まじめに巨人再建論　その2

前スレ

まじめに巨人再建論
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1159964902/

あふぁふぁえわ

ちゃんと守って走って打てばおｋ

年俸の上限を１億円にする

それ以上やってもどうせ活躍しない

＞５　５ジラ松井

一場６三郎

黒田を取る

（　＾ω＾）僕ちんの世界なのだ

ミセリとグリーンウェルを獲得しないことには
何も始まるまい

ウルトラ７

１１ＰＭ

ｱﾚｯｸｽﾛﾄﾞﾘｹﾞｽとｼﾞｰﾀｰをとりあえず取る。

ﾋﾟｯﾁｬｰは黒田じゃなくﾍﾞｲﾙとｳｨﾘｱﾑｽﾞを取る

本拠地移転。天然芝希望

1億以上貰ってて結果を残せなかった選手は容赦なく５０％ダウンとかやればいいんだよ。
そうすれば必死になるからぬるま湯感も無くなるよ。

ナベツネを排除すべし

巨人はどうでもいい

ナベツネが消えることが一番！

>>14
広島ファン乙

ダルビッシュ欲しいな。
若くていきのいいイケメン選手は巨人にこそ必要。

四国に移転とか本当に思い切ったことが出来れば良いんだが。
過去の栄光をもう一度みたいに思っているのだろうが、ON時の再来は無理

>>12
全員取れば良い

欽ちゃんを監督にすれば注目度抜群だよ。

鳥谷はゴールデンルーキー 裏金１０億円
同じ六大学三冠王の高橋ウルフみたいな扱いだったぞ
１年目から「育成」でなく、結果を出せると思い起用されてたんだよ


995 名前：代打名無し＠実況は実況板で [↓] ：2006/10/11(水) 21:14:54 ID:IyyHd1n60
正直一年目鳥谷はしょぼかったろ
銭岡みたいなゴールデンルーキーでは無く単なる若手だった

>>23
＞鳥谷はゴールデンルーキー 裏金１０億円
＞同じ六大学三冠王の高橋ウルフみたいな扱いだったぞ

？
それ関西限定の報道？

現役バリバリの大リーガーなんか連れてきても真面目にやるわけないだろ
ハングリーなやつ連れてきたほうがいい

中日が12球団一の練習量と言われてんのに、弱いチームがそれ以下の練習量なら
話にならない。まず巨人の選手はオフのテレビ出演禁止
テレビに出て遊ぶくらいなら練習しろ

>>26
＞まず巨人の選手はオフのテレビ出演禁止
＞テレビに出て遊ぶくらいなら練習しろ

今時巨人の選手で誰がオフのテレビ出演してるの？ｗ

>>25
打者であれば、３Ａで活躍しているが年齢が３０〜３４ぐらいでもうメジャー昇格の線が無い選手がいいだろうね。
特に、変化球は上手く対応できるがストレートに弱くてメジャーにあがれなかったタイプ。
日本のレベルであれば充分ストレートにも対応できるし、生活がかかってるから必死に働くよ。

>>26
サイエンス

>>24
Numberでも特集されてたし、全国区だったよ

>>28
ディロンがそれに当てはまってたんだがｗ

育てることを知らない巨人に再建は無理ｗ
輸入ばっかしてるから、二・三年はよくても後からお荷物になってるじゃん！
どんどん輸入して消化不良おこしていいよｗ

>>31
そうかｗ
おかしいなあｗ
ラロッカをモデルケースにしてみたんだがｗ

元横浜の山田博士をＧＥＴしなかったのは痛いなorzまだまだ力はあっただけに投手力が乏しい巨人には来てほしい存在だった。
あと考えられるのはトレードで日本ハムの江尻慎太郎か…。

>>32
へ〜、内海や西村は育ってないのか・・・。

どうせファンも選手が育つまで我慢出来ないだろうしとことん補強しまくればいいんじゃない

今回もこれで
来年ディロンがメジャー昇格したりしたら目も当てらんわなｗ

二人だけかｗ中日見ろよ、荒木、井端、福留、森野、英智。

>>36
待つこと出来ないファンがわざわざ球場に足運ぶの？

>>24
>>27
>>35
>>39
変な奴が1人いるな。
ここは再建論を話すスレなんだから、屁理屈ばっかり言ってないで自分の案でも出してみろよ。

バント禁止

>>40
じゃあ、「欽ちゃんを監督にすれば注目度抜群だよ。」

巨人の野球は今日勝てば明日はどーでも良いって野球！！
中日は明日につながる野球をこころがけてます。

>>39

実際観客減ってるし視聴率も下がりっぱなしだろ
人の意見に文句ばっかり言わずに自分の意見も言えよ
理屈もない反論だけなら黙ってろボケ

>>26
量だけではない、中日の練習は質も伴っている。
巨人はマスコミやファンのいるところで長々と練習こなして、｢我々は頑張ってます｣というところを見せて満足してるだけにすぎない。
本当に頑張っているやつは人が見てないところで凄まじい努力をしている。

観客減ってるなんていうのは外に出たことないやつか？
実際ドーム逝ってみろ。決して観客動員は落ちていない
ただ客層にはだいぶ変化があるけどなｗ

>>45
練習の質について論じれる君は何者？

>>38
二人だけではない
脇谷、鈴木、斎藤、姜、川中、高橋（伸）etcだ！

>>44
じゃあ補強すれば観客動員数と視聴率上がるのか？

巨人再建論以前にお前さん程度低すぎじゃないか？ｗ

再建したいならまず巨人ファンを大切にしろよ！
盟主気取りでふんぞり帰ってるから、みんな離れていくんだぞ！！わかっているのか、フロント！

>>45
>本当に頑張っているやつは人が見てないところで凄まじい努力をしている。
巨人だって主力クラスはやってると思うが…見えないだけで。
若手の練習量が極端に少ないってのは聞くけどね。

原→韓国or台湾で監督就任
伊原→巨人監督就任

>>49
だから人の意見に反論するだけなら黙ってれば？
お前タダの反抗期のガキみたいだな

>>48 確かに有望な若手達だけど脇谷、姜あたりは育てたわけじゃないやん。
これから育てて行かなくちゃ！もっと伸びるよ！

>>53
>お前タダの反抗期のガキみたいだな

それお前のことだろ？ｗ
大体「補強すればファンも視聴率も上がるって」
お前のどこがまじめに巨人再建を論じてるんだ？

>>54
姜は育てたといっていいと思うよ、2年目だし
脇谷も矢野も亀井ももう一伸びしてもらわんとな

>>50に同意だ！
選手やファンは一所懸命に頑張っているのに、フロントの体たらくさと来たら目に余ることこの上ないorz我が我がの制度ではあかんねんぞ、フロント！

キャッチャー→阿部
ファースト→李(吉川)サード→二岡
ショート→松井稼
セカンド→脇谷
ライト→高橋
センター→鈴木
レフト→矢野
でどうでしょう？
小久保はソフトバンクにトレードして三瀬や篠原等の左のワンポイントとしても使える中継ぎをもらう。
仁志と清水もトレードに出し、コントロールの安定したピッチャーを獲得する。

>>56
もともとは育成目的で獲得してる＞姜

原監督は好きな選手嫌いな選手がはっきりわかる。

まず先発メンバー固定して守備固めできるまでにしないと。

小坂守備専でいいからせめてキムタクと古城を他球団でチャンス与えてほしい

1　イチロー　（右）日本復帰　年俸15億契約金10億
2　井口　　　（二）日本復帰　年俸8億契約金4億
3　小笠原　　（一）ＦＡ移籍　年俸6億契約金3億
4　松井　　　（左）日本復帰　年俸14億契約金10億
5　城島　　　（捕）日本復帰　年俸10億契約金7億
6　岩村　　　（三）ポスティング強奪　年俸5億契約金2億
7　新庄　　　（中）引退撤回強奪　年俸4億契約金2億
8　松井稼　　（遊）日本復帰　年俸5億契約金2億

これぐらいやって球界を破壊してほしい

>>58
仁志や清水みたいな高額年俸選手はトレード要員にならん。

>>61　監督は元木で！！

1　イチロー　（右）日本復帰　年俸15億契約金10億
2　井口　　　（二）日本復帰　年俸8億契約金4億
3　小笠原　　（一）ＦＡ移籍　年俸6億契約金3億
4　松井　　　（左）日本復帰　年俸14億契約金10億
5　城島　　　（捕）日本復帰　年俸10億契約金7億
6　岩村　　　（三）ポスティング強奪　年俸5億契約金2億
7　新庄　　　（中）引退撤回強奪　年俸4億契約金2億
8　松井稼　　（遊）日本復帰　年俸5億契約金2億
9　松坂　　　 （投）ポスティング強奪　年俸25億契約金20億

これぐらいやって球界を破壊してほしい

巨人再建？
打撃陣、先発投手陣は今のままで十分。
中継ぎ、抑えを何とかしろ。
相手チームが、出やがったもうだめだ、と思わせる存在。
味方がそこまでリードして繋げば勝てる、と思わせる存在。
個人的には、
高橋尚、姜、上原
のリレーがいいと思う。
先発で使いたい、などと贅沢を言ってる状況ではない。
携帯からスイマセン。

韓国・台湾の選手を外国人枠が除外して日本人と同じ扱いにする。
そうすれば新たに野手２人、投手１人が獲得できて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

視聴率も観客数も目先のことばかりにこだわる必要はないよ。こんな時こそ球団、選手、ファンが三位一体となって改革に取り組むしかないよ！

来年も優勝できないとほんとに完全に中継なくなるかもしれないし、
目先のことを考えざるを得ない

ﾖﾐｳﾘと縁を切る

>>58
小久保トレード？複数年契約拒否して、単年契約そしてＦＡ権取得
とっととＦＡ宣言して、福岡に戻るでしょ

名経営者を雇う。
名門復活を成し遂げて、名を売ってやる！てな野心家をフロントに呼ぼう。

「巨人軍関係者」という肩書きが欲しさに寄って来たお飾りにしゃぶり尽くされてきた結果が今。

ちょうど中日が優勝したんだし、中日を参考にするべし。

1・監督は実力第一。人気なんか二の次、マスゴミへのリップサービスなんかいらん。
2・ＯＢがガタガタ言ってきても無視、オーナーが防波堤になって雑音を抑える。
3・組閣もムダにＯＢにしなくていい。その分野で実績のある人を外部の人でも徴用する。
4・理想、目標とするチームを掲げる。（中日の場合、昔の広島と森西武）
5・最初に決めたスタイルを貫く。
6・そのスタイルを貫くために必要な選手の多少の欠点は不問。
7・キャンプは6勤1休でとにかく練習。優秀なノッカーに鬼ノックでまずは守備を徹底的に鍛える。
8・ベテランで功労者といえども競争。ただしプライドを著しく傷つけないような配慮も忘れずに。
9・ＦＡ、トレードで獲得した日本人はどんな選手であろうと生え抜きの主力より金を与えない。
10・ベンチには各分野のスペシャリストを最低でも2名おきたい。
11・裏方スタッフや設備には金を惜しまない。特に医療スタッフ。
12・個人的にこれが一番な気がするのは、とにかくチームプレーに徹することのできる選手を多く育てる。

