中日・落合監督の長期政権を待望するスレ

頼むよ

せんさんまだかな

ヘイポーが華麗に３ゲト

日本一になったら辞めるんだろうな

平田、堂上直倫、中田、らを右の４番に育てて

堂上がMVP取る頃までがんばってくれ

>>4
だろうし、それでいいと思う

>>5
中田は鯉がいただきます
新井育ててください

ていうか、他からオファー来て。
監督落合ヘッド川相とかなると、そのチームにまず勝てなくなるから
辞めないで。
ていうか中日新聞は落合を拉致しとけ

日本一になって続投要請を受けてから、蹴るだろうな。
それが落合流

日本一になって即辞めるかどうかはともかく、常勝軍団にでもなったら興味無くしそうだ。
んで低迷してるが地力はありそうなとこ行きそう。

名古屋の星野シンパは今もまだ反落合なの？

Aクラス2位以上3年連続3回
リーグ優勝3年間で2回
51年ぶりの日本一？？？

>>12
中日ファンの大多数は星野ファン

>>14
それはね〜よ
珍乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オーナーの発言が何か歯切れ悪かったね。
コーチ陣とか単身赴任が多いので、そこいらへんが苦しいのかも。

落合ってやっぱ基本的にノムさんとは違うんだな。
ノムさんは号泣しねーもんなぁ

色々と大人の事情はあるんだろう
でも、落合なしでこの強さを維持できるとは思えないぞ
試合中の采配はグッドかベターの領域を出ないと思うが、試合前まではエクセレントだ

ノムさんは川上哲治が氏んだら泣きそう

オチが長期政権ってことにでもなったら中日はマジで赤字で潰れちまう・・・

>>20
ドラゴンズの赤字はグループ企業の黒字

嫌われてるなら辞めればいい

>>18
すばらしいレスだ。感激したよ。どうもありがとう。

>>20
中日新聞はガチで世界一のブロック紙だぜ？
球団一個で潰れるほどヤワじゃないからさ。

落合続投してくれ〜
今日のオーナーの発言は意味深か意味無かわかんないけど
実際どんな状況なんだ？

>>25
これから続投の打診をする。決めるのは落合監督

ってことだな。

>>26
やっぱり監督の気持ちしだいって事か・・・
あとは総監督がどう考えてるか棚

これから日本シリーズがあるんだから、来期の話はその後でってことじゃない？
多分続投で決まっていると思うよ。

指導者と言う点、自身が右の大砲だったという点から
平田、堂上、新井等を自身で育てて大きくしたいという思いはあるんじゃなかろうか

落合が「3年間」をいやに強調してたな。もうこれ以上はやるつもりがない
んじゃない？　そうでなけりゃ、あんなところで泣かないと思うよ。大仕事
をやり遂げて張り詰めていた気が抜けたと見る。

監督の発言で気になったのは、「想像以上に早く選手が育っている。今後どこまで強くなるのか」
みたいなことを言ってたよね。昔の西武みたいな常勝チームの監督を落合さんが中日で目指すのか
それとも、日本一で目標を達成してやめるのか。。。

強力な日本人の4番を育てるって目標はまだ達成していないんだけどねぇ。

俺も長期政権希望だな

大仕事は日本一だから、とりあえずこれを達成するまではなんともいえないだろうね

オーナーからしたら任期満了で勇退させたいけど
それじゃファンが納得しないから
辞めさせるけど辞めたのは
監督が言い出したと思わせたいんだろう

落合をやめさせたい理由が分からん

辞めてもらわないと他の球団が優勝しづらくなるからでしょ

禿同
3年の任期の内リーグ優勝2回、シーズン2位1回
俺のように傍からみているファンからすれば
長期政権で中日の黄金期を作り出してもらいたい訳だが
プレーオフで不可解な采配をして負けた伊東が続投を明言されているのに
何で落合が白紙?

お前らオメ！
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061011-00000001-jij-spo

いや球団は続投を希望しているが、おそらく落合監督本人が辞意を表明していると思われる。

落合の涙の理由

白井が土下座しかないな

落合はやると思うよ
だって現役やめた時することなくて金魚買ってきて一日中眺めてたとか聞いたぞw

落合は野球以外興味のなさそうな人間だからなｗ
監督やめたら一日中家でだらだらしてそう。
長く野球界にたずさわってもらわないと。

落合監督大好き

>>12
YES

>>42
>落合は野球以外興味のなさそうな人間だからなｗ
金と宗教

実践で示していかないと選手が迷う　選手をエアポケットに迷い込ませたら指揮官失格
だからどうしても勝たなければならないシーズンだった

優勝・・今日初めて確信できた、ウッズのホームランで確信しただから泣いた
あれで今年のペナントは終わったと思った　（人前でも涙について）たまにはいいでしょう

辛かったことは大してなかった・一番キャンプがしんどかった
（厳しい練習に）やりすぎなのではないか、選手を追い込みすぎじゃないか
でもここまでやらないと選手はうまくならない　そのジレンマが辛かった

投手陣はけが人が多かった　期待している人間が出てこなかった
シーズン当初朝倉はロングリリーフを想定していた
先発は川上・山本・ドミンゴ・マルチネス・中田　6番目は誰にしようか迷っていた

（意気込みをたずねられ）最後の日本シリーズになる
南に行くか北に行くかわからないけれど

野球が好きなんだろ
あんたのしゃべりじゃ解説者の仕事なんて来やしねえよ
金魚や新聞のチラシを眺めてる毎日に戻りたくなければ契約しろ

ochiai監督、横浜の四番と正捕手使ってのリーグ優勝おめでとうございます。

何でもいいから辞めてください

当分の間は中日・阪神の２強時代が続きそうだな
巨人が強いと面白いんだが…

阪神はどうなのかな
井川がポスティングで揉めてるみたいだし
先発が良くならないと中継ぎ以降が良くても宝の持ち腐れ

まあ中日は無難に強いだろうな
他のセリーグ球団も日ハムの八木、ダルビッシュみたいな若手の台頭があれば
面白くなるんじゃないかね

中日は最近だんだんと投手の駒不足が問題になってきてるから
来年以降もみんなが思ってるほどの強さが出せるかどうかは疑問。
中日ファンだから頑張っては欲しいけど。

>>52
大丈夫。よそはそれ以上にコマ不足だよ。

オーナーは落合監督続投で決めているみたい。
明日から機会があれば契約の話するってさ。
落合監督がどんな心づもりでいるかは知らないけど。
それより俺は井端の「立浪さんを男にしたい。」っていうのが気になった。
今年で引退を決めてるの？

心から賛同する

>>54
夏ごろにナインにははほのめかしていたらしい。
それが場の雰囲気もあって、
井端の口からぽろっと出ちゃったんだろうね。

中日、阪神の2強に巨人復活があれば野球人気すぐ回復するよ

巨人ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>54
本当だったら嬉しいなあ
でも、普通に考えたら3年で2回優勝の超優良監督だから続投だよね
祝勝会でもドラゴンズの歴史で初快挙とか言ってたし

立浪って何日か前の中スポに来年も現役って記事なかった？

　約束を守りたいんだ。２年前の忘れ物を探しにいかなきゃ。日本シリーズで負けたら、
笑ってオフを迎えられない。選手が一番分かってる。こんなに可愛い子たちはいない。
息子同然だよ。日本一になって、みんなでうれし涙を流したいね。(中日ドラゴンズ監督)


落合の涙に感動したよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡シリーズも頑張ってくれ

〜 ､,　　＼|　　　　　　　　|__,ノ 　 　 　 　 　 　 |／　 　., 〜 ー -､　　ヽ,
　　 ヽ,　　ヽ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`)　 　.,.'　　　　 　ヽ　　　'､
　　 　 ヽ／ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /＼, :´　　　　　　　',　　　 |
　　　　 l　　　ヽ____________________________________ノ　　 l　　　　　　 　　|　 　 |
　　　　,'　　　／　　　　　　　＿＿　　　　　　＼　 　',　　　　　　　　 l　　 |
　　　 |　　　　　　●　　　　/;;;;;;;;;;;ヽ,　　●　　　　 　|　　　　　　　　 l　　|　　　　ヤ　ッ　タ　ネ　！
　　　 |　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 　 　 　 　 　|　　　　　　　　,l　　|
　　 　l　　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　　 　 l　　　　　　　　|　　 |
　　 　l　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　 l　　　　　　　　l　　 |
　　　　'､　　　　　　　　　 ヽ------/　　　　　　　　,'　　　　　　　　|　　 |
ー---'´ヽ,　　　　　　　　　 '､　　　/　　　　　　　　/｀'---ｰー―'´　　 /

落合監督、横浜主力の強奪、投手を見る目は優秀なスカウト陣、それを支える球団の財力による優勝おめでとうございます。

他球団の選手を呼び寄せるカリスマ、落合が全幅の信頼を寄せて全権委任状態のスカウト、
それを支える読売新聞以上の財力を誇る球団。

完勝をお誉め頂き恐縮でぇすｗ

落合のイメージは一夜にして一新したな
まぁドラファンからしたらとっくに知ってたかもしれんが、余所のファンだったのでとても新鮮に思えた。
このイメージの変わり様はWBCのイチローに匹敵する程かもしれんね

>>60
どあらきめぇ

とりあえず一言！！
平田．新井を育ててからやめてくれ．

新井弟は昨日も代打ででたな。来年はスタメンもあるかも。
あと5年は続けて欲しいな。

今朝は久野はどんな顔で出勤したんかな？

とりあえず辞めてほしい。えらそう。
人間的に変
今の選手層なら誰がやっても優勝出来る。なのでオチはヤメレ。みんな署名活動しよー

>>66
監督がブラウンでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウイニングベースとかいいだすお

四番は和製右の大砲
の公約がはたせてないので当分続けてもらいます

常勝軍団に育ったドラを今度は打ち負かしたいという欲望が目覚め、突然の辞表。
弱小チームの監督に主任。

・・・ドカベンかよ。

・記者に対する対応
・中日OBをコーチに使わない
で、球団関係者は監督を替えたがっているな

宇野は一軍コーチやってるよ。
落合は宇野の手腕を評価してるんだね。

昨日のファンの落合コールを見たら切ることなんてできませんｗ

地元人気がますますなくなっていく

今年はずいぶんとYAZAWAが中日OBを強調、親落合の方向だったような気がするな

そりゃ、そうだよ。
落合から直接、「俺の後は頼みます」って頭下げられたんだから。

球団関係者は優勝はうれしいが落合監督になって毎年売り上げが下がっているので監督を代えたいらしい。ワンクッションおいて牛島に監督をやらせたいらしい。

>>76
こういうデマを流してる人って落合に辞めて欲しい他球団関係者？

観客動員は毎年上がってるはずだもんな

>>78
観客動員だけが売り上げじゃない罠。
実際、売り上げ、信者以外のファンは減少傾向だ。

ただ、俺は落合信者なので辞めて欲しくない。

落合川相コンビよさそうだなー

続投自体は決定してるよ
あとは契約年数とかの条件面だけ

確か初年度優勝したときオーナーが「(落合監督には)止めたいと言うまで続けてもらう」みたく言ってなかったか？
周囲の反対押し切って落合に頼んだのもオーナーだし。白井がオーナー続ける限り、よほど成績悪くなきゃ監督変えないだろ。
例え>>70みたいな問題があったとしても。まぁ落合次第だろうな。

てか、これだけ成績上げてる落合に「辞めれ」って言うﾔｼは一体誰の監督を望んでるんだ？(星野というオチは無しで)
仮に日本一になってから辞めたとしても選手のモチベーションガタ落ちだと思うんだが。

人気で監督を選んだり切ったりって、あんまり意味ないと思うけどな
どこの球団だろうと、いまどき監督だけで客が呼べるかよ
たとえ立浪がPMやったって今以上が望めるとは限らんぞ

立浪がやろうが落合ほど名前は売れていない。

今じゃ落合監督＝中日ドラゴンズとなりつつあるのにまたチェンジ？
落合を阪急が狙う確立だってあるのに。

>>82
＞これだけ成績上げてる落合に「辞めれ」って言うﾔｼは一体誰の監督を望んでるんだ？

阪神ファン・・・落合以外ならなんでも。
巨人ファン・・・守道

今日の朝刊のチラシは凄い、ドラゴンズセールのチラシばかりだ。
６６円は７７円よりもずっとうれしいぞ。

落合辞めさせたら近年中に他球団の監督になり中日はやられる。
地力があったチームとはいえ就任３年で優勝→２位→優勝はなかなかできるもんじゃない。

一つの任期で２度優勝したのは中日では落合が初めてなんだろ？
神だよ。

>>87
これで日本一も達成したら１００１は完全に過去の人だな。
俺の中ではもうなってるけど。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061011&a=20061011-00000095-sph-spo

>「来年も監督はできると思う。でも、契約は１度終わるんだから首は洗っておきなさいよ」
>愛妻の厳しい言葉が、胸に突き刺さった。珍しくムッとした表情を見せ「ん？」と間を置くしかなかった。
>外様監督への逆風は誰よりも感じていた。阪神に１・５ゲーム差をつけ、首位で折り返した
>後半戦開幕前日の７月２４日。オーナー報告の席で、３年前に監督に指名した白井文吾オーナー（７８）から、
>来季の続投要請がなかった。「今季の成績が左右するかも知れない」待っていたのは最後通告とも取れる言葉だった。


こんだけの好成績をあげながら、中日本社の扱いひどすぎじゃん。
落合は監督やめたほうがいいよ。

>>89
そんなこと言わないでよ(笑
そんなことになったら，今度は，うちが暗黒だなあ

>>89
中日本社でも社長やオーナーは落合派
少なくとも今年は優勝が前提条件だからこれで問題ない
ただ、一部の星野の息が掛かってる幹部やＯＢ、タニマチ、マスコミ関係者が落合に反発してたから続投宣言を出せなかった

優勝すると必ず奥さんがしゃしゃり出てくるけど
落合とセットにでもなってんの？
信者はビールかけに参加する奥さんにも感動してんのか？

落合をやめさせたらまず選手が許さないんじゃないか？

信子は中日総監督。
悩んだ選手が落合にいいにくい事を信子に電話で相談するくらいの。

そもそも中日のOBで成績も人気も落合以上を望めるヤツは居ないだろ。
立浪監督まで落合で引っ張っても良いくらいじゃないの？

南海ホークスと似て非なるチームになりつつあるなｗ

「首は洗って待っておこう」マジック点灯後、１軍コーチや関係者に、指揮官はこう伝えた。不安な心を埋めてくれたのが選手たち。３年間、手塩にかけたまな弟子が栄光のゴールへ導いてくれた。

　だが、この日の試合後も白井オーナーは「来季どうこうは言えない。１０月３１日まで契約期間だから、触れないのが礼儀」とＶ奪回にも続投の明言を避けた。「来年も、おれは（監督を）やるよ」最愛の夫人に誓っている約束。果たすには、５２年ぶりの日本一しかない。

92>落合はできれば選手の奥さん達もビールかけに参加して欲しいと思っている。
家族の支えで野球ができるという考えだから。

落合を辞めさせて、他所の球団の監督になって、叩きのめされたらどうする？
と考えると、もう少し健康状態が悪くなるまで契約続行。
あの頭頂部を見ればもう少しのような気がする。

もしくは食事に…

よその球団って巨人か

21:10 (生中継)　アジア杯　インド - 日本　　　　　　　　フジテレビ

18:30 (生中継)　アジア杯　オーストラリア - バーレーン　EuroSport France
20:00 (生中継)　アジア杯　韓国 - シリア　　　　　　　　MBC

10/12(木)
02:00 (生中継)　欧州選手権　クロアチア - イングランド　上海体育、広東体育、東方衛視、彩富体育
03:00 (生中継)　アジア杯　　パレスチナ - 中国　　　　　CCTV5　彩富体育(後半)
03:00 (生中継)　欧州選手権　グルジア - イタリア　　　　風云足球、test 3(StreamerOne)
04:00 (生中継)　欧州選手権　フランス - フェロー諸島　　上海体育、広東体育
05:00 (生中継)　欧州選手権　スペイン - アルゼンチン　　彩富体育
05:00 (録画)　　欧州選手権　ポーランド - ポルトガル　　風云足球
05:00 (録画) 　欧州選手権　スロバキア - ドイツ　　　　CCTV5
10:00 (生中継)　南米杯　　　ラヌス - コリンチャンス　　風云足球
11:00 (録画) 　欧州選手権　グルジア - イタリア　　　　CCTV5
11:00 (録画) 　欧州選手権　フランス- フェロー諸島 　　上海体育
12:40 (録画) 　アジア杯　　韓国 - シリア　　　　　　　MBC
13:30 (録画) 　欧州選手権　スロバキア - ドイツ　　　　CCTV5
13:40 (録画） 　欧州選手権　クロアチア - イングランド　上海体育、広東体育
15:33 (録画) 　欧州選手権　フランス- フェロー諸島 　　広東体育
16:30 (録画) 　欧州選手権　クロアチア - イングランド　上海体育

http://www.the-afc.com/japanese/index.asp　　　　　　　アジアサッカー連盟日本語公式ＨＰ
http://jp.uefa.com/index.html　　　　　　　　　　　　　ＵＥＦＡ日本語公式ＨＰ
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html　サッカー番組表
http://www.goalzz.com/main.aspx?region=-1&area=0　　　 試合速報ＨＰ（テレビ放映局がわかる）

>>98
酔っ払って他の選手の嫁さんに手だして
問題にならないといいが・・・

監督は関係ないと思うけどｗ

>>101 井端乙

現実的に考えても、王貞治並の長期政権になると思うよ。
フロントと意見が食い違えば分からないが、確率は限りなく低いだろうし。

落合巨人の実現はないだろうね。もしあってもノムさん阪神みたいになる可能性も否定できない。

監督とオーナーの間では話はついてるけど
そういうことは全日程終わってから、という考え方なんじゃないかな

イチロー以上の天才野球人だよ。落合をもし手放すとしたら大馬鹿だよ。

当たり前だろ、まだ日シリ終わってないのに、そんな話持ち出すほうがおかしいわ。

>>107
シリーズで去年の阪神みたいなことになったら…

監督の人気って言うけど、今年の巨人はどうだったんだろ？

>>108
それでも続投でしょう。
ほかの監督では，日本シリーズに出られるかどうか
疑わしいから

イチローが中日に入ってしばらくは落合に監督やってほしい

後3年はやってくれ！！

落合は人間くさいから良いんだよ

どちらにせよ、星野は完全に戻る場はなくなったからな。
いい加減、死ねよ＞星儲

3年で2度優勝の落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一度の任期で1優勝がやっとの星野
怪我人ゼロの落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞優勝の代償に必ず選手を潰す星野

今の野球状況なら、生え抜きがやったところで客足が伸びるとは思えん。
オチアイは勝つことが最高のファンサービスと考えとるんだろう。
まさか一年契約提示なんて、セコイこと考えとらんだろうな。

続投っしょ。昨日の白井さんの会見で後は細部だけ。と言う発言してたし。
もし現場にいなくてもＧＭ的なセクションでもいいのでは。

マスコミと落合のどっちが悪いって行ったらそれはマスコミのほうが悪い。
昔、イチローや野茂のことを口数が少ないとか言ってたたいたやつらだ。
反省して生まれ変われ。

阪神、巨人化
Ｖ奪回へ動く！中日高代Ｃ招へいへ
2006年10月11日（水） 10時55分　デイリースポーツ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061011-00000024-dal-spo

観客動員なんて数年前までは水増しだらけ。
星野時代は名古屋ドーム元年以外は空席が目立ってた。
当時はチケット売り切れ＝４万５千人って発表してたし。
明らかに今年のほうが入ってるよ。

