二塁の仲沢はホームへ投げれなかったか？

やっぱ厳しいか？

そのチームはイチバンデス！！

もう一回リプレー見てみないとわかんないけど、アウトっぽく見えた

あの体勢では２塁にしか投げれない
他はセーフ
つか止めただけでも偉い

一番近い塁に(ry

無理

結果論だが、どこにも投げないでランナー牽制が一番だったんだろう

アリカメナイ

アッー！

ファンのみなさんおめでとうございます

ズレータがショートなら余裕でアウトだった

送球がそれたのはいただけないが、セカンドに投げたのは正解だろ
それよりも、その後の川崎が審判を向いてて、サードへ行ったランナーの確認が遅れたのが問題

急にボールがきたので、2塁になげた

仲沢は味噌の刺客
日公のが弱いだろ

仲澤の2塁送球は間違ってない
川�ｱが取った後本塁に投げていればよかったのだろうが
審判が逡巡してたからなあ

無理、止めただけでも偉い
そしてあの状況で、ランナー牽制するとかは心理的に無理だろう
早くアウトに取ってやりたいと思う野手の心情が逆に仇となってしまった
だが、仲澤は責められない

またまたまた川�ｱか

てかあそこはグラブトスだろ

ふんわりトスじゃなあ

井口なら…　なんて一瞬思ったよ

あのケースでは仕方ない
不運な当たりだった

モイチド オネガイシマス

川崎がとっととホームに投げりゃ良かったんだよ。
ああいう場面でランナーがホームをつく事くらい考えなきゃ

小笠原足速ぇ

いくらヒットを打っても肝心なところで仕事をしないと評価されない見本ですかそうですか

>>1
普通セカンドにトスするだろうなあ。

斉藤和巳がかわいそうだった・・・

よくとめたな

荒木と井端ならアウトだ

あの流れじゃ仕方ないだろう。
ひちょりがよく走った。コーチャーもよく回した。

１、２塁ならセカンドが捕球したら普通２塁に投げるだろ
ホーム送球なんて考えてる余裕無い

むしろ捕球してから、すぐに送球しなかったショートに責任があるプレーだったね。

仲沢なんてのが出れる時点で弱いチームな気がする。巨人とか阪神だったら今頃戦力外通告されてるでしょう。

>>26
負けは負け
不思議と、コイツが投げると点が入らないっていうピッチャーが昔からいるもんよ
斎藤は運がない
厄病神とも言う

アウトだろ！！！！！！！！！！！！！！

だれかようつべにあげて

どこにも投げないでおけばまだよかったかもな

川崎もせいいっぱいのプレーだったよ。

タイミングはアウトだったけど足離れたってやつじゃね？

ホームに投げるというより、
セカンドの送球が逸れて川崎の足が離れちゃったね。
タイミングはアウトだ。

ショートが悪い。

んーセカンドだろうね
送球が逸れたのが結果的に致命傷になった

セカンドに投げた判断は責めちゃまずいだろ
止めただけでも神なんだから

ただな、トスが悪かったのと、カバーに入った川崎が本塁を無警戒だったのが痛かった
仲澤よりも川崎を責めなさい

ツーアウトだから2塁アウトでチェンジじゃん。

強いて責めるなら川崎だな

アウトだと思って慢心したか？まあ投げられるような体勢じゃなかったが

しかし三塁コーチャーは凄いな。よく腕回したよ

>>33
ちょっと前は凄い運を持ってたんだけどな

ショックだろうな…

ホームに投げるかどうか以前にセカンドはアウトだろ

そういや川崎は去年も初芝のサードゴロに突進してセーフにして逆転されたな。

川崎が悪い

判断は間違ってなかったけど技術が伴わなかったな。
トスが悪すぎた。

ちょっとまて。お前ら。
川崎が遅れたのは一瞬だろ？
あのせいいっぱいのびたプレイで本塁なんて
なげれるわけねーよ。
どうみてもセーフ。

負けない和己、最高勝率の和己、どちらも和己

アウトっぽい気もしたが抗議できる雰囲気じゃねーなｗ

ぽろりん伝説再び・・・

あの体勢でショートに球を渡すのは最善策。
あそこでアピールしか考えなかった川崎がアホ。

>>1
あの銭一が育てたクズだからしかたない。

俺、琴似から見てたっすけど、あれ、やっぱアウトっすよね？

川崎もまだまだ若いな。捕ってからホームに送球までが遅すぎた。

捕ることにいっぱいいっぱいのセカンド
背中を向けてたショート
ランナーに無警戒だったんじゃないかキャッチャー

なんかみんなボーっとしてたんじゃないの？

>>54
だよなｗ

>>56
辻や川相ならすぐさま本塁へ投げてただろうね

結論だけ書いてやろう

味噌が悪い。

やっぱりオチの育てた仲澤がやらかしたか・・・・・・・・

ホームに投げてセーフになってたら
>>1は
「二塁の仲沢はセカンドへ投げれなかったか？」
のスレを立てていただろう

あの流れでホームに投げるのは無理

全てはハムパイア

>1
は？二塁フォースアウトのための小笠原敬遠だぞ？

ベースから足離れたように見えたけどな
あそこで抗議しに行ったらまさに勇者だなｗ

打てない、守れない、引退しろよ！

抗議しても観衆の歓喜に飲み込まれるんだろうな・・・

セカンドが鳥越だったら・・

>>63
だな

WBCで今江がアピールしている内に打者が二塁に逝ったのを思い出した。

川崎ホームに来るとこまでは気が回らなかったのかな・・・・
今日打撃の不振が響いてたのかも

どんだけ打ってても中日を解雇された理由が今日の牽制死とか
ああいう細かいプレーのまずさを物語ってるな

そろそろハイライトがあるからそれで確認するがよろし。

去年：バティスタと交錯
WBC：ポロリン
今年：審判見ちゃった

しかたないよ。
誰も責められん。

完全にセーフ。アピールした川崎のせい！1､2塁でホームに投げるとか言う馬鹿は野球知らないだろ？
悪いのはトスしたやつとアピールしたやつ。

ttp://zip.2chan.net/1/src/1160654632926.jpg
さあどうだろう

所詮味噌を戦力外にされた選手だもんな

次の回は１発出そうだったのに・・・

両方悪い。
何よりも運が悪い。

そもそも先頭打者ストレート四球が悪い。

また腐女子が擁護するんだろうけど、どう考えても川崎が悪いな

これは、ボブデービットソン以来の事件じゃぞ！！

ｽﾚ違いを承知で言えば､先頭ﾊﾞｯﾀｰを
ストレートの四球つーのが痛い､球場の雰囲気が一変してた｡

331 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 21:13:27 ID:LSYYq8cK0
審判 「アウッ！」
タカ　「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ハム 「優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」
　　　 「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」
　　　 「きたあああああああああああああああああああああ」
タカ　「ちょｗｗｗｗｗｗｗ今のアウトだろｗｗｗｗｗ常識的にｋ」
ハム 「優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」
　　　 「サヨナラｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」
タカ　「待てよｗｗｗｗｗｗｗｗ審判ｗｗｗｗちょｗｗｗ待てよｗｗｗｗｗ」
ハム 「サヨナラｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」
　　　 「勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」
タカ　「おい！待て！抗議するから胴上げ待てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ハム「バンザーイ！バンザーイ！」


　|　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧＜帰るか・・・
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 鷹　_]　　 　∧∧＜ああ・・・
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 鷹　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

>>64
ｵﾁではない
1001だ。

川崎から見たら三塁方向は死角になってるんだから周りが言ってやらにゃ

森本の好走塁ってことで・・・・・・

地味に裏で阪神が勝ってるのにワロタ

むしろ川崎のミス

トスするには距離があった。普通になげれば今頃１１回表だった。

先頭打者四球の時点で完全にハムが勝つ流れだった
不運だが、これもまた運命

ショートが189cmの鳥越だったら、
逸れた中澤のトスでも足が離れずにアウトにできた

>>81
うん、明らかに井口と城島分だとおもうが・・・

仲沢が居なかったら第２ステージには行けてなかった

>>81
川崎ベース踏んでねーな。
捕球後ホームにすぐ投げれないのは仕方ないかな〜。若い選手だからな〜。

確か先頭打者四球の場合ってかなりの確率で点入るんだろ？

川崎が指示すべきだったな。
タイミング的にセーフなのは分かってたはずだからな。

三塁コーチャーはこれだけでボーナス1000万くらい出しても良いとおもう。

>>94
俺もそう思う。あの打球であのタイミングで、ランナー小笠原でセーフとか
普通なら有り得ない。

あんなセカンドゴロで捕ってすぐホーム送球とか無理だろ。
川崎が不用意だった。

>>101
解説の？

川崎のミスだな、これは。
アピールなんかしてる場面ではないだろ、ここは。

>>33
松坂にしろ、ダル八木にしろ、打線が打てない。
西武の中継ぎなど不安定な投手は打てても、相手が好投手だと呆れるくらい
手も足も出なくなる。それが今年のホークス打線。

西武の辻の判断能力はイチバンデス

にしてもこんな大舞台でよそのチームをクビになった選手を二人もスタメンに入れてるってどうなのよ

東出なら一塁で刺せた

ベテランなら捕球した後、周りを見渡してから審判に文句つけにいくだろうな
川崎もまだまだだな

>>13
柳沢？

中沢なんか使っているからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　






　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斉藤カズミって顔も連行されてた姿も犯罪者にしか見えなかったんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　汚い涙流すんじゃねぇよ韓国人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎も取ったあとバランス崩してたから精一杯だったと思うが

斉藤の姿に涙がでたよ。。。

さぁ、ニュースでやるぞ

味噌出身者には敗北が良く似合う

ハムパイア

抗議するならタイムかけてからってことだな
矢野の時もそうだったな

補給の瞬間、足が離れたな。NHKでやってたが。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up9/source/up0047.jpg
http://bebe.sakura.ne.jp/kitten/src/kitten0160.jpg

そらこんな態度じゃセカンドゴロでサヨナラされるわ

2塁に投げてその後川崎がホームに投げて結構ギリギリ
川崎がセカンドランナーを注意深く見てるかそのままホームに投げてればランナーは足止めできた

この馬鹿を追い出した落合監督はさすがだな。

なかざわとかいうやつ氏ね

出て行け

もっと分かりやすいの発見した、芸スポより
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up9/source/up0047.jpg

>>120
あのときに比べてあまりに致命的だｗｗ

今ＮＨＫ見たがあの体制からアウト狙って投げるのは無理だ
結果論としては仲澤が持っているべきだと思うが仕方ない

>>122
やっぱセーフかな？。
審判ＧＪ

>>123
誤爆

センター前ヒットにしといたほうがよかったな

それより、あの後一塁に投げてればアウトだったんじゃないか？

それでも点は入るの？

>>122
やはりセーフだね。

ファーストに投げればチェンジじゃん

>>133
第三アウトがフォースアウトなら点は入らん

>>133
入らないよ

んー、ショートの本塁送球も無理だな。。。
体勢崩れてるし。

仲澤を出したことで落合のことブーたれてるアンチのアホども
荒木だったらホーム投げ取るわ

セカンドに投げるのはいいんだよ
その後サードランナー見てなかったのがね

イナバはやっぱりいやらしかった。

>>122
デジカメで画面撮ってるのかｗ

>>139
荒木だったらファーストだろw

>>127
うむ
余裕でセーフだわ

稲葉、落ちてくる球うまく打ったな

あれはセカンド送球が正解だろ
際どいプレーだったが

>>127
グラブに目がけてスライディングしてる
守備妨害だ

つか9回からセカンドに本間なり本多でも入れとけばこんなことには・・・

中沢中日のスパイ

>>108
獲るか

ＷＢＣのアメリカ戦を思い出した。
あの時は抜けたけど、今回はちゃんと捕球した。進歩したじゃん。

セカンド送球は正解
ただ送球がそれたせいでこの結果

３塁コーチとひちょりしか本塁見てなかったんかな？ナイス走塁やった

トスじゃなければアウトだった？

>>147
ちょｗ
ただ、守備妨害でもアウト一つだから結果は変わらんが。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader325816.jpg
＼(＾o＾)／

二塁上ででんぐり返ってた川崎が悪い！！！

>>155
２アウトだったじゃん。

仲澤はシーズン中も送球が乱れること多かったしなぁ
来年はもうちょっとプレーの精度あげろよ
ただ今日も２安打してたし左に強いトコあるから高柳�U世になれるかもしれん

酒飲んでて判断力鈍ってたんだよ

>>156
テレ東のカメラは後ろからだから捕球の瞬間が見えないな

結局仲澤も川崎も精一杯のプレイだったんだよ
この2人をけなしても無意味
むしろ森本の抜け目ない走塁こそを褒めるべき
まさしく今年のハムを象徴する走塁だった

ヴィデオで見たが、取りあえずふわりトスの部分で相当時間ロスしてるな。
ボールが宙にある間に、森本はかなりの距離走れてる。トスの角度と
スピードが駄目過ぎ。

しかしなんでホークスって中日出身の野手そんなに使うんだ？
昔は鳥越とかいたしな

２勝２敗の状態だったらまだしも
ハムの優勝が時間の問題だったから
別になんでもいいよ

森本の好走塁に尽きるよ。

ソフトバンクファンじゃなかったけど

テレビ見てて
「やられた！」と思ったよ。

これがアウトだったとしてもホークス負けてただろうな
あの打線では

結果論から言えば投げずにランナー制止がベストだったわけではあるが
あの状況でそれが出来る野手は恐らく居ないだろう

>>161
グラブが開いてるように見えるから捕球前と思われ。

>>166
あの走塁はなぜかスラムダンクの最終回思い出した

ズレータのあのプレーがアウトならホームでのクロスプレーはどうなるんだ？

中澤は
ホーム投げられなかったのはしょうがないにしろ
トスがチャンと出来ていればな。

確かにセーフだね。審判はよく見てた。
最後の守備に関係なくあれだけ打てなければどちみちホークスの負けだけどな。
西武に勝ったのがまぐれだったってだけのことか。

ヒルマン監督胴上げ
http://www.youtube.com/watch?v=Gwf0pjQ8WFM

>>168
確かに。
出来るのは土橋くらいだろうｗ

その前にヒットで出て舞い上がって牽制に刺されたのが何ともｗ

>>158
つ【野球は9回スリーアウトから】

>>133
ゼギノールだったら１塁投げるけど
稲葉だからな

むしろよく捕球したよ

>>173
西武に勝てたのは西武の弱点の中継ぎのおかげ
松坂からは1点も取れてないし西口からも1点しか取れてないもの

仲澤はファインプレーの部類。
ヒット性の当たりを良く追いついた。
問題は川崎だろ。
森本が走るのは予測していないといけない。
なぜあの状況でアピールプレーしか考えていなかったのか理解不能。

まぁ、素人とは次元の違う世界でプレーしてっからな 何を言っても…

森本が三塁回るとこ見たいなあ。
コーチも

>>170
ああ、分かるわ。

俺見てて「なぜひちょりがそこにいる！？」とか思ったからな

川�ｱはコケてるように見えるが

>>181
一瞬でそこまで判断できるやつもプロにはそういないだろうに

あそこで二塁投げずに一塁投げてても内野安打だったかな？

あれは止めるのが精一杯だっての。
経歴、風貌が元木氏ねに似ているんで虫が好かなかったが、
ホークスに来てからのひたむきさには好感を覚えた。
宗がもう少し機転をきかせて、直ぐにバックホームすればとも思ったが
何しろ打て無さ過ぎた。2003年の史上最強打線が懐かしい。悔しい。

森本の動きが予想外だったな

>>171
プロテクター着けてるキャッチャーと内野手を同列に語るのか、凄いなお前。

完璧にセーフだな。
シンパンＧＪ

>>181
キャッチ後体勢崩してなかったか?