>>72
優勝チームを参考にするのはやめたほうがいいぞ。
04・中日優勝→アレックスの真似をしてキャプラー獲得→失敗。
05・阪神優勝→JFKの真似して久保、林、豊田の起用→失敗。

>>73
それは例外中の例外
前者についてはキャプラーが単にうんこだっただけの話
後者については全然JFKになってない。ただそれだけの話

森野をみて守備は練習すれば上手くなるってわかったな

OBを無視するってのが、巨人は一番難しそうだな。
マスコミの金でキャンプに来ている評論家連中なんて、
仕事をしているふりをするだけのために、あれこれ口を
出してくるしな。
ふだん、きちんと勉強してないやつに限って、若手に
指導したがるし。
オーナーなんて野球の素人だし、現場にいない。
やっぱ、腹をくくった監督がいないとだめ。

巨人が強くなくちゃこのまま地上波から消えるだろうね
Jリーグみたいにひっそりとマイナー競技になっていくんだろうね
WBCなどの代表戦もサッカーほど盛り上がらないのは確実だし
もう人気スポーツとは言えなくなる
巨人や阪神ですらガラガラになってどこも赤字経営で
消滅する球団が出てきて８チームくらいで１リーグ制になって
縮小して細々と続けてくプロ野球

こうならないために１つだけ方法がある

１中新庄、２二カズオ、３右高橋由、４左松井秀、５一清原、６三小久保、７遊二岡、８捕阿部
先発　上原、松坂、黒田、和田、辻内、斉藤ハンカチ
抑え　藤川

多少他のチームが納得してもらう部分があるけどこれくらい集めれば
一年間シーズン通して地上波で見たくなるチームになって視聴率もプロ野球人気も絶対回復するんだが・・・

>>77
君みたいな馬鹿がいるからサッカーはダメなんだね
今日もなんか恥ずかしい試合したみたいね。まぁアマチアだからあれでいいんだろうけどｗ
え？プロ？そんな馬鹿な・・・・・・・・あれが？え？まじでｗ

>>65
>中継ぎ、抑えを何とかしろ。

これってV逸すると毎度言われる事だけど、実際にリリーフ陣が弱くて負けているわけではない。
敗因分析をきちんとできていないのが敗因だな。

ウチと中日の最大の違いはチーム総合力だな。野手でいうならレギュラーのバックアップ選手の質の違いがまず大きい。
そしてあとは投手陣の配置がいかんな。。
特に中継ぎ陣。
今季、中継ぎ陣の主力は豊田を除くと、林、久保、
ヒサノリとなっているが、この顔触れがアカン。
こいつらは明らかに先発陣からもれて仕方なく中継ぎっていう感覚があるせいか、イマイチ機能しない。
それにやはり先発型を中継ぎにするっつーのは厳しいよ。

巨人はレギュラークラスの名前だけ見ると結構攻撃力がありそうなんだよな。
しかし、実際にはスペ体質が多くてレギュラーがシーズン通して機能しないから結果としてイマイチ点の取れないチームになる。

俺が思うことは
阿部はキャッチャー止めた方がいいと思う
守備重視のキャッチャーを我慢して育てるか獲ってくるか
後は変な言い方だけど。。分けの分からない外人のバッター獲ってくるなら
中継ぎの外人獲った方がいいと思う。人数多目に獲って使えないのはすぐ交代って感じで
他球団の微妙なベテラン獲るのも止めた方がいいよ

>>80
「先発型」とは？

中継ぎにはやはりスペシャリストを配置しないと。
中日の中継ぎ投手陣とウチの中継ぎ投手陣のメンツを比べれば、一目瞭然。

過去、中継ぎの能力で勝っているチームなんて無いんだけどね
しいていれば2000ダイエーか？

>>84
「スペシャリスト」って？
中継ぎばっかやっていればスペシャリストでないの？

>>84
中日の中継ぎは結構危なっかしいぞ。

５回まで限定なら巨人って結構いい試合してなかったっけ？
俺のイメージではそう先発より
中継ぎ出てきたら行けるなって思う
中継ぎの面子って言うけどうちも結局神いなかったら相当苦労したよ
神に匹敵するような投手いるかい？巨人に
今は抑えで有名になっちゃったけど中継ぎ時代の神はもっと凄かったよいっとくけどｗ

重要度は 先発＞＞＞＞ブルペン
投球回数考えればあきらか

>>88
＞５回まで限定なら巨人って結構いい試合してなかったっけ？

いいえ
ほとんどが序盤でリードされてそのまままける

＞77
WBCは第一回にしては異様な盛り上がりだったろ　
アメリカ主体のあのひどい体制で収益上げて成功したんだ　
毎回問題点は修正されるだろうし参加国も増えていく　
日本においてサッカーと野球を比べるのは愚かだから辞めた方がいい。　
永遠に世界の一流と張り合えないだろ？　
海外サッカーが流行ってるのにJリーグなんか支持されるわけない。　
野球は日本が世界一だからな　
歴史が違いすぎるよ

>>85
９９年優勝の中日。
中継ぎが岩瀬、落合英二、サムソン・リー。
（抑えは宣銅烈）

まあ、先発陣も野口、山本昌、川上、武田と
かなりよかったけどさ。

中継ぎには特に適性ってのは重要だろ？

藤田さんとか、宮田さんとか
数少ない能力の確かなＯＢがいなくなってしまったのが痛い。
川相や桑田なんかにはそういう人材になる可能性を感じるが、
二人とも選手として衰えた途端に切られてしまった。
生え抜きで実績を残してくれたのだから、
球団も最後まで面倒見てほしかった。

>>92
それは明らかに先発の力で勝った例

角をピッチングコーチに招いた時、堀内が邪魔しまくったので再度招聘する。
無駄に年俸の高いロートル選手を採らない・放出する。
すぐに良い動きするチビ選手に頼らず、伸び代と実働年数を期待してデカイ選手のみを
採用する。
バカみたいにフライ上げないでピッチャー返しをもっと狙う。
二岡にバンドさせない。
勝敗に無関係な本塁打しか撃たん李を放出する。
デカくて足が速くなくても、本人に頭を使わせ適切な判断で走らす、もう一塁先に進む事を
考えさす。

中日のチーム作りを参考にしよう
http://www.youtube.com/watch?v=gjIlImYk_TM&mode=related&search=

>>97
チーム作りは 他球団をまねするものではない という趣旨だね

１、イ
２、ユン
３、チョン
４、イ
５、キム
６、チェ
７、パク
８、パン
９、ノ

こうすればサムソンライオンズだって打ち負かして韓国で優勝できるよきっと

四番が足りない

ヤクルト､横浜､広島の主力を
総引き抜きして今こそ読売の
力を球界に知らしめるとき。

１　補強
２　脇谷
３　二岡
４　スンヨプ
５　パンダ
６　現役メジャー
７　阿部
８　矢野・亀井・梅田
ここまで固まったな。
やはりカズオは必要かも。

３年後
　　　　　　　　荒波・長野
　大二郎　　　　　　　　　　　　梅田・矢野（中田）
　　　　　円谷　　　　　脇谷（上本）
坂本　　　　　　　　　　　　　　　外国人

　　　　　　　　阿部
和製４番の中田が絶対必要だな。
中田ダメなら梅田に頑張って欲しい。
１　荒波・長野
２　脇谷・上本
３　坂本
４　梅田（中田）
５　外国人
６　大二郎
７　阿部
８　円谷　

真面目に考えても、選手が真面目にやらなきゃね、真面目に練習に打ち込める環境を整えてあげる事がコーチ、フロントの仕事。

２年後は伊原政権。コーチ招聘は原を読売が見限った証拠。

まぁ最終戦でスピーチしますよって言って
あとで勘違いでしたとか言ってる球団体質じゃダメだろうな

バッター連中は某社のデータ重視で、しかも活用仕切れてない。
素材は一流でも馬鹿ばかり、
実績があるコーチでも、現役時の実績がないと聞く耳持たない。

松井を取りもどすことがなにより

「僕がいなくなったぐらいでどうにかなるようなNPBではありません」

既に「どうにか」なってるんだが・・・

韓国のパク・ミョンファンという豪腕を狙っているらしい。
スンヨプ・姜・朴　３人のアジア選手で優勝を狙おうとするのは良いかも。
オフには外国人のアジア枠の騒動がまた再燃するな。
先日獲った１５歳の事もあるし。
訳の分からないメジャー選手よりは確実に使えるかも。
アジア戦略は同感できる。
うまく使いこなせるかが疑問だが。

四番じゃなくてエースをコレクションしてればよかったのに

エースはFAにでてこない

>>110
ＦＡ市場にエースって中々出回らないんだよ。

川上金田張本広岡とかがみんな死ねば少しは強くなるんじゃないの？

日替わりでやってくるOBに毎日フォームを
いじられていた原をみてたからそう思うよ。

ポスティング市場に出てくる松坂を３０億出して買えばエースが来ますよ

再生する必要なんてあんのかよ

>>114
ポスティング制度理解してる？

ポスティング制度はメジャーに選手の権利売る制度で、国内球団には売れないんだよ。

>>114
ちょwwwをまえwww

まじめにかんがえろや

１にも２にも投手力に難有りだな、俺的に育成選手登録だった平岡を何で解雇したのか分からない、俺は西村以上の潜在能力の持ち主と見込んでいたのだが…。あとチームの若返りという言葉はまったく嘘！山田→木村拓、金銭→大西のトレードを筆頭に！

どん底まで落ちたほうが改革できるよ！ドンドン奈落の底へ落ちてはいあがるべし！

投手も野手もボロボロだろ。
スンヨプが残留したのが唯一の救い。
後は、伊原に根底から叩き直してもらえば良い。
問題はどういう補強をするかだな。

まずは読売グループからの独立

親会社　東京新聞

全国にスカウトを派遣し山間の僻村や離島から超人を発掘するんだ
物語はそうして始まる

親会社　テレ東

やっぱトレードして活性化したらいいんじゃない

清水　仁志　林 ﾋｻﾉﾘ
二岡かヨシノブも一対三のトレードとかして、ガラッと雰囲気変えようよ

とりあえず投手は若手も伸び始めてるから、地道に使い続ければエースが生まれそう
それより打者だろ、貧打過ぎるぞ。
ベテランは衰えて若手が育つかどうか微妙じゃ絶望
わっきーや矢野には期待してるが、他のは未知数すぎる

なるほど・・・そういう方法でやってるのか・・・ｗ

１、中日対策
２、１番を打てる若手の外野手(レフトかライト)
３、中継ぎ、抑え。
４、チャンスに滅法強い４番候補の新人。

が足りない。

>>129
５，優秀な監督

＞親会社 東京新聞

味噌の傘下に入るのか？ｗ

巨人を強くしたいの？

簡単じゃん

落合を監督にすればいい

以上

>>132
良いかも。

ふくし君に総合コーチなんて
やられたら　たまらんから拒否。

味噌死ね

巨人を強くしたいのならば

落合監督で正解

ただし、巨人人気復活とか、視聴率確保とか、
ブランド維持なんてのはすべて放棄する覚悟がいるな

メンツにあった野球をするのも大事だろう？
伊原なんかとっても…荒れる元やね。

落合が監督になると、腐ったフロントや役立たず生え抜きコーチ陣はみなリストラ
過去の名声にとらわれず、現状でベストプレイができる選手が使われる

俺は龍ファンではないが、落合は勝敗に最もこだわる監督だと思う
その結果、中日のフロント、ＯＢ、関係者の多くを敵にしている。
しかし、結果（１年目優勝、２年目２位、今年も優勝）は勝負師らしくだしてるな

