが、右が手薄だなあ

あとは、久保田の復調とウィル、藤川が開幕までに万全であることか

先発も、井川下柳福原安藤杉山まではいいとして後３人は欲しいところ
江草、能見、筒井、野洲、金沢、太陽・・・

>>65
パワプロちゃうっちゅうねんｗ

藤本

バントＸ　弾道↑

>>67
安藤はキャンプで新球（ツーシームだったっけ？）をものにしようとしたつけで
本来のストレートが投げれなくなってたらしい（ほんの僅かなリリースポイントのずれ）
２軍に落ちたとき原点に戻ってやり直したのがよかったと

>>72
点数が主観でしかないんじゃない？
だとしたらパワプロ厨といわれてもしかたない

やはり安藤は、あのアウトローのまっすぐあってこそだ

屈辱的なシフトをひかれる１番打者てなんなんだろうか？赤星が来年も出ているようじゃ駄目だな。
赤松に期待したい。

赤松がキャンプを離脱しないことを期待したい

何か毎日赤星叩きしてる奴いねーか？

中日は投手陣の差（-0.11/試合）はあまりないけど、得点力の差（0.50/試合）は大きかった、、

得点はあの一時期の絶不調が響いてるよ

はっきり言って赤松は手負いの赤星以下でしょう…
赤松は引っ張ってばかりでセンターから右の打撃ができてない。
あんなんで率残せるわけないし、盗塁も下手くそだ。

今のままってこともないでしょ＞赤松

２割６分の長打無し谷繁に出塁率負けるトップバッターは叩かれてもしゃあないだろ

>>81
波はどのチームにもある。デフォで1試合0.5点ちがったらでかいよ。

安藤くらいのレベルの持ち主なら無理して新球覚える必要ないような気が・・・

あと、中日って阪神の5本柱の中では安藤を苦手にしてるんだな

中日戦被打率
井川　.309　福原　.265
下柳　.292　安藤　.173
杉山　.444（1試合9打数4安打のみ）

来年も同じようなら叩くことに異論はないけどな＞赤星
１年不調なだけで粘着することもない

>>82
>センターから右の打撃が出来てない


なんで左右逆なのに右打ちできないバターばっかりなんだ・・・

引っ張れない赤星とわけが違うだろ。期待感は雲泥の差がある。

つか赤松は二軍でだけど二年連続で３割残してるんだが
それに二軍での試合見た上で言ってるのか

まあ、赤星は１軍で３割残してたからな。

あと赤松は怪我のタイミングが悪すぎる。
来年は堂々、開幕１軍に入って欲しいもんだわ。

赤星の左線長打か？というような打球が
ライン際を守る野手人に阻まれアウト、単打というのを今年は
異常に目にする気がする。

今までは、あれがヒットでカウントされてたから率がよかったんだろうね。

赤松の打撃はある種変態だからなｗ
岡田もその泥臭さ、実戦向きを評価してる
課題は守備、走塁だろうかなあ

守備に問題なければ、まず豊の位置を狙ってということも出来るんだが

２軍だって引っ張りだけじゃ３割は打てないもんね。

今年はひっぱりの打球がほとんどなかったのも原因かね

黒田は広島残留だろうね。
昨日の広島ﾌｧﾝのあの
残留コール聞いたら、移籍
出来ないだろうね。

あそこまでされたら移籍しにくいわなｗ

２軍で２年連続３割打ったからと言って
１軍で活躍出来るとは限らないしなあ。

赤松は一軍では未知数。期待はしたいところだけどわからんよ。赤星は劣化気味だけど実績はあるからね。
まぁ赤松はとにかくキャンプで怪我をしないことが前提。んで赤星からポジション奪うくらいの強い気持ちでやってくれ。

広島ファンもそこまで縛り付けるような姿を呈すなら、
貧乏球団の有力企業による買収策を提案する等して
資金豊かな球団への転化を要望したらいいのにね。

問題は黒田一人の問題ではなく、
これから続くであろう金万球団による侵食なんだから。

まぁ赤星、赤松どっち使ってもたいして変わらん気がするが
来年は１番鳥谷がベターなんじゃないの？

>>101
鳥谷6番で上手く行ってたし
来年は固定するんじゃないか
1番は多分岡田お得意の併用だな

残留が規定路線らしいね>黒田
よかったんじゃないか

>>100
思い入れのある球団を売ってしまえと言うファンは
少ないと思うが。
正直、阪神が阪急に事実上、乗っ取られて、むかついてるよ俺は。

鳥谷を上げると下位が弱くなるので、関本を下げたい
しかしそうるすとまた２番問題になる

>>102
今岡がそこそこやってくれたら５番今岡６番濱中でいいのに
鳥谷はもう１ランク上にいくため打席に多く立たせたい

1軍で打てなきゃそれまでだが赤松に期待するのは長打率。
赤星が3割ジャストの04年
打率　長打率　出塁率　
.300　　.356　　　.356

今年の赤松（ファーム）上段06年　下段は05年　
打率　長打率　出塁率　
.300　　.432　　　.366
.363　　.529　　　.444

>>106
ゴメン
今岡忘れてたわ
今岡浜中矢野だったら、確かに下位は問題ないな

矢野のとこが浅井になって欲しいところだが…

浅井は今年成長したと言えるのだろうか・・・

>>84
後ろがピッチャーじゃなければ谷繁のあんな出塁率はない
打順、役割が極端に違うから一概に比較はできない

藤本が恐怖の８番に座るから、下位打線の心配はないよ。

>>110
っ藤本

今岡は来期復活できるのかどうかが問題
万が一このままなら巨大不良債権

田上なんかファームでボロボロだったらしいし
ファーム成績ってホントわからん

２軍の成績を馬鹿にしすぎだろ。
赤星が２軍で首位打者とれるとでも思ってるのかな？

確かに谷繁敬遠かなりよく見かけたような気がする。藤本は勝負されまくって結果も最悪でしたな。

>>109
打つほうに関してはかなり成長してるだろう。
先発することが多くなった中である程度打てたのは収穫。
守るほうは場数踏むしかないから、来年以降がんばれ、ですな。

こっちの２軍って５球団しかないんだよね。。。不公平だよ。

赤星の打撃は復調するんだろうか・・・

>>111
４月の藤本だったら確かにそうだな

こいつまた甲子園年間指定をまるごと出品
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49410907

先日終了分
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67214767
吊り上げ失敗か？

1　赤星
2　関本
3　金本
4　浜中
5　今岡
6　鳥谷
7　ｼｰﾂ
8　矢野

>>117
打撃は浅井のうりだからね。何よりも捕手としての成長をのぞむところだ。影での投手のケアなどはできてるのかな？

今岡がほんとに戻るのかどうかが心配、、、

２軍でも出番が少ない坂を上げてきてスタメンで見たいと首脳陣が思ってい
たということは藤本はもう諦められていると思う。
坂がまだまだと思われてるのなら、ドラフトか、トレードでセカンド探して
くるんじゃないか。

>>115
片岡４割打った。１軍の選手ナメ過ぎ。

赤松はオープン戦で結果残して赤星と併用になれればええな

まあ岡田やし無理やろけど

>>126
つ「打数」

>>126
そればっかり出してくるな、、それは規定にまったく達しない確変。

>>128
打数少ないほどヒット打つチャンス少ないと思うが。

>>130
つられないぞ！

じゃあ赤松が１軍で３割打つことが出来るのか？
盗塁王獲れるのかってことだな。

>>131
事実そうだと思うが。１０打席で３本ヒット打つのは
意外と難しいぞ。

関本の３割は
シーツの３割より打つチャンス少なかった分価値が上でＦＡ？

極論だな現状では赤松が赤星並のパフォーマンスをすればレギュラーということだ

>>126
少ない試合数で意味ない。
規定打席がなんのためにあるかを考えよう。

>>136
意味ないんかｗ
なら関本の３割近い打率も意味ないんだな。

>>133
4月だけの打席数だけでタイトル決めれば、
濱中はセリーグ最高打者。HRキング！
いかん、つられてる。

キャンプで赤松と赤星競争させればいいんだよ
赤星のレギュラー特権剥奪はやむを得ない

>>138
言ってる意味がわからんが・・・。
ヒット打つのが難しいからこそ
３割打つのが一つのステータスなんだと思うが。

>>137
シーツの３割＞関本の３割ということだよ

>>138
そういうことさ！
つまり浜中が４月の時点で戦線離脱してれば
リーディングヒッターのポジションは実質浜中で決定だったんだよ！！（棒読み）

１打数１安打で10割が最強という結論になってしまうが、どうしたものか。

関本の１軍で打席数と片岡の２軍での打席数はすごい違うｗ
今年の関本の打率は信頼に足るのでは。

>>143
極端過ぎるわ・・・・

大体赤星が２軍で首位打者取れるのかなんて
言い出すことがおかしいわ。

>>145
お前がそういう論理で話してるからやぞｗ

絶好調時の数試合だけ見れば打率４割以上なんていくらでもいるだろ

打数少ないほどヒット打つチャンス少ない
１０打席で３本ヒット打つのは意外と難しい
↓
つまり１打数１安打で10割が最強？
↓
それは極論



なにこの流れ。

今年片岡に絶好調な時期があったのか。

>>148
１打席だけならﾏｸﾞﾚもあるだろう。
それもわからんか。当たり損ねの
ヒットかもしれんし。

>>127
岡田じゃなくてもそんな事はしないだろｗ

>>149
ヒント：２軍成績

>>152
だったら赤松の３割も２軍の成績。

2006ファーム成績　　1軍経験者として林もあげとくけど
片岡　20打数　9安打　　.450
りん　51打数　16安打　　.316

これで片岡をファーム4割打者（片岡>林）っていうのはツワモノ過ぎ。

.　　 　　　/ヽ 　 /＼
　　　　　〈三ヽ /三/| 　　　 　 　　∧
　　 　　　!＼ 　 ／ _|　　＿|＼/ ∨　∨
　　　　　（　)）{　｝（　)）　＼　
　　　　 　ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 >１０打数を超えればマグレじゃなくなるんだよ！
　　　 　　{ ヽ || r‐'ﾘ -i　∠　
　　　 　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ　 ∠
　　　 　 ﾉ /　! ト／／l＼ 　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/


という事でＦＡ？

んなもん喜田だって６月７月は４割だったし大和でさえ８月は４割打ってたわ

>>154
４割打者じゃなく４割打ったといってるんだが。この違い分かる？

>>153
２軍成績とはいえ片岡の２０打数の成績と赤松の成績を比較してることに違和感感じないのか？
お前の言ってることメチャクチャだなｗ

片岡を持ち出すまでもなく、秀太でも2年前は二軍で3割打ててた（それも200打席以上）という
事実で十分だと思うんだが＞二軍成績の当てにならなさ

>>159
秀太はもう２軍でも適正な打率に落ち着いたよ

１８赤星　９８試合　２７２　１９盗塁　赤松　６８試合　３０２　　３本　１８盗塁
２４関本１２９試合　３１２　１２本　　藤本　５２試合　２４３　　１本
３３シツ１３９試合　３０６　１７本　　喜田　４２試合　２７７　　５本
４７金本１４６試合　２９４　２１本　
５９浜中１３２試合　３２２　２４本　　林　　５６試合　２８８　　６本
６５今岡１２８試合　２７１　１６本
７６鳥谷１４６試合　３１２　１８本
８２矢野１０５試合　２６８　１２本　浅井　　４３試合　２７３　　２本

