1 :
代打名無し@実況は実況板で:
109 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2006/10/02(月) 11:00:13 ID:pdMR8g610
177条 (不正行為) 選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他
のこの組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、コミ
ッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬とし
て、他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを
申し込むこと。
↑
つまり与える前段階、「あげるよ」って言っただけでもアウト
金本は永久失格選手になる。
「セリーグ会長の申請」が前提だけど。
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:11:32 ID:ykGo2aYKO
上の奴らは能無しだから警告ぐらいで終わりそう
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:13:43 ID:8J5M72p70
珍wwwwwww、あからさま過ぎwwwww
ヤオ催促なら隠れてやれってのww 9月にやったようにさww
もうここまできたらなりふりかまってられねえってか、珍?wwww
5 :
剛竜馬:2006/10/02(月) 20:14:50 ID:2anwTyvG0
5竜馬
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:25:25 ID:QXxJLU3Z0
,,-―――――-、
,r´ `\
| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
|./ ', ',
/- - i .|
/⌒ヽ /⌒ .| |
,' _ ` ´ _ | .|
|.ノ-・、.〉 , /-・ヽ .|/,⌒i
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.', .| -、 .、_ノ
ヽ `¨i⌒´ / / .|
.|ヽ,ヽlエlエlアヽ / / | てめーら全員ヤキ入れんぞ!
.ヽ、 .ヾ二ノ / .|
i\ ‐ ./ / |
| ヽ___,/ ,' .|
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:28:40 ID:b9J/ZAzWO
チョンにモラルを求めても仕方がない
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:29:15 ID:gcYflKPRO
スレ立てた奴はアホ?それともカタワか!
いちいち騒ぐほどでもないわ!!
ボケが!
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:29:31 ID:/TVAc/dn0
犯罪逮捕ーズ フレーフレーフレーシネー
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:29:46 ID:mz1p4vVDO
北朝鮮に強制送還しろ
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:30:14 ID:QXxJLU3Z0
701 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2006/10/02(月) 18:25 ID:N0UzgcTl0
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! wwwwwwwwwwwww
---------------------------------------------------------------
**様
この度は日本野球機構(NPB)に貴重なご意見をお寄せいただき真にありがとうございました。
金本選手の発言につきましては、ご同様のごお問合せを多数いただいており、
発言の真意を含めた事実関係の調査を行うことに決定いたしました。
調査結果につきましては、当ホームページやメディアを通じて発表をしていく予定となっております。
今後とも日本プロ野球に対するご声援をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成18年10月2日 日本野球機構(NPB)
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:30:20 ID:quG8zifYO
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:30:33 ID:FBzIJlsw0
冗談の範囲だろ?
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:36:06 ID:F6WC75r6O
中日の事スパイとか言ってる場合じゃないよね
スレタイが一瞬金村に見えた件について
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:39:12 ID:r+B5fx560
金村も金本紙一重!
17 :
16連投で失礼「訂正」:2006/10/02(月) 20:40:31 ID:r+B5fx560
金村も金本も紙一重!
一番問題なのはこういう問題発言が大して問題にもならない事だと思う
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:43:35 ID:fWAp33vE0
金本って優勝のためならば金の力を使って不正行為までするんだな。
子供に夢を与える選手がこんなひどい行為を・・・・・
潔く永久追放を受け入れて、罪を償うべきでしょう。
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:45:17 ID:LuzbpVnQ0
しかし金村といい金本といい今シーズンは流石の朝鮮クオリティだな。
名を偽って日本社会に入っても、血はごまかせねえな。
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:48:16 ID:LInctVei0
>>11 |・\ _____ /・> ///
┏┓ ┏━━┓ / ̄ ̄ ̄ ̄\,, ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡 .. ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ |・\ /_____/・> /\.\|||iii||l//彡 ノ( . ┃ ┃
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23 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:48:21 ID:7M3WyEz1O
>8
にも「金本賞」贈呈w
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:51:18 ID:8ChWvlnV0
金本賞はハンカチだったら爽やかだな。
こいつどこまで古巣を馬鹿にしたら気が済むんだ
二度とカープに関わるなよ。空白の11年なんだろ。
都合のいいときだけ元広島面するな吐き気がするわ。
敗退行為なら問題だが、勝ちに行くのは問題ないだろ
海外のサッカーでは認められてるらしいね
順位争いをしてるチームの対戦相手に特別ボーナスを出すのは
永久追放とはちょっと気の毒だけど仕方ないね
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:54:01 ID:/98jjy2j0
象印賞
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:54:09 ID:L3l25kRhO
流石珍の1.5軍の雑魚ピロシキのことはある
ピロシキが後は消化試合だけとなれば
珍に荷担して中日戦だけ消化試合返上で本気モードですかwww
>>26 >>2嫁。
>試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 20:57:33 ID:YocyHT1u0
てかいまだに広島で金本信者なんているのか?
バカな新井くらいだろ。みんな裏切り者として見てるだろw
例の発言もあるし。
特に緒方・前田あたらはそうとう嫌ってそう。
星野とか金本とか、チョンは金臭いのするところに群がるなw
しかも阪神だかた、居心地が良いんだなw
「対戦相手である自分のチームが『勝つため』」
という意味じゃないのかな
解釈が二つできるなこれ
1、阪神が広島に勝った場合、阪神が勝つために果たした広島選手の役割(例:新井のエラー)としての報酬
2、広島が中日に勝った場合、広島が勝つために果たした広島選手の役割(例:新井の本塁打)としての報酬
1は×だが2はどうなんだ?
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:05:33 ID:YocyHT1u0
>>1 こいつ真性のバカだな。
まさにチョン発言そのものw
こんな奴を崇拝する珍カスはクズ以下。
>>2がわざと割愛した文面を掲載してんじゃないのか?
「なんの試合」を指すのかをはしょってる。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:06:07 ID:2l5iMMBcO
まっ金本の追放はないだろね!口頭注意くらいで終わりでしょ?セ・リーク会長あたりが出てきて『金本君も悪意があった訳ではないようですから』で球団社長と金本が『軽率な発言で誤解を招き申し訳ありませんでした』で終わりでしょ?
39 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:06:33 ID:IuHa68N0O
>>25 おまえ何様だよw
おまえごときが11年間広島で頑張ってきた金本に対して「広島面するな」とか言う資格はない
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:07:17 ID:UxQFhKqtO
広島は阪神の二軍なんて2ちゃんの中だけのネタだと思ったら・・・
金本やどんでんはどこまで広島を馬鹿にすれば気が済むんだよ
金本珍のマンセーと提灯マスゴミに囲まれて調子乗りすぎ
>>34-35 現実に黒い霧という八百長事件があった事をふまえた上での条文が
そんなに甘いもんじゃあないと思う。
不正と受け取られる一切の行為を処罰するものと解釈したほうがいい。
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:07:51 ID:GD6+fkSNO
マジレスすいませんが金本って緒方と前田に何を言ったんですか?
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:08:03 ID:QXxJLU3Z0
金本賞(笑)
チョンは北にお帰りください(−人−)ナムナム
阪神の八百長は綺麗な八百長であり正義!
アニキの言葉は神、阪神ファーム広島地区はただちに実行すべし!
確かにこれはひどいよなwwwwwwwwwwwwwww
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:11:00 ID:FxuJHspHO
ってかこんな冗談発言イチイチ揚げ足とるなよ
人間ちいさいね
>>42 広島が中日に勝ち、それを阪神の金本が喜んで贈り物をする
っていうのは不正なのか?
まあなんか変な話だとは思うけどねえ
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:12:06 ID:TZiMl+LP0
まあ「試合に勝て」というのは他球団に言われなくても常識だしな。
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:12:16 ID:+zeOlSq40
金本タイーホ
53 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:13:07 ID:5zh5l7Kv0
このスレが伸びないこと自体疑問だな
54 :
キム兄:2006/10/02(月) 21:14:26 ID:mz1p4vVDO
>>48 よく言った、同志よ
お前には「金本賞」や
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:14:57 ID:5zh5l7Kv0
出場停止処分で決着させよう
連続試合出場記録というのが
つけあがるのに拍車をかけていると思うしw
広島がわざと負ける、選手がわざと打たないは問題ありだが
わざと勝つ、わざと打つ、なんてのはネタでしかないわな
金本の発言も問題だが
マスコミに見事に踊らされる味噌の方がもっと大きな問題だ
メディア教育の導入が必要
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:15:43 ID:YocyHT1u0
これで出場停止とか自粛とかになったら金本こそ真の八百長野郎だなw
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:16:16 ID:5zh5l7Kv0
出場停止処分で決着させよう
連続試合出場記録というのが
つけあがるのに拍車をかけていると思うしw
>>49 野球賭博とそれに絡む八百長を根絶するのが目的でしょ?
それがセーフなら八百長頼むのも間に他球団の選手を介せばいいということにもなってしまうし。
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:17:14 ID:RM4h2zTVO
>>49 その後で阪神との直接対決があるからな…
そこで広島がコロッと負けた場合に「金本賞」をどう見られるか
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:17:24 ID:+yW3GwVm0
金本賞なんていってる前に将軍様に送金するほうが先だろ
罰金程度で済むのか出場停止で連続フルイニング記録が途切れるのかが焦点になる?
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、または敗れることを試み、あるいは勝つための
最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。
(2)前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、その役割にたいする報酬として
金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(1)〜(4)まで見たが、やっぱり敗退行為についての規定っぽいぞ
広島が中日に勝ったときに金本が金品与えてもこの規定には抵触しない
モラルとして問題だが
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:19:30 ID:0nc8oaDd0
金本がウンコなのは当然として新井とか長谷川にはプライドとか無いのか
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:19:42 ID:SeBAVCkL0
広島が育てた選手を戴いて
広島から勝ち星を戴いて
広島に宿敵を倒して戴いて
起こす 奇 跡
かなり恥ずかしいwwwwwwww
しかも奇跡は起こらずもっと恥ずかしいwwwwwwwwww
>>62 その通りだが、文面が不備ありすぎる
もっとも会長とかが注意すればできるレベルではあるけどな>金本発言
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:20:51 ID:cLVlCn6o0
72 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:20:52 ID:89pDaeU40
全て落合が悪い
処分はともかく「厳重注意」はあってしかるべきだろ?