ブランドはやっぱりルイ・ヴィトンｗ

おフランスｗ

再建するには完全に血の入れ替えが必要だな
巨人と同様に伝統のある阪神でさえ外様の監督を招聘した
あれは当時久万オーナーが「今の阪神はどん底」と言った位の暗黒時代が続いたからであったが
巨人もどん底を経験する前に同じ手法を取って見るべきだと思う

外様監督招聘・不良債権整理・勝てる野球をチームに浸透させること
これが出来るようになれば大分変わるんだが、ナベツネがオーナーに居る限り希望の光は薄いなぁ

2004 中日優勝
2005 ロッテ日本一
2006 中日優勝、日ハム優勝（？）

ここ数年、落合が関わった球団の好調ぶりが目立つ
そんな中、�T球団だけ、

>>142
小笠原（公）あたりは落合に教えは受けている

今の巨人に落合の指導や影響をうけた選手はいない

対戦成績
05年
中日８勝１４敗
阪神８勝１４敗
ヤクルト１２勝１０敗
広島１０勝１２敗
横浜６勝１６敗

06年
中日６勝１６敗
阪神１１勝１１敗
ヤクルト１４勝７敗
広島１０勝１１敗１分
横浜１１勝１０敗１分

中日６勝１６敗
阪神１１勝１１敗

阪神中日のゲーム差を説明できてしまう

>>145
要するに監督の力量の差でしょう

巨人が強くなりたければ、落合監督だが
強いだけでは、ファンも含め、周囲が納得しねえのも
今の中日の様子見ればよくわかるからなあ
一時期の仰木監督のオリックスや森西武もそうだった

いくら金かけてもいいからドミニカの若いの先物買いして日本人にしてしまうことだな
スタメンの半分以上黒人でもいいだろ

>>147
ブラックジャイアンツ

２軍でもないのにいつも真っ黒かよｗ

ドームの人工芝を、材質、長さ、柔軟性を考えて張り替えろ。
故障者の減少、自軍能力に合った、芝にする。
今なら、アライバが守っても抜ける位打球が滑り、
赤星がスタート切れない位柔らかい塁間、
そしてパンダが飛んでも、怪我しないそんな芝探せ。

中途半端な怪我人だすようなキャンプした首脳陣がアホ
もし、怪我人がでても２軍からバックアップできる選手がいれば問題なし
監督を落合にするだけで、すべて解決するのになあ

>>149
それは俺も思ってた

屋根とって天然芝にするのが一番

>>149
仁志二岡が地蔵と化し、鈴木がゴミになるｗ

以前ナゴドで選手の打席がバックスクリーンでリプレイされる問題が記事になったことあったよね。
バッターがあれ観て、次の打席で修正が出来るから中日は卑怯ｗみたいな
結局どこの球団もやってることだから、記事にした奴が無能だって事になったあれ。

あの後東京ドームに巨人戦を観にいったんだよ。
そんな記事が出た後だから、注意して選手を観察してたんだ。
そしたら確かにリプレイを映し出してるんだけど、巨人の選手誰も観てないのｗ
やる気のなさがよく分かるｗ向上心無えｗ
それに比べ、我が広島の選手は結構観てたよ。勉強熱心だなと思った。



ごめん、それが言いたかっただけなんだ。

>>153
要するに施設云々じゃなくて、大切なのは選手の意識ってことさ
意識を変える手っ取り早い方法は、監督が替わること
それも、歴代と同レベルでは意識までは変えられない

巨人も去年は星野待望論まで追いつめられていたんだから
今更、元４番打者だった落合が監督になっても無問題だろう

練習すればいいんじゃないの？

東京ドームを天然芝にしたいけど、立地上イベントにも多く使うからそういうわけにもいかないのかね？

練習が不十分でもレギュラーで使う首脳陣がアホなのさ
中日もドームで人工芝だが、この差はどういうことになるのかな？

東京なんて誘惑が多いし、合コンのお誘いも多いし
練習に身が入らないんだろうね

敢えて、顔が悪い選手ばかり入団させたら？

落合が監督になったら５連覇するといっても
俺はあんなやついらん

>>159
それでは、「まじめに巨人再建論」にならないな

なべつね的発想でしかない

>>158
顔が悪い選手ばかり入団させてるだろうが
なんだあの不細工投手陣は

ぬるま湯できれいに茹で上がった阿呆共の顔に冷水をぶっかけるなら、アメリカのマイナーと一緒にキャンプをさせるのが良い。

>>157
＞練習が不十分でもレギュラーで使う首脳陣がアホなのさ

仕方ないだろ。今はそれを使わなきゃいけないんだから。

そりゃ落合が監督就任して３年間みっちりとキャンプで
チーム全体で練習やってきて組織作りしてきた中日と

原が駄々こねて止めていった後の堀内時代の２年間、個を優先し
全く全体練習してこなかったチームとでは差が出て当然だわな。

原はもう変えたほうがいいだろ
あれほど華が無くて無能だと見てる方まで辛気臭くなってくる
何だスモールベースボールって
どう見ても意味履き違えてるだろ
リーグ戦でクリーンアップにバント、２流の小兵集めって

な〜んもない。バイバイ・・・・・・・・・・・・・

161 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/10/12(木) 14:06:16 ID:bEvJ2dH60
>>158
顔が悪い選手ばかり入団させてるだろうが
なんだあの不細工投手陣は

164 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/10/12(木) 14:08:49 ID:bEvJ2dH60
原はもう変えたほうがいいだろ
あれほど華が無くて無能だと見てる方まで辛気臭くなってくる
何だスモールベースボールって
どう見ても意味履き違えてるだろ
リーグ戦でクリーンアップにバント、２流の小兵集めって



ID:bEvJ2dH60はただのアフォか・・・・

>>157
素人の「練習」論はあてにならないな

マジでスモールベースボールするつもりならば
怪我人が大量に出た５〜７月がチャンスだったのに
お手上げ状態の打つ手なしだったからなあ

４月、小久保に試合中盤で送りバントさせて喜ぶベンチ観て
すげえ勘違いしてるなあと思ってたよ

9 イチロー
7 赤星
8 福留
3 ポパイ
5 パパーン
6 二岡
2 サネ
4 長田
1 上原

>>168
拍手してただけで喜ぶとは違うだろ
そもそも喜ぶ意味がわからん

>>168
喜ぶっていうより「ナイスバント！」って意味のねぎらいだと思うが
それともバントしてベンチに帰って来た小久保を
ねぎらいもせず無視しろっていうんだろうか…

札幌ドームみたいにすればいいじゃん
あそこの天然芝はサッカー専用だけど

>>168
バント成功したらベンチの選手がハイタッチで向かい入れるってのは
どこの球団でもやってることだが、ベンチが喜んでたってそのこと言ってるの？

巨人もファンも日テレも「巨人は弱小球団」ってことを認めるべき。
負けが込んだら放送やめるとか応援やめるとかその場凌ぎの補強とか、
弱いんだと自覚できていないから起こる負の連鎖。
弱いと自覚しなきゃ。そこからチームを作り替えなきゃ。

>>166
何か反論してみろよコピペ厨

http://juken.alc.co.jp/kimutatsu/

監督の重要性

>>167
ほほう〜では、玄人の君の論を期待するよ

結局、原や堀内がうだうだしている間に
落合が優勝２回、２位１回という実績を挙げたのは事実
玄人も素人も実績以上の説得力あるデータはないのだよ

>>175
「選手の顔がブサイクだの、監督に華がない」と
関係ないこと言ってる奴に何をどう反論しろとｗ

>>171
あのバントが小久保の自由意志ならＯＫだが
ベンチサインの結果じゃん
つまり、バントを小久保にさせて喜んだだけ

高校野球みたいなことしてるから長期戦にもたないチームになったのさ
怪我人が大量にでたのもそこらへんにある
要するに、今の巨人の首脳陣はアマチュアつうことだ
本当のプロ意識持ってチーム経営しようとするスタッフがいないのさ

落合は自他共に認めるプロ野球人
あれくらいプロ意識もってほしいな

来期の開幕オーダー暫定版

６　かすお
４　におか
５　おがさわら
３　すんよぷ
７　うっず
９　パンダ
８　あれっくす（しんじょう）
２　あべ
１　くろだ（かねむら）

>>179
だからベンチで喜んだってのは誰のこと？
原が立ち上がって小久保に向かって大きな拍手でもしてたのか？

>>179見ると
ただ単に4月から小久保にバントさせる首脳陣は無能だ、って言いたいだけだな。
それならわかる
喜んでか否かは関係なさそう

>>179
お前その時の状況わかってないだろ
甲子園で２位の阪神相手に１点リード６回表ﾉｰｱｳﾄ1.2塁。ピッチャーは３年で１勝しかしてない苦手の下柳。
前の試合でサヨナラ負けしてるなら当然バントもありえるだろ、その後阿部がタイムリー打ってるし結局2ｰ0でゲームセット

>>183
しかし落合信者のID:HKSWjfTt0から言わせれば
そんなことさせるのは愚の骨頂らしいｗ

原が無能なのは前の監督時代でわかりきってたことだけどな

シーズン序盤で高校試合モードの短期決戦戦術って
王のスモールベースボールに影響されたかもしれんが
はぁ？って感じだわな

同時多発的に下らん喧嘩するなよ・・・厨房かお前ら

早く止めた方が勝ちだぞ。

>>181
今年のテレビ中継すらろくに観てないヤシに話しても無駄だな
あの試合の雰囲気すらしらないのだろうから

>>183
説明乙
＞お前その時の状況わかってないだろ
＞甲子園で２位の阪神相手に１点リード６回表ﾉｰｱｳﾄ1.2塁。
＞ピッチャーは３年で１勝しかしてない苦手の下柳。
＞前の試合でサヨナラ負けしてるなら当然バントもありえるだろ、
＞その後阿部がタイムリー打ってるし結局2ｰ0でゲームセット

だから？
１対０で巨人リード中の６回ノーアウト１，２塁でバント？しかも主軸の小久保に？
高校野球ならば納得できるな。その日負ければ終わりのトーナメントだから
しかし、プロ野球は年間１４０以上試合してなんぼ
下柳を小久保が苦手にしてるってデータでもあれば別だが
下柳を小久保はホークス時代から苦にしてないのだよ

落合も一昨日の１１回表の森野のバントは理解できんな、横浜戦での英智の連続スクイズもそうだ

>>189
森野や英智と小久保を同列で比較するのかよｗ

>>188
日公時代と阪神では別人だぞ

>>188
＞今年のテレビ中継すらろくに観てないヤシに話しても無駄だな
＞あの試合の雰囲気すらしらないのだろうから

だからちゃんと説明してよ。
小久保のバントで誰がどうベンチで喜んでたの？ｗ

>>190
森野って中日の主軸でしょ？ｗ

>>191
美容整形でもしたのか？

結局、まじめに巨人再建論っていっても
現状打破をできなきゃ無理ってことだ

原でも堀内でも駄目

次は誰を監督にすんの？

中畑？江川？篠塚？吉村？

まあ、純血に拘ってもいいが、そこにいい人材がいるのかねえ

>>190
フォースプレイで三塁に送るバントは難しい。だったら打たせてゲッツー崩れの一死一、三塁のほうが確率が高いぞ

>>194
論点のすり替え？

まるで優勝が懸かった終盤のペナントレースような勢いだったわなベンチだけは
見てる奴は「はぁ？」って思ってる奴多かったんじゃないかな
まだ序盤なのに
あんなのを強いチームとは言わない
ただ余裕の無いチームってだけだ