桜井　３２試合　２８８　４本　　

つーか、２軍成績が１軍でそのまま出るわけじゃあないが
１年通しての結果ならある程度目安にはなるだろうよ
皆、熱くなりすぎ

プロのバッターが高校生に混じったら１年間余裕で４割近く
キープできるけど、１軍選手が２軍に混じって１年間３割を
キープするのは難しい。つまりそういうことじゃまいか。

吉田浩という二軍十年戦士は下で三割うってたよ

２軍の成績を過剰に評価する必要もないが糞みたいに言うのは違うくね？
２軍で結果残せない奴は１軍での活躍は難しいだろうし

一軍と二軍での成績を比べようとするからおかしくなる

どうでもいいけど同じポジションで赤星だの赤松だの、
似た様な名前の選手で争うのはややこしいな。

亀山・９０、９１年ファーム首位打者→９２年のブレーク

ヤク青木・０４年ファーム首位打者→０５年首位打者

赤松・０５年ファーム首位打者→０６年１安打
狩野・０６年ファーム首位打者→０７年？？

まあ、やってみなきゃわからんってことなんだけど
去年ファームで規定達した選手で今年上である程度活躍した人
　　　　　2軍　　　　　1軍
林　　　　318　　＞.288（規定未満）

鉄平　　.336　　＞.303（規定到達）

田中賢.307　　＞.301（規定到達）

赤松　　.363　＞けが
ま暖かく見守ろうよ、、　　　

05年06年２冠王の喜田も入れてやれ

田中賢の活躍は喜田にとって励みになるな

田中賢介は守備が良くなって大成したな
走攻守のバランスがいい選手になったね

曽我部・００，０１年ファーム本塁打王→０２年アキレス腱断裂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在ロッテで用具担当

新庄見てるとやっぱ今年優勝して日ﾊﾑと戦いたかったな…。
ごめんよ、新庄。

>>169
逆にロッテの西岡なんかは２軍で２割１分しか打ってないのに、
翌年１軍で活躍したし。ホントわかんないもんだよ。

ただ現状の阪神は未知数の若手の力を必要とするほど選手層が薄くないんだよな。
今岡がこのままだった場合に８番セカンドと
赤星が不調になった場合に中村豊を超えられるセンターくらいしか入る余地がない。

中堅ベテランに２〜３ヶ月休む位の怪我してもらうこと
若手は怪我しないこと　そうでもないと力量が同じでも名前で試合にでられへん
そんで若手が５０試合程１軍で試合して　結果見るしか　結論はでない

野口残留？

片岡も自分で甲子園最終戦前に引退を決めてなかったら
シーズン終了後に無下に戦力外されただけだったんだろうね。

こういう球団を温かいといえるかどうか

>>175
吉村もいたね。たしかにわからん。
　　2軍（05）　　　　　1軍（06）
　.252　HR10　＞　.310　ＨＲ26

使えない選手がクビになるのはあたりまえ。
坂も気の毒に。藤本がいるばっかりに、そのうちトレード要員かな。

>>181
歳の差、8歳あるからな。藤本ももうすぐ30歳

藤本は年々よくなってるから４０歳くらいまでやれる気がするけど。

控えの選手がどこまでスタメンに近づけるか、だな　＞当面の課題
今岡一人抜けただけで藤本が不動のスタメンやってる間は論外。
投手の場合は中継ぎ、特にＪＦＫを脅かすような投手だな

黒田ってどこ行くんだろ？
巨人以外ならどこでもいいけど
ウチにきたら妬みを買いそうでやだな

上下の風通しをよくしとかないと下のモチベーションはなくなり上は危機意識が０で１打席の大切さを忘れる。

代表クラスの選手がしめているわけじゃあるまいし固定せずどんどん入れ替えるべき。
レギュラーに特権を与えすぎ。単に少し入団が早かっただけでレギュラー面はどうかと思う。

２０１２
１８赤松３０歳　３１２　１２本　３５盗塁
２６大和２５歳　２６８　　２本
３４藤本３６歳　３３５　１４本
４３喜田３３歳　２８５　２８本
５５鳥谷３１歳　３２８　１８本
６９浜中３４歳　３１６　２０本
７７桜井２９歳　２８７　２６本
８２橋本２４歳　２６５　１０本

>>184
昨日の新聞ではポスト片岡のために喜田と坂を上げるって
書いてあった。赤松にしてもそうだけど、まずは１軍レギュラーと
争う控えから層を厚くしていく考えはいいと思う。

>>187
藤本が覚醒？してるけど
第二の藤本がショートに、、Ｗ

覚醒のきざしは見え始めてると思うけど。

悪い方のな

藤本
　　　　長打率　出塁率
2003　　.376　　　.343
2004　　.343　　　.308
2005　　.308　　　.313
2006　　.295　　　.285　　　＜いまここ　ＯＰＳなんと.580
2007　　.430　　　.400　　　＜覚醒

鳥谷ファンでどちらかと言うとアンチ藤本だけど
藤本叩いても改善されないでしょ。
育たない若手や即戦力をとれない編成を憂うべきだと思う。

藤本はあれが実力だし、それをしのぐ選手がいないんだから岡田も使わざるをえない。

本来は２００３の久慈みたいになってもらう選手だが。

なんかここ数日藤本成長とか覚醒とかわけわからんこと言う奴が一人いるな

藤本の守備は特Ｓクラスだから出塁率３割でも十分戦力と思うが。

清原が阪神を選んでいたら今の阪神はなかった
清原は恩人

出塁率３割もないわけだが

>>195
10試合やって守備で守れる点なんて1点あるかないか

クマクマ

しかし、セカンドを今シーズン関本と争って結果
セカンドに固定されたんだから、やっぱ藤本の守備が評価されてるんだと思う。

今岡が万全じゃないから仕方なく使ってるだけだろ

はいはいクマクマ

関本は今岡がいなくなったからサードに回っただけ

今岡が手術ってのは口実だと思う。
あまりに守備がひどいから、セカンド争いに負けた関本にチャンスあげたんだと思う。

落合が元木のインタビューで
阪神の追い上げ？練習しないチームに負けることはないよ　だって

さあ、いつもの藤本叩きが来そうな空気になってきたでｗ

>>185
既に妬みやらなんやらで荒らされてるんだし
今さら気にすることないだろ

猿がここまでしただけでも凄い事や
猿に一流に近い数字を求めても無理や
トラッキーに一流の数字を求めても無理やろ
それと同じ事よ

名古屋の中日戦は正攻法では無理
肉を切らせて　骨を絶つ　空中戦で行くしかない

１６鳥谷
２４関本
３４シツ
４７金本
５８浜中
６３喜田　林
７９桜井　林
８２矢野

藤本叩きを悪みたいに言うけど、藤本叩きは常識だから
阪神ファンなら藤本を批判するのが当たり前

ファインプレーはいらない
ふつーの守備をしてくれたらピッチャーはそれでいい

ピッチャーは守備が良い選手よりいっぱい打ってくれる選手の方がいい

藤本が叩かれる理由がわからない。
阪神の野手では１番くらいの勝率でしょ？

何年か前の「腐ってた」発言もあるだろうが
いじられキャラだからというのもあるんじゃない

首脳陣批判したのに３年連続うんこみたいな成績だから、それが全て

ほんまこのスレはいつまで経ってもダブルスタンダードばっかやな。
シーツの守備は最高！チームの勝利に貢献してる！って言う奴が多いくせに、
一塁より重要な二塁守ってる藤本の話題になると、
好守備で防げる失点はそんなに多くない、ときたもんだ。

別に藤本オタでもないけど、同じ基準で見てやれよ。
俺からすれば一塁で失策７もしてるシーツがそこまで守備で貢献したとも思わん。
数字に出ないプレーもそおう多かったと思えないし。一塁線抜かれまくり。
トスと逆シングルが上手いぐらいで他は並じゃないか。

そうそう。いい加減フジモン叩いて他の選手を良く見せようとするのはやめようよ。

シーツが２３５でＨＲ３本なら　藤本以上に叩かれてるわ
打ってなんぼやな

あほか

シーツは打撃があるからだ
つまり、打撃が出来てこその守備だ

守備はただのオプションに過ぎないのにあほの藤本ヲタが藤本は守備で貢献してるとか意味わからんこと言うから叩かれるの

あの東京ドームの試合だって、藤本はノーヒット
他の選手が打ってなかったら勝てなかった

だが藤本信者によればあの試合は藤本のおかげで勝ったことになる

ていうか、0.235の成績で擁護できる方がおかしい。
｢守備で貢献｣と言っても、さすがに無理がある。

野球は点を取られなきゃ負けないけど、取らないと勝てない。

まあ、なんといわれようと藤本より上手い内野がいない以上は
藤本はスタメンで使われつづけるよ。

ところで漏れは藤本ヲタじゃないよ。
過小評価されてる選手をバックアップしてるだけ

別に打撃面を叩くのは構わんよ。
藤本も8番とはいえ、最低でも.260、出塁率.330は残して欲しいな。

過小評価されてるのは普通に関本
藤本は過大評価の最たる選手だろ

>>220
シーズンが終わったから来季もスタメンで使い続けられるかは微妙だな。

俺は関本優勢と見てるが。
たしかに藤本は守備がうまいし、貢献してるだろう。
そこを認めた上で、そう思ってる。

関本は過小になんか評価されてないよ。
ただ、藤本より守備が劣るだけで。
いい選手だよ。

>>220
藤本より打てるセカンドがいない以上、の間違いだろ

藤本より足の衰えた弱肩の赤星のほうが問題だよ
年俸のわりにあわん選手だ

>>227
大和や坂が一本立ちしたらセンター藤本でもいいかもね。

ちょっとおでん食いにいってくる。

ホンマにずっとずっと赤星云々、藤本云々のサイクルだな…
オフ中もずっとこんなんが続くのかよ…('A`)