つーかナゴドの場所が悪すぎる。ナゴヤ球場は駅が狭かったがよかったな

>>120
あとナゴヤドームは見づらい。あんなに見づらい球場は京セラドーム大阪？ぐらいしかない。
応援の一体感も得られない。外野席を福岡ドームみたいにすればいいんだが

おまいら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
イチローが関空でさっき再来年ドラゴンズ入りと
インタビュー答えたぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ニュースをツケロやるかもしれん

>>118
その記事、そもそも落合が手放すのか？

ヤクルトは今年の営業はどうだったんだろうね
本命中の本命、知名度抜群の古田がPMになって、監督だか営業部長だか分からないぐらい
頑張って、メガネデーだの、ビームスとコラボだの、磯山さやかだの、外人トリオ命名だの
フジのすぽるとにも古田のコーナーがあって
これだけやって、飛躍的に営業が伸びたのかな

やっぱり強くないとね

>>123
きっと虎の恋人だよ。

>>123
コーチ陣って監督が決まってから決めるんだよな？ちがったっけ？

ドラ吉ですが落合の長期政権はあまり望みません。
近いうちに巨人の監督をやるでしょう、選手時代と同じように。

人気がないから監督の首をすげ替えるとか言ってる輩は
人気大絶頂の古田をＰＭにした上でＦプロジェクトとかで
湯水のように金を使ったヤクルトの現状を見て何も思わんのか？

理想は立浪政権ができるまでやるべき。
他の監督にしたら話題性はないわ弱いわで
客は入らないぞ。

だなぁ、古田監督で客呼べないんじゃ、うちのOBにそれ以上の人材なんておらんべな

立浪さんは今年で引退なんだよな。ぜひ日本一をとって花道を飾って欲しい。山本昌はあと7年はいけるな。

>>122
ソースはないのかソースは！！！！

>>128
一般人がそう言う事を言う事は別にして
親の中日新聞社は中スポが売れなくて困っていると言う噂が名古屋では大分前から流れてる。
まぁこれは落合が人気がないのではなく落合が喋ってくれない事が問題なのだがｗ

大本営報道だと白井さんは再契約の方向で動く様だから後は落合監督次第。

本人次第だろ

中スポって宅配率がかなり高いけど、駅売りが多少落ちているのかな。

>>135
多分そう言う事だろうと思う。
落合が話してくれないから他のスポーツ紙と差別化が図れないとか言う話だった。
まぁ落合に全責任押し付けるのもおかしい気はするけどね。

中スポの場合ドラゴンズにおんぶにだっこでＦ１以外他社と差別化を図るコンテンツが
ないからそう言うのも問題。駅売り増やすなら自動車レースなんかよりも競馬とかに
力を入れた方が効果あると思うし。野球以外の要素で頑張る必要はあると思う。

>>136
おいF1をバカにするな

>>133
そんな噂聞いたこともないｗ

新聞業界全体が斜陽産業で部数減少で四苦八苦してるのに、落合に責任なすりつけられちゃたまらんわな。

中スポのレースと競馬は一番ですよ

>>137
馬鹿にはしてないぞ。俺もＦ１は個人的に好きだからね。
ただ競馬欄はしょっぱ過ぎる。競馬は週末駅売りがかなり期待できるコンテンツなのにだ。
少しは独自のデータを掲載する日刊や名物記者のいるスポニチ関西を見習え。
>>140
自動車レースに関しては禿同だが競馬は山口BOX以外見る所なしだぞ。
あとは正直なコメントするアンカツのコラムが読めるくらいか。

>>141
それは言えるなぁ。
競馬欄が充実してると、買っちゃうもんな。
おまけに競馬は土・日だけじゃなく、調教とかも見たいから毎日見るし、
それが100円で買えるとなれば、競馬ファンにバカ売れする気がする。

>>133
一昨年から中スポ売れまくってるよ。
中部は中日新聞だけ取ってくれてるご家庭が多かったのだが、
「ドラが強いからスポ新も毎日ちょうだい」って契約してくれる家庭がものすごく増えた。

関東でのトーチュウの売り上げも一昨年から右肩上がり。
中部地方で駅売りなどの中スポの売り上げが落ちてるけど、これは宅配が増えた影響で発行部数自体は上がりっぱなし。
売れ残りの心配も減るし、宅配分が伸びるのはコストダウンにもなってめちゃくちゃ好景気状態です。
落合監督ありがとうございました。

落合が監督になってから変わったことといえば、営業所の強制接待が減ったくらい。これもありがたいですｗ

>>143
販売店の方ですか？
いつもありがとうございます。
ドラゴンズが勝った翌日は新聞が朝の楽しみです。

>>143
そうなんか。営業の人が言うのなら間違いないな。
俺の聞いた噂は例のモッカ監督就任説とセットで流れていたから怪しいかなとは
思っていたけどどうやらがせネタを掴まされてしまったな。

>>145
むしろその「モッカ監督就任説」とやらを聞きたいｗｗｗｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061011-00000032-kyodo_sp-spo.html

続投きたよ。

健康面に気をつけて長くやってほすぃね

これで高代の強奪は阻止できるな。
よかったよかった。

これで止めさす奴いたら
プロ野球界から出て行けって感じだろ
山Q時代から比べたら相当客は戻ってきてるし。

>>148
俺も個人的には高代コーチに残留して欲しいね。彼が３塁コーチボックスでサインを送る姿を
見ると、相手に見えない威圧感を与えていただけに白井オーナーも３年契約で打ち切りせず落合
監督同様、続投へ説得して欲しい。
２軍監督には辻　発彦氏が入閣するようだけど、高代コーチは落合監督の右腕だけに何としても
残留して欲しいのだが…。ましてや糞阪神に渡すのはもってのほかだ！

大体監督で客が呼べると思ってるのが勘違い。

>>146
あくまで噂話として流れていたんだけど
優勝できなければ落合監督退任→オークランドのモッカ監督を招聘と言う話。
でもモッカは向こうの契約残っているから怪しいと思っていたよ。

来季も続投でまずは一安心だね。できれば長期契約して欲しいけど。

>>152
ｔｈｘ.
また何ていうか突拍子も無いというかｗ見てみたい気もするけど＜モッカ監督
そういえば、今年の日米野球の米軍はモッカ監督なんだよな。楽しみだ。

モッカてかなり評価の高い監督じゃん
いかにＯＢとはいえ来ないわな普通は

落合は更に３年契約とかになるんじゃない？
これだけの実績を残しているのだもの。
堂上も手に入れたし、ドラの黄金時代がしばらく続くんじゃね？

１００％辞任するよ

>>153-154
落合監督ほど評価が高く結果も残している監督を切るとなると後任監督は相当な人でないと
務まらないし世間も納得できないよね。中日の場合名古屋にいるＯＢでそう言う人はいないし。
そう言う意味ではモッカ監督と言うのはほとんど唯一それに当てはまる人だからと理解してたけど。
半永久的に落合監督で行って欲しいと思っていた自分でさえ見て見たいと思った位だからｗ
まぁＭＬＢであれだけの成績を残している以上来てくれないとは思ったけど。

落合が目指す野球の完成型はいつできあがるんだろう？

2軍監督に辻発彦．完全に外様だよなあ。小松とかＯＢとかが更にうるさくなりそうw

>>154,157
スマン、知らんかった。そんな評価高いのか。
ＭＬＢほとんど観ないからあちらさんの監督のこととかホント無知なんで。

>>159
辻くるの？

ＯＢ連中もあれだけ落合に冷たく当たっておいてＯＢなんだから使ってくれなんて虫が良すぎるわな

>>161
ソースね
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061011-OHT1T00102.htm

監督、オーナー、社長とかの話しあいで来季もやるって決まったな。
良かった良かった

正直２００４年みたいな神采配はもうないし
銭野みたいな余程のクズが後釜にならない限り辞めても実損はないと思う。
ただ、他球団の監督になられたりしたら困る。

>>159
まあしかしチームが，ＯＢの就職口では強くなりそうにないしね。
誰がやっても強いチームなら，ＯＢ一色でもいいのかもしれないが。

のぶ子をヘッドコーチにしろよ

コーチもしぶい職人気質の人ばかりだね。良い感じ。
ＯＢも有能だったら問題ないんだけどそう言う人が少ない気がする。
誰かいるかな？彦野とか見てみたいとは思うけど。

森森繁辻の横浜暗黒トリオから監督が変わっただけか。
いかにいい選手を中日が揃えたかってだけだな。

モッカ、新聞に載ってたね。
手あたり次第スポーツ新聞買ったからどれだったか忘れた。
2Aの監督してる時にウッズが居たとか。
向こうでの調子も良いみたいだし、モッカ監督は無理だと
思う。
ゲーリー打撃コーチくらいならなんとかならないかな？
なにせ現役時代落合に打撃について教えを請う位の落合信者だし、
落合ともうまくやれると思う。

目下、監督就任中ｗｗｗ

>>163
落合監督続投決定？　まじで？　ホント？

ＯＢはもっと野球の勉強をして下さい
今、使えるのは今中くらいか??

ちょちょちょ、マジで落合監督続投なの？

だから続投決定してるって
なんかスレの流れ変だなとは思ったがw

ごめん知らんかった。で、いつ決まったの？

谷沢がちょっと可哀想だと思った時もあったけど、
あの人は大学院に通ったり、八王子かどこかのアマチームの監督して
今、幸せそうだからいいか。
今や解説でお金稼ぐより金にならないクラブチームの監督の方が大切らしいし。

職人気質か理論家でＯＢって言うと平野くらいしか思いつかんな
牛島とか田尾とか星野とか谷沢とか知名度の高いＯＢは結構いるのになあ
元々は大味なチームだったから仕方ないのかな

監督本スレにソースが貼ってあった
100％という感じではないけど、ほぼ決まりかな。

つうかなんで佐藤じゃダメなんだろ？
確か落合が引っ張ってきたんだろ？

>>175
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061011-00000032-kyodo_sp-spo.html
ｿｰｽね。
このﾁｰﾑはマジで常勝軍団になれると思う。楽しみな若手もいるし。投手がちょい心配だけど。

セリーグ優勝、堂上獲得、落合続投、うれしいことばかりだ♪

長くやるのもいいけど、少しでも成績が落ちたりしたら
OBやら外野やらが辞めさせようと躍起になるのが目に見える
落合が続けるためにはずっと好成績を残さなきゃいけないわけで
大変だと思うが頑張れ

むしろ勝ちすぎて飽きられないか心配だな

あっ、久野誠は残念だったね。

ＯＢは中日にしがみつくのではなく、
他球団からお願いされるくらいになってください。

>>7
だな。でもずっと続けてほしいよ。
どっかの百枚舌のように日本シリーズ前に辞めるとか言って負けた非常な哀れさが
全くない。とにかくカッコイイ！

>>179
もう随分とお年だし、日本一を手土産に勇退して頂いてもいいんじゃないかなーと思う。
ナゴヤ球場で二軍の試合見てると佐藤監督マジでおじいちゃんなんだなあ、とか思っちゃうもん。

投手育成能力にはなかなかのものがありましたなあ。
落合監督とのコミュニケーションもバッチリだったし、理想的な二軍監督だった。
正直ナゴド行った回数より佐藤監督見た回数の方が多かったのでお疲れさまありがとうと言いたい。

アレックス・オチョア外野手は、落合に嫌われてるの？
昨日のビール掛けにいた？
今年で首かな。だったらぜひとも、阪神が欲しいんだが。

>>183
ヒント　ソフトバンク

OBはさ、楽天にしがみつけばイイと思うんだけど、違うかな？

>>188
来季は広い甲子園なら打率．260HR10本は期待できるな！！！
ぜひともあげるよｗ

高代と落合は島野と星野みたいなもんだろ。
落合続投なら森繁や高代も契約延長だ。
辞めるときはみんな一緒に辞めるみたいなこと就任時に言ってたし。
ナゴド対策が高代招聘か。浅はか。

>>187
そんなにおじいちゃんなの？＜佐藤監督
年齢だけならまだ59歳らしいんだけど

落合監督さんガンバレ！日本シリーズでも応援したい！

>188
嫌われてない。
風邪ひいて肺炎寸前で休んでたけど昨日は胴上げの為にベンチ入りしてた。
でも要らないからあげるよ。

>>193
なんていうか、常時体調が悪そうで動きがヤバげｗ

元々肝臓とか良くなかったらしいから、勇退と聞いてもそんなに驚かないと言うか。

大須で一杯飲みたい。

オ〜ス！（大須）

佐藤は南海OB＆義理の息子がいるって事でホークス行きとかだったりして。

>>196
なるほど。�d

>>184
落合監督には日本シリーズも制して貰って、久野アナにはドラゴンズ戦実況担当から外れて
貰いましょう。尤も、日本シリーズを制すれば「☆野一派」は過去の遺物にしかなりえない
と思うけど。

>>198
ｲｲﾝﾀﾞﾖ!!!

>>201
もう外れてないか？角上さん、塩見さん、宮部さん、若狭さんくらいしか
最近は実況してないでしょ？あの人はドラ悪だけじゃないの？

松井とかの補強と続投の記事はマジ！携帯からでみれないんで．

中日の優勝と阪神の驚異的な追い上げは、まるで自分の子供たちの兄弟喧嘩を見ているようだった

全部自分の手柄にする星野SD

スポニチも来たよ。

落合さんと王さんとイチローは本当に野球の神に愛されてるなあ・・

決まったね。続投が
強いチームを作ればファンは戻ってくるだろ。
タニマチ達も年間シート譲れや。どうせ行かないんだろ？

>>２０８ 落合じゃファンは増えねえよ。
華がないもん

長期政権で平田堂上を育て上げて欲しい

着々と増やしてるけどな。
印象だけで語るのは止めよう。

昨日もめでたいが今日もめでたい。今日も飲むかｗ

落合枠・森繁枠廃止ｷﾎﾞﾝ
力を付けた若手を首にして縁故採用枠に
上田・デニー・ブラウン・ベロア・ペレイラ・鳥谷部じゃあ話にならん。
上田1000試合出場時に何の歓声も起こらなかったファンの気持ちを少しは考えて欲しい。

>>211
ファンが増えてる根拠は？
視聴率？

落合監督おねがいしますm(__)m

堂上のクジを当てたのは数年後大きな効果を生むかも知れんぞ
100％地元産、子供のころからの中日とのかかわりはドメ以上
お顔もなかなか

>>209
じゃあ誰ならファンが増える？
結局いないじゃん

>>213
そん中で明らかに落合の意図と思われるのはデニーと上田だけじゃない？
戦力になれば儲けものの若手外国人と他球団自由契約選手はどこの球団でも普通に獲得してるでしょ

落合のクソ継投はファンを減らしてる要因になってると思う。
終盤に6〜7点をあっという間に逆転とか目の前で出来るだけ見たくないからな。

上田デニーも全く機能してなかった訳じゃないしな。
でも将来を考えて若手を使って欲しい

上田なんか打率2割台で守備劣化は予想通りだった。
藤井も予想通り（ファームで1割、一軍で0割で、むしろ出来すぎ）だし、
土谷が成績を残すのも予想通りだった。
落合と森繁の数々のトレードでモノになったのはウッズだけという確率の低さや、
トレードの差し引きでの中日の分の悪さを正確に判断して、
落合・森繁枠は無くすべきだと思う。

デニーは何回かマイナーの投球を見たが、セットアップは無理で、
どう考えても敗戦処理の球だったのにここまで無駄に大事な試合に投げさせて
数多くの負け試合を作ってしまった事を反省すべきだと思う。

竜の恋人ダル完投勝ち。どっかのマヌケはスカウトの邪魔をしないように。

>>214
とある専門機関がやってる人気スポーツ調査みたけど
ドラの人気は03年と比較して04年05年と少しづつではあるが上がり続けている。

今日は落合本スレが静かでしんみりムードだなあと思ったら標的をこっちにしてるだけなのかｗ

どんなに吠えようが続投決定ですから　残念でしたね

落合監督続投決定で中日は今後３年は安泰だな。めでたいめでたい。

荒木井端福留がいるかぎり中日の軸はぶれない
ただ彼らが衰える頃までに若手をなんとかしないと・・
右の４番どころか若手野手が全く出てきてないのだから・・

1003madakana

20代前半の若手を二人くらいはスタメンに入れたいな

筒井正也、大友 進、玉野 宏昌、清水 将海、上田 佳範、デニー友利
鳥谷部 健一、小田 幸平、ルイス・ブラウン、クリスチャン・ベロア
クラウディオ・ガルバ、エルネスト・ホセ・ペレイラ・ガルシア

阪神に追いつかれそうになって
この前まで「落合やめろ」とか言ってたくせに。
ほんと、ファンって勝手だね。
来年は牛島か大島でいいよ。

誰か入れるためには誰か落とさなきゃいけないわけで
スタメンみればわかるが外野に一つぐらい枠ないな
どうしても森岡使いたいなら荒木は外野アレックスは解雇するしかない
そこまでする必要はないと思うがね

朝鮮人が吠えると、ことごとく朝鮮人の期待と逆の結果になるな。
落合の続投は決定的。残念でしたｗ

>>213
>落合枠・森繁枠廃止ｷﾎﾞﾝ
>力を付けた若手を首にして縁故採用枠
>>221
>土谷が成績を残すのも予想通りだった。

３年見てきて未だにこんなことを言うアホがいるんだなw
力をつけてきたのにクビになった若手って誰？
土谷が成績？何の成績？まさか打者としての成績のことなんて
言ってないよね？「土谷を出して失敗」ってのは、彼の
守備が開眼した場合だけだよ。渦ドメレベルで打てないのなら
中日には必要ありません。

・藤井は開幕2番、2割5分打てれば良い。
・駄目なら上田が居る、上田は守備が良い。
・小田は希望枠クラスの捕手。
・デニーが力があるのは確認済み。

等、落合の選手の能力を見極める能力のなさは明白で、
それによってどれだけ無駄に試合に負けたか、素直に反省するべきだ。
もし、落合が自分の選手を見る目の無さを素直に反省し、落合枠を行使しなければ、
もっとファンから支持を受けていただろうし、勝ちの数ももっと増えていたのは間違いない。

>>235
そうだな。
もちろん上田もデニーも藤井もガルバも・・・
必要ねぇやつばっかだなｗｗ

>>236
それを最後まで馬鹿のように固執しないから評価されてるんだろ？

森岡なんて使えるわけねぇだろ。
ちゃんとみてねえだろ。
もうオフに前田と一緒に楽天行きやて。

>>237
必要ないから数年置いたらクビだろ。また探す。

落合が監督なら野手は現在のメンバーで連覇できる。
怪我がなければの話だけど。
問題は投手陣、中継ぎの劣化が気にかかる。
今年は佐藤充、朝倉の成長に助けられた。ベテランの昌は大事な試合で勝ってくれた。
投手陣の怪我もあるかもしれないし、若手投手の育成が連覇の鍵を握る。
つーか、来年からプレーオフか、となると１位=優勝しなくても良いわけで、うーむ。

だから落合は三年契約済みだって７月から言ってるだろ
上田奈良原、奈良原は特に市内ホテルで同じになる
デニーは多村
彼らの受け皿だよ
黒田も阪神
かずおは巨人
７月で決まってる

中年以上に人気ない落合。

ID:MJRzd+MK0は落合が嫌いで嫌いで仕方ないんだなｗｗｗ

オチチルの与えた損害
小田：パスボール3、ブロックミス1：4失点、1敗
上田：タイムリーエラー：3失点
デニー：被打率4割被出塁率5割：実質4失点、2敗
藤井スタメン：実質-4得点、１敗
-4得点、11失点、得失点差15、4敗

オチ采配による被害
中田中4日、石井中2日：10失点-3失点（平均失点）=7失点
ヤクルト戦石井先発：7失点-3失点（平均失点）=4失点、1敗
ドミンゴ撹乱：3失点
14失点、1敗