素人を政治の重要ポストにするってドラマが昔あったけど
野球統計学者でも引っ張ってきてヘッドコーチあたりにするとか
外しても話題にはなるだろう

>>197
そういうことさ

>>197
そりゃ昨年球団史上初の８０敗喫したチームですからｗ

今年に限っていえば誰が監督でも大差なかったろう。
今までのツケが去年、今年と一気にきてしまった
5年くらいかけて根底からじっくりと改革するべきだろうが
巨人という球団（つーか読売本社）はそういうわけにもいかんのだな

あと原もな

>>177
君のギロン、
中日の練習が異質である事が前提になっているんだけど、
そもそもその認識が「あてにならない」といってるの

そもそも。
無死�T、２塁では平均的な打力の打者ならば強攻の方が得点確率が高い 事が知られていないのかな？
まるでバントしたほうが「手堅い」かのような認識が前提になっているけど。

>>202
そりゃそうだろう。悪かったらクビだからな。
どんな成績でも5年は代えない、って確約があるなら多少は違うだろうけどな…

監督代えればチームが変わる、ってのは他チームだとそうかもしれんが
巨人はごちゃごちゃが多くて監督の思い通りにはなかなかいかんのだろう。
たとえ落合を監督にしても上層部とケンカして1年で辞任しそうだ
いろいろごちゃごちゃ

やっぱりＧＭ制が必要だな。
ＧＭに星野あたりおいて、非情なテコ入れをしてほしい。
それぐらいしないともう巨人はダメだ。

役割分担についての認識を共有すること
選手もスタッフも
それなくして連携はない
おまえたちにはわからなくてけっこう

>>207
野球には守備以外には役割分担なんて無いって

今日の全体練習に広岡が来てたな。
原と懇談していた。
また、変な入れ知恵をしなければ良いが。
都合良いときだけ現れて、偉そうなことを言う。
イヤなＯＢだ。こういうのがいるから巨人は強くならないし、いつまでも
抜本的改革が出来ない。

プポ氏を連れて来い。

連れてきたって使いこなせないだろ。
面倒臭いから口だけ大将の広岡にＧＭやらせたらどうよ？

>>79
Ｖ逸ではなく、再建論でしょ？ そして、試合運びのモチベーションの問題もある、て事ですよ？

＞＞２０９
俺は広岡さん好きだぞ。巨人に誇りもってるから。
ヤンキースとかも伝統とか大事にしてるよね。でも日本は年寄り扱いして邪険に扱うからさ。
ＯＢっていうだけで排除だもん。まあ派閥争いとか、マイナス面もあるけど。
能力としては広岡の守備コーチはたいしたもんだよ。

＞＞２０８
今更だが分をわきまえてチームの為に自分の出来ることをしろってことだろ？
悪い例は結局仁志が４番のバッティグしかしなかったような。

この前の尚成・阿部のバッテリーとか見ると凄い投げやりに思えたもん。お前等意地ねーのかと。
巨人ファンじゃないけどさ、今の巨人の選手って昔の遺産で拗ねかじってるだけだよ。
俺は８０年代以降の巨人しかしらないけど。松井が去ってからいい意味での巨人らしさがあった選手がいなくなってしまった。

>>213
打順に応じたバッティングなんて無いよ
好きなように打つのが一番

>>211
玄米食から始めるのかｗ

スンヨプ残留がほぼ決まってなんとか打線の軸にメドがたったな。
空砲目立つ今年を反省し、１〜２番をうまく機能するヤシを並べられることを前提に、彼を３番に使うのはいかがだろうか？
先制点奪取の可能性が数段上がるのでは？

>>213
OBからしか監督に就かせない伝統って戦い方をかなり縛ってるように思えるが。

>>216
そう思ってて安心してると、あっさり裏切られますよ。
特にその人の場合は・・・。

>>102

１　補強
２　脇谷
３　二岡
４　スンヨプ
５　パンダ
６　現役メジャー
７　阿部
８　矢野

補強する野手っていうとカズオか小笠原？
脇谷がセカンドにいるからカズオにサードやらせるの？

がんば

>>219
１番を打てるのはカズオが適任だろうけど、メジャー残留っぽいし。微妙。
カズオ獲れたら二岡サード　カズオ　ショートっていう感じになるんじゃない

ビップ李の残留他の奴が腐ります

いっそのこと１番打てるメジャーリーガー取ってきたらどうよ？

>>221
小笠原獲りの可能性ってないの？
それとも現役メジャーのサードを呼んできて一番には鈴木を入れるか・・・

>>223
大砲を獲るより、１番を獲る方が難しくねーか？
失敗の可能性が高いと思うが。

>>213
広岡の守備指導なんて糞だよ
どこにこようが正面に入れだもん
今はメジャーから技術が入ってくる時代で
捕球を目的にするのではなく
あくまでファーストでアウトにするのが目的なんだから
捕球後の送球を考えて野手から見て右方向の打球は
半身の逆シングルで取るのが基本
WBC連覇するためにはボールの統一だけじゃなくて
こういった技術も付けないと無理だよ
一回目はみんなオープン戦みたいだったけど次は各国本気で来るだろうし

>>224
小笠原は残留か中日でほぼ決まりでしょ。
鈴木が１番打っているようじゃ、今年より弱い。
どうせ１年持たないし。

>>225
難しいけど今のチーム事情考えたら大砲よりも１番の方が必要だろ。
年は食ってるけどまだまだいけるんじゃねぇかな。
http://www.baseball-reference.com/l/loftoke01.shtml

>>227
なるほど、鈴木一番をフルシーズン通すのは厳しいんだね
となるとFAで野手を補強するとして後は谷、塩崎辺りが候補か・・・
案外塩崎よくない？どこでも守れるし何番でも打てる

今の巨人に1番にふさわしい打者はいません。

１番に関しては守備に目を瞑ってかまわんから
打撃（バットコントロール　否長打力）と足が売りの選手が１人居れば固定し続けてみると良いんだ
今の巨人は若手が結果出ないとすぐにごろごろ変えるからな

良い例じゃ楽天の鉄平みたいな奴がいれば良い、あれも開幕投手.250辺りをさまよってたが最終的に３割打者だし
新人に期待もしたいがどうせ大社は例年通り投手中心っぽいしな

開幕投手ってなんだよ　開幕当初だよ(´Д｀)

いい選手とってくるよりもなによりも
まずファンに対して最後の挨拶しろ
それさえできないやつに何が再建だ

1カズオ
2高橋
3Lee
4小久保
5阿部
6二岡
7清水
8投手
9補強か抜擢

>>231
＞今の巨人は若手が結果出ないとすぐにごろごろ変えるから

かなり我慢して使っているでしょ
おかげで実績の有るベテランが腐ってる

>>230
その通りだと思う。
１軍・２軍見渡しても適任者はゼロ。
やはり外から連れてくるしかないと思う。
でも間違っても谷はありえない。こいつは最悪。
それと同時にスンヨプの前後を打つ長距離砲も今はいない。
勝つには５・６番を打てるか１番を打てるかどちらかのメジャー選手は
不可欠。

>>235
昨シーズンオフからシーズン途中もなりふり構わずに獲得してきたベテランがもろに浮いてるよなｗｗｗ
引退した大西もそうだし小坂もそうだし木村拓也もそうだし古城もなあ・・・

>>235
悪いがあれで我慢して使ってるとは言えないよ
辛抱してないし、調子良い時にageなかったり試合出さないで調子悪い時に出番与えて結果出ないからハイ２軍
こんな感じが今シーズンは見られた

実績あるベテランが腐る、だなんてなぁ
ベテランなら与えられた場所で最大限に発揮しろよ、それじゃ清原と一緒じゃないか

>>237
来年はこういう無意味な補強はやめて欲しいな。

実績あるベテランが腐る＝賞味期限切れだな

>>236
そこで塩崎どう？
年俸も高くないし内野ならどこでも守れる上に適正は１、２番タイプ

>>229
そんな雑魚バッターうちのレギュラー務まんねーよｗ
キムタクとかですらベンチ要員に過ぎん

>>241
そんな雑魚バッターうちのレギュラー務まんねーよｗ
キムタクとかですらベンチ要員に過ぎん

巨人はＦＡで見返りを求められてまで、塩崎を獲りにいかないんじゃないの。
それなら日高とか獲るしょ。

>>243
カズオがメジャーか楽天
小笠原は残留か中日入り
そうすると後は谷、塩崎くらいしか獲れるのいないよ
１、２番タイプの補強が必須という意見があったから出してみたわけだ

しかし古城＆(･ｪ･)と岡島は日ﾊﾑ大儲けだったな

>>244
阿部がいるのに日高を獲る意味こそないでしょう
打撃もいいとは言えないしそれに六番を打てる長打力も
１、２番を打てる足の速さもない

>>240
そもそも取るのが間違いなんだが、取ってしまったなら活用しないと。
何しに巨人きたの？ とといたくなるようなのが多い。アリアスなんてわけわからん

>>247
阿部の控えなら獲りそうだけどな。

>>238
具体例どぞ。

＞辛抱してないし、調子良い時にageなかったり試合出さないで調子悪い時に出番与えて結果出ないからハイ２軍
こんな感じが今シーズンは見られた

他球団のファンからすると脇谷一番は結構脅威なんだけど脇谷一番はだめなの？

小笠原、ダル、田中賢を強奪でおｋ

補強でしか展望を見出せないとは・・・。
お気の毒様。

今更だけど自前を根気よく育てれ
未だに応援してる連中は結果など直ぐに出なくても見捨てん

>>251
＞他球団のファンからすると脇谷一番は結構脅威なんだ

それは嘘。脇谷みたいなアウトマシーンは心強い限りだ。

>>250
矢野と脇谷
後半はある程度固定されてきたけど迷走中の時期に不可思議な感じだった
連敗中だったって事もあるけどなんで固定して使おうと試さないのかね？
キムタクやアリアス取って出番すら与えなかったり、６月頃から脇谷-鈴木で1-2番固定してたらここまで迷走する事もなかっただろう

>>249
星、実松、村田善と控えているのに獲るか？
日高は阿部と同じ左打者だし阿部より打てない日高は獲っても活躍する場所がない
獲得することに意味を感じないな

ダルも肩や肘に爆弾積んでるから先はわからん

FAって交換選手取られるから
中途半端な選手の獲得は支払う給料だけ高くなって
同じくらいの能力持った選手か、賃金安くて先がある若い選手を
持って行かれるだけだから
小笠原とかみたいに実力がハッキリしてて
確実に戦力になるレベルじゃないと取る意味無い

>>251
出塁率が１番としては物足りない

>>251
個人的には脇谷は足が速いが１番タイプでは無いと思うな。
脇谷はいぶし銀タイプだし。年齢的にも顔も。
１番バッターはもっと華のある選手でどんどん盗塁できる選手が良いと思うが。
そして体が強いことが絶対条件。
鈴木には残念だがそれがない。