>>228
どう考えたら藤本がセンターという発想が出てくるんだ？

赤松ならわかるが。

藤本外野いったら内野おらんようになるだろ
鳥谷も外野向きの選手だしな

赤星に関しては「来季頑張ってくれ」としか言いようがない。
これは今岡も同じ。
今年ダメだったから急にスタメン奪うような選手ではないだろう。

藤本をＮＧワードに入れることにした

どうせ来年からは阪神と無縁の選手になるから問題ない

つか来年は三塁今岡　二塁関本　で藤本出番なくね？

>>229
赤星はどっちかと言えば、｢もっと頑張れ」的な叩きだけどな。

赤星はスタイル変えるなりしないと厳しいよ
窪田と同じく終わった選手
しかし二軍でも通用しない久保田を名前だけでつかってた
岡田と中西は解雇もんだな

>>234
守備固めや代走だな。
それに関本今岡がケガしないとは限らない。

来年は藤本　再来年は赤星の見納めやな　時の経つのは早いな　

藤モン.270以上もう打てんかな？

まあ来年は泣いても笑っても内野はシーツ、鳥谷、関本、今岡、藤本、（一塁限定だが）林、喜田の争いだが、今のところシーツ、鳥谷、関本は確定と思う。

今岡が完全復活できるかどうか
あと補強はするのかどうか？どんなスタメンになる事やら

関本が今年並に打つとは限らんよ
実績ないし故障の多い選手だし計算しづらい

喜田は3塁守備も乗り気らしい。

まあどうせ1塁守備で一杯一杯だろうが。

>>240
規定打席には到達してないが、一応3年連続2割9分突破してます。

喜田もでてくるのおそいよ
星野なら二年前に片岡解雇にして今年桧山のクビきってるわ
あまちゃん岡田まじしね

関本は不調になってもバントはできるしな。
藤本との競争にあたって、それは大きいポイント。

桧山の処遇が一番気がかりだ…。桧山次第で赤松が一軍に残れるか
決まる可能性もあるし。

ヤクルト欲しがってるなら出してやってくれよ。

>>242
そして何よりうちでは希少なバント上手だな

関本は波がでかいのが困る

関本
２００４　３５４打数１１２安打　３１６
２００５　２２９打数　６８安打　２９７
２００６　３５４打数１０５安打　２９７

間違いなく３割打者と思う　

昨日仕事で試合見れなかったんだけど、岩田赤松喜田桜井は使えそう？
岩田は乱調だったとか・・・
優しくて、野球の詳しい方詳細を宜しく教えてやって下さい。

関本の2番は捨て難いな
他にしっかりバントできるのって矢野ぐらいだしな

（左翼スタンド裏ブルペンで）
　−岩田は緊張していたようだ。
　「あんなに四球を出す投手じゃない。ストレートもよかったし、
これからキャンプに行ってインコースを突っ込む投球を覚えてな。
１軍で投げようと思ったらベース（ストライクゾーン）じゃなしにな」
　−結果は出なかったがいいモノはみせた。
　「見せてくれたよ。点取られるとかは関係ない。
チェンジアップもワンバウンドになってたけど、
ブルペンではもう少しうまく投げてた」
−２番手・玉置は結果を出したが…。
　「０点に抑えたいとは思うけど。
いいスライダーがあるのは分かるけど、
もっとストレートを投げていかんと。
かめへんやん、打たれても。せっかくのチャンス。
結果じゃなくてどんな投球するか見たいんやから」
　−赤松がプロ初安打。
「（二回に）無理やり走らせたけど、アウトとかはいい。
（八回）最後カーブに食らいついていってヒット。
ああいうのを見せてくれたら違うわな」 終

とりあえず昨日貼られてた岡田評
あと桜井は上がってない。

関本も04年に3割打ってるからな、藤本だけじゃなく関本にも3割の実績があるわけだ

あぼーんだらけになったｗ

実績といっても最近の実績みないとな

それに実績より今の実力

今岡は完全復活できなきゃ藤本にも勝てないかも

>>249
岩田は手の緩み（溜め）とﾃｲｸﾊﾞｯｸの違い（取り方）で、打者に変化球って分かってしまう
狩野はｷｬｯﾁﾝｸﾞを磨く必要あり、ﾐｯﾄを構える（開く）の遅すぎ

堂上とれてたら期待できたのにな。
内野陣がかわりばえしないとなると普通に２位候補だな。

それでも５年前からしたら格段の進歩だが。

結局加藤は投げなかったようだから、
球児のホールド王確定だね。おめ。
これで明日の登板も回避だろうな。

明日は井川に完投させてやってほしい。

>258
奪三振10個狙いになるから、よっぽど
打ち込まれない限りそうなるだろうな。

去年オフから今年の開幕前まで４位って意見が多かったな

>>256
堂上が即戦力ってかｗ

今岡が０５年の状態になればそれだけで大幅な戦力アップなんだが

>>261
即戦力とは言わないけど期待ができるかなと。
藤原だの坂だの大和だの秀太だの優勝できるチームのセカンドじゃないわな。
今日は福原の勝率もぬかれたのかー。

>>255達川さんですか？ww
>>258神宮の外野自由席で観ます

まあ坂よりは堂上のが打つだろう
じゃないと３球団競合しない
野原のが実力あるなら阪神も最初から野原行くだろうし

>>248
関本はいつのまにか阪神生え抜き野手で一番安定して結果を出せる選手になってるな
今年は赤星、今岡の巨頭がそろってコケたから
来年の関本もどうなるかはわからないけど

優勝できるチームのセカンドって、なんか基準あるの？

つーか、堂上は獲得できたらサードだったでしょ？


>>265
安定してるってｗ

球児と加藤をＷ受賞させようと岡田と牛島の間で打ち合わせていた感じの
ここ最近の両投手の起用だったな

どんでんによると「今年のMVPはセキ」
来年も2番の座は固いな

>>268
岡田も嬉しいだろうな
濱中関本と数字残せて

関本だと2番固定させようとするかな？
鳥谷みたく、本来のタイプじゃない、と
また打順変更考える可能性は無いだろうか。

他に誰もバントができない

>>270
2番はずっと苦しんできた打順だから、関本から代えるのはどうかと思う

>>270
時にはリグス時には川相、そういう感じの２番でいいんじゃないか？
赤星が本調子になればバントはそう求められないだろうし

俺も2番はよっぽど適任者がでなきゃ変えなくて良いと思うけど、
岡田だったらそういう事は無いかな、と思っただけ。

岡田の理想の一つである、１番鳥谷、２番赤星の可能性もあるけどね
２番には必ずバントが必要か？っていうとそうでもないし

バントが必要な場面はどの打順でも起こりうるからね

>>260
まあ、02年から05年まで４位と１位とを交互に繰り返してきたからな…
実際に今季も８月末、対広島３タテ喰らったときはこのままズルズル負けが込んで、
４位くらいに落ち着くのかなと思いきや…もう、ジンクスは消えたってことでいいのかな？

ジンクスｗ
そんなものは関係ない

>>275
それは思った。
個人的には関本は２番で打たせてほしいけど、鳥谷１番が
現実化すると赤星（赤松）が８番とかになっちゃって
それもちょっと違うかなあと。

関本

待ち○
右打ち○
バント◎
選球眼◎
長打○

今のスタメンで誰か一人放出しないといけないとしたら
選ばれるのは間違いなく藤本

藤本

待ち×
右打ち×
バント△
選球眼×
長打×

ただいまー。

放出って抜擢みたいな意味？
藤本が抜けてるってことだよね

>>275
まだ赤星を買いかぶってる馬鹿がいるなあ
進塁打が打てないバント下手糞の赤星が2番にすわると
攻撃の幅が狭まるだけだぞ　

鳥谷が１番はないわ。そんなん絶対機能しないし
鳥谷は打点を稼いでいく選手だよ。

だって赤星好調なら出塁率４割近く期待できるし
２番に進塁打とか何十年前の野球だよ

藤本はせめて日ハムの金子程度は打てないものか

2007開幕勝手に予想

（中）赤星
（二）関本
（一）シーツ
（左）金本
（右）浜中
（三）今岡
（遊）鳥谷
（捕）矢野
（投）福原

捕手　野口　浅井
内野　秀太　藤本
外野　中村　桧山　林　赤松

>>285
おまえあほ　いまも昔も常識だろ
非力なうえで空振りが多いのに2番赤星って笑わすなよ

>>287
藤本が入ってないじゃないか！
ホントに勝手だな

野口は来年はどうかな

ついでに言うと、これだけ善戦したからと言って来季、必ずしも優勝できるとは限らないし、
むしろチームが一種の“燃え尽き”症候群に襲われて、下位に低迷する危険性さえもある
例えば記憶に新しいところで、94年の中日は今季のうちと同様、終盤に首位･巨人を猛追し、
歴史に残る「１０．８」決戦に縺れこんだ末にＶ逸。雪辱を期して挑んだ翌年だったが、
以外にも低迷。高木監督はシーズン途中で事実上解任され、チームは５位に沈んだ

>>287
秀太と藤本の両方を入れておく必要性はないと思う
どっちかは２軍だろ

赤星はバント下手、三振多、右に引っ張れないということを考えると２番はちょっと・・・
出塁率の高さ生かして８番に置いて下位でチャンスをつくる仕事させたらいいんじゃね？

藤本じゃサードの守備固めは難しいんじゃね。

>>287
オーダー厨は嫌いだが9割方そのオーダーになるでしょう

赤星の三振数は９４で打席数に比してそれほど多くないように思うけど
それにそもそも三振が多かったらなんで駄目なの？

確かに守備固め要員で考えると
秀太＞藤本　だね

藤本は３塁守れないし

書いてて思ったけど、控えが左打者ばっかりだわ
赤松はなんとか右だけど、喜田も林も桧山も藤本もみんな左

あー、桜井そろそろ出て来いよ！一つ下の吉村に完全に差をつけられたぞ！

高橋勇がダークホース的にセンターあたりに近い将来割り込むと予想

>>296
進塁打すら期待できないということよ
併殺崩れも前に飛ばさないかぎりないしね

中村豊を買いかぶりすぎだろう

俺は豊は来季二軍だと見てる

赤星って盗塁成功率も7割切ってるんだよ
まだランナーすすめられなくても盗塁させればなんとかなると
思ってる馬鹿がいるのには驚くわ
野球見てる暇あるんなら病院いけばいいのに

来年は赤松が右の代打の切り札になります

高橋は阪神一外野の強肩だから期待できるわ

赤松を入れるなら、豊は干されそう。
本当は赤星のポジションだろうけど、
流石にいきなり入れ替える事は出来ないし。
守備力はまだまだ豊が上なんだろうけどねえ……

赤松はセンスあるしつかいつづければ打てるようになる
8番センターで固定するのもおもしろいな

だから進塁打なんか野球に関係ないって
今年のままの出塁率じゃあ厳しいけど０５年水準に戻るなら１番でも２番でも大丈夫

赤星については今年が不調だったのか劣化の始まりだったのかがよく分からんな
来年の成績如何では赤松とチェンジも十分ありえる

>>307
うちは０３年のホークス打線じゃないのよ？
進塁打無視の野球するならOPS重視で打線組むわけになるがそうすると赤星ははずされるわけよ？

>>287
右の代打が弱いな

>>307
それはうちそんじが進塁打になるパワーのある選手がいうセリフだよ
完璧じゃないとヒットにならんカス星にはもっと安定感が必要

赤星２番は絶対ない。１番おらんようになるし。

>>307
進塁打は大事。それこそ数字に出ない貢献。
三振の多いシーツ、鳥谷はこの辺りでの評価が低い。

別に１番藤本でも２番藤本でもええやん

>>313
そうかな
進塁打なんてシーズン通してもせいぜい２０本ぐらいしか出ないと思うけど
それよっかヒット打ったり四球取ったりするほうが貢献できない？

進塁打が大事かどうかはともかく、
三振よりは球が飛ぶほうがチャンスがあるのは確か

今年の今岡はチャンスでまわってきて実況板で三振してくれって言われてたがな

>>309
進塁打無視がなぜＯＰＳ重視になるかわからないんですけど

０５年の赤星のＯＰＳ超えられる選手っているの？

守備固めで飯食ってる選手＝豊、秀太

一つの事に秀でてれば一軍（打撃力が弱いとスタメンは無理だが）に居れる

>>304
高橋勇と玉置隆はこの２年で見違えるほど体が大きくなった。
近い将来、チームの主軸になりますよ。高橋は１番バッターで。

>>319
豊の打撃はそんなに酷くないと思う
現実には難しいが出し続ければ藤本よりは良い成績残すだろ

今のメンバー構成だとスタメン自体がありえないけどね

豊は打撃力あるよ
学生時代の成績も凄いし、ビジターで打撃練習見たらわかるけど、めちゃくちゃ飛距離出る

外野手だから出場機会に恵まれないけどフル出場すれば１５本ぐらい本塁打打てそうな感じはある

中村が15本も打てるのならとっくの昔に赤星は代走要員になっておる

>>315
四球やヒットの方が貢献度高いのは当たり前じゃん。
それを除いた凡退の中での貢献の話をしてるんじゃないの。
特に赤星の場合は進塁させられなくてもランナーが入れ替わるだけでもOKなわけだからな。