今年の序盤だけでも、オチチルと落合采配でこれだけの損害を被ってる訳で、
先ず、落合に人事権を与えない事によって、オチチル試合を減らす事を
ファンとして望んでいくのは当然の事だと思う。

>>239
森岡は飯ちゃんと食ってるのか？食い物に偏りがあるんじゃねーのか？

んじゃ聞くが、クビor放出の生え抜きの若手で
デニーと上田の代わりになるのは誰だ？
言っとくけど、このデニー＆上田枠は試合に出る機会が
殆ど無いんだぞ。
まだ若くて伸び盛りなら２軍で試合に出るべきだし
中堅なら出場機会のある他球団に移籍した方がいいと思わないか？

俺は落合は嫌いではない。
むしろロッテ時代から落合のファンだった。
しかし、それと落合の見る目の無さとは話が別だ。
選手の見極めの悪い落合や森繁に人事権を与えた事によって、
中日が多くの損害を被り、実力のあった若手が首にさせられたったのは明白であり、
それを減らしていく方向を求めていく事は、中日ファンとしてあるべき姿と言って良い。
落合が監督をやりさえすれば、中日がどれだけ損害を被ろうが関係ないという
スタンスの一部の信者と意見を異にするファンが多いのは当たり前だろ。

まぁ、言いたいことはいろいろとあるが、
デニーのベンチ入りだけは理解できん。
何か一軍帯同とかの条件付きで契約してるとしか思えん。

>>248
優勝してるのに中日が損害ってなんだよ？
実力のあった若手が首にさせられたって誰のことを指してるの？
実力があれば一軍で使ってもらえるだろう。

逆に失敗・疑問のない監督っているか

俺は、土谷も藤井も上田もデニーも小田も、
どういうプレーが出来るかを事前に把握して、
落合の人事は失敗だと事前に言っている訳で、
誰がどういうプレーをするか、獲ってきて使ってみないと分からないという
無責任な主張を繰り返す君達と無駄な論争をするつもりは無い。
トレードを行う時に、自軍の選手の力と、トレード相手の選手の力を
正確に把握するのは当然のように求められる事であり、
それを落合のファンだからと言う理由で反故にしようとする姿勢は、
中日ファンとして受け入れられるものではないのだよ。

>>248
川相・奈良原・ウッズをオチチルの中に入れないんだから
説得力はま〜ったく無いねw

森岡よ、とりあえず麦飯食え。まじで体にいいぞ。

昨年末放出された若手たちには素行上で問題があったという根も葉もない噂があるので
俺はそれで自分を納得させてるｗ

＞意見を異にするファンが多いのは当たり前だろ。
全然多くないんだが・・・。
てか優勝してんだからそんな疑問が普通のファンから出るわけねーだろ。

こんな馬鹿ばっかだから
オーナーも優勝が決まるまで続投宣言を出せなかったんだよ
本当に1001信者はウザイ

優勝する監督がいい監督です

俺は中日として、落合にどういう能力があるのか正確に把握して契約するべきだと思う。
落合も自分の適性を十分に理解して来年に生かすべきだ。
落合や森繁が明らかに必要の無い人事権を行使すればするほど、
自分の首を絞めることになるのを理解した方が良い。
落合がマウンドに行かない事と、落合や森繁が人事権を行使しない事を守れば、
中日は進歩できる。

暇な奴が多いな

>>259
人事権って落合は常々選手を獲ってくるのはフロントの仕事って言ってるじゃん

アンチ落合＝1001信者なのか？
構図がイマイチ掴めん

俺は今後の落合で行くべきだと思うが。

>>259
十分進歩してるんだが・・・。
>>262
俺も未だにわからん。ひょっとして他球団ファンなんじゃないか？って思う時もある。

監督が変わるなら二軍監督の交代がシーズン中に発表されるわけねえだろ。
現監督である落合が変更を希望したから交代させるんだよ。
（落合は「首脳を自分の希望通りに編成できる権利」を監督就任の条件にしていた）
ちなみに新二軍監督は辻だ。平田と堂上弟の将来も安心だな。

投手がいいのは落合じゃなくて下のコーチが優秀だからだろ？
継投は下手だし調子落とすのは得意じゃないか？

野手育成はうまいとは思うが
それだと中日の強さがなくなっていきそうな気がする

>>249
緊急スクランブル要員でしょ。
すぐ肩作れるし、故障しても構わんし

昨日の試合前の練習で良太絞られてたなぁ
面構えいいし伸びてほしいね
中島くらい成長してくれ

>>264
ミチは盟友みたいなもんじゃん。落合が希望したん？
でもまあ、新監督なら二軍は子飼連れてくるだろうしなあ。
ＯＢでもない辻が来るということは、落合の要望以外ありえんことだし。

アンチ落合=1001信者なのｊか、
他にに代案の監督がいるのか。
応援してて「何でここでこうしないんだ」見たいなのは歩けど
これまでの監督と比較して断然少ないから落合を支持してる。

あ、書いて推敲もしないとだめだね。漢字は脳内修正お願い。

チームの勝ち数は落合一人の手柄ではない訳で、
どの程度が選手の働きによるもので、
どの程度、落合が貢献できたかは正確に分析するべきだ。
その分析の中で、明らかなマイナス要因があれば、
その部分は積極的に改善していくべきであり、
それを望むのは、中日ファンとして当然のあるべき姿だ。
なぜこれを否定する動きがあるのか分からない。
自分に欠点があれば、それを改めていく方向に向かうのは、
人間として当然の事だろ。

アンチと言えば聞こえはいいが、要は荒らしだからな
中日ファンどころか野球ファンなのかも怪しいもんだが
蔑視に値する存在であることは間違いない

１年目　セリーグ優勝、パが突然プレーオフなんかやってなけりゃ、間違いなく日本一
２年目　突然、交流戦なんてやってなけりゃ、２年連続V２、間違いなく日本一
３年目　実質V３、今年は最後までもつれて、間隔があくこともなくシリーズに望めるから、間違いなく日本一

落合、天才すぎる

>>271
どの
どの
その
その
そ

までよんだ

誤算がまったくなかった監督がどこにいる
6球団のなかで一番誤算が少なく、かつ、誤算を穴埋めできるものを用意しておいたからこそ
勝ったんだろうが

まぁ、あれだ。
中日ファンだけど落合が嫌いってのはわからんでもないよ。ＦＡで中日から巨人に行くなんてのは孫の代まで怨まれてもしかたないもんなｗｗ
家族もあれだし。不器用でろくなリップサービスもできないし。

でも1001も同じだろ。
「わしはもともと阪神ファンやった」とか「甲子園で、この縦縞のニユフォームで胴上げされたかった」とかぬかしてさ。
中日の二軍監督としてすでに契約済みだった島野をまさに強奪していったし。
本人も名古屋に帰ってくる気なんてさらさらないだろうし、帰ってくる場所もないよ。
ま、立浪が監督にでもなればのこのこ出て来て「わしが育てた監督や」なんて言うんだろうけどな。

なんだかきな臭くなったな。
まあ3年の内に2回もリーグ優勝させるんだから
今の落合続投方針は間違えではないな。
確かに采配には何故って言いたくなる事は多々あるけど
それでもこれだけの成績を残せるんだからいいだろ。

デニーはするめ係だろ（笑

もし落合が人事権を今までの様に行使したければ、トレードの成功率を高めるべきであり、
少なくとも、今までの様な糞トレードによる一方的な失敗は無くすべきだ。
もしそれを約束できないのならば、今後一切無駄な人事権を行使するべきではない。
そうする事で、落合枠による編成の失敗を減らせる訳で、
中日が編成ミスをしない事を中日ファンが願うのは当然であるべきだ。

完璧な采配したらつまらないと言われるのがｵﾁだけどな

わしはもともと広島ファンやった。
岡山やから、広島には愛着をもっておった。
浩二と二人で黄金時代を作ろうと思っておった。
それをある日、巨人のスカウトが大学に来て・・・・

以下略

ピッチングコーチ変えろよ

東スポに、横浜・多村、日ハム・小笠原が落合人脈で中日入りへって
出てるけど、どうだろね？

星野と落合を比べて云々は全く意味が無いだろ。
どうしてそうなるのか理解できない。
俺は星野は評価してない。
星野のトレードも酷かったからな。
大型補強すら失敗していた訳で、こういう事を誰彼関係なく、
きちんと分析して評価し今後のあるべき方向性を考察していく事は重要な事だぞ。

なんやもう優勝しとったんかいな。

中継もなしって笑かすわ。さぶ。

わし、塾行くのとＨＤＤに録画したお笑い番組をみるだけで、
いっぱいいっぱいやわ。

Ｋ１のほうがすぐ決着つくからおもろいで。

毎日毎日こつこつと印象操作に精を出すアンチの正体を知りたい。
いったい何が彼らを突き動かしているのであろうか・・・

結局こうなるのかくだらないなホント
落合が完璧な采配、人事が出来るならここまで優勝長引かないだろ
どんな監督だってミスはあるし短所もある。
結果落合は中日を３年で２度優勝させてるんだから間違いないだろ
結果が全て。
タラレバや机上の空論で何時までも批判してるなよ

>>282
日ハム・小笠原
年俸が高すぎる。せっかく育ててきた森野がもったいない。
一塁はウッズがいるし不要。
横浜・多村
スペランカーの癖に年俸が高すぎる。不要。１年間まともに怪我なしですごしたシーズンほとんどないじゃん。

今度日本シリーズで中日と日ハムが対決するわけで、
シリーズ後に小笠原がすんなり中日に入団する雰囲気にはならない気がする。

>>254
昔、子供向けの栄養本を読んだとき、
「なぜ皆、白米を食べて玄米を食べないのか」と思ったもんだが、
健康ブームの今なお白米の率が高いのは、
やはり白米の美味さには敵わないからなのだろうか。

もし落合が欠点を修正できなければ、これから先にアンチが増える。
これを修正していく方向に向かわせるのはファンの勤めだろ。
改善点を指摘するのがアンチ行為だと本気で思っている奴は、
もう一度胸に手を当てて考えてみろよ。

てかさ、うちって28人でプロテクトしきれるん？
必要な選手。

>>290
どうやって本人に伝えるの？
そこをはっきりしないと何の意味も無いよ（・∀・）

今岐阜に赴任中なんだが、やっぱドラファン多いのよ。
で、落合の評判はというとイマイチなんだよね。
理由はまあ一言で言うと「冷めてる」から。星野みたいに分かり易いのがいいらしい。
ただ監督としては優秀であるのは認めてるし、優勝はして欲しいとも言ってた。
ただもうちょっと……なんだと。

まあ昨日の涙で見方が変わったかもね。

東スポだし適当な記事だと思うけど・・
野手については今のメンバーでもあと２年は活躍できる。
その間に森岡新井平田堂上みたいな若手を育てていけばいい。
落合の今までの補強の仕方を見てると、こんな感じで考えてるんだろう。

福留が移籍でもしない限り、小笠原も多村も過剰な戦力。
世代交代が上手くいかず、巨人の二の舞になるだろうね。

>>282
小笠原はＦＡが前提だろうけど、多村はトレードだから多村との人脈は関係ないだろう。
出すとしたら、パリーグにだすだろうし。

優勝長引いたのは別に中日が大失速して長びいたわけでないだろ
阪神が中日と巨人以外に負けないから１日にマジックが１しか
減っていかなかっただけ

>>285

それは、創禍の中の人たちです。

>>290
アンチが自分の欠点を修正した方が早いだろ。

平田堂上を１人前に育ててもらうまで落合にやめてもらうわけにはいかない
勝ち逃げなんて卑怯な真似は絶対させない

99年だったか
大方の解説陣が日本一は中日だ
という予想に反し
ただ一人
ダイエーの日本一を予想した
このやろーと中日ファンは思ったものだが
ダイエーに敗れた

落合すげぇや
と若かりし頃心の中に刻まれた

平田って、練習についてく根性あんのかな？

ホームでやるほうが勝つなんて予想もしてたよね。
あれは・・・阪神ＶＳダイエーだっけ？見事に的中してびっくりした。

当然選手を鼓舞するためにも、日本一になると宣言したわけだけど
客観的に見るとどうなんだろう。

>>286全く同意
290は落合の長所と短所を修正したロボット作って采配させればコイツは満足なんだろうよ。
欠点なんてものがそう簡単に直れば苦労はないだろ。今日欠点を直してじゃあ明日は直った。何て事ができれば苦労はしないよ。

>>276
マジレスするが星野が阪神ファンだったことは著書の中でもはっきり書いてあるよ。
村山実に憧れて阪神ファンになった。
大学進学後ドジャーススタイルの川上野球に衝撃を受け熱狂的巨人ファンになった。
それと阪神球団に在籍している人間が中日サイドにたったコメントをするのはありえないわけだが……
中日にも阪神にも失礼だろ。
>>280
ネタとしても全然おもしろくない（苦笑）

ていうか落合スレで星野ネタ出す奴はまず荒らしだろ
普通の中日ファンは普通にまだ星野のこと１ＯＢとして見てるし普通に評価している。
長年選手監督やった人間をぼろくそにけなすなんて言うのは○○ガイ

とりあえず立浪を出せばいいんじゃないの

中日は落合という賭けに勝った。
3年じゃもったいない。
あと3年やってくれ。
でも、それ以上はダレルから他の人希望。
今度は投手の監督で。

H32fEoSy0はマジで凄いな。
自分の意見がちょっとでも否定されたら暴れ出すヒステリーみたいな、そういう手の出しようのない狂気を感じる

パワプロ厨っぽいなと思って見ていたが、これはそんな甘いもんじゃなさそうだ。
びっぐめん。

>>300
それ分かる

去年も日シリ予測で元阪神の八木だっけかが、一人だけロッテ四連勝と言って見事的中させたから凄いと思ったわ

ドラ×公
所謂経済効果は最低ランクのシリーズだな…

監督を替えるほうがいいと思うぞ。

で、どうする？

しかし考えてみると、落合が続投する以上ファンは常勝で連覇を期待するし。
監督業として今までの３年間以上にプレッシャーのかかったものになるに違いない。
落合は野球が好きみたいだし、落合から野球を取ったら何も残らないと思ってそうな人だから監督続けてくれると思うけど。
しかし、来年からはプレーオフ制度だからそれほど短期決戦勝負になるし、シーズン中はそれほどプレッシャーを感じなくてすむかも。

>>309
ファンのためにやっているんであって、そんなもんのために
プロ野球があるわけではない。

ID:H32fEoSy0のような常軌を逸した完璧主義的な落合批判を見るといつも思うんだ。

こいつらの理想のチームがあるとしたら、そこには生きた人間は一人もいないんだろうな、と。

実際に野球やったことない人か、社会を知らない人か、
現実世界が自分の思い通りにいかないことに理不尽な怒りを抱いている人の、どれかだと思う。

>>304
そんな「著書」も後付だろ

著書でおもったけどちょっと大きな本屋は落合の本
平積みになってるだろうな

２００４は丁度ダイアモンド社の「コーチング」の在庫一層セールだったけど、
最近、技術本以外の本出してないから、なにを平積みにするんだろ

>>304
予想ＧＵＹですか？

これ以上監督をやったら髪がジーコみたいになりそうだな

>>309
経済効果？
んなもん、シャウエッセン作る⇒豚肉買う⇒穀物買う⇒運送会社が儲かる

みたいないいかげんな計算なんだが。

昨日のからくりの雰囲気をまた味わってみたい！
落合監督のせいでドラに対して贅沢になってきた自分がいるわ…
来年は是非初の連覇を！
そしていつの日か、落合ＧＭ、立浪監督、山本昌バッテリーチーフコーチなんて布陣を…

>>312
でもシーズン一位は取りたいよなw

セも一勝アドバンテージあったっけ？

>>324
あると思うけど。無かったらとんでもないことになるぞ。
８月までぶっちぎり独走で、９月後半に主力が２週間ミニキャンプ。
落合ならやってもおかしくない。

>>325
その間

表　中里　小笠原　石井
裏　吉見　チェン　佐藤�U

中継ぎ　デニー　小林　鈴木　久本　高橋

抑え　山井

捕手　小田

結構見たい自分に気づいた

>>326
＞捕手　小田

tanisigeにミニキャンプ参加させた所で・・・
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi56179.jpg.html

そういや、優勝後のインタビューで、「一日休めば疲れは取れる」と言ってたな。
流石tanisige

岩瀬は今日は休むらしいな。
14日からのナゴヤドーム二連戦に向けて名古屋で休養中とか。

岩瀬ビールかけで鼻血だしてたな
大丈夫なんだろうか・・・・・・・・・・・・・・・

>>329
例の胸がくるしくなる病気か
確かにこわいな　近くに巨乳がいただけなら問題ないんだが

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061012-OHT1T00072.htm

なかなかやるじゃないの

中日新聞社が落合の長期政権なんて望むわけないじゃんｗ
今年みたいな野球をつづけて、勝っても観客が減少し、
マスコミとの関係で話題にも乏しくなってくると
またつぎの話題（紙面）づくりに自分で走り出すのが常ｗｗ

客も視聴率も増えてるという事実にいつまで目をそむけてるんだろう

>332
アンタって目先しかみえない人に違いない。

岩瀬も鼻血出したの？森野も出してたね、ビールかけして
何で鼻血がでるのか不思議。

野球による経済効果なんて誰も期待してないだろ？

>>332
名誉オーナー(中日新聞社社長)も落合続投で意見一致とか既報じゃん。ばーか。

おとといの試合を観て今さらながらよく分かったんだが、落合は継投はかなり森繁任せなんだな。
久本から岡本にスイッチするところで、落合はベンチに座ってただけ。
森繁が落合に話し掛けると、落合は少しビックリしたような顔をして森繁に「誰？」と聞いてベンチを出てた。
落合は久本を代えるつもりは無かったかもしれないが、そこで森繁の進言をあっさり聞き入れたところを見ると、
選手だけでなくコーチへの信頼も厚いんだなと思った。

>>335
酒飲んで血行が良くなると、鼻血が出る人がいる。
まあ、鼻からビールが勢い良く入っただけかもしらんがｗ

>>338
ノムさんが「自分と落合は似ているが
コーチを信頼できるか出来ないか、が違う」
って言ってたらしいね。

野村は落合を買ってるんかな
関根は親落合確定、江川、堀内、大矢、YAZAWAは落合を買ってるような気がするが

星野は「良い時は俺の手柄、悪い時は選手」
監督時代も６位にも５位にも成った。１度目の優勝は落合と立浪と台湾の郭のお陰、
２度目の時は韓国のソン等のお陰。辞めて何年も経って「俺が育てた」とは笑止千万
それなら「阪神優勝は野村のお陰」だろ、加えて伊良部とか片岡とか外人取れば勝てて当たり前
落合の１年目は「補強いらない」で優勝させた。
監督としての技量も人間性も大差である。

>>342
そうなんだけど，おばちゃま人気や宴会での座持ちは仙一のが上なんだよな。
これはどうしようもないな

>>331
のだめ、にはまだまだ負けている

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061012&a=20061012-00000075-sph-spo
こういうのシリーズ始まってないのに
言うのはまだまだ甘いな

眼中にないって報知悪意ありすぎだろ
全然そんなふうに言ってないじゃん

わかってないな
いつものように選手を洗脳してんだよ

スレ違いだけど、中スポに書いてあった小笠原・多村の話は現実味あるのかな？

最近のスポーツ界は敵同士でもグラウンドを離れれば友達みたいな雰囲気がどんな競技でもあるけど、
そういう馴れ合いは俺はあんま好きではない。
落合にはそういう雰囲気がないから好きだ。

>>340
落合 楽天家
野村 悲観主義

ってあったね。ﾉﾑさんが言ったんだったかな。

全然関係ねーけど、落合と似た天才+自己流のイチローって、監督になったら
「イチロー監督」になるの？ｗ
なんか笑えるなｗ

落合とイチローは共通する部分は多い。
だが決定的に違うものがある。
それはイチローは自分が格好いいと思っていることだ

＞342
最多勝・元西武の小野和幸も忘れないで下さいね・・・。

中日Ｖ経済効果は阪神の４分の１
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061011-OHT1T00098.htm

落合は日本一を花道に辞める気だと思うぞ
口にこそ出さないが周りからのプレッシャーに相当参ってるよ

>>348
なにが書いてあったん？

>>356
来期獲得に動いている話。しかも落合主導みたいな感じで書いてあったよ。

うちの中スポにはそんなん一言も書いてなかったぞ

落合の著書では自分の事悲観主義者みたいに書いてた
気がする。。記憶違いだったかな、マイナス思考って
書いてたんだったかな。
長嶋さんもマイナス思考だみたいなこと書いてたと思う。

>>358
中京スポーツね。

多村はいらない
試合に出れない好打者なんて何の価値もない
相当のみ返りも必要だろうし

俺のID
中日ドラゴンズセットアッパー岩瀬になってる

中京スポーツって
ZAKZAKみたいなもんだって話らしい

アレが抜けると仮定すると1枚はいるから多村はほしいだろうね。
小笠原は実際どうなんだろう？足りないと部分を補強する理論だととらないじゃないか？
ただ中期的に見れば、2年後の福留FAウッズの高齢化まで見越してるなら、ほしいだろうね。

荒木
井端
福留
渦
小笠原
多村
井上
谷繁

恐竜打線(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　　

多村 ⇔ デニー＋小笠原＋アレックス

これでは駄目かな？ｗ

福留
渦
小笠原
多村

いくらなんでもこれでは「中日は卑怯!」と言われるぞｗ
セパ両リーグの2冠王に首位打者だからな。

落合さん、本来はぐうたら
だから、口に出してモチベーションを高めてる

まあ、裏で信子夫人が尻を叩いて言わせてるのだろうけど･･･
これ、あげまんになる秘訣かもね??

