中日ファンが西武ファンに聞く対日公戦

対日ハムの対戦成績が良いのだが、何が勝因？
それと中日VS日ハムの対戦予想を聞かせていただきたい。

>>1
金村は対西武になると２軍投手レベル、それとハムは
松坂には全くっ手が出なかった

>>3市ね

僕ちんの

サード奈良原
レフト上田
にすれば余裕

>>3
ｲｷﾛ

>>3え？

やっぱ盗塁しまくった？

八木は右打者並べれば打てる

八木も成績悪かったはず。

Hamﾌｧﾝだけど、上位はもちろん下位打線もエグイ印象。
八木ダルマイケルが通用しない。
野手が西武戦で何故かよくエラーする。

ハムはSクラスのピッチャーが出てくると打てない。全般的に貧打線。
川上が投げれば勝てるかは別にして負けないだろう。
チーム防御率は3.05と一見すごいが、実際は継投に次ぐ継投の猫の目采配で勝ち上がってきたチーム。
Sクラスのピッチャーはいない。
内野守備は堅い。外野守備は鬼レベル。守備の乱れというのは無い。
先発の立ち上がりで揺さぶって戦意喪失させるのが手っ取り早い。

やる気のない一塁側グラウンドキーパー

公は西武の右打者に弱かった。
金村も細川にグランドスラム打たれてたし。
あと日程的に八木対松坂が多かった。
三回ぐらいこの組み合わせではなかったか？
エースとの対戦を大エースで潰した感じ。

西武ファンの俺が教えてやろう

八木には右打者並べろ。余裕で打ち崩せる。
でも３回ぐらいから押本や建山っていう右ピッチャーが出てくるから偏りすぎはよくない。
金村は何にもしなくても打てるだろ。ダルは要注意

あとハムの中継ぎはPOでも登板しなかったし、間隔１ヶ月ぐらい空いてるから調子悪いと思うよ

味噌はファンまで、スパイ野球が浸透してるのか。
これは醜すぎるスレだにょん

小笠原とセギノールの威圧感てどれほど？
和田カブレラクラス？

>>18
ガッツ＞＞＞＞バナナ

八木は足でかき回せば崩れる

>>18
別のパヲタだけど和田カブレベルの威圧感は感じないなあ

確かに八木と松坂と3回ぶつかってるけど、
八木が好投したのは連勝ストップの試合だけ（マイケルが打たれてサヨナラ負け）。
あとは相手が誰であろうと、ことごとく早期炎上だった。

対西武に意識過剰なのか、
制球がまるで覚束ないまま甘い球を痛打されるの繰り返し。
日シリじゃ、こーいうイメージを植え付けるのは無理だから、
自滅待ちじゃダメだね。

小笠原は稲葉注意だな

先発を打ってけば勝てるだろ
ダル攻略すればきまりじゃね？

中日ファンからすると八木よりもダルにてこずりそう。西武さんはどうやって攻略してるの？

スパイをしないどこかのチームは堂々としたものだったからなあ

◆データ整理はまだ矢野　10/10サンスポ
矢野は２年ぶりの頂上決戦に向け、落ち着いたものだ。
相手も決まらないうちから、情報過多で頭でっかちになる必要はない。
「データ整理？　そんなんまだ、せえへんよ。今年は交流戦もあったし」
敵情視察はプレーオフ第２ステージ（１２日〜、ヤフードーム）戦から行なう予定。

◆シリーズ直前の10/22
「自信か過信かバレンタイン野球見下す阪神首脳陣 」
あるコーチは「しょせん勝率2位のチームだろ。どうせなら
博多（ソフトバンク）の方がよかったよ。メシもうまいし、
店もいっぱいあるしね・・・」

ハムは去年の阪神みたいなもんで中継ぎが凄まじい。
6回までにリードしておかないとシンドイかもね。
岡島は巨人時代とは別人だと思ったほうがいい。

スパイの情報屋の交換の場じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猫は程度々にしとけよｗ釣られるなｗ

>>11
L選手はハム戦とか関係なくエラーしますがなにか。
守備は鉄壁だけど、中日も守備自慢のチームだからこれで決着はつかない気がする。
大事なところでエラーした方が負けか。月並みだけど。
あとハムも中日も御世辞にも強力打線とはいえないから、1点差ゲームになるんじゃないか？
ダル攻略したらかなり楽だろ。

ライオンズは究極の左殺し打線なので八木ダルマイケルは通用しなかった気がする。
江尻もそれなりに打ってなかったっけ？
だが初物には弱いので橋本にはやられた。
今年の対戦成績は20試合13勝7敗とライオンズが大幅に勝ち越しているからなぁ。

カブレラ≧小笠原＞セギノール＞和田かな。

ベンチの指示なのかイニング毎に特定の球・コースを決め打ちしてくる傾向があるね。

松坂みたいな大ｴｰｽぶつけて打てない雰囲気になると、選手もファンも早々に諦めちゃうのが熊ｸｫﾘﾃｨｰ

>>17　ﾜﾛﾀ　
スパイはｽｯﾊﾟｲ

ダルは全然攻略できなかった
あまりコントロールよくないから際どい球カットして四球待ちでいいんじゃね？

>>1
総じて今年は猫打線(機動力含めて)は日ハムの先発に相性が良く、
猫先発は日ハム打線に相性が良かった。
だから「先発が打たれてもある程度は投げさせる」ペナントレースでは
序盤奪った僅少リードを物にしてそのまま逃げ切り・勝ち越せた。
※短期決戦では中継ぎ勝負になるから、ＳＢよりヒドイ内容で
　完敗してただろうけどｗ。

中日ファンは散々、不人気の西武とはやりたくないとか馬鹿にしておいてこれかｗ
ホント節操がないし、性格悪いｗ

>>26
岡島には巨人時代から普通に
抑えられてから大丈夫。

>>35　道民必死だな〜。
余裕がない。
2ch 程度の語らいにもいきり立ってる。

オイ！逆に日本シリーズの

中日の勝ち方教えてやれよｗｗ

中日ー西武の不人気シリーズとか煽ってたのは阪神だけ。
性格が陰湿なのはどうみても３５、お前だ。
珍クソの分際で他球団スレで発言すんな無能。

まあ日本シリーズで中日は
何度も西武には痛い目にあってるから

ハムも中日も弱点聞いとけばいいと思うよｗ

これ、ハムファン目線でも建てたら面白いと思ったけど
中日に勝ち越してるセのチームないのな。

いろいろとありがとう。

外野の守備範囲が広いしショート金子もかなりの守備力だから１.２塁間を抜くヒットがベストじゃない？肩も森本≧稲葉だろうし、内野も小笠原金子＞賢介セギじゃん

>>41
そこで、交流戦で中日に勝ち越しているパリーグのチームを
探してみたらハムとロッテだった。

ハムはセリーグのチームに聞くより、自分たちで対策考えた方がいいかもｗ

武田勝も江藤に満塁HR打たれてたな

POで日ハム対西武だったら西武が勝ってただろうな

二年前と主力が変わらない中日を打ち倒した西武ファンの意見を聞きたい
申し訳ないのだが二年前のシリーズの記憶がほとんどない

>>47
福留が居なかった事とフェルカブ和田が確変状態だった事がよかった

っていうか
ダルビッシュに対しては
後半3連敗だぞ
西武

>>39
君は阪神ファンが２ちゃんねるに中日ー西武は不人気シリーズと書き込んでるのを見たのか？
２ちゃんねるやり過ぎて毒されてるみたいだからデートでもしておいでよ。

俺は阪神ファンだけど西武は魅力あるチームだし、浦和レッズがあるから多少不利なのは仕方ないよ。
パのチームの中でも西武は特に好きなチーム。

ハムはリリーフはいいからとにかく序盤で相手先発から点を取ること。
そうすれば中日のリリーフ陣なら余裕で逃げ切れるだろう。

今年の交流戦で中日が金村から一点くらいしか取れていない事実

いや自責0か　一点も取れてないな

大砲コンビの威圧感
カブ和田≧松中ズレ≧小笠原セギ＞＞＞ふぇる山崎＞＞＞＞＞＞ノリ汚物

大砲コンビの成績
小笠原セギ＞＞カブ和田≧松中ズレ＞＞＞フェル山崎＞＞(１軍レベル選手の壁)＞＞ノリ汚物

イナバウアーがめっちゃ怖いんですが

つーか阪神ファンが何でココにいるのかだよなぁ････

ハム打線はいきなり繋がるから油断できない
気を抜くといきなりケンスケがホームラン打ったりする

v逸がすごく悔しいのでこんなところまで現れてくるんでしょ。

松坂と西口が2人ずついれば4連勝できるよ

>>47
中日がミス連発で勝手に自滅した。
何故か貴も打てないし。

今回は僅か２年で再登場なので、
いつもの日シリの中日とは違いそう。

ハムのＤＨver.とＤＨ無ver.のスタメンを教えてください。
恐らく中日はこんな感じ
　　　ＤＨ　　　　　　ＤＨ無
１．二　荒木　　　二　荒木
２．遊　井端　　　遊　井端
３．右　福留　　　右　福留
４．一　ｳｯｽﾞ　　　一　ｳｯｽﾞ
５．三　森野　　　三　森野
６．左　ｱﾚｸｽ　　 中　ｱﾚｸｽ
７．DH 井上　　　左　井上
８．捕　谷繁　　　捕　谷繁
９．中　英智　

そういやあの時の石井すごかったな。
短期決戦はああいうことが起こるからわからない。

シリーズ男と逆シリーズ男は誰だろうな

日ハムは捕手に難がありそうに見えるんだけど、西武戦だとどんな感じ？
足攻とかで揺さぶれる程度？　

ＤＨで立浪もある

中日の方が強かった印象だな
ただ点取れないとなきゃまけるべｗ

ネバネバして足をからめてガツンとだろ
よく飛ぶよなあの球場は

DHは渦じゃね？
昨日も正面ゴロをエラーしてたし

>>65
立浪はDHで使いたいねぇ〜
そうすっと弾き出されるのは井上よりアレのが妥当？

>>47
主力が変わらないって、福留ウッズが居なかったんだから全然違う。
中継ぎと下位打線は2年前の方が上。
主軸と先発は今年の方が上。
ただ野球スタイルは変化無いね。

>>68
アレがどれだけ仕上げてくるかだよなあ
昨日一昨日見た感じじゃ病欠の影響アリアリ

ＤＨ　ウッズ
一　森野
三 立浪

ないか………

日シリは３番の出来次第じゃね？
福留と小笠原の成績で勝敗が分かれそうな気がする

>>61
短期決戦は打力重視じゃないかな

　　　ＤＨ　　　　　
１．二　荒木　　
２．遊　井端　　
３．右　福留　　
４．一　ｳｯｽﾞ　　
５．三　森野　　　
６．中　ｱﾚｸｽ
７．DH 立浪　　
８．左 井上　　　
９．捕　谷繁　　　

>>72 松中現象が起きたほうが日本一になれない

普通にナベ入れてウズDHも可能性高いよな

佐藤赤田の１、２番でて株和田でかえす。

八木とダルと特にマイケルは盗塁できる。マイケルなんかやばい。
押本はクイックがうまい。でも日本シリーズじゃ盗塁はあまりないだろうな

福留は調子うなぎ上り

昨日の試合見てた限り好調時に限りなく近くなった
ここのとこ不振だったからねぇ〜

ハムはシーズン前半と後半じゃ別のチームってほど強さが違った。
ダルや八木も覚醒する前に打ち込んだ試合ばかりだし、3タテできたのも交流戦前でまだハムがそんなに勢いづいてない頃だったから。
特にダルは連勝モードに入ってから全く勝てなかったし、チームもせいぜい勝ち越しが精一杯で3タテとか2連勝なんてとてもできなかった。
あと江尻には勝ったけど9回三失点に抑えられてるし寧ろエースの人より怖いイメージ。