冗談なら何言っても良いって話じゃねぇぞ。
罰金+出場停止→シーズンオフ任意引退
75 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:21:17 ID:UxQFhKqtO
これで連続出場途絶えたらウケるな
アニキ信者の涙目が目に浮かぶ
>>38 それがあればいい。
それもないのがNPB
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:22:16 ID:uG3akizP0
「“金本賞”でも出そうか」。甲子園ロッカー前で「広島にがんばってほしい?」と聞かれた金本が笑顔で語った。
“ニンジン”を実際にぶら下げるかどうかは分からないが、弟分の新井や、
先輩・佐々岡ら赤ヘルの面々が気合を入れまくることは確かだ。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20061002/spon____baseball002.shtml ↓
177条 (不正行為) 選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他
のこの組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、コミ
ッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬とし
て、他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを
申し込むこと。
↑
つまり与える前段階、「あげるよ」って言っただけでもアウト
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ 通報はこちらから出来ます。
匿名なのでお気軽に。
同じプロという舞台でやってる相手に対して最低限の礼儀、マナーも守れない
阪神タイガースの不正、冗談でも言って良いことと悪いことの区別がつかない金本選手の行為を
許せばますます野球人気は落ちてしまいます。
皆さんの良識に期待します。
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:22:18 ID:kGdb3YZP0
金本賞ww
広島の監督選手みーんな六甲おろし歌うってよ
兄貴の為ならなんでもやりますよ(笑)
この程度のことで問題発言かよ
これじゃ選手はこわくて何も言えねぇーな
無口な選手が増えそうだな
81 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:22:56 ID:L3l25kRhO
ブラウンコは中日戦どんなメンバーでくるかな?w
黒田は確定として
先発中継ぎ抑えと
いいピッチャースクランブルで三連戦で戦ったりとかするのかな?w
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:23:07 ID:fAoASaIG0
これで広島は絶対勝たないといけないな
しかし金本…、こいつほんまにアホやったんやなぁ。最悪
まあコレを機に出場停止でも受けて記録が止まってくれたら
遠慮なく代走や守備固め出せて万々歳なんだけどな
>>38 俺はそこまでいったら野球界も進歩したと感心する。全く何もなく
数日後に「昨日はよくやったな、もう1つ勝ってくれたら奮発せんとな」
的な発言が飛び出すと思う。
冗談だから処分なんか無いだろう。
第一中日に金渡すならまだしも。
とはいえ、金本はけっこういらんこと言いだからな。不用意なこと言い過ぎる印象がある。
何でも書かれるようなチームにいるって事意識した方が良い。
金本&阪神は「広島の勝利によって直接的に利益を受ける第三者」だからマズイんだと思う
これが新庄ならば、間接的に利益を受ける第三者にすぎないからまだ許されそう
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:24:17 ID:uG3akizP0
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:24:29 ID:wKmidVN70
>>39 それを暗黒時代と言い切ったのが金本本人だぞ
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:25:10 ID:qDA137ZC0
すべて朝鮮人が悪い、以上
>>80 何を今更。
ちょっとした発言をとらえて「○○批判」だの「挑発」だの
今まででもさんざん仕立て上げられてきてるじゃん。
連続試合出場(笑)
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:26:12 ID:cLVlCn6o0
さっさとこんなの国に帰せ
中日に金本を慕ってる選手がいて、この選手が敗退行為をして金本が賞を与えるというのであれば永久失格
今回は軽い冗談なのだろうけど、広島球団が阪神の味方みたいに思われるのはいただけないな
12球団全員敵同士で競い合うのがプロなんだし
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:26:27 ID:TURYG8k40
お前ら落ち着けや
何も金本賞が金品とは限らないだろ
新井「勝てば○○してもらえるんですね」
金本「汚い穴だなあ」
今まで他球団に頑張って欲しいと言った選手はいたが
こんな馬鹿な発言した奴は初めてじゃないか?
2ちゃんねらーは上品な大善人が大好きだからなw
アッー!ニキ
朝鮮人早く死ね
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:27:46 ID:TZiMl+LP0
>>66 >>76 (1)と(2)が敗退行為についての条文
(3)と(4)は金品受諾についての条文
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が=この場合の新井・長谷川
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:28:12 ID:5zh5l7Kv0
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:28:18 ID:owPlYK0pO
オールスターにファン投票で選ばれた藤本を組織票で選ばれたといったところがなぜか怖くなってしまった俺
そろそろ社会人なら覚えておきたいことだ
「冗談でも言っていいことと悪いことがある」
新井や長谷川が金品を「強要」したわけじゃないしな
>>97 試合が終わってから
>>87みたいに言うのは時々あるが
試合やる前からこんな事を言う奴はたぶんいなかった
金本
名古屋ドーム打率.238
広島市民球場打率.520
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:30:01 ID:FxuJHspHO
うっせー奴らだ
キヨや新庄や金本は何言ったって許されんだよ!
てめーらゴミどもは違うんだよ
>>101 (1)〜(4)は全部177条の中のもの
この条文は敗退行為、いわゆる八百長行為について書かれたものとして考えるのが妥当だと思うよ
(1)(2)と(3)(4)でいきなり条文の中身が異なるわけがない
>>101 3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを申し込むこと。
これがもろに金さんにひっかかってないか
114 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:32:27 ID:TZiMl+LP0
>新井「金本さんにそこまで言われたら頑張るしかない」
>長谷川「本当っぽいですね。お礼期待します」
こいつらがショボイってことがよーく分かった。プロの選手として情けない奴らだ。
116 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:34:27 ID:xgX2V+AI0
>>112 敗退行為した側に(4)に該当する奴はいないだろ
この条文の趣旨は選手同士が金品でつながる事を防ぐものだと思うのだが
一度金品授受があればそこには主従関係が生じる
>>111 金本側からは「広島中日戦に関しての金本賞であって、阪神と対決するときは金本賞なんて無い」
という反論が可能かと
ただ、疑念が生じるのは間違いないね
注意くらいはあるかもしれん
2ちゃんねらーは永久追放が大好きだからなw
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:35:25 ID:TZiMl+LP0
>>112 第177条のタイトルは「不正行為」
(1)(2)と(3)(4) 共に八百長に関わる不正行為について語ってる。
勝手に敗退行為に限定しちゃいけない。
>>114 「送る」は誰にでも可能だから、もし実際にあったとしても送っただけでは即アウトにはならんよ
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:36:04 ID:qDA137ZC0
>109
許されないよ、朝鮮人は以上
マスコミが問題にしないのが腐ってるな。。
もう、何でもありなのかと。
それでそのマスコミが汗と涙と根性とひたむきな高校野球
とかいうやつを一方で視聴率の為に賛美する。
整合性ないよ、全く。
視聴率取れればなんでもありって点で整合性あるのかもしれんが。
124 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:36:24 ID:UgNe18aa0
もう広島は阪神に買収されて、阪神カープにしろ!
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:37:09 ID:TZiMl+LP0
>>117 いや、(4)は八百長した選手のことを言ってるよ
「試合に勝つための」という部分は、金品を送った側が勝つという意味
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:37:27 ID:5zh5l7Kv0
関西マスコミは阪神マンセーだからな
大問題だろ
ノーヒットノーラン喰らってから9連勝か。
2年ぶりだっけ、9連勝は。
130 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:38:23 ID:cLVlCn6o0
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:38:25 ID:z6v7dH810
処分まだかな
>>118 金本側はもちろんそう言うだろう
しかし一連の行為を客観的に見れば、阪神戦に負ける事へのお礼も含まれていると見られるだろ
スレタイ見てもっと荒れてるかと思ったら意外とまともに議論してたw
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:39:50 ID:uG3akizP0
関西地方に球団無くていいよ。
金本賞事件で解散→オリ、四国移転、長野に新球団。
皆で通報したほうがいい
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:41:28 ID:0zk4Yi980
もう自力じゃ中日に敵いませんから広島さん頑張って下さいって言えよ
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:41:35 ID:cLVlCn6o0
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:41:52 ID:M42FSEKI0
金本賞を出すとマスコミを通じて表明したんだから
これは裏金ではない!
これは公認された表金だよ
マスコミに協約に抵触するんじゃね?ってメール送って
ニュースになれば金本アウト
ならなかったら間違いだった
それが答えだろ?グダグダ言う前にメール汁
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:42:48 ID:QXxJLU3Z0
,,-―――――-、
,r´ `\
| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
|./ ', ',
/- - i .|
/⌒ヽ /⌒ .| |
,' _ ` ´ _ | .|
|.ノ-・、.〉 , /-・ヽ .|/,⌒i
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.', .| -、 .、_ノ
ヽ `¨i⌒´ / / .|
.|ヽ,ヽlエlエlアヽ / / | てめーら全員ヤキ入れんぞ!
.ヽ、 .ヾ二ノ / .|
i\ ‐ ./ / |
| ヽ___,/ ,' .|
テレビ朝日が亀田の叩いてたけど
それもハンカチ王子と比べて、なんか露骨だな。
毎日とは将棋のなんかで喧嘩してるのが影響してるのかな。
で、金本の発言とかはどうせスルーだろうね。
こうなると世間からのある意味での制裁受けてる
亀田のほうがまだクリーンに見えるよ。
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:44:22 ID:144S5+5i0
カープ一同「金本同志の頼みとあらば断れないニダ!
にっくき落合に将軍様の鉄槌を下すスミダ!」
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:44:42 ID:cEnGPP/50
叩いている奴の住所わかったら笑えるだろうな。
9割愛知県w
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:44:46 ID:M42FSEKI0
>>66 やばい
第3項にはもろに抵触しているな
まあ冗談だったということにしようや
ジャーナリスト宣言
とか
言葉の力信じてる だっけ
自分は右じゃない方の考え方なんだけど
朝日、寒いよ。
金本「次の中日戦連勝しろよw」
前田「お前に言われんでもわかっとる!金本賞なんぞいらん!」
>>142 ?
よくわからんが・・
(4)を条文の全体性無視して理解してしまえば、年俸を要求すること自体違反になってしまうだろ?w
「勝つための役割を果たした」選手が「金品」(給料)を要求するのが違反であれば、野球選手は給料もらえなくなる
だからこそ、この条文は敗退行為についての限定した条件下での規定なんだと解釈できるんだが
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:46:44 ID:fYVbuNcWO
金正日、金平、金村、金本…
凄まじいキム祭り開催中だなwww
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:46:44 ID:pZgDjLktO
広島が中日に連勝したのに関わらず阪神も連敗ってのが一番理想やね。
さっきから書いてるが、今回マズイのは一試合残ってて金本賞の贈呈により試合結果に疑念が生じる点だと思う
厳密に言えば来年以降も対戦はあるが、八百長の受けやすさで考えると…
155 :
第177条 全文:2006/10/02(月) 21:47:33 ID:TZiMl+LP0
第177条 (不正行為)
選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他の組織に属する個人が、
次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、
コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、
以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、または敗れることを試み、
あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。
(2)前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、
その役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(5)作為的に試合の勝敗を左右する行動をした審判員、または行動をしたと見倣される審判員にたいし、
その報酬として金品等を与えること、またこのような申し入れをすること。
(6)所属球団が直接関与する試合について賭をすること。
広島の選手は貧乏なんだから大目に見てやれよ
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:48:29 ID:PVV/S+SrO
ここぞとばかりに過剰に反応する虚と味噌
>>124 申し込んだのは金本。
105が言ってるのは新井の方。
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:48:52 ID:cLVlCn6o0
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:48:53 ID:0nc8oaDd0
阪神の八百長はきれいな八百長
161 :
落合:2006/10/02(月) 21:49:13 ID:KwORskfeO
あの発言を問題だ問題だと騒ぐオマイラの方が問題では? しかし強くなればここまでアンチが増えるとは… まぁ人気球団ゆえの宿命か…
162 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:49:44 ID:uG3akizP0
勝利に対する報酬として他球団の選手や監督・コーチなどに金品等を与えること、
また金品等を与えることを申し込むことは、“野球協約177条違反”です。
違反した選手・監督・コーチ・球団職員などは永久失格処分となります。
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ 通報はこちらから出来ます。
匿名なのでお気軽に。
>>151 そうじゃなく、3項4項はチーム間での金品の授受やめれって文だろ
3項が渡すな、4項が貰うなって事
で、「金本賞」とやらが金品だという根拠はどこ?