止めただけで精一杯なのに一塁に投げろだのホームに投げろだのトスが悪いだの
バカか

一杯で追いついて、しかもフォースプレーでアウトが取れる状況だから
2塁送球っていう判断は間違ってないはず。
ただ2アウトだったから小笠原のスタートも早かったし、3塁ランコーも腕回した、
っていう。勝負に出て裏目っただけの話。
ちなみに誰が守ってもあの状況下でセカンドが捕球したら、
2塁送球以外の選択肢は無いと思うけど･･･

試合勘のない仲澤では無理だろうな

二塁に投げたのはまあ普通のプレー
川崎からは3塁見えないんだから川崎責めるのは酷
周り（仲澤）が川崎に対してホーム送球を指示すべきだった

オモシロい試合だったじゃないかｗ

審判ＧＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ

ふんわりトスじゃなくて速いの投げれたと思うが・・・・

こういうプレーがあるから野球はビデオ判定導入できないのさ

あれはトスの後のプレーより、とった後にトスするまで時間がかかりすぎ。
握り損ねたなら無理して投げるところじゃなかった。
荒木だったら、２塁へはグラブトスで投げると思うわ。

このプレーは誰も責められない
あの打球でセカンドに送球するのは当たり前
あれを送球しないでランナー牽制してたら斉藤がキレてる
森本の走塁が素晴らしかった、それだけ

>>181
中澤かばいたいのはわかるが
止めたまではいいがその次のトスが悪く
川崎は大きく体勢を崩れている、

守備でインプレイ中アピールは初心者ぐらいしかやらん。

ぶっつけセカンド守備でこれだけやってるのを責めれないよ

ただファーストに投げればアウトだったかもね〜〜〜〜〜〜〜

なぜ仲澤が中日で一軍に上がれなかったがわかった・・・

>>202
とりあえずちょっと落ち着こうぜ。

>>192
つまり投げなきゃいいのよ。

斉藤が飛びついて捕れば良かっただけ

今日の川崎は打撃もさっぱりだったしさんざんだったな

>>193
>>181も書いてるが問題はその後
審判へのアピールがやっぱり余計
川崎はWBCで今江がやらかしたの見てたはずだが

>>176
結局あれで流れを完全に手放したんだよな
あそこでもう少し慎重になっていれば今日は分からなかった

あそこからいいトスできるのは神プレー。
仲澤がやったのは好プレー。

>>193
うーん。考えずらいけど、川崎があの後すぐ一塁に投げてたらアウトだったのかなぁとか。

戦犯探して
なんになるの

>>202
今江は初心者かよ…

>>202
いや、野球のルールとインプレーという意味を知っている奴なら抗議はしないだろ

おすぎが悪い

小笠原ってあしはやいな
昔２ケタ盗塁したんだっけ？

２塁セーフ見た瞬間に満塁で新庄かーって思ってたらホームに走ってた・・・

>>210
アピールしてたか?
画像キボン。

>>212
捕ってから投げるまでが守備だと思うがね・・・・・ｗ

戦犯さがすなら打つほうだよなぁ

>>201
同意。キープなら一気にｻﾖﾅﾗの流れに。

1アウトならともなく、ツーアウトで2塁上で捕球後1塁に送球する、
っていう考え方はありえなくないか？

俺だったら余裕で1塁でアウトにしてたね

>>212
荒木・井端なら余裕アウトだったな

見返したけど川�ｱは体制崩していたからしょうがない。仲澤も指示を出しているが。
トスはあれが一杯だと思う。
ひちょりの走塁GJ！ってことじゃないですかねぇ。。。
あえていうなら仲澤が何処にも投げなければ満塁ですんだかもだが。。。それは無理っぽい。

仲澤の送球がズレすぎ

>>218
足が速いかどうかは置いといて、とりあえず2アウトなんでスタートは早くなる。

>>202
川崎をかばいたいのも分かるけどあれは誰も悪くない
トスが悪いなんて思わなかったしね

川�ｱがベンチに帰ってきたとき
｢俺のせいだ…｣っていうような憤懣やるせない表情だったな。
川�ｱにはこれをバネにしてがんばって欲しい。

うちの母ちゃんも応援してるぞ！

荒木井端は神の領域だから
仲澤なんかと比べたら失礼

>>202
それは間違いだ。
仲澤はよく打球に追いついた。
右に流れている以上、送球が流れる事はある。
川崎は森本の走塁を頭に入れているべきであり、
あそこであの程度の送球に体勢を崩してフォースプレーを狙うなど、
明らかに選択肢が間違っている。
送球が逸れた以上、森本の走塁を考えて捕球をし、本塁に備えるべき。
これが出来ないのはプロとしておかしい。

あのプレーに限っては仲沢は悪くない、悪いのは走者の確認を怠った川崎

投げるのは結構だが、もう少しまともなスローイングしろ。
あれじゃさすがのムネリンもランナーをけん制できん。

>>225
いつものプレーで守道も鼻で笑うなｗｗ

やっぱり塩崎獲得しかないね

アピールじゃなくてトスがそれたからグラブ突き出してただけっしょ。
ま、仲澤も体勢崩しながらよく止めたし、しょうがないね。

>>218
3割3本30盗塁を夢見た時期もありました

>>220
画像は持ってないが、セーフと言われた後エッ？みたいな感じで審判見てた
次の瞬間にカメラが森本に切り替わったからどの程度やってたかは分からないが

>>229
トスは悪いっしょ、ただしあの体勢でとって
いいトス出来るのは守備能力が高い奴だけだし

それが中澤になかっただけ

仲沢を使った森脇が悪い。鳥越なら・・・

あれは誰も責めれない、野手はベターなプレイをしてる
ベストは立ち上がって三塁のランナーを牽制するのが理想だろうがそれをあの状況でやれというのは酷すぎる

>>230
あんたの文章見てたら川崎叩く気うせた。

寝る

いい試合だった。それだけだ
ミスだ誤審だと騒ぐよりセンター前の当たりを止めた仲澤と森本の走塁を褒めるべき

センターが２塁前で守ってたら刺せたのに。

>>232
上下一行ずつ以外だが、送球は川�ｱの動きと逆の方向にそれてた。
この動きは途方も無く難しい

あの場面は仲澤はボールを持ったままでホームを牽制する、というのが
唯一の正解だった
現役時代の中日高木守道、巨人仁志、ならこのプレイを当たり前にできるとおもう

3位で優勝を狙おうとは、おこがましい。

現役プロか元プロでもいいから詳しく解説してくれ。

>>232
ランナーが滑り込んできたときの反動もあって体勢が崩れたようにも見えたが。

ホント、セーフの判定後一瞬「間」ができたんだよね。
あの一瞬がすべてだった

残酷極まりない

トスにはベースとの距離がありすぎたね

「上下一行ずつ以外だが」は無視してください＞＜

仲澤が捕ったのはファインプレーだし、逸れた送球を止めた川崎もファインプレー。
でも３塁蹴った森本と回した白井コーチがそれを上回る超ファンプレーだったってことだ。
セカンドが名手と言われるような選手であったら結果は違ったかもしれないが、それが野球だろ。

>>247
二人目の名前ｲﾗﾈ

>>244がいいこと言った

ひちょりが空気を読まなかっただけ
それだけ

ボールを持ったまま投げずだと、サヨナラヒット打たれた場合大戦犯になるよね。

やっぱり考えることは一緒だね！！
鳥越なら…きっと・･･

改めて見るとやっぱ森本ＧＪでＦＡだな。
http://www.youtube.com/watch?v=Gwf0pjQ8WFM

>>247
仁志は００年のシリーズでやってたな

>>245
ホークス監督がブラウンだったら内野5人制でアウトにしてたかもなw

あの距離でトスは微妙だったな
捕るまではよかったが送球がだめなら好プレーでもなくなるからね

荒木なら余裕でアウト

森本の走塁はそれほど褒めるものでもないんじゃないのかな。
２アウトだったし、２塁アウトだと思ってとにかく走っておいたぐらいの事なんじゃないの？

送球がそれてもすぐ3塁ランナーの方向けばホームインされることはなかったよ。

城島が悪い

>>259
そういえばどこいったの？怪我？

>>260
川崎アピールしてないじゃん

>>251
それだけアウトを確信してたんだと思うが、やはりランナーの存在を忘れてはいけない

>>262
ものすごい勢いでホームベースを引っこ抜いて生還不可にしそうｗｗｗｗ

あのプレーは小笠原と森本の走塁が良すぎただけ。
あれが優勝するチームの走塁だね。完敗だよ。

>>265
まあそうだね。
結果的好走塁になった。

距離があるからグラブトスは無理じゃないか？
速いトスで、川崎がクルリと振り返ってランナーを見る。
これしかないと思うが。

誰も悪くない。ひちょりの走塁が凄すぎただけだ・・・・

あれは小笠原の守備妨害だったんじゃ？？？

このスレ、レベルたけーな。

中日の守備陣ならああいう時にどう捌くだろうな…その辺も日本シリーズが楽しみだ

粗きならエラーだから無問題。

あの状況で１塁に投げてたら結果良くても今後２塁手として使ってもらえないだろ

仲澤は2塁けん制アウトといいこのプレイといい
今夜は最悪な気分ですごすんだから許してやれよ

>>239
ほんの一瞬審判見たけど
すぐに送球はしていた

川崎のプレーはファインプレーではない。
明らかな判断ミスだ。
あそこで走者の動きが頭に入ってないのは明らかなミス。
これだけは防ぎようが有った。

>>266
２アウトなのでゲッツーシフトじゃないから
ショートセカンドともセカンドベースにはよってないのよ
川崎が入ってきたスピードも早いしトスの方向が逆だから
よほど上手い奴じゃないとすぐには向けない

>>263
アライバでもギリギリのプレーのときは送球乱れてたぜ？
でも、ファーストの渡邉が好捕したけど。
http://www.youtube.com/watch?v=J1GRn6SYNWk&NR

これは凡プレー？

守備力ってやっぱ大事だね。。

>>247　
おかしくないか。
2アウトで、しかもタイミングアウトで送球しない野手がいるかな？

てか川崎なんでこけてんの？

打球は非常に微妙だったと思う。
走塁がよかったんだと思う。
明らかなまずいプレーは誰もしてないと思う。

これで仲澤と川崎が成長してくれればいい

>>260
トスがそれて川崎の体が流れ気味な時点でダメだったのかもな

改めて見ると森本の走塁もたまたまって感じだね。
川崎の体勢が崩れなかったら本塁アウトって感じだし。

打たれた斎藤が悪い、という論議はないようですね。
結果論と言われても仕方ないけど、やっぱり仲澤は二塁送球をあきらめて欲しかった。
二死満塁で新庄を押さえれば、これで流れがホークスに傾き勝機がでたと推測するが。
あの一瞬でここまでの判断をするのがプロだと思う。

ビデオ見ると中沢だけでなくなぜか小笠原も川崎に向かって
「ホーム、ホーム」って叫んでるように見える

>>260
駄目だな。
川崎が審判の判定を見て間が一瞬できたがそれがなくてもあの体勢からじゃ本塁刺せないわ。

>>282
その一瞬がかなり長く感じた
あくまで感じただけだが
それにホームへの送球も悪くなかったか？

>>278
目でランナー牽制してグラブトス→井端すぐさまバックホーム

小笠原のリードがすごくでかかった

通常の倍位、結果としてあのリードが勝敗の分かれ目

ズレも何か言ってたけど、誰も気付かなかったみたい

これ球場で見てた奴は最高だっただろうな。
全体見れるから。

ＴＶだと　アレ森本いつの間に・・・　ってかんじだったから

セカンドの送球が悪かったのと、川崎の背が低かったことが原因
普通に考えれば2塁はアウトにできた

>>282
その「ほんの一瞬」が命取りになったんだろ

送球があと一秒早くても無駄ではあったな

仲澤って確かキャッチャーだったよね？

>>288
捕球の体制があまりにも悪すぎたんでそのまま前につんのめった

>>285
普通にすげぇなｗ

>>293
ひちょりに四球を与えたことは悪かった。

ああいう走塁をするところが森本の凄いところ。普通いけない。

ガッツと森本の好走塁でFAだろ

仲澤のプレーはファインプレーでギリギリのプレーの中で送球が逸れることはある。
問題は川崎だよ。
川崎のプレーは明らかに集中力の欠けた判断ミスによる凡プレー。
走者が居る事で2塁上でどういうプレーを選択すべきか頭に入っていなければおかしい。

>>283
あの観衆の中、このプレーで優勝が決まるという極度の緊張を感じつつも
自身の動きと逆方向に逸れた球を捕り、さらにスライディングも受けながら
センター方向に向いている体をランナーを華麗によけて、本塁方向に向け
強靭な足腰で体勢を立て直し、キャッチャーに正確で速い球を投げる。

簡単に言うが並大抵のことじゃないぜ？

>>260
見たけど、やっぱり結果的に上手く行っただけだね。
２塁の判定なんて関係なく３塁回ってるし。

>>308
だな、本当に紙一重のプレイだよ

結果的には一番ベストだったかもわからないが
あの状況でセカンドに投げなかったら投げなかったで叩かれるんだろうな。
駒田もあの状況でホームは無理だった。って言ってたね。

あれはアウトにする捕球無理だと悟って
ホームへの送球考えた体制になんないとだめだね

>>285
そのプレイを仲澤川崎ができるはずなかろう・・・

>>298
それかなり大きなポイントだね。
森本がなぜそこにいる？というより小笠原がなぜそこにいる！？って感じだな。

>>301
一瞬がなくても本塁アウトに出来た確率は限りなく低いぞ。リプレイ見てみろ。

斉藤はたったひとつだけミスを犯した。
ハムのイチロー・ひちょりを塁に出したこと。

ツーアウトだから普通走る

>>300
元々ベースに入れてなかったから背は関係なくね？
ただ、微妙プレーの時に体を伸ばさずに捕球するシーンをシーズン中に何度か見たのが気になってた

どっちにしろあの時の正解はセカンドが投げない
もしくは、あの体勢で捕球後良いトスをする
という高度なプレーが望まれる訳だから

普段つかって無い奴にやれって言われても酷だし
使っているやつでもほんの一握りのやつしかできん

日本ハムのおれが言う究極論なんだけどさ。


勝ったからええやん

>>287
さっきも書いたけど仲澤があの一瞬に判断しなければならないことは
１、二塁でアウトにできるか？
２、森本の走力を考えた時に、二塁セーフになった場合、ホームに生還される可能性。
３、二死満塁で新庄に打席が回ったときの、斎藤ｖｓ新庄の相性、または球場の盛り上がりの中、斎藤が冷静になれるか？
４，二死満塁で新庄を押さえたときに、ムードがホークス側から傾く割合。
５，１０回表はホークスは３番からの好打順