>>77 逆に盗塁が多くなると思うぞ？

江尻が合流するって情報もあるよ

後半でも八木は攻略できてた

公は、オリックス　楽天にはめっぽう強かった

打てないて程の投手力じゃないし
中日が強いんなら楽勝じゃね

ハム投手陣の対西武戦の防御率みたが、ボコボコに打たれてるじゃん

ダルは勝利こそ１２勝だが
金村事件あたりから覚醒してる
今だけなら松坂や川上にも劣らないピッチャーなので要注意かな

逆シリーズ男の可能性もあるが

流石に松坂や斉藤川上と比べると、劣る＞ダル
SB打線みたく
貧打でもたもたしてるとやられる

マイケルと武田も終盤かなり打たれてたみたいだし、これはダルで落とすと
４勝０敗でハムがまける可能盛大だな。

塩谷「広澤さんなら余裕っスよ」

実際、新庄は勝負強いの？テレビだといいとこしかやらないのだけど。
セリーグに当てはめると、誰タイプ？

森本を出塁させないにはどーすりゃいいの？リーグ得点王だし怖いな。

川上とかよくﾎﾑﾗﾝ打たれるけど、小笠原や稲葉にｿﾛﾑﾗﾝ打たれるだけならしゃーない。

西武戦の新庄はまるでダメだったね。
チャンスでも怖さゼロ。

念のため数字を見たら、打率.167の3打点・・・
この打点も駄目押し点とかだったと思う。
なぜここまで抑えていたのかは・・・何でだろ？

>>89
数字的には得点圏も低いし
長打もそこそこある下位打者という認識で問題ないと思う。
ただ右方向に特化したバッティングするときはいとも簡単に成功する(のに普段はやらない)
のでそこには注意かなと。

>>90
走塁技術とガッツの勝負強さもあって生還率が異様に高いので
無駄な四球を出さないこと。わりと粘る。
特に初回に出るとかなり帰る。


とハムファンの意見。

ひちょりはストレートに強い。でも逆にそこが穴
大輔とズンドコのバッテリーは高めのストレートを上手く振らせてた

変化球中心だと粘られて根負けしちゃうかもしれないから
力勝負でいかに勝るかって事だと思う

>>89
劣化した元木

新庄はボール球けっこう振る

ボールからボールでも振る

>>92
ありがとう
もうひとつハムファンの人に申し訳ないのだが、ダルビッシュと八木は
外角低めにきちっと投げられるピッチャーですか？
そこをきちっと攻められると、ウッズも厳しい。
あと八木も福留が苦手そうな投げ方・・・。

西武ファンの友達が｢ハムなんてたいしたことない｣って言ってたのは対戦成績良いからか
実際たいしたことあるだろうなあ

前半負けすぎただけで、戦力の揃った後半は西武とほぼ五分だからね

中日は右もいい打者多いから八木・武田もそう苦労しないでしょ。
なんだかんだで八木は右に弱い。
ただ中日投手陣は右ばかりだから、上位打線は左揃いのハム打線をどう抑えるか…。
山本昌しかいないし、昌は日シリ未勝利投手という斉藤や西口と同じものを背負ってる投手。

>>97
たった一人しかいない楽天ファンの友人が「そら中日のが強いわ」って言ってたけどお前が言うなよと思った

中日は日シリ未勝利の山本昌が勝てるかどうかが最大のポイントでしょ。
西武には絶対に通用しないから、最初のＰＯで負けてくれて安心した。
左の小笠原、稲葉を抑えられればどうにかなりそう。

交流戦の成績はアテにならないと思う。
あの頃とは両チームともチーム状態が全然違うから。

中日打線は初物相手には本領発揮しないから、１，２点とって０で抑えるプランを立てろ

川上、昌、中田→岡本(平井)→岩瀬で
久本、小林、デニー、鈴木は挟まなくていい

>>95
　　　 　　　　　　＼人,_从人_人_人,_从_,人_人人／
　　　　 　　　　　　）岡本が通用する予感！！（
　　　　　　　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　ピコーン！
　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　.｀´　 ＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿ ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　 　レ　

2年前でいう石井貴みたいなのっている？
シーズンは働いてたけど、金村がそんな感じになりそうなんだが

新庄はボール球を投げていれば、たいして怖くはない。小笠原、稲葉の両左バッターが怖い。特に稲葉に対しては、追い込んでからが厄介。変化球を投げても粘られて、直球を投げれば、HRの可能性が高くなる。まあ、谷繁がどのくらい研究しているかが鍵かな。

新庄も打撃に関しては清原と大してかわらないだろう。
足が速いぐらいで

>>89
金城

>>96
それはいけると思う。
今年は制球力で勝ってきた二人だからね。
ダルは多少ムラがあるけど、勝負どころではすごい。

>>104
金村はたぶん野球人生を掛けた投球になるだろうからなあ。

>>109
金村嫌だなあ。
まぐれで勝っても「エースの意地」とかマスコミがドラマにしちゃうからなあ。
緒戦でもってこられると、本当に嫌だ。
負けて当然の覚悟でこられるほど嫌なものはない。

ハムは苦手意識のないチームにはどんな状況になっても強い
中日には交流戦でほとんど終盤まで勝ちゲームだったから選手に苦手意識ないと思う。

逆にヤクルト・広島・横浜あたりにこられたら勝ちゲームでも落としてしまいそうな、そんなチーム。

中日の方が全然強かったな。日ハムなら大丈夫だろ

ダルは単打でつなげるのは難しかろ
下位打線のねばりや、長打からめてけば大丈夫
一機にいけ、


八木は右打者が何とかすればいけるだろ

正直、金村は恐れるほどの投手じゃない

守備守備って言うけど短期決戦って結局一発で決まってしまったりするよね…

ダルはロッテにはボコボコにされてたな

ダルも怖いが八木が一番怖い(；゜д゜)

>>113
ダルはランナーは多めに出すけど、出してからの粘りが身上だから
主軸がいかに勝てるかだな

枠入れgdgd

>>119
誤爆ｽﾏｿ

ダルはドーム球場だと最強だからどーすんだろ？

>>98
そりゃそうだｗ西武だって後半は怪我人続出だったんだから
怪我人が出たのが日ハムだけだとでも思ってるのか？

内野の穴ない？
金子は上手いのわかるけど、精神的に切れそうな雰囲気があるんだけどなあ
逆日シリになりやすそうな印象
単なる印象だけど

稲葉が怖いなぁ・・・
ヤクルト時代からよく打たれてたし、交流戦でもヒットだと思った当たりを
ことごとく取られたし・・・

稲葉はネバネバされたてカウント悪くしたら、フォアでいいだろｗ

調子いい時はあきらめろ

八木は単に右打者に弱い。井上は使わず、英智・アレックスでＯＫ。
川上の打力を買って、わざと八木の時に川上を投げさせても良いな。読めればだけど。

>>126
八木

対右　被打率.219
対左　被打率.228

右打者のインコースへのクロスファイア、
アウトコースに落とすスクリューがあり右打者をそこまで苦にしてない。

西武に関しては他の要因があると思われる。癖を読んでるとか。
右並べりゃ勝てるっていうレベルのPじゃないよ。

↑打者のレベルにもよるだろｗ

中島株和田　全員右

>118
そういやダルはランナー背負った途端、
三振取りに来るイメージがあるな。
一発打てば崩れる可能性もあるが、
9月の鬼リリーフ以来勢いに乗ってるから怖い。

痛いスレってここですか。
味噌臭いと思ったら、やっぱり味噌関連スレでツカ。

広島の某監督が味噌のスパイ活動疑惑で一時物議をかましたが、味噌ファンも○○○疑惑の片棒を担いでいるとは醜い連中だな本当に。
性格が姑息だから仕方ないか。ｗ

＞ここですか。
＞スレでツカ。
＞ｗ

言い回しがしろうと。３点

76

春先の松坂、西口、涌井で達成した札幌ドーム３タテが参考材料。

パファンだしハムに勝って欲しいが、中日が勝ちそう
４連勝すらもありえる

ハムにとって、中日は11球団で一番やりにくいチームだと思う
おそらく西武以上にやりにくいはず

>>98
その後半戦他の4球団には大きく勝ち越す中でも5分なんだからやっぱ相性よかったんじゃない？

>>134
中日にとってもそうだと思う
堅い野球やられるとどっちにとっても厳しい試合になるよ

対日ハムはやりにくいって感じはしないけどな
むしろがっぷり組み合った好勝負の予感がする

負けるとしたら、相性ってよりは力負けだと思う。

セパが誇る二大不人気陰湿さらしage

八木・平野の新人コンビが
何故か西武だけには滅多打ち食ってたからなぁ（八木 5.57、平野 7.84）
何か癖でもつかまれてるんじゃないか、ってくらい対戦防御率が違うけど、
基本的に八木は大崩れしない投手。
しかも、中日は交流戦対戦なしか。初物になるんだな。

大した参考にならんだろうけど、八木と中日はOP戦で当たってる。
7回3安打1四球0失点　安打は上田2本＆立浪

よくよく見たら、WBC参戦中の福留はもちろんウッズすら居なかった＞OP戦の対八木
こりゃ大した参考どころか、まったく参考にならんか・・・

上田と奈良原に聞くから大丈夫

>>134
嘘ばっかりｗ

たぶん日ハムの選手はガラガラ球場が苦手なんだろう。
ナゴドをガラガラにするか？

アドバイスなど必要ない
普通にやれば勝てる
大きなお世話だカス

SHINJOと川上の打撃フォームが似てる件

幸雄と坪井と小田も忘れないでね

西武は先発が好投するとだいたい勝っていた、現に安定した投球を見せた松坂と西口は4勝、3勝で二人共負け無し。
ただ先発が打ち込まれると5分5分だった。

中日は先発が優秀らしいからいい勝負になるんじゃないかな。

>>144
謝れ！東京時代のハムファンに謝れ！

金村、シリーズ投げるの？

投げるらしい

中日は横浜やヤクルトみたいなチームは苦手。
パ上位では西武だろうな。横浜に好投手加えてを試合巧者にしたようなチームだから。

荒木＝森本
井端＞田中賢
福留＝小笠原
ウズ＞セギ
森野＜稲葉
アレ＝新庄
井上＞飯山
谷繁＝高橋
英智＜金子

上位打線は中日が上っぽいが、ほぼ互角くらい？

>>128
こうやって見るとウッズが鍵かな

両者戦力差がなく、また、目だった弱点もないため、ミスがそのまま
負けに繫がると思う。
特に、中日、ハム共に守備が堅すぎるは投手が安定してるわで
大量得点はまず無理。
多分、どちらかの４勝３敗（１点差ゲーム３回）くらいになると思う。

>>122
公ヲタってほんとバカだよね

昨日の試合見てあらためてウチは走塁だなと思った…

でも日ハムの外野じゃ封じ込められそうだなぁ(´・ω・`)

ＤＨ制のないナゴヤドームの試合はセギノールどこ守るの?
サード小笠原?