それはない
率は残せないし

でも力はある
ファームなら本塁打王になれるだろう

15本打てるかどうかは分からんが
使い続ければそれなりの成績を残す可能性はあるだろ

東京六大学時代に三冠王かなんか獲ってるんじゃなかったっけ？

進塁打やバントが意味あるならＯＰＳやＮＯＩの得点相関の高さを説明できない、ってのがデータスレ住民の総意

>>327
言ってる意味がわからない。

>>320
そういう夢みたいな話はどっかいってやれよ。
高橋はちょっとマシになった程度で打撃が糞なのは相変わらず。
玉置は面白いがな。まだ課題は多い

ＯＰＳ＝出塁率＋長打率
ＮＯＩ＝（出塁率＋長打率÷3）×1000

バントや進塁打を全く考慮しないこれらの得点との相関が高いということがわかっている。
だからバントや進塁打はあんまり関係ないよ、ってのがデータスレの住民の総意

結局来年に向けての
期待の新戦力は乏しく
既存戦力全体のレベルのさらなる
底上げ、が来季に向けての
目標って事になるのかな？

そろそろ新しいスター選手が欲しいところだが。
若手がどうも地味でいかん。

というより、現在の阪神の選手のレベルが高い（２位だから当たり前）ので若手が抜けない

しかも使えそうなレベルにある二軍の選手は松坂世代よりも上の選手が多く、若手とは呼べないような年齢に差し掛かっている

若手って実際何歳まで言うんやろな。

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

n

明日の先発は誰だろ？井川だったらいいんだけどな

恐怖の藤本サイクルが来年も発動されるのがチームとして厄介な問題になる。

２、３、４月にライバルとの競争に勝つために全力投入してスタメンを確保し、
ライバルをつぶす。５月以降体力続かず、成績が伸びず、ライバルも潰れたま
まで２番セカンドが結局誰も育たない。これをもうチームとして三年続けている。
いくらアホの首脳陣でも、もうそろそろ気づいて来年から藤本を外すだろう。

>>333
俺のイメージでは鳥谷、赤松あたりまでかな

一つ上の藤川や久保田ぐらいになると若さを感じない

暇だから天麩羅作ってみるか

>>338
なら俺は若手だ

>>336
普通に井川です

>>337
３年続けて酷い成績残してるから首脳陣も気付くだろ
’０３が確変でそれ以降が実力だってことを

守備要員で十分
スタメンで使い続けるような選手じゃない

藤本って毎年オープン戦にピークを持っていくよな

オープン戦ピークワロタｗ

今年序盤関本と藤本シンクロするから
どっちもつかうしかなかったもんな。
後半はシンクロしなくなった。

>>338
鳥谷は俺の中でもう中堅

明日の最終戦は最多奪三振のタイトルを狙うためイガー先発
しかしもういなくなるヤツにタイトル取らせる意味があるのだろうか？？
若手使えよボケナスが！！

イガーは残留じゃないの？

井川が７回１１奪三振して１対１で降板して、
福原が投げて点とって、福原に勝ちついて最高勝率と奪三振を川上からとりかえしてほしい。

２５くらいまでかな＞若手

>>348
残念ながらセには最高勝率のタイトルがないんですよ

>>348
そうか、福原にも最高勝率の可能性があったのか、と思ったら、

>>350
なんてこった。。。orz
そういや去年の安藤も一応最高勝率だったっけ。

>>348
取り返す、って発想がもうおかしいな

久慈さん、鳥谷をエラーの数が減るように鍛えて下さい。
吉竹さん、あなたは３塁コーチャーズボックスで遊んでいるだけなので早く辞めて下さい。

一軍で3年飯食えたら、もう若手は卒業でしょ。
二軍にいる限り永遠の若手。
桜井まだフレッシュオールスター出場する権利あるだろ。

>>313
進塁打がだいじて、、
打ちそこないの言い訳されてもな。
進塁打は評価に値しないから数字にしないだけだよ。

とりあえず鳥の失策王はほぼ当確だろう
まあタイトルホルダーが一人では優勝はできないな
鳥は今年がフロックと言われないよう来季も続けて取ってほしいよ

藤本は守備がかなり上手くなってるからなぁ・・・
一試合でファインプレー３つとかみせられると外しにくいよな
もう関本の守備には戻れない

また臭いのが湧いてきたなあ・・・

オフシーズン、叩き台用天麩羅
同学年ごと、年齢は０７年度満年齢。

６８年度（３９）矢野　金本
６９年度（３８）桧山
７０年度（３７）
７１年度（３６）野口 シーツ
７２年度（３５）
７３年度（３４）中村豊
７４年度（３３）今岡
７５年度（３２）
７６年度（３１）秀太　赤星
７７年度（３０）藤本　前田忠　上坂　葛城
７８年度（２９）関本　濱中　林
７９年度（２８）浅井　藤原　喜田　庄田
８０年度（２７）
８１年度（２６）鳥谷
８２年度（２５）狩野　赤松
８３年度（２４）岡崎　桜井
８４年度（２３）
８５年度（２２）小宮山　坂
８６年度（２１）大橋　高橋
８７年度（２０）前田大
８８年度（１９）野原　橋本

>>359
なんで投手を省いてるんだ？

>>360
面倒くさいからだよ　文句言うならおまえ作れ

投手は全体的に若いから、若手待望論がまったくでない。
いいことだ。

６８年度（３９）下柳
６９年度（３８）
７０年度（３７）
７１年度（３６）
７２年度（３５）ウィリアムス　ダーウィン
７３年度（３４）
７４年度（３３）
７５年度（３２）
７６年度（３１）福原
７７年度（３０）安藤 吉野
７８年度（２９）中村泰　金澤　三東　相木
７９年度（２８）能見　太陽　井川
８０年度（２７）杉山　藤川　江草　久保田　橋本　伊代野
８１年度（２６）筒井
８２年度（２５）渡辺　桟原
８３年度（２４）金村　岩田
８４年度（２３）田村　小嶋
８５年度（２２）水落
８６年度（２１）玉置　
８７年度（２０）鶴　若竹
８８年度（１９）辻本　

>>360
分けた方がわかりやすいだろ
普通分けるだろ、常識的に考えて・・・

>>362
なんというか良くも悪くもこれ以上よくする手立てがあんまりない。
よく言えばほぼ出来上がり
悪く言えばお手上げ

>>363
サンクス！
>>361
お前は関係ねぇだろが、氏ねよカス！

>>364
うーむ、確かに。
>>363を見る感じこれといって今のメンバーに食い込んできそうな投手がいないな。
三東あたりは来年ぐらい来てほしいけどね
桟原もローテに入るぐらいになってほしいな

この表を見て改めて気づくこと

・井川と同年齢の選手を若手扱いする奴がいる件
・相木と葛城と太陽が思ったよりは若い

三東に期待するなら相木に期待してもいいのでは？と思えてくる

秀太もう３１かよwwwww

井川はブログ見るかぎり残留路線だね。明日奪三振タイトル奪取挑戦してくれ。

>>366
桟原の年代にもう1〜2人使えるのが出てきてほしいね。
使える投手の年代が集中しすぎるのもよくないし。

>>367
井川はセリーグのエース級ではかっとんで若いんだよなあ。パリーグだともっと若いのがいるけど。

とりあえず吉竹は辞めろ辞めさせろ

殺したろか？ええ加減にせえよ

今の20代後半の連中は、もっと若いやつが出てくるまでのつなぎで十分。
足りないところは補強で補えば、投手は居るし十分戦えるだろう。
一般社会でも、20代後半なんて忘れ去られた世代だぞ。

小嶋って社会人３年で入団じゃないのか？来期２２歳じゃね？

携帯から変な書き込みが多いのでＩＤのＯもあぼーんすることにした

若い奴が出てきてもずーっと阪神とは限らん
ＦＡで出て行く可能性もあるんだし

実働年数短くても活躍してくれれば問題ない
ぶっちゃけ年齢なんてどうでもいい

>>374
あ、そっか。大ガスからか
普通に間違えた

６８年度（３９）下柳
６９年度（３８）
７０年度（３７）
７１年度（３６）
７２年度（３５）ウィリアムス　ダーウィン
７３年度（３４）
７４年度（３３）
７５年度（３２）
７６年度（３１）福原
７７年度（３０）安藤 吉野
７８年度（２９）中村泰　金澤　三東　相木
７９年度（２８）能見　太陽　井川
８０年度（２７）杉山　藤川　江草　久保田　橋本　伊代野
８１年度（２６）筒井
８２年度（２５）渡辺　桟原
８３年度（２４）金村　岩田
８４年度（２３）田村　
８５年度（２２）水落　小嶋
８６年度（２１）玉置　
８７年度（２０）鶴　若竹
８８年度（１９）辻本　

77年度の野手、崖っぷちだらけじゃねーか…。

>>369
つう事は俺ももう31か・・・
そろそろ野球見てメガホン叩いている年じゃないな

>>371
やっぱ井川みてると高卒で育てた投手は、長く使えるから
いいな。

井川はなんだかんだで200投球回超えたな
やっぱ格が違うわ

浜中って何で手のひらを広げてパタパタと走るんだろう
グーにした方が空気抵抗がなく速く走れるのにな・・
走塁コーチは指導しないのかな？

>>380
井川は野茂タイプだと思う。色々言われながら最後には結果出していて
じゃあだれでも１３〜１５勝てるのかって感じ。
怪我なしで馬力ありそう。但しこういう投手は抜群の成績は残せないイメージ
今中、伊藤、藤川はそごい球なげるけど細身で寿命が短いイメージ、
俺の中では木佐貫も同列のイメージ

野茂は抜群の成績を残してる

>>383
２年目以降どんどん防御率が悪化していったような気がする。
最多勝とっても帳尻とかいう奴がいたくらい。

>>381
何言ってるんだ。手は握らず自然に広げたままの方がいいんだが。

グーにしたほうが抵抗が出るよ。

参考までに
来年の通算選手年数

18年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18年　野口
17年　下柳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17年　矢野
16年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16年　金本　檜山
15年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15年
14年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14年
13年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　13年　秀太　
12年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12年　中村豊
11年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11年　今岡　関本　濱中
10年 井川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 10年
9年　福原　藤川　金澤　　　　　　　　　　　　　　9年　　
8年　吉野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8年　上坂　　
7年　相木　太陽　　　　　　　　　　　　　　　　　　7年　赤星　藤本　狩野
6年　安藤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6年　浅井　桜井　藤原
5年　久保田　江草　杉山　中村泰　三東　　　5年　林　喜田
4年　桟原　筒井和　　　　　　　　　　　　　　　　 4年
3年　橋本健　能見 　　　　　　　　　　　　　　　　3年　赤松