以上をすべて考えて、仲澤はボールを持ったままで森本を牽制するのが正解。
楽天野村監督ならこのくらいの分析はするよきっと

「神の右手」も今シーズンが終わったのか…。

>>278
荒木の井端へのトスでまず刺してるだろうしもし間一髪間に合わなくとも
井端がホームへ矢のような送球をして谷繁がブロックして防いでると思う

>>298
一二塁なんだからリードでかくて当たり前だろう
通常の一二塁のリードの更に倍だとしたら塁間の中央までいっちまうぞ？

>>323
それはプレーヤーがその瞬間に判断する事か？



って釣られた？

>>323
むりだーー

>>317
数秒のロスあるしブロック次第だがアウトの可能性は高いとおもう。
まああれに追いついたまでは良かったけど送球がお粗末だったな。

段々ヲタ知識自慢みたいになってきてウザイなｗ

まあ、痛いミスだわな

>>321
セカンド投げないのはないだろ
失敗があったとすればトスだけど、ガッツの走塁がよかったおかげで出ちゃった粗だな

>>323
それで二塁でアウトに出来ると思ったんだろ

>>298
ほほーそれは気がつかなかった
中澤の頭の中で小笠原ならとちらっと思ったのかもな

あそこは「得点させない」のがポインツ。
さっさとホームに投げてるほうが、結果負けても納得いくわ。

>>326
> 一二塁なんだからリードでかくて当たり前だろう

は？

川崎はＷＢＣでも2塁上の打球でミスがあったのに、この半年間で何も改善されていないのがいけない。
2塁上の打球でどうセカンドと連係してプレーしていくかが分かってなさすぎだ。

アライバをＷＢＣで見てみたかったな。

>>327
打者稲葉を迎えた場面で、このケースの想定をするのがプロ
想定していなくても、仲澤は一瞬でこの判断をするべきだったと思う

川崎は範囲は広いけど応用が利かないタイプか

ひょっとして川崎は
２回目のＷＢＣではベンチ入りすら出来ないか？

川崎は仕方ないでしょ。

>>ALL
すまん、仲沢って誰なのかまず教えてくれ

審判ジャマ

>>323
それ以前に良いトスできてりゃかなり際どいタイミングだったぞ。

>>343
巨人の内海に聞くのがベスト。

>>343
ボールに追いついたセカンド

仲澤も持ち直すのが遅すぎだな・・・まあそこまでいったらかわいそうだけど

川崎、捕球したあとに寝てなかった？
封殺したと思ったんだろうか。

俺なりにまとめると
・２アウトなので森本の走塁は当然
・２アウトなので小笠原のリードが大きいのは当然
・あの体勢から立て直すのは無理なので川崎には問題がない
・仲澤はよく打球を止めたが送球に問題があった

結局、仲澤が悪いと言うことでおｋ？

>>336
二死一二塁じゃ普通ファーストはベースに入らずに引いて守るんだよ
こんなの常識だろ？しかも左の稲葉だぞ

こんなに盛り上がってる中　元ハム片岡ひっそり引退しててﾜﾛｽ

>>337
走者を頭に入れろってのも今江のプレーを間近で見て分かってたはずなのに

捕っただけでもすごいだろ。
打った瞬間完全に抜けたと思ったぞ。

片岡も今年ハムで引退したほうがよかったな

所詮仲澤なんて中日をクビになった選手ですよ

結局、仲澤がどんな対応をとろうが叩かれてた

セカンドに入った川崎はあれが手いっぱいだよ。
あそこから何をやっても遅い。
誰も森本を気にしてなかったのが痛恨のミスでしょw

>>335
確かに（投げないのが正解にしても）投げるならホームだよね
ツーアウトなんだからセカンドで刺せなかったらサードランナーがホームに駆け込んでくるものと
あらかじめ頭に入れておかなければならない

そら、荒木井端なら超人連携でアウトにできただろうが…
よく仲澤止めたやん。

>>354
まあね、稲葉だし少し左よりに寄ってただろうけど一歩目がよかったね

↓テレビでこのプレーを見た内海が一言

ひちょりも「２死なんでとりあえず走っちゃえ」って感じだろうね。

>>336
前詰まっている場合は一塁手が牽制ファーストにつかん場合もある

>>260
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ森本ﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホームになんかいきなり投げてたら（ひちょりが３塁戻って）
オールセーフだろ
何で２塁に投げないのこの馬鹿は？とか今頃言われてんぞ

>>350
ラストの仲澤のところが送球→送球or判断、かな？
後は問題なし

仲澤のプレーはファインプレー
2アウトで、送球は逸れた事で、川崎の頭の中に、
3塁ランナーを牽制する事が浮かばなければいけない。
それをなぜかフォースプレーをアピールで全く走者無視。
ここがイージーな判断ミス。

森本は9回表の好守備3連発、そして裏の先頭。
塁に出してはいけないのよ。
今日の決着は「足」

http://www.geocities.jp/geragera1978/hawks_2.mpg

>>350
最後打たれた和田が悪い。

無情だけど。

ドカベンの江川学園対明訓でこういうのあったよな。

日ハム優勝シーン上がりました

ttp://www.youtube.com/watch?v=Gwf0pjQ8WFM

森本の走塁は好走塁と無条件に言えるのかな
仲沢の捕球体勢が崩れた結果論と言えなくもないし…
暴走してる森本が見える体制だったならホームになげるんじゃね？
まあそんときは三塁コーチが回してないだろうけど
コーチはセカンドにトスしたから回したのかね？

正解は



仲澤捕球→思いっきりバックホーム→ひちょり三塁ベースまわったとこで自重→送球を川崎がグラブを使ってダイレクトスルー→三塁タッチアウト！

でした。

誰が悪いって試合でもねー気もするけどなぁ

>>371
ごめん斉藤。頭冷やしてくる。今日は寝れなさそうだ・・

テレビ東ｩ京の映像焼きあがりました
http://www.youtube.com/watch?v=dmIcKAKHUY4

小笠原速ええええええええええ

中沢がホームに投げるべきだったなんてのはありえない
あの体勢ではファーストに投げても内野安打は確実、セカンドならアウトになったかもしれないタイミング。
だからあの選択は当然だったし責める方が頭がおかしい
その後についても、川崎は送球がそれて捕球体制が崩れたこと、
タイミングが微妙だった（ランナーも見えていない）のだからアピールしたのも何らおかしいことではない
むしろあそこで咄嗟の判断ですぐさま立ち上がってホームに投げられたら大ファインプレーだ。
出来たら凄いってだけで、出来なくても責められるようなプレーではないということ。

つまり結論としては、ここで中沢や川崎を責めてるヤツは野球なんて全くやったこともないただのド素人が喚いてるだけ。

>>371
そりゃ無情だ。投げてないのにｗ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf90221.jpg

>>374
マジレスするとプロは結果オーライが基本

>>372
俺も一瞬これが頭にうかんだ。

誰もつっこんでくれないとさびしいからイチロー殿馬の連携プレーといっておこう

俺も三塁席で見てたけど
小笠原のリードは異常だった

てっきり、挟まれてその隙に本塁突かせる
メジャー作戦かと周りのおっさん等と話してた

ズレータは何か注意しろ見たいなこと言ってたと思う

だから。

俊足で抜け目のないひちょりに四球。

これで決まったんだよ。

>>374
際どいプレーだしエラーとまでは言わぬまでもこうやって体勢を崩してくれることは十分有りえた。
仮に新庄に回ったところで和巳から三割打てるとは思えないし良いんじゃね。
100％結果が出るプレーってわけではないだろうが。

>>378
TV東京に通報した。

>>379
送球の逸れたのだけは責めてもいいと思うが
求められるレベル高すぎといえば高すぎ。

野手と言うのは、先のランナーの動きを常に意識してプレーをしなければいけないのが基本。
仲澤が捕って送球した時点では、先のランナーを考えても2塁トスでよかった。
問題は川崎だ。
先のランナーを意識すると言う基本が出来ていれば、
彼が捕った時点で、フォースプレーをアピールする事でなく、
本塁に走者の動きを牽制するというタイミングである事を意識できなければおかしい。

仲澤があの打球を止めたの見た瞬間、２塁アウトだと思わなかったか？
そう考えるとやはり仲澤の送球が悪いのか？
川崎が↑のように考えて森本の存在を忘れてたとしたらそれはそれで問題だが

>>323
レスさんくす。
論点がずれてるのかもしれんが、１、二塁アウトにできるか？というところで
勝負にいったんでしょ。

一応、
1、二塁でアウトにできるか？　
2、森本の走力を考えたときに･･･　→ツーアウトでヒット性の当たり。しかもサヨナラのチャンス
　　　　　　　　　　　　　　　　　ってことで、ランコーとしては腕回したい状況。実際回したのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ランナーの判断なのかは知らないけど。
3、二死満塁で･･･　→　流れは確実にサヨナラの流れ。サヨナラになりそうなヒットを止めた
　　　　　　　　　　　というのならまだしも、好捕してもタイミングアウトのゴロを投げなかったので
　　　　　　　　　　　投手心理としてはマイナス。
4についてはピンチの後にチャンスあり･･･ってやつ。
5は4と一緒のことだわな。

で、結論から言わしてもらうと、上のは全て打球が来る前に考える(イメージする)こと。
プレーに移ってから、捕球した後はセカンドベースをまず見ます。で、アウト取れそうだったから
セカンド送球。
楽天野村監督なら･･･とかそういうのではなく、当たり前のことです。
野手なら事前にイメージを持って、後は体が反応するままに動きます。普通。
　　　　　　　　　　　

セカンドが捕る、逆シングルの打球だったから、
３塁ベースコーチは無条件で森本を回したんでしょ。
それくらいの賭けには出るよ。

捕球後即ホームでもコーチが止めれるタイミングだろ
セカンドでトチったから森本がセーフになったんだし

川崎立ち上がるまで間がかなりあるな。
やっぱ気がつかなかったのか。

ぶっちゃけ牽制してたらしてたで滅茶苦茶叩かれてたと思う

ゆゆたんのスレ

>>379
俺は野球やったこと無いけどその意見に全面的に賛同。
説得力ビシビシ感じるし

>>372
あー、殿馬が塁審にアピールして気をそらしてる間に本塁突入のやつなｗ

>>379
俺が仲澤だったら、瞬間の判断で二塁をあきらめてホームを牽制、そして擬投する
そしてオーバーランした小笠原ｏｒ稲葉を刺す
これくらいのことは平気でやらかす自信がある

負けるよりはオールセーフでいいだろ

>>394
あの状況だと守備シフトはベースによらないので
セカンドはリードはとてつもなく大きくなるよ

>>398
騙されるなｗ

>>379
でも、状況を考えれば、アピールしてる場合じゃない。
ランナーを本塁に帰した時点でオワなんだから、とにかくなにがなんでも
バックホーム体勢に移るべきではなかったか？

中沢の２塁トスはチョンボどころか大ファインプレーで、これを責める奴は
野球を知らないのではないかと

>>323
３．４．５．は内野手レベルでプレー中に考えることじゃないだろ。

１．２は必要不可欠だろうけど。でも特に３は斉藤本人が考えればいいことでは？

>>399
それより俺は武蔵坊の顔に打球が当たったシーンを思い出した。

全然関係ないが、今日田上３番じゃなく仲澤が３番だったら点取れて勝てたんじゃね？

>>402
セカンドランナーね捕球した時３塁手前まですでに
行っている上にコーチは腕を回しているし

その状況からは止まれない

＞説得力ビシビシ

説得ガタピシに見えた

ま、いろんな要素が凝縮したのがあの一瞬のプレーだったわけで
野球の醍醐味といえば醍醐味だったのではないだろうか

あーだこーだ戦犯とかつつくなんて愚の骨頂だろ

>>404
送球逸れたのが何故大ファインプレーなんだよｗ

>>400
セカンドがお前ならそもそも捕球できてねえよボケ

いい球いってりゃ2塁アウトだったからな

じゃあ「仲澤は捕ったまではよかったけどトスがうんこだったので川崎が次の動きに上手く移れず
結果的に森本を帰還させてしまった」でいいか？

と考えると、一番のファインプレーは
「小笠原のリード」って事だったんじゃないのかなぁ。


或いは、和巳が小笠原を牽制（投げるポーズだけでも）を
しなかったのが、敗因だったんじゃない？

森本と三塁コーチがギャンブルに勝ったつーことだな。

>>405　
同意。考えながらじゃいいスタート切れない。
野手目線での話と投手目線での話がごちゃまぜになってる

>>411
捕って送球できただけでも大ファインプレーだよ。
あとは川崎の仕事だった。

>375
野球知らねえド素人が、口挟むじゃねえよ！あそこでセカンドに投げず、バックホームするバカがどこにいる？ろくに野球用語もしらねえくせに知ったかすんじゃねえ！カスが！！

>>400
釣られてやるけど、そんなことが瞬時にできる人間なら
２塁へ正確に送球できて普通にアウトとれてるはずなんだが

>>418
捕るまではわかるが、糞ボール投げておいて
ファインプレーってのはありえんよ。

>>7
それだと次は満塁で新庄だぞ

>>419
仲澤か？
中日から出ていってくれて本当によかった。

少なくとも川崎はセカンドランナーがホームまで走ることを想定してなかった。
それはミスだわな。
まあ想定してても送球が逸れてたから、あの後ホーム投げてもセーフだったかもしれんけど。

ピッチャーの足元抜けてセカンドがダイブせずに取れるって普通ありえんぞ。

二死たんなら守備位置替えてて真正面でがっちりキャッチ

仲澤捕球（GJ）→トスは自信ないので握り替え（まあしょうがない）→しかし握りかえが遅い！（しね）→送球が川崎の動きと逆方向へ（しね！）
→川崎倒れこみ（しょうがない）→しかしアウトだと思ったのか本塁をスルー（しね）→ひちょり「うまー」