金本剛士
広島の選手もあれだけ負けておいてプライド無いのな・・・
正直、そっちの方が幻滅するわ
亀田よりはマシ
キム本は球界の恥さらし
死んで罪を償え
「金本賞」とやらが金品だという根拠は?
171 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:51:54 ID:TZiMl+LP0
なんだ。もう反論は終わりか。
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:51:59 ID:Rv//+P7s0
糞味噌は冗談もわからない可哀相な人たちだね
にゃごやからお笑いが発信されないわけがワカタ
味噌に冗談は通じない
味噌はガチ
黒い霧じゃなくて、臭い金(キム)事件だなw
>>164 4項はチーム間についてとは書かれていない
だが全体を見れば3項に引き続いて「チーム間について」と解釈は可能だね
でもさらに1項2項も読めば「敗退行為」時の「チーム間について」の金品の授受だと解釈できると思うんだが
だから、直接対戦していなくて、しかも勝った場合における金品授受はこの条文には違反していないと思う
>>170 金品じゃなく金品「等」。
そんな小学生の言い訳は通用しないの。
優勝したいからお前ら頑張れ。勝ってくれたら賞やるぞ。
そもそもこんな発言自体が恥ずかしい。
が、マスコミもオフレコレベルの発言を載せるなよ、という・・・
おまけに広島の選手に聞きに行くな。
180 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:54:11 ID:0nc8oaDd0
あらゆる犯罪を冗談ですましちゃう逢阪民国の国民性の一端を見た
金品→「等」←
183 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:55:06 ID:AjC9aLa20
キムが来広した時に殺っちゃえばいいじゃん
とりあえず識者の意見聞きたいからNHKに送ってみた
民放はおまいら頼むわ
>>181 見返りとなるもの。という意味だろ。その位わかれよw
口約束でも契約が成立する場合もあるんだぞww
問題は金本が発言した内容ではなく
177条自体は不正行為全般に関することで、
そのうち1-2項が敗退行為の禁止、
3項は他チームへの金品等の授受の禁止で金本はこれに該当。
こういう発言しちゃうと9連勝他、9月の成績とかも
色褪せちゃうよ。
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:58:54 ID:0nc8oaDd0
もう阪神は球界から永久追放でいいよ
190 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:59:17 ID:XYZX+d820
普段何気なくやってることだからつい口から出ちゃったんだろうな
この世からも追放しろ
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 21:59:29 ID:uG3akizP0
前田は腹立ててそうだよな
「オマエに言われんでもわかっとる!!」って感じで
渇だっ!!w
の番組では取り上げないのかな?
195 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:00:08 ID:AjC9aLa20
しかしこんな奴にスタメン定着から8年も声援送ってたと思うと情けなくなるな
02年の腐肉化してた時も必死でヤジガマンして応援し続けたのに
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:00:20 ID:b9Y5WF/0O
日本がメキシコに金品等用意したからアメリカはメキシコに負けたの?
>>185 じゃ、見返りになるもので金品以外って何よ?
記事読んだ限りだと
金本が「よくやった、金本賞をあげよう」って記者に話しても
十分に渡したことになると思うがそれでも違反か?
>>177 たしかに直接的にはそうだが、金品の授受の対象がどう見られるかだ
客観的に見れば、中日倒してくれたお礼とも阪神に負けてくれたお礼ともとれる
つまり14日まで優勝決まってない場合に広島が阪神に負けたらかなり危ない
金で勝利が買えるならどこぞの金満球団は毎年優勝だな
喝だ
間違えた事に喝だっ!
キム本の側頭部を破壊すれば味噌も許してくれるだろうか
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:03:08 ID:XzNGVqDd0
広島の選手に直接持ちかけたわけではないんだろ?
協約を知らないこの日刊の記者が話したから伝わったわけで
>>198 それはそうだね
「カープか。金本賞ださないとな(次、ウチと対戦するときに手を抜いた選手に対して)」
という解釈も可能だからなw
前の阪神広島戦での報酬とも取れなくもないし
発言が不注意としか言わざるをえない
>>199 ドラフト制度前は、毎年のように優勝してただろ・・
今は老いぼれFAを金でつっても無駄ってこと。
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:04:33 ID:PVV/S+SrO
味噌は冗談が通じねえなあ・・・
>>202 そういう意味では今騒ぎになって良かった
14日の試合前に何も知らずに「金本賞ぞうて〜〜い!」なんてやって
その夜阪神が勝ったりしたら完全にアウトだった
来年はリックの名前と背番号入ったユニ着て応援したい
あんのかな?
ていうか来年から東北から引越し・・・orz
>>205 同意
俺もネタで騒いでるだけだったらマジレスしに来なかったさ
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:09:34 ID:/TVAc/dn0
211 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:09:40 ID:uG3akizP0
良識・・・いや、常識があれば冗談でもこんなこと言わないよな
まったくこれだから阪神は
>>203 だから俺の解釈ではもし新庄が同じ事言えばセーフ
直接的な利益は何もないし(阪神と対戦できるというのはあくまで感情的なものだから)
今年で引退だから来期以降に疑念も残らない
永久追放だ チョン本
ここで必死で金本擁護してるバカは、立場を「金本」→「中日の選手」 「広島」→「ヤクルト」 に置き換えて考えてみな。
意見が180度ひっくり返るだろ?オマエらバカだから。
冗談なのは間違いないだろうけど、言うのが好ましくない内容であることは確かだわな。
どんでんといい金本といい、どうして言わんでもいいことをこうポロッとこぼすのか不思議に思う。
216 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:11:28 ID:YjmZpIkh0
この発言で問題になると思ってるやつ
国語の点数悪かっただろ?
217 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:12:20 ID:b9Y5WF/0O
【金本賞副賞】
ラジコンと昆虫
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:12:27 ID:0nc8oaDd0
問題にならないと思ってる奴は社会経験がゼロに近いんだろうね
心裡留保
具体的な例は、ふざけて(冗談で)、売るつもりはないのに、「売ろう」と言うことである。
心裡留保にあたる意思表示が無効となる場合:相手方が、表意者の真意を知っている場合
冗談と分かってる者同士の話だったらそもそも無効
冗談と分からぬ第三者(味噌等)の存在は関係ない
220 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:12:51 ID:+1fxgYm90
岡田の問題発言は今に始まったことではないけどな。
>>214 そうだよな
俺はマジで阪神好きだが、それ以上にプロ野球ファンだからこの発言は許せない
心裡留保とか言ってる馬鹿は消えていいよ
【金品】 金銭と品物。
キスや抱擁ならどうだ?
>>219 粗いさんは冗談と分かってなさそうなのだが…
>>221 こんな奴もいるのか
阪神ファンは面白いね^^
>>223 「金品等」だから、貰う側にとって「利益」と感じたらそれは「金品」と同「等」にんって、アウトじゃないか?
金本のキスが新井にとって素晴らしい「利益」だとしたらアッー!
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:16:28 ID:26F3lFlbO
ギャーギャー言ってるのは2チャの奴らだけ。しかも八百長の糞味噌。
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:16:42 ID:XzNGVqDd0
金本と番記者の馬鹿話がたまたま広島の選手に伝わっただけだろう
別に問題にはならん
金本はアホだけど
真意を知ることを得べかりしときも、心裡留保にあたる意思表示は、無効
(真意を知ることを期待してよい場合のこと)
金本「広島にはセ・リーグを盛り上げるために頑張ってもらいたいね。特に新井くん。
頑張ってくれた良い子には、クリスマスあたりにサンタさんからプレゼントがあるんじゃないかな?」
新井・長谷川「クリスマスプレゼントが欲しいから頑張ります!」
こういうやりとりならOK?
ニヤニヤしながらスポーツ新聞の記者がこのスレ見てるのが感じ取れる
宇宙の野球 ◆dhKMvSPACEよ、オマエいい加減に見苦しいぞ。
234 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:18:36 ID:XzNGVqDd0
協約>民法
>>223 相手が喜ぶような物は「金品」にあたるだろ
だから金本のキスじゃ多分ダメ
ただ、その価値基準はあくまで値段じゃなく相手の気持ちが動くか否か
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:18:48 ID:0nc8oaDd0
どうせ類推するなら贈収賄罪と比べてくれや
前田や緒方を侮辱しといて古巣にエール
中日戦ではまともに打たないくせに古巣にエール
やってることがチョンそのもの
>>225 意外かな?
何でも阪神第一で、馬鹿騒ぎするだけが阪神ファンと思われるのはホント心外
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:20:28 ID:OyQ1eGT3O
ここまでこのスレと関連スレを読んでふと気になったんだが、SDはこの件をどう見てるんだろ?
中日監督時代はこういう問題に発展する事を恐れて他球団の選手等との馴れ合いや必要以上の接触を禁止し、仁村徹も兄・薫(巨人在籍時)とは人前で口も聞けなかったんだが。
● どーもこーも [rikyu] さん 10月2日(月) 17時52分 [acoska039039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
しゃれっすよ。
しゃれ。
ごく一部の人だとは思いますけど、言論統制かと思うほどに選手監督の発言に過敏ですね。
広島の選手がエールとして好意的に捉えてるんやから、広島のファンも悪い気なんてしてないはずやねんけどね。
ここにようおる、ひねくれたタイプやったら別やろけど。
● 慕われる選手なのですね^^ [ToraKitty] さん 10月2日(月) 18時36分 [i60-36-114-202.s02.a013.ap.plala.or.jp] [New]
古巣の広島選手も消化試合的な中でエールを送られてうれしいでしょうね^^
● RE:金本賞ってどうなの? [阪神の☆ぃ〜印] さん 10月2日(月) 18時55分 [softbank220032052022.bbtec.net] [New]
>これでは阪神の優勝じゃなくて金本と広島の優勝じゃないか?
>阪神カープの優勝じゃないのか?
>こういうのは八百長と言われてもいたし方がないと思う。
>僕はこう思ったので書いてみました。
>みなさんはどう思われましたか?
そー思うあんたはアホ
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:21:06 ID:gnegKkad0
ははは。
スレ立ては評価できるよ。
でも、DQNが便乗してカキコするのも考慮すべきだった。
どうでもいいけどこんなネタ、公式でやれよ
公式が無理ならVIPでやれ
>>240 これは酷い
公式で間抜けな発言
全員殺してやれ
阪神公式の連中ってのは、立場置き換えて考えるって知能が本当に無いみたいだね。驚いた。
● RE:RE:RE:金本賞ってどうなの? [勝利打点王・佐野仙好] さん 10月2日(月) 22時9分 [usr203091178009.usr.starcat.ne.jp] [New]
>落合のシャレは挑発だから乗ってあげるのが礼儀ってもんでしてね。
落合のシャレは挑発ね〜
あれこそ俺には軽い冗談にしか聞こえないんだが(笑)
面白いもんだねぇ
主観によって全てが逆に聞こえちゃうんだねぇ
そういうとこ認識して発言したいもんですなぁ。お互いにね^^
● RE:金本賞ってどうなの? [マグノリア] さん 10月2日(月) 21時5分 [softbank220018136102.bbtec.net] [New]
騒ぎ立てるほどの事とは思えませんが・・。
金本選手がスポーツ記者相手に冗談口たたいた程度のことでしょう?