そうだろ。ファーストセギノール、サード小笠原になるはず。

中日には、松坂がいないから　ハムには勝ち越せない。以上。

いや、ファースト小田で、セギがヒルマンにチョット、チョット、チョット
というがノーマークの小田が大活躍で札幌でもDHになるはず

・ミスが致命傷に
・シリーズ男が出てくるか、誰なのか
・逆シリーズ男が出てくるか、誰なのか
・オレ流の選手過信采配が、表に出るか裏に出るか

この辺にかかってるかな

久々に締まったシリーズになりそうな希ガス

コユキに気をつけろ。どんなにやられたか。

全試合僅差の投手戦だな。
どっちも大崩れしない守備のチームだし。

日ハムて新庄が引退するから騒がれてるが実際こんなもんだと思う
森本＝勘違いしちゃってる痛い子　小笠原＝師匠に睨まれてふぁびる
セギ＝並の4番　稲葉＝ねちっこそう　金子＝守備の人
新庄＝カリスマ性はあるが打者としては並
ヤギ＝セでもいる並の左　ダル＝首　金村＝マゾ

西武ファンですが、なぜか公は猫戦だとやらかすことが多かった。
その代わり猫の方から好プレーがでたり。
もちろん最大の勝因は猫の左殺し打線だと思うけど。

日シリは普段守備が堅いはずの両チームのうちどっちかが
シリーズの魔物に魅入られてポロポロやらかすと予想。
やらかした方が負け。
あと、打撃戦になったら、たぶん公の勝ちじゃね？

西武を10倍強くしたのが中日だから心配しなくても勝つよ

中日の負けのほとんどが落合の糞采配と相手に有利な判定と運が悪い事だからな
それがなくて軸のピッチャーが先発すれば８割以上は勝ってるだろ
まぁ一番の対策は神に祈る事だ。普通に戦ってもまず勝てない

対ダルの鍵は森野
対八木の鍵はアレ
結局は5番候補の二人にかかってきそう。

ダルは、粘られると熱くなって崩れる傾向がある。
よって鍵は井端。

中日は先発が鍵だろ
川上って大事な試合で簡単に負けるイメージがあるんだけど
第1戦で早い回に簡単に失点したら俄然日ハムが優位になると思う

今年の中日は中継ぎが不安定だけどむしろそこまで繋げられるかどうかだと思う

単純に相性の問題だと思うぞな

西口をまぎれ込ませておけ

ハムファンだけどこのｽﾚ面白いな。

猫ファンだが1戦目が鍵だと思う
ムードメーカーのSHINJOと森本を抑えられるかだろうな
この二人の調子によって公のチーム状態が左右される気がするな
あとは左の小笠原と稲葉の前に走者を出さない事が必須だと思う

公の投手は揺さぶりをかけていく事がポイントだと思う
うちは今年走りまくってたから他球団は警戒せざるえなかった事が
多少なりともダメージは与えていたと思う

結局1、2番が鍵ってことだよなぁ

対日公戦(ヤフーで細かいところまでは調べられなかったが)

松坂４勝０敗(7回1失点　9回2失点　9回1失点　9回0失点)　
西口３勝０敗(8回3失点　6回2失点?　7回1失点)
涌井２勝１敗(8回1失点　9回1失点　3回4失点?)

松坂と比べられる投手はいないけど、西口＝川上(後半戦)　涌井＝朝倉
ぐらいじゃないかな。
ボコられるようなことはないと思う。

公打線はことごとく松坂が打てない。レギュラーシーズン中の印象。
和巳には勝ってるんだけどね。POでは打てなかったけど。
ロッテ打線は松坂を打ってるイメージがある。松坂には公打線が苦手な“何か”があるんだろうね

中日はセリーグの他球団の自滅で勝っただけｗｗ

パリーグの下位球団のほうが手ごわいよ

>>179
パの下位球団って檻と鷲のことかなｗ

>>180
楽天もオリも終盤まで粘って食いついきてたね
セリーグは淡白。

横浜なんてやる気ねえもん。パのほうがしぶといからな

中日の弱点は中継ぎ。ハムは弱点が無い。
だから中日は厳しい戦いになりそうだ。

日ハムと中日はどっちが守備上手いの？

>>178
松坂なんてそんな簡単に打てたら苦労せんて
９回で３、４点取れたら満足だ

西武ファンから見て、中日と日ハム、どっちが勝つと思います？
ドラファンだけど、中日には、実力がある、投打の軸がいるよね。川上、岩瀬、ウッズ、福留、
日ハムには、…………
新庄？？名前だけ。低打率。ダルビッシュ、八木？？まだまだ若い。
負けようがないと思うんだが

短期決戦は戦力差だけで結果は計りきれん。
Dファンならそれが痛いほどわかってるはずだが？

>>185
釣り乙

データ見ても実力差はそんなに無いだろう
１、2番の出塁率は一緒だし、ドメ、ウッズは凄いけど5番の存在考えると稲葉がいるハムも劣らない
守りは両チーム堅いから大崩れもない
抑えは両方セーブ王だからこれも問題ない

結局先発投手次第なんだけど、こればかりは投げてみるまでわからんからね

このスレ見てたら頭が混乱してきた。
ものすごい怖いチームのような気もするし、たいしたことない気もする。
なにはともあれ日本シリーズが楽しみ。

>>189
中日さんが普通にやれば勝てるチームだよ。ハムさんは。
とにかく、森本さえ抑えれば・・・

あのね。戦前予想は5位ですよ。素人にハムの強さは理解できない。

>>190
中日は普通にやると
チャンスで森野に回ってしまうチームなんだ

ガッツの前にひちょりと賢介を何としても出さないことですな。
特に賢介は盗塁もあり厄介。
ガッツは初回打点がやたらめったら多いのでしょっぱなを締めよ。

中日ファンは７月８日の猫公戦を何回もビデオで観る事だな。

>>1

イ　ン　プ　レ　ー　中　の　ウ　ェ　ー　ブ　に　気　を　つ　け　ろ

これか
http://www6.nikkansports.com/baseball/professional/score/2006/200607080lf.html

八木は初対戦で江藤にまで走られて苦手意識がついたかな
http://www6.nikkansports.com/baseball/professional/score/2006/200604070fl.html

>>195
中日ファンもよくやってる

04西武と06日ハムを比べるとどんな感じ？

先発　04西武＝日ハム　中継ぎ　04西武＜日ハム　抑え　04西武＜日ハム
1,2番　？　3,4,5番　04西武＞06日ハム　

イメージだけで書いたので、詳しい解説をよろしくお願いします。

なんか小笠原が逆シリーズ男になる気がするんだが
今までも大舞台ではいまいちだったし
ＰＯもノーヒットじゃなかったっけ？

>>199
それに気づかないSBが敬遠策をとってくれたのが
POの勝因だと思ってる

>>199
国際大会やオールスターでは印象に残らないし、今年のPO4-0。
大舞台に弱いというレッテルは前々からあると思うけれど、
一応、04年PO1stでは結構活躍してた。
　1戦　同点3ラン
　2戦　先制ソロ、勝ち越しタイムリー
　3戦　エラーでの出塁のみ

POがあると早めに逆シリーズ男が分かるからな
04年の西武はシーズン好調だった貝塚とかを早めに見切れたのも良かったな

>>198
あの時の豊田はちょっとおかしくなり始めていた頃だが成績はマイケルよりいい。

打線は似たようなもん、ただ04日シリの時は得点に絡む選手が調子良かった。

中継ぎはハムの方が上、あの時の西武も悪くはなかったが。

先発陣は松坂＝ダル、西口＝八木、張＝金村、帆足＝武田勝って感じで考えれば互角かも。
ただこれも日シリの時に石井貴というサプライズがあった。

二年前の日シリで中日が松坂をKOしたことを
忘れるな。

西武も04年の中継ぎは本当に素晴らしかった。
その後二年でボロボロにまで崩壊してしまったが。
その象徴が星野と言う投手。
04年は140キロ半ばの速球で右でも左でもガンガン抑える素晴らしい中継ぎだったが今は衰えてもう見る影もなし…。

ここまで読んだが、似たようなチーム同士って印象だな。
ハムは、中日の先発が完投もしくは岩瀬に直接繋がる展開まで持ってきたら負ける。
中盤までに球数増やして、なおかつ小刻みにでも３〜４点取って、中継ぎを引っ張り出す
展開まで持ってこられたら勝機。
中日は逆に、序盤に得点し、勝ちパターンの中継ぎが出てこない展開に持ち込めれば
勝機が見えるが、序盤もたついて、６〜７回辺りに微妙なチャンス作ってしまうと
ハム自慢の中継ぎ出されて終わり。

>>191
誰だとそんな予想をしたのはw
パリーグには楽天と負広&キヨノリのオリックスがあるのに5位はありえないw

誰だと→誰だよ

>>207
いや、マジでそんな予想多かったよ。
ノリキヨ獲得しただけでオリックスをAクラス予想してる人多かったもん。
逆にハムは入来とか抜けたのに何も補強しなかったからBクラス予想が圧倒的だった。
オリックスのシーズン前の評価の高さは以上だったし、ロッテもかなり高く逆に西武がかなり低かったんじゃないかな。

ハムは一級の投手には本当に手も足も出ない
工夫してなんとかする風土もない
川上で２勝を期待していい

ただし一級半の投手にはべらぼうに強い
朝倉あたりでは苦戦するはず
04年シリーズ3戦のような大味な展開に持ち込むべし
そのための打力はあるはず

あと、山本昌はハムを抑えられない
予言しておく

現状の川上は一流とは言い難い。むしろ1.5流。
ダルで1.2流、八木で1.5流くらい。
一流は斉藤和、松坂、黒田くらいかな。

あー、入来とかいたなぁ

ストライクゾーンてパリーグの方が広いんだっけ？

>>209
確かに開幕前の猫の順位予想は低かった。
ＯＢと谷沢さんだったっけ？（この人は元コーチ）以外はほとんどＢクラス。
理由は豊田と森が抜けたから。２５年連続Ａクラスなんて、
パリーグ見てない解説者達は知らなかったんじゃないの？

そして、確かにノリと地蔵が入った檻は評価が高かった。
素人でさえ今年の檻は駄目だろうって予想くらいできるのにね。


>>213
パリーグの方が狭い。ついでに可変式。
ただし球場はセリーグよりも広い球場が多い。

>204
その後しっかり借りを返されたけどな

中日が勝つパターンとして、先制点を取られ序盤はリードを許す。
３〜４点で抑えていれば中盤〜終盤にかけて、ジワジワ差を縮めて同点、逆転かな？
ハムの投手は若いし、経験がない。
ペナント通りにはいかないよ。

経験がないとか若いとかそんなんばっかだな

西武に強いのダルだけじゃない？

なんか口出ししたいが西武ファンに聞くスレなのでやめとく

終盤の強さは西武ファンにとっても
意外なほどだったんじゃないかな
今のハムは西武がいじめてたハムじゃない

確変したって事ですか？

>>216
先制されるとさすがに短期決戦では早めに代打攻勢をかけるしかなくなる。
そうなると先に中日が中継ぎを出す展開になるけど、今の状態では味方の反撃
を待つ前に追加点を取られる可能性が高い。
どう考えても先制しないと圧倒的に不利だと思う。

八木について言えば、対西武戦を２つ見ているが
やっぱり右バッターズラリがよく効いていたという印象。
１番から９番まで打線がうまく機能していたな。

短期決戦だと早めにかえられてしまうだろうが（SB和田のように）
あの極端な打線はやっぱり驚異だよ。

>>216
いや、中日は先手必勝が勝ちパターンなんですよ・・・。

>>224
落合監督は、野村や伊東ほどではないかもしれないけど
相手のいやがることはやってくるだろうから
経験うんぬんも含め、やっぱり中日に分があるのでは。
後ろの投手はハムも良いけど、中日も良いので、
結局、先に点を取れたほうが勝ちだと思う。
そこが西武と違うとこ。
落合監督はそんなことよーくわかってるでしょうし。

中日はずっと日本シリーズで西武とばかり当たって負けてきたし
99年のダイエーも工藤・秋山にやられた。もっといえば根本遺産にやられた。
西武に対する恐怖感はなかなか払拭されない感覚があった。

今回は初めて西武の呪縛から離れて日本シリーズを戦えるのは好材料かな。

猫ファンだけど、中日と日ハムを比べると
総合力では明らかに中日が上だと思う。
ただ、日ハムの後半の粘り、
中日の後半のもたつきを見ると
総合力が上だから中日有利とは言えない。
日ハムの今の強さは勢いだけじゃなくて
チームワークの良さから生まれている。