スローで再生したら小笠原の足がベースについてから川崎がボールをキャッチしてた。
川崎が脚・体・腕を伸ばして最短距離で補給してたらアウトだったかもしれん。

クリーンヒットじゃなかったから
斉藤＝悲劇のエースという印象が強まった

斉藤が捕ってりゃ何も問題なかった。　


∴斉藤が悪い

ここで何故か誰も触れてないこと


つ捕手の配球

>>414
セカンドがセーフになったのはトス悪+小笠原の好走塁
で、ファーストのリードも大きかったという話だから

最終的に打たれて、牽制球もあんまし投げなかった斎藤ということでいいんじゃまいか

>>419
ネタにつられんなよｗ
ドカベンのイチローと殿馬でそういうプレーがあった（本塁だが）という話なだけ

まず仲澤に関しては
普通にトスしてればアウトなのだとしたら（俺はこう思った）送球ミスが悪いし
それでも間に合わないのにいちかばちかで投げたのなら判断ミス

その上で川崎が作ってしまった一瞬の「間」が致命的だったと思う

↓鳥越が一言

稲葉が空振りしていりゃ何も問題なかった。　


∴稲葉が悪い

>>404
うん、送球が「ふんわり」じゃなきゃ好プレーだね
素人ｗ
別に中沢は悪くないが唯一ふんわりトスが残念だ

>>400
スライディングしてる小笠原や駆け抜けてるであろう稲葉がオーバーランすることはまずないだろうけどな

あの場面、タイミングで二塁送球はしょうがないだろ〜
頭で考える間なんてないし体が反射的に動いちゃうだろ

∴小久保井口城島村松が悪い

>>428
だから送球が逸れてるから（ｒｙ

>>385

ラジオでは「もう１塁走者は関係ないから、ズレータも１塁を空けて、
１・２塁間を堅めています」って言ってた。

見事に裏目･･･

>>434
>>260の動画を見るんだ。川崎の体勢が崩れた時点でもう勝負は決まっていた。「間」は関係ない。

アウトだと思ったからだろ。

画像
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf90221.jpg
見たけど、カズミってたしかに一回も1塁見てないね
2塁は何回も見てるけど

>>436
そうきたかｗ

>>432
どうだろう現場にいないからわからないけど、
リード大きいならキャッチャーが牽制のサインを出す。
ただ２アウト１、２塁だと一塁手がつかない事もある

>>431
不動の正捕手が抜けた翌シーズンにそれを論うのは気の毒だ

グラブトスは無理なのか？
メジャーならしそうだが

>>449
グラブトスにはちょっと距離があるような

>>432
確かにけん制で小笠原のリードを封じておくという布石は必要だっただろうね
ただひちょりが還ったら終わりだしそこまで思いが及ばなかったのかもなあ

>>442
１塁走者は関係ないって、めちゃめちゃ勝負の鍵だったね。
ラジオ笑える。

>>443
川崎結構モッタリしてるぜ。

>>449
グラブトスってのはトスする相手が自分の体が流れている方向と大体同じ方向にいるときじゃないとまともなトスはできない。
このケースでは無理。

>>436
俺的には大ヒットｗｗｗ

ランナー1，2塁だとファーストがベースにつかないのは別に普通。
特に左打者だと。

動画
http://up.spawn.jp/file/up44268.avi

上の動画から取り出した、コマ送り画像。　セーフ
http://www.imgup.org/iup273550.jpg

>>449
当たり前のプレイを当たり前のようにこなしてたら、気付いたらサヨナラ

野球って難しいね･･。

しかし１つのプレーでこんなに盛り上がるとはね。
プロ野球もまだまだ捨てたもんじゃないな。
最後まで放送したテレ東はえらい

ボール捕球してから審判を見るために右回転したんだよね。
ホームを見るために左回転すれば右投げだからノーステップでホームに投げれたから
いい送球をすれば本塁アウトだったかも。

この場合ピッチャーのファースト牽制は殆ど無意味。ズレータがベースに入っていない状態なので
一塁ランナーがこの場面で気をつけるのは稲葉が見送った後のキャッチャーからファーストへの牽制ぐらい
ただ、稲葉が左打者なのでキャッチャーとしてはファーストに投げづらい。ちょっとズレたらサヨナラだし

だから一塁ランナーはこの場面ファーストリードもセカンドリードも相当大きく取れる
状況把握してればごく普通のリードだよ

川崎がすぐホームに投げてもアウトにできなかっただろ
仲沢がセカンドに投げずにホームに投げてればクロスプレーかな
でもセカンドアウトにできるタイミングだったから仕方ない
サードコーチとランナーを誉めるしかない

>>428
あの場面は元々ベースに入ってなかったから無理だろうが
シーズン中にバント処理で一塁入った選手が体伸ばさず胸のあたりで捕球したせいでセーフってのがあった
コーチはそういうの指導しないのか？

仲澤「荒木と井端なんてすぐに追い抜いてやるよ」

川崎がバックホームのことすっぽり抜けたのがまあ問題っちゃ問題かな
まあでもしょうがないよ

>>449-450
荒木レベルになれば十分にグラブトスで刺せるだろうけど仲澤にそれを要求するのは
的場に三割打てと言うようなもんだ

何か日ハムのくせに野球上手かった

仲澤より川崎の責任

>>448
稲葉への２球目、ど真ん中に構えてたからな。
あれじゃ「打ってください」だろう。

満塁で新庄勝負でもいい、くらいに臭いコースの配球でも良かった気がしなくもない。

最後良く捕ったし今日の３安打で、２安打が仲澤なのに叩かれてｶﾜｲｿｽｗ
まあ毎年恒例の、マネローがやらかしただけだろ。

>>462
投げないまでも牽制するフリをするだけでも、ある程度は走者の牽制になるでしょ。

一年前仲澤が解雇されてホークスに来たとき、中日ファンにどんな選手なのか
聞いたら「守備が恐ろしく下手な選手」だと言われた。
でもウチに来た仲澤は内野ならどこのポジションでも守れる使い勝手の良い選手だった。
仲澤に高いレベルのプレーを望むのは酷。これでもかなり進歩したほうだ。

>>464
たいがいのヤツは教えんでもできるんじゃなかろうか。
ウッズやカブレラみたいにやらんヤツもおるけど。

しかしハムも野球巧者になったなあ
中日との試合、地味かも知れんが死ぬほど面白そうだ

１ひちょりの脚
２小笠原のリードと脚
３牽制の１塁につかない守備隊形
４サードコーチの判断
５試合カンの少ないセカンド中澤
６そしてそのトス
７川崎の捕球体勢

こんなのが主な原因か

ランナーいたからベースよりだったのか＞仲澤

http://www.youtube.com/watch?v=Gwf0pjQ8WFM
何度見ても川崎が取った後左回転でホームを見てれば間に合った気がする。
右回転して審判見てちゃいかんよ

中澤が捕球できずにセンター抜けてたら、２アウトなだけに
ひちょり生還で終了だったか
ある程度前の方で守ってただろうが、大村って肩は強いのかい？

一人かえればサヨナラの場面で二塁封殺阻止の可能性のために
あれほどのリードをとっていた小笠原の好プレーとしか言えん

>>470
斉藤が疲れてきてて先頭打者にストレートの四球だから・・・。
あれでコース狙って四球はまずいから、正直打ち損じ狙っての投球になるのもある程度仕方ないかと。

あれは100%川崎の責任だろ。仲澤もましなボール放ればよかったが技術がないので
しょうがない。

問題は川崎。Ｖを見てみると審判の判定を確かめてる。そして仲澤の声であわてて
ホームに投げてる。あの怠慢ぶりはもう・・・

仲沢が止めてしまった故のプレーって感じか。
俺は各選手が過不足なく技量を発揮した故に発生した
奇跡的な悲劇って印象だけどな。
誰が優れていても劣っていてもこんなことにはならんかったと思う。

川崎が状況を分かっていれば、
あそこで尻餅をついて良い状況ではなかったんだよ。
そんなプレーを選択する必要が無かった。
仲澤が捕球して送球するまではギリギリのプレー
森本も良く走った。
川崎だけがプレーの基本と正しいプレーの選択が出来ていなかった。

>>470
>満塁で新庄勝負
確かに今日の新庄はとことん駄目駄目だったから
その位の気持ちで行った方が良かったかもな。

まあこれでハムと中日の好守備対決が見れるのは楽しみ

>>471
仲澤はわざわざ流れを手放すけん制死があったから余計に憎いｗ

あれが井口なら・・・

>>470
それは一番の愚作だと思うぞ
あの場面でアレだぞ？

>>484
まあそういうことだな

>>478
間に合わんだろ。森本物凄い余裕あるぞ。

>>479
すごい強肩というわけではないが普通に強い

川崎を責めるのもなぁ・・・。
正直ベストで投げてもクロスプレーが限界だろうし、
そんな状況では真っ当に球が投げられるかどうか・・・。
若さが出たのは確かにそうかもしれないけど、
あれは責められない。

川崎も間があったけどどうせセーフだったから
誰も悪くない

川崎は2塁のアウトセーフ関係なく、捕球後すぐに本塁へ投げるべきだった

まあ川崎打つ方も今日はダメだったから頭が廻らなかったんだろう。

>>474
教えんでも出来ると言うか緩慢にしか見えなかった
その選手（たぶん本多）は平然としてたがベンチは怒ってたように思うのだが
そういうのを注意しないのかと

>>486
好走塁対決でもあるな。いい勝負になりそう

荒木、井端の２遊間だったらトスしてそのままバックホームだった。

抜けてたら完全終了の場面でよく止めたよ
送球云々ではない

川崎のバックホームがやけに遅いように見えるけど、二塁本塁間ってそんなもん？

どこにも投げずに満塁で新庄がベスト！

>>483
んだなー
抜けてれば終わりの場面だったしなあ
でもいい試合見させてもらったよ

川崎は森本がホームに突っ込んでくるかもしれない可能性を自分で排除している。
もし意識をもってプレーしていたならああいうプレーはしない。

この意識を持ってないことが非常に問題

仲澤は体勢崩していたので本塁に投げるよりも
川�ｱにトスして本塁に投げてもらおうと思っていたかもしれない。
でもトスした球は逸れ、川�ｱからの送球も遅れた。

後から愚論するなら2人ともプロとしての最高のプレーはできなかったかもしれないが
リアルで見る限り責められる類の物ではなかったと思う。

ま、2塁の奥までいったんで2塁がアウトにできなければ森本の足でセーフだったと思う。

満塁で新庄って何か100%サヨナラ打つような気がしてならない

うんイイ試合だったよ

>>501
あせってなげたからああなっただけ。
仁志レベルならダイレクトにいいとこ投げてたよ、まあ経験の違いだろうね。

こんなに論議が続くプレーでPOに決着が付いた
という事がある意味奇跡じゃね？
なんで野球が好きなの？と聞かれたら
俺はこの試合の事を説明すると思う

野手は常に先のランナーの動きを考えるのが基本。
その基本が川崎に出来ていれば、あの状況で尻餅をついて捕球すると言う選択肢は存在し得なかった。
これは凡ミスであり、無くさなければ恥ずかしいプレー。

>>501
かなり悪い体勢で捕球してしかも後ろ向きなので
あの場合まわりが指示出す

>379
同意。

中沢はあの時一番最良であり可能性の高いのが二塁送球。
一塁は内野安打のタイミングだし二塁に投げずに牽制するぐらいなら二塁に投げてアウトを狙う。
全ての可能性の中で一番最良の判断だと思う。

川崎のアピールもきわどいタイミングだったから当然だろう。

抜け目無い森本も次が新庄という空気を読めてなくてサイコー。


ってか皆。稲葉褒めようぜ。

川�ｱが振り向いた時、塁審はセーフのジェスチャーを辞めてた。まだジャッジしてないと勘違い？一瞬見ちまったんだな塁審を。塁審も悪い。つうか不親切。

ひちょりと稲葉をみてドカベンのイチローと殿馬のやつ思い出した

川崎はアウトセーフ以上にセカンドランナーの本塁突入を考えてなかった。
考えてれば送球が逸れた場合にホームに投げる等の選択肢が出来た。
その辺が情けない。川崎のミスと言われても仕方ないと思う。

>>505
2アウトだったしなー
転がった→即スタートっていう走塁ができる
野球は2アウトからってよくいったもんだ

一つ一つは高度なプレーなのに、全体として微妙になってしまった珍しい例？

ヒット制のあたりだったんだから無理せず森本を牽制するべき
捕ったのは立派だったけど無理やり２塁にトスしたのが失敗
しょせん２流の選手

>>512
稲葉
８打数１安打
その１安打が最後のアレ
散々チャンス潰して最後に来たね
これも野球だなぁ

>>514
同じく

>>507
そーだなー

>>516
だからノムさんが転がせ転がせって言うんだよなあ
とりあえずバットにボールが当たれば何かが起こる

ってかフォースプレーだから誰でも審判見るでしょ
勝ち負けがかかった大事な場面
それに送球が左にそれて体制を崩した

もしあれがサヨナラの場面じゃなかったり１ナウト、ノーアウトなら川崎のミス
しかしサヨナラがかかった場面、フォースプレーを狙いにいったんだから
あれが普通の対応だろ
これで川崎を叩く奴はどうかとね

>>518
そんなもん結果論でしかないよ。良いトスできてりゃ刺せたかもしれないタイミング。
トスしないという選択肢はない。

捕球体勢は仕方ないとして、捕球後がよろしくない。
ひちょりも速かったけど、本塁も警戒してる素振りくらいは見せて欲しかった。

>>517
テストで１００点と９５点の比較をしている感じだ

仲澤の送球は仕方ないとして、
川崎は送球それたと思ったら二塁から足離れてもいいから
とにかく体勢維持を最優先にホーム生還を阻止すべきだったんじゃないかな？

二塁でアウトに出来ると思ってたから無理か

あの場面でああいう走塁がきちんとできる選手とコーチがいるのは、ハムと中日だってことでしょ。
逆にハムと中日なら走られてなかったのでは。
この２チームが勝ち上がったのは必然のような気がした。

とりあえずテレビで元プロの意見を聞きたいな

躊躇せずに走った森本がよかった
一歩間違えば暴走だったが勢いがハムにあったから
あの後も鷹が八木とハムのリリーフを打てたとは思えないし
12回まで行ってもよくて0-0の引き分け
鷹が勝てる流れじゃなかった

川崎のプレーは野手の基本が出来ていれば起こりえなかったプレーであって、
あれを凡プレーと言えないのは野球を知らなさ過ぎる。

>>518
あの体勢で牽制て。
牽制するにしてもトスは大正解じゃん。
川崎は確かに次のプレーまで頭回ってなかったかなとは思うが。

２塁にトスするには体制が崩れてたそこで無理やりトスしてもさせるのが１流
仲澤では無理だったということ

この土壇場でこれだけのギリギリのプレーが生まれるってのが野球の面白さかね

>>526
大学受験で十分合格点はとったのに周りがレベル高くてギリギリ合格できなかった感じ

西武の辻だったらセカンドがセーフかもしれないと思ったらサードランナーに注意してたな。
94年の日本シリーズ第3戦でまさにそうでサードに投げた。しかし暴投だったが。

>>526
そうだね。何か１００点取れなかった息子に
完ぺき主義で冷酷な親が「詰めが甘い」って突き放してる感じ。

野球関係者であの判断を批判する人はほとんどいないだろ。
ハムは3人とも足が速いってのが運が良かった。

川崎って、WBC以来、あまり進歩がないな。
秋に練習したほうがいいんじゃない？

仲澤のトスは１００％セオリー通りであれを責めるのはおかしい。

問題は川崎なんだよ。あのプレーで２塁ランナーだった森本がホームに
突っ込んでくることを想像してなかったんだ。想定外の森本の突っ込みだったんだよ。

Ｖを見ればわかるが、川崎は森本の動向を注視せずに審判の判定を優先している。
これは明らかに川崎のミスだよ。

>>482
怠慢かな…
判断ミスと思うが…

どっちにしても本塁セーフかもしれんが、川崎気づくの遅すぎ。
小笠原が森本に指示してるのを見て気づいたという感じ。

>>530
あそこはサヨナラのチャンスだからもしホームで刺されてもランナーとサードコーチはそれほど
非難されるプレーじゃないしね

これが最終回以外だと暴走と叩かれるんだが

仲沢や川崎を叩いてる奴らは全く野球やったことない素人共
きっと塁間すら投げれないヘボばかり
そのくせデカイ口叩いて偉そうにプロの選手を批判する
困った連中だ

>>536
クロマティの緩慢プレーに、本塁突入ってのもあったな。

フォースアウト優先って指示が出てたんじゃね？　んで、2塁に放ったと
責めるんならその指示出したベンチなんだろうけど、全部結果論だし
森本がよく走ったとしか言いようががないかな
>>522
だなあ