>>253
どこの球団でもそうでしょ？
日本人選手なら元々はみなドラフトではいってくるわけよ。
あるいはドラフトが補強じゃないとでも？

>>256
「調子いいときに」って例には該当しないぞ

最高の１番は青木
素晴らしすぎる

>>263
矢野って交流戦辺りで絶好調じゃなかったか？
それを亀井に出番取られてベンチで腐ってるように思えたんだが

>>262
他球団選手を強奪する話を
巨人ファンはドラフトと言うのか？

>>259
じゃあ、一番打者も六番打者も現役メジャーリーガーを引っ張ってくればいいんじゃない？

１・現役メジャー
２・脇谷
３・二岡
４・スンヨプ
５・パンダ
６・現役メジャーリーガー
７・阿部
８・矢野

国内選手には見当たらない以上外人三人体制でどうだろ

あっれ本当だ脇谷って打率も出塁率も低いんだね
なんでいい印象ばっかり持ってんだろう

>>267
投手も弱いから、少なくてもパウエルと姜は確実に１軍。
それにもう一人獲りそうな雰囲気だから、へたすりゃ投手３人が外人
野手はスンヨプで１人。獲れてももう一人だろ。
だから現役メジャーのカズオが来てくれると良いが。
カズオ獲得には反対意見が多いが、現状適任者がいないのも事実だから
誰か若手が育つまでカズオに頑張ってもらおう。

もう各球団のエースと４番を強奪すりゃいいじゃん
球界の盟主（笑）なんだし裏工作でどうにかすればｗ

>>269
スレ内でカズオはメジャー残留と言われたから
カズオ獲得を考えずに組んでいたんだがやっぱりそうなるか・・・

セギノールとれないかな？
あの、スイッチ大砲はかなり使えると思うが。

>>272
スンヨプが一塁にいるのにどこで使うんだよ

>>270
全然おもしろくない
おまえ、頭悪いだろ

>>204
無死一、二塁なら強攻策の方がバントするより獲得点数の期待値が高いのは俺も知ってるが、一点を取る確率はバントした方が高いんじゃないの？
まぁ一、二塁のバントはかなり難しいが………

代打専門かなｗ

>>276
もっと面白い釣りを考えてこい
はい、次

>>266
つまり、君の「補強」の定義が狭いわけね。
ドラフトも補強と思うんだが

どちらにしてもかなりの血の入れ替えは今の巨人には必要だ。
それがなければ、絶対強くならないと思う。

常勝とか盟主とかそういう考えを捨てるべき
大補強で強くなってもおごりがある限り再建にならない

>>275
得点確率でも強攻が上だよ。
特に、２点とれる確率となるとさらに差が開く。
２点ビハインドでかかる場面に遭遇すると、特にバントが多用されるけど、
これは敗退行為。

（期待値はそもそも誰も問題にしないだろう。強攻が上に決まってるから。）

あと、多分谷ＦＡしたらとれるんじゃない？

>>251
脇谷は八番打者。
とても上位におけん。
来季も一番二番に足だけのやつおくなら最下位だな。二番二岡
三番スンヨプ
四番小久保
これ固定

>>２８０
同意

>>279
それには同意なんだがFA補強がダメっぽい以上は残された手段はトレードだな・・・
こちらも出血覚悟じゃないと血の入れ替えにはならないから難しそうだが。。。

>>282
さすがに谷獲得だけはないだろ

上原、メジャーいけ

脇谷はフォームに問題がある
ステップした時にバットヘッドが立ってるから内角の速い球に対応できない
最近は内角高めを攻められて調子崩してる

>>274
再建って称してるのに性懲りもなく他球団からの補強ばかり考えてるやつが多くて嫌気がさしたんだよ
巨人の若手も、例えば広島のような環境で鍛えられれば一線級になる選手が出てくるんじゃないか？

脇谷ってフライとゴロでどっちのほうがヒット確率高いんだろう。

小久保も出ていくしな・・・↓

>>288
むしろ「再建」だからこそ、外から血を入れるんじゃない？
その善悪は別にして。

>>289
足早いならどっちが確率高いかわかるだろ

>>288
今の巨人に自浄作用はない、故に外側から何かの要因を持ってこないと再建は出来ない
選手を外から持ってくる以前に監督やスタッフを外様から持ってこないと、伊原はその切欠かもしれんが
それを行ってから他球団から見本となる選手を獲得すれば良い

>>291
素晴らしいくらい同意。
内部で競っても矢野と亀井が良い例。
たいした結果は望めない。
外部の力は絶対必要。

>>292
小坂はフライの方が確率高い。

>>288
広島のように万年Ｂクラスでも許されるチームならそれでも良いんだけど
巨人の場合はなかなかそういうわけにはいかないのである程度ＦＡやトレードが必要になる

球団フロントやら監督コーチに外からの良血を入れたほうがいいよね

>>294
一番入れたい外の血はコーチだけどね。
原の仲良し集団全員解雇！

虚オタって本当に嫌だなあ！もう小笠原とか黒田を獲れる
前提で話をしている！小笠原は残留か中日でしょ。
落合監督の神主打法を小笠原は採り入れて打てるようになったんだ。
又日本ハムは新庄引退でしょ？スター不在せしょ。
常識的に考えて来る訳ないでしょう！黒田も阪神ではと思う。
虚オタって生意気なんだよ。何でも欲しい欲しい！
結果的に清原を採った時に落合監督を放出しただろうそのツケが
回って来てるんだよ。落合三冠王３回と原の実績考えたらそんなの
わかるだろう！糞虚オタ共！もっと謙虚になれや！

一番の補強は原をやめさせてしがらみのない外人監督にする事

>>298
それだったら伊原や1001も解雇になるが
伊原は「辰っちゃん」とか呼んでるぞ

>>299
おまえが謙虚になれ。
ここは虚オタのスレだろ。
イヤなら入るな。死ね。

>>301
じゃ、そいつらもいらない。外人で良いよ、もう。

今のところ外部からだと、伊原入閣くらいだもんな…。
再建という観点から、一軍も大切だが、それ以上に二軍のコーチの質が実に重要だと思う。

>>287
シーズン中だからフォームを変えられないしな(シーズン中にスイッチに挑戦したのもいますが)
今年のキャンプでその辺はちゃんとやると思う
器用な選手だからものになればスイングもコンパクトだし打ち出すのはガチ
おまけに今年は盗塁が下手でベンチのサイン以外の単独スチールは禁止されてた
これもみっちり鍛えれば相当な戦力だよ！足の早さはあるからね
脅威の１番打者になることは間違いないだろう

>>299
＞もう小笠原とか黒田を獲れる前提で話をしている！

誰が？
your脳内巨オタじゃね？

まじめに論ずると

再建は無理じゃね？

てか、結局、今年は辻内の一軍お披露目はなしですか？

それとも、まだ怪我が完治してないんだっけ？

鈴木が小笠原になるならともかく、小久保が小笠原になっても優勝は無理じゃね？

戦力どうこうよりも、「やんちゃ」な選手を獲得するのがいいかと
どうも今の巨人選手は優等生すぎると言うか、ムードメーカー的な
チームの雰囲気を明るくすることができる選手がいないんじゃじゃないかと
そういった部分が興行面での不振にも繋がってると思うし
とゆーことで、ウルトラDで新庄獲得、なんてのはどう？
多分無理だと思うけど

毎年日本一が使命とかそういう妄想捨てないと無理
決して悪い数字ではないが実際にこの３０年で日本一は５回　
足元見つめて今までの概念を覆せ　外様の監督も止むを得ないかも

ヤン糞から松井返してもらえよ、カブレラも台頭して松井抜きでも勝てるって証明されたし
明らかにBSの放映権欲しくて使ってるとしか思えない

Gファイルって 知ってる(・・?)
凄い暴露本だから
誰を採るとか以前の問題だらけ かわいそう
Gファン

>>310
おいおい、また番長出戻りさせるのかよ

>>308
もう治ってる
今ウインターリーグに行ってる
ホノルル・シャークスに所属してる
１５０�`台を連発してるそうです

>>305
単純にバット寝かせればいいんだよ
構えは立っててもいいけどテイクバックに入った時が問題
福留や高橋由みたいに最初から寝かせているタイプもいるけど

>>314
そういったのはいらない
そもそも、清原ってムードメーカー的な選手じゃないやん
チームメイトをまとめ上げる力もないし

>>293
俺もコーチの入れ替えは必要だと思う
今年のハムを例に挙げると、あの投壊チームを立て直したのは佐藤コーチの影響が大きい

>>316
キャンプに入ったら変るでしょ

小久保をホークスに返して小笠原を全力で取り入って欲しいな

>>315
サンクスです。
怪我がすでに治ってるなら、経験のために一回くらい一軍で先発させたら、来年にも繋がるし、いいと思うんだけどな。。。
あの糞首脳陣は、そんなことすらさせないのか…

>>318
ＯＢコーチ多いからな、ＯＢってだけでコーチになるし
そもそもフロントがそう言う姿勢だからな、日本プロ野球機構も実際巨人側の人間ばっかだし

上でもあったけど二軍スタッフ、特に吉村監督って実際どうなの？
１軍の怪我人続出で二軍戦で投手が野手として出場したと聞いたが、二軍がその状態じゃなぁ
強いチームと強くなるチームは土台が固いからな、今の巨人の土台は泥沼だな

２軍には梅田や辻内や木村や東野・・・少しずつではあるが新しい希望の芽
が出てきている。
特に梅田は久しぶりの和製大砲候補。大事に育てて欲しい。クリーンナップ
として。
辻内は当然エース候補。吉村や尾花に頑張ってもらおう。
坂本・大二郎・伊集院もそうだが。

なんか読売とチョンって性質似ているｷｶﾞｽ
幸せ脳内回路と変身願望とかが
このままずぶずぶチョンに染まりそうだな

1　イチロー　　　　（右）日本復帰　年俸15億契約金10億
2　井口　　　　　　（二）日本復帰　年俸8億契約金4億
3　シェフィールド　（一）ＦＡ　　　年俸15億契約金15億
4　松井　　　　　　（左）日本復帰　年俸15億契約金10億
5　城島　　　　　　（捕）日本復帰　年俸10億契約金7億
6　ロドリゲス　　　（三）上原＆パンダと交換　年俸29億契約金20億
7　ハンター　　　　（中） FA　 年俸13億契約金10億
8　ジーター　　　　（遊）帰化　　　年俸25億契約金20億
9　松坂　　　 （投）ポスティング強奪　年俸10億契約金10億

これならかてるんじゃないの？

大阪桐蔭の中田翔を獲れ！江川級のドラフト破りが必要かも知れないが･･･

辻内よ、頼むから寺原のようにだけはならんでくれ。。

チョンとか言ってる奴は一回自分の家系図調べたほうがいいぞ。知らず知らずの内にってよくある

選手の年俸が高くてトレードできないのが最大の弱点

２軍に江川さん内田打撃コーチがいてもらいたいね　江川さんは長年解説者として色々勉強してると思うし

このレスのレス番が偶数なら
本日ソフトバンク勝利！！

>>323
よく知らんのだが、木村や東野って台頭してきてるん？

鉄道会社の対立を装った阪神つぶしはアメリカの国策

>330
江川もコーチ経験ないのが心配。

>>334ダメかな？少ない頭でよく考えた案だが

江川は理論だけだ。
堀内二号は目に見えてる。おとなしく徳さんとサンデーで語っていてくれ。

つか勝つだけなら森や野村でいい。

巨人ファンが求めるのは華のある勝ち方だけどな。

>>336監督・コーチに必要なのは理論だけぢゃないんですか？信頼もあると思うんですよ

打って守れて（走れて）初めて億の価値がある。
打つだけなら最低３０本打てなきゃ億の価値もない。
アベレージ系は守備、走塁揃ってなきゃ駄目。
投手は一番きついセットアップをもっと高く評価をする。