>>361
がせだと思うけど、1対4のトレードで朝倉・山井ららしい。

山井ならまだしも朝倉なんて絶対あり得んｗ

日本一でやっと続投。
そうでなければモッカの話聞いてたよ。
ガセだったの？

多村をもらってどうするのよ
いくら中日の誇る整形外科医＆トレーナー軍団でも
あのスペり具合ではどうしようもないぞ

スペらなきゃナゴドでも３割３０本は打てて
しかも守れる逸材ではある
スペらなきゃ

>>369
朝倉は中田と併せて将来のエース候補の筆頭じゃん
一対一でも無いと思うけどなあ。
まあガセですな

アンチ落合の原因は1年目だよ

いきなり補強しないとか言われたら「優勝する気無い」って誰でも思うもん
あと開幕、川崎とかｗ
しかもボコスコ打たれるしｗ

あの時点で落合に見切りを付けた人は多い
あの時点で「落合辞めろ！」って事だ

んであの後、優勝しても今更、落合を認められない。ってだけだよ


アンチ落合の原因はこういう事だよ
まあツンデレだね^^

ぁ〜あ　もう日本シリーズ敗退のフラグが立っちゃたねｗ
＞オレが日本一！落合監督が早くも宣言…「西武が一番イヤだった」ハムもソフトも眼中にない！？
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061012-OHT1T00075.htm

ま、この人のことだから敗退しても、もっともらしい後付け（言い訳ｗ）を
して、なかったことのように振る舞うのだろうがｗｗ

>>373
３０本は無理じゃね？
守れるのは心強いけど

何でよそ様の大砲ばっか気にすんのさ
自前に大砲素材あるんだから育てればいいじゃん

西武黄金時代、ヤクルトＩＤ野球登場以前に
日本シリーズでもっとも健闘したのは広島だったが、
その理由はライオンズの選手がシリーズ前に吐いた“巨人とやりたかった”というセリフのせいｗｗ

今回のは“西武とやりたくなかった”と逆のものだが、
対戦相手を刺激するものは同じかそれ以上ｗｗ
要するに西武に比べれば組みやすし、と言ってるわけだからなｗ
監督がこれじゃ、２ｃｈの縁起スレなど、何の効力もないだろうｗｗ

ただ、まあぶっちゃけそのぐらいの戦力ないと連覇なんて本当にむずかしと思われ。

>>378
そう言う記事がでてきたから話してるだけ
中日と何か接点のある選手じゃないし殊更多村を気にしてた人なんてそういないんじゃないか？

>.377
ドメと同じぐらいは打てるかな、と
飛距離はドメ以上だと思うし

珍カスがなぜここに来るの？

珍カスは落合を応援しろよ。

落合はカブレラが怖いらしい。

>>381

２人とも落合が可愛がってる選手という事らしいよ。
個人的には今の形を変えて欲しくないね。

珍は落合がよっぽど嫌なんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　 _, -‐ ''　"""" ' '‐-､
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　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ､
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　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　､　　 　　'.
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　　　　　　　　,/　　　 　　 ／　_,,二-‐ '〜 ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　 　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　 　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　 　 　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　 　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　　　　　　!　　　 　　 　　　　|　　　　 　 　´　　 　i　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　 、　　 　 　 　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　＜　おじさま！中日って！何ですか？
　　　　　　　　ヾ ＼　　　　　　|＼　 　　 ‐　　／ 　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　 ｀ー--､､､/ 　 ＼. 　 　 ／-‐ ' ´
　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　｀i '', ´
　　　　　　　　　　__ ,　-‐'i　　　ヽ､ 　ノヽ‐- ､､､､､
　　　　　 ／￣￣　　　　　|　　　　 入　　|　　　　 ＼
　　　　 /　　　　.　　　　　 |　　 　 //i ヽ　|　　　　　 |
　　　　/　　　　ヽ　　　　　 |　　／/ i.|　＼|　　　i 　 ）
　　　 /　　　　　 |　　　　　 ヽ／ / ｲ.|　　　　　　|　ｲ
　　　/　　　　　　 |　　　　　　　/ // } 　　　 　 　|　|
　　 /　　　　　　　i　　　　　　<　//　|　　 　 　　 .|　|

アンチ落合＝珍カス

のぶ子は　バッテリーコーチに決定か

今、【中日　力】って雑誌が売ってるね。

むしろ昔の事を根に持つ中日ファンじゃね

落合が巨人を自由契約になった時に日ハムと阪神が獲得しようと
したんだけど条件のいい日ハムにいったんだよな

阪神にいってたら…

>>314
きっと関西の珍だよ

２年後には新井、堂上兄弟、平田、あたりから出てきそうだし、
というか出てもらわんと困るし。
小笠原はともかく（本人が来たい、というのが本当ならば）
多村は無駄だと思う。

微妙に違うな。

日ハム＞社中総出で獲得に必死
ヤクルト＞野村が熱望するも、本社サイドがちょっと及び腰

阪神＞話題になるからと参戦するようなしないような、曖昧なコメントに終始。結局落合に接触どころか検討すらしてなかった。

現有戦力で後は若手使えばいいやん　それでも来年3位以内は確実だろｗ

>>396
補足すると読売陣営（東京ドーム、読売　報知）と
日ハム陣営（東京ドーム使用料、年俸負担）
等の関係が有った。
セリーグに移籍されて活躍されたら読売も長嶋も面目潰れるから
日ハムが引き取るように色々と手回ししたらしい

まぁヤクルトも球団、選手含め　来て欲しくないって雰囲気だったからなぁ
翌年優勝したから獲らなくて正解だったと思うけど
小早川の三連発もあったしね

こいつ、また外してるんだが…

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／ 　　 　　　　Ｃ　　 　＼
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l r'~￣"ヽ／　　　へ　　::::::::::::::::::::::::: へ |／￣ヽ l　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
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　　ゝ、_ソヽ ＿＿＿__ヾ　＼´ソ＿＿_/ , yノ　　 　 g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　
　　　　　　　 　 　 　 　ヽ、＿__ノ 　　　　　　　　　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　 ＜ 中日は無いね
　　　　　　　　　　＿,r┴‐-- v ┴j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴ ､'ｰ‐ 'i
　　　　　　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ｰ､　　`ー-､
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落合も黄金時代の西武のようなチームを目指すなら
清原・秋山クラスのスラッガーが1人足りない

当時の西武に勝っているポジションは
現在ショートとライトだけ。まだその程度。

珍カスホイホイだね

＞＞４００
ファーストも

>>400
5番に強打者がいれば打線は文句の付け所がないんだが
直倫、平田達の覚醒はまだ先だろうし
ガッツ獲得の声が上がるのもやむなしかな。

>>293
どこの岐阜だよ。俺は岐阜生まれ岐阜育ちだが
落合の評判は十分良いぞ。昨日から。

清原・松井・立浪とか（最近では鳥谷？社会人だけど）を見ると
野手は出血覚悟で開幕スタメンで育てることも重要だと思う
堂上サードの開幕スタメンは無理か？

落合ファンなら落合が実績の無い若手選手を見る目がないのは分かってるはずだ。
開幕2番藤井を思い出せ。

見る目というよりＯＰ戦で結果を残せるかどうかだろう
それなりに打てれば藤井みたいに使っては貰えると思う
藤井と違って走守でアピールしにくい分厳しいだろうけど

鳥谷が社会人とか言ってるのは釣りっぽいな。

藤井はかなりイケてる新人だったと思う。
英智がオッケーなら藤井もオッケーだと思う。
惜しむらくは、彼を２番で使わざるを得なかったチーム構成だな。
流石にあの打撃で２番は辛すぎた。

>>400
捕　伊東
一　清原
二　辻
三　石毛
遊　田辺
中　秋山
右　平野
左　安部/苫篠

てな感じだっけか。やっぱすげえなｗ

>>409
ホントに育てる気があるなら、打てなくても7番あたりで使えばいいんだけどな。
中日は藤井を7番に置くくらい、チーム構成には余裕がある。
下位打線で一月くらいは使って、まったく上昇気配がなかったら代える、でも良かったと思う。（育てる気があれば。）

「5番福留」に拘りすぎたのと、「3番井端」という新機軸をウリにしようとして潰したな。
要は自分の色が出したかったんだろう。井上より上田（去年は大友）を優先起用したのも同じ理由。
鍛えてグレードアップさせてるとはいえ、実際は星野や山田が使ってきた選手をそのままの打順で使ってるだけだし
それを見て人がついた餅を食っただけと言われてもいる。

どこがどう拘ったんだかｗ

井端3番は酷かった。

>>411
今日のスポーツ新聞にもあったけど
失敗だと思ったらさくっと「3番井端」を止められる柔軟性があっからね

別に独自色だそうとすることは悪いことじゃない
ただそれが失敗だったとき認められないのは悪いこと
そのへんが岡田や原と一線画すとこかな、と思う

２番前田をすぐ止めたブラウンも柔軟性があるねｗ

>>414
うん、だからまったく悪いとは思わないよ。
でも藤井に関して育成の意志は最初からなかっただろうということ。（うまく行けば儲けもの的な）
サッと元に戻したのはいい意味で冷酷だと思う。

ただ実際はキャンプ前から井端に3番用の調整をさせたのは
危険な賭けで、井端はその後ずっとおかしかった（今でも打撃に以前の粘りがない）
荒木ケガ中の一番森野がハマったのと、福留が凄すぎたのでカバーできたけどね。

>>416
井端の手記でも読みましょう

悪いけど自分の意見が書けない信者とは話すつもりはない。

オープン戦でも2回ぐらいしかバントさせなかった。
あれでどうやって2番で育てるのかと思っていたら、
案の定駄目だったな。
ドラフト後に社会人で見た時もヒットを一本も打てず。
2軍で1割、一軍で0割の前評判の選手にしては良くやった方だが、
これを開幕2番スタメンでいけると判断した奴の野球眼は相当酷なレベル。
上田にしても結局予想通り2割で守備の衰えた外野手だろ。
一方の首にされた土谷は堂々のベストテン入り。
毎年毎年落合の権限で首にされる選手が居ると思うとどうにかしないといけないな。

>>416
井端の不調は打順とは関係ないよ。

あーこの人、昔落合監督スレでちくちく小事をほじくり返す批判でめっちゃウザがられてたあの人っぽい。

で？

信者のスレは落合の行動は全肯定しなければ荒らし扱いなんだろうが
他のスレでもその特殊ルールを持ち出すなよ。
批判（正確には批評）が嫌なら信者スレに篭ってれば？

実際に落合枠と糞采配のせいで、今年はメチャクチャ負けさせられてる。
これが無ければ終盤に阪神に追い上げられる事も無かったし、
せっかく数年かけて育ててきた人材の流出も無かったんだよ。
これは小事ではない。
これらの中日に与えた損害を指摘するのがウザイというのが
果たして中日ファンといえる存在かどうか疑問があるな。

よくわからんのだが
優勝して、
英智ゴリさんといて外野にも特に困らなくて、
出してあげた楽天で鉄平が活躍できて、
あらゆるとこ丸く収まってどこにも問題が無いと思うんだが、何が気にくわないんだ？

>>424
＞せっかく数年かけて育ててきた人材の流出も無かったんだよ。
誰が流出したんだ？

あぁ鉄平か

荒木を「外野がいないんだからしょうがないだろ」と言って使ってたのはスルーか。
落合の人事はとにかく穴が多い。
しかし物凄い強運と、他球団と比べて明らかに高い選手の意識と能力がその失敗を見えにくくしている、と俺は考えるな。
選手に高次元の意識を持たせたのはもちろん評価するが。

>>423
いや信者とか抜きでさ、
「悪いけど自分の意見が書けない信者とは話すつもりはない。」
とかいきなり喧嘩腰な人とか、
「実際に落合枠と糞采配のせいで、今年はメチャクチャ負けさせられてる。」
とか８０勝超えで優勝してるチームの監督に言う人とか、
これ批判とか批評以前の問題なんじゃね？

と、落合スレ見てた阪神ファンが言ってみる。

っていうかさー、お前らあんだけうちをボコっといてだよ？
あんなに勝ってるのに全然落ち着かせてくれなくてだよ？

こちとら岡田ののんびり采配にブチブチきてるってのに、勝った連中がこんな監督に不満タラタラじゃあ、
俺らのこのやるせなさはどうすりゃいいんだ。
ドラファンっていつからこんな贅沢になったのよ。万年ナイスネイチャだった癖に。

落合スレを見ていて、さらに落合長期政権待望スレも見ていて
落合批判する者をわけのわからん人物に認定ね。
すごい阪神ファンだなｗ

選手起用、采配にはいろいろな意見があると思うが
「最終的には勝つ」ということに長けた監督だと思う。

選手時代、ブーマーという変態外人がいたんだが
それでも最終的にはタイトルは落合が取っていった。

落合の3年間を見ると、こと、アマチュア・2軍レベルの選手のプレーの見極めと
その育成の方向付けに関してはゼロと言って良い。
この部分が落合の大きな欠点であると分析することが出来る。
もし落合が自分の欠点を素直に認められる人間なら、
人事権を捨て、落合枠の撤廃を行うべきだな。
まあ、落合が1つ1つ欠点を排除していけば、良い監督になれると思うぞ。

>>430
近くからでしか見えないこともある。
俺からしてみれば万年最下位だったのが一瞬にして
常時優勝圏内になったのに文句を言う阪神ファンが贅沢すぎると思うがな。

>>428
あれマジで捕らえてるん？
二塁だと体の捻り多くて負担が大きいから
外野の中でも打球が素直なセンターで使って、打撃感取り戻させたんじゃん。
そうじゃなきゃ森野セカンドで使わずにレフトで使うだろ。

>>435
それは優先順序が違うのでは。
福留がケガして外野が足りない→森野は絶好調なので守備位置を動かしたくない→
→荒木が帰ってきた→ぽっかり空いたセンターへ

もちろんいきなり二塁が無理だというのはあっただろうが
荒木を外野で使わざるをえないほど、外野の層が薄いということ。

そもそもケガしてた荒木や福留をダラダラ一軍に置いたままにしていたのは何だったのか。
理由の一つに「誰も上げる選手がいない」というのがあると思う。つまりは、控えの層が薄い。

>>436
うーん、スタンスの違いだからしょうがないけど、噛み合わんね。
とりあえず福留怪我時に外野が薄くなった、は同意
ただしそれとは関係なく、荒木を使うならセンターしか無かったわけで
試合で使ってバッティングの調子を上げたいってのがあったと思ってるから、
どのみちセンターで荒木を使ってたと思う。

で、もし鉄平がいたとしても、福留怪我時に埋められたかは疑問
層が薄い楽天で使ってあげられた＋環境変わったから伸びたんであって
中日にいても使いどころはなかったんじゃないかな。
下に平田春田いるしね。

平田春田が伸びてくるまでだけ使うってのもかわいそうだし、
中日楽天鉄平と三方丸く収まったトレードだと思うんだけどなあ。

>>437
http://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/339.jpg

選手側としては大成功を納めたわけだし、今季の鉄平の活躍を
予測していた奴は居なかったんじゃないかな？

鎌田なんかも選手層の薄い球団に行けば、出場チャンスが増え
活躍する確率が高くなると思う。

＞鎌田なんかも選手層の薄い球団に行けば、出場チャンスが増え
＞活躍する確率が高くなると思う。

お前見る目無いな。
何処見てるんだ？

>>440
そうかな？

あいつは環境が変わるとツキも変わる奴だったから。
俺、小学生の頃からの付き合いだし、かなり贔屓目だけどｗ

鎌田は送球が雑すぎる。
打撃も未熟だよ。
一軍に居るために必要なプレーとは何か真剣に考えろ。

>>431
落合スレには良心的な阪神ファンと日ハムファンが多く生息してるよ？

ID:iPZ7rep80←こいつドラ関連スレ荒らしまくってた森岡厨くせえ。プンプンする。

ここは色々認定してくれるな。

なんかスレタイと全然内容が違っててﾜﾛﾀｗ

楽天には使える余剰戦力がいたら積極的に分けて上げるのが筋だろ
そうやって格差を無くした方がリーグも盛り上がるよ

>>411
脳内結果論乙

二塁の仲沢はホームへ投げれなかったか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160654553/

ｵﾁｼﾝがひでースレ立てた

>>447
先発余ってるからわけてあげようぜ
佐藤充とか小笠原とか、中里も余ってる感じだよね
高橋聡なんかも１軍に居場所ないし楽天のほうが活躍できそうだね

>>450
は？
マジで言ってるん？

>>451
マジで釣られてるん？

>>451
鉄平放出を正当化してるやつらに言いたい言葉だよ、それが

>>452
釣り・・・なのかなあ
真性のような気がするけど。

>>453
投手と外野手を同列に語るのがまず間違ってる
しかもお前さんの挙げたメンツは多少なりとも実績を残してる投手達だぞ
鉄平放出の事を揶揄したいなら樋口あたりにした方が良いぞ
彼もまかり間違って１０くらい勝つ事があるかもしれんが誰も文句いわないだろう

釣られてる自覚が無い人は真性です。オーケー？

>>454
中日ファンのほとんどが(ﾟ�听)ｲﾗﾈいってる
１軍未登板の上に２軍でも成績を残せてない30前の投手と
２軍で好成績あげて１軍の試合にようやく出始めた若手野手
これを一緒にするのが間違ってる
樋口なんて出しても誰も文句言わないのは当然だろう
文句を言われるようなのを出したから文句を言われてる

中里ていどで実績といわれてもね
期待の若手というのならこれが最も妥当な例えだよ
鉄平放出＝中里放出

>>455
わかりました
オーケーです

中日に残ったところで、肩の弱い鉄平では生き残れないって
せいぜい代打か代走で使われる程度だろう
それなら鉄平を欲する球団へ出してやった方が良いじゃん

事実の記述を釣りとかしか言えない奴らに支持されている落合

珍カスがうるさいね。

>>430
万年ファストタテヤマと呼べぃ!!!!