川崎は、送球が逸れた時点でフォースプレーを狙うべきではない訳で、
3塁ランナーを牽制するという選択肢を選択せず、
尻餅を付いたというのがあってはならない事であるのを理解すべき。

http://www.youtube.com/watch?v=Gwf0pjQ8WFM
川崎は、捕球してから審判を見るために体を右回転させた、
この時点では3塁走者の突入を警戒してない。
そのあと3塁走者の突入に気が付き、送球した。
ミスといえるだろう

森本の走塁は２アウトだからむしろプロとして当然。
１アウトだったら暴走だったけど。

セーフのあとガッツが右手振って「行け！行け！」みたいにしてない？ｗ
川崎に教えてるようなもんじゃねｗ

まあ川崎がコケず躊躇なくホーム投げれてたらもうワンチャンスあったかな
送球がストライクでブロック成功が必要になるけど

川崎が３塁牽制しておけばという意見が結構あるが
プレーとしては確かにそれがベストだったとは思うが、
今回に関していえば、そんなことしても全く間に合わない状況だった。

仲澤のトスにしたって左グラブの川崎に合わせるとしたらあのぐらいのズレはしょうがないし
もっと右寄りに投げてたらランナーのぶつかるかもしれんし、川崎が交錯して落とすかもしれからな

逸れた送球に対して、3塁ランナーが居る状況で、
尻餅を付くプレーを選択したという事は絶対に間違った事だ。

>>539
大事な場面でバティに、ぶちかましを喰らわすほどの男に何を求めるｗ

まあシーズン３位だったわけで、これで日本シリーズ出て優勝しても
あっそう？ってカンジだったから、来年はシーズン１位で日本シリーズも優勝
これでないと真の意味で、いままでの屈辱が晴れるとは思えん。

ってか普通に川崎やら中沢を叩くのはおかしいか、アンチだろ
森本の全力でホームまで走った好走塁がよかった

>>535
合計点が合格点圏内でも一科目でも規定の点数に届かなければ不合格の試験でしくじった感じとか？

遅レスだが





>>508　ダウト

２アウトだからランナーはホーム突っ込むし、
２塁ホースアウトでよかったんだよ。

森本が突っ込まなかったら次のバッター新庄だぞ
確実に延長だな

>>551
あの送球＋ガッツのスライディングでコケないのはかなり厳しいものがあると思う。

>>551
正直、それでもかなり微妙なタイミング。
この回先頭がよりによって森本で、しかも更に悪いことに四球で出ちゃったってのはカズミの痛恨。

>>551
ベースに入る方向とトスが逆方向だからな
井端なら倒れなかったかもしれんが

仲澤のトスは１００％セオリー通りであれを責めるのはおかしい。

問題は川崎なんだよ。あのプレーで２塁ランナーだった森本がホームに
突っ込んでくることを想像してなかったんだ。想定外の森本の突っ込みだったんだよ。

Ｖを見ればわかるが、川崎は森本の動向を注視せずに審判の判定を優先している。
そのため審判の方にわざわざ体を回転させてる。

これは明らかに川崎のミスだよ。

>>550
川崎の体勢を見て瞬時に指示を出したとしたら、凄い好プレーだな。
これぞチームプレーっつか。

いっそ仲沢がトスもできないほどの
ダイビングキャッチで止めてればよかったんだろうな。

>>547
それだけ二塁アウトの自信があったんだろ？
だから一瞬状況を理解できなかった

>>545
懐かしいな・・・

次新庄でまず打てないから、川崎はセカンドベース気にしないで
ホームだろ。黄金時代の西武なら間違いなくそうだねえ。

にわか評論家が得意気に川崎を叩いてるが
仲沢にしても川崎にしても叩くようなプレーではない
ハムが勝つ流れだったということ

川崎が捕球してから投げるまで1秒以上ある。
1秒っていったら加速のついた俊足ランナーは5メートル以上違うぞ。
川崎が左回転ですぐに送球してたらクロスプレーになってたかもしれん。

俺はカープファンなんだけど、
マーティーの采配だと、2アウトなら完全に間に合わないタイミングでも走れ、なんだよね
本塁憤死が何度あったか＿|￣|○

ヒルマンもそういう野球だったんかな？

満塁で新庄。
サヨナラHRもありそうだと思う俺はオカルティズム信奉。

川崎はホームは間に合わないと思ったから審判にアピールの選択をした

というのが通の見方ですよ

川崎はそもそもランナーが走るという事を想定していなかった事がハッキリしているプレー。
そこの時点が恥ずかしい事で責められるべき事。

>>564
>>567
まぁその判断自体がまずいのだが

>>570
野球選手舐めすぎじゃないの？
これで終わりなんだから、川崎のプレーは間違いなくミス。

>>573
新庄とランナー全員でくるくるまわって…

このプレーはセオリー通りで責めるところはない。
川崎だって審判の判定が１テンポ遅れたせいもあって欲を言えばすぐ森本を牽制したかったってレベルだし。

ついでに言えばガッツは自分のセーフのアピールがいっぱいいっぱいで森本に指示は出してないように見えたがｗ

だから、森本にしても３塁コーチャーにしても
川崎の体勢崩れを確かめて３塁を回ったってタイミングじゃないだろう。

２アウトだったから、セオリーどおり相手のミスを期待して
本塁まで突っ走っただけじゃん。

あれを好走塁と言っている奴の気が知れん。

>>548
ああ、見直すと確かにそうだな。随分間がある。

>>580
ヒント：プロは結果重視

>>572
というかそれがセオリーだし
別にブラウン流じゃないよ

あの打球なら2塁にトスが精一杯。
ただそのトスがちょっとズレータ。そこが残念。

>>583
なるほどね、サンクス

>>545

ちなみに、辻がクロマティのプレーで一塁から生還というプレーには、
クロマティから送球を受けたショート川相が打者走者の二塁進塁を警戒するために右回転するという
予めの伊原の分析があった。右回転すると右投げの野手は本塁送球がかなり遅れるからね。

川相が右回転して辻に気づくまでに0.5秒くらいあるから2メートルくらい変わってくるとのこと。
今回の川崎も右回転して審判を見たのは仇になったな。

普通に２アウトだから突っ込んで行っただけだろ。

セカンドの判断ミスかとおもったけど、映像みたらやっぱりちがいますね・・・・
２アウト満塁でも斉藤なら新庄おさえれたろうな、（地元じゃとても言えないけど）

野球の奥深さを改めて思い知らされたよ

２アウトは突っ込むのが当たり前。
森本は抜けたと思ったんでしょ。

ツーアウトでランナー突っ走るのだから、トスした中澤10%：無警戒の川崎90%の責任だな

>>590
森本の脚なら抜けなくてもクロスプレーの間に生還できると判断したんだろうね

まあ川崎も仲澤も求められているのが高すぎだ

結論としては的場氏ねって事だ

2塁ランナーはホームに突っ込むだろ
普通に考えて・・・・

仲澤と本多がキャラ被りすぎてて、間違って本多を叩きそうになる。

まあ仲澤はあそこでアウトにできるような、野球人生を送ってないから。
野球の神様も、しっかり見ているってことだよ。

>>592
つーことは好走塁でＯＫ？

好走塁と言うよりあれが悠々セーフになる森本の単純な走力の高さが称賛されるところだと思う

>>596
ひどいｗ

>>573
ひちょりホームイン後稲葉追い越しアウトだなｗ

外野守備といいこれといい足はえーよなあ

http://www.youtube.com/watch?v=Gwf0pjQ8WFM
動画

川崎が警戒してりゃありゃアウトだよ。

大体、野球のプレーであんなアピールプレーなんて存在しないんだよ。
審判のジャッジは絶対だからな。
微妙なジャッジに対しては、セーフになる事を想定して
次の姿勢をとるまでが最低限野手として求められるもの。
川崎のプレーは出発地点が間違ってる。

んで、このプレーについての両軍選手コーチのコメントってまだ出てないの？

>>571
テレ東で見てたのかな？
俺BSだったのだが
判定セーフ→川崎、審判を見る→突然カメラが森本に切り替わる→送球は？って思ってる間にホームイン
みたいな感じだった
森本にカメラ切り替わってからホームインまでは２秒ぐらいかな？
そっちはどんな感じで映ってたの？

>>574
この場面でアピールなんか認められないだろ

>>596
それを言っちゃなぁ･･･。
まあ、彼も生まれ変わろうと頑張ってると思うよ、多分。

普通にスナップスローしてれば余裕でアウトだったのに。悔やまれるなあ。

WBCでの今江といい今回の川崎といい
まだまだ若いんだな。

まあ川崎を叩くつもりはないけどね。
つか満塁でSHINJOｷﾀｰとか思った俺は叩けるわけもなくｗ

マジで森と野村ならどうするべきかって聞きたいね。

>>606
宗リンに見つめられたらわからんよ。

ってか川崎はワンテンポ待たなくても
踏んでないって自分のなかでの自覚はあったんでは？
まぁ難しい場面だから責められないっちゃあ責められないが・・
とりあえず松中が悪い
これでＯＫだろ？

まあよく考えたら突っ込むのは当たり前だな
でもあれがアウトにならないのはやっぱりハムが勝つ試合だったということだ
1塁にランナーがいなかったら仲沢がホームに投げてアウトだったかも

>>612
アッー！

>>609
そこが野球ファンの楽しみかなー
2年連続でこういう場面を経験した選手がどんな成長を遂げるか

まあ誰も悪くはないがセカンドが状況判断してホームに投げてたら神ってことでＦＡ？
つーかそしたらなんで二塁投げないんだって叩かれてると思うけどｗ

川崎はセカンドはいらないで、三塁牽制してオールセーフ
でも叩かれないだろ。次、斉藤対新庄だからな。

あの状況でホームに投げてたら
ひちょりが3塁に戻ってオールセーフ

すぐ体を左回転させて本塁へ投げるのがベストだったな
ゆっくり右へ回って審判を見てしまい、その後突入に気がついて送球した。

>>607
>まあ、彼も生まれ変わろうと頑張ってると思うよ、多分。
そういう気配が全く感じられないので、中日から追い出されました。

>>614
たぶん、３塁で止まったと思われ。

>>618
あのタイミングでセカンドあきらめるほうが叩かれる

やっぱり二遊間固定できなかったのがこういうとこで出たね

来年のセカンドは本多だろうな

>>620
逆に審判を見るために３塁とは逆の方向を向いたんだよ

RKBの反省会ｵﾜﾀ

最初は踏んでないでセーフかと思ったがアレはタイミングでセーフにしたんかな？
ランナーのリードと足が速すぎた。守備陣はあの状況で普通の人間としては精一杯のプレーをしたと思うが
仲澤がアウトカウンと間違えてランナー牽制orバックホームしてれば超神プレーだったがｗ

>>618
あの状況でセカンド投げなかったら交代させられるよｗ

>>617
仲澤は送球の判断自体は何とも言えんが、送球逸れたから×
川崎は走者いるのに逸れた送球無理して取りに行ったのとそのアウトに固執しすぎたのが×
じゃね？

もし三塁コーチャーが西だったらどうしたろうか

>>628
踏んでないし、タイミングもセーフくさい。

二里手としての経験の薄さがでたんじゃないかな。
一軍での経験が豊富な選手なら得点を防ぐことは出来たと思う。

あそこはセカンドは大村に投げてセンターから刺すのがベスト

タイミングでセーフだろ？
踏んでても関係なさそうだ

このスレの伸びがいかに難しいプレーだったのかを物語ってると思うよ

>>632
セーフ臭いというかセーフ

http://www.imgup.org/iup273550.jpg

強いてあのイニングで責任があるのは、多分斉藤。
先頭打者にストレートの四球は、やっぱりﾀﾞﾒ。
本人が多分一番それ分かってるから、あぁなったんだと思う。
でも、斉藤は責めれない。
あの展開で斉藤は責められないよ。

>>323
おまえは戦争に行ったら何もできずに頭打ち抜かれて死ぬタイプだ。

大体小笠原を怖がりすぎだな
稲葉は前の打席で外角のやや抜けたフォークをレフトに
流してアウトになったが良い当たり
小笠原は前の打席でタイミング合ってなく空振り三振
あの場面は稲葉に回しては駄目だ
しかも何故狙われそうなフォークなのかww？
もう好打者小笠原とは対戦しないかもしれないのにな(´・ω・｀)

打球見ずに走ってたんじゃないか?
ホームに投げててもサードには戻れるような感じじゃなかった

テレ東では川崎のバックホームに合わせてカメラが切り替わったのか？

BSは送球より前に森本に切り替わってたからな
編集さん？はかなりのファインプレーじゃね？

内容の濃い１イニングだったな。こういうのは高校野球にはない

>>642
それ見たいな。

あんな状況でアピールプレーはねーよ。

>>643
そうだなー
完璧だったのに勝敗決したってプレーはそうは見られん

じゃ結局審判よく見てたなってことでFAだな。
あのきわどいタイミングで2塁投げたら本塁突入はほぼ防げんわな。
森本最後余裕あったしな

あんな状況でアピールプレーはねーよバーカ。

颯爽とホームに滑り込む直前のｲｪｱな森本は輝いてた

あんな状況でアピールプレーはねーよバーカ。

>>647
いやあれは川崎が警戒するだけで防げたプレー。
１秒以上ロスしてるよ、

あんな状況でアピールプレーはねーよバーカ。

じゃあつまり

川崎が戦犯ってことでＦＡ？（´・ω・｀）=´〕

>>647
川崎が事前にセカンドランナーのホーム突入を想定してたらアウトにできる。

あんな状況でアピールプレーはねーよバーカ。

>>655
俺に言ってるの？
シャレのﾜｶﾗﾝ奴だ・・・・・

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

>>651
防げなかったってｗ。
ちゃんとテレビ観てたか？

>>654
川崎がすぐにホームに向けばランナーは無理をしないでしょ

>>644
いきなりカメラが替わって疾走する森本映る（たぶん三本間の真ん中あたりだった）
→「何してるんだこいつは？」とか「おいおいバックホームは？」と思ってる間にホームイン
（隅の方でボールが捕手のミットに入るのが映ってた）

かなり良かったので誰かうｐしてあげてください

>>659
いや、完全に防げる９９％じゃなく１００％防げる。
ちゃんと見ろ

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

>>660
関係ない。サードコーチャーは川崎の出方を見て手を回したのではないから。

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

バーカしか言えない人は小学生？
そろそろ寝たら？

確かに川崎1秒ぐらい日向ぼっこポーズしてたなｗ
でも、その後の反応は悪くなかったし利き手が逆だったら間に合ったかもな。
あの方向に走りこんでって逆に倒れこめってのは厳しい注文だと思うが。