よし、アメリカ人監督にしろ
そうすりゃ、V9ぐらい軽い軽いｗ

原辰徳をクビにすれば即再建！！

球団に、ハムに戦力外になった横山を獲るようにメールしたよ。

>>338
＞一番きついセットアップ

ほんと？先発の方が大変じゃない？
いずれにせよ、「きつさ」と「チームへの貢献度」は別物だが、
きつさはお給料で評価すべきもので、
チーム作りの優先順位としてはセットアッパーは↓の方。

>>310
以前カネやんも似たようなことをいってたな。
もっともその時のカネやんの主張は今の巨人には提灯持ちがいるから
中畑をコーチに汁！というものだったが・・・

>>342
セットアッパーってリードしてる7.8回を抑えに繋ぐ中継ぎ投手だからね。
先発が5回も持たず降板してリードされたままならセットアッパーの出番ないしｗ

もし先発至上主義を捨てきれんなら
リードしてるときはリリーフを使わない
１００球で球威が衰えるようなやつじゃ先発はむり

脇谷は使えねえ、という理論が多いみたいだがまだ脇谷がルーキーだという事を忘れてないか？
二年目のステップアップに期待するのが普通だろ。
せっかく仁志の跡を継げるいいセカンドが出てきたんだから、使ってやろうよ。

関係ないが、やっぱ木佐貫を先発にすべきだと思うんだけどなあ・・・

使っても良いんだけど１番はだめ

木佐貫は池谷に潰されてしまった…
もうあかんだろ。

>>346
つかここ２年の木佐貫は先発とかリリーフとかっていう以前に
投げることすらままならないわけだが・・・

足が速いだけで2軍でも大して打ててない10年目の鈴木よりは2軍で結果残して1軍へ上がってきた1年目の脇谷の方が期待したくなる

鈴木は永遠の若手

巨人にありがち
副王、後藤、黒田、、

まずサブローをとれ
そんでソフトバンクの倉野か佐藤
で中継ぎ陣の層を厚くする

仁志、尻、清水辺りはトレード候補で

パのゴミ捨て場＝楽天
セのゴミ捨て場＝巨人
ゴミ捨て場から選手出すんじゃねえよイメージ悪いな

仁志は仮に欲しがるチームがあっても
本人がでていかなそう

>>351
大森と現役の斉藤宜之と堀田も含めてｗ

>>352
ソフトバンクの佐藤誠は元巨人だよ。巨人を出て、福岡へ行ってから開花した。
巨人へ戻ったら三澤と同じ運命たどりそうな予感がする

>>355
さいとうって一度ブレイクしたのに後藤化してしまうのか

小笠原に声かけるんだろうね？

こ　　　　れ　　　　は　　　　読　　　　売　　　　　終　　　　　了　　　　　の　　　　　始　　　　　ま　　　　り

後藤といえば三球連続自打球しか思いつかないｗ

サブローをもし獲ったら、大村に戻すのか。
すげー地味だな…orz

戦力がどうこう以前に
野球熱を盛り返さないと取り返しがつかない事になる
優勝の決まる試合さえ放送しないし

その野球熱云々には
まず強くならんとな…

小久保の周辺が慌ただしくなりそうだな。
王さんが本腰入れて小久保を強奪に動けば小久保だって尊敬する王さんの下で
現役を終えたいだろうし。
来年が王さんを胴上げできる最後のチャンスだと思うから、ソフトバンク移籍
決定だな。
巨人はとりあえず、松井稼と現役メジャー野手を獲得して強くなってほしい。

>>363
【夢は来季へ】原巨人軍273【ジャイアンツ愛】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160530313/
942 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/10/13(金) 07:50:29 ID:1OsE0sXE0
>>939
全く同意。
小久保は王さんが来年も指揮を執り、再来年秋山に監督を譲渡する既定路線
である、秋山の後は自分が監督だと思っているだろうから、早い段階で福岡に
帰還したいはず。
２年連続でプレーオフで負けているし、今のソフトバンクが弱いのは明らかに
打線が原因。
３番サードで精神的な支柱である小久保は喉から手が出るほど欲しいはず。
王さんが直々に獲得に動けば、何の問題もなくＦＡで移籍確定だな。
どん底のチーム状況で生まれ変わるなら来年の巨人には小久保は不要。
内野陣の補強はカズオかラロッカで良い。

楽天　松井稼頭央にオファー年俸3億5000万円を用意
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160083100/
625 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/10/13(金) 07:55:06 ID:1OsE0sXE0
カズオは日本復帰だろうな。
ロッキーズの評価の低さにメジャーを断念するだろう。
そうなれば巨人も確実に獲得に動く。
原の愛のメッセージで巨人入団即決。

来期からは地上波放送がなくなりそうだからそんな金はない

>>363
【キャプテン】小久保裕紀【背番号6】Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151946209/
953 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/10/13(金) 07:53:16 ID:1OsE0sXE0
王監督が小久保奪還計画を持っているようだから、小久保のソフトバンク移籍
は確実だな。
孫さんと王さんが全力で小久保を獲りに行くだろう。
王さんも頑張っても来年で監督は終わりだろ。後任の秋山は決まっているし。
今のソフトバンクの欠けている部分を小久保がすべて埋められると思って
いるのだと思う。
小久保も早く決断して欲しいものだ。

広岡を監督にして、張本など口うるさいＯＢ共をコーチにする

仮にボロボロになっても、それ以降うるさいＯＢが少なくなって、
やりやすくなるはず

そもそも、強くなれば人気回復するのか？
今年の四月も視聴率悪かったでしょ。

この十年で、これまでフランチャイズチームを持たず、
巨人ファンだらけだった九州、東北、北海道というファンの市場が
新興の他球団に持ってかれてしまった。（ホークスは新興というには少し古いが）

これは、自民党が日本医師会と農協の大票田を
失ったくらいのダメージなんじゃないか。

とすると、誰を喜ばせる球団を目指すのかということを
改めて考えないと巨人という球団は成り立たないと思う。

年寄りか、子供か、全国でテレビを観てくれるファンか、
今年も東京ドームに来てくれるファンか。
どこの誰を喜ばせようと思って野球をやっているかが巨人から見えない。

そもそも東京自体が地方出身者から成り立っているからな

以前は、「東京讀賣ジャイアンツ」だったが
自らで東京をチーム名からはずしちゃったからなあ
その後すぐにヤクルトが、「東京ヤクルトスワローズ」に名称変更した
あのとき、巨人は東京ブランドを自ら放棄したから仕方ないでしょ
今や、フランチャイズなきジプシー球団だよ

＞まじめに巨人再建論

ナベツネ引退・・・
と強欲爺に言っても無駄だから
早く逝け。

ＧＭ制を獲ることが優勝への最短距離かも。
人材がいないか。

前監督

北海道へ移転しろ、巨人はハムと一緒じゃないと人気でない

真面目に、ヒーローが出ること
それには清原や長嶋みたいにマスコミも協力して作り上げないとむり
来年の中田かハンカチ王子が取れてヒーローにすれば人気は盛り返せる

中日、日ハムを見て、巨人に足りない物は
１，２番と中継ぎ、抑えと守備力。
特に外野守備は弱すぎる。
これがそろえばレギュラーシーズンは何とかなると思う。
清水がライト守ってちゃ、投手が可哀相だもん。
肩強い、足が速いがあれば実際に刺せなくても抑止力になるもん。

>>376
あんた何見てたんだ？

日ハムの ２試合で１失点 全て完投した先発投手 が目に入らなかったか？

>>377
外野守備力の差じゃねえの？
森本、新庄、稲葉、この３人の守備に匹敵する選手が巨人にいるの？

試しに1001にＧＭでもやらせてみろｗ

>>377
『レギュラーシーズンは何とかなる』ね。
短期決戦の話はしてないの、氏ね。

巨人に足りないもの・・
気迫。
とくに生え抜きは、ぬるま湯にどっぷりつかってて、由伸はじめ、なよなよしてて頼りない。
昨日の孤軍奮闘で力投する斎藤和巳を観て、あらためてそう思った。
はっきり言って、巨人の生え抜きにあのような選手はいない。

昨日の森本のような走塁を６月の楽天戦で鈴木にもやってほしかったな。

>>381
メンタル面は監督替えなきゃ、変わらない

先発が一番重要じゃないのか？

メンタル面はそろそろお尻に火がついて、来シーズンは何とかなるんじゃないかな。
４番ファースト　イ　
５番レフト　高橋
６番サード　小久保
これでも何とかなるんじゃない？
二岡はセンターにコンバートして欲しいし、高橋もレフトしか使えないんじゃない？

投手のメンタル面が・・
とくに敵地では、雰囲気に飲まれちゃってて頼りないのだが・・

精神面と肉体面と両方弱すぎる。
その辺も考慮した補強が必要だ。

>>380
RSも短期決戦も違わないよ。
オカルト解説の影響でもうけたか？

>>378
いないけど、たいした影響ではない。
外野のRange Factor考えてみろ。
ライトやレフトなんて一試合に一度もボールに触らない事もあるぞ。

>>381
精神論をもちだしはじめたらend

>>384
先発＞＞＞リリーフ＞野手の守備
ってところだろうね。

>>389
＞ライトやレフトなんて一試合に一度もボールに触らない事もあるぞ。

どんな草野球みてるんだよｗ

投手が完投の話？
日ハムの先発陣のＲＳ完投数見てみな、136試合だよ。
もう少し勉強して下さい、もしくはやっぱり氏ね。

>>391
とりあえずRFは2.0周辺だ。

>>392
なんで先発投手が大事＝全試合完投 となるんだ？

巨人はもう前みたいには戻らない

>>395
「前」っていつ？

FAでの選手獲得、他球団外国人選手の獲得を全面凍結。
その資金をすべて育成のための施設づくり（第2ドーム球場など）や、
体調管理（選手全員に専属トレーナーなど）にまわす。
2軍選手は門限8時で週休1日、24時間すべての練習施設使用可能。
打撃投手やノッカーを24時間常駐。2軍選手の年俸は一律400万円。
毎年ドラフトで10人前後の選手を獲得し、毎年10人前後の解雇。
すべての選手のデータをコンピューター分析。フォームの崩れや疲労を徹底管理。
一方、1軍レギュラーには最低年俸1億保証や
オフの女子アナ＆タレントパーティーをはじめとして夢のスター生活を確約。