中日の不安材料は一昨年の石井貴だと思う。
石井の外スラと速球が全く打てなかった。
パのストライクゾーンは狭いから
石井がぎりぎりはずしたつもりのボールが
何度もストライク判定された。

・・・時間がないので、また書きます　ノシ

>>227
一昨年は福留とウッズがいなかった。福留にスライダーは効かないし、ウッズも
基本的に外角が得意なので、あの当時とは少し違うと思う。
それはともかくとして、石井タイプのピッチャーってハムでいうと誰？

中日の終盤成績
*9月　14勝9敗　.608
10月　*8勝4敗　..571

9月以降14勝5敗の日ハムや22勝6敗の阪神には劣るが、
決して悪い成績じゃない。
あれだけ負けなかった阪神にも3勝3敗、うち1敗は消化試合のものだし。

後半もたついたからというイメージでなめてかかると、痛い目に遭うんじゃないか？

公の終盤の強さは神がかってたな
ただ、たぶんこのチームは短期決戦に弱い
戦力的に中日の方が有利だろうけど、公の勢いは侮れない
勢いでそのまま公が行ってしまいそうな気はする

シリーズは短期決戦だからＲＳに比べて実力以外の部分が影響する割合が多いと思う。
特にハムは、チームの核を経験の少ない若手が担う良くも悪くも勢いのチーム。
全体的にその時のムードに左右されやすく、連勝、連敗が多く、苦手、得意の差が激しい。
例外は実力が高く精神的にも安定してきている実質エースのダル。
例えば神がかっていたといわれる終盤も、主力からケガ人続出で１．５軍状態の西武には
苦手意識が払拭できず五割がやっとだった。

そして、試合では３点以上先行されたまま中盤を終わると、打線が悪いわけでもないのに
（現にハムのＨＲ数はリーグ１位なので一発逆転もありえるのに）諦めムードで淡白になりやすい。
シリーズに関しては、ほぼ全員が経験者の竜とは対照的に、ベテランを含めてもシリーズ経験者は少ない。

つまり竜は先取点を取ってある程度リードを保ったまま中盤を終えることと、
勢いのつく打撃戦にしたり、完封リレーされたりしないこと。
それから、おそらく第１戦はどっちに転んでもおかしくない投手戦になると思うから、
第２戦を（できれば大差で）とることがポイントじゃないかな？

特にシリーズ序盤での投手陣炎上は最悪。ハムも竜の投＆守の評判は知っているわけで、
ここが早々に崩れると、行け行けムードになってそのままシリーズを持っていかれる可能性大。
逆にハムは、可能性は低いがダルが大崩れしたら、もうストップできる人がいないから
そのまま終わるだろう。そういえばハムの投手陣は比較的クイックが苦手だったような。

ただし、竜の５０数年ぶりの日本一へのプレッシャー＝ハムのシリーズ経験の少なさで
自滅確率は同じ位かも。そこから多少なりとも立て直せる確率は竜＞ハムだろうけど。
川相さんとか奈良原さんとか上田さんとか、シリーズ勝利の経験豊富な人がいるのは心強いね。

>>231
上田？

>>232
間違えた。ベテランだけどそもそもハムからきた上田さんはないよね。
竜ってあの上田さんいるんだなぁなんて考えてたら勝手に付け足してたorz

４−２で中日
ＭＶＰはウッズ。４ＨＲ１２打点。

中日は2004年も1999年も第一戦は完封負け食らってる。でも第二戦はいずれも大勝。
ついでに言えば、その前の1988年も第一戦は負け、第二戦は勝ち。
日シリでは第二戦が重要だと言われるけど、中日に関してはこの格言が当てはまらない。
また、1999年と2004年を合計するとナゴヤドームで１勝６敗と、地元で勝てないことが
日本一になれない原因になっている。

中日はナゴヤドームでの最初の２試合で連勝することが日本一の条件だと思う。

そもそも2戦目重視の格言自体が疑問だしね。
発端？の西武も初戦からその年のローテの軸を使ってた。

90年以降、初戦を取ったチームの日本一の確率は81％
対して2戦目を取ったチームの確率は63％止まり。

一度でいいから見てみたい、日シリ初戦を勝つ中日

(´･ω･`)

日本ハムが西武に最後に勝ち越したのは８７年
長年の相性というものもあるんじゃないか

森本は595打席で103三振と一番バッターにしては多いように見えるんだけど
振ってくるバッターなんですか？
あとバントヒットとかやる選手？ウッズが狙われたらヤバイんですが・・・。

初戦が一番影響が大きいのは短期決戦では当然。大事な試合であると同時に、
エースにたくさん投げさせるためにも両先発は多分エースになる。
そしてよりその重要性が増すことになる。

そんなわけで、１戦目はおそらくロースコアのエース同士の投手戦になるから
上にも書いた通り、今回はどっちに転ぶかわからないと思う。
だからその上で、次の２戦目が大事ってことなんだけど。
べつに２戦目にエースを持ってくるとかじゃなくて。
森監督がどんな風に２戦目を重視していたのかは知らないけど。

>>238
それは単に両チームの相対的な実力の問題では？
昔の西武は強かったから、鷹だってつい最近まで２０年以上連続で負け越してたし。
今年みたいに、ハムが強いのにこれだけ負け越すっていうのとはまた違うと思う。
それに今と昔では、特に西武はメンバーどころかチームのスタイルも１８０度違うよ。
でも今年に限っては、西武打線との相性とエラーが多いとかの苦手意識はあったのかも。

今日の中スポにこういう趣旨の記事が載ってたけど

伊東…八木は簡単に盗塁出来るし、なんで他球団が苦戦するのか分からない
松坂…僕は奈良原さんみたいな粘ってくるタイプが苦手。
今年の日ハムは早打ちなので、割と得意

だってさ

味噌死ね

>>238
去年ハムは西武に勝ち越し

>>243
去年１０勝１０敗の５分だよ

>>243
５連敗くらって五分だな。

>>243
にわか日ハムファンはここでも香ばしいな

去年、あれだけ弱かった西武にも後半は犬だったな

去年終盤西武に5連敗ってまじかよ
オリックスには4連勝したくせのに
去年西武がプレーオフに出たのは完全に公のせいじゃねーか
西武の犬うぜぇ

>>248
どっちにしても、大した成績じゃねえってｗ。昨年は
Aクラスの連続年を増やした以外には、全く無意味なシーズン
だったと、ファンながら思う。それより、お前らの方が余程
ハムの犬だろうが、俺たちから見れば。

犬、犬言ってるけどな、うちなんて巨人以外みんなライバル球団の犬でしたよ！

>>250
心配するな、お前らは間違いなく強くなる。
むしろうちの時には、もうちょい手抜いてくれｗ。
勝率こそいいが、楽勝した憶えがほとんどない。

>>249
去年のおかげで涌井は成長したと思う

なせか中日ファンと西武ファンは仲良いね

西武がハムへ中日対策へ教えるより
日ハムへ西武が中日対策教えるだろ
前回中日は見事に伊東に踊らされたからな
裏を突かれると本当もろいチームだ

>>254
はぁ？

>>244
五分でも勝ち越しと言い張るのは阪神ファンの特徴。

日ハムファンだが、稲葉さえマークしてれば普通に中日の勝ちだと思う。
新庄は相手にする必要ない。どこぞの火病おこして珍が騒ぎそうだが
新庄にストライクなんて放る必要ない。

>>254
落合の挑発で顔真っ赤にしてたな。あの馬鹿監督。

新庄は出塁率二割台だもんな
ボール振らせとけばアンパイ

>>257
だが優勝ｗ。勝てば官軍なんだがな、わかってないようだが。

>>228
あんな顔で投げるピッチャーは、野球界広しといえども石井貴以外にはいない。

真面目に考えてみると、右の速球派でコントロールが良くない・・・・・・
ハムの投手はみんなコントロールいいからな。やっぱりいないと思う。

あの時の貴はケガ明けでＰＯで少し投げたくらいだったから、
そのせいで、たぶん竜スコアラーがデータを取れてなかったというのも
好投の原因だったかも、と今になって思う。

>>257
空気も読めてないが、スレタイも読めてない。
蔑称使いのニワカハムヲタは、さっさと巣にお帰りください。
ここは君らが暴れたり蔑称使って荒らしを呼んでいいスレじゃないんだよ。

まあ、2年前の経験がある以上普通に中日が4勝2敗で勝つでしょ。
特に1,2番とキャッチャーの格が違いすぎ。稲葉さえ抑えれば大丈夫だと思う。

キャッチャーが全然知らない選手なのですが、
鶴岡のキャッチャーとしての能力はどんなもんですか？

262
パ・リーグは里崎以外は一軍半だから良いキャッチャーって訳ではない。

細川は…
日高は…

>>240>>260
分析どうもありがとう。
結局、2004年はエース(松坂)を２戦目に持ってきたってことでいいんだよね？
あの時の西武は、とにかくナゴヤで１勝１敗で地元に戻れればいいという戦略
だったんだろうな。石井で勝って松坂で負けたというのは明らかに予定外だった
と思うんだけど、選手起用を見る限り、西武は格言どおり(?)２戦目を重視して
いたのでは。

中日の場合、残念ながらそんな余裕はなくて、とにかく初戦で勝てなければ
２戦目に勝ってもいい結果に結びついていないということが言いたかった。
今回も川上がダルとの投げ合いで負けるようだと、とてもハムに４勝できる
とは思えない。１勝１敗にできたとしても、完全にアウェイの札幌で、若い
朝倉と中田で勝てというのは厳しすぎる話だと思う。なんとか１勝してナゴヤ
に戻っても、そこから地元で連勝するような勝負強さは中日にはないし。
(これは西武ファンの人なら実感できると思うけど）

くどくなるけど、やっぱり初戦を取れないと今回もダメかなと思ってしまう。
ダル相手は厳しいけど、それでも松坂や斉藤よりはマシなはず。
もちろん、初戦を取っても２戦目で負ければ同じなんだけどね。
初戦を取った上で、２戦目もできれば差をつけて勝てれば理想的という意味では
あなたの言うとおりだと思う。

264
ｽﾏｿ､城島を見てたから目が肥えていたようだった。
細川はバスターをものに出来ればある程度良いキャッチャー。
日高はリード上手い時と下手な時に差が出過ぎ。でも高橋信はそれなりになかなか良いキャッチャーだった気がする。

>>265
違う、04年の西部が松坂を2戦目にもってきたのは苦肉の策。
1戦目に松坂を先発させると、プレーオフからの登板間隔が
中4日→中3日→中4日になってしまうので、松坂の疲労を考えて回避した。
シリーズまでの日程に余裕があれば、普通に1戦目の先発だったと思うよ。

ただまぁ松坂の初戦回避を２戦目重視と結びつけている人も中にはいた。

俺は一昨年、石井初戦は絶対ないと力んでたｗ
日シリは初戦を落としたらほぼ終わりだから敗退行為に等しいって。
ところがなぜか7回2安打で・・・

でも森西武の頃は2戦目にエースって采配じゃなかったっけ？

>>265
改行読みにくい

今年の西武が日ハムに勝ち越したのは西武打線が左殺しだからという話が出ていたよね？

ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20061020-105979.html

そうか、中日打線って野手だけなら対左投手の打率が3割超えてるんだ。知らなかった。
ちょっと安心材料かもしれない。

それと日ハムの盗塁阻止率がかなり低いね。(高橋.315、鶴岡.264、中嶋.200)
これは中日が突いてくるだろうな。しかし中嶋って昔は超強肩だったのになぁ。

>>269
86-87年　東尾（エース）
88, 90年　渡辺久（エース）
　　.91年　工藤（チーム最多勝、久不振）
　　.92年　渡辺久
　　.93年　工藤（チーム最多勝、久不振）
　　.94年　渡辺久