広島の新井選手達も日頃慕っている兄貴の冗談に冗談で応えたという話でしょう。
岡田監督とブラウン監督のやりとりにしても、何となく、
ウマが合うから、そういうやりとりがあった程度の事と思いますが・・。
騒がず、さらっと流す程度の出来事と思います。
何だかカッコ悪いね金本。
>>245 どう立場置き換えても、残念ながら規約違反って発想はないよ
>>239 キムと新井・石原らはシーズン中でも一緒にメシ食ってるからな
そんなの今はないんだろ
というか金本賞って前からあったような
ID:WpKwsALU0
冗談でしかなかった発言で政治生命絶たれた政治家もいるだろ。
影響力の高い人間がモラルに反するようなことを平気で言ったらどうなる
のかってこと。国語よりも必要なこと
>>216
金本賞やるわって完全に見下した発言だな
ぶっちゃけ金本は休んで欲しいから規約違反で出場停止でも何でもいい。
これを機に林をレフトで使ってくれ
257 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:26:22 ID:uG3akizP0
「“金本賞”でも出そうか」。甲子園ロッカー前で「広島にがんばってほしい?」と聞かれた金本が笑顔で語った。
“ニンジン”を実際にぶら下げるかどうかは分からないが、弟分の新井や、
先輩・佐々岡ら赤ヘルの面々が気合を入れまくることは確かだ。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20061002/spon____baseball002.shtml ↓
177条 (不正行為) 選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他
のこの組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、コミ
ッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬とし
て、他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを
申し込むこと。
↑
つまり与える前段階、「あげるよ」って言っただけでもアウト
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ 通報はこちらから出来ます。
匿名なのでお気軽に。
同じプロという舞台でやってる相手に対して最低限の礼儀、マナーも守れない
阪神タイガースの不正、冗談でも言って良いことと悪いことの区別がつかない金本選手の行為を
許せばますます野球人気は落ちてしまいます。
皆さんの良識に期待します。
金正日「日本が拉致問題を追及しないと約束すれば、安倍総理に喜び組と1週間遊び放題の権利を約束します。」
安倍「関係各機関に働きかけてみます。」
中日とヤクルトには金本と新井のように深い関わり合いのある選手がいない気がするので、こういうやりとり自体成立しないし、あってもアヤシさ倍増しそうだけどな。
金本賞 の検索結果のうち 日本語のページ 約 26 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
>>250 立浪がヤクルトの選手に「今度の阪神戦で頑張った選手には立浪賞(金品と思わせるニュアンス)出すよ」って発言しても、
オマエは庇ってあげるんだね?
俺はイヤだね。どの球団の選手であっても。
263 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:27:55 ID:TZiMl+LP0
>>255 鯉にエサやるような態度だよな。
新井と長谷川は喜んでいるからそれは別にいいけどね。
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:28:39 ID:aHT8p7a00
>>マジですか??
>>263 そう考えると
この二人はカープの恥だな
消えてもらおう
>>250 谷繁が青木に「谷繁賞出す」と言っても腹立てないって事だな?
>>259 中日にいる新井の弟が「お兄ちゃん、阪神戦で頑張って頼むから。俺の契約金少し分けてあげるから」
これならOKか?凄いなオマエ。
>>262 目下の敵だからイヤだとは思うけど、モラルとか協約とか持ち出す気は起こらないだろうね。
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:30:38 ID:z6v7dH810
処分まだかな
>>262 うん、その内容ではなんとも思わんな
しかし中日ファンって糞が10個つくくらい真面目なんだね
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:30:56 ID:OyQ1eGT3O
>>251 だろうな。よう考えたら、SD自身も現役時代は試合前でも田淵や山本浩二と仲良く喋ってたんだし。
今もあるルールだとしても、そんな奴の言う事はまともに聞けやしないか。仁村は馬鹿正直だっただけで。
ID:0nc8oaDd0はふざけた書き込みばかりしていて
「私は社会経験が豊富です〜」とか抜かすのかwwwww
ちょっと、いや相当頭おかしいんじゃないの?
お歳暮の缶詰が12缶から16缶になるくらいだよ、きっと>金本賞
阪神ファンだが、これが事実なら悲しい。
早く撤回か釈明してほしい。それでどうなるか分からんけど。
つーか阪神ファンがネジ一本取れてるだけだと思う。
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:31:34 ID:0nc8oaDd0
>>268 おまえが協約持ち出す気にならんのはどうでもいいが
そういう風に言われて協約持ち出す奴がいることすら想像つかないのか
阪神ファンとはマトモな議論にならないな・・・・
>>270 こんなレスしか返ってこないし
新タイトル設立
「金本賞」
>>270 中日中日言ってんじゃねーよ
今回一番ムカついてるのは鯉ファンだろが
こんな他力本願発言を中日の主力がしたらむかつくわ
これを恥ずかしいと思わないのが珍ヲタクオリティ
>>277 その思い込みが糞真面目だと言ってるわけさね
ID:WpKwsALU0
>>276 正直びっくりした
こんなバカこという奴がいるとは。
コレはマジ
>>239 現役時代の1001が虚の優勝を阻止しようと、珍戦でわざと甘い球ばかり投げてたのは有名な話
たんなる虚嫌いおやじ
俺ハムファンだけど中日ファンは大嫌いだよ。
小笠原について「あんな3流選手なんてうちにイラネwwwww」とかって
平気で書き込む奴ばっかだから。
阪神ファンも相当嫌われてると思うが
中日ファンに比べたら・・・・あれはもう球界の癌細胞、産業廃棄物
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:33:58 ID:uG3akizP0
清原の「○○ポコ発言」よりひどいわこれゃ
>>281 糞とか真面目とか、俺個人の事はどうでもいいから、意見に対して反論は無いのかい?
291 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:34:54 ID:aHT8p7a00
>>123 そんなことしたら、珍球団から出禁を言い渡されるからな。
ちょっと前のスポニチのように。
なんで中日ファンだと分かるんだろうね
中日ファンと書いてるからかw
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:35:13 ID:0nc8oaDd0
もっと正直に言えば、2chでこういうことをネタで言う奴はいるかもしれないと思った。
でも連盟にメールをだしたってのはウソだろ? と思う。
実際のところ、ウソかもしれないが。
ネタじゃないじゃん
マジで言ってるし言うだけでも違反
だから追放しろと言ってる
>>259 福留と藤井が高校からの大親友。藤井が交通事故起こした時
福留が「野球以外のことばかりで話題になって何やってるんですか!」と激怒。
ウッズに殴られたときも福留はずっと藤井のそばにいた。
あと岩村が福留にフォームの相談して
そのアドバイスで岩村が調子よくなったってのもある。
ちなみにその後中日戦岩村大爆発で負け越し。ここはwbc繋がり。
このくらいしか接点ないね。
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:36:39 ID:QFfKlF8T0
こんなセリフ吐く様じゃ鉢もそうとうテンパってるな
岡田のバカ発言もそうだがそのうち日本語すら話せなくなるぞw
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:37:12 ID:7M3WyEz1O
どうせ朝鮮の圧力でおとがめ無しだろ
今週のチェンジアップのネタは決まりか・・・
『私も西鉄時代、阪急の○○さんに酒を奢りながら冗談交じりに頼んだものである』
>>267 いいんじゃないの?
「契約金あげるから」とか言うのは馬鹿だしありえないと思うけど。
「頑張ったことに対して報酬出して何が悪い」的なこと書いてるヤツがいるけど、
阪神戦で頑張っても「金本賞」が出るのか?
>>290 反論の何もあんなマスゴミフィルターのかかったネタ発言に
マジになってる時点で若いなぁ…と思うだけ
ついでに俺個人のことはどう思ってる?
>>281の真意を測りかねてるようだけど
味噌が球界でリアルに嫌われてるだけの話
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:39:13 ID:5uwQqO3a0
>>302 アニキ(笑)のために頑張れば誰にでも出るよ
ずいぶんと都合のいいマスゴミフィルターですことw
>>295 だから、当事者どうしで冗談と分かっている話や、
冗談だと分かることが期待される者への話は
そもそも「申し込み」に当たらないから。
8月頃にゲンダイが「野球人気のためにヤオでも何でもして阪神に勝たせろや」
って記事載せた時は素早く反応してたよな?
今回も夕刊紙が書いたらスルーできなくなるんじゃ?
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:40:38 ID:0nc8oaDd0
当事者同士で冗談とわかっていても世間の評価はまた別問題です
こんなこともわからないID:8NIzAaRh0
>>296 立浪、宮本、福留のPL勢もある。
特に立浪と宮本なんて1年違いで一緒にやってるから、
金本−新井以上の上下関係があるだろうね。
もし立浪賞とか宮本に向けて言ったら金本以上に疑われそうだ。
>>307 君の勝手な判断はどーでもいい。
マスコミを通して発言すると言うことは当然相手に伝わることを前提としている。
故に申し込みと取られても不思議ではない。
実際伝わってるしな。
>>296 青木がWBC控えで腐りかけてたのを宮本と谷繁がフォローしてくれて感謝みたいな事を言ってたはず
ヤオで優勝して日本シリーズでボロ負け
何度同じ事を繰り返せば気がすむんだ
314 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:41:22 ID:EzDYXacZ0
2006年 赤い虎事件
315 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:41:48 ID:GpKsSnqp0
チョンにモラル求める奴がアホ
>>301 俺は全く良いとは思わない。仮にそれに近い発言を現実にやらかしたとして、阪神球団やファンに非難されても仕方ないと思うね。
そんなの擁護する気になれない。
317 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:42:33 ID:ccyw5+tV0
そんなに必死にならなくても
どうせ何も起こらないんだから
318 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:42:46 ID:QFfKlF8T0
もはや巨人以上に黒いな。つか阪神に文句言ったら中日ファン認定だっけか
>>309 世間ってより中日ファンの評価じゃない?
まぁ、広島ファンも引っかかるが関西マスゴミにはそろそろ慣れてきてるな
>>307 長谷川「本当っぽいですね。お礼期待します」
当事者同士で冗談だと思ってるか疑問なコメントが出てますが。
>>1は
広島は中日にわざと勝とうとしている!!!
↑
こんなネタスレでも作ってろ
避難してるのが中日ファンだけと思いこんでるのがまた痛い。w
>>309 「金本発言はマジである」という世間の評価があるって挙げられますか?
さらに、別問題として、
世間の評価がどうであろうと、問題にしてる協約の条項にひっかかるか否かとは無関係。
324 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:44:12 ID:YjmZpIkh0
「いやあ、おかげで優勝できたので新井に河豚おごりましたよ」
っていう発言まで待てば、追放できたのに。早漏すぎ。
325 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:44:15 ID:0nc8oaDd0
>>319 当然世間には中日ファンも含まれてるわけですが
>>323 語るに落ちたな。w
つまり君の擁護なんぞ意味を持たないと言うことだ。
規定に違反はしてないと思うけど、いろんな意味で不快で問題起こしそうな発言だなあとは思う
次の阪神-広島戦での八百長を少し連想させてしまうし、広島の選手がやや馬鹿にされたような印象も受ける
ただこれが注意くらうほどの問題になるかどうかは世間の反応次第だろうなあ
抗議が殺到すれば連盟から注意くらいはきそうだが
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:45:18 ID:CXmGge8s0
アニキは別格なんだよ。王や長島みたいなもん
人気も実力も球界一なんだし何を言っても許される
そんな規約があっても関係無い
330 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:45:32 ID:z6v7dH810
>>314 キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
処分まだかな
>>325 それで?