先発優先論＝悪太郎イズムか

まだ懲りないのかねえ、あれだけボロボロの投手陣にされたのに

このチームは出塁率軽視しすぎ
長打率高いバッターの前に出塁率高い奴を置く打順にしないとだめだよ

>>397
２軍はいいけど…

＞一方、1軍レギュラーには最低年俸1億保証や
＞オフの女子アナ＆タレントパーティーをはじめとして夢のスター生活を確約。

１軍になった途端に、自堕落になりそうだな

>>398
極端すぎるんだよｗ

先発投手が７回２〜３失点で仕事したって考えじゃあダメ。
９回自分で投げきるって考えじゃないと。

>>400
1軍レギュラーも、2軍に落ちたら年俸400万円や門限などは摘要されるとか。

愛情が足りねんじゃね？

>>401
だから、メンタルではその気持ちは大切でも、実際は６〜７イニングで交代が
２１世紀のプロ野球ではセオリーなんだよ
９回自分で投げきれって考えが通用しないってわかんないから中継ぎ・抑えが
いつまでたってもいないんだよ

>>402
それは現行のプロ野球規定に違反だから（年俸について）不可能

戦力がないから負けるそれだけだ
誰か離脱しても補欠で補うでだけのものないし
それと投手の戦力が薄い
これでは長いペナント勝負にならない

>>404
ベンチが選手に９回投げきれって考えじゃなくて
選手が自ら９回投げきるって考え持てってことだよ。

>>404
そこは得意の規定改正のゴリ押しで乗り切る。
もしくは規定内ギリギリの年俸ダウンにとどめ、400万円を超える分は
球団がプールして、レギュラー再獲得もしくは退団時に支払う。

>>406
投手がいくら頑張っても、野手の守りがあれではなあ
それとも２７三振とれとでもいうの？

>>407
また、ストライキで球団と球界のイメージがた落ちかよ

こんなくだらないスレは、日本シリーズ終わってから語れ

>>406
中六日のローテとか考えたら、確かにそれくらいの気構えは持ってほしいな

巨人は育成を怠ったのでそのツケが来た。
桑田をコーチ兼任にするとかやり方はあったはず。
阪神やドラゴンズを見て考えるべき

>>408
＞それとも２７三振とれとでもいうの？

お前アフォ？

>>411
気構えなんつうものは監督・コーチ陣の意識の問題だな
選手は何もいわれなきゃ、マイペースさ

>>413
ザル守備を棚に挙げて、完投勝利しろというほうが間抜けだなｗ

>>414
うん、ちょっとおちけつ

>>415
＞完投勝利しろというほうが間抜けだな

誰もそんなこと言ってませんがｗ

>>409
そんなことはない。
2軍選手が高級外車を乗り回し、タレントや女子アナと交際しているうえに
1軍ではさっぱり戦力にならず、まるまる太ってばかりいる現状を知っているから。
世間にはスポーツ選手の修行はハングリーでなければ、という概念が根付いている。

>>417
>>406
>>401
９回投げきるのが完投勝利せよと言わないのかｗ

（´・ω・）ドラマｦﾀは仲間を呼んだ！

（´・ω・）アニｦﾀが現れた！
（´・ω・）映画ｦﾀが現れた！
（´・ω・）歌番組ｦﾀが現れた！
（´・ω・）ジャニｦﾀが現れた！
（´・ω・）モーｦﾀが現れた！
（´・ω・）サカｦﾀが現れた！
（´・ω・）バラエティーｦﾀが現れた！


（´・ω・）ｦﾀ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）

.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）

合体して アンチやきう になった！

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　■■■　八　■■■　|
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 | 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／ 　　　　 ノ ＜　番組つぶすな！延長するな！野球氏ね！

>>418
それなら、入団時の高額契約金の方が問題じゃねえの？
年俸で遊んでいるというより、契約金で外車買ったりしてるからな

>>419
「先発投手として自分で９回投げきるって考えでやれ」と言ってるだけで、
「先発投手は完投しろ」とは言ってませんがｗ

>>421
まあ、そこは社会人選手の退職金代わりだったり、
親や学校など世話になった人たちへの恩返しとかあるから、有りかなと。

要は、やった見返りはデカいし、努力には最大限協力する。
けどぬるま湯は絶対に許さないし、レギュラーを獲得したからには、
今度はそれを死守しないといけない球団体質を作ることが大事。
そして一番の効果は、こういったストイックなチームに入ってくる新人は、
根性があるだろうということだな。

強くなりかつ人気も出すには15勝できる池麺と30Sできる池麺と出塁率4割で俊足巧守の池麺が要る。

>>424
それを地道に育てる球団努力が必要

>>425
つまり整形チームの編成が急務だな

２軍に佐藤（弘）ってのがいるけど、外野にコンバートさせて１番バッターで育てるってのはアウト？

>>427
佐藤は俊足なのか？

>>394
日ハムの ２試合で１失点 全て完投した先発投手 が目に入らなかったか？
↑
あんたがこう言ってたんだぜ。
何が言いたいのかもう一度整理してカキコしてみな。

いくら怪我人が多かったからといって
キムタク、アリアスの獲得は納得いかなかった
必要ならば、開幕前にとれる選手だったしな

マトモな采配をするよう原にお目付け役をつける
またキチガイ采配をシーズン通してやられちゃ来年も今年の二の舞

レギュラーの故障は若手の飛躍のチャンス。
それをキムタク、アリアス、実松補強では全然先が見えて来ない。
ありふれた意見だけど生え抜き育成は常に必要な事と考えなきゃ。

選手の育成と言う抜本的な改革。
フロントの意識、選手の意識。
未来永劫に続いてゆくプロ野球チームなんだから。
２〜３年かけて堕落したんだから再生にも２〜３年かかるよ。
でも巨人はそれが許されるのか・・・。

頼むからFAで強奪ばかりせず育成せよ

意識革命

フロントをどうにかしろ

監督及びコーチをまともな人物にやらせろ

監督及びコーチをまともな人物≠巨人生え抜き

だな

アリアス帰国時のコメント
「経験から一言言わせてもらえば巨人の選手は
　野球を楽しんでないように感じる。
　いつも切羽詰ってるような雰囲気だ。ベンチのムードも悪かった。」

>>436
７月のあの状態で野球楽しめたら苦労せんよｗ

巨人は中国人選手何人か支配下選手に登録しているが
何か役にたっているのかいな？

>>438
中国人は支配下選手にいないよ。
育成枠。

ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝみたいに顔も解らない若返りの奴らみたいなのばかりだと観てて、つまらない！視聴率とれるのか？とれないと中継も無いぞ！ヤンキースみたいに勝てるなら誰でも取れ！話はそれからだ！

>>439
なるほど、日本人は育成できねえのに
チャイナは育成してるのか

来期は黒田小笠原小松井を全部取れ

>>440
ヤンキースにもウィリアムス、ジータ、ポサーダ、リヴェラっていう生え抜きスーパースターがいるでしょ？
巨人にはそれすらいないでしょ？外用ばっかりで強くてもある程度しか人気回復期待できないよ。
何人かの生え抜き中心選手と話題になる補強選手のバランスが必要だよ。
だから高橋、二岡、上原にはもう少し頑張って欲しかったのに・・・。

>>443
＞外用ばっかりで強くても

がいよう　ぐわい― 0 【外用】
（名）スル
薬を皮膚など、身体の外部に塗って用いること。

外様（とざま）

話変わるけど高校野球の有名校なんて８割がた外様だな
地元のやつが珍しいぐらい

>>444
>>445
ありがとうございます。

>>446
みんな自分の地元に高校野球の有名校があるとでも思ってるのかｗ

>>448
そうとも限らんが
北海道から九州までの選りすぐりだよな

巨人が中継されないと他の球団も本音は困る！視聴率とれなきゃ中継は無い！顔の解らない様な普通レベルの若返りの選手ばかりじゃファンは増える事は無い！まずは誰でも取って強くしてメディアの目を向ける

>>338
まるでパワプロ理論だな。オタ乙。

オレが思う最大の要因は原が昨年のロッテを基準にチーム造りした事。

今年有名になったスモールベースボール、これが却って打線の弱体化に繋がった。左投手なら右打者、右投手なら左打者と安易に並べてもバッターに能力が無ければ意味がない。昨日、一昨日のＳＢの打線を見てもよく分かる。

やはり打線は軽打＜長打の方が投手に掛る重圧が違う。巨人にこのやり方は合わない。来期に向け長打力重視の補強が一番の急務。

巨人の末路はヴェルディですから。
いまさら何やったってダメさ。

>>453
じっとガマンする要素とか心理戦みたいなとことか
日本人にはサッカーより野球のが好みに合ってる気がするのだけど
今の若い人にはもう通用しないかね

>>452
そして今度は大砲ばかりをそろえて「四番ばかり集めても」って非難されるのか

現状のままで未来永劫めしうま希望

>>452
ロッテを目指した


といいつつ実は中日を目指してるとしか思えないな・・

１，２番１，２番言いまくって
ランナーでたら実況は「ここはなにかしかけてきますかね？」
ばっかだもんなぁ

別に 悪くはないんだけどさ　巨人がやるとなんか変ｗ

中日の山本昌にノーヒットノーランができて、桑田にできない訳がない。

原は森野球が理想ってスポルティーバの記事に以前載ってたよ。

>>459
はいはい昌投手は立派ですね。
落合も中日も無敵ですね。
これで満足ですか？工作員

巨人には現在の中日のようなチームになれば五球団は望ましいんでないの？
阪神にしろ最後の追い上げ一歩及ばずの相手が中日では、後味の悪さが残る。

今年のシーズン当初のような突っ走り方は巨人らしくないような気もする。

あせらず、騒がず、じわじわと、気付けば首位？みたくあってほしい。

と希望

原がやめれば、即再建オッケー！！

>>459
桑田は無理。

工藤なら出来るしょ。

釣りに引っ掛かるなよ…
巨人の選手を晒したいだけなんだから

つか、桑田はもう本当に駄目なのか？

読売の試合がゴールデンに放映されないなんて
絶対考えられなかったのが現実になったもんな
この分だと読売が完全な負け犬球団か
身売りすることになっても不思議じゃないな

何せ球団もファンもアフォばっかりだし
それに輪をかけたﾅﾍﾞﾂﾈがピンピンしてる以上は改革なんて絶対無理
この先2〜3年が楽しみだｗ　くたばれ読売！！

鈴木をスタメンで使うなら
小関を起用した方が良い。
使わない選手は放出すべき
プレーオフがあるんだから
一度信じた選手は我慢して起用すべき

まず　きょじん　は　きゃっちぼうる　から　れんしゅう　しないと　だめです

It is a mistake that demand help from a Korean.

巨人が強くなるには
ちまちま金使わねえで
１兆円ぐらいの補強だろｗ
それしか出来ねえ低脳球団なんだからよｗ

１，２番はもう一回編成し直さないとダメだろ。

今の脇谷と鈴木じゃピッチャーがアンパイ扱いで楽に投げてる。
あと鈴木のなんでもないフライをファインプレーするスタイルが嫌だ。

ファンが望むのが常勝チームならば、原を誰かに代えても意味がない。
今の巨人のダメなところは、
投手もバッターも同じタイプしかいないこと。
他チームのように適材適所ってのができない。
前監督(特に２回目)のチーム作りがその時々で間に合わせで、未来展望がなかったよね。

藤田監督時代の巨人は投手力重視のチームだった。
１０勝以上の投手が人もいた。
でも西武に勝てなかったけど。
ＦＡ以降かな、打撃力重視に偏重しておかしくなった。

とにかく、確実に分かってくれる監督＝長島さんをもってこい

いまからでも星野仙一に土下座して頼むべきだ
原では駄目
結局何も出来ない

超重量級打線復活!!