92, 94年のせいでエース温存と言われるのかな？
94年はマトモな投手が居なかったので経験の渡辺久。
92年は確かに石井や郭の方が自然だったかも知れない。
けど基本的は、初戦に一番の投手を持ってきてる。

>>265
名古屋で２勝がベストだけど、もし１勝１敗だったら
ハムの先発が金村の時に１勝して、あとは川上でもう１勝すれば
札幌を２勝１敗で切り抜けられるはず。
もし調子が悪すぎて金村が出てこないなら、かわりの先発を打てばいい。

朝倉や中田も若くて不安かもしれないけど
それを言うならハムの投手陣は、１番手も２番手も３番手も１、２年目だ。
それに中田はよく知らないけど、朝倉はシーズン中もけっこうよかったよね？

>>266
細川はキャッチャーとしては一流になったと思うよ
バッターとしてはサネ流(｀・ェ・´)ｻﾈ

>>269
>>272をもう少し詳しく調べてみた。東尾の成績がなかったから８６、８７年は勝手に省略。
左が１戦目、右が２戦目の先発。見にくかったり写し間違えてたらｽﾏｿ

８８年　渡辺久（15-7 3.06 最多勝）　　　　　郭（13-3 2.41 勝率１位）　　
９０年　渡辺久（18-10 2.97 最多勝）　　　　工藤（9-2 3.36）　
９１年　工藤（16-3 2.82 勝率１位）　　　　　　郭（15-6 2.59）　
９２年　渡辺久（12-12 3.81）　　　　　　　　　 郭（14-4 2.41）　　
９３年　工藤（15-3 2.06 防御率・勝率１位） 郭（8-8 3.51）
９４年　渡辺久（9-8 4.37）　　　　　　　　　　　工藤（11-7 3.44）　

１戦目の先発は成績順ではなく、よほど悪くなければ渡辺久信が１戦目と
決めていたような気もする。どちらにしろ先発はやはり初戦重視と考えられる。
久信が１戦目で先発しなかった年のシーズン成績は、
９１年は７勝１０敗、９３年は９勝１４敗と大きく負け越している。

今シーズンの成績は西武の１３勝７敗

>>273
確かに中日はここ３回のシリーズで、全て●○●というパターンだから、
一勝一敗で札幌に行っても３戦目を取れれば展望は開けてくるかもね。
ただ３戦目に先発予想の朝倉は、交流戦でハムに５回１１安打６失点・・・。
随分前のことだから参考にしかならないとはいえ、心配だな。

>>274
黄金時代の西武は、セリーグから見ると誰が来てもエース格だった。
88〜94年で、その３人しか名前が出てこないということが凄いね。
88年の中日は西武からもらった小野が初戦だったんだから、勝てるわけないw

いよいよ今日第１戦！
いいシリーズになるように頑張れ

中日勝ったね

どちらかというと西武戦に近い日ハムの内容だったね。
妙なミスが出て致命傷になっちゃう感じが。

中日初戦勝利オメ。
応援してるよ。

今年の公優勝の立役者は実は檻楠と落点
対戦成績ともに１７勝３敗
これだけでなんと貯金２８
弱いチームに滅法強かった
西武にあれだけ負け越しても優勝してしまったのがある意味悲劇
真の実力者中日には勝てないと思ふ

猫：　７勝１３敗
鷹：１２勝　８敗
鴎：１２勝　８敗
交：１７勝１９敗

普通に上ローテーションをあてて行けば勝てるチーム。

>>279
中日はいつもそんなパターンで勝ってきたんだけどね。
２年前の西武は、少々のミスをしても破壊力で補ってしまう雰囲気があったけど
ハムにはそれを感じない分だけ、やりやすいかも。
でも、あのときも初戦は完敗してボロクソに言われた中日が、なぜか２戦目に
松坂をＫＯしたという前例があるので、まだとても浮かれた気分にはなれない。

初戦勝利オメ。ハムの自滅にも助けられたけど、
中日の良さが出たいい試合だった。川上もよく立て直した。
落合監督が森野球信者のせいか、今の中日の野球は
昔の西武野球に似ていて、とても親近感を覚える。

>>281
それ、阪神に似てるんだよね。
弱いところ(浜、鯉)にめっぽう強く、
中日に負け越した。

その阪神に似てる日ハムが中日と戦うと、、

西武の２試合目にエースってのは、普通の球団のエースをやれるような投手が２・３人いるから出来ることじゃないのか？
そんなの出来るの去年のロッテと今年の西武・阪神くらいだろ。

ダルビッシュを打って、途中で降ろしたのは素晴らしと思った。
日ハムの中継ぎ陣が全部出てきたのも良かったのじゃない？
なんかこう、落合にいいようやられてる感じ。

昔、日本シリーズで中日を一蹴した強い西武の記憶は未だに鮮明に残ってる
あの羨望の眼差しで見ていた黄金期の西武の野球に似た野球を中日が出来てることはなんだか嬉しい
バッティングはまだまだ全然及ばないけどね

>>285 >>289
ハムのスレを見ると「負けた気がしない」「中日は強くない」って意見が多いのが
嬉しい。黄金時代の西武も決して実力で圧倒されている感じはしなかったけども
中日が勝てそうな雰囲気も全く感じなかったw
とにかくハムに勢いづかせず、気づいたら日本一に王手がかかってた、という
大人の展開に持っていけるといいな。

落合が荒木・井端の二遊間を徹底的に鍛えたことや、継投で逃げ切るパターン
を得意にしていた投手陣を先発完投型に切り替えようとしているのを見ると、
やっぱり黄金時代の西武を理想としてるんだろうなと思う。
中継ぎの信頼感が今ひとつということもあるけど、昨日みたいに川上から岩瀬
にダイレクトで繋がるような展開が、落合の理想なんだろうね。

黄金期の西武より今の中日の方が強いと思う

守備　井端荒木＞＞＞＞＞＞＞＞辻田辺
　　　　アレ福留ﾋﾃﾞﾉﾘ＞秋山平野

打撃　福留ウッズ＞＞＞＞＞＞＞秋山清原

投手　工藤渡辺郭＞＞川上マサ朝倉

そうやってポイント別に優劣比べても仕方ない。
チームで戦ってるんだから。

今の中日も昔の西武もそこに強さがあるわけでしょ。

奈良原に聞けよ

ケンシンってホントいい投手だと思う。
「川上憲伸」って名前がカッコ良くて好きだ。

川上、増えてる気がする

>>295
折れもオモタ
植えたんかな？
それでも少ないとは思うけど

>>295 >>296
来年あたり、リーブ２１の発毛コンテストに出たりして。

バレンタインデーの当日に天パがストパー当てるのと同じ心境か

>>291
全盛期の秋山、清原は凄かったよ。福留、ウッズじゃ話にならんわ
しかも５番にデストラーデという反則技
下位も石毛、伊東、田辺とまったく穴がなかった
あのときの打線に辛うじて匹敵するならば、２０００年の長嶋巨人くらいか
ローズのいた横浜マシンガン打線も凄かったが
昨日のダルビッシュの出来なら、上の各チームとも７、８点は余裕で取ってただろうね
ひょっとしたら２桁いってたかも

このまま放っておくと徐々に増やして来年にはフサフサになってる可能性がある
キャンプ中も監視を怠るな！

日ハムファンが阪神ファンに聞く対中日戦



1 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/10/22(日) 16:54:21 ID:ChinShinevOke
なんであんなに負けまくったんですか？

>>292
お前の言うとおりだと思う。昔の西武が強かったのは
どれかが抜きん出ていたからではなく
まさしく組織で戦っていたんだよな

中日と西武に日シリ未勝利コンビの山本昌と西口って負け方が似てるな…。
7回くらいまでは好投するけどスタミナ切れで降板してその後中継ぎが７・8回を踏ん張りきれず炎上するところなんて今年の西武の試合を観てるようだった。
岡本なんて打たれるオーラをすごく感じたし。
大沼とか山崎とか石井貴とか星野みたいなもんだ。

カブレラの満塁弾返しを思い出した＞岡本が打たれたヤツ

岡本の幸薄そうな顔見てるとどんだけ調子よくても打たれそうだもんな。
それにしても稲葉・新庄のラッキーヒット連発が痛かった。

なぜ八木が打てない

初回に井端にやられたときは西武戦の八木を連想した。
制球が安定しなくてストライク取りに行ったところをガツン。

けど西武戦のようにズルズル行かず、しっかり持ち直したね。

パリーグのストライクゾーンに苦しむ昌、ホームランだけは避けなければいけない
ところでストライクを取りに行って打たれる岡本、やっぱり左は打てない森野。
今日は予想通りの展開で予想通りに負けた感じがするけど、ハムに勢いを与えて
札幌に行くという最悪に近い流れになってしまった。

黄金時代の西武の方が確実に強いよ。
まともな中日ファンはそんなこと百も承知なので、煽りはスルーしてくださいね。

>>306
八木は代打の神様

>ホームランだけは避けなければいけない ところでストライクを取りに行って打たれる岡本
↑
西武にも山岸と言う投手がいてPOで全く同じことをしでかしてくれました…。
やっぱり似てますよこの両球団。
なんだかんだで先発もエースくらいしか安定感ある投手がいないのも似てるし。
西口＝山本昌で中田＝涌井で朝倉＝帆足みたいな感じ。

帆足はね・・・確かに２年連続二桁勝利だったけど、
もういい年なのにいつまでも松坂・西口のダブルエースに甘えていて、
自分が一番手になってやろうという気概が感じられない
せめて（消去法じゃなく）左のエースと呼ばれるくらいにはなってほしいのに

昨日は昌さんはよく頑張ってたけど、打線の方が意外と八木を打てなかったね
八木はとにかく何とか出塁して、出塁したら必ず走るくらいの気持ちで
早い回に盗塁決めて相手に足を警戒してもらうしかないかも
八木からは江藤さんでも盗塁決められるんだから、竜さんならたぶん余裕だよ
そうすれば緩い球は使いにくいから、速球系に絞って連打で攻略できるはず

ここまでは、中日ファン的には予想通りでないかい？
川上でとって山本昌で落とす。
後は朝倉、中田次第だね。
4‐1か4‐2で中日が勝つと予想してる白猫党でした。

味噌死ね

札幌のハムはマジで強いから気をつけて。
札幌のあの大歓声はすごく篭るんだよ。
だから相手にチームにすごい威圧感がある。
投手が一つストライク取る度にものすごい歓声。

岡本ｲﾗﾈ

>>314
どう気をつければいいんだよｗ

>>312
どこが計算通りなものか。一勝一敗であの敵地に行ったら
勝てる気がしない

札幌で１つでいいから勝て
そしたら名古屋決着なんだから

勝つなら明日しかないだろうな。
先発は渦中の人であるエース（？）の金村さんだろうから。
こないだのフェニックスリーグでも炎上したし、あの事件の後だからプレッシャーもある。
中日打線もこの2戦は湿ってるけど、それでも金村さんを打てないようじゃもう絶望的だよ。

NGID:+LIYj8Qo0
シリーズ総合スレとか竜さんの本スレでも暴れてるニワカハムヲタ工作員。
荒らしたり工作したところでハムが勝てるようになるわけでもないのに
こんな所まで荒らしにくるなんて、スレの空気だけじゃなくて
野球板全体の空気読めてないね。

こもるのが威圧感なら井端や狙い打ちの前奏や川又テーマも負けちゃいない

ハムファンだが金村は打ち込んでいいよ
オフに放出したいんで
勝たれたりしたらやっかい
金村炎上→継投後に逆転
これが理想的

>>318
過去の対戦二試合抑え込まれてるが、
相性悪そうだ。打てるかなあ

>>311
その通りだと思う・・・んだけど、やっぱり荒木か井端が出ないと足攻めができない。
八木の幻惑的なフォームが嫌で、できればセットポジションにさせたかったけど。
そうでなくとも中日は荒木か井端が出て、走ると見せかけて何もせず、福留が空いた
一二塁間を抜くのが得意のパターンだから。これで一三塁の形ができれば、ウッズは
右打者でも右方向への打球が多いし、森野は左打者で引っ張るタイプなので、連打が
続く可能性も出てくるんだけどなあ。