まさか世間が全て中日ファンだと思ってるわけじゃないよね?
選手間の金品の授受に関する発言だからなぁ・・・オフのゴルフじゃあるまい
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:45:48 ID:KWn2jByD0
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! wwwwwwwwwwwww
---------------------------------------------------------------
**様
この度は日本野球機構(NPB)に貴重なご意見をお寄せいただき真にありがとうございました。
金本選手の発言につきましては、ご同様のごお問合せを多数いただいており、
発言の真意を含めた事実関係の調査を行うことに決定いたしました。
調査結果につきましては、当ホームページやメディアを通じて発表をしていく予定となっております。
今後とも日本プロ野球に対するご声援をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成18年10月2日 日本野球機構(NPB)
祭りの予感!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
強い方をどうにかする訳じゃないんだから
金貰っても勝てないものは勝てないだろうに
336 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:46:42 ID:5zh5l7Kv0
>>328 王や長嶋も監督で球団から一度は解任されたがな
金本は球団がかばいそうなのが性質が悪い
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:47:00 ID:JF6nadvY0
味噌が騒いでるだけだろ
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:47:08 ID:8SalP0VDO
こんなんで勝てるようになんのかよww
んとに赤貧なんだなw
じゃ味噌は信子の熱い接吻でガンガレヨm9(^Д^)プギャーッ
まあ他力本願すんならキム兄貴が帳尻ってくれよ熱海∞キボン
>>326 意味が若干分かり難いけど、
君の非難が無意味であるってことを言いたいのかな?
>>296 それくらいは別に試合前のやり取りで良いんだよな。
チョン金本のは明らかに悪質な発言。
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:47:19 ID:0nc8oaDd0
>>331 あほか
阪神ファンが冗談だと思ってれば他はどうでもいいのか
普通は優勝してから
>>324みたいな発言をするものだろうがな
やはり事前に何か言うのはね…
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:47:34 ID:nGSmo2e/0
何か必死に庇ってる奴痛すぎw
無理だろ、これは
○○選手の永久追放を要求するメールとか、ホントに送る人がいるからな。
引きますよマジで。
テレビで見たからとか、新聞で読んだからとかいうだけで感情に任せて簡単にやっちゃうからさ。
345 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:48:40 ID:qDA137ZC0
論じても意味なし、朝鮮人だから
346 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:48:53 ID:QFfKlF8T0
広島時代の鉢は絶対こんな事言わなかっただろ
こいつに一体何があったんだろうな
347 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:49:17 ID:z6v7dH810
宇宙の野球(笑)
処分まだかな
348 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:49:18 ID:5zh5l7Kv0
>>344 同じ鷹ファンとして言わせてもらおうか
俺に言わせれば金本の発言をここまで擁護しているお前のほうが引く
>327
気持ちは分かるが、何のための協約なの?
その場その場で判断していては意味が無いよ。
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:49:28 ID:1Dw5zGbP0
野球協約
第177条(不正行為)
選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいは
その他のこの組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、
所属連盟会長の申請にもとづき、コミッショナーは、
該当する者を永久失格処分とし、以後、
この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(1)(2)略
(3)試合に勝つために果たした役割、または
果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、
および金品等を与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者または
果たしたと見做される者が、その役割に対する
報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(5)(6)略
>>334 金本もアホクサって思うだろうなぁ…
まぁ、いくら元自分のいたチームだからといっても
他球団なんだから発言に節度は求められるべきって結論になるか
>>348 この人鷹ファンなの?てっきり阪神ファンだと…
議論放棄して「引きますよマジで」で終わりか・・・
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:50:12 ID:uG3akizP0
NPBに報告するのは別に追放することが目的じゃないからな。
なあなあずぶずぶのヤオ体質が改まればよい。
違う球団同士の選手で仲がよいのは結構だが
仕事の上では一線は引くべき。
プロってのは全てのチームが敵同士であるべきなんだから。
健全な体質を目指して欲しいというファンの願いでもある。
金本の発言より長谷川らの発言が情けなさ過ぎる
「金本さんに言われるまでもなく僕らは全力で勝ちにいきます」
ぐらい言えんものだろうか
まあ、万年Bクラスじゃそんなもんなのかもしれんが
モラルや野球人としての発言として倫理的に問題ならば擁護できない
だが、野球協約に違反していると主張するコピペはおかしい
177条をよく読んだほうがいい
>>339 俺は現実を指摘してるだけだ。
金本が協約違反の疑いが強いとな。
>>335 問題はそこではない
まだ阪神との対戦が残ってる状況下での金品の授受を匂わせる発言はどうかって話だ
359 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:50:50 ID:FxuJHspHO
これで中日みたいダサい球団の優勝を少しでも防ぐ事ができるかもしれんのだから問題ないだろ
ちょっと前に、
谷繁が青木に「谷繁賞出す」と言っても腹立てないってことだな?
っていう仮定の質問があったけど、
そういう発言があったときに、谷繁の永久追放を求めるメールを連盟に出す奴が居たらどう思うんだろう?
>>349 協約が無理やり拡大解釈されて変な適用されたんじゃ、選手もやってられないだろう
協約外のことで罰せられたらたまったもんじゃない
だからこそ、罰しないが注意だけはする、という方法があると思うんだが
362 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:52:24 ID:ccyw5+tV0
まあまあ選手の中には本物の犯罪者もいるわけだし
>>357 オレもそう突っ込んできた。
冗談で言っていたとしても事実確認くらいはしろと。
364 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:52:36 ID:5zh5l7Kv0
>>360 同じことだろ?
球団や選手など関係無い
少なくとも今シーズンは金本を出場停止処分にすべきだな。
それと金品を受け取った広島球団は試合放棄すべき。
>>354 そゆこと
たしかに広島−中日においては金本(阪神)と広島の利害は一致してるが
広島−阪神では完全に利益が相反してるんだから
368 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:53:30 ID:Ci4l9smm0
選手や球団なんか関係ない
不穏当な発言なのは間違いない
拡大解釈なんかしてないよね。協約そのまんまで違反してるんだから。
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:53:59 ID:9LeHJMztO
今でもカープ内には新井みたいな金本信奉者が多いからな。
んで、その新井が尾形や梵などの期待の若手を金本との食事に誘ってる。
こうしてこれらの若手もどんどん金本に感化されていく。
明らかに広島と阪神の間に不正行為があると書いた上で妨害行為(不正行為)があると。
>>355 ・・・なあ、長谷川は広島を見下す金本に一矢を報いたくて、
中日ファン(とアンチ阪神)を使って扇動しようとしてないか?
伊達に年を食ってはいないだろう、それくらいの知恵が回ってもおかしくはない。
>そういう発言があったときに、谷繁の永久追放を求めるメールを連盟に出す奴が居たらどう思うんだろう?
金品の授受に関する発言をやらかしたのなら、問題視する人間が出るのも当然だと思うね。程度の差はあっても。
少なくとも俺は宇宙くんのように無理な擁護する気は無い。
>>373 長谷川は新井と一緒にカープの2大馬鹿と言われてたぞ。
俺はどっちかというと新井と栗原だと思うが。
>>363 冗談であると分かり切っている場合には事実確認したらダメだろ。
協定違反ではないことが明白なのだから。
連盟が特定選手に余計な圧力を加えてよいわけがない。
2ちゃん見てる奴の中では、広島ブラウンが八百長八百長って騒いでる流れの中で出たこの金本発言なんで、燃焼度が高いんだろう。
>>361 そりゃ真意はそこにないだろうから、厳重注意で終わるだろうが、
八百長請願失言で厳重注意を受けるなんて、野球選手として赤っ恥もいいところだな。
NPBにメールしました
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:56:38 ID:z6v7dH810
宇宙の野球(笑)
処分まだかな
親しい記者にポロリと冗談ぽく言っただけなんだろうけど、相手がマスコミだってことは絶対に忘れてはならんな
長谷川は偉大な先輩の言を借りてこういうべきだったな
お前にいわれんでもry
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:57:01 ID:0nc8oaDd0
都合のいいように「冗談であることは明らか」だと言い張る訳か
>>376 冗談であると分かり切ってる証拠なんぞどこにもない。
「これは冗談ですが」とか前置きしたわけでもあるまいし。
普通に言った以上言った本人が冗談で言ったかどうかなどは問題ではない。
その話を聞いた人が冗談じゃないんじゃないか?と疑念を持てばそれは既に冗談ではない。
>>366 ここ近年の阪神の優勝を全て抹消で阪神と広島を同着最下位扱いにして2位を繰り上げ優勝にする。
で、金本とブラウンを永久追放。岡田も厳重注意で。さらに今期の両球団も成績も抹消最下位。
で、阪神と広島に罰金50億円。これで許してやるよw
386 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:58:37 ID:FxuJHspHO
ジョークも通用しない、かた〜い野球ファンw
そりゃ人気も低迷するわな
金本賞ってのはな
金本と金本のかみさんが折り紙で作った首飾りと賞状を授与するくらいのもんなんだよ
おまいらが小学校でもらったがんばったで賞と同じ様なもんだ。
それにな
先輩に「俺の名前の付いた賞やるよw」っていわれた後輩が
素直に「いらねーよw」とは言えないだろ
おまいらだって「ありがとうございます^^;」って言うだろ
別球団行ったって先輩、後輩の関係は崩れないんだよ。
それくらいの図式わかるはずだろ。
あとな、わざと負けるのは違反だけど、わざと勝つのは違反じゃないんだよ。
もちろんわざと頑張るのも違反じゃない。
>>1はもうちょっと良いマスコミフィルター探してから出直した方が良い。
冗談でも疑われる部分が多いだけに注意くらいは期待したい。
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:58:58 ID:TZiMl+LP0
永久追放なんて望んでないよ。
ただ軽率な発言を反省してほしいだけ。
そしてこういうことが二度と起こらないようにしてほしい。
プレーオフ第一ステージで負けたチームが、第二ステージ開始前に「日ハムがんばれ!勝ったら酒おごってやるよ!」
なんて言ったら冷めるだろ。
>>370 野球協約は、
「敗退行為」時の「チーム間における」金品の授受 についてしか書いてない
阪神と広島のように直接対戦していなくて、しかも金品を貰う側の広島が勝つというこの場合は、条文には違反していない
問題なのは協約違反ではなくて次回の対阪神戦においてのヤオ行為についてだと思うんだが
疑うのであればね
>>383 そこを無理にねじ曲げてたら話にならないだろ
俺も冗談なのは分かってるから出場停止にしろとまでは思わないが
やはり疑いかけられてもおかしくない発言だと思うので
お灸をすえてやって欲しい
393 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 22:59:43 ID:1aHagsR90
阪神ファンはちょっとでもやましいことがあるから必死にかばうんじゃないの??w
本当に何とも思ってなかったら「ふーん、そう」で終わりでしょ?
>>385 ユベントスみたいに二部の四国リーグに落とせばいいんじゃない?
>>389 それは違うんじゃね?