>>664
それはすごい判断だな

エンドランだった可能性は？
テレ東の映像だったんで、そのへん映っとらんかったんよね

ちなみに今回みたい優勝が決定した場面で、
仮に判定が微妙だったり、誤審くさい場合、抗議するのかな？

かたや歓喜の胴上げ、かたや猛抗議。
見てみたい。

森本は川崎を見た上での判断で３塁を回ってたか？
とにかく２アウトだから突っ込んだだけだろ。

まあどのみち点は獲られた展開

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

>>659
セカンドランナー警戒してたら送球が逸れた時点で無理な体勢で取らない。。
そのままランナー見てバックホームすれば間違いなく間に合う。

>>660
あの場面はランナーは川崎の動きは関係ないよ。

>>668
正直結果オーライもいいとこの神風特攻っぷりだったは思う。

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

あれはセカンドに投げちゃうっしょ。
仲澤からはアウト取れそうって見えるだろ
負けたら終わり、２死であそこできちんと冷静に判断できるのは超一流だけじゃね？

センターがとってたらホームには帰ってこれなかったやろ

やっぱり森本は打球見てないだろ
川崎がすぐホームに投げても間に合ってないよ
セカンドでアウトにできなかった時点でオワリ

>>670
するんじゃない。

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

判断ミスというより送球ミス

665 バカではない｡それは俺の親父だ

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

>>677
超一流はセカンドで刺してる。仲澤も良く頑張ったが送球がズレたのが痛かった。

>>678
俺がコーチャーなら間違いなく回すだろうな
それれば試合が終る
普通のコーチャーなら回す

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

川崎が１秒ロスしてる。森本がホームを駆け抜けてから０．５秒くらいで
ボールが返ってきてる。

１秒と言えば５ｍ違うからな。ホームが５ｍ先だったら森本はアウト

>>674
話の流れは
>>647で森本の本塁突入が防げたかの話をしている。
本塁セーフアウトの話はしていない。

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

井端なら打球取った瞬間に
「ここで自分でベース踏めば、この瞬間の映像は今夜はもちろん
将来何度も放送されるだろうし岩瀬はともかく野手では俺だけが目立てるな
よしよしこのタイミングなら間に合うな、荒木や渡辺には絶対投げん！」
くらいの判断が余裕でできるよ

>>669
それはBSでも分からんかった
ただカメラが切り替わった瞬間（川崎が審判の方を見てた）の森本の位置を考えると
川崎がすぐにバックホームしてたらクロスプレーになってたように思う

天井カメラとかあったら良かったのにな

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

川崎のプレー見て森本やベースコーチが3塁回したってことはまずないだろうなー
仲澤が2塁に投げようとした時点で突入けってだろうからな

アピールしてる間にパリーグ優勝が決まったバーカ。

川崎が投げるのが遅かったのは明白だから責任はあるけど
セカンドが何であんなヒョロヒョロ球投げたかも問題
まぁ２５年も優勝してないんだからいいじゃないっすか？

>>669

お前馬鹿だろ

>>674
後からなら何とでもいえるが
あそこでそういう判断をしろというのは滅茶苦茶
あそこはセカンドをアウトにするしかない

阪神の三塁コーチ吉竹なら確実に止めてたなｗ

　　　　　　　　　　　　,.....__...'、　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　 　 　 　 　 |ﾅﾒｯｸ 　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　|　::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ←SBファンの夢とか希望
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::公:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

>>691
流石に、仲沢が自分で踏みに行ってたら完全にセーフだっただろ。

満塁で新庄か〜と思ったもんな
そしたらまさかでひちょりが走ってたという

ｱﾗｲﾊﾞなら確実に防いだ

川崎が守備妨害アピールすればよかったな
ズレをそれでアウトにされてるんだからお返し

>>698
2塁に投げなかったら投げなかったで文句出るよね

>>699
吉竹はサヨナラの場面なら
全然駄目だろって場面でも平気で回す
駄目元で球がそれるのを期待する
ただし後半回でしかしないけどな

>>696
打球を止めるのに精一杯だったのと焦りかな

>>692
やっぱ球場でみらんとわからんてことか
>>697
そうかもしれん
ただまあ、きっちり見れてないんで、質問してみたかったってことで勘弁してくれ

ところで、内野ゴロで誰にも投げられない、ってのは実は結構いい判断のことが多いんじゃないかと思った

また川崎か
去年もミスしたよな
ＷＢＣも

仲澤よりも川崎よりも、打たれた斉藤が悪い


で問題ないだろ
このｽﾚ糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>696
タイミングがかなり際どかったので素早い送球が要求されたし、
走ってる方向と送球すべき方向が全然違ってたから正確な送球が非常に難しい場面。
送球に変なベクトルがかかっちゃうんだよ。

>>711
終わらす気無いだろw

LIVEではアウト！VTR見たらセーフ！　て思った
三塁コーチ込みの全体図見たいな〜

けどホーム投げてても、ひちょりが止まってても、今日は公だよ　流れ的に

>>669
ツーアウトは打ったらどんな打球でも走る。

要はセカンドかショートのどちらかが一流だったら防げたって事だ

上の方で野球は一つのプレーでここまで語れて奥が深いみたいなレスしてる人がいたが
これがサッカーとの違いかな
サッカーの場合野球と違って一つのプレーにおける選択肢はかなりあるしプレーが連続してるから
「このプレー」みたいな話にはなりにくいんだろうな
（もちろんＷ杯の柳沢のプレーみたいなのはあるが）

セカンドが俺だったら、センターに抜けてセンターは超前進守備だったからアウトだった。

GAORAの記者会見でひちょりがコメントしてたよ
打球は一切見ず、何時も通り白井さんの指示に従おうとしたら
白井さんが回そうか回すまいかって中途半端なジェスチャーだったので
迷わず突っ込んだ。それで稲葉さんを見たら喜びを通り越して恐い顔だったので
サヨナラだー！と思って稲葉さんに走って抱きついたら跳ね飛ばされたと

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up9/source/up0047.jpg

仲沢によるとセカンドはセーフ

仲澤は追いついただけでファインプレーだった。
あれをアウトにスルのは限られた超一流のプロだけだな。
川崎も人間だからあの切羽詰った状況だから1秒ぐらいパニックに陥ってもしゃーない。
それが事実だ。普通ならセンター抜けてるあたりだから。

　　　　　　　　　　どうみてもアウト








　　　　　　　　　　講義するぞ

やっぱようつべ動画見てると仲澤は取ってから送球までがワンテンポ遅く、更にその送球が外野方向に逸れた。
この二つに森本の暴走紙一重の走塁が重なって致命傷にしてしまったな。

>>709
球場にいたら多分ボールがある所しか見てないと思う

キャッチャーとの間にあれだけ人が重なったら難しいね

まとめると、
・仲澤が取らず、センターが取ってたらホームインできなかったのでは？
→それはないだろ。本能としてセカンドが取って当たり前。
　ただ、確かにあえて仲澤が取らずにセンターに取らせ、ホームイン阻止してたらすげえファインプレー。

・セカンドに投げてしまった
→これも投げて当然でしょ。逆に投げなかったら、めちゃんこ叩かれてたと思う。

・セカンドへの送球がそれた
→これは確かに痛い。が、プレーとしては十分なものだったと思える。
　ただ、確かに一流のセカンドならアウトにしてたかもしれない

・川崎のちゅうちょ
→これは間違いないね。あの状況ではセーフだった場合に、
　ランナーがホームに帰るかもしれない事を頭に入れておかないといけないはず。
　確かに変に審判のジャッジ待ちしてなければ、ホームは微妙だった。

・森本がサードを回っていた
→これは森本かサードコーチャーのファインプレーということは間違いないが、
　打球の状況、ツーアウトを考えれば回っていて当然とも思える。

・斉藤が泣き崩れていた
→まあ、しょうがないわな。むしろ彼を支えているズレータとカブレラに感動した。

・森脇代行の顔が濃い
→これは生まれつきだからしょうがないかな。

　いずれにせよ、ツーアウト満塁で新庄、と言うシーンは見てみたかった。

　　　　　　　　　　どうみてもアウト








　　　　　　　　　　講義するぞ

要するに2アウトだったのが不運なんだよ。

>>722

中澤よりも川崎が取ってから気づくの遅すぎ。

二塁審判はアホ




　　　　　　　　　　あそこはアウトにして新庄でさよならにすべきだった

あの打球止めた仲澤も、あのトスを捕球できた川崎も責めるべきじゃないような気も
川崎が捕球できなかったら問答無用でサヨナラだぜ？
セカンドでアウトにできなかった時点でサヨナラ確定だろ
次が新庄だし

>>718
＞白井さんが回そうか回すまいかって中途半端なジェスチャーだったので


ﾜﾛﾀ

>>725
躊躇したんじゃなくて川崎は完全に体勢崩してるだろ？

>>718
ﾜﾗﾀ｡やはり森本の暴走だったか。

>>728
まあ気づくとか言うよりも野球選手としてまず警戒しなきゃいけないんだけどな。
川崎が一番悔やんでると思う

>>716
とっさの判断で明暗ってとこ、今日のプレーはサッカーのゴール前混戦に似てたかもしれんね

>>732

川崎は体制を崩してたが、左回転して投げれば右利きなんだからどうだったか。
右回転するとホームへの送球は相当遅れる。

>>722
捕ってからセカンド方向に体を向き直してたな。
あそこをそのままの体勢から横投げでセカンド位置に正確に送球が出来てたらゲッツー成立もあったと思う。

森本の本塁突入についてだが、
セカンドにすべりこんだ小笠原がセーフの瞬間、
「戻れ戻れ」って手で合図してない？
もしそうなら、川崎が普通に本塁を意識していればアウトになってたのでは？

栗山；「守備の差が勝敗を分けた」
「セカンドの仲澤のプレーは褒めてた」
よって、ぼけっとしてたショートが戦犯。

>>737
ヒント：ツーアウト。

オシムが森本招集に動くなコリャ

>>738

行け行けって感じにしか見えないが

ｽﾏｿ、つい２アウトだったってこと忘れてた。

>>738
戻れに見えるな。
行けって見えるつーのもあったがどっちだろｗ　

>>689
仲澤がセカンドに投げるのは当然だし、本塁突入を防ぐという話自体が有り得ん。

>698>>705
仲澤はセカンドに投げるって判断が当たり前だよ。
その後の川崎の行動に準備がなさ過ぎるだけで。
仮にセカンドセーフでもホームだけは踏ませちゃいけない場面ってことを
考えればそれくらいは想定しなきゃいけない。

>>737
それでもタイミング的にまともな球がいったかは怪しいぞ。
倒れた瞬間起き上がるなり転がるなりして送球して本塁封殺でアウトにできたら１０年に一度の超ファインプレーだ

まぁ　何んだかんだと野球はおもしろい

今NEWS見たけど、川�ｱが即投げしててもホームのアウトは難しくね？

>>738

あれは「行け行け」のジェスチャーだと思ったが
どっちなんだろうな

あーゆう場面では確実にランナーが有利やな。
守備側はしっかり送球しなくちゃいけない
キャッチャーは送球を捕らなくちゃいけない
しっかりタッチしなくちゃいけない
タッチした後もボールをつかんでいなくちゃいけない
この中の一つでも欠けるとセーフだからね。
ランナー側は走ることにミスなんてほとんどないし、アウトになるリスクの方が少ない場面だからね

２０００年の日本シリーズで一塁は無理と思った仁志がホームに投げて、ランナー柴原がタッチアウトっていう場面があったよな・・・・・。仲澤には無理か・・・・。

やっぱ過去レスにもあったが、

川崎が取って本塁に投げるまで1秒くらい。しかも右回転だから弱くてワンバウンドの送球になった。
森本が生還してから的場がボールを受けるまで0.5秒くらい。

川崎が左回転してすぐに投げてたらやっぱアウトだった気がする。

>>323
難しいが、強いチーム（高校野球でも）なら、
そういうプレーは練習するね。
必ず練習したみたいにプレーできるとは限らないけど。
仲澤は責めるべきではないけど、
冷静でなかったのは確かだと思う。

ところで、仲澤が2塁ではなく3塁に投げて狭殺を狙う選択肢はないのでしょうか？

>>747
俺もそう思うんだけどね。
何かそう思わない人が多いみたい。

仲沢は中日を解雇されたことや控え選手だけあって
1軍キャリアが少なすぎるからレベルは並だな。
止めるのは普通の選手としてはナイスプレー。トスが悪い。
川崎も2塁にくるのが遅い。
荒木井端なら2塁でも本塁でもどちらかをアウトにしていたね。
まあ荒木がキャッチした時点で井端が前を走っているからトスで1塁アウト。
内野安打にできないよ。

>>738
たしかに。

仲澤バックホーム→意外と送球弱い→川崎がカットしてしまった

これが真相

７４９〉タマーニ空たっちでアウトになってしまう、ついてないランナーもいるけどね。

>>721
講義して

>>753
選択肢としてはなくはないが、ひちょりが暴走している以上ありえない。

井端、荒木ならアウトにしてた。

そうか、セカンドでアウトにしとけばチェンジだったのか・・・。



まだワンナウトだと思ってた(〃▽〃)>

>>745
いい送球ならアウトのタイミングでそんな判断できるかい
体伸ばして捕りに行くしかないだろ
叩くとしたらセカンド送球がそれたとこだけ
それも、仕方がないというレベル。よく捕ったとも言えるし。
川崎を叩くのは無理があるだろう

ほれ、最後のプレー
http://www.youtube.com/watch?v=Gwf0pjQ8WFM

森本の走塁も素晴らしいが、
斉藤と的場の崩れ落ちっぷりが痛々しいな。

松中は正座して反省してる。

>>749
ドカベンだなｗ


川崎が警戒を怠ったために、審判のほうをわざわざ振り向いて判定待ち。仲澤の声で瞬間的に
ホームへ送球。Ｖで見る限り１秒は確実ロスしてるよ。

森本生還とボールの差は０．５秒以内だろ。川崎が警戒してるだけで楽々アウトだお。こんなの。

仲澤がセカンドかよ……って思ってた鷹ヲタですが最後のプレーは荒木と井端でも厳しい気がする。

森本最高＼(ｏ￣∇￣ｏ）／

川崎３度目

全く関係ないが、横浜の金城って無死か一死でランナーいるときに
大飛球にフェイントかけてランナーの進塁を阻止しようとするけど、
そのままホームランになってしまうパターンが多すぎる。

傍目に見てかなりアホなプレーに見える。

なんでキャッチャーで取った奴がセカンド守ってるの

>>768
秋山のマネしたいだけ

日本一正座の似合う男

仲澤が捕球した時、川崎ホームの方向指差してない？
川崎はベースカバーする気は無かったけど仲澤が送球体勢に入ったので
慌ててベースカバーみたいな。

>松中は正座して反省してる。

w

あの場面、攻撃側イケイケでいいんだからな。
それに対して守備側に掛かるプレッシャーは半端じゃない
1〜8回までならともかくミスが速サヨナラに繋がる場面だからな
あの場所に打った稲葉が渋い