外人勢は不明。来日前の事はわからん。

>>384
それは気のせい。

http://ballplayers.jp/nomo/profile.html

まーでも、井川も野茂ほどじゃないにせよ、十分抜群だと思うけどね。

>>362
井川も出たての頃は儚なげなメージあったんだけどｗ

そういえば、オックスって残るの？

>>387
申し訳ないっす。俺の脳内には1993の印象が
強く残っていたみたいだ。

背番号
　２　野口→小笠原
１５　太陽→黒田

>>389
発表まだだと思うけど残らないでしょ。
あと１年様子みたいけど、俺敵には昨日の岩田の投球に
可能性を感じたからそっちを何とかしてほしい。
※可能性といっても確かなじゃないけど、大成するか
まったくだめか極端な結果がでそう

まあ、やっぱりどうこう言っても、今の二遊間は動かさないほうがいいね。
関本は代打適正もあるし、丁度いいんじゃないかな。

>>389
シーツ、ジェフ、ダーウィンが残留決定みたいだから
名前の出なかったオックスとスペンサーは解雇やろうな
先発要員のオックスを１年で見限るのはもったいない気もするけどな

俺は米子で初めて井川の試合見たときに、成功を確信した。

そんな俺が岩田を見た感想。これはひどい。

岩田はノーコンで、辻内の劣化版みたいな印象だったな。
投げるときの上半身が高いせいか低めには決まらないし空振りもとれてなかった。

あーあー聞こえない

でも首脳陣は本来はあんなに四球出す投手じゃないって言ってるんだよなぁ。
広瀬か誰かも球自体はいいって言ってたし。

だからたった一試合の投球で判断するなよ
一軍の選手でも調子悪い日はあるんだし

そういうワケのわからんピッチングしてくれるほうが、「井川の後釜」っぽくて面白いじゃん

>>400
そうそう俺もそう思った。
まだ未完成なんだから荒々しさがなんか好感もてた。
結果はこれかの楽しみで、井川になれるかマイク仲田どまりか
最悪は安達だけど・・・・

ただ、200イニング以上投げて怪我しないでローテの軸になれるかどうかは怪しいけどね

井川も最初は腰痛持ちだった

>>396
辻内の劣化版...　
同じことを感じていた。
確かに角度はあるけど、腕の振りとかそっくりだよね。
低めで１４５ぐらい出ていたが、おじぎしていたよ。

来年の不安点
球児の肩 金本 矢野 下柳の衰えくらいで あとはプラス要因のほうが多いんやないか？
不安な点だけオフに準備しとかないと

井川の去就が抜けてるな

井川の日記読んだけど、残留匂わせるような良くわからん文章だな。

>>251
親切にどうもありがとう。
やっぱ岩田ダメだったか・・・

喜田２７で初打点かよｗｗｗｗ


orz

中日は逆にウッズとか今年出来すぎの感があるし 今年みたいに全球団（特に阪神）から勝ち越しも難しいだろうからマイナス要因のほうが多い気がする
オフの補強次第だね

黒田はきっちり取りにいってほしい。

いろいろ狙ってる球団もあるみたいだけど。。
来てくれる可能性が1番あるのは阪神だろう。

一昨日の広島ファンの声援聞くと、義理人情に厚いタイプは残留するだろうな。

残念ながら広島に残る可能性の方が遙かに高い

黒田は広島でがんばってくれ

>>401
いやいや、球速はあるがキレの無い直球と大きく割れるカーブと安定しない制球と言えば
我らが猪俣先輩しかいないじゃないですか。
年に１、2度神ピッチ、あと残りは制球を乱して自滅する未完の大器タイプと見ました。

球団はまだ出さない、ということだから少なくとも今年のオフは井川のポスティングは無いと思う。

ところで、黒田が来たら、

黒田　　１３勝
井川　　１３勝
福原　　１２勝
下柳　　１２勝
安藤　　１０勝
杉山　　　８勝
中継他　２０勝

で、計８８勝というのは夢見過ぎかなぁ。

下さん１２勝はねーよ。

>>410
中日はもっと強くなるような気がするな

杉山はもっと頑張れる

江草はどうした
しっかりしろ江草

>>418

>>416
ウチの先発がそんなにスンナリ勝てるってことは、中日も同じだな。
８８勝しても２位なんてことになりかねん。

>>416
黒田来てから考えればw つーか 来季ＪＦＫ揃い踏み出来ないこと想定して 後ろは厚くしとかないと
先発補強出来れば安藤か福原 後ろに回せるからかなり楽になると思うんだけど

リリーフが心配
中盤リリーフが崩れ勝ち戦を逃したケース複数あり

特に久保田が使えないかもしれない
ウィリアムスは不安定だし藤川は肩が壊れやすいし

来季は当然藤川ストッパーでセットアップにジェフとクビの2枚
久保田は谷間の先発や大量点差中継ぎのような雑用からリスタートや。

黒田が来て井川が残留なら計算できるリリーフはジェフと球児で十分。
福原や安藤も完投能力があるんだから後ろに回すのはもったいない。

久保田は先発の方がいいんじゃないかなぁ
ただ、岡田はJFKを崩したりはしないんだろうなぁ

吉野復活は最大のリリーフの補強。

>>423
ダーウィンも来年研究されればわからんし 能見はリリーフタイプやない気がするから 能見あたりが先発に食い込んで
井川 能見 下柳 杉山 黒田 三東あたりでローテ組めないかなぁ
なら かなりリリーフは厚くなるけど

折れたバットの靴べらを手に入れた
狩野恵輔だったんだけど、
今年は2軍で首位打者とわかった。
どうよ？
育ちそう？

ちなにみ
Ｚ社と契約しているよ。

来期はDJFだな。

>>425
岡田は投手代えるの好きやん リリーフこそ阪神の命綱w

阪神は中継ぎ最強が伝統だが毎年メンバーや配置は替わってるから。

先発投手陣には勝利数も必要だが、とにかく投球回数をどうにかして欲しい。
来年仮に、井川残留黒田入団になったら400イニング計算出来るが、二人とも居なかったら
400イニングが消える。安藤、福原も投げられて170イニングだと思うし…杉山なんか…
そういった意味では阪神の先発陣はかなり深刻だね。

エース級が2人いるかいないかでは
そら大きく違うわな

先発は
井川
福原
安藤
下柳
杉山
に加えて江草、能見
能見はまだ不安が残るが江草は一年間先発で固定してやれば充分な数字は残すと思う

後ろはジェフと藤川
それにダーウィンがいる
そこへ吉野、三東、橋本、金澤あたりの一人でも復活してくれれば…

投手陣はそんなにネガになる必要もないし、黒田も大金出してまで獲る必要ないだろうと思うんだが…
その金で有望な外国人野手獲得してほしいな

吉野はもう十分使えると思うのだが
岡田が使わない

能見や江草より中村の名前を出せよ…そろそろ花咲く頃やで

あとは太陽もな。

日本で通用するかどうか分からん外国人獲得するぐらいなら
黒田を獲得する方がはるかに有効でしょうよ

来年は今年みたいに勝つのは無理だろう。

まず優勝候補1番手は中日だし
阪神はプレーオフとかは中日より弱い・・
ヤクルトはそういうのにはやたら強いと予想。

普通に考えれば今のままでは優勝は無理だ。

ほかのチームも3位までにはいろうと必死になるだろうし。
いろいろ苦戦するのは確実だ。
阪神は今のままでは今年より厳しい戦いが続くだろう。

黒田もふくめきっちり補強をくいが残らないようにしてほしい。

ヤス、久保田はトップクラスのチキンだからなぁ

三東もその気があるケド…


黒田はもし来てくれたらそりゃ歓迎するケド、
広島ファンの気持ちを考えたら今の何も決まってない時期から
阪神入りが当然かのように話す気にはなれない

黒田獲得に関して、俺の本音。
現状の投手力（井川残留が前提だが）、カープファンの気持ち等から考えて
獲得は消極的。
できれば権利行使せず残留してもらいたいが、行使すれば全力で獲りに行ってほしい。
「巨人とかに行くくらいなら是非ウチに」という気持ちになるから。

広島ファンの気持ち云々は俺らに関係ない。それは黒田自身が考える事やから。
FA使えばとりにいって当然やし何もやましい事はない。

８　赤星
５　関本
３　シーツ
７　金本
５　今岡
９　濱中
６　鳥谷　
２　矢野

赤星以外ＨＲが二桁狙える選手ばかり。
来年最強！　

>>444
今岡はどこを守るんですか

間違えた。

関本が二塁
今岡が三塁ね。

>>444
ホームランが打てれば良いってもんじゃないけどな
ノーアウト1塁2塁で送りバントもしないチームになったら終わり

今岡、鳥谷の三遊間がエラーしまくる悪寒
関本も1年間セカンドはたぶん無理
シーツも決して若くない

>>447
無視１，２塁で送らないで良い様な重量打線になったら黄金時代始まりって感じですが

黒田が竜や巨に取られるのなら大問題だが広島に残留してくれる分には無問題
黒田がいようがいまいが最低でもプレーオフにはいける

黒田は当然阪神だろ。そのために金本をおいているんだから

藤井のトレードは実現するのか…!?

今年の戦犯は壊れた信号機。これに尽きる。
来年は岡田が自ら三塁コーチャーやれ！

今年の戦犯は今岡や久保田と言った
不調の選手に見切りをつけられなかった岡田だろ
去年の形にこだわって今年の形を作ることを怠った

>>453
高代コーチ引っ張ってくるようだから大丈夫なんじゃね
企図数多い中で
２塁からの本塁突入成功率１２球団ナンバーワンだ

>>449
そんなチームが黄金時代を向かえた例は無い

>>455
高代来るの？
なら少しはマシになるかもね。

俺の鳥谷３番計画は再来年かな？

>>456
ヤンクス
レッドソックス

>>458
来年20本越えればな。
つか来年のうちに実現されるんじゃないか。
必ず劣化する選手が出てくるから。
金本とか矢野とか(動体視力劣化で間違いなく)。

40超え　始めて分かる動体視力
おっさん

>>460
期待しててね。

>>460
何日か前に高代招聘、ナゴヤドーム対策って記事に出てた
んでその日はまたドラファンと険悪になった

動体視力鍛える機械を球団が導入らしいよ

�@赤松(4.8)←赤星
�A関本(5.4)
�B喜田(3.5.9)←シーツ
�C浜中(9.3)←金本
�D桜井(7)←今岡
�E林(8.3)←
�F鳥谷(6)
�G浅井or狩野(2)←矢野
と若手を使って欲しい！喜田とかバッティングだけなら今年の今岡より良いやろ。林も！変化球には弱そうだが。

>>461
皆の期待以上に期待してるよ。
毎試合特打ちなんて考えられんほどの練習の虫でしょ。
体も強い！
目標がメジャーってのに辛いものがあるけど、
彼は間違いなく黄金時代の阪神タイガースの選手だ。
いつまでも阪神に居て欲しいと思う。
いざメジャーとなっても応援するだろうけれど。
それだけ成長著しいからね。仕方ないと思う。