ともかく札幌で１つは勝たないと八木へのリベンジもできないわけだけど、今度は
ダルもいいピッチングしそうなので、明日かあさって勝たないと厳しいな。

武田勝が先に来るという噂もあるが・・・
武田勝ってどんな投手？

>>324
制球よくスライダーとチェンジアップを投げ込む左腕
西武と対戦した時は江藤が満塁ＨＲ打って炎上させたお

中日は札幌で１．５勝（２敗含む）すれば日本一。

>>326
意味がわからない。

名古屋に戻ってくれば２連勝できる、と言いたいんじゃね？

と思ったんだけど、1.5勝の意味がわからなくて。。。
普通に一勝できればじゃ駄目だったのかな？

引き分け？

打てなさ杉

ハムは3ヶ月前からロムの壊れたパチンコ台
無理だって

西武さん、とりあえず松坂かオツさん貸して下さい

八木はともかく、武田勝を打てないとは予想できなかった。
ウッズは直球を内寄りに投げておけば大丈夫ということがバレちゃったね。
中日にはムードメーカーがいないのも辛いな。
このままだと1999年のように、札幌でズルズルと連敗して終わってしまいそう。

>>333
<´θ｀>は昌さんと一緒で、日本シリーズまだ１勝もしてませんよ（０勝５敗）
松坂大輔は大リーグの準備で忙しいので、代わりに2004年にシリーズ１勝をあげた
直球１５０ｋｍ以上でスタミナ抜群、日ハムから無四球完封勝利（もちろん１軍）もしている
この方をお貸ししましょう。
　　　　　_、_
　　　（　,_ﾉ` ） 　　
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ 　
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　よし、今年のシリーズも俺にまかせろ！
　　 ヽー―'^ー-' 　
　　　 〉　　15　│　


まぁ、とにかく明日の金村さんを打って、２勝目を拾いつつ打線に勢いもつけてもらうといいよ

>>335
ちょwwwよりによってこの方ですかwwwww

色々あって実戦から遠ざかってた金村さえも打てなさそう。
ほんとウチの打線ショボ過ぎる…

初戦の川上みたいに、ｴｰｽ級ﾋﾟｯﾁｬｰがそれなりのﾋﾟｯﾁﾝｸﾞしたら、打線が沈黙してすぐに諦めﾓｰﾄﾞになるんだけどなぁ。西武だと松坂西口が投げた試合は殆どそんな感じだった。
中日は、毎試合そこそこﾋｯﾄはでてるから打線が繋がれば勝てるでしょ。
でも、明日は金村をﾎﾞｺﾎﾞｺに打ってKOできなきゃ名古屋に帰れずに、そのまま終わる気もする。

中日はこんな時だからこそ、もっとベンチで選手全員が声を出した方がいいと思うよ。
森西武時代も、森監督はベンチの隅で黒江さんと時々ぼそぼそしゃべるくらいだったけど
石毛を筆頭にベンチはみんなうるさすぎるほどうるさかったよ。石毛なんて声かれてたし。

声を出すって味方選手を応援するとかチームに一体感がでるという効果もあるけど、
その選手自身にもよけいなことをゴチャゴチャ考える暇をなくすとか、
大声を出すことによって緊張感から萎縮した体を正常化する効果もあると思う。
選手は自分のためでもあると思って、もっとベンチから声を出すといいんじゃないかな。

中日ベンチ沈んでそうだよね

>>338
盛り上げ要員の新井は外されました
残ってるのは暗い選手だけ・・・

ODAが残ってるじゃないか。

落合は盛り上げ要員の必要性とかまったく考えてない気がするな。

落合がやってるのって、まるっきり黄金時代の西武野球だよな
コーチ陣も森投手コーチとか、よっしゃーを獲ってみたり、辻まで二軍監督になるみたいで
いかに西武が好きなのかが分かる

中日頑張ってくれよ〜。
ドラフトが有利になるからとかじゃなく純粋に52年ぶりの日本一ってやつが観てみたいんだ。
半世紀ぶりってすごいことだよ。
昌もオツと被るからシリーズで勝つとこ観てみたいし。

だったら44年ぶりだって大差ないがな。
結局ドラフトだろ。優勝したのが鷹の時も
ライオンズの時も鴎の時も、パファンは
それぞれ代表として応援したのに、
卑劣なやつがいるもんだよ

>>1
教えてやっても　おめーらの地力じゃ　対抗ムリ

別にファンに教えても意味ないしな

>>1
日シリ終わったら教えてやるよ

西武ファンの皆が日ハムを応援していないと気が済まない>>345がいるｽﾚはここですか？

実力あるのにマスコミに冷遇されてる感じが西武に似てて親近感あるな>中日
まあ道民だし同じパだから今回は公応援してるが阪神なんかより余程好きよ

心情的には同じパの公、ドラフトを考えると中日

結局どっちつかずで静観してる

俺は中日かな。落合の涙見たら、「あぁこの人ブスな嫁と、大馬鹿な息子持っちゃって苦労してんだよなｗ」って思えて親近感が沸いた
ってのは冗談だけど、ハムさんにはもう少し苦労してもらいたいね。どこどのロッテみたく、一時の勢いだけで偶然に優勝しちゃって
25年Aクラスのウチや、そのウチを苦しめ続ける憎き鷹と同格面されたくないから。

>>352
同意だな。
ここで苦労せず日ﾊﾑが優勝して、勘違い厨がたくさん湧いてくるのは嫌だな。
中日は、萎縮してよそ行き野球してるな。

俺は普通にハム応援してるけどな。お前ら心狭すぎるだろ

くだらねぇ。
どこ応援しようが勝手だろ。
ハムを応援することを強要すんな。
ハムだって今年のPOで西武が負けるの必死で願ってたくせにムシが良すぎ。

あと西武にとってはドラフトなんて寧ろハムが勝ったほうが有利の可能性あるんだよ。
阪神との兼ね合いでな。
何でもドラフトと結びつけんな。
中日応援して何が悪いんだか…。

野球に限らず周囲の注目が集まれば勘違い厨も湧くってもんさ

>>352
>>353
アホか。どこのチームだって優勝するのに苦労してないわけないだろ。

まあコンスタントに長年西武とかを応援して、
自分が偉くなった気になってるようなカスが
やはり多いんだな。お前ら巨人ファンの中の
頭の悪い部類と同類だ。

>>338
そういや森西武は、その初期にマスコミに「新人類」とか書き立てられて、
なぜか流行語大賞を貰ってた。そういった賑々しさも必要なのかもね。

西武ファンが一番勘違いしてる件

鷹ファンだが、
おい中日、負け方がうちと同じだぞ。
好球を見逃さずに打っていけよ。
それからヒチョリを塁に出すなよ。
やっかいなことになるぞ。

なんで普段パリーグに所属してる球団を応援してるからって
日本シリーズは無条件で全員必ずパのチームを応援しなきゃならないんだ。
公と竜で竜に肩入れする理由があるなら、竜を応援して何が悪いんだよ。
実際去年だって、虎とは選手の行き来が多いからって虎を応援してた公ファンもいたよ。
それでも大半の猫ファンは「パリーグだから」今年もパの公を応援してる。それで充分だろ。

そもそもここは『中日ファンが西武ファンに聞く対日公戦』なんだから、
竜を応援してる人だけじゃなくて、中立とか公を応援してる猫ファンだって多いんじゃないの。
あと、このスレ読んでもここの大半の猫ファンがドラフトのせいで竜を応援してると思うなら
深刻な読解力不足だね。


ID:AhniAm6n0
公ファンがここに書き込むこと自体がスレ違いでルール違反。荒らしは論外。
２ちゃんねるも初心者なら、きちんとルール読んで理解して、二度とここにこないでね。
周りも見ずにこんなスレまで荒らしにくるの、俄か公ファンぐらいだよ。気をつけようね。

あと、俄かは知らないだろうけど、北海道といえば元は巨人ファンだらけだったところだからね。
巨人ファンを侮辱するような発言は自分の首を締めるだけだよ。
それと、猫ファンをカスだの卑劣だの言ったところで、あなたのバカさ加減が浮き彫りになるだけで
じゃあ公を応援しようかなんて思うほどマゾな人って、滅多にいないんじゃないかな。

結局うちはデータ頼りのツケで、対戦成績の少ない投手とあたると
適応力が全くない選手ばかりだわ。セのペナントの時から同じ。
何回もあたる長期戦ではデータから読み打ちができて、おもいっきり振れるけど
日シリでは当てにいってポップやらノックのような内野ゴロばかり。

そもそもこのシリーズはことごとく中日に不利な流れになってるからね。
いい当たりは野手に取られてばっかり。
逆にハムの打球は野手の間を抜ける抜ける。
99年の日シリも中日はこんな感じだったね。

こういう場面できっちりした野球をやってくるハムとの実力さは確かにあるが
中日の運もなさすぎだわ。2戦目の稲葉新庄の当たりそこないがヒットになったり
昨日今日のチャンスどころでのいい当たりがことごとく正面だったり、それで
よけいにガチガチになるという悪循環になっとるな。

金村も打てないってありえねえよ
中日弱すぎ・・・日本一は無理だ
ここまで酷いとは思わなかった

弱いわけじゃねぇ！バカ野郎

新庄に最後まで野球楽しまれて終わるんだね。

>>367
そうだよ。中日は強いけど、本来の力を出しきれてないだけだよ。
楽天も強くしつこいﾁｰﾑだが、本来の力を発揮する前にｼｰｽﾞﾝが終わってしまっただけw

>>361そうか‥そちらも王さんの事があって、勝たなければ‥って悲愴感が選手達から感じられたね。


せめてノビノビとプレイして欲しいが、それだけドラ選手達が俺等地元ファンの期待を背負ってくれてんだなぁ

気負いすぎてるのが個人的に申し訳なく思えてきた

中日ってピッチャーがピンチの時励ましてやるムードメーカーいないの？
井端・荒木は怖いし、ファーストは外人だしサードは発言権なさそう

金村対中田だから今日は絶対中日が勝つと豪語してた俺の立場が・・・

中日は金村も打てないとなると重症だね。
それから先発は4点取られるまではなるべく引っ張れよ。
西武がハムに勝っているのは継投せずに先発を引っ張ったからというのも関係している。
継投になるとハムが優位になる。

ﾊﾑ相手に中日は手も足もでないのか？
ﾊﾟﾘｰｸﾞのﾚﾍﾞﾙが高いのか、ｾﾘｰｸﾞの…

プレーオフ自体は、勢いをつけるという意味ではこの三年で最低最悪のものだったが
シーズン終盤の緊迫した争い、いわば第0Sでハムが鍛えられたのかもわからんね
PO導入後3連敗じゃ、セのPSG導入の正当化になっちゃうな

死球出しまくって負けるってとこも西武そっくりだな。
名古屋まで戻ってこれるんだろうか。

age

西武ファンの皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。
残念ながら中日には、ハム対策以前の実力しかなかったみたい。
>>235でも書いたんだけど、やっぱりナゴドで連勝できなかった時点で、
こういう流れになることは想定の範囲内だった。
もし５戦目に勝てたとしても、ナゴドで昌が負けるので結果は同じ。

中日は普段からデータに頼りすぎていると思う。売りにしている守備のよさも、
データに基づいたシフトや打球予測から来るスタートのよさに助けられている
部分が大きかったんだろう。
西武は来年、日本一を目指して頑張ってください。