なんか珍カスくせー

落合って字を見ると問答無用に集まるようになっちゃったからね。
来年Ｂクラスに沈むくらいまでは我慢すれ。

名選手で名監督って・・川上哲治以来か？
堂上も手に入れたし、これから一気に落合ドラゴンズの黄金時代が
来る気がする。

珍カスがやめさせたいというのはわかった

素敵な珍カスホイホイだな。

珍カスは岡田を辞めさせること考えないと、暗黒再突入で優勝なんて言ってられなくなるぞ。

いや、それより先に落合クビや！

のちあい

>>468
落合が監督だとやっぱそっちにはキツいかい？

落合たたいて星野をマンセーする珍

落合が続くのは珍にとって悪夢

いっそ星野中日、落合阪神でどうか。
めちゃくちゃ笑えるんだけどコレ。

落合監督が岡田監督に握手を求めたのを見て

ああ本当に今シーズン限りでやめる決意はもう固まっちゃったんだなと感じだ
今さら落合持ち上げたって遅いよオーナー、もう何もかも遅すぎた

　　　　　　　　　　　祝　中　日　セ　優　勝　！　　　　　／￣竜￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　中　日　フ　ァ　ン　一　同　 ..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣竜￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿竜＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　オレ竜命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

>>474
落合もう次期政権の組閣に入っているわけだがｗ
おもしろいな、阪神ファンの釣りって。

珍ファンが必死に落合の悪口言ってるのが笑えるｗ

そうしないと珍の来期は最悪だから。

立浪か山本昌が監督になるまでの間続けて欲しいな。
落合以外で、中日ＯＢで面白そうなのは、ケン・モッカ氏
くらいかな。向こうで成績を残し続ける限り無理ぽだけど。

>>477
そらね。だってどんでんなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
野村と王は認めてやってもいいんじゃないか

>>479
> 立浪か山本昌が監督になるまでの間続けて欲しいな。
立浪は来季一杯だと思うが、昌はあと3年ぐらい現役を
続けるような気がするのは俺だけだろうか？

とりあえず落合は続投でいいね。
反対してるのは妬みのある某球団ファンが多い。

>>482
球速が衰えてないからね。（つ０か、もともともない）
まじで45歳くらいまでは余裕でやれそう。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/947/19/1/116065789915821873.jpg

少なくとも星野さんよりは長くやってくれ

昔は星野＝中日だったのを
落合がすっかり中日＝落合監督というイメージにさせてしまった。

このまま数年もすればどこにでも乞われる名監督になるだろう。
ブランドイメージまでついてるかもな。

三冠王3回、優勝率.667（現時点）

選手としても監督としても超一流。すごいよなぁ・・・
両方で超一流っつったら、野村さんもだな。

なんとなく、ｾｹﾞｵのせいで、名選手≠名監督のイメージが定着してるけど、
けっして、んなぁことはないわけだ。

福祉が虐められないために、もっと親父が仕事の質を高めていかないといけないな。

そしてある日また金で巨人の監督になって行っちまうんだよ。
そういう将来が見えてしまう。だからイマイチ信用できないんだ。
そして知り尽くした古巣の中日をボコるんだ。
やっぱり立浪監督か山本昌監督希望。それまでモッカに賛成！

その点は、割と楽観してるけどな。
どー考えても、巨人の体制下では落合は満足できる指揮をとれないもん。
落合が引きうけたとしても、100％力出し切れずに2年で切られるよ。

>>490
「名古屋人はドラゴンズと結婚式にだけは金を惜しまない」のは事実だが、
「他所からやって来たものには冷たい」のも事実。そのくせ、「無視されたり
素通りされると腹を立てる」から始末が悪い。
外国からやって来たアーティストが名古屋で公演を行わないと（いわゆる
名古屋飛ばし）プライドが傷つくくせに、いざ名古屋公演が行われても
見に行かないw
見ててみな、今オフではないかもしれないけど、いつか落合を訳のわからん
理由で切るか愛想つかされて出て行かれて、その落合に優勝を阻まれる日が来る。
その時に「裏切り者。許せん」ってメチャメチャ罵るから。

あれ？デジャブ？

他所から来たものに冷たいのは事実だけど
他所から来ても中日を好きになってくれた選手にはとことん甘くなる球団だと思う

関東関西をチンチンにできる人間には敬意払うのが名古屋人だと思うがなあ
出て行かれない限りはだけど

落合記念館赤字だし、解説では食っていけないことがハッキリしたから監督続けていくんじゃないか？
数年前、信子、福祉と一緒に深夜の糞バラエティーに出てるのを見たとき泣きそうなった
仕事選べよと。

>>490
落合が読売に行って、
名古屋のファンは喜んでたじゃん。
強烈なシッペ返しが来ると予想出来ずに。

>>496
そんな事ないぞ
悲しんだり怒ったりしたファンも沢山いた

身の振り方に関しては、落合は判断能力がない
落合が行くか行かないかじゃなくて、おっかあが行かせるか行かせないかでしょ
あのときはお金くれるし巨人もいいんじゃないの〜で巨人に行かせたんだろうけど
今じゃ巨人に対する印象はよくないのでは

12球団の監督の中でただ一人、ノムさんとだけは試合前に長々と話しこんでたが
落合とノムさんは似てるよな

12球団じゃおかしいな、11球団か

今、落合記念館を名古屋に移転したらすぐ黒字になるだろ。

>>488
三冠王はやはり持って生まれたものが違うんだよ。
３年前の「落合を中日の監督にするスレ」で、中島、野村、王の元三冠王
の監督成績を調べて、落合を監督にしたら１０年で５回は優勝する
と言ってた人がいたよ。

>>495
食っていけないって・・

落合は普通の人が一生かかって稼ぐ金を
１年で稼ぐ。
もう働かなくても一生安泰だろうよ。

落合って、大豆の先物で二十億くらい稼いだらしいよ

>>502
さんまのまんまででも落合が
皆さんが想像してるほど貯金はないよって言ってなかった？
監督になってからは溜まってるんだろうけど

金持ちはみんな同じようなこと言うよな。もし本当に無いなら若い頃散々浪費したつけが回ってきただけ。

ttp://juken.alc.co.jp/kimutatsu/archives/2006/10/post_388.html

>>500
なるわけないだろ

>>492
死ね

今、中日ファンはすごいいい思いさせてもらってる。
このまま中日でながくやり続けるかは本人の気持ちだろうし。
そのうちマスコミすらさからわなくなるかも。

>>498
牛島監督、古田監督、王監督、中村監督とかとも試合前によくだべってたよ。
同一リーグってのもあるけど、牛島監督と笑顔で話してるのはよく見掛ける風景だった。
試合前に落合監督と交流がないのは、外人監督さんと岡田監督くらいじゃないのかな？
岡田監督とは優勝決まってから笑顔で握手してたけど。

昨年までは山本監督とか若松監督とか、話してる人多かったんだけどねえ…。みんないなくなっちゃった。

でもマスコミが落合を褒めまくるってのも
何か嫌だな。叩かれまくって結果を出すのが
落合だから。

野村とは確かに長く話してた
まるで三好長慶と松永久秀、徳川家康と本多正信のような様子で

あと三年やったら心労で倒れそうな気がする。

野村との会話をもっと聞きたかったな。
白髪が増えた話以外のを。

日本一になったら、もう落合専務でいいよ
それで問題ないだろ

いつか金で巨人の監督になって行っちまう未来が予想できるから
名古屋人はイマイチ落合を心から信用できない。

心から信用ない人は私の廻りにはいないな。

プロなら金が多い所でやる、と言って最終日ハムに行った

「あいつ来年FAなんだろ」とか言うってことは

>>516
その通りだな。
所詮落合は虚塵大好き長嶋大好きの人間のクズ。
虚塵への入閣要請を３度も断った星野とは比べようがない。
まあ世間一般から見れば星野の方が異常なのかもしれんが。

(,,ﾟ∀ﾟ)

>>519
基地外が多いな

>>512
歴ｦﾀだからﾜﾛﾀｗｗ

ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2006/10/13/0000138489.shtml
新井はＳＢ復帰じゃねーかな？
金森もいいコーチだから育成担当でよべないかなぁ、接点なさげだけど。
あと捕手コーチで大石友好にかえってきてほしいなぁ。

>>512
なんちゅうイメージだｗ

プロなんだから金で判断するのは当然だろ
他球団から監督就任要請があったとして、それ以上に金を出せなかったら普通にやめると思う

いつまで巨人にいったことを引きずってるんだか

金森は和田禿を一人前に叩上げた名コーチだよ

>>525
とはいえ、今の落合は老いてるから、
金よりも環境で選ぶんじゃないかと思う。
読売行ったらストレスに耐えきれんだろ。

>>525
中日ファンは虚塵へ逝った恨みは死ぬまで忘れない。
しかも虚塵で野球でも発言でも中日のことをボロクソに叩き、
中日ファンのプライドをズタズタにした罪は重すぎる。
実際当時それが原因で死者とかが出ているからシャレにならない。

それは聞いたこと無いな

球団社長、オーナーからも嫌われている落合。

さらにトヨタからお呼びがかからず
嫌われている落合。

負けたら最後、すぐに首切られる。

在籍最後の納会で撮影された、号泣する立浪との２ショット写真が
落合が移籍した後も球団事務所の入り口に飾られていたそうだ。
つまり、後ろ足で砂をかけるような言動は一切無かったということ。

で、その写真が外されたのが、1994年10月９日（別の言い方をすれば
「10.8」の次の日）なんだってさ。どれだけ度量の狭い球団だよって話だね。

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>>531
球団としては至って普通の行動。
寧ろ２ショット写真が飾ってあったこと自体が奇跡。
他球団ならそんな写真、真っ先に叩き壊されているぞ。

別に昔の事なんていいじゃないか。
優勝してくれりゃ許したるわい。
自分のまわりは落合で気分を悪くするヤツはいない。

>>533
ﾆﾔﾆﾔ

>>498
それは信子の著書にも書いてあったな。
落合はロッテの時も中日の時も巨人の時も、「俺はここで骨を埋めるつもりだ」と言って、
全く移籍する気が無かったらしい。

ちなみに、落合が巨人を出る時、信子がナベツネとやり合ったらしい。

落合って勘違いされやすいんだろうな。

>>528
天才とはいえたかが１人の選手にズタズタにされるような安いプライドしかないなら持たないほうがよい

監督なんていくらよい条件出されても選手がある程度揃ってなきゃ
勝てないし自分の評価が傷がつくだけ、
選手なら自分が働けばいいだけだから好条件を求めりゃいいんだけど。

星野がドラゴンズだった事もほとんど忘れられてるのに、落合が巨人にいた過去なんかほとんど忘れられてるだろ。
そもそも川相があれだけ拍手されてるから巨人アレルギーなんて前々監督ぐらいしか持っていなかったと思うよ。

それより、落合が巨人に行ったのって十何年前だ？

大体の奴は落合と巨人の仲違いでどうでも良くなってると思う。
今の江藤や工藤を見て怒りを覚えるのも少ないだろうに。

さぁ？
２０年前かもな。

>>482
立浪、マサにつとまる仕事じゃない＝監督
どちらもコーチからはじめるべき。
ピッチングコーチにドラの現役投手のなかで一番向いているのは、マサ。
（外部招聘なら、元・マリナースの長谷川滋利が最適任。
自己管理から創意工夫まで選手に最高レベルの啓発を与えそう）

立浪は二軍監督からスタートがいいんじゃないか？

ゆえに、落合直後の監督は、落合によって慣れてしまったナインになめられぬよう
守旧派では勿論なく、頭脳派であり、求心力のある奥深い格者であることが求められる。
つまり、イチローが加入するなら、イチロー引退までは落合長期政権を保持し、
バトンは、イチローに直接繋げるのが最良の展開。

７〜８年近く先の話になるかもしれないが・・・

>>540
前々監督とその信者な

>>543
そんな人材OBにいるとは思えんが・・・
いっそモッカを連れてくるか？
監督としても実績を出してるけど（大リーグだが）

>>545
立浪か川相で繋いでもいいが
願わくば、イチローが監督になるまで
落合長期がつづいていてほしいんだ。

引退時差と考慮に入れなければ
今の現役選手のなかなら、井端監督が一番いい仕事をしそうな気がする
とにかく、立浪とマサは、コーチにとどまるべきで、落合後継とは到底言えない気がする

落合路線の後継としての監督ならせめて一〜二年はコーチとして下で働かないと。
今の現役選手で可能性あるのは立浪くらいかな

星野に戻ってきてほしいって思っている中日ファン
リアルに何人いるんだ？

>>543
客観的根拠がどこにも書かれてないのですが
落書きということでよいですか？

>>549
爺以外に地元でも、もういねえだろうな
オレはレフドラだが、井端くらいしか監督候補は浮かばないし
それ以上に落合長期ということのみに価値を覚えるのだが？
それよりは、スタッフの陣容を予想するほうが考え甲斐があるとｵﾓ

>>550
落書きを並べたつもりはない。
立浪は原坊と同じ単なるプリンス。

昔の巨人でいうなら
藤田のような人じゃないとポスト落合は荷が重いだろう

>>552
いや、だから「客観的根拠」を書けとｗ
文盲ですか？

客観的根拠＝大多数が理解可能な理由

立浪は人を纏める力を持ってると思うけどなぁ。
監督としての力はワカランけど。

原もリーダータイプに見えるけど、担がれてナンボの神輿型だと思う

希望的には

落合政権で
山田久志がピッチングコーチとして返り咲き。
（駄目なら前掲、長谷川を招聘）

川相が守備・走塁コーチ。
井原を巨人にとられたのは、少し、イタイ

長谷川って禿のか？
あいつはテレビでアンチ中日発言しまくってんだぞ

>>556
あの人はメジャーのコーチ（最初はマイナーだろうが）になるんじゃないの？
アメリカの永住権まで取ってんだし、今更日本のコーチになるとは思えん

>>554
立浪は象徴的存在だったが、戦略家でないのと
ドラ内では、あまりにもお坊ちゃまだったので
ナインからの名古屋風求心力をたとえ当初集め得たとしても
おのれの思想なり戦略なりを打ち立て、ブレずに采配に繋げる能力に欠ける。
二軍監督で、マイナー選手達をいかに育成するか、から叩き上げてみるまでは
裏を担うべきタイプだな。
日本代表にたとえると、中村俊介が監督になるようなもの。

逆に、井端には、立浪よりも遙かに優れた野球脳があるので
あとは将器をいかにして磨くか、といったところが課題。

イチローは絶対的に向いている。
あらゆる自己管理を礎として技術的なアドバイスがデキ、
そのカリスマ性から、あきらかに崇高な求心力を集められる。
また、勝負は勝つためにあらゆる方策を尽くす、という修羅場の哲学を身に備えている。
新人獲得のときも、イチローを慕って、希望者が増加すると思われる。

長嶋→（藤田）→王　
広岡→森

そんな系譜から学ぶべき点は多いと思う。具体的に事由を示してみたが、不足か？

>>556
それで、いい。
落合がいるうちに、その圏外の提案力と、具体的なトレーニングメニューの提示などによって
複眼的な投手育成に繋がるだろうから。　森と落合の組み合わせは、そろそろ単調になってきている

>>558

主観で語るスレだから不服とかはないよ
具体的かと問われれば×だけども。
例えば
> 立浪は象徴的存在だったが、戦略家でないのと
> ドラ内では、あまりにもお坊ちゃまだったので
> ナインからの名古屋風求心力をたとえ当初集め得たとしても
> おのれの思想なり戦略なりを打ち立て、ブレずに采配に繋げる能力に欠ける。
言いきり口調なら何故↑のゆように思うのか根拠なり書いてくれると理解し易いわな。

>>558
決して貴方を否定してるわけじゃない。
が、それは主観でしょ？

10万歩譲ったとしてもも99.99%主観。
立浪がどうとか、井端がどうとか、なぜ貴方にわかるんだ。
一体それで誰を納得させることができる？
少なくとも、どのゲームのどの場面において、
立浪より井端の方が野球脳が優れていると判断したのかについて言及するべき。

故に、落書きだと述べさせてもらった。
さあ、反論してください。どうぞ。

イチローが監督やったら山Qになると思うなぁ
天才ゆえに凡人を理解できないというか
どっちもナルシストの気があるし

>>560
立浪の言動くらいはマスコミを通して、つたわってきているし
球場での、些細な動作などからも垣間見える。

著書などを見ていないのだが、小宮山のような分析力のあるタイプではなく
人気と象徴性を備えたドラのアイドル、という位置でつづけてきたことも知ることができる。

あと、2002年まで、自信過剰のあまり（事実、一種の天才だが）、極端に練習ということを軽んじていたのは
指導者としてはかなりマイナスに作用すると思われるから。

また、私生活に関するゴシップ報道も多すぎる。
ストイックな部分が足りないと思われてならない。
かなり感情的な言動も多いので、ナインへの説得力は、このままでは駄目だろうし、
戦術はさすがにキャリアがあるぶんよく知っているが、
戦略的な時間論がまるきりないと思われる。だから、しばしばとんちんかんな近視的質問を落合監督に投げかけ
直語で回答すら得られなくて、子飼いのマスコミに愚痴をよくこぼしている。

中スポの優勝記念特集に記者のこぼれ話として1年前高代コーチがとあるチームから
監督の誘いがあったと書いてあったがどこだろう？
落合は了承したが結局、高代が断ったらしい。

>>562
WBCのときのイチローはていねいすぎるほどていねいに
自分たちチームのアイデンティティを標榜していたし
後輩への面倒見もかなり、いい。

何よりも、勝つことだけに冷徹な価値観を集約させているので（longインタビューで騙っていた）
現在も、監督批判をすでに何度も口にしている。
もはや、監督としての視座を得ていることの証左ではないか？

技術指導もできるので、落合の次、という意味では、「野球人間」型の実践主義者として路線が大きく外れない。

>>563
へえ、内部事情に近い部分まで詳しく知ってるんだね
納得しました

泥をすすれる人間。もしくは他人が泥を進んで被ってくれるくらい人間的魅力溢れる人
監督に向いてる人間ってのはこの二種類だろう
技術やらなんやらは二の次だな

>>564
デイリーが記事書いてたがww

>>568
日ハメだ。

>>545
モッカてお飾りでしょ？

オークランドは実質ビリー・ビーンの指揮下で動いてるし。前任のハウはそれが嫌で出ていったけど、モッカはビーンのいいなり。

立浪はプリンスって言うより、キャプテンって感じだな。

何日か前の中スポのコラムに書いてあったが、上田がテストで秋季キャンプに来た時、
テスト生なのに若い選手がお茶やコーヒーを持っていったそうだ。
こういう躾けは誰がしてるかと言えば、全部立浪がやってるんだと。

立浪が引退したら、こういう役割を井端らがやれるかどうか疑問だな。

しばらくは落合でいいかな。
ただ、信子と福詞はＣＭ出るの辞めてくれ。
自分的には昔から仁村弟希望なんだけどね。

仁村好きだったんだけど成績ってずっと森野以下って感じだったんだな…
なんか意外だ

落合の後はタニシゲ？立浪は向いてなさそうやけどやって欲しい．でもｾﾝｽ抜群の男やから監督としても中々やりそう！！

デイリーの記事は常に一方通行だから
虎の恋人とまで書いてあっても、片思いだから

落合が気に入っている江川監督を見てみたいな
どうせ巨人の監督にはなれないだろうから

>>577
今の億単位の年収蹴って、今更監督やるとは思えんが

>>576
しかもストーカーだ。
常套手段：
「●○君はどこの球団志望なのかな？」
「（言えるわけねーだろ）はい。指名されればどこでも頑張ります」
「阪神はどう思う？」
「（嫌いなんて言えねーよ）大変素晴らしいチームだと思います」