ごめん高代コーチってどんな人？
中日のコーチで言えば、タコみたいな顔のおっちゃんがベンチに居るのは知ってる。
その人なの？ｗ

>>453
壊れた信号機は岡田の意向なんだってば。
タイムリーなんて出る確率なんてそうないんだから100％アウトってタイミング以外は廻せっていう理論。

おれも鳥谷はまだまだ成長すると思うよ、あんだけ練習してんだし打率も本塁打もコツコツ伸びてくだらう
春先には鳥谷�B番とか記事もでてくるっしょ、実際は�E,�F番だろうが

鳥谷中日戦や終盤の肝心な所で全然だったからな
まあこういうのは一度逆に出れば良い方向に行くと思うから
頑張ってくれ

>>449
ＦＡ以降の巨人ファンにやや近い発想だ。

今朝の『デイリースポーツ』に掲載されていました、
●オリックスが阪神・野口獲得へ
●阪神・ダーウィン争奪戦。楽天・横浜・オリックスなど興味。交渉次第で流出も
の両記事ですが、

”野口獲得…”の記事は、
オリックスが的山・日高の両捕手がＦＡ権行使を視野にいれていることから、
捕手が補強ポイントの1つとなっているため
”補強候補の1人として注目する”と野口の名前が出たようです。記事によると。
ただ、”主力捕手2人が宣言ともなれば、本格的に動き出す”
記事冒頭でも”獲得調査に乗り出すことが分かった”と書かれているように、
まだまだ調査段階レベルのようです。

ダーウィン記事は、
こちらも他球団が”水面下で調査を進めている”との記事で、
”ダーウィン自身は代理人を通じ、来季も阪神でプレーすることを熱望している。
しかし、他球団の条件提示との間に大きな開きがあれば流出の可能性は否定できない”
と、あくまで交渉決裂の場合前提の「争奪戦」といった記事でした。

(ﾉД`、)共に”調査”の段階での記事ですが、
ダーウィンについては年俸が現在30万ドルと格安なので、
その辺が代理人と球団がどう折り合う事になるのか注目です。
代理人が極端な金額ふっかけなければ・・・

野口ってまだ契約残ってなかったっけか？俺の記憶違いかな。まぁ野口が行きたきゃ行けばいいさ。

しかしダーは他球団にとられたくないっ！便利屋として来期も重宝したい。

おいおい的山日高なんてＦＡしたって連絡ないだろう・・・
楽天は捕手が壊滅的だからとるか？？

日高は黒田、小笠原に続く今年のＦＡの目玉だろ。
あの若さであれだけの経験があるキャッチャーはなかなかいない。
レギュラーとしてはともかく、第二捕手としてはどこも欲しいだろう。
ウチでも野口浅井よりは上だろ。

ちょ、、、どの一面もひどいな。球児中継ぎイヤって何だよ。

いや日高なんかとらんでいいから浅井か狩野でいこうよ矢野の後釜はさ。

広島の佐々岡やめちゃうの？黒田残留したれよもう。

そんなことより
球児来期クローザー志願and久保田一軍剥奪か・・・・
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200610/tig2006101600.html
ウィルは８回だとして
新しいセットアッパー探さなきゃなあ

またサンスポか！

>474
ニッカンか？
あれは　中継ぎいやってんじゃなく
なるべくイニングを決めて出してくれってこと言ってるだけだろ

今年みたいにセットアップもクローザーもと便利使いするのは勘弁ってこと言ってるだけ

>>476
車のサイズがあってないなｗ

あ、ごめんね。今さっきテレビで一面紹介やってて「球児中継ぎイヤ」ってでかでかと書いてあったからさ。

>>476
岩瀬だって一年目から先発やりたいとか言ってたしな
中継ぎは、特に一番厳しい場面を抑えるタイプは相当つらいんだろうな

ワガママ発言な気もするが
ここ二年の酷使っぷりと少しでも長く球児の活躍を見たいって願いからもクローザー固定は賛成かな。
問題は替わりに７回に投げるピッチャーを探すことだけど・・・
三振が取れるピッチャー・・・誰だろ？
野洲はチキン過ぎるし橋本は球威が足りない、玉置もスピードがいまいちだし・・・
相木当たりも悪くないと思うけど左打者には不安だし
新外国人か？

先発が七回まで投げればいいじゃないか。

赤星は
１番は失格
２番には不器用
８番打者の外野センターだの必要なし

使うところが無いな

赤松を赤星を我慢して使ったシーズンと同じように使ってほしい。

>>セットアッパー
そういえば能見がいたな。
彼はストレートでもスライダーでも空振りが取れるしコントロールさえ矯正できればな。
黒田獲得成功＆久保田が先発転向で復活なら杉山をまわすのもいいと思う。
杉山はストレートカーブスライダフォークすべての球で空振りが取れるし
短いイニングならストレートも150�`前後出せる気もするしお薦め。

>>484
守備の人が一人ぐらい打線にいてもいいじゃない

っていおうとおもったらセカンドも守備の人だったな…

打つだけじゃない守りだけじゃない
これからのタイガースは打って守れる選手を見いだし育てていくべき。

>>456
ノーアウト1、2塁の得点期待値1.51点
1アウト2､3塁の得点期待値1.35点
バントの成功率から考えても
バント＝得点大ってのは統計上はおかしい。

>485
杉山中継ぎ？　冗談は彼の中継ぎでの通算成績を調べてから言え

>>488
データの出自を記してくれ

杉山の立ち上がりの悪さを知らないのかよって感じだな。

つうかね
立ち上がりが非常に悪いという　中継ぎとしては致命的な欠陥を持ってる杉山を
中にまわすなんてありえないし
仮に立ち上がりの悪さが改善されているのなら（今期終盤に片鱗あり）

オイ　なんでそんな神投手を中継ぎなんかに回さにゃならんのだ？

とにかく若手にチャンスをどんどん与えるべきだな。
キャンプオープン戦だけで判断しちゃいかんね。

>>482
今年の試合見てると、ジェット風船がピーピーいう中
連打と四球、継投のコンボで7回の守備時間がやたら長くなるシーンが目立ったからなあ
チキンな投手だけは配置しちゃダメだな

耳栓して投球するわけにいかんしなぁ・・・

>>488
ノーアウト1、2塁でバントしないチームは馬鹿だと思う
つーか相手チームやPに掛かるプレッシャーが全然違う

>496
誰が打者かにもよる
相手投手の状態にもよる
点数差にもよる
双方のチーム状態にもよる

一概に言い切れるなら野球の戦術論でこんなに盛り上がったりせん

>496
状況にもよると思うな。
打者がチャンスに強いクリーンアップだったりとか、
バントの後の打者がチャンスに強くても、
次打者が敬遠の満塁策で、非力な次々打者勝負になりそう、とかなら
1・2塁で仕掛けるのもアリだろう。

ニッカンの飛ばしで井川にメジャー五球団から10億円提示とか書いてるけど
結局阪神のフロントが認めなかったらダメなんでしょ？

>>496
100％バントは成功するとおもってるだろ？
>>497
それは当然、絶対するなってわけじゃない。
0対0で8回,9回でその打者の次の打者が期待できるならバントでいいよ。
得点期待値上は損だってはなしだよ。
>>490
サイトならここのがまとまってるな
http://www.h4.dion.ne.jp/~p-taka/gijyutu/tokubetsu8.htm

>499
YES。
名前の出てる球団オーナー、幹部は普通に拒否を宣言してるのにな。
何故か黒田が取れれば容認、というのがマスコミの論調。

井川流出以前に、ポス制度を認めないつー球団のこれまでの主張も
完全無視。

>>488
>>500
これで勘違いする人が出てくるといけないからあえて言っておくと
バントしないことによって得点期待値は上がるけど
得点確率は下がるってことね
一点をとりにいくかどうかって問題だね

>>501
そうそう、
井川のポスティング10億で黒田の獲得資金は確保や！とか書いてるのみてむかついた。
なんであんな頭の悪いこと書くかねぇ・・・アンチにおいしいネタ提供してることに気付けよ・・・

>503
まあそういう「餌」で販売部数伸ばそうとするのが、
スポーツ紙のよくある手だからな……

またいつものバント否定厨が沸いているのか

>>502
そいうこと。

>>505
つーか、あほな極論に対しての反論なだけ

今年は井川のブログは記事にしないのな。本人はすでに来期に向けてと書いてたりするのに。煽るだけ煽ってほんとにうざいわ。

>508
記事にしたらしたで、「（メジャーでの）来期に向けて」とか
勝手に曲解した記事になるだろうよ……

バント否定というか、その理論間違ってるけどな

ほぼあらゆる場面において得点期待値も得点確率も上がらないと見ていいです

【野球】東北楽天・野村監督、日米野球の辞退者続出に苦言「自己中心の選手が多すぎる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160948753/

ここでやたら藤川が叩かれてる

リーグ１位の儀打数の中日、日ハムが優勝してる事実をどう見るんだ？
効率の悪い、間違った攻撃をしていたがたまたま優勝したとでも？
バントしてなきゃもっとチーム成績良くなってるはずってことだよな？

前から気になってたけど
球児のまっすぐってジャイロボール？
最後の球をきるときの動作がジャイロボールの投げ方のように見えたんで
詳しい人いたら解説ヨロシク

>>512
それが一般的な見解です

投手力が良かったから優勝したと見ています

>>513
ジャイロではない。ジャイロだったら面白かったんだけどなｗ
ただのストレートだけど猛烈なバックスピンをかけることによって
ものすごく伸び上がってるように見えるらしい。いわば超ストレートか
>>512
バントのしたしないが結果につながったって単純な話ではないと思うが
まあ岡田にはその辺を来季に向けての推敲材料にして欲しいとは思う

金本　４年２０億で契約か
別に年棒も期間もいいけど　誤算は連続出場かな　大勝　大負の時　林　桜井を使ってやりてえ

金本も来年で３９だっけ。いつまで頑張れるかノー。
体力はあっても視力は衰えるからな・・・。

>517
その辺りを身体検査、栄養補給で完全バックアップみたいな記事が
以前にあったけど、そういう試みは初めてだけに、
どこまで効果があるかってのも見物ではある。

>>514
投手力が良かったから勝ったってのは一般論だが、
バント不要説はお前の見解だろ？
お前がそう思うからって勝手に一般論にするなよ

ほぼあらゆる場面において得点期待値も得点確率も上がらない作戦なのが明確なら
プロの監督がバントをさせる理由は？
昨年までバントをほとんど使わなかった日ハムのヒルマンが今年になってバントを多用した理由は？

バントがどんな場面においても非効率な作戦というのなら、長いプロ野球の歴史の中で無くなってるはずだろ。
現実はお前が考えてるほど単純なモノじゃないよ。

バント必要論があまりにツッコミ所の多い極端な意見を言うから
ツッコミ入れるだけで、バント不要論者にするのはあまりに乱暴だぞ。

>>515
そっかぁ
久しぶりにオールスターで投げてた球児みてたら
球をきった後の手のひらが３塁側に向いてるように見えたから
もしや？！って思ったんだけどな。
現実のプロ野球界にはマンガのMAJORの茂野見たいなやつはいないんだな
でも球児が一番近いな
とにかく球児には病院でしっかり直してもらって来期に向けてがんばってほしいです