負けたチームはもう第三者だし。
396 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:00:13 ID:uG3akizP0
「福留のオールスター辞退はルール違反や!!厳重に処分を下すべき!!!!」
「アニキの問題発言?冗談やろ(笑)」
うちゅうくん・・・見下ろし調で自分の優位を演出しようにも無理があるよ。
>>390 >阪神と広島のように直接対戦していなくて、しかも金品を貰う側の広島が勝つというこの場合は、条文には違反していない
勝手に適当な解釈で決めないように。
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:01:00 ID:QFfKlF8T0
つか30後半冗談でこんなセリフ言える脳なのか
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:01:01 ID:JNlMzaYfO
(・∞・)ペーチュンチュン
>>390 177条 (不正行為) 選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他
のこの組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、コミ
ッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬とし
て、他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを
申し込むこと。
--------------
素直に読めば、「金本賞やるから中日に勝ってくれ」などと公言するのがまずい事だと思うだろう。
402 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:01:27 ID:0nc8oaDd0
>>391 金本が冗談のつもりだったかはこの際関係ないんだよ
第三者が「こいつら不正やってんじゃないの?」と疑うことが問題なわけで
まあ心裡留保とか言ってる時点でお前がアホなのは丸わかりだからどうでもいいや
金本の発言抜きにしても、ブラウンは落合を嫌ってんなーと思うんだけどどうよ?
>>398 君の解釈は?
直接文言だけ読んで当てはめれば第4項がもはや条文になっていないことは明らかだが?
法律って解釈が全てなんですがw
>>393 やましいことを完全に白だと証明するには徹底反論だろ。
ふーん、そう。じゃ良くてグレーにしかならん。
今回みたいに第三者同士が言い合っててもまるで意味はないが。
大多数の人は冗談だと理解した上で問題だと思ってるんだろう
実際やってたら結論は決まっている
広島東洋カープ=阪神別働隊ってことでおk?
>>402 「第三者」の受け取られかたが問題じゃなくて、
相手方、つまり、広島関係者が冗談と受け取るか、冗談と受け取ることが期待されるか
それだけが問題。
「中日戦で活躍したら賞出す」ってことは、「阪神戦で活躍してもあげないよ」って意味にもなるわな。
まさか阪神戦で活躍した広島の選手にも賞出すつもりじゃあるまい。
勝敗の操作の意図が感じられるね。
>>403 豊橋での件を逆恨みしてアンフェア呼ばわりだから、相当嫌ってんだな。
頭がおかしいとしか言いようがない。
412 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:04:00 ID:FxuJHspHO
>>402 金本の粋な計らいの"話題づくり"
みんな釣られちゃってるねw
>>408 元々阪神の二軍みたいな位置付けだしね。
414 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:04:37 ID:1aHagsR90
>>406 でもブラウンのスパイ発言の時は、反論するってことはスパイしてたってことになるって阪神ファンは言ってましたがw
>>401 その(3)の「試合に勝つため」の「試合」ってのは、贈る側と貰う側が対戦する「試合」だぞ?
そうじゃなきゃ(4)がおかしい
(4)を君のように文面だけ解釈すると、自分たちのオーナーから金を貰うことすら違反になるw
416 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:04:48 ID:uG3akizP0
>>394 スペインリーグの残留争いでは、競争相手と戦うチームに賞金出してるクラブあるよw
>>405 だからおまえの解釈で第3項を理解すれば、第4項の適用方法が破綻するんだよw
わかってないねえ
420 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:05:44 ID:TZiMl+LP0
>>395 >>155 --------------------------------------------------------------------------------------
第177条 (不正行為)
選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他の組織に属する個人が、
次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、
コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、
以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
---------------------------------------------------------------------------------------
試合が終わろうが第三者ではない。
>404
>398は>401の(3)に該当すると言ってるんじゃないの?
アンカーばっかりでスマソ
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:06:29 ID:0nc8oaDd0
>>409 あほか
協約の規定ぶりからすればいわゆる八百長に対する疑惑を防止するためにこの条文があるわけで
当事者がどう思うかどうかは関係ない
423 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:07:10 ID:9lQLeZ6Q0
グレーかクロかって言われたらクロだな
424 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:07:28 ID:IsX4w6DV0
これって相当焦ってる味噌が立てたスレですか?
まあ金本の発言は八百長の条項には触れないだろ
というか触れると判断されたら容赦なくプロ野球追放になるわけだし
ただ李下に冠を正さずっていうしプロ野球選手として問題がある発言なので
金本の記録も考慮して一番重くて厳重注意と罰金ぐらいだろ
>>422 この時点では八百長依頼じゃないからな、金本発言は
だから規定違反ではない
だがこれが次の阪神広島戦のものと受け止められたら話しは別だが
>>407 その発想がヤバイと考えている。
暇だから2chでヤイヤイ騒ぐだけなら別に構わないが、連盟に通告したり、それを受けた連盟が動くことはあってはならない。
冗談である段階で、正式な問題はないのだから。正式な問題が無いのに、正式な機関が動くのはおかしい。
この後うちは全部勝つだけです。あとは広島が中日に勝つことを祈るだけです。
っていえばよかったのにね。
いい気になって先輩風吹かせるからこうなる。
>>415 それこそお前の拡大解釈だ。w
>その(3)の「試合に勝つため」の「試合」ってのは、贈る側と貰う側が対戦する「試合」だぞ?
と脳内で勝手に限定しないでくれたまえ。
贈る側貰う側の関係性を限定しないためにあえて書いてないと取るんだよ。こういうのは。
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:07:55 ID:Ci4l9smm0
あのさあ。
広島はお小遣い貰わないと中日に勝たないのか?
何もなくても勝ちに行くだろ。
広島がお小遣いもらって阪神に負けたら問題だが。
>>414 俺中日ファンだから。
だからあのスパイ発言の時は落合の行動支持したよ。
やましいことがないなら黙ってればいいとか言ったブラウンがアホと思った。
せっかく売った喧嘩買ってくれたのに。
他球団の選手から金もらって何のお咎めも無しで済むと、本気で思ってるヤツがいるのが凄い。
飯奢る程度なら大目に見てもらえるのかもしれないが、それでも勝敗や順位に関わる部分なら
絶対に問題になる。
>>419 (4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、その役割にたい
する報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
新井や佐々岡が金本に対し、「お前らの都合よく中日倒したぞ、
金本賞よこせや、オラ!」と強要する事は、これもまた協約違反。
どこも破綻しません。
>>428 それだと(4)がおかしくなるんだよw
文面だけだと勝つために努力した選手が誰からもお金を貰うことができなくなる
だからこそ1と2を合わせた解釈が必要なんだよ
もっと考えような
436 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:09:51 ID:LInctVei0
>>424 お前んトコの四番永久追放だってな
出場停止は免れんだろうから、連続試合出場は途切れるな
二軍が一軍を助けるのは当たり前
438 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:10:18 ID:0nc8oaDd0
>>426 八百長以来じゃないというのはお前の解釈だろ
実際八百長以来ととられても文句は言えない、というくらいの想像力はないの?
>>427 プロ野球をプロレス化したいのならもう何も言うまい
439 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:10:27 ID:Y/JTEZ/e0
味噌アホすぎw
これは機構側も綿密に調査する必要があるな
キムが広島に年俸1200万で復帰すれば来季以降への疑念は払拭されるな
ついでに今季は残り全試合出場停止(万一優勝しても日本シリーズも出場不可)
永久追放はかわいそうだから、これくらいでどうか
>>427 >冗談である段階で、正式な問題はないのだから。
この発想こそヤバイだろ。
何処が八百長なのか理解できない。こういう冗談が真剣に
取られるって、人間として面白味がないやつらばかりだな
中日ファンは。根暗なのだろう。
まあ問題だと思っている人がいるのは事実なので、
事実確認した上で、協約に照らし合わせて
クロ、シロ、あるいはグレーって判断をしたうえで
なんらかのアクションをとる必要があるとおもう。
何もしないというのは、一番あかんな。
たまたま今回は阪神の選手だけど、
明らかにこれはプロ野球全体の問題ですよね。
>>435 おかしくなりません。
貰う側、要求する側、どちらがどちらの立場になっても適用出来る形ですから。
>>426 それさっきから言ってるじゃん
で、一連の行為を通して見れば、金本賞は
阪神に負けた(orこれから負ける)事と中日に勝った事への両方の褒美を合わせたもの
となると思うのだが
平気で記事にするブンヤも悪い。
しかし、個人的にはおととしくらいから金本の評価は下がりっぱなしだぜ。
岡田ともどもクビにしろや、クビに。
ID:WpKwsALU0
>>433 (4)は誰に対して要求するものか列挙してない
極論を言えばその条文じゃ自軍のオーナーに要求しても違反になる
だからこそ八百長という限定がつくんだよ
理解できた?
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:12:43 ID:uG3akizP0
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:12:54 ID:ccyw5+tV0
広島が阪神に負けて、金本が広島の選手に「金本賞やるよ」と
言ったわけじゃないんだから
453 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:13:08 ID:IsX4w6DV0
冗談と受け取れない味噌は馬鹿すぎる
454 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:13:14 ID:KBrCAwHvO
永久追放は行き過ぎにしても
金本を出場停止にするくらいはしたほうがいいな。
連続試合出場が絶たれるのは彼にとっての厳罰だし。
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:13:20 ID:+wofu5cUO
味噌は必死だな〜
こんな冗談発言にwww
よっぽどする事のない引きこもり集団なんだろなwww
中日ファンだけどね・・こんなことは体育会なら
当然あるっしょ、冗談を記事にして鵜呑みにして
どうでもいい、問題にならん
>>450 もちろん自分のオーナーに不正を持ちかけられる場合も適用できると言うことなんですが?
バカ?
チョンに何言っても無駄なような気がしてきた
一番ろくでもないのはこの記事書いた記者だな
なにか処分があるとしても
こいつが取材の経緯を説明してからだと思うがどうか
>>439 このスレが楽しければそれでいいじゃん。事実なんてどうでもいい。
実際、追放・重い処分処罰なんて起こりえないんだから。
俺なんか今(・∀・)ニヤニヤしながらこのスレ読んでるぞw
>>430 > 広島がお小遣いもらって阪神に負けたら問題だが。
疑われてもおかしくはない
462 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:14:44 ID:Jy1oGpJeO
金本賞?それなんてキムチ?