翌日の１面「虎の恋人・●○」

仁村弟の病気って何？

恋煩い

>>576
つーか毎年毎年飽きもせず妄想だけで何人もの
虎の恋人を作り出せるものだと感心する

信子がマスコミとの融和を説いたらしいけど受け付けなかったらしいねｗ

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　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　｛　　 i　　　 ヽ` ~　　　 　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　ヽ__/;　ﾉ　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . :丶. 　 γ　　　 ,､ ）､　　　　　i丿
　　　　　　　　　 　＼:.:ヾ.／⌒iノ　　` ''`　 ~　ヽ　 　　　ﾉ　　中日の日本シリーズなんか
　　　　　　　　　　／i:.:／　／　　　　　,＿_　　i　　　　　|
　　　　　　　　／　 ／　:／.　i 　.ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　　,ｲゝ､＿_ 　　　見るもんか！ベェ〜〜！
　　　　　　／|　　/　　.（ 　　 |　〈.:.:.!⌒!⌒!./ ﾉ　　 　/　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ/　　　 　⌒＼ 　ヾ::|. │ │　　　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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>>574
つ得点圏打率

虎の恋人認定されたら、同時に10年に1人の逸材に昇格されます

でも、高代はひょっとしたらひょっとするかも
川相さんが3塁ベースコーチをやるそうだし

落合監督、猛抗議で退場！　→　川相コーチ、監督代行
とか

もし元木が中日に入ってたらどうなってたんだろう？

>>546
イチローこそが監督の器じゃないような。
まあ落合の例もあるからなんともいえんが

>>585
子供の頃だったからおぼろげなんだが
確かにチャンスに代打で出てくるとほぼ確実にタイムリーを打つっていう印象がある

仁村弟が6番打ってた頃、「6番はチャンスに強い人が打つ打順」と刷り込まれた記憶があるな。
後にｼﾞｬｰﾏﾝや大禿さんが打つようになってからは変わったけど。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20061015/spon____baseball005.shtml
まだ竜の恋人と使ってますぜ

いやこれは本物の恋人といっていいんじゃないの
地元だし、全国的にはまったく無名のころから見てたわけで

今日のサンドラは優勝ＳＰだね

サンドラ、「もっともオレ流なコメント」意図的なカットｷﾀｰ

さすがCBC

意図的と思われてもしょうがないね。塩見コーナーが無駄に長かったし

つかアナをあんなに見せられてもなあ
あんなのよりオレ流語録みせろやって感じ

　　　　　星野人気に嫉妬するチンカスオチシンw

落合がこれで勝てば一生やれるんじゃないか？

入団５年迄に三冠王宣言した堂上直倫が三冠王獲るまでやってほしい。

研ナオコが羨ましい

>>601
堂上　打率2位
平田　本塁打2位
春田　打点2位

福留　三冠王

これでお願い。

落合に嫉妬するなよ。
お前等が騒ごうが星野ちゃんはグータラに生きてるんだからｗ
まず星野にムチ入れればｗ

福留三冠は厳しいだろう。
HRが少ないと思う。

　　　　　星野人気に嫉妬するチンカスオチシンw

福留があと5年中日いるかな？

メジャーに通用するかというテーマのなんかの本（タイトル忘れたわ）では、
打者では福留が一番総合点高かったな。（ピッチャーだだれだっけかな。やっぱ松坂かだっけか）
やっぱ逝ってしまうのかな〜
入れ替わりでイチローが来てくれればそれもアリだけど。

最優秀監督賞おめ

>>599
>>606
わざわざここを覗く奴こそ落合が気になるんだろうな。

>>610



　　　　　星野人気に嫉妬するチンカスオチシンw

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　味噌ファン
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>610
気にならなきゃ覗かないでしょ
なんかドラクエのブラウニー思い出すんだよね
「仲間になりたそうにじっと見ている」ってヤツｗ

阪神に必死こいて寄生してるやつにいまさら人気なんて無いよ

中日の落合＞阪神の星野　これが事実

珍ファンは来年も岡田で頑張ってくれｗ藤川の肩は大事にしろよ

ここまで珍ヲタを狂わせるんだから落合も罪な漢だな。

　　　　　嫉妬に狂うチンカスオチシン必死だなw

オレ流補強に中日関係者ブーイング−落合監督の縁故採用に「被害者」続出？！

中日担当記者・落合監督のオレ流補強が波紋を呼んでいます。球団内には「若いやつを切って縁故採用ばかりしてる。これじゃあウチは将来ボロボロになるよ」という声が渦巻いています。
デスク・誰のことをゆーとるの。教えてちょーよ。
記者・日本ハムを解雇された上田と西武を首になった鳥谷部、それにレッドソックス傘下のマイナーにいたデニーが縁故と言われてるんです。
　　　上田は日本ハム時代、落合監督が目をかけていたバリバリの落合派だし、デニーと鳥谷部は西武時代、森投手コーチの門下生でしたからね。
　　　「上田よりもウチを戦力外になった大西（巨人）のほうが特徴があるし、森（日本ハム）、土谷（楽天）のほうが若くて将来性がある。
　　　　ウチの補強は（落合監督の）一人相撲みたいだ。つながり優先ということは選手たちも分かっているよ」（球団関係者）とブーイングも出ています。
デスク・そういや高村（前楽天）は不合格になっとったにゃー。
記者・高村には何より大事なコネがなかったですからね。それと中日には中南米枠というのがあるんです。キャンプ終了後に森コーチが中南米視察にでかける予定なんですが、
　　　そこで２人獲ることがもう決まっています。人数枠の関係で高村が取れなかったんですよ。
デスク・中南米枠だて？この前ドミニカの選手を２人クビにしたばかりだがね。
記者・ベロアとブラウンでしょ。ろくに練習もせずに金だけもらって帰っただけに「ワケの分からない外国人を、また２人を連れてくるならまだ高村のほうがいい」（球団関係者）
　　　なんて声が早くも出ています。
デスク・ドえりゃーボロクソ言われとるがね。縁故入団と陰口叩かれとる選手がよっぽど頑張らんと、落合監督の求心力も低下してしまうんじゃにゃーのか？
記者・猫ひろしみたいですね。
デスク・にゃにぃ。

若手育成力ゼロの采配の落合監督〜またOBからブーイング〜

24日の西武戦に4-5で敗れて連敗を喫した中日・落合監督に、またまたOBや球団内部から大ブーイングが沸き起こった。
今回、厳しく指摘されているのは落合政権下で育った若手野手が見当たらないことだ。
「（落合監督）は星野監督の『遺産』だけでやってる。来年になったらレギュラー全員が30代だ。そんなチーム、聞いたことがないよ」（あるOB）。

中日レギュラー陣で最も若く、今年で29歳の福留と荒木は、いずれも星野監督時代のドラフト1位入団組だ。
これにOBらは不満をぶちまける。
この日、落合監督が41歳のベテラン・川相を「2番二塁」で先発起用したこともOBたちは気に入らない。
「川相では勢いが出ない。なぜ森岡を使わないんだ」
「藤井を2番で使ってドラッグバントさせるとか工夫して欲しいよ」・・・。
なかには「育てながら勝ってこそ名監督なのに。若い世代を全然育ててない。自分が（監督を）やってる時だけ勝てばいいという姿勢には腹が立つ」
という声まであがっている。

試合後の落合監督は「これで使える選手と使えない選手がはっきりした。悪いヤツは切る。そのうちカンフル剤で平田でも上げてやろうと思ってる」
とチーム建て直しに選手の入れ替えを宣言した。
とはいえ、もともと落合監督じゃOBなどの身内受けがよろしくない。
首位・巨人とは4ゲーム差に広がっただけに、早く勢いを取り戻さないとヤバイことになりそうだ。

今頃、こんなもん貼って、何がしたいの君？

馬鹿なんじゃないか　

落合ぐらい選手ひいきしない監督いないじゃねーか
完全に実力主義すぎて若手がでてこれないのは事実だが

森って今年で日ハム解雇になるんじゃなかったっけ？
森つながりで森野はようやくレギュラーとれるまでに成長したね

後、投手は若いの一杯育ってきたね

> 首位・巨人とは4ゲーム差に広がっただけに、早く勢いを取り戻さないとヤバイことになりそうだ。

ワラタ

落合クビにしろよ
高木がいいぞタカギが
ハンデ付けろ

高木さんでは優勝は無理

だからハンデなんだろ。

高木御大がご意見番的位置付けでいいよ
杉下の後釜を狙え

優勝時の涙を見て「人間落合を見た」ってどっかの馬鹿が言ってました

そのOBさまが能なしだから落合さんが監督をやってんだろ？

落合自身に辞意があって白紙だったんだと憶測する
球団側にやめてもらいたい事情があるとは思えない
でも川相さんのコーチ専任とかで継続ばればれだね

で、息子の福祉はいつドラに入団するの？
息子のセンスは凄いらしいじゃないか、
何のセンスかはわからんが

もう辞めたほうがいいなあ
中日は内紛が陰湿すぎる

>>629
で，あんたはどこのバカ

今日の夕方売りの東京スポーツはなかなか読み応えがあった。落合さんの1年が分かった。明日もあるでよ

　　　　　星野人気に嫉妬するチンカスオチシンw

>>633
多かれ少なかれ内部衝突のある球団は少なくないみたいだよ。
牛島もそれが理由で辞めたし。
落合は根っから自分を貫くスタイルだからその辺は他の監督と
違ってものともしないだろうけど

＞＞633　ただＯＢ会会長が落合支持派の守道さんになったから少しは
落合にとっても追い風にはなると思う。
杉下・権藤・中・守道という4人の中日を代表するＯＢが支持してるのに
星野派がまだ暗躍してるってのはいかに星野が選手から監督時代に金や利権を
餌に権力を握ったかって事だよな。
経世会政治だねえ。

阪神もちょっと小競り合いがあったようだな。
星野の息が掛かった奴らが暗躍したけど、
対抗馬がいなくて結局どんでん続投で収まったが

星野派って小松以外で誰がいるの？
これだけ結果出されて不支持ってドラゴンズを愛してないのか？

来年もリーグ優勝すれば少なくともファンで星野派のアンチ落合は更に減ると思うよ。

週ベコラム、江本もついに名将と認めてました。ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ
金村の馬鹿と違ってこのへんがこすいわな。
相変わらず一言多かったけど。

たかじんの番組で、金村が中日優勝で栄とか繁華街がすごい盛り上がっている
とフォローしていたんだが、あれは何かのフラグか？

自分達がなにか言うと逆フラグが立つと、とうとう理解してしまった金村が苦肉の策で誉めだしたとか？
恐ろしい子！

月ドラの記念号、きょう買ってきた。高木さんが監督を絶賛してたね。
オーナーと社長も全面支持という感じだな。球団史上最強の３年間、これからも続くのは間違いない。

東スポ

698 ：667 [sage] ：2006/10/16(月) 23:57:31 ID:E6pdx07T0
遅くなったけど>>672。インタビュー全文ね。
記者：3年間で2度のリーグ優勝を果たした落合監督をどう評価していますか？
高木氏：素晴らしい。起用法、選手の扱い方、試合運びなどどれを取ってもすごい。
　　（現役時代に）いろんな監督に仕えてきて、やっちゃいけないこととやっていいことを
　　感じてきたんじゃないかな。彼は野球しか趣味がない。シーズンが始まったら
　　野球のことばかり考えてる。どういう展開になるかと先の先まで考え、
　　しかもその通りにしている。これはすごいことだ。
記：悲願の日本一も夢ではない
高：可能性は大だね。ボクは日本一になれると思う。落合監督は日本シリーズに
　　向けてまったく不安の無い状態に持っていっている。
記：これまでOBよ落合監督の間には溝があると言われてきました。
高：コーチ陣にOBが少ないと言うことから、ファンの間からも「知らん顔ばかりだ」
　　という声が出ていた。でも自分がやる野球に沿った人を使おうとするのは当然のこと。
　　OBの中に「使いたいな」という人材がいないということでしょう。
　　でも、使わんからどうだということはない。OBをコーチとして使って育てて
　　くれればなおいいけど、それは別に構わない。
記：一部のOB以外は落合監督のそばに寄らないですね
高：実は落合監督に言ったことがある。「みんな全然話してくれないと言っている」とね。
　　すると「そんなことはない。来てくれればいくらでも話します」と言っていた。
　　確かに若い評論家は行きづらいかもしれないがドンドン行けばいい。
　　話をしてくれますよ。
記：OBと現場が一枚岩になれば大きい
高：そうなる必要があるし、そうなりますよ。愛想とかサービスがどうとか言われるが、
　　現場はやはり勝たなきゃダメだ。落合監督がやりたいようにやればいいんです。
　　今は巨人も阪神もどこも中日を一番警戒している。それだけのチームに
　　したのはすごい監督です。みんなで盛り上げていかないとね。

地道な練習で辛抱強く戦うスタイルが球団に根付くまでは監督でいてもらいたいな。
そのあとは弱小球団の建て直しでも請け負って全体を盛り上げてもらいたい

本日、週間ベースボールの臨時版であったか？コンビニで読んできました。買おうかと
思ってペラペラめくったら、バカ小松（サインも覚えられん程バカなくせに・・・）
の記事を発見。最後の行に次のように書いてあった。
「今の中日のメンバーは星野さんと山田さんが育てた選手。落合監督も早く自分の育てた選手で勝ちたいのでは無いでしょうか」
とありました。バカ丸出し、あんなバカの存在は中日の歴史を汚すだけでなく、松井も迷惑しているはず。
とにかく、次にあげる連中には「言論の自由なし」。板垣退助、尾崎行雄、犬養毅に失礼。
小松
田尾
彦野
星野

こいつらから言論を奪うためにはどうすればいいのか。皆さん、考えましょう。

ｐｓ．代わりに「月刊ドラゴンズ増刊号」を買いました。

星野は・・・な選手が好きなのです

賢い選手は好きではなさそうです
牛島選手が中日を出された理由もそれでしょう
福留も干してたことあったし
あんま関係ないけど20番の継承者・中田も嫌いかもね
小松は中田を嫌ってましたっけ？

>>648
「言論の自由を奪う」というのは、落合とは正反対の思想だと思うけどね。
落合フリークなら、横尾弘一の文章が載ってる週べの優勝記念号は永久保存版でしょう。
与田岩瀬対談とかもあるし。

>>648
横尾さんのやつとか読むとこ多いけどね、週ベの。
本気で価値が無いのが日刊の。高いし。
権藤さんのやつだけ立ち読みすればあとゴミ。マジ買って損したわ。

落合は暴力を振るわずして選手を牽引できるんだから、
今の時代にもってこいの金パチ先生じゃないか。

>>651
一昨年は週べと月ドラのしか買わなかったけど、
今年は権藤の記事のためだけに日刊の買ったよ。
確かに、他の２冊に比べれば価値は殆どないね。

>>652
努力しないヤツは黙って捨てるよ。

今の時代は、そういうヤツを「ほめて・おだてて・なだめて」やる気に
させるところまでが、（先生に限らず）指導者の役割だとさ。

まぁ日本が平和だから成り立つ事だよな。

他球団ファンですが、中日の野球に影響を受けている球団は０４年以降多々見られますね
但し、それは目新しい野球ではないし、その事は以前に落合さんが言っていたことかと
けど他球団には絶対に出来ないことがあります。それはあの地獄のキャンプですな
いくら戦力を整え戦術的に模倣しようとも、ああいった練習に付いて行ける下地が
他球団の選手にはないのです。中日は元々練習はハードという印象があったので
上手くいったのかもしれません。そしてその上で故障者が少ない
ハードな練習＝努力した者が勝つというのは本当は幻想です
けれど元々大人しめの中日選手が自信を持って野球が出来る理由にはなってるでしょう

>>653
自分も３冊買ったｗ
月ドラの中スポ記者の記事がなかなかよかったな

伝統的に中日選手は大人しくて真面目なのが多いからね
ある意味洗脳wしやすいんだな

>>656
キャンプや寮、屋内練習場なんかの設備投資、トレーナーやＢＰ、スコアラーといった裏方にも一番金かけてるんじゃないかな。

ＴＶ局も過当競争の時代がきて、ますます地上波からＢＳや有料放送の方シフトしていく時代に、
プロ野球中継も、もう一つの付加価値をもたらさないと存在していけないこの時代に、
どうして小松などを雇うのでしょうか？
話の内容・話術・話の蓋然性・・・、こういった能力に欠けているのを雇い続ける、
ＣＢＣや東海は「官僚の天下り」など批判できるわけはない。
テメーらがやっているのではないか？

みなさんいかがですか？

小松って80年代一番好きな投手だったのにほんとに残念

星野監督（当時）が野口をいじめるから
小松コーチ（当時）も便乗してたね

鈴木孝政さんは落合批判は決してしませんが、その理由か何かをインタビューした記事を
ご存じの方いませんか？
それに比べて、何の根拠も持たないバカ小松（昔はバカ政などと言われていましたが、もう言うのをやめにしようかと思っています。）
が何をほざいているのか。漢字も読めないくせに。

記事は知らないが、実は現役時代に孝政と落合は仲が良かったらしいよ

孝政と小松と都はそれで有名

孝政は性格よさそうに見えるね

確かに私が中学一年だった頃、近藤監督の下横浜スタジアムで８−０で勝った時の小松を忘れたつもりではありません。
ただ、ルソーが「第二の誕生」と言ったようにプロ野球人も選手時代とその後では別物のはず・・・。
得てして、評論家時代には机上の空論を展開し、現場に戻ると矛盾したことをやってしまう、堀内のようなケースは多々ある。
そのような中で落合は一貫している。立場が変わってもぶれない。
これは、広岡、川上、野村などと共通していて、彼らが評価しているのもその裏付けだ。

ところが小松は現場復帰すればただ暴力を振るうだけ、田尾・堀内は選手の力量をすぐ口に出すだけ。

最近、尊い命がイジメや独裁政権によって軽視されているが、だったら小松に死んでほしい。

落合政権の良いところは、致命的な怪我人を一人も出してはいない。ここは星野とえらい違いがある。
落合と共に仕事をした人で悪口を言う人は一人もいない。

基本的に昔から落合批判の本質は「妬み」。
秋田工業時代の先輩からの暴力。東洋大時代もしかり。
ロッテ時代の張本（今でもレギュラーを奪われたことや、自分が監督をできないことなど）
オレ流ではなくてワガママ流で先細りした田尾。
その他、これまでの既得権益にぶら下がっている多数の日本人。

来年、単年度契約を結んで連覇していただき、楽天に移って、３年目に優勝させてほしい。

>>663
落合批判をする方が異常。しないのが普通。
孝政は普通ってだけ。

高木さんが言ってることが１番正しい。やっぱり現場は勝ってなんぼ。
そして現在の中日ＯＢに落合以上の人材がいないということ。
落合監督が監督として本当にどれぐらいのものかなんて誰にもわからないけど
勝負の世界勝てば官軍。星野派とか谷沢派とかそんな狭い視野にいることが
さみしい。中日をいいチームにしようと思えば現場、フロント、ＯＢ会、ファン
が一枚岩になるべき。

ひきの強さは尋常じゃないのは確かだから、監督でなくなったとしても球団に残ってほしい。
落合ＳＤがいいかなｗ

落合が就任した年はマジで最下位でもおかしくないといわれていたんだよね
評論家の予想もみんな５〜６位　それを３年で２回優勝２位の年も優勝争いにからんでる
ここ３年中日ファンはもっともいい思いしてるはず