中日、日ハムに関して言えば、中日は福留ウッズが異常なぐらいのＯＰＳを残してて
日ハムは小笠原以下、３人のクリーンナップが凄かったというのが得点力が高い原因でしょう

ただ、一般的にデータ派が言うように、バントはそこまでマイナスにはなりません。
全くプラスにはならないが、ややマイナスってぐらいです。

まあ結論としてはバントはやらない方がいいという結論にはなりますが。

金本はあと三年はいけるはず。
それまでにハマちゃんあたりにはもっともっとレベルアップしてもらわないと

てか矢野って今シーズン劣化したとかいわれてるわりに去年と同じくらいの成績のこしてんだな

>>519
いや、だからそういう伝統的な価値観を問い直そうというのが一般的なデータ派の出発点ですから

あなたが言っているのは、

天動説はこれまでも信じられてきた。長年にわたって学者がそう主張している。だから地動説は間違いだ。

って言っているのと同じことですよ？

金本の性格だと限界を感じたら自ら下がると言い出しそうだけどね。


しかし、球児は気持ちは分かるが、、、だな。
ぶっちゃけちゃうと去年といい、年末の球児は個人的には好きじゃないな。
久保や中西に相談したがどうにもならなかった後とかならともかく、
マスコミ通じて首脳陣にアピールってのは感心しない。
まあ使い杉にならないように気を付けてくれと思うのは当然だとは思うが。
しかし、こう考えたら岩瀬ってこういう面でもすごいんだな。

バントに拘る必要はないが、勝負どころではやはりバントは必要。
ケースに応じて使えばいいだけっしょ。
優勝するチームがバントが多いのは、バントを好んで使ってるって事じゃなく、
バントを使うような場面を多く作れてて、きっちり成功させてるって結果ではないかな。

>>525
だなｗ
まぁ、いつか分かってくれるだろ。

それにしても>>512の単純さは笑えるｗ
犠打の数だけ見て判断するあたりがアホとしか思えない。

>>526
最近の記者は何でも記事にするからなぁ
阪神の選手は特に可哀想だ
何も言わなければいいってわけにもいかんしな

岩瀬はすごいね。でも岩瀬も先発やりたがってたというのは
聞いたことはある。
中継ぎ抑えは消耗はげしいからな。
そこのところ少しは考えてあげないとな。ＪＦＫの金属疲労はかなりのもの
だと思うよ。

>>527
バントを使うような場面を多く作れてて、きっちり成功させて
それだけではなく、強いチームは送ったランナーをきっちり返す
きっちり返す事が出来るから、バントの作戦も多くなる好循環

>>520
ID:gBiJvH2z0の>>510や>>514のレスを見てバント不要論者と思うのは乱暴ではないと思うが


>>525
天動説、地動説とは全然違うだろ
お前が言う明確なデータが示されている状況でも、現実的にバントという作戦がなくなっていないんだから。

そんなこというなら、データ派の意見が全て正しいと思ってるのも天動説、地動説で語れるだろ。

>>531
＞強いチームは送ったランナーをきっちり返す

凄い抽象的な表現だなｗ
どうやったらきっちり返せるようになるんだろうねｗ

だれも「データ派の意見が全て正しい」なんて言ってないから

>>533
そんなん知らんわからん、簡単に出来たら苦労せんｗ
まぁ言い打者を見つけて中心に打順組む事だな

いや、今はガリレオが宗教裁判に掛けられている過渡期なんですよ
ガリレオがいくらデータ出して主張しても、誰も認めてくれなかった

それを後世の人がガリレオは正しかった、と主張したわけだけど、セイバーメトリクスに関してもそうなる時代が来ると思うよ

だって野球はそうやって成長してきたんだし
それこそ長いプロ野球の歴史の中で成長してきたことっていっぱいあるんですよ
クイックモーションだって野村と福本の対決で生まれたし、投手のローテーションの確立だってそうだし、投手分業制もそう

>>532
明確なデータがあるにも関わらず、データを取り入れない日本野球界。
バントをして当然という風潮がある日本野球。
小技を使わなければ“大味な野球”といわれ、采配を批判するマスコミ。

時間がかかりそうですね

藤本＆桧山⇔藤井でトレード成立おＫ？？

セカンド小久保
って可能性は無いのか？

まあ移籍ならＳＢに行くやろけど

>>538
何？ツイストのスレみたいに荒らされたいの？

>538
微妙なベテランの投手はもういらないから。
セカンドをくれ。田中でいいよ。

日本のプロ野球界できっちりセイバーメトリクスに対して何か意見を言った人って皆無

それに近い野球をやってた権藤や岡田だってセイバーを取り入れたわけではなくてただ単なる経験的観測
まあもっとも、岡田は批判されまくってあほみたいにバントしまくるようになってしまったけど

さっきから長文にいちいち改行いれてアピールするアホがウザいんですけど

球場が広くなり、1塁からでも２塁打で帰ってこれる場面が増えたのだから
そのあたりも考慮されて昔と比較されるべきではないかな

代走・守備固めを重宝
ノーアウト１塁では当然のごとくバント
ランナー２塁では右打ちを指示
２番はバント、４番を神聖視
打率・HR・打点の３部門だけを見て、打者の能力を判断する
「流れ」を連呼する
盗塁・守備を過大評価する

>>536
別にあなた自身がそう思っていることは問題ないが、
>>512に対する>>514のレスのように、自分の意見を一般論として論じる事には違和感を感じる。

>>536で過渡期と言いながら、>>514で一般論と言ってることに自分自身で矛盾を感じない？

>>546
ああ、すみません、言い換えましょうか

データ派の一般論です

>>529
マスコミが過剰に書くからこそあまり言って欲しくないんだよね。
抑えの方が楽とかここで言っちゃったら、
今まで(久保田を庇う為だろうが)抑えが一番しんどいと言ってたのは何なのかって事になっちゃう。
また、自分がなぜ7回に使われる位置に居るのかも理解して欲しいな。
一番頼りにされてるからだと思うから。

がまあ、言っちゃったものは仕方ないし、
首脳陣はちゃんと耳に入れて可能な限りでいいから起用法は考えてあげて欲しいね。

>>547
それはそう言われないと分からんわ。

水掛け論になってるな。
お互いに納得することもないだろうし、もう辞めとくよ。

久保田は河原みたいになるのかな・・・・
なんとか復活してほしいんだけど

>>548
久保のは「チームにとってベストのところで使う。選手がポジションを言ってはいけない」が全て

元々球児は口が軽い方だったから、つい言っちゃったって感じだったのかもなあ。

上で井川ブログ見る限りポス無いって言ってる人が結構いるけどよくわからん。どうみればそうなるのか・・・
どっちともつかないように見えないか？

>>551
久保のそれは間違ってないと思う。
ようは球児レベルまではいってなくても2枚看板になれる選手が必要って事か・・・。

しかし選手は個人事業主でもあるからな。
登板数見れば、通常業務を超えた仕事を強いてるのは明らかだし、
契約してる球団に対して、自らの実績を楯に、
ある程度、潰されない為の意見をする位は仕方ないと思う。

今回のように、マスコミを通じた形ってのはダメだとは思う。
いくら球団、首脳陣に言っても聞き入れてくれなかったから、
という事でもなければ。

藤川に関しては
起用法を一貫させる必要はあると思う

>>556
そりゃ、当然というか
今年は久保田がいないからああなっただけの事だし

>557
それで潰れたら藤川としては泣くに泣けないから予防線張ったんでしょ。
他所だって故障者も出れば、誤算もあるけど、
ここまで一人の投手に負担を押し付ける起用は普通無いよ。
藤川が頼れるのはわかっていても、過度な負担は掛けないよう、
他の投手でのやりくりも考えんと。

藤本の負担も考えてやって欲しい。
あれだけの守備を毎試合やったら
そりゃ、打撃に集中できなくても仕方ない。
完璧なゴールキーパーにはキック力まで求めたら酷でしょ。

>>559
チラベルトを是非見て欲しい

誰か教えてくれ！
うちって本当に他球団と比べて練習量少ないのか？
二軍はよく聞くけど本当のところどうなんでしょうか？

練習って量とか時間は関係ないから

>>559
それは打撃に集中できなくなった結果、
本来なら３割行くところが.280しか打てなかった、というのなら我慢できる
.230台ではなぁ…

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/10/16/0000140817.shtml
これおもしろうそうやね

>>558
優勝争いしてるときは、どのチームも
負担かかる選手が出てくるのはよくある事
他の選手を使って負けても采配ミスと言わないことが必要だな

負けて悔しいのなら練習しろってことだね

まぁ今年頑張った選手は給料上げたげて
これしかないわ。

>>565
球児の登板数が新記録になってるのを見れば、
それは過去の範疇を超えてる酷使なのは明らかでしょ。
最近の球児に次ぐ登板をした菊地原も、
オリで復活はしたものの、新記録の翌年からは成績落ち込んだし。

ネット検定、受験料3000円か。ちょっと高いような。

そういや鳥谷は毎試合後特打ちするぐらいに体動かして、
シーズン途中にバテが原因と思われる不調が来るけど、そこから復活と再発のサイクルが短いね。
バテっ放しにはならない感じだが、何か疲れを取る為に何か特別な事やってるのかな？
バテてようが特打ちとかは続けてそうだからどうやって疲れ取ってるのか気になった。
それとも生まれ持った頑丈さ故かな？

>>568
だれも酷使じゃないとは言ってないわけだが
牛乳でも飲んで落ち着けよｗ

落としていい試合など１つもないから
その試合を勝つためによりいい投手を起用するのは当然

ただ、藤川とウィルは離脱されては困る
シーズンを乗り切ってもらうために
ベストではなくベターな投手起用をする勇気も必要じゃないかな？
そして、それによる結果を受け入れる勇気も

来年はＰＯがあるから戦い方もかわるだろ

>>571
過去の酷使とはレベルが違う、比べるのも間違い、
という意味でのレスだよ。

阪神の場合は、当然リーグ優勝を目指すわけだから、そう大きくは変らないだろ

>>568
鉄腕岩瀬はこの6年間ずっと50試合〜60試合で試合数とイニング数が55〜65
これぐらいにしないとある程度長持ちさせるのはきついな。

>>563だよな
そもそも藤本レベルがなぜチヤホヤされるんか

オリックスが阪神・野口獲りへ
http://daily.jp/baseball/2006/10/16/0000140850.shtml

優良助っ人ダーウィン争奪戦ボッ発
http://daily.jp/baseball/2006/10/16/0000140825.shtml

確かに蒼井そらは整ってると言う意味では整ってないが、
時には大味な感じのもので満足したいって時もあるやん。
そんなときにはお世話なってます。

スマソ。誤爆

>578
ツッコミ所満載だな、デイリーｗ
野口のシュアな打撃って何年前の話だよ……
ダーウィンの年俸だって、今年の活躍で
30万ドル据え置きで阪神が契約するはずもないし、
最低でも倍増はするだろ。

>>579
>>580
俺は白石ひよりがいいな。

>>512
水掛け論に参加でわるいが、、
　　　　　　　　AVG　　HR　打点　得点　OBP　SLG　OPS　　XR27
3　福留　　　.350　　　30　100　　115　 .436　648　 1.084 　 10.23
4　ウッズ　　.312　　　47　143　　83　 　.403　640　 1.043　　8.23
　
3　シーツ　　.310　　　19　　75　　87　　.355　.466　　.821　　5.45　
4　金本　　　.305　　　25　　96　　84　　.393　.500　　.893　　7.19