まだだ、まだ終わらんよ

中日は、歯車が噛み合わないね。
まるで終盤のうちを見てるようだ。
今日は勝ってね。
あんまし不用意に投手変えない方がいいと思う。

それは森繁に言ってくれないと、、

森繁いらないなら荒木と交換しようぜ

鷹ファンだが、
中日ファンよ、そんなにネガるなよ。
去年のどっかと違ってボロボロに崩されて負けたわけじゃないだろう？
完全に実力負けしているわけではないだろう？
１勝３敗が３勝１敗であってもおかしくないだろう？
流れが悪いだけだ。
今日一つ勝てば分からんよ。

自分も鷹側だけど、来年からＰＯ共通になるし
来年から仕切りなおし。両リーグとも
噂だけど１１月か１２月に球界再編がまた出てくるらしい
今度はホリエモンに邪魔されないからと

>>383
いや、明らかに実力で負けてる。
勝負所でヘコるなんて、実力がないからだ。
言い訳はしねえ。
応援ありがとな。

>>384
マジ？
統廃合かな？
球団経営辞めたそうな雰囲気醸し出してる所ってパッと思い付かんなあ。
ヤクルトくらいか？

まぁ１リーグとかなったらもうスポーツニュースで勝敗知るだけでいいやｗ
スカパーも解約だい！

今シリーズは、悔しさも感じないぐらいの完敗だった。
中日がやりたかった試合展開を、ことごとくハムにやられた。
ＰＯで鷹が負けたとき、中日にとってはラッキーだと思ったけど、どこと
やっても結果は同じだったと思う。

今回は、収穫を挙げれば中里かな。新庄最後の打席にも構わず三振を取って
ガッツポーズを見せたあたりは、大舞台でも勝てる要素を秘めてると思う。
中日は精神的に弱い選手ばっかりだけど、こんな選手が何人か育ってくれたら、
そのときにはもう一度、日本一を夢見てみたいと思う。
死ぬまでに一回ぐらいはチャンスあるかなw

１３勝７敗、これは凄いです。

結局頼りになる投手がエース一人だけってところがとことん西武に似たチームだったな。
西口が山本昌で涌井が朝倉。
抑えはいるけど中継ぎがボロボロなとことか。
そして何より世間（マスゴミ）の受けが良くないところが一番親近感…。

西武の中継ぎと中日の中継ぎを一緒にしてやるなよ

>>389
>そして何より世間（マスゴミ）の受けが良くないところが一番親近感…。

なぁ。マスゴミ一体どこ見てんだよって感じ。西武も中日もいい選手いっぱい居るのにな。
幕田とか大沼とか知ってんのか？

やっと落ち着いた。
先発はまずまず予想通りのデキだった。
攻撃陣は酷すぎたのだが、長期戦ではないのだから復調を待つのではなく
打順の大幅な入れ替えぐらいしてほしかった。
こういう試合で力を出せない選手にもガッカリしたが、淡々といつも通りの
野球しかしない監督にも少し失望した。

西武は勝負所で強いからな。
負けてても最後まで「こいつなら何かやりおる」と期待して見れる。
中村君とかな。
ウチと来たらあんたｗ
今回はもう回路壊れて、ｹﾞｯﾂｰの度にｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━！！
とか「ツモった！！」とか間違った楽しみ方してたよ。
あはは
orz

>>391
ホントだよな。
こんなことで慰めあうのも情けない話だけど。
あと監督が相手を舐めたり挑発する発言して墓穴を掘るところも似てるね。
あとファンの気質が冷めてるところも似てるし次々共通点出てくるな…。

元気出せよ
うちの2002年の４連敗よりましじゃないか…

>>362
無駄な長文乙。負け犬の嫉妬も空しかったようですねｗ

>>366
>>372
>>373
あのね、金村ってのは仮とはいえエースなの。
四年連続二桁勝利してた男なの。
中田とか誰も知らないような投手が投げ勝てる道理は
最初からないの。

空気嫁

１３勝のうち、７勝は松坂と西口だしな。

これに書き込んだやつ自分の書いたのみて赤面しとけ

>>393
今年の中村は何もやりそうになくて事実大して何もやりませんでした

>>392
でも結局、打順の入れ替えが精一杯なんだよね。選手の入れ替えができるほど
選手層は厚くなかった。これはもう、シーズン通してほとんど固定メンバーで
戦い続けたツケだと思う。
ハムはキャッチャーやサードでさえ平気で入れ替えをやってたし、それでも
チーム力はほとんど変わらなかった。中日が谷繁を小田、森野を川相なんかに
代えたら、ほんとに守備しかできないオーダーになってしまう。

選手層の平均値は明らかにハムが上だったし、そんなチームが優勝候補にさえ
挙がっていなかったわけだから、若い投手陣の台頭があったとはいえ、残念だけど
セとパのレベルの差を感じるよ。
この２年でセの１勝８敗という結果は、決して勢いの差だけではなかったね。

>>391
西武と中日はたしかに何から何まで似てるな。両方とも強いﾁｰﾑだし、弱点まで似てる。
ただ、何かが足りないなら、ｵﾌに補わなきゃいけないな。また出直して来年は西武中日がみたい。

>>402
レベル差なんてほとんどないよ。
ただ、ファイターズは今年通して成長していって、
終盤に完成したチームだからね。
よりによってパーフェクトハムと当たってしまったのは
気の毒だよ

もうハムは何をやっても上手く行く状態だったから結局どこが出ても勝ち目なかったな。
選手も1番から9番まで全員満遍なく活躍しててあの後負けたとしても逆シリーズ男に匹敵するような選手一人もいなかった。
第二戦の稲葉と新庄の連続ラッキーヒットから流れが代わった。
稲葉や新庄の打球はことごとく外野の間や前に落ちるけど中日選手の打球はことごとく野手に取られるし。

正直、そこは守備力の違いだけどな。

外野は新庄の指示で、内野は金子が、
データと状況判断から適切な守備位置をとっていた。
だから井端の当たりなどもあっさり取られる。
新庄の当たりなどは落ちる。

司令塔としては
新庄＞＞＞＞＞＞＞中田
チーム内での高感度は
新庄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ｒｙ

なるほど。
打撃陣のシーズン残した成績だけ見れば中日の方がハムより上だったけど、
ハムがそれを上回る堅守で封じたわけだ。
そういえば金子や田中にもいい当たり取られまくってたもんな。

８７年以来、勝ち越しが無いのか

>>403
今年もどうせなら西武とやりたかったよ、片岡やオツさん見たかったし
本物の常勝軍団だから勝っても負けても納得（変な言い方だけど）できただろうし。
日ハムとやるんなら新庄新庄うるせーだろうなと思ってたけど
まさかここまで酷いとは。第5戦なんか中日引き立て役どころか空気だったもんｗ
まぁ負けたら何を言っても言い訳なんだけどなー

中日はぽちあいのせいでマスコミを敵に回した
マスコミは完全公についた
あわれだな中日
明らかに公なんかよりいい選手いるのに・・・
あの新庄新庄やかましいマスコミを黙らせるのは中日しかおらんと思ってた
残念だ

札幌ドームでプレーオフと日本シリーズの計五試合を観戦した
熱血ファイターズファンの俺が書き込む！

糞味噌ざまああああああああああああああああああああああああああああ

てめえらに日本一は百年早えんだよ！！！！！！　ばーーーーーか！！！！！！

中日ファンよ
未来は希望に満ち溢れているではないか
みよ５年後のローテーション予想を

中田→吉見→中里→朝倉→佐藤充→山井

つーかケンシンは36才でもまだできるだろ。
昌が40過ぎてもやってんだから。

>>411
負け惜しみはやめよう。新庄もいい選手だし、
公の選手の力が上回っていた。それだけよ

>>413
いちばん重要なことを忘れているぞ。



5年後も山本昌は先発ローテで投げている。

>>416
井→本の誤植か

札幌ドームで７勝３敗の西武はある意味凄い。
そのうちの３勝が松坂だけどな。

結局守備力は打撃や投手力よりも大事って事だな

味噌＆猫　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

不人気球団同士の馴れ合いってアワレだねｗ

法律相談

ハムが勝ってくれて最高に嬉しい

嬉しくありません

一昨年の
西武対中日の視聴率は過去最低だったじゃない

s

>>425
玄人好みですよね

素人好みでしょ。

　

つまんねぇ流れ

今年は不人気同士の日シリじゃなくて、ホントよかった。

まぁあれだな。ウンコがズーバーだな

玄人好み＝地味

一昨年が懐かしいな

１３勝７敗

去年の城島のハムに対するリードを見てれば良かったのに。
特にセギノールの攻め方とかな。全部内角インコースに構えてたぞ。

↑低迷のくせに試合はよく見てるんだな

。

age

去年、ソフトバンクが日本ハムをカモれたのは、城島のリード面が大きかったんだな。
もちろん、今年になって、打線が弱体化したのもあるけど。

セギ様は基本的に縦の変化に弱い穴の多い打者です。城島選手の強肩
と打撃とリードが消えてくれたのは、大きかったと思います。

　

セギノールは内角低めに投げたら、まず打たれないしな。
芯で捉えても、みんなファールになる。それを城島だけが理解し、
tanisige他、パの捕手達は、全然分っていなかっただけの事。
セギノールが構えた瞬間、左右どちらにも関わらず、常時内角低めに構えるのは当然。

研究不足だ

西武ファン答えろよ

つーかいつまでハムファンは根に持ってんだ。
ハムが優勝決めた時や日本一決めた時の西武本スレ見てないのか？
ハムへの賛辞で溢れてて誰一人文句なんて言ってなかったのに。
逆にオリックスの本スレなんてハムが優勝決めても誰一人賞賛してなくほぼスルー状態だったし。
それにこのスレだけだってそう。
西武ファン以外にも福岡のファンだって>>361みたいに中日応援してる書き込みあるじゃん。
なぜ西武ばかり目の敵にするのかわかんねー。
そもそもそんな事言ってる当のハムファンこそ西武が日シリ出たら絶対応援しなそうなんだけど。

にわかファンですから

>>451
>つーかいつまでハムファンは根に持ってんだ。

自意識過剰

んなことはない

根に持ってる奴なんて直近じゃ全然いないけどな。自意識過剰だよ。

13勝7敗

苦手意識

>>451
んなことない。だいたい二年前ハムファンはみんなで応援してたし

>>451必死だなあ。「根に持つハムファン」をでっちあげてそんなに楽しい？

でっちあげではなく、事実です

でっちあげだねえ

おやす味噌

【１３勝】
松坂：４勝
西口：３勝
涌井：２勝
帆足：１勝
グラマン：２勝
ギッセル：１勝

【７敗】
グラマン：２敗
ギッセル：２敗
涌井：１敗
宮越：１敗
帆足：１敗

このスレ見てると明らかに公ファンが猫ファン攻撃してるね

と、工作員が何か言ってます

性格悪い北海道のにわかファンが数名

実際ハムファンにはアンチ西武はかなり多いし。
西武ファンはアンチと言うとすぐに福岡にばかり目がいってしまうからそれに気づかないだけ。
たぶんパリーグでも二番目にアンチ西武が多い球団。
大沢親分時代の因縁だとか98年の恨みだとか20年連続負け越しの恨みだとか負の憎悪は増大し続けてるからな。
だからこの流れは自然とも言える。
福岡の某球団のファンと違って蔑称を使わないからなかなか顕在化しにくいだけで、潜在的アンチ西武はかなり多いでしょ。
本スレでもさりげなく西武を叩いたり貶めたりしてるカキコ多いからね。
つまり、今年西武が日シリ出たら間違いなくハムファンの大半は中日を応援してたってこと。

お前が西武嫌いなのはよく分かったからそれをハムファンの共通認識であるかのようにでっちあげるなよｗ

俄の弊害ですな

1987年以来、勝ち越しが無いんだね。

>>465 アンチ >>467 軽蔑アンチ >>468 アンチ

流石

なんかタチが悪い西武ファンがいるのかな

味噌死ね

味噌死ね

【１３勝】
松坂：４勝
西口：３勝
涌井：２勝
帆足：１勝
グラマン：２勝
ギッセル：１勝

【７敗】
グラマン：２敗
ギッセル：２敗
涌井：１敗
宮越：１敗
帆足：１敗

名古屋人気持ち悪いなあ

北海道人？

味噌死ね

味噌死ね

【１３勝】
松坂：４勝
西口：３勝
涌井：２勝
帆足：１勝
グラマン：２勝
ギッセル：１勝

【７敗】
グラマン：２敗
ギッセル：２敗
涌井：１敗
宮越：１敗
帆足：１敗

味噌死ね

味噌死ね

で、このスレは何かの役に立ったのか?