ちょっと嫁さんとＳＥＸしてくるわ
じゃぁなぁ

2塁にちゃんとした送球できてればアウトだったな
それができなかった仲澤のミスというか実力不足
あとは本塁突入を想定してなかった川崎のミス

最後森本やや流し気味だったからなぁ

ところで1塁走者の小笠原？の2塁到達後の腕の動きは
セーフの主張？
ホームベースについての助言？

大雑把にビデオをコマ送りしてみたけど…
投げてからほんの6,7秒くらいのできごとなんだな。

00.00 斉藤リリース
00.40 稲葉インパクト
00.80 このあたりで斉藤の横を抜けていく
01.00 打球はマウンド脇を越え芝に入り1mくらいか。ひちょりは三塁まで1/3くらい。おそらく走り始める段階。
02.13 中沢グラブで止める
02.93 トス(リリース)
03.60 このあたりで川崎のグラブに収まる
05.30 川崎グラブに右手を入れバックホーム体勢へ
05.33 カメラ切り替わってひちょり(本塁まで1/3〜2/5くらい？)
06.57 ひちょりホームベースを踏む(4歩+スライディング)
07.14 的場バックホームされた球を捕る

>>763
今冷静に考えたらできんっぽい。
なんか熱くなりすぎた。スマンカッタ。

でも川崎が備えてりゃアウトに出来たという点は譲らん。

>>766
あの二人なら荒木が取ってそのまま井端にグラブトス
井端くるっと一回転してファースト送球でアウトってところか。
けどそれは年に一二回あるかないかのスーパープレイなのは確かだな。

荒木＋井端ならアウトに出来た。
長年コンビを組んでいると、取った時点で
ショートはこのあたりにいるだろう、とか
セカンドはこのタイミングで投げるとか頭じゃ
なくて体でわかる。

1、取る
2、送球

その点、本間、仲沢併用だと経験が浅いため
とっさに送球できない
1、取る
2、見る
3、タイミングを合わせて送球

>>769
田上と間違えてないか？

>>778
ホームだろ。
ただ行けか戻れかどっちかで意見が分かれてるｗ

荒木、井端でも無理だよ。痛いな、味噌オタは。

今　ＮＨＫのニュースで見たけど　結論としては仲澤が二塁へ送球せずに三塁ランナー
をけん制するしか　たぶん防ぎようなかったと思う。例え二塁への送球がそれなくても
本塁ではクロスプレーになったのでは？
　もちろんあの場面で二塁へ送球しないという冷静な状況判断ができるプレーヤー
はまずいないだろう。仲澤も川崎もせめられない。

>>757
その発想はなかった
的場は中田のマネでぉｋ？

荒木なら正面に近い形で回り込んでそうｗ

荒木井端のケースは何度かあるけど
今回みたいに二遊間が極端に空いてたケースはないから比較は出来んよ

スレタイ的にいえば「投げられなかった」でとっくに答えでてるんだよなｗ
あそこでホーム投げられる奴はメジャー級か万年ベンチ級だな

冷静な状況判断っていうか･･･何で二塁送球以外の考えが浮かぶのか？

>>790
それで新庄にサヨナラ打たれてたら仲澤はそれだけでクビになりそうだなｗ

まぁ、井端・荒木なら、三塁コーチャーが止めてるわな。

北の核実験が悪い

まあホームに投げたらなげたで、
「フォースアウトにしろよ」とか文句の嵐だったろうしな。

というか荒木だったらああいう取り方はしてなかった
竜憎しの思いだけで選手の力を冷静正確に見ることもできない雑魚ほど哀れな者はいない

川崎が、まるで「なんでホームに走ってるの？」という感じの
慌て方だった。準備が出来ていないというか、
状況がわかっていないというか。

昨年も、ＰＯ最終戦でなんかポカしたような気が。

>>794
こればかりは同意せざるを得ない

>>795
むしろ、ホームに投げた場合の方が文句が多いだろうなw

洗い場ほい

http://www.youtube.com/watch?v=h95w8ADMXe8

最初っから２塁を考えないで本塁アウトを狙っていれば、アウトに出来たね。
２塁を意識しつつ、走者も牽制するというあの状況だったら、どうかなぁ……。
俺はやっぱり無理だったんじゃないかなと思うけど。

>>779
乙

二塁ランナーは６秒弱で帰ってくるんだな。
勉強になった

仲沢を起用した森脇を代行にした王を監督にした孫が全て悪い

あそこでフォースアウトもしくはホームに投げるか、適切な方を選択出来る内野手なんか
ほんとに荒木くらいだろ
あれは仕方ないよ

カプファンだが、アライバなら一塁でも二塁でもアウトだな
一塁の場合は荒木捕る、その場でトスして井端が素手で一塁送球アウト
二塁の場合は荒木捕る、グラブトスして普通にアウト
まあ、日シリでは公を応援するがｗ

っていうか何でこんなスレできてんの？
さっき映像見たら余裕でホームなんか無理じゃん
仲沢がなんかやらかしたんかと思ってた
あれはギリギリのプレーで仕方ない
あそこで二塁でさせるのは荒木のバックトスぐらい

味噌ヲタとしては、こんな大事なゲームで仲澤があそこにいるのが信じられなかった

>>800

こっちも同じようなケース
http://www.youtube.com/watch?v=CJTDkzMNZa8&mode=related&search=

>>804
荒木なら普通にフォースアウトにできてた。仲澤も惜しいところまでは来てたし。
どっちにせよホームに投げるなんて選択肢はない。

↓発狂した珍オタか鷹オタが激怒して一言

お前ら野球やったことあんのか？普通にあのプレーは正解。だってツーアウトでニアベースだろ？ただ単にトスがずれただけ。

なんで急に荒木が出てきたんだ

あの場面は誰も悪くない
森本が良かった

井端・荒木スレになったらしい

一通り見てから書いたら被りまくりだったOTL

荒木−井端だったら・・・とか　おかしくない？
そのチームなりの戦力で戦ってるからこその展開なんやし

ここまでのまとめ

川崎が悪い派――─┬─ 右回転じゃなくて左回転ならホームでアウトになったよ派
　　　　 　　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　│　　　　└─ あの時右回転したのは陰陽が関わってるよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　 　 　 ├─ 審判にアピールしたから間に合わなかった派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 三塁に投げてたら挟殺プレイだったよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 審判はハムパイアだったよ派　(反審判連合)
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　└─ そもそも審判なんか信用するもんじゃないよ派（橘高氏ね派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　　└─かわいいから許す派
　　　　　 　 　

伸びすぎｗ
次スレは立てるなよｗ

せっかくだから、切れた川崎が2塁を投げればよかったのにｗ

強いて言えば、森本に四球出した斉藤だろ。
セカンドランナーが森本じゃなけりゃ、ホームアウトだったかもしれん。

　仲澤がグラブトスだろ、って言ってるやつ結構いるけど、
あれはグラブトスできる距離じゃなくない？

>>821
距離もそうだし、走ってる方向と送球の方向が全然違うからグラブトスは無理。

>>821
正解。
あれでグラブトスなんて正気の沙汰じゃねぇ。
まぁ荒木ならさせるかもっては思うがな。

センターに抜けたらさせてたかな

荒木井端でもさすがに２塁は無理だ
ホーム阻止はもしかしたら出来たかもしれんけど

出来たら荒木級、さもなくば大道芸の域

川崎の状況から見ると
森本本塁突入は想定外だな。かなり慌てていた。
となると、2塁か1塁で刺すわけだが…

中日コンビでもガッツのプレッシャーがあったらアウトにできたかどうか
同点で一打サヨナラ、ツーアウトで深めの守備、
サヨナラのランナーが2塁にいてランナーがそれぞれ明らかにリードしすぎだもんな
状況的には稀なケースだよ。普通ならあの打球であんな際どいタイミングになんないから。
結局は小笠原のリードに対してなんもできなかったのが原因。

ホームで刺せるかどうかではなく
ホームに投げていれば森本を3塁に戻せた、ということ
荒木ならそうした

まぁスレタイがおかしいよな。２塁で刺せたか刺せないかが問題。仲澤であのタイミングなら普段の荒木ならアウトにできる。

>>821
うむ。角度も無理っぽいね

まあ取ってからの体勢とセカンドベースへの距離への長さと一塁ランナー小笠原の
タイミングセーフの好走塁を考えるとあの場ではどこにも投げずに立ち上がって
ランナー牽制が一番安全な策だと思うが、２塁で奇跡的にアウトにできるかもしれないと
思うと安全策じゃなく博打策取るだろうから責められない・・・。満塁になったらなったで
正直、新庄で盛り上がってマジにサヨナラ打たれただろうし。

２アウトでしょ？あーゆうプレーになったときは一番近い２塁に投げるのは当然。野球知らんやつはどっか行け

>>829
しねーよ。

次スレは川崎を主体にしろよ。
中澤はしょうがない。

満塁で新庄みてみたかったなぁ

>>805
> その場でトスして井端が素手で一塁送球アウト
それ市民で見たけど、今日のプレーほど深い位置での捕球じゃないと思うんよね
そりゃアライバは凄いけど

まあ荒木がとった瞬間に井端が一塁でアウトにできると思ったら
バックトスで投げてアウトにするであろう

広島戦で一回やったろ

仁志だったらトリプルプレーだった・・・

多分、セカンからのトスを取った時点で、川崎はアウトと思ってしまったんだろ。

>>820
まぁそれはあるな
森本ならではこそあの走塁はできた

中日フリークの俺から言わせてもらえば、
荒木ならグラブトスで本塁で刺してたね。

ホームとか言ってるやつ何なんだｗ
あんな体勢からホーム投げれるわけないだろｗ
わざわざ体勢立て直して一番遠いホームに投げるとか
ありえねーよｗｗ

>>842
その考えはなかったわ

>>755　に同意です。仲澤は中日時代から守備力（今回のは判断力）は難ありでした。今日のは一見
よく防いだ（まあ、いい守備でしたが）状況が状況で一瞬の判断ミスでしょう。
１点やったら完全終了の場面。二塁トスより、無理な体勢でも本塁送球でなら走者突入はなかったでしょう。
いかに一点を取る確率を上げるか＝一点を防ぐ確立を上げるか　だと思います。

>>842
荒木sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!

まあ、荒木なら、投げるよりも、あれ、走ってセカンド行った方が早いけどね。

今回と同じような場面で94年日本シリーズ第3戦で辻は三塁に投げたんだよな。

仲澤は適切なプレーだろあれ。なんで仲澤を叩くやつがいるんだ？

まあ森本が凄いとかいっても
英智には勝てんよ

>>842
もう荒木ピッチャーでいいよ。
アンダースローでグラブ持った手で投げるの。

>>842
圧倒的やね

全盛期の辻だったら余裕でなんとかしてたな

英智がセンターを守っていたら稲葉の当たりも2塁で刺せたよ

ロッテフリークの俺から言わせてもらえば
ヤス山本なら、あそこから体制を立て直してバックトスで2塁アウトにしてたね

そもそも荒木ならあんな体勢にならない件

定位置でのライトフライで
金城に犠牲フライで勝った英智は最強

>>634
有り得ないが、もしそれでアウトになったら球史に残る伝説になるな！ｗ

>>833正真正銘の大馬鹿だな
お前が1番野球を知らない
ショートを守ってる奴が1番悪い

荒木なら素手で取って手投げしそう

ホームに投げるって言ってるやつは野球したことないやつだからほっとけ

>>856
それを言いたいんだけど珍とか便器とかのファンが悔しがって認めないんだよね

つーか２アウトで１２塁なのになんでほーむに投げる必要
あるんだカス

>>844
それは、ありえます。二塁死より失点を防ぐには本塁送球を優先した方が
いい。　それでも失点（サヨナラ）なら　まだマシ。

荒木井端ならというが、どうだろう
カープ戦の時と違い一塁のランナーが存在する
打者走者は足のある左打者の稲葉
まずは二塁封殺を狙うと思うけどね
結局、荒木の送球が上手くいくかどうかの違いと
それた場合に井端がどれだけ早くバックホームできるかという
そこの問題に収まる

藤本ならお手玉

仲澤を叩くっつーか、２塁にトスはちょっと無理があるわな。
体勢や川崎への距離を考えると。アマならともかくプロならああいう状況では
必ずアウトにできるぐらいの技術持ってなきゃやらないほうがいいと思う。
一点入ったら終わりってときには特に。まあ消極的な考え方かもしれんが。

仁志なら適切な守備位置をとって楽にアウトにしていた

むしろ井端が素手で取ってアウトだなｗ

荒木なら自分でホームベース踏んで余裕のアウトでしょ。

鳥谷ならポロリでホームに送球すらできなかったよ

>>837
まあ、確かに内野守備の位置は大分違いますね
あの時の市民でのアウトの方が今日のヒルマンよりも
シ　ン　ジ　ラ　レ　ナ　イ　気分だったｗ

川崎のせいで仲澤が叩かれるのはかわいそうだ。川崎の怠慢プレーがもたらした
悲劇なのに・・・下手なのはしょうがないだろ

川崎のアピールはいらなかった
あれで負けた

荒木ならもうちょっと余裕もって取ってたと思う
だから２塁で刺せたんじゃないかな

野球はプレーがいちいち切れるから、緩慢さにはああいう落とし穴が付きまとう。
サッカーだって、昔の日本サッカーはお行儀よく審判の言いなりだったけど、今は違う。

審判すら欺くような一瞬の判断力。
野球もそういうことを念頭にプレーする時代なんだろうな。

しかし今日の荒木は片岡つぶしに必死だったな

>>845
さんざん言われてる通り、ツーアウトで、フォースアウトになり、なおかつニアベースであるセカンドに投げるのは基本中の基本。
結果として送球が逸れただけで、判断は間違ってない。
捕ってすぐホームに投げる選択肢はありえない。

東出なら・・・・・

まあヤクルトフリークの俺から言わせてもらえば、
土橋ならあの程度の打球は取りに行かないね。

今回は１，２塁でサヨナラのピンチ、最悪内野安打で抑えようという感じだから
内野はかなり深かった。
荒木のプレーを持ち出されてもねぇ。

９回２アウトだから
セカンドとらずに英智にとらせてストライクでアウトにするよ

あの場面でホームに投げて、次にヒット打たれてサヨナラだったら
この比じゃないくらい叩かれてただろうな

>>880
なんかワロタ

二塁走者が内野安打で生還って恥以外の何者でもないな。

中沢はよくとったと思うけど、とにかく川崎がひどい。
アピールで１秒程度時間をとってしまった。
やっぱり川崎ポロリンだな。

荒木だったらタイロンがでしゃばって取ったボールをダイビングキャッチしてグラブトスして二塁で刺してたよ

阪神コンビならお手玉して結果オーライ

仲澤の捕球：（・∀・）b

仲澤の２塁送球：判断は良いが逸れたのが(´・ω・｀)