>>670
黄金時代を築く→２軍監督→寮長（落合一家住み込み）って流れはどうよ。
現場にいてこそ落合でしょ。

英二に戦力外通告、２軍Ｐコーチのポスト用意だって。

中日の古参ＯＢの中には、アンチ落合でかつアンチ星野という人もいるんじゃないか？
例えば、河村保彦や井上弘昭なんかは、新聞等でのコメントを見る限り、星野と落合の両方を嫌っている。
谷沢も、アンチ落合＆星野と言えなくもない。

中日グループ内部でも、アンチ落合が必ずしも星野シンパと言えるかどうかは疑わしい。
もちろんそういった星野の息のかかった連中もいるだろうが、
星野も落合も両方快く思ってない勢力も結構いるんじゃないか。
星野と落合は相違点も非常に多くあるが、小者のＯＢ監督のように親会社やフロントの意のままにならないという点では共通している。
ナベツネのように「たかが野球監督風情が」と思っている人は中日にもいるだろうから、
そういう人にとっては星野や落合は両方とも煙たい存在のはずだ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160645754/470-471

>>665
都は今スコアラーだよね

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　平井は平井でも平井けんじを育てた。そっくりやろ！
　　.しi 　　r､_） |　　 牧田もわしが育てた。　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　

海を渡ってダメマリナーズをワールドチャンピオンに！
とかの展開をちょっとだけ期待してみるｗ

優勝記念号みたいなのって週刊ベースボール、月刊ドラゴンズ
以外日刊スポーツとほかにどこからでてるの？

>>679
『中日力』とかあったな。
東海テレビとかがDVDを製作していたり。

>>674
星野も若い頃は反対勢力が今の落合並みにあっただろう。
落合も勝利していけば反対勢力は沈黙するであろう。

今でも「星野・星野」と書き込む他球団荒らしがいるが、星野は敗れ去ったから現オーナーに追放されたんだ。
逆に落合は勝利して名古屋のファンに祝ってもらっている。

星野のHP見ると笑っちゃうね。
落合を格下扱いすることで、自分がいかに偉い人物であるかの
ように見せている。
この馬鹿は中日が日本一にでもなったら、発狂するんではないか？(笑)
シリーズ直前に、お得意のマスコミを使っての情報操作とかやりそうな気がする。
中日に不利なゴシップやスキャンダル記事が出たら、ネタ元ってこいつだろうね。

いくら星野でも中日球団そのものを嫌いにはなれんだろう
あいつが嫌ってるのは自分より能力の高い落合と、落合マンセーのフロント、
落合を支持する名古屋の元星野ファン

682 最近の週刊誌による落合叩きも星野の御用組合のCBCから流されたものだろうな。
ファンからも人気がないならあの優勝した時とナゴヤの最終戦の観客からの落合コールは何なんだって話だな。
グラウンドであまりに結果がいいもんだから反落合サイドがかなり焦ってるんだろうな

今落合を叩いてもほんと頭おかしい奴にしかみえないのに頑張ってる人っているんだねｗ

でも星野が中日の監督になったから落合とって今の中日があるわけで
落合がロッテの監督してるなら別だけど

野村が育てた選手を星野が使っただけだ

選手は自力で成長しただけだ。

江本もとうとう、認めざるをえなくなったか。
痛快だなｗ
さて、バ金村もはよ謝っといたほーがいいじゃないの。
今を逃すと、もう無理だぞ。

えもやんは自分の敬愛するノムさんに昔落合が噛みついたのが許せんかっただけだからなｗ

独走でも喜べない舞台裏…中日、優勝すれば赤字20億円　　東京スポーツ 2006.7.12付3面　

10日現在、貯金17で2位・阪神に3ゲーム差をつけ、2年ぶりの優勝に向けてひた走る中日内部で
心配されているのが“球団赤字問題”だ。「優勝すれば選手の年俸も上がるし赤字は増える。
普通なら約15億円のマイナスで済むが、優勝すれば20億円を超えるだろう」（球団幹部）。
2年前に赤字球団に転落した中日は昨年も10億円以上の赤字を計上しただけに、
Vムードを喜んでばかりはいられないというのだ。今季の観客動員は現段階で昨年度を上回ってはいる。
しかし、それも「優待券での入場者が増えていることもあって入場収入自体は減っている」のが現実だ。
それどころか「優勝して年間シートの売り上げが増えればいいけど、それもどうなるか分からない」
とか「巨人が弱いし、巨人戦の放映権料も下がっている。これもあてにはできない」など
チーム内からはマイナス要素しか聞こえてこない。
とはいえ、こんな辛気臭い話で落合監督や首脳陣、選手らのVへの士気が低下するのは
避けなければいけない。もちろん、優勝した場合に選手の年俸を下げるわけにもいかない。
そこで始まったのが他の部分でどうやってコストダウンするかの議論だ。さっそく
「二軍のコーチだけで10人以上いるし、よその球団の一軍コーチ並みの給料をもらっている。
これは他球団並みにした方がいい」との意見が出ているという。それだけではない。
巨額費用を要するFA戦略の見直しの声も高まっている。FAといえば中日は
日本ハム・小笠原、広島・黒田の両大物の動向に興味を示してきた。
これに一部の球団幹部は反対の声を上げる。とりわけ待ったをかけるのが、
最低でも8億円を必要とする小笠原獲りだ。「小笠原を獲れば赤字は30億円を突破するんじゃないか。
そうなると年俸の高いほかの選手を切らなきゃいけない。優勝に貢献した選手を
辞めさせるんだったら小笠原獲りは考えるべき」 めでたく優勝したころには問題を
解消できるように球団では、今後もさまざまな意見が飛びかうことだろう。
20億円超え必至の赤字をどうするか。現場の戦いと並行してグラウンド外でも
中日の戦いはシ烈なものとなりそうだ。（宮本泰春）

よそのチームの顔のような(例えば小笠原）選手を採ることは巨人に任せて
中日は地道に生え抜き自前選手を育ててほしい。
巨人の人気低下には金にあかせてあちこちから簡単に連れて来る方法が
古くからのファンの嫌気を誘ったのも多いにある。
職人川相やムードメーカー小田はともかく巨人の顔桑田なんか絶対に要らない。
それより谷繁や岩瀬の後釜を育てなければ。
落合って今さえ良ければって感じで自分がいなくなった後のドラの事、マジメに
考えてねーだろって所が嫌だ。
そのあたりが高木をはじめとするドラをこよなく愛するＯＢと違う所だと思う。
それにいずれ巨人の監督になって又中日を裏切って出て行くんじゃないかという
不安が常にあって心から信頼できない。

第三セクターの業務及び財務の状況一覧表


(株)中日ドラゴンズ　決算期16.1-16.12

資本金4,000万円
県出資額300万円
県出資率7.5%

資産合計625,860.9万円
負債合計306,005.1万円
資本合計319,855.7万円
利益剰余金317,314.4万円

http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/gyoukaku/syouhou17.pdf

落合監督を我が金満球団の巨人にください

落合サンは、日本一になっても逃しても、今期でドラのユニフォームを脱ぐよ。

中日と阪神を優勝させた名監督をあげますので、遠慮なくひきとってください。

>>695
それで流行の外人監督モッカ誕生？
立浪は新庄のように来年早々今年限り宣言をして
「選手としてナマの立浪選手を見たいなら今年限りだから
みんな球場に足を運んでね」と大々的に宣伝して集客作戦。
再来年には立浪コーチ、昌を立浪のように今年限り宣言させて集客。
3〜5年後には立浪監督、昌Ｐコーチでおｋ？
落合が嫌いで一時的に中日を応援していない古い地元ファンも
皆戻ってきて万々歳！

モッカは高い

好き嫌いで起用しすぎ
若手つかえや上田とかいらんだろ
最終戦も小田がセーフティやったの笑ってみてたけど
どうでもいい打席なら前田に打たせてやれよ、
日本シリーズで中里の出番あるはずせっかく良さを引き出してた前田も落とすし
中川も１軍に上げといて一度も使わずフェニックスリーグ行きって
若手もやる気なくすわ

中川はショートゴロ

若いのみたかったらフェニックスリーグに行くといいよ、一軍の試合は実力のある人しか出れないから

自分が辞めた後暗黒時代をつくろうとしてる

>>702
優勝しながら辞めた後に暗黒時代を作るなんて神じゃね？

まさに暗黒神だな

無能の小物OBの目よりも、俺は高木の目を信じる

>>704
無職神

>>699
>好き嫌いで起用しすぎ
>若手つかえや上田とかいらんだろ
本スレでもこういう妄言多いけど、頭の悪さ全開だね。
上田や奈良原のような、それこそいつ出番が回ってくるか分からない
内外野の控えなど、まだ未来のある若手にはやらせられないよ。
それなら２軍で試合に出て経験積んだり、技術指導を受ける方がいい。
若手を育てる気があるからこそ、1-2年でクビ切れるヤツを連れてくるんだろ。

昨日の東京スポーツには、漏れは好き嫌いや縁故関係で選手は使わないから、
選手たちの不満はあるにしても少ないんじゃないかなと自慢してたな。立浪を外せる
監督は12球団でも漏れだけだとも。

あと2日落合監督のインタビューが東京スポーツに載るから、妄想癖のある香具師は
買って読め

なんか先入観が邪魔して東スポの記事を鵜呑みに
できない自分がいる訳なんだなぁ・・・ｗ

報道を通してしか伝わってこないから、実際の落合がどうかは知らん
が、選手に支持されない監督は何年も連続して優勝争いなんてできないよ
選手たちの目をバカにしないほうがいい

選手にこれほど慕われている監督もめずらしい

>>642
エモやん何て言ってたの？


可能な人、オチスレたててください

>>712
一行で書くと「落合は名将だ、だが不人気を何とかしろ。」

でも名将って書いてただけでろくに褒めて無いよ。
森みたいに名将だけど人気が無いとか
野球人気凋落の戦犯になるとか書いてるし。

そうかなぁ、俺もさっき読んできたけど、言いがかりみたいな無茶苦茶なこと
書いてないよ。
まぁ、俺が落合監督に感じてることと、似てるからなんだけども。
>>714は端折りすぎ若しくは意訳しすぎ。
野球人気凋落の戦犯になる→（今のままじゃ）野球人気凋落の戦犯に”され”る（から考えたほうがいいよ）

ヤクルト以来の連覇目指せって、一応最後はエールで締めくくってるし。

プロ野球の不人気を落合のせいにするヤツは、まず落合よりも
先に巨人の不甲斐なさを責めろといいたいな

中日単体の話なら観客数も増えてる

>>708
上田や奈良原って縁故関係だろ

イチローも二軍で鍛えられたことに感謝しているらしいよ。

世間では土井を嫌っていると言われているけど

>>717
上田は今のゴリ的役割を果たすため（ゴリの大覚醒で出番無し
奈良原は荒木のバックアップ（鎌田が故障した為
上田は解雇で獲得し易い
奈良原はハム球団にツテがあった事から獲り易い
これを縁故というのはムリがあるな

日本シリーズのこと考えると、奈良原さん採ったの大正解じゃん。
週ベの辻のコラムで、甲子園の阪神戦で憲伸が負けてベンチのムードが暗くなって
いるけど、こういう時はどうしたらいいですかっていう電話がかかってきた
という話だし、いい仕事してくれそう。

>>717
そんな他球団から来たロートルくらい期待の若手には超えてもらいたいよねｗ

公約通り日本人の右の４番を育成してくれ。毎年タイトル争い出来る４番をな。

>>722
そういえばそんな公約あったな。

＞これを縁故というのはムリがあるな

ﾜﾛｽ

＞ハム球団にツテがあった
これを縁故といわずになんと言うんだろうね

野球板での「縁故」ってコネで理不尽に起用したりすることだと思ってた。

>>725
おいおい、ツテと縁故は違うだろう
縁故というのは筒井壮みたいなヤツの事をいうんだ
他球団との繋がりや人脈が縁故採用になるなら人脈自慢の星野なんか縁故採用の大盤振る舞いになるわ

これを縁故というのはムリがあるな

>>726
高代ルートで獲得→縁故採用
星野ルートで獲得→きれいな採用

信者の頭の中はこうなんだろう

アンチ落合に頭が悪いのが多いから
アンチ落合は全部馬鹿なんじゃないかと思えるよ

いま、wiki　で　森コーチを見てるけど、

西武投手コーチ（1989年〜1999年）
日本ハム投手コーチ（2000年〜2001年）
横浜投手コーチ（2002年〜2003年）
中日投手コーチ（2004年〜）（※但しその肩書きは年々

投手コーチとしての手腕は高い。投手交代などのタイミングが絶妙である上、
口が堅く　絶対に投手の調子などを外に漏らさないなど、各首脳陣から絶大な信頼を受けている（それゆえ、マスコミ泣かせでもある）。


余談ではあるが森繁和は
過去の中日と西武（クラウン以前の時代を除く）の3度の日本シリーズ全てに出場し、
両チームのユニフォームを着て参加した唯一の人物であり、
同時に歓喜（1982年と1988年に西武の選手として）と屈辱（2004年に中日コーチとして）の両方を味わった唯一の人物でもある

（他には宇野勝がこれらの3度の日本シリーズに全て出場しているが、いずれのシリーズも中日側からの出場であり3度全てで屈辱を味わっている）。


うーやん　、ここでも　　名を残してるのか・・。

森繁、元気だなぁ・・・。

それより佐藤が新人王獲れなかったのって落合のせいだよな。まだ決まってないけど。
アイツが５連続完投なんてさせなきゃ普通に10勝行けたし、そしたら優勝補正かかってまず獲れたと思う。
後半ダメだったのはあんな無茶使いしてバテたのが原因だろ？

縁故採用なら今頃フクシが右の四番だぎゃ

今年も背番号シャッフルあるのかなぁ？
直倫は何番かな？空いた７番か、鍋から５番強奪か。

>>733
怪我があったが即戦力で入団したピッチャーが、
週1しか投げない先発で無茶使いって言うんならピッチャー辞めた方が良いんでない？

>>731
西武投手コーチ時代に駒澤大学の後輩でもある竹下潤がふがいないピッチングでKOされた際には、
当時バッテリーコーチだった大宮龍男とステレオで竹下を怒鳴りつけたこともある。
って書いてあった。・・・・・・・・竹下ｶﾜｲｿｽ

>>733
上半身を傾けながら突っ込む癖を修正できなかった充の責任。以上。

連続完投が酷いって言うけど、そんなに球数が多かったっけ？

しかし充は，5回になるとどうして腕が振れなくなるのかね
2回連続で。
勝ち投手を意識してるからか？

完投させないとそれはそれで怒るくせに。
いつかの楽天戦の朝倉の時怒ってたよね

>>741
落合が完投させる→悪い完投
落合が継投する→悪い継投

>>742
なんかいつもそうだよな。
結局はけちをつけたいだけかな。

完投した方も痛いですけど、完投させた方はもっと痛いですよ。

谷繁の背番号何になるか今から楽しみだｗ
信子はヘッドで入閣

スレタイ
【タオル】中日監督落合博満118【大王】

前スレ
【情熱的な】中日監督落合博満117【笑顔】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160671315/l50


誰か〜、お願い。

これを縁故というのはムリがあるな

いつも落合の継投を非難する人がいるが
継投に関しては全部森繁の裁量でやってること知らないんだろうか？
ワンマンの岡田とはちがうのに

落合スレはまだ立たんのか。

非中日ファンのスレは、燃えどら、星の中日復帰スレ、やつらはオタクかついかれてる。
　落合いやならそちらへどうぞ！！結果だしたら評価してあげなきゃ！！

燃えドラスレは異次元だな。
落合スレが中日スレになるのも分からんでもない。
ちょっとむかつくが。

　　　　　星野人気に嫉妬するチンカスオチシンw

>>727
バカだろ
筒井や堂上は中日がとらなくても他にとられてたんだよ
上田みたいに他球団をクビになったのを拾ってつかってあげてるのとは違うんだよ

>>753
堂上兄はともかく筒井が他でやれるような実力あったか？
俺の知らないあいだに阪神で大活躍したんだな、多分

長期政権は見たくないな
ノムさんが退いたあとを引き継いだ人が１年で退いた後あたりの時期に
楽天の監督をやってほしい

>>748
バカだな。
仮に全部継投に関しては全部森繁の裁量に任せているとして、
その無能を取ってきたのは落合じゃん。
継投はピッチングコーチのせい、だから監督には何の責任もないなんて頭悪すぎじゃない？

いいじゃないか野球やってお金稼げるんだから
お前ら応援して金が稼げんのかよ

これを縁故というのはムリがあるな

752燃えどらから来るんじゃねーじゃまだー（おちしん）←死語

　筒　井　や堂上は中日がとらなくても他にとられてたんだよ

これは笑う所なんかな？

任せてるなら何で森繁にマウンド行かせないんだよ
落合が行って勝手に予定変更するからいつも失敗するんじゃねーか

>>759
定期的にスレをあげてくれるありがたい存在じゃないか
そんなに邪険にするもんでもない
生暖かく放置が一番だぞ

「防御率リーグトップ、大きなケガ人無し」のPコーチと
それを選んだ監督を、ド素人が無能呼ばわり。
プロの世界は厳しいね〜w
登板過多でピッチャーを潰しまくった監督＆Pコーチは
地元にいられなくなっちゃうね。

>>761
落合がマウンドに行ったら”いつも”継投に失敗するという根拠をどうぞ
成功した例ならいくつでも挙げてあげるよ？

　筒　井　や堂上は中日がとらなくても他にとられてたんだよ

糞継投かつ無能投手コーチでも優勝しちゃうから凄いよな。
しかも若手試したりしながら

若手なんてほとんど試してないじゃん。じじいばっか使ってさ。
バレンタインと比べてみろ。

まあ、こういう煽りあいは燃えドラスレでやる方がいいな
そのために存在してるスレなんだから役目を果たして貰おう

インタビューで成功することと失敗する事半々くらいと言ってる
半々なら明らかに確率悪いわけだが
問題はブルペンやPコーチの予定を勝手に変更すること
長島みたいな采配されたら肩作る方はたまらん
ピッチャーはわからんといっときながら何しにマウンド行くんだよ

いくつでも？

100個くらい挙げてくれると嬉しいな(･∀･)
「いつも」を強調してるんだから「いくつでも」も大丈夫だよね

>>767
>バレンタインと比べてみろ。
４位でいいってことですか？

>>767
つ吉見、斉藤、佐藤亮、長峰、石川、小林、ガルバ？

>>769
>問題はブルペンやPコーチの予定を勝手に変更すること
>長島みたいな采配されたら肩作る方はたまらん

落合はそんなことしない。
森に全て任せてるから、森の進言に従ってるだけ。
事実、森に急に言われて、「誰（にするの）？」と聞いて交代を告げる場面はよく見る。

ただし、責任は落合がとる。

自らマウンドに行くのは、間を取る時か、交代でピッチャーを労うためと、落合自身が話してる。

>>773
責任をとるというなら投手運用の批判も落合が受けるべきでしょう
森に全部責任があるように言ってるやつが多いようだけど

なんでファンまでそれに倣わにゃんらんのだろう？
ファン＝落合とかって凄い勘違いしてそう＾＾；

>>773
いつからそうなったわけ？
じゃあ前回の日本シリーズみたいなことはないだろうね

>>774
>森に全部責任があるように言ってるやつが多いようだけど
「全部森のせい。落合は全く悪くない」なんて見たことないんだけど。
「糞森と連れてきた落合、どっちも死ね」なら、飽きるほど見たが。
文句言うヤツの方が、責任分担を理解できてないみたい。