は、来るのか？

小久保の去就が気になりますね。
松井稼の去就が気になりますね。
小笠原の去就が気になりますね。
広島黒田去就が気になりますね。

中日ファンの俺が巨人の試合を見て、一番不思議に思うこと

なんで5点以上勝ってても5点以上負けてても同じ中継ぎが投げてるのか？

スンヨプの前に無条件走者を出しなさい

ＦＡ解禁時は巨人投手陣は万全だったからね。
斎藤、桑田、槙原、若手では木田、橋本もいたし。
その反面、打撃陣が弱かったからそこを重点的に補充した。
方向性は間違ってなかったが、いかんせん、投手陣が
打撃陣に頼り過ぎて、2軍の選手までもが『ある程度までの点なら
取り返してくれる』という甘い考えで、なかなか育たなかったのではないかと。

ＦＡで打撃陣を厚くしたのが悪いんじゃなく、その補充のあとの
投手陣。2軍若手のケア・育て方に問題があった。

>>479
それは長年の謎です（笑）。

マジレスすれば、テレビ中継の縛りで捨てゲームを作りづらいってとこ。
シーズン前には『捨てゲームも作らなければ』という声が新聞に載るが、
なかなか実践されない。

首脳陣が冷徹になれないってのもある。
投手が打ち込まれてる時に何でもかんでも下ろしてしまう。
情けない奴は続投で晒し上げてもいい時があるのだが、
そんな事したのは近年見たことない。

守備固めもしないよね。
小久保に対して古城を出す事があるくらいで。
やっぱり、それも「主力（スター）選手はゲーム最後まで出場すべし」
って考えがあるからなのかなあ。
江川も「夏休み期間中は主力選手を休ませちゃ駄目」みたいな事を言ってたよね。

全ての血を入れ替えないと無理。
土壌改良→種蒔き→収穫、この順序が大事。
いきなり星野頼んでも無理。
しかも阪神の時と違って、まだ使えるとされる「30前後のケガ持ち主力」が
再建のネックになる可能性あり（無闇に切れないから）

まぁ、まずはポスト野村探しから始めないとな。

>>479
・先発重視だから勝ちゲームに使う中継ぎが居ない、どれも似たり寄ったり
・先発に完投能力がないから５点勝ってても球数で代えざるをえない

優勝チームの全員が3割30本打ってるわけじゃないって理解しないとダメだな
2割2分でも守備が上手ければ我慢する（例　鳥越、高木浩、ヒデノリ）
正直今の巨人は3割30本打てなかったら一流（レギュラー）扱いされないだろ

荒木なんか中日から見れば何も考えず「来期も頑張ってくれ」だけど
巨人で同じ成績ならセカンドに強打の外人取ってくるだろ

そういう意識があれば補強も必要最低限ですむわな

ラロッカ取れるんだったらラロッカとるべきだろ。荒木より。

>優勝チームの全員が3割30本打ってるわけじゃないって理解しないとダメ
全員が３割30本打つチームなんかないだろ。
というか重要なのは得失点差がシーズン通してどれくらいプラスになるか。
どうでもいいサードとかに守備のうまい選手持ってきてもそれほどプラスにはならん。

原は何でも上位チームのスタイルを真似ようとするのが問題だよな。
こだわりとか自分なりの理論とかないのか

>>488
今までそれで失敗してきただろ
斉藤よりペタ、清水よりローズ重宝して

ちなみにサードを守る選手にとって守備力は大事な要素
名サードといわれてる選手は例外なく守備上手い
長嶋、中西、近年では池山、小笠原など
中日は2割8分9本でも森野をサードで使ってる、立浪の守備が衰えてきたから

このチーム、投手は若い素材を数多く獲得してるから
野手さえなんとかすれば普通のチームになるんだよな

ぶっちゃけ下位打線なんて打てなくても仕方ないと見切れば良いんだよ
�@４脇谷
�A８小関
�B６二岡
�C３李
�D２阿部
�E７高橋
�F９矢野
�G６小坂

せっかく小坂取って来たんだからこれで一年頑張れよ、下位打線が奮わなくても泣くな
１点多く取るよりも１点でも無駄な失点を抑える方が負けない確率は高くなる
後は尾花がどれだけ投手を開花させられるかだ、二軍も含めてピッチングスタッフの改革も必須だな

今までそれで失敗したって、近年最強のチームは巨人だっただろうが。
ここ２年は糞だが。
三塁、外野（特にレフトとライト）、ファーストは守備機会が少ないため守備の重要性は低い。

つーか、ペタより斉藤つかったほうがましだと思っている人間が本当にいるとは思わなかったw。

>>489
原に理論なんかありませんｗ
中日の落合監督が巨人の選手時代、キャンプで原と野球談義したところ原には野球理論たるものがほとんどなくて愕然としたらしい。

>>488
１０対１で勝とうが１対０で勝とうが同じなんだよね
Pを含めた守りがいいチームからは点とれないんだから接戦だと負ける
巨人の場合、勝つときはナイターが始まった時点で大量にリードしてて
勝負が決まってることが多いから見る気がうせる
そうじゃない時はリリーフが打たれて接戦で負ける
視聴率が悪いのはそういうのもあるんじゃない？

>Pを含めた守りがいいチームからは点とれないんだから接戦だと負ける

意味わからねえw
守りがいいチームからは点が取れないんだから、って同義反復でまるで意味がないし、
接戦だと負けるってのも根拠なし。
打撃のいいチームだと接戦に負けるというデータでもあるのか。

>>495
つ「打撃は水物」
投手とバックの守備が良ければ無駄な失点は防げる
大味なチームは馬鹿勝ちすると強いが、こういうのとは相性が比較的に悪い

>>496
お前、根拠もってこいって言って、そんな根拠ない格言持ち出してどうするんだよ……。
で、その格言の根拠は？　って問い返されて終わりだと思わなかったか。

>>492
02巨人、03阪神、04中日、05阪神、06中日で近年最強が巨人ですか
02以前の巨人が強かったのは松井が打つだけでなくセンターの守備も上手かったのと
高橋が怪我あまりせずに肩も強かった

ペタと斉藤は一塁なら万人がペタでしょ、GGももらってるし
ただライトなら斉藤、俺まだペタがライトからバックネットぶつけた返球忘れられんw
レフトならわからんな、監督の好みだろう

>>497
今まで優勝してきたチーム見ればいいじゃん
打って勝ってきたチームは01年近鉄だけ、ほかは必ず攻守のバランスがいいチーム

あのね、守備って抑止力なんですよ。
外野手の肩が良ければ三塁コーチは回さないし、
内、外野ともに守備範囲が広いと感じればヒットゾーンが狭いと打者に圧力かけられるし、
捕手の肩が良ければ盗塁を躊躇するでしょ？
実際に守備がいいから失点し難いとかじゃなくて、そう思わせる抑止力なの。
巨人以外の５球団はランナー３塁でレフトに外野フライを打てば、ほぼ無条件でＧＯでしょ？
逆に中日戦でランナー３塁で外野フライなら安易にＧＯ出せないでしょ？３塁コーチは。

>>497
野球は０点に抑える限り負けはない
これは格言ではなくルール

まず、行き当たりばったりの勝敗より、魅力のあるチームになってほしい。
稼頭央なんていらないし、小久保もケガが多いからもういらない。
身内の力がついてから補強をしてほしい。

まあ一番問題はあの人とフロントだろｗ

いまだにとにかく勝ちさえすればファンが戻ってくる・・と思ってるんだからｗ
昔からのファンが今のチームを見てどう思ってるかよく考えろ
だから視聴率も落ちるンだよ

>>498
それで失敗してきた、という話だから
巨人が金に物言わせて打てる選手連れてくるようになった94年辺り以降の話。
06年はスモールボールが敗因だろ。
まあ、最強ではなく最強クラスという表現なら間違いあるまい。

>今まで優勝してきたチーム見ればいいじゃん
守りだけよくて優勝したチームも同じように少ないけどな。
別に守備を軽視しろということは言っていない。

>>500
野球は相手より点を多くとる限り勝つ。
これは格言ではなくルール。

で返されるのがわからないくらい低能なのか、って疑問の形にするまでもないな。

>>504
わからんかな、今までの巨人を見てるなら判るだろうが
点多く取ろうがそれ以上に点取られたら負けるだろ？

つまり強いチームになるためにはまず点を取られない努力する方が重要だ
だからこそ俺は492でも「勝てる確率」ではなく「負けない確率」と書いたんだ
ＯＫ？

2000年以降の成績は
中日勝　432
中日負　393
巨人勝　443
巨人負　382
だな。引き分け除く。
2006もスモールボールと勝ち迷ったこと考えた上での結果なので考慮していない。

>>505
誰も点多くとりさえすれば勝てるなんて主張してねえんだよ、低能。

あれをスモールボールって呼んだらスモールボールに失礼だな

>>507
恫喝は貴方にとって何の利にもなりませんよ
意見があるのなら意見で返しましょう、煽った所で無駄な徒労に終わるだけです

どちらにせよ、今の巨人は守備力の向上が必須
外野手守備も危なっかしいし、広いドーム球場だから外野は打撃力よりも守備力を重視して布陣すべき
外野とセンターラインを強化すれば大分変わるからな、李の一塁守備もなかなかだし後は三塁に二岡をコンバートできるかどうか

失敗の方が多いスポーツなのに球団もファンも全てにおいて完璧じゃなきゃいけないと思ってるから駄目なんだろう

>>509
東京ドームは　狭い。　


空中戦　できる球状だよ。

みなさん、スレタイを読んでから書き込みましょう。

あおりの部分除けばまともにレスしてやっているつもりだが、
お前が勘所はずしたレスしかできないから徒労に終わっているだけだろう。

主張したいことがあるのなら根拠を述べましょう。
根拠のない主張をぶつけるだけでは議論になりません。これでいいか。

>>509
逆よ。
東京ドームってのはHR ParkFactorの割りに、
Runs ParkFactorが低い球場。
おそらく、Hit ParkFactorがかなり低くて、2B・3Bも出にくいだろうから
守備は優先順位が一番低い

>>512
そら、こんなスレタイにしたらアンチが集まるのは当然だしｗ

>>511 >>514
そうだったのか　誤解してた
情報thx

斉藤、槙原、桑田時代の外野守備なんて今よりずっとひどかったよ

巨人がスモールベースボールを目指すのは間違い
打てる選手とホームランを打たれない投手を集めるのが勝利への近道

>>518
その『巨人がスモールベースボールを目指』しているという誤解は
いい加減改めて欲しい。
誰もそんなこと言ってないから。

守備うんぬん言うヤツは必ず小坂って言うな。
あんなのいらん。他球団の戦力外だろ。豊田、野口もいらん。
いなくてもいいそういうヤツらを切ることから始めてほしい。

原は明らかに目指してるでしょ

目指してませんよ

原はブログか何かで否定してたね＞スモールベースボールを目指す

ttp://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=060409
　よく今季のジャイアンツの野球について「スモールベースボール」という表現をされます。
しかし、私は「スモールベースボール」という意味も分かりませんし、
そのような野球を実戦していくつもりはありません。
臨機応変に戦っていきます！