川崎の捕球＆本塁送球：逸れたのであれが精一杯だろう



要するに
カズミ：･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｶﾜｲｿｽ
打線：ヽ(｀Д´)ﾉﾓｯﾄｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>874
あのアピールはサッカーでわざとこけて反則をもらおうとするプレーと似てる。余計。
そうこうしているうちに試合は動く。

審判が試合と止めない限り、常に選手は「次」を意識しなければならない。

あの場面で3塁回るなんて森本以外ありえないから仕方ない

ベイで村古が二遊だったら…

なんで川崎はアピールしたんだ？そんな状況じゃないのは
素人でも明らかなのに？彼は、馬鹿なのか？

>>880
放置プレイか。エロイな。

それもそう。

つーか内野安打で２塁から帰ってくるなんて誰も思わなねーだろ

>844

×それは、ありえます。二塁死より失点を防ぐには本塁送球を優先した方がいい。
○それは、ありえます。二塁墳死より失点を防ぐには本塁送球を　グ　ラ　ブ　ト　ス　で優先した方がいい。


自分でも何言ってるかﾜｶﾝﾈ('A`)

>>888

川崎はダメだろ
なんで捕球したあと右回転して審判の方を見る必要がある

所詮、荒木の３番手

鳥谷-藤本だったらどうなっていたのか見たいものだ

>>885
内野安打でセカンドから還る

結構見るプレーだが

　　 　，━━━ヽ　
　　 .┃　　　　　┃
　　 .┃ ―　― ┃
　　 ［|　 ´ ∪ ｀　|］
　　 　|　　ー　　 |
　　 　＼__�o__／
　　　 . （⌒　　,ヽ
　　　 . /＼＼∧ヽ
　　　 .（　-＼＼| |
|　　　 と二二∪∪）

>>892
あの場面で森本が突っ込んでくると予想もしてなかったんだろう。プロのくせに。
１秒以上ロスしてるよあれで。つまり森本はその間５ｍ以上は走ってたんだよな。

これは相当でかいよ

まさか本塁突入の暴走してくるとは思わなかったんだろうな、
油断して、判定を見るためにゆっくり右回転してしまった。

今　岡　な　ら　セ　ン　タ　ー　前　ヒ　ッ　ト　だ

ｽﾏｿ>844じゃなくて>864だ。
もう葛餅食って寝るわ。

森脇監督代行が一言
　　　　　↓

荒木なら体制崩して2塁へトスすると見せかけて本塁ダイレクト送球でアウトだったな

広島なら５人内野手でらくらくアウト

だから失点を防ぐためにホームに投げるとかじゃなくて２アウト１、２塁であそこに飛んだら間違いなくセカンド送球だから。
野球してる人なら１００％セカンドに投げるよ

>>899
あーゆーしびれる場面で、応援してる球団の二遊間がどうするかみたい場面ではあったな
あああああプレーオフ出てー

VTRを見ると川崎はホームじゃなくて審判のほうを見てるよ。

>>908
ワイルドピッチで２．３塁→新庄敬遠をサヨナラヒット

ID:bmHndDudOはどこの施設から来た子？

まあ英智ならよくやってる
つーか森本なんて金城に余裕で刺されるだろ

確かに辻だったらどうしていたんだろう。

>>912
つ後逸

次スレ

川崎はなぜ審判の方を見たのか？

川崎は森本の本塁突入を頭に入れてなかったのか？

SB打線はなぜ援護できないのか？にしたら

仲沢も落合流地獄キャンプを味わったはずなんだけどな
鷹ではレギュラーにはなれたが荒木にはなれなかったか

名手と呼ばれるようなセカンドだったったら投げなくても許されるであろうが
仲澤の立場じゃ投げざるを得ないだろうな。

はやいはやすぎる・・・

2塁に投げるのは当然

問題はその後、ｋｗｓｋが無駄なアピールで1秒ロスしたこと
すぐに三塁を確認してればさせた
どうみてもｋｗｓｋのミス

次スレは「遊撃の川崎はホームへ投げれなかったか？」か？

つーかあの試合の審判陣あからさまに日ハムファンすぎる

しかしＳＢって３年連続同じ目にあったのか・・・

私的にまとめると

いいとこ
・仲澤の抜ける当たりの打球をファインプレーしたとこ
・ひちょりの好走塁
・小笠原の好走塁
悪いとこ
・無理があるのにいちかばちかのセカンドトス（結果的に送球が逸れた）
・川崎が尻餅ついてまで無理して取りに行ったとこ。数秒間があいたとこ？
・審判へのアピールプレイ？の間に生還
ってとこ？私的に仲澤は無理してセカンドへ投げなかったほうがよかったかもという考え。

ちょうど本塁上に投げるのが１秒早かったらタッチプレーに
なってるところだな

マジレスすると、中澤のあの距離からあの遅いトスで
本来アウトになるプレーがセーフになった。そして川崎に
セーフになるという予見が無かったのでその後の判断遅れたのと
ファンの騒音で野手のかけ声も聞こえづらかった

リベンジしようと思ったら新システムにカウンターくらった感じやね

ワープ・・・結局1000までに結論は出るの？ハァハァ…

あの体制じゃ3塁確認するのにも同じくらいのロスがある。
問題があるとすればむしろその前の段階。

しょせん、荒木、井端を超えられなかった
仲澤に期待するほうが無理です。

つーかサードってだれ？

次スレは「何故ソフトバンクはプレーオフを勝てないのか？」にまとめて

>>925
今年は3位通過だったから話は違うだろう
むしろ下剋上のチャンスだったわけだし、戦力的に見たら元から期待薄だった

サードは森本がまわったことをセカンドにつたえなかったの？

>>928
そんな感じだな
球場の異様な盛り上がりも貢献したかと

別にアピールっていうほどでもなかったがね。
すぐホーム投げててもセーフでしょ。
森本じゃなかったら止まってたかもしれないし、すべてがハムが勝つ流れだった。

いやいや同じ目に３年連続あってるといえるだろ

>>924
被害妄想

>>915
正確な2塁送球でアウト

>>926
悪いところの１番目も２番目も、特に悪くない。
２塁で刺せればそれで終わりだったんだから。
結果的にセーフに（しかもあのギリギリで）なっただけ。
あの判断を悪く言うのは無茶。

　　 　，━━━ヽ　
　　 .┃　　　　　┃
　　 .┃ ―　― ┃
　　 ［|　 ´ ∪ ｀　|］
　　 　|　　ー　　 |
　　 　＼__�o__／
　　　 . （⌒　　,ヽ
　　　 . /＼＼∧ヽ
　　　 .（　-＼＼| |
　　　 と二二∪∪）

中沢のトス
川崎の無駄なアピールと状況把握不足
どっちも悪い
今岡氏ね

川崎が抜群のタイミングで送球しても本塁ギリギリだったのならば、
最善策は仲澤がどこにも投げない、だったのかなぁ
ただそれでも満塁の新庄に打たれればそれが失敗だったということになるし、うーむ

まあ監督が弱かったね
あの代理監督の抗議の仕方があまりにしょぼくてかわいそうだったよ

落合の抗議は審判びびりたおしてるで

てかみんな斎藤ばっかに目がいってるけど後半戦から今日の八木を打ち崩すのはまず無理
加えてソフバンは井口城島なき後まともな補強しなかった自惚れが響いた

だからよ、川崎は右回転したからいけなかったんだ。
いくら倒れこんでても左回転なら右利きである以上0.5秒くらいで早い送球を投げられるはず。
森本が生還してからボールが到達するまで0.5秒くらいだったからクロスプレーにはなっただろう。

森本を意識してればすぐに立ち上がって投げる体勢を作る。
森本を意識してなかったので審判の方向に回転して仲澤の声で、すばやく立ち上がり送球。

この差は１秒とみていいだろう。森本の走力からすると秒速６ｍってとこだろ。
ベースが６ｍ遠ければ森本は余裕でアウツ！！

よって戦犯川崎

>>948
同意。右回転＋審判を見た。これに尽きる。
これで２秒くらい損してる。

あれが左回転＋即座にホームを向く、ならアウト。

ベースカバーの川崎の体制がおかしかったから
（直前まで打球をおっていたから？）
中澤のトスが若干遠慮がちになった
近距離だけどビシッと投げられていればよかった

いちおう新解釈

やっぱ、三冠王が抗議するのと、代理監督が抗議するのとじゃ違うだろうしね。

この経験で成長するか潰れるか

あそこで即体勢整えてホームに投げるのは無理
投げててもアウトにはできない

>>942
ギリギリだからこそ自分としては守備の技術が拙い仲澤は無理してでも
投げるべきじゃなかったという考えなんだよね。２アウトで終わりでもさ。
仲澤の体勢やセカンドへの長い距離を考えるとあまりにも博打に思える。
あの当たりを好捕しただけでもホントファインプレーだったし。

ピッコロの瞬間移動を常に意識しておかないとカテネーヨ

落合はアウトセーフの抗議はほとんどいかねえよ

なんか審判がハム寄りだったとか、鷹がプレーオフ苦手とか、監督が悪かったとか負け犬の遠吠えが聞こえるけど
はっきり言って今年のホークスは弱かった、ただそれだけのことだろ

切羽詰った時の人間はえてしてこうなるもんだ。
じつに人間味がある一連のプレーだった。それぞれの特徴も出てたし。

仮に中澤がいい送球してもタイミング的にセーフだっただろう。
そして仮に中澤がいい送球しても川崎は審判の方を見るために右回転しただろう。
その結果本塁セーフになっただろう。
よって右回転した川崎が悪い。

あそこでセカンドに投げないという選択肢だけは無い
このプレーで誰かを叩くのはどうしても無理

>>959
修羅場やねえ

急にボールが来たので右回転してしまった…

仲沢の最後のプレーは責められないよ。
責めていいのは牽制アウト。

確かに、だらだらと続くﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽと異なり、
１試合で決まる時は得てしてああいうプレーが
運命の分かれ道だったりする。

高校野球だって、選手は猛烈に練習してきているのに、
ここぞというときにプレッシャーに負けてやっちまう。

・仲澤何故セカンドに投げる？
→ツーアウト1,2塁なんだもん、近塁でアウト取るのは当然でしょ。
　捕球した時点で「あ、これはセーフだ」と思う打球でもない。

・仲澤のトスが悪い
→ちょっと弱めだったが、責められるほどじゃない

・グラブトスをなぜしない？
→グラブトスをする距離、角度ではない

・川崎何故右回転？
→Vを見る限り、送球がそれて捕球した時点で既にセンター側を向いて倒れている。
　あの状況ではむしろ左回りなんてありえない。

・川崎なぜ審判アピール？
→アピールしたわけではないと思う。
　倒れた状態からホームに向かって振り返ったのがそう見えるだけじゃないかな？
　ただ、起き上がるまでは確かに遅いと思う。

　特に仲澤、川崎とも悪いとは思えない。
恐らく小笠原のスタートがよかったのと、森本の紙一重のGood判断

実際にやってみれば分かるが、
右利きの人がセカンドベースで半身になってセンターを向いている状態で右回転してホームに投げるのは
相当時間がかかる。
逆に、左回転でホームに投げるのはノーステップでいける。

それが仲沢がバカだから

落合は守備妨害にとられたあの判定には抗議いったと思うね

>>955
というか、一瞬躊躇してればまた違う結果になっただろうね。

仲沢、無理な体勢なので一瞬躊躇。→２塁は無理。森本の暴走が目に入る。→そのまま本塁へ。
→本塁アウト。森本戦犯、仲沢神

という流れになったかも知れん。

>>955
でも、小笠原がきっちり走ったからねぇ。
アウトならチェンジだし実際最初アウトと勘違いした視聴者が多く出たくらい際どいタイミングだし、
送球ずれなきゃってのもあるし。
強いて言えばやや送球ズレだけど、あれも責め辛いし。(守備固めの選手ならともかくね)

>>970
まあものすごい結果論だけどな。やっぱり仲澤のプレーは間違ってないと思う。
川崎さえ警戒してれば、ノーリスクなんだもん

仲澤
中澤
仲沢
中沢

結果論から言うと、

1.中澤があの体勢からでも早くて正確なトスしろよ！

2.トスがそれた時点で川崎は体勢くずしてまでも
取りにいかずに良い体勢で受け取って即ホーム送球しろよ！

3.塁1つ空いてるんだから稲葉にもっと慎重に攻めろよ！

無理だろ？w

二塁送球しなかったらそれはそれで叩かれてただろう

落合の仲澤放出が正しい事が証明された。

動画見ろ。

川崎が取ってホームに投げるまで相当ロスがあるぞ。

結論

川崎＆仲沢…力不足。今日のような結果
井端＆荒木…荒木が回り込んでとってた
鳥谷＆藤本…ポロリ＆ポロリ
二岡＆仁志…仁志がメジャーもびっくりな守備位置でアウトにしてた
宮本＆土橋…土橋が普通に見逃して中前打
鳥谷＆森本…ポロリ＆ピッコロ

中日ファンから言わせれば、仲澤があれを捕っただけでも奇跡に近い。

まあ中日の場合荒木井端があそこまで覚醒するとは思ってなかっただろうに
仲沢にとって

セカンドに投げるって人もいるだろうが
小笠原のリードは大きかったわけだし
２アウトでヒットアンドゴーな状況であの深い位置のゴロだとしたら
投げないというのも選択肢としては普通に考えられるのでは？

アウトは取れなくても、点は取られないように出来たろうな。
でも、あれは誰が悪いこともないわな。あえて悪かったことといえば運だな。

>>981
あのタイミングではありえない

森本、センターに抜けたって思ってたんだな・・・。
森本のは暴走だなw

>>977
だな。ホームに届くのがえらい遅い。

森本はセンターに抜けたと思って本塁突入したと今言ってるね

粗きさんだったらエラー。

>>981
セーフと思われるタイミング以外ならセカンに投げるよ

中澤は、精一杯のプレー。よって責められない。

川崎は、状況判断把握しておらず（審判にアピール）
よって戦犯。

しかし�@福岡で試合�A王監督観戦�Bパリーグ制覇�C王監督胴上げ
�D日本一　　全て台無し。川崎市ね

>>100
達川に言わせると、8割強だったかな。
大リーグで統計が出ているらしい。

>>978
鳥谷と藤本ってそんなに守備酷いの？ｗ

結局かぎを握ってるのは仲澤っぽいんだが
川崎はコケた時点で完全にアウトっぽい、あの体制からじゃ鋭い返球はできないし。
結果的に完全にセーフのタイミングになったとしてもいいトスをするべきだったのかも

>>981
>２アウトでヒットアンドゴーな状況であの深い位置のゴロだとしたら
>投げないというのも選択肢としては普通に考えられるのでは？

ここかなり同意。

森本は抜けたと思っていた。


暴走じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打った稲葉が偉いってことで終了

稲葉が神！

結論

川崎が取って右回転して審判見て本塁に送球するまで…1秒以上
森本生還後にボールが帰ってくるまで…0.5秒くらい

>>995
>1000人乗っても大丈夫

とりあえず川崎がセカンドランナー気にしてれば回転以前にまず立つ。

野球は何が幸いするのか、わからんもんだな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live22x.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://ex13.2ch.net/kyozin/