今年の中日はこの化け物２人がすべて。バントうんぬんよりこの二人の前に出来るだけランナーをためれば
いいだけのはなし。

シーツも得点圏打率の低さを来期の課題、と言ってたらしいしな。
選手が一番、何が問題だったのかわかってるんだろうね。

去年の赤星鳥谷が今年のアライバで、
去年の金本今岡が今年の福留ウッズで
去年の久保田が今年の岩瀬で
去年の下柳が今年の山本昌だったわけだよなー。

岩瀬が異常なだけ、凄いよなあいつ
藤川の負担を軽くする事を考えた場合、捨て試合を作れる寛容さが必要だな
ここで問題になってくるのがＯＢとマスコミだな
そしてそれに釣られるファン、この辺をどうするか
救世主が現れてくれればいいが、現状ではいないよなぁ

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

珍クソが来ると臭いのなんのって。
汚物の分際で発言すんなよボケ。
周りの迷惑を考えない厚顔無恥さに閉口（うんざり）

>去年の久保田が今年の岩瀬で

ポジショニングは違うけど、岩瀬格はやっぱ球児じゃね？
久保田は……岡本辺り？

捨て試合作ろうと思えば、まず首位に立たなきゃあな
来年も複数球団で団子なペナントにはならないだろうし

>>586
今年は中日戦が捨て試合になってたからなｗ

おなぬー、それは愛

今日はフジのＣＳでは放送あるのか？
どうやらラジオ中継もないな・・・

久保田ならまだヤス使ったほうがいいんじゃねーの

チンポ＞野洲＞能見＞江草＞＞＞＞＞＞久保田

がめつい阪神球団は、ＦＡで数年後必ず出て行く井川投手について、
今年ポスティングでメジャー球団から２０億稼いだほうがいいに決まっている。

阪神ファンの皆さんはどう思いますか。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1160209842/l50

久保田に関しては起用法がむちゃくちゃだったからな。
セーブつく場面で投げるわ、つかない場面でも投げるわ、同点でも投げるわ、ときには２〜３イニングいくわで・・・。
そら体を悪くするのは当然やな。
久保田の離脱後、同じ扱いを受けた藤川はわずか１週間で肩の違和感を訴えた。
特定の投手に負担がかかりすぎ。
吉野、桟原、能見あたりをもっと信頼すべきじゃないか。５敗ぐらいまでなら許すぐらいの起用をしてほしい。
いまのままじゃ藤川は間違いなく潰れる。
久保田にいたっては故障こそしてないが復活の兆しさえ見えない。

そういう余裕のあるペナントだったらよかったな

>>597
おいおい、利き腕の指の骨折は十分過ぎるほどの故障だろ。
実際、復帰してからの久保田は、明らかに以前より悪くなってたし。

先発適性の奴が多すぎるな、1.5軍級の投手は。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4488023762

>>600
三東モナー

三東は５回くらいから打たれてたな。打撃がいいから
先発で使いたいけど。

>>599
それは試合中で起こしたケガじゃない(はず)だから故障とは認めない

>>595
確かに金の面では確実に計算出来るが
毎年『二桁勝利・約200ｲﾆﾝｸﾞ投球』が
可能な投手が代わりに存在するだろうか…？

>604
試合と関係なかろうが、プレーに支障のある怪我だったのは確かでしょ。
実際に怪我して長く休んだのを、まったく考慮せずに、
>故障こそしてないが復活の兆しさえ見えない。
とか言われても……

相手にしない方が良いよ

久保田と吉野でトレード金村無理かな。

>>605
黒田獲るから大丈夫だろ

黒田もここ数年無茶なシーズン続けてるし、
移籍した途端にパンク、とかなるかもしれんし。

>>609
獲っても穴埋めにはならないな

>>610
てかパンクしている可能性が・・・。
ＦＡ先の要請で今シーズン最終戦に中継ぎとして登板予定ではないか？パンクしてても困るし。

>612
んなアホな……と普通なら思うが、
ブラウンと岡田の親密ぶりを聞いてると、ネタに思えん。

123 代打名無し＠実況は実況板で 2006/10/16(月) 12:30:03 ID:eMGrjVYA0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200610/bt2006101608.html

黒田も原爆ファンに嫌気さしてるやん、ｗｗｗｗｗ
ＦＡは行使するし、相思相愛の猛虎軍団にくるのが確定ｗｗ

142 代打名無し＠実況は実況板で 2006/10/16(月) 12:39:18 ID:eMGrjVYA0

ＦＡ宣言する時点で残留はないって。
宣言して残留ならただの年俸釣上げだろ、桧山と同じくあまりいいイメージがない
つかない、（他球団から獲得意思無かったけどなｗ）ならば阪神に来たほうが得策だろ。
どうせタイガースの予備軍だしよｗｗｗｗｗｗ

154 代打名無し＠実況は実況板で 2006/10/16(月) 12:44:43 ID:eMGrjVYA0
真っ先に手を挙げたのはタイガースだろ
虚カスはいつも後乗りだし、味噌は取る気もないのに年俸釣上げに来てるだけ。
原爆カープも2億5千万とか、大丈夫かよｗｗｗ金ないのに・・ｗｗｗｗ
阪神なら黒田は2億維持でくるだろ、金本もシーツもいるから環境もいいし。

162 代打名無し＠実況は実況板で 2006/10/16(月) 12:49:10 ID:eMGrjVYA0
おまいらが残留のプラカード出せば出すだけ出て行きたくなるんだよ、
そんな事も分からないのか？
一方的な感情で話しているのは原爆ファンだけなんだよ。
そういうのにもう嫌気さしてるんだって、マジで。
金本の時と同じなのにな。

174 代打名無し＠実況は実況板で 2006/10/16(月) 12:54:59 ID:eMGrjVYA0
黒田も本物の縦縞を着たいんだろｗｗｗｗｗ

もう阪神で決まりでしょｗｗ

まぁ、せいぜいスクワットでもやっててよｗ

ブラウンと岡田って親密なの？

>>606
久保田は腰痛で再抹消されたから
終盤に打たれたのはそっちじゃないの？

今日井川先発？
今年はヤクルト戦井川で始まり
おなじくヤクルト戦井川で終わるのか。
がむばれ。

来年も中日戦でおおきく負けこす可能性は高い。

岡田は中日対策をするというがこれまでの
ことから結果はでないだろう。

きっちり補強をしてチーム力をつけ
選手どうしで競争をしてもらわないと
来年は今年より厳しい。

3位以内に入れてプレーオフもそこそこ戦えると思うのは甘い。
悲劇的なことにならないようにやれることは
きっちりやってほしい。

>>613
612は自分の想像だけど、今シーズン中に投げるようなことをスポーツ新聞に書かれてあったから。
ＦＡで取りたいと考える球団はリスク回避（又は分散）を考えるんじゃない？阪神でも巨人でもどの球団でも。故障してたら大損こくからね。
もう内緒で下打合せが始まっているだろうから、それぐらいの要求はするでしょう。
広島にいる予定なら、今シーズンはもう投げなくて体のケアに専念すれば良いでしょう。

親密でも必要な主力取られるとカチンとこないかな？ブラウンって広い心もってそうにないけど。

来年は中日に強い広島が優勝争いに参戦。
ここ最近「ながらく優勝から遠ざかっていて、外人が監督のチーム」が優勝
しているので、意外と広島とかオリックスが波に乗るかもしれん。

>>612
黒田がもし今日も登板しないのなら、99％パンクと考えられる…危険な香りがするね
悪いこと言わないからＦＡ争奪戦は降りた方がいいよ
でないと川崎の二の舞もありえるかも…

>>620
１年戦えるチーム力は無いよ
３位に滑り込んでPSGはありかもしれんが優勝は無い

>>620
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000113-nks-kin

オリックスは・・・

>>620
それくらいなら、多村が奇跡のフルシーズン出場を果たして
横浜が浮上してくる可能性の方が高い

まあ黒田が移籍しようが残留しようが味噌と虚ヲタ引き連れてこのスレ荒らしまくってやるよｗ
覚悟しとけよ珍虎どもｗ

おい、聞いてんのかアホアホ球団のファンども

>>583
うわ、やっぱシーツの数字がひどいな。XR27が5.45って…。

前ここで阪神の中軸の中でシーツの貢献度は低いって書いたら
えらく噛み付かれたが、いい加減シーツ厨はデータを見てくれ。
あんな出塁率と併殺数で最多安打取っても（取れてもないけど）価値薄いっての。

守備でそこまで貢献してるわけでもないし、一塁で使うなら助っ人として成功とは言えない。

シーツは成功だよ。文句なくね

>>623
オリックス、来シーズン終了のお知らせだな…

正直シーツが黒人だったらメチャメチャ叩かれてたと思う

歴代の阪神助っ人の中では上位だな……
まあ、今年は1番不振、5番不振＆離脱の中、
打順変わったりしながら、比較的安定して
安打を重ねていただけマシ。

去年も4,5番に打点が集中していた事でもわかるように、
あまり走者を帰す打者じゃ元々無いもんな。

>629
何がよ　清原主軸ってオリの選手層考えたら妥当以外の何物でもないぞ？
今年のオリックス打者成績見てくるといいよ

よう、ゴミ球団の基地外ファン。
うちに勝てんからってまた強奪するらしいな。
まあ黒田強奪すればうちに8〜9勝はできるがな。
代わりに虚塵以上の強奪球団の烙印を押されるがなw
うちはお前らとは違って弱いとこから強奪なんて卑怯な真似はしないからな。
例えるなら貴族と盗賊の違いかな？

清原は打てないだけならともかく、
そこそこ打ちながら、頻繁に故障離脱するからなあ。
金本の対極的選手と化してる。
一番首脳陣的には計算し難い。

>>633
ウッズ返してから言えよ

>>633
流石にわざとらし過ぎる

＞うちはお前らとは違って弱いとこから強奪なんて卑怯な真似はしないからな。
＞例えるなら貴族と盗賊の違いかな？

ここを削ってまたきてね

>>632
清原を主軸にしなきゃいけないその選手層が問題なんだろ

小久保・ソフトバンク、今岡・巨人の衝撃情報
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18433

ちょっと通りますよ・・・。


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160662943/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1155999132/

板対抗で2ch全国制覇
や　ら　な　い　か

初心者大歓迎

>637
そうだよ分かってるじゃないか
今の状態で清原主軸は当たり前　他に選択肢はありません
＝清原主軸だからって終了のお知らせにはなり得ません

>>638
前者はわからんが、後者は藤本あたりの流言だな

清原が故障離脱しないのが前提だな
４番が煩雑に離脱していたら話しにならん
それともバレンタイン方式で行くのかな？

>>638
巨人行ってもいいけど、その前にケガ（ばね指）治したら。
セントラルにはＤＨ無いよ。

黒田以上に当てに出来ないと思うが・・・。

てか清原でも今年の今岡ぐらいは働くだろｗ

今岡巨人ってｗ
ボールが満足に握れない選手を獲るってか

藤本は日本に帰ってきた松井（稼）のプレーを間近に見て変な触発され
なければいいんだが。