>>446 合わせたかどうかはわからないでしょ、誰にも
ただ、中日に勝ったことへの褒美だけじゃ違反にならないってことだけ
広島が中日に勝つ、それはヤオでもなんでもないからな
>>444 「まあ問題だと思っている人がいる」のが事実かどうかは措くとして、
問題だと思っている人がいるからといって事実確認に動くなんてのはおかしい。
特定選手を潰すことだって平気できちゃう。
まあ、広島が万年Bクラスなのが、なんとなくわかった事件ではあった
スレ立て勇み足でしたな。
当該の条文は敗退行為に関する処罰規定なので、
少なくともこの条文を適用してキムチョソンを罰することはできないね。
で
>>11はいいの?現に本物だと信じちゃってる人多いし。
>>460 ここで騒いでるだけならいいんだけどね…
まぁ、望んでる展開になりつつあるからしばらくここに張り付くよ
468 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:16:08 ID:LUYjn57Z0
勝負の世界で
どこどこに勝ったら報酬出すよ
ってのはねーだろw
しかも選手間で。
さすが子供に夢を与えるプロ野球選手ですなぁ。
結局「金本賞」なんて物を持ち出した時点でアウトなんだよ。協約上は。
470 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:16:09 ID:TZiMl+LP0
冗談って言えば何言っても許されると思ってもいいのは中学生まで
「勝つための努力だから問題ない」なら、特定球団に対してだけじゃなく、どの球団に対しても
活躍したら「金本賞」だな。
「中日戦は頑張って。阪神戦はダメよ」は八百長依頼と受け取られて当然。
冗談だからオーケーってのが阪神ファンの常識感覚なのか。
>>435 3項は、勝った奴は誰にも金を渡すな
4項は、勝った奴は誰からも金を貰うな
って規定だろ
で、3項と4項の文言が違うと言いたいのだろうが、どう考えても4項の金を渡すのは第三者の意味だろ
・わざと勝つのは違反ではない
・「金本賞」は内容が漠然過ぎるため処分しようがない
以上のことを理解したうえで面白がってるやつは普通
理解しないでさらに抗議文送ってる奴は異常、やばい
理解したうえで必死になって金本追放訴えているのは中日ファン
>>457 不正かどうか書いてないね
給料か不正に対する報酬か違いが書いてないからそれは推定できない
だから無理があるんだけど?
バカ?
こういう話題でるとサカ豚が沸いてくるからなぁ(#^ω^)巣にかえれお
>>460 まあ所詮2ちゃんではなんの結論も出ないし、最後には醜い罵り合いがあるだけだからな
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:17:51 ID:TZiMl+LP0
第177条 (不正行為)
選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他の組織に属する個人が、
次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、
コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、
以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、または敗れることを試み、
あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。
(2)前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、
その役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(5)作為的に試合の勝敗を左右する行動をした審判員、または行動をしたと見倣される審判員にたいし、
その報酬として金品等を与えること、またこのような申し入れをすること。
(6)所属球団が直接関与する試合について賭をすること。
>>466 敗退行為だけじゃないですよ。
>>474 ×「金本賞」は内容が漠然過ぎるため処分しようがない
○「金本賞」は内容が漠然過ぎるということにしておかないと都合が悪い
481 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:18:15 ID:z6v7dH810
処分まだかな
482 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:18:17 ID:uG3akizP0
犯罪を犯しても「あれは冗談ニダ」で済まそうとするのが大阪民国
味噌は金本をチョンとかいってるが
味噌にも金本っていう選手いたよな
そいつのことチョンっていってもいいよな
まぁ、実際にNPBやマスコミに抗議すれば、何らかのアクションはありそうだけど
特にマスコミなんて、餌がぶら下がっていれば全力で食いつくし
>>473 どう考えても、って言うと、1項2項を通してみた場合どう考えても177条は敗退行為限定の条文にも思えるんだが
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:19:45 ID:5zh5l7Kv0
>>450 おいおい
自軍のオーナーだったらそれこそ適用されるだろ
>>473 この条文自体が「敗退行為に対する処罰規定」なんですが。
>>476 だからヤオ行為限定ルールなんだよ177条は
理解できた?w
>>476 君の拡大解釈につきあえと?
そこは証拠があるかないかでしょ。
あれば有罪だろうし無ければ無罪。それだけの話。
>>463 だ〜か〜ら〜
客観的に見てどうかって話だよ
お前の言う通りなら日本の贈収賄事件はほとんど無罪だな
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:21:11 ID:0nc8oaDd0
>>485 そりゃお前がアホなだけ
「試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割」
こっからどうやったら敗退行為に関する条文になるんだよ
処分があったとして注意くらいかなぁ
条文がはっきりしないしそれなりに人気も知名度もある金本追放はさすがにないだろう
コミッショナーサイドが30億で揉めてる阪神をどう見てるかもあるけど
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:21:45 ID:5xrgGL2b0
ヾ _________ /
\ ,.r‐''''...................-、
/:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
メ !::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::iつ
!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
─ |ミシ ̄ ̄ _ノ'' 'ヽ、_ !'''"
ニ─ .(6ミシ 《;.・;.》 《;・;.》 | 金本賞は出すけど30億は出さへん
ヽ し: "~~´i |`~~゛ .i
. ミ:::|:::::..... f ・ ・)、 ..:::i
ノ |::::ヽ:::::( トュェェェュュイ:/ 。 ゚
/ _ ノヽ:::::ヽ:::ヽ, -rー /ノ ・ 。
/ | | |\:::`ー-ニニニソ:|。\ : 。
. | |.r‐-‐-‐/⌒ヽ- .| | | \
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノ.ヽ | | | |. ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) | | |.|
ノ^ //人 入_ノ´´ ̄│ | | | |
しっかしよくこんなネタで熱く語れるなぁ。
そんなお前らに金本s(ry
阪神戦で打ったら金本賞を取り消すって脅しも含んでるからな。
悪質きわまる
>>479 ここでいう「不正行為」がどういうものを指すのかも、きちんと記載されていますよ。
で、金本賞ってなんなんだ?
>>435 お前こそよく考えろよw
お前の解釈なら、金本は堂々と金本賞を渡しゃいいじゃねーか。
渡せるもんなら渡してみろよ。ぜってー問題になるから。
501 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:23:28 ID:TZiMl+LP0
:057zbTl30は第177条を敗退行為に限定した条文だと勘違いしているからおかしい。
503 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:23:53 ID:+wofu5cUO
必死になってるのは味噌ヲタだけじゃんwww
>>492 それは金を贈られる側、つまりわざと負ける側
そういう解釈もできてしまう
条文通りに解釈すればもちろん逆だが、そうすると(4)は不正でもなんでもない普通の年俸要求すら違反になってしまう
よってこの条文は1項2項も含めて解釈しないといけない
そうすると敗退行為限定だなと思えるんだが・・・どうだ?
他のチームがにんじん吊り下げて別のチームの勝敗に干渉することを防ぐのが第3項4項でしょ。
負けるだけが八百長行為にしてたら片手落ちなのはあきらかだから。
>>492 いや、ようは
「八百長をやって(相手チームが)試合に勝つために果たした役割、
果したとみなされる役割」という事だろ。
プロ野球界の未来はこの議論にかかっている
508 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:24:56 ID:5zh5l7Kv0
条と項は繋がるけど
項と項の間って(前項の〜という特別規定が無い限り)解釈論で繋がらないのが原則なんだけどな
509 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:25:05 ID:YocyHT1u0
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! wwwwwwwwwwwww
---------------------------------------------------------------
**様
この度は日本野球機構(NPB)に貴重なご意見をお寄せいただき真にありがとうございました。
金本選手の発言につきましては、ご同様のごお問合せを多数いただいており、
発言の真意を含めた事実関係の調査を行うことに決定いたしました。
調査結果につきましては、当ホームページやメディアを通じて発表をしていく予定となっております。
今後とも日本プロ野球に対するご声援をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成18年10月2日 日本野球機構(NPB)
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ 通報はこちらから出来ます。
匿名なのでお気軽に。
同じプロという舞台でやってる相手に対して最低限の礼儀、マナーも守れない
阪神タイガースの不正、冗談でも言って良いことと悪いことの区別がつかない金本選手の行為を
許せばますます野球人気は落ちてしまいます。
皆さんの良識に期待します。
ジョークのレベルなのに
解釈に必死になってヒマな奴ばっかだなw
ヒマそうで羨ましいわ
>>504 要求するのはいいが、強要しちゃいけない。
>>509 2ch内の騒動を社会問題と言い張るとは
良いフィルター持ってますね。
この発言が問題なのは、阪神広島間に八百長があったのを間接的に示唆している、と受け取られかねない事だよな
まぁそんな事はないだろうが、ただでさえブラウン発言等で火が燻っているところに燃料を投げ込んだんだから失言としか言いようがない
処分云々の前に、金本には反省してほしい
(そうなると、小額の罰金でもいいから直接的な灸を据える必要があるんだろうけど)
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:26:04 ID:QFfKlF8T0
はやいとこ中日さん優勝してくんねえかな。
プロレスじゃあるまいし場外で騒いでどうすんだ
>>504 年俸要求はそもそも特定試合の勝利に対するものじゃないだろ
それを書くならオーナー賞や監督賞を問題にしないと
あと
>>491への反論よろしく
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:26:20 ID:kQ6/io9JO
ジョークで言っただけだろ
本気なら電話とかメールでやるっての
ほんと馬鹿だなお前ら
白熱した議論に水を差すID:WpKwsALU0
日本は平和だな
>>505 で、ライバルチームの中日を倒してくれ!っていうのは八百長なのか?
522 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:26:48 ID:5zh5l7Kv0
条と項は繋がるけど
項と項の間って(前項の〜という特別規定が無い限り)解釈論で繋がらないのが原則なんだけどな
523 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:26:52 ID:qELZggYiO
どうせ処分など出来やしない。
何故なら、プロ野球機構自体が中日に負けて欲しいと望んでいるんのだからw
524 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:27:12 ID:YazvfrLr0
金 本 永 久 追 放 5 秒 前
>>495 勝敗の不正な操作に関する発言なのに、「こんなネタ」としか考えないヤツが2ちゃんでは普通なのか。
スポーツを見る人間にとって一番不快な話だ。
例えばシーズン終わった後金本が広島の選手にメシおごったりしたらアウトなわけ?
528 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:27:29 ID:kYQ0SbwhO
そもそも味噌日があまりにも不人気、いや不人気どころか一般人からは敬遠されるほど不快な存在だから
皆が優勝させまいとするのだよ。星野がいたころはまだよかったが今じゃ何やら得体の知れない存在となっている。
スポーツニュースでもほとんど取り上げられないし、そんなものに優勝されても白けるだけで
はっきり言って迷惑です
>>519 さっきから俺を叩くのに必死なVLT/rXcn0
で、金本賞って何よ?
WpKwsALU0
こいつアホだな
531 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:27:33 ID:0nc8oaDd0
532 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:27:40 ID:+wofu5cUO
社会問題て問題になんてなってねーじゃんwww
こんなのに必死になるのは味噌ヲタ以外にありえんwww
他球団ヲタはどうでもいいだろうし
おまえ等が勝手に騒いでるだけじゃん
533 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:27:40 ID:TZiMl+LP0
>>516 中日が優勝しようが、ソフトバンクがプレーオフを制しようが、
こういう小競り合いは終わらないと思うぞ。
>>521 倒してくれ!と頼むこと・・・セーフ、何も違反していない。
首尾よく倒したら、金本賞(何らかの報酬)をやるよ・・・ここが問題
536 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:28:21 ID:K4hy772L0
>>508 そうなんだが、じゃあ(4)を単独で考えると明らかにおかしいだろ?w
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、
その役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
新井がホームラン打って試合に勝って、その報酬をオーナーに要求し、受け取る。
(4)は「相手チームに」と書かれてないし、「敗退行為」とも書かれてない
だからこんな普通のことも違反になってしまう
だから177条全体を「敗退行為」について書かれたものだと解釈するのが普通だと思うんだが
538 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:28:32 ID:uE3Fpyca0
>>521 八百長だろ。
普通に考えると弱ぇ〜広島が中日に勝てるハズ無いだろ?