味噌氏る

公に強かった西武のファンから得られたものなんてひとつしかないだろ。


無駄な自信。


そしてボコられる味噌ｗ

味噌死ね

　　　　　　　　　☆　アンチ行為禁止!!!!　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　
荒らしは大半阪神ファンです荒らしの７割を阪神ファンの枠でくくるのが妥当な話です
　　　　　　　決め付け等ではなく事実と理解しましょう　　　　　　　　　　　　　

味噌死ね

13-7

結局いくら味噌がスパイしても実力で劣ってたわけだ。

短期決戦激弱の雑魚同士仲良くしろよ。
そして不人気陰湿球団同士なｗ

北海道を譲ってもらった恩義

危うく堤帝国の植民地になるところを救っていただいたハム様には感謝の言葉しかありませぬ

日本シリーズといえば伊東勤だよ、不人気とか馬鹿じゃね？

巨人西武が伝統のシリーズなのにガキめ
味噌西武に４連敗してるしゴミハムでも勝てるわ

味噌もえぞも荒らすな

味噌、来年の交流戦では負けるな。西武ファン教えてあげて。

ハムファンだが、ライオンズは嫌いではない。

ハムファンではないが、ライオンズはキライである

味噌氏る

厨日のスパイ行動は伝統です。

西武ﾌｧﾝが中日に聞く赤靴下対策

>>518
ミラーには気をつけろ

味噌

稲田発見

↑
イチローかと思った

ダルビッシュには活躍して欲しく無いな

味噌カスの悪どいやり方

非常に糞スレな為
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無事に終了しました。皆様ご愛顧有難う御座いました。

蝦夷

4月7日（金） ● 1 - 7 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
4月8日（土） ● 3 - 5 （結果） vs. 西武 13:30 札幌ドーム
4月9日（日） ● 1 - 3 （結果） vs. 西武 13:00 札幌ドーム
4月25日（火） ○ 2 - 1 （結果） vs. 西武 18:00 インボイスドーム
4月26日（水） ● 2 - 3 （結果） vs. 西武 18:00 インボイスドーム
5月2日（火） ● 3 - 9 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
5月3日（水） ● 1 - 6 （結果） vs. 西武 13:00 札幌ドーム
5月4日（木） ○ 4 - 1 （結果） vs. 西武 13:00 札幌ドーム
7月7日（金） ○ 7 - 1 （結果） vs. 西武 18:00 インボイスドーム
7月8日（土） ● 2 - 3 （結果） vs. 西武 13:30 インボイスドーム
7月9日（日） ● 3 - 5 （結果） vs. 西武 13:00 インボイスドーム
8月4日（金） ○ 9 - 5 （結果） vs. 西武 18:00 インボイスドーム
8月5日（土） ● 1 - 6 （結果） vs. 西武 17:00 インボイスドーム
8月6日（日） ● 3 - 9 （結果） vs. 西武 17:00 インボイスドーム
8月15日（火） ○ 5 - 3 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
8月16日（水） ● 1 - 2 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
9月2日（土） ○ 8 - 3 （結果） vs. 西武 17:00 インボイスドーム
9月3日（日） ● 2 - 6 （結果） vs. 西武 17:00 インボイスドーム
9月12日（火） ○ 6 - 5 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
9月13日（水） ● 0 - 6 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム

長野＆函館

来季地方試合

聞いたところで勝てませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










お味噌ばかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

札幌ドームのにわか対策をやらなかった時点でアウト。

確かに

雰囲気に飲まれていたな

http://s-io.net/up/2/_/jump/1166316702676138.6PtECS

味噌死ね

便器氏ね

4月7日（金） ● 1 - 7 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
4月8日（土） ● 3 - 5 （結果） vs. 西武 13:30 札幌ドーム
4月9日（日） ● 1 - 3 （結果） vs. 西武 13:00 札幌ドーム
4月25日（火） ○ 2 - 1 （結果） vs. 西武 18:00 インボイスドーム
4月26日（水） ● 2 - 3 （結果） vs. 西武 18:00 インボイスドーム
5月2日（火） ● 3 - 9 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
5月3日（水） ● 1 - 6 （結果） vs. 西武 13:00 札幌ドーム
5月4日（木） ○ 4 - 1 （結果） vs. 西武 13:00 札幌ドーム
7月7日（金） ○ 7 - 1 （結果） vs. 西武 18:00 インボイスドーム
7月8日（土） ● 2 - 3 （結果） vs. 西武 13:30 インボイスドーム
7月9日（日） ● 3 - 5 （結果） vs. 西武 13:00 インボイスドーム
8月4日（金） ○ 9 - 5 （結果） vs. 西武 18:00 インボイスドーム
8月5日（土） ● 1 - 6 （結果） vs. 西武 17:00 インボイスドーム
8月6日（日） ● 3 - 9 （結果） vs. 西武 17:00 インボイスドーム
8月15日（火） ○ 5 - 3 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
8月16日（水） ● 1 - 2 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
9月2日（土） ○ 8 - 3 （結果） vs. 西武 17:00 インボイスドーム
9月3日（日） ● 2 - 6 （結果） vs. 西武 17:00 インボイスドーム
9月12日（火） ○ 6 - 5 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム
9月13日（水） ● 0 - 6 （結果） vs. 西武 18:00 札幌ドーム

味噌死ね

【１３勝】
松坂：４勝
西口：３勝
涌井：２勝
帆足：１勝
グラマン：２勝
ギッセル：１勝

【７敗】
グラマン：２敗
ギッセル：２敗
涌井：１敗
宮越：１敗
帆足：１敗

味噌死ね

945 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/30(土) 00:38:55 ID:8JwKXqHWO
福留とダルビッシュ、正直あんまり野球知らない人にとってはダルビッシュの方が知名度ある。
　
ただ単に、名前のインパクトの差。
　
オリックスのイチローとジャイアンツの松井でも、イチローの方が知名度あったのと一緒。
　
もっとわかりやすく言うと、知名度ならチョコボール向井＞加藤鷹って事。
出演作品数は圧倒的に加藤の方が多い。


946 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/30(土) 01:46:49 ID:z8h4XSuO0
道民以外はダルビッシュなんて名前すら知らなえよ
道民はキモい妄想ばっかりだな
福留はWBCの活躍で日本だけでなくアメリカ全土でも少しは知名度出てきたし

949 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/30(土) 01:56:00 ID:nDbjobdD0
>>945
名前のインパクトの差だけじゃないよ。
福留は不細工で華がないから味噌地区以外ではテレビで全く採り上げられない。

ダルビッシュはイケメンで華があるから全国区のニュースで取り上げられる。
福留みたいな不細工で華がないゴネまくりの選手が看板の味噌は地元の名古屋ドームさえ満員にできない不人気球団。

野球に興味ない人間でも知ってるのが今年の日ハムと新庄とダルビッシュ。
不人気味噌は全国区で全く取りあげられないから選手も誰も知られてない。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/30(土) 01:58:38 ID:z8h4XSuO0
ダルビッシュよりもドメの方が味があって男前だろ
ダルビッシュみたいな銭ゲバと比較すること自体ドメに対して失礼

西武が呼称に「地域名」検討を本格化

西武のチーム呼称に「埼玉」や「所沢」など、地域名を
入れる動きが本格化する。太田秀和球団社長（５５）は
「地域名の問題は本腰を入れて検討していかなければ
いけない問題」と話した。

昨年１月に本拠地のある埼玉・所沢市の斎藤市長が球団
事務所を訪れ、チーム呼称に「所沢」を入れるよう要望書
を提出している。グループ企業の西武鉄道は埼玉だけで
なく都内にも沿線がある。呼称問題はこれまでも球団内
で検討されてきたが、今後「埼玉」なども候補に挙げて、
実現に向けて議論を重ねていく。

松坂不在のチームはファン獲得へ、より地域に密着した
球団経営が不可欠。グループトップの後藤高志・西武
ホールディングス社長（５７）も「５年、１０年先も
このままのチーム名ではいけない」と話している。
チーム呼称の変更は究極の地域密着サービスとなる。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/01/07.html

【１３勝】
松坂：４勝
西口：３勝
涌井：２勝
帆足：１勝
グラマン：２勝
ギッセル：１勝

【７敗】
グラマン：２敗
ギッセル：２敗
涌井：１敗
宮越：１敗
帆足：１敗

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/01/07.html

日本シリーズは完全に日ハムに負けました。中日はスバイし球審まで買収して勝とうと試みましたが，それでも惨めな戦いしか出来ず、日ハムに全くなすすべなく，打てず守れず、惨敗しました。改めて北海道に多大なご迷惑をかけてしまい。謝罪いたします。

>>173
味噌死ね

あ

こんなスレあったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>281とか超ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/01/02(火) 02:03:45 ID:/zTC+DaU0
【１３勝】
松坂：４勝
西口：３勝
涌井：２勝
帆足：１勝
グラマン：２勝
ギッセル：１勝

【７敗】
グラマン：２敗
ギッセル：２敗
涌井：１敗
宮越：１敗
帆足：１敗

弱い

7.8の試合が印象的です

赤田将吾サヨナラタイムリー、新庄ショボ返球の試合か

マイケル炎上、11連勝でストップ

１９８８年の日本シリーズが懐かしい

伊東のサヨナラヒット

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070124-OHT1T00173.htm

中日は参考にしてなかったんだな

１０００ページ以上のレポートまであって

やるのは選手

清原の場外ホームラン

相手をなめ過ぎだたね

１３−７

スレタイ変更
『阪神ファンが日ハムに聞く対中日戦』

>>602
いいね

問題山積

『楽天ファンが西武ファンに聞く対日本ハム戦』

二人のドラフト指名拒否選手のWiki

横浜が指名した木村
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E9%9B%84%E5%A4%AA

日ハムが指名した長野
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E9%87%8E%E4%B9%85%E7%BE%A9
まるで日ハムファンの怨念が漏れ出てくるようだｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に
＞日本ハムに4巡目指名された際の本人及び日大野球部監督の対応の不味さ（後述）が、彼の選手としての評価に影を落としている感は否めない
ってところがかなり笑えたｗｗ土民きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつーか、こえぇｗｗｗｗ

きちんと対策して下さい

交流戦が楽しみです

研究不測

スコアラー

http://www.youtube.com/watch?v=nCAil5pL4Q4&mode=related&search=

>>606
いや、どう考えてもキメエのはピロシキだろがｗｗｗﾁｮｰﾉｶﾜｲｿｽ

味噌死ね

ちゅうにちふぁんのみんなへ
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

いつもばかやってけんかしたりもするけど
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

ずっとずっとだいすきだお
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

不足がある

今オフ、阪神福留が誕生です！
ＦＡの超目玉ｗｗｗ
不人気なうえに味噌くせえ球団にはいたくないんだってよｗｗｗ
今年最後のドメをしっかり応援してやりな！
うへへへへー

>>602
交流戦でも対中日に強い金村と金本をﾄﾚｰﾄﾞだな。

それはない

>>616
福留は生涯中日宣言してる

>>619
してません