>>777
>>748は違うのだろうか

責任はすべてオレが持つ。でも投手のことは分からないから森繁先生に任してる。

これで何か問題あるのかい？

>>778
ちがうでしょ。森の継投を責めて、任命権者の落合を追求する
って流れなら>>748は何も言わないと思うよ。

ゴメ、いくらなんでも筒井にはマジで受けたｗ
釣りにしたってありえねえｗ

責任とらなくてもいいから、わからないのに勝手に変更するなって事
この前のNHKで
前回の日本シリーズの時、マウンドに行ってから予定を変更
岡本に続投させて打たれたのは間違いじゃなかったって言ってた
打たれた打たれないじゃなくコーチに任せてるのにマウンドで急に変更したのが間違ってるんだよ

>>776
いつからって、就任当初からだよ。
日本シリーズのやつは例外中の例外だよ。森が高橋聡を用意してたのは間違いない
んだし、落合が落合の責任で岡本を続投させたんじゃん。

継投を１個ずつ批判してたらキリ無いじゃん。木を見て森を見ずってやつだよ。

負けるのもまた野球
嫌なら見なければ良い

>>782
マウンドに行って岡本と会話して、続投したんだろ。
結果は打たれたが、落合は選手を信頼しているということだな。
野球に限らず信頼関係は人生で大切だよな。
>>782が学生ならしゃあないけど、社会人なら信頼関係の大切なことはわかるよね。

ブルペンとの信頼関係はどうなるんだよ
高橋なんか呼ばれてもう出てきてるんだよ
あんなぐだぐだ見たことないよ

>>786
>ブルペンとの信頼関係はどうなるんだよ
ｵﾏｴが心配しなくても、たぶん良好。

継投の細かい所を取り上げて落合を批判しても
見当違いってことなんじゃねーの？
責任はもちろん落合にあるが
優勝してるんだから責任を問うよりもむしろ評価したいね。

勝手なことしないように今度から森と二人でマウンドに行ってほしい

>>789
>二人でマウンドに
極度の粘着症かと思ったら、ただの救いようのない馬鹿でしたか。

>>789
どうせだから宇野勝コーチも一緒に。。。

責任って何も結果が出なかった時ばかりに追及するものじゃないじゃん。
責任を果たした時の評価無しに、果たせなかった時だけの批判は無意味。

誰が見てもすげぇいい彼氏なのに、たまたま機嫌が悪い時に女にポロッと言った
失言をいつまでも責めて、「彼氏としてどうかと思う」って女が言ってるみたいで
すげぇ気分悪い。

素人が言うのもなんだけど
長年野球見てると、ここは交代させるだろうとかまだ変えないだろうとか
流れや場面でわかるじゃん
それはセオリーみたいなものかもしれないけど
落合の場合、今まで見てた野球とずれてるんだよ
だから文句言うファンが多いんだと思う
それで結果も失敗が多いから

継投のタイミングは難しいと思うけどさ。おまいら全勝優勝でも目指してるのか？
結果として焦りつつもぶっちぎって優勝してるんだから、それでいいんじゃねーの。

３年で２度のリーグ優勝に輝いた監督に、継投のイロハを説く
隠れた名参謀がいるスレはここですかw

日本シリーズ第三戦のことをまだgdgd言ってる奴がいるのかｗ
あそこで岡本を続投させる様に落合に進言したのはtanisigeとQさんだって
もう知られている話だろ？そりゃああの継投は結果的に失敗だったし
あれが原因で日本一を逃したかもしれないけどもう過ぎた話じゃん
落合や森繁の投手起用なんか余所と比べれば充分合格点な訳だし
文句があるなら阪神でも巨人でも好きなところを応援していればいいさ

>>793
失敗が多くて３年で２回も優勝できるわけねーだろ。
失敗が少ないから失敗が目立つんだよ。

あのな、おととしの日シリ初戦観たか？
英智が落球したけど、誰があれを想像できたんだ？
センターに立浪使ったならともかく、英智を使った落合の選手起用を責められるのか？

選手起用という点では継投だって同じだろーが。
結果を残した者を評価できない方がずれてんだよ。

センター　×
ライト　　○

>>796
知ってるよ普通はあの流れなら交代する場面
でも１年間働いたから岡本に任せようとしたんだろ
悪い意味で変な感情がはいりすぎ
今回はシーズンが終ったから一回リセットしてそういうのは抜きにしてほしい
失敗じゃなかったって言ってるから無理かもしれんが
>>797
全然違うだろ英智は結果論だろ
誰がそんなこと責めてるよ

>>799
>失敗じゃなかったって言ってるから無理かもしれんが
ｵﾏｴ、落合発言の行間が全然読めてないね。
あれこれ言いたければ、日本国籍を取ってからでｵｹ。

>>799
そういうお前は落合の前はきっと山Ｑのオナニー継投を批判していたんだろうなｗ

>>799
日シリ３戦の岡本だって結果論だろ。何が違うんだ？
選手起用の批評を、結果論無しでできると言うなら教えてくれ。

あれこれ難くせつけることも、十分結果論だけどな。

薄汚ったねぇツラして泣くんじゃねぇよ糞落合！！
はよ死ねや　ボケ！！

岡本の次はヒデノリの落球かよ。
オマエラ人生のエリートか？人生で失敗したことないのか？
失敗してもいいんだよ、失敗しないに越したことはないけど、トータルで見て成功なら
成功した選手だと認めてやってもいいんじゃないか？
たった3年しか監督してないのに2度優勝してるんだ。
重箱の隅をつつくような真似スンナよ。
どうせ落合中日の黄金時代を嫉妬する他球団ファンの煽りだろ。
オマエラのチームの本スレがあるだろ、巣にもどれ。帰れよ。

>>802
よく読め、打たれたことは問題にしてないの
代える予定だったのを無理矢理続投させたのを批判してるんだよ
もし高橋に変えてたなら打たれて負けてても文句いわなかったよ

>>803
珍発狂ｗ

>>805
で？

>>805
その失敗で落合は選手からの信頼を強固なモノにしたんだからいいじゃないか
お前はアッキーが打たれても納得できると言ったけど現場のドラの選手は
それでは納得できなかったと思う。１年間岡本に任せてきたんだから岡本を
信じてやってくれって現場からの依頼に落合は応えた、それでいいじゃないか
俺はそのエピソードを聞いてますますドラとその選手たちが好きになったよ

>>805
お前こそよく読めよ。
それが結果論じゃなくて何なんだよ。
もし岡本が抑えてたら同様の批判はできねーじゃねぇか。
谷繁や立浪の進言を信頼し、それで抑えて結果を出した監督をどう責める？

交代の予定は予定。落合の選択は続投。
普段から落合が打たれる選択を連発してんならともかく、
結果を残してんのに１つの負けをいつまで批判する気だ？

>>797>>808
同意

つまり状況把握とか常に先を読んだ采配はできてないんだよ
その場その場の直感で采配してる感じ
優勝が決まった試合でも引き分けなら勝率で上回ることを把握してなかったようだし

>>808
代えて打たれたら打たれたで粘着するﾔｶﾗに、真剣にレスするだけムダだよ。
あの時高橋にスイッチして打たれてたら、どうせ「何故代えた、岡本の
あの年の働きを無視しやがって」と書き込んでるよ。

>>811
>優勝が決まった試合でも引き分けなら勝率で上回ることを把握してなかったようだし
ソースは？

>>813
優勝特番（俺は見てないけど）で
もし点が取れなかったら１２回は岩瀬に投げさせなかったって言ったらしいじゃん

>>814
もはや返す言葉が見当たりませんw

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　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　　　つきあいたくないの
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　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|

あのさ、落合の継投を過剰に擁護してる人も理不尽に貶してる人も、両方に訊きたいのだが、
落合は裏目に出るのを計算に入れた上で敢えて地雷踏みにいってる、ってあたり考慮に入れてる人っている？

批判してる人達にしたら「分かってる地雷なら踏むな馬鹿」って言いたくなって当然だってことを
考慮して説明しないと一生相互理解は生まれないと思うのだが。

代える前にその投手が打たれるかどうか分かるなら継投ミスなんて１００％発生しません。
監督コーチに予知能力でも期待してんのか？

>>814
一応説明しといてやるけど、引き分けなら優勝は確定しなかった＝胴上げなし。
だから点取れなかったら「胴上げ投手にしてやりたい」岩瀬を続投する意味はない。
ぶっちゃけ、サヨナラ負けしてもM1なんだから全然問題ない。
それとも「阪神全勝、中日全敗」なんてﾃﾞﾑﾊﾟを真に受けてたクチかしら？

予知能力っていうか、ベンチはある程度の予想はしなきゃいけないだろう。
素人が見てても「こりゃヤバイ」ってのあるわけだし。

落合の面白いのはそういうときでも平気（？）でいかせちゃったりする時があることなんじゃないの。
落合が嫌いな人には「それが我慢ならない」、となるだろうし、
好きな人には「目先に捕らわれない起用」となる。

個人的には後者的に落合を見てるけど、「そりゃちょっと我慢しすぎだろｗ」って思うときも間々あるのは事実。
ここで代えちゃうの！？って時も大抵これの逆なだけで、まあ好き嫌いに収束しちゃうだけなんじゃないの？

まあその通りだと思います。結局は見る側の主観。

問題なのは、その自分勝手な主観を絶対のものとして批判を繰り返すこと。
主観同士のぶつかり合いだから妥協点なんて見つかるわけもなく、議論に
見せかけた「罵りあい」は延々とｇｄｇｄのまま続く、と。

しかも否定派は「防御率リーグトップ」という結果を無視して批判するから
困ったもんだ。いつまでも「岡本交代をマウンドで変更」なんてレアケースを
ネタに出してきたり。少なくとも同じケースをシーズン中に見た覚えはないな。

分かりやすいサンプル（ID:T59PNkyL0）がすぐ上にいるから参照すると。

もし点が取れなかったら１２回は岩瀬に投げさせなかったって言ったらしい
　　　↓
優勝が決まった試合でも引き分けなら勝率で上回ることを把握してなかった　　←これが「自分勝手な主観」
　　　↓
つまり状況把握とか常に先を読んだ采配はできてない

そんなﾃﾞﾑﾊﾟ全開の論理展開ができるのはお前だけだｗ

くだんの岩瀬１１回投入については、あの日落合監督スレでも同じようなこと書いたんだけど、
落合が「絶対に岩瀬を胴上げ投手にする」という鉄の意志を示した超温情采配であるってのがコールされた瞬間に分かる、
というような情報を含めたバックボーンがないと、ものすごい不思議継投に見えたかもしれないなあ、ってのはある。
だからまあ、そのへんに噛み合わない理由が凝縮してるんだと思うよ。

あくまで選手の為の采配を振るい続ける落合と、
観戦している試合はストレスなく、勝つところが見たいよというファン心理（当然の欲求ねコレ）とで、
どうしても納得できないところが出てくるのはしゃーないと思う。

アンチの人も目の前の試合や一つ一つの継投だけで叩こうとするから擁護派からは「はあ？」って思われるし、
擁護派の人も、非難してる人たちのそういうストレスを意に介そうとしないからアンチからは「話が通じない」と思われてしまう。
要するにあれだ、どっちもどっちなんだよｗ俺も含めてね。

ま、「叩こうと思えば叩けるところは沢山あるけど、優勝してるし防御率の一位。総合的にはこれでいいんじゃね？」
ってところで落ち着けられないのが、中日や落合絡みのスレの悲しいところなんだろうなあ。

監督に求められるのは隅々まで完璧な采配ではなくて、1年トータルを高次元な結果で
まとめることではないのか
3年連続優勝争い、うち2度優勝の結果が全てだ
岡田も2年連続で優勝争いしてるけど、ありゃ落合なんて足元にも及ばないぐらい
突っ込みどころ満載の采配だから、采配にこだわる人はもっとイライラするだろうな

落合が何をどうしようが気に入らない、とにかく嫌いっていう人はそれもいいでしょう
好き嫌いは責められるべきことではないが、それに屁理屈をつけてここでぶちまけるのは
責められるべきことだ
話がかみ合うわけがないんだから、ここのスレタイを確認した上で解任要求スレでも探せばいい
落合を恐れている他球団ファンもね

>>818
わかってるのか？マジック１だぞ
最悪それ以後の試合中日全敗、阪神全勝だった場合
あの試合さよなら負けだったなら阪神優勝
あの試合が引き分けならプレイオフ
引き分けか負けかは雲泥の差なんだよ
それを把握してれば引き分けなら負けてもいいなんて考えでやってるわけないだろ

岡田監督を例えに持ってくると分かりやすいなあ。
細かい采配に阪神ファンが突っ込むこと、中日ファンが落合に入れる突っ込みの比じゃないんだよな。
でも岡田監督は落合に負けず劣らずのなかなかの良将なんだよね。�C�@�Aだもの。
残した結果を見ると、ファンが采配に突っ込む回数や量＝その監督の評価、とは簡単にはならないみたいなんだよな。

２ＣＨだと落合も岡田も評価低くてちょっと可哀想ね。
岡田監督なんてかなり良い指揮官だと思うぜ。選手を包み込むような方向付けは決して落合にも劣ってないと思う。
アホっぽく見られがちだけど、そのアホが良い方向に出ると落合にない熱さを生み出して長所になるときもあった。
昨年の落合が言う、「監督で負けた」とか。
岡田監督が切れ切れの参謀持ってたら落合一人で立ち向かうにはちょっとヘビィな相手だと思う。マジでｗ

>>825
落合はM１になった時点で、阪神全勝中日全敗なんて想定してないよきっと。
どこで自分らが一個勝つか、だけでしょ。
引き分けも負けも一緒なんだよ、あの時期の落合中日にしてみたら。

落合が「M１は特別」って意味を、もう少し考えた方がいいと思う。

あ〜解った。

あの試合でプレーオフとか視野に入れちゃう人に岩瀬投入の意味は絶対理解できない。
噛み合うわけないよコレ。

落合があれだけしつこく
「残り○試合で×勝するだけ」って言い続けてたのになぁ…。
伝わらない人には全然伝わらないってことがよく解ったコレｗ

これは落合の責任でもあるね。
ライトなファンにも理解しやすいような言葉をもう少し選んでもいいんじゃねーかなーと思った。
俺は大好きだけどね、落合の「分かるやつだけ分かれ」的ぶっきらぼう発言ｗ

>>827
言っとくが俺は落合の監督としての能力は１２球団で１番だと思ってる
監督の仕事は采配だけじゃないからね
唯一采配だけは半分あきらめてるからプレーオフの事を知らなくてもまだ許せる
でも知っててそういう考えならもう終わりだよ落合に期待することは何もない

>>830
不慣れな２イニング投げた影響で残り試合で僅差の勝ちを拾えなくなる可能性もあるぞ。
その点は考慮しなくていいの？

つーか
岩瀬の胴上げ投手にこだわって代打を出さないことも信じられないんだけど
それは岩瀬の夢を考慮したって事で無理矢理納得する
でも引き分けなら負けてもいいなんて考えには付いていけないよ
岩瀬に投げさせたって胴上げ投手が消えるわけじゃないんだから

>>786
俺もあんなダグダグ見たこと無い。仰け反ったけどあれはあれで面白かった。
落合と選手達の関係が垣間見えて。でも段取りは悪すぎたな。
>>789
正直ワラタｗ
でも真面目な話、森に任せるなら任せるでマウンド行った落合があそこで翻意しちゃいけなかったと思う。
翻意するくらいなら行かなきゃよかったんだ、って落合はそこを悔いていたみたいだけど。
>>793
成功してることも多いんだよ。失敗が目立つのは仕方ないんだけど。
セオリーみたいなのからずれてるってのは良く見てるなあ、と思う。
問題はそれがチームにとって＋になってるか−になってるかじゃね？
打たれたから−に決まってる、と単純に考えていいのかな？という疑問が落合野球にはあると思うのだ。

>>799
一年働いたから〜は谷繁の主張。落合の考えはシゲや立浪がここまで言うならその勢いに乗ってやれってノリ。
打たれた抑えたは結果論で、続投自体は失敗じゃない、マウンドに行ったことが失敗だったというのが落合の主張ね。
岡本が打たれてしまった結果的に失敗だった、とは落合自身も認めている。
その失敗が続投そのものだったのか、マウンドにいってナインの勢いを邪魔したことか、ってとこに齟齬があります。
>>805
無理矢理ってわけでもないんだけどな。続投自体は批判するにはちょっと弱いと思う。
責められるは続投に至る経緯。ここ一番になればなるほど出ちゃう、選手主体ゆえの落合の弱さ、なんじゃないかと思う。
>>811
先を読んだ上で、確信犯的継投を多くしてるように見えるが。
直感的な継投はここ三年間でまともに見たことないよ、悪いけど。
野手に関してはかなり直感的な起用をしてる印象あるが。
>>814
それはもうね、岩瀬を胴上げ投手にってのは中日にとっては数年越しの、ある意味悲願なわけ。
そこんとこ理解してあげてください。優勝かかってるのになにをバカな、と思うかもしれないけど、
だからこその岩瀬で、だからこその落合の親バカ丸出し采配だったわけ。あの試合だけは特別すぎるの、なにもかもが。
>>825
落合にしてみれば、Ｍ１から自力で一個勝てないなら優勝する資格なんかない、くらいに思い詰めていたと思うよ。
そしてそのくらいのバカな意気込みで丁度良かったと思う。バカにならなきゃあの阪神の追い込みにつき合うハメになる。

とね、ここまでこの人に全レスしてみて思ったの。
この人きっと落合のことかなり好きなんじゃないのかな。
だから時々飛び出る、一見セオリー無視な継投で試合落とすのが悔しく仕方ないのではないか、と。

>>830
だからさぁ。

「プレーオフの事を知らなかった」なんて思ってるのはお前だけだっつの。
だからﾃﾞﾑﾊﾟだって言われてんのに何で気付かないの？

大体、自チームの残り試合４・マジック対象チームの残り試合３でM1の状況で
プレーオフ想定するようなペシミストな監督、こっちから願い下げだわｗ
つうかそういう発想が出ること自体、チームを信用してないことに他ならない。

普通ならプレーオフまで視野にいれておくのが普通の監督なんだけどね。
T59PNkyL0の主張は大いに理解できるよ。
プレーオフまで持ち込めるのか球史に残る大逆転負けくらうのかだと天と地ほどの違いがあるもん。

ただ、落合の考え的にはM１は「全敗したら優勝できない」ではなく「一個勝った時点で優勝が決まる」に終始してるんだよね。
落合的にはM１ってのは優勝してるのと同義なんだよ。だから毎回M１になったところでパフォーマンスでるんでしょう。
決まったぞ！ってね。
だからもうね、あの時点で全敗したら〜という仮定は、落合中日には通用しなくなってるのよね。
T59PNkyL0さんにはそこのところを理解していただきたいわけ。

それとね、１２回の表に勝ち越せなかったら岩瀬代えてたって話ね。
ここは実はセオリー通りなんだよなｗ
延長戦は良い投手からっていう。三年間で良く見てきたでしょ、延長の初っぱなから岩瀬って。
引き分けになるくらいなら岩瀬降ろしてヘボピー出して負けようぜ、とまでは誰も思ってないわけですよ。

>>836
まぁ阪神が全部勝つとも思わないしな

>>834
みたいなレスのできる人がもっといれば
ていうかそれを落合が自分の口で言えるんなら
こんなに多くのアンチも生まなかったんだろうにねえ

まあアンチは減っても批判が減るとは限らないけど
失敗は失敗だから（責めつつも赦すって感じかも？）

しかし野手の世代交代は
近年の高卒組がよほど急成長しないと頓挫しそうだが
今の主力がそこまでもつのかどうか…
星野末期レベルのプチ暗黒時代到来の不安がいっぱい