>>521 そこに「金本賞」なる「金品等」を容易に類推させる物が存在すれば違反。
ただ「かってくれー」と祈るだけならOK。
540 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:28:38 ID:kYQ0SbwhO
そもそも味噌日があまりにも不人気、いや不人気どころか一般人からは認知されないほど空気的な存在だから
皆が優勝させまいとするのだよ。星野がいたころはまだよかったが今じゃ何やら得体の知れない存在となっている。
スポーツニュースでもほとんど取り上げられないし、そんなものに優勝されても白けるだけで
はっきり言って迷惑です
味噌必死すぎ
>>530 アホだと思うなら答えてみ
金本賞って具体的になんなん?
>>533 ネットがある限り永久に終わらん罠。
血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ
544 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:29:43 ID:IsX4w6DV0
>>538 どう見ても八百長じゃないです。
本当に(ry
>>537 おかしくない。
そこは
金品等を強要し
ってのがキモだから。
アホか。野球自体興味無い奴からしたらキモイだけだろ
547 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:30:31 ID:uE3Fpyca0
>>544 は????
広島が普通に戦って中日に勝てるかよ!
珍の八百長だろ!
>>521 他球団の選手に報酬を送ることが「不正行為」だと書いてあるだろ・・・
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! wwwwwwwwwwwww
---------------------------------------------------------------
**様
この度は日本野球機構(NPB)に貴重なご意見をお寄せいただき真にありがとうございました。
金本選手の発言につきましては、ご同様のごお問合せを多数いただいており、
発言の真意を含めた事実関係の調査を行うことに決定いたしました。
調査結果につきましては、当ホームページやメディアを通じて発表をしていく予定となっております。
今後とも日本プロ野球に対するご声援をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成18年10月2日 日本野球機構(NPB)
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ 通報はこちらから出来ます。
匿名なのでお気軽に。
同じプロという舞台でやってる相手に対して最低限の礼儀、マナーも守れない
阪神タイガースの不正、冗談でも言って良いことと悪いことの区別がつかない金本選手の行為を
許せばますます野球人気は落ちてしまいます。
皆さんの良識に期待します。
>>527 「(あの日は勝たせてくれて)ありがとうな」ならアウトだな
553 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:32:21 ID:+wofu5cUO
こんなのに必死になってるのは味噌ヲタだけじゃんwww
うざいし消えろよ!
味噌なんかが首位にいるからマスコミやテレビがセ・リーグを全然取り上げねーんだよ!
不人気だし
>>535 普通に考えて軽微な処分は下るだろうね。でも177条の適用は無理だと思う。
この発言は中日戦よりも、この後にまだ広島・阪神のカードが1試合残っていることのほうが問題。
アニキ賞!? (報知のタイトル)
「金本賞」用意!? (ニッカンのタイトル)
“金本賞”出そうか?」と冗談めかして言う (デイリー)
コレらを見て本気だと思う奴、「冗談ではないと受け取られる可能性がある」と思う奴(例;qZzRnKi70やdyxGEoXJ0)は、もう仕方がない。
「冗談であるのは分かるけど、そりゃ問題だよ」という奴は分からんでもないが、連盟云々はそれこそ冗談の範疇に留めておかなきゃな。
556 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:32:27 ID:ccyw5+tV0
(1)敗退行為をした球団又は選手
(2)敗退行為をした球団と勝利した球団又は選手
(3)勝利した球団又は選手
(4)敗退した球団又は選手
どれも当てはまらないな
>>527 普通のメシならセーフ
高級なら微妙
そもそもシーズン後ならあまり問題ない
今回は事前に言ってしまったからな…
くだらねえことで盛り上がってんな
>>548 オーナー賞が問題じゃないならやはり敗退行為のみ違反なんでしょ
それに客観的に見ることと違反かどうかはまた別
>>551 こういう冗談を真剣に捉えて大騒ぎする連中って
野球に限らずどんな世界でもいるよな。
いちいち相手してたらキリがないし、一応窓口設けてそれで終わりw
広島が阪神に6連敗してる理由が分かった気がする。
>>555 >連盟云々はそれこそ冗談の範疇に留めておかなきゃな。
お前がそうして欲しいだけだろ。w
>>552 いやいや、それはOKだろ。
たとえば、野村や落合が「お中元を贈らないといけないな」と
調子の悪かった相手選手を対象に言っているが、
それは問題にならないだろう。
>>549 質問の意味理解できない人は黙っててくれないかな。
>>538 伝統的になぜか相性が悪く広島戦は苦手。
最近の優勢は落合初年度の川崎奇襲勝利の影響が大きい
隠れ敗退行為ってあるよな
阪神戦に小島を先発させたり、緒方前田外したり。
そんなに中日が嫌いかブラウン
569 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:34:37 ID:7M3WyEz1O
【金本賞】
使い勝手のいい言葉だな
ウザイ珍には
・「金本賞」やるから公式に帰りな
珍パイアには
・「今のは金本賞もんだろ」
珍が馬鹿発言したら
・「金本賞」受賞
>>504 >金品等を強要し、
普通の年俸は別に強要してるわけじゃないだろ。
俺は中日ファンだが、本音を言うと、仮に処分があったとしても出場停止とか追放とかはやめてほしいな
「あんなよーわからん理由でアニキが試合に出られんかったから優勝できなかったんや!ほんまは阪神の優勝や!!」
などとわけわかめな言いがかりつけられても困るし
>>564 ごめん、キミへのメッセージは
連盟云々じゃなくて、
「もう仕方がない。」のほうだから。
>>555 お前分かってねーな。
それだけなら冗談で済んだかもしれないが
カープの新井、長谷川の発言が載ったのでビンゴなんだよ。
心配しなくても出場停止に出来るような度胸のある裁定が
出来るわけが無い
576 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:35:57 ID:+wofu5cUO
ブラウンが落合嫌いなのはガチ!
ていうか落合なんて総スカンされてるだろ
>>559 逆にオーナー賞がどこにひっかかるのか教えてくれ。
177条が敗退行為限定の条文で、勝つ事なら問題無いという解釈なら、
他球団・複数球団から報酬を受け取ってプレーしても問題無しということになるね。
>>571 珍はどんなことでも難癖つけてくるから大丈夫
>>548 自チームの勝利に貢献した人間が自チームの人間から賞をもらうことは違反じゃないが、選手の側から「よこせ!」というのが駄目なんだろ・・・
>>569 だね
中日がエラーしたら思いっきり使ったろ
582 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:36:26 ID:uE3Fpyca0
原爆と珍カス撃沈www
583 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:36:37 ID:IsX4w6DV0
585 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:37:12 ID:1D1KzEQD0
黒い霧事件の再来くるかな
金本賞というニンジンによって、広島が中日に勝つことはなんら問題はない
問題は広島が阪神に負けた場合、だと思うが
前者は倫理的にはかなりアレだが違反ではない、だが後者は金本が冗談でなにか物でも実際に贈っていたらアウト
言っただけでもアウトだが明確ではないからグレーではあるが、物を贈ったら完全アウトだろうな
587 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:37:20 ID:Y9u+DNg10
中日ファンは冷静になろうよ。
関西マスコミへリップサービスしてるだけだって
金本に悪意はないんだよ。頭が悪い発言なのは認めるけど。
だいたい、中日と阪神が首位争いしている時点で
中日関連以外のマスコミが阪神マンセーになるのはわかりきってることじゃん。
周りが阪神!阪神!で悔しいのは理解できるけど、中日ってのは昔からそういうチームなんだから、
ファンなら耐性つけようね。
それに、本気モードの広島を蹴散らしてこそ、チャンピオンチームじゃないの?
圧倒的に有利な状況なんだから、横綱相撲でどっしり構えてればいいんだよ。
>>573 ちなみに本気で言ったとは思ってないけどな。俺は。
冗談でも言っていいことと悪いことがあると考えてるだけ。
つまり冗談でもこういうことを言ったら処分されるべきと言うだけ。
>>571 きにするな。
この金本賞発言で注意や処分があったら、すべて中日が悪いことになるんやから。
2ちゃんにきてるなら珍クオリティーってものをしってるだろ。
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:37:48 ID:5zh5l7Kv0
>>537 だからオーナーだろうが相手だろうがタニマチだろうが金品等を「強要」するのが問題だって書いてあるじゃん
敗退行為とは限らないだろ
>>578 勝つことつっても、相手の敗退行為が伴うのはだめだろ。
592 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:37:58 ID:+wofu5cUO
味噌必死だなwww
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! wwwwwwwwwwwww
---------------------------------------------------------------
**様
この度は日本野球機構(NPB)に貴重なご意見をお寄せいただき真にありがとうございました。
金本選手の発言につきましては、ご同様のごお問合せを多数いただいており、
発言の真意を含めた事実関係の調査を行うことに決定いたしました。
調査結果につきましては、当ホームページやメディアを通じて発表をしていく予定となっております。
今後とも日本プロ野球に対するご声援をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成18年10月2日 日本野球機構(NPB)
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ 通報はこちらから出来ます。
匿名なのでお気軽に。
同じプロという舞台でやってる相手に対して最低限の礼儀、マナーも守れない
阪神タイガースの不正、冗談でも言って良いことと悪いことの区別がつかない金本選手の行為を
許せばますます野球人気は落ちてしまいます。
皆さんの良識に期待します。
>>555 週刊誌程度の八百長推奨記事で問題になった事を考慮に入れような
>>565 そういや、そうだな
フォロー、サンクス
サカ豚もまたツケあがるってことも忘れるな珍。
あーあ、余計なことを言ってくれるよなぁ、チョンは
>>574 「もう仕方がない。」への扉を開けますか?
>>559 俺も中日に勝っただけで条文をストレートに適用できるかは正直微妙だと思う
NPBがどの程度の類推までを予定しているのかは分からないが
ただ、金本賞=阪神に負けた事に対するお礼の金品ととる事は十分可能
>>559は「金品が何に対するものかは本人にしか分からない」と書いてたが
(さっきも書いたが)それだと贈収賄は被告人が真実を述べない限り全て無罪になってしまうぞ?
>>588 同意
まぁ、ID:8NIzAaRh0は釣りもしくはいまいち世間を知らない若人なんだろ
これはこの前の敗戦でチーム内に終了の雰囲気が出てきてるのだろうな。
監督とチームの柱が他所に頼るような発言したら御終いだろw
後ろについた「!?」が記者の気持ちを表してる
「えっ?」って気持ちだろうな。
>>590 それじゃ(3)との整合性が無いと思うんだが
(3)ではヤオについて贈る側が書かれてて、(4)ではヤオ限定の話しじゃないってのもおかしな気がするが
>>566 >で、ライバルチームの中日を倒してくれ!っていうのは八百長なのか?
報酬を贈れば不正行為に該当するから、八百長(敗退行為)じゃないから良いってわけじゃない。
まで書かないとワカランかったか。
>>599 >金本賞=阪神に負けた事に対するお礼の金品ととる事は十分可能
なんで?
606 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:41:14 ID:TZiMl+LP0
>>591 中日は一切関係なく、阪神のオーナーが広島の選手に栄養費を送ることはOK?
608 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:41:38 ID:uE3Fpyca0
来期から2チーム減の10チームになるな
>>568 小島は中日戦でも投げるから平等だ。
腰痛の緒方や足の調子が思わしくない前田を無理やり阪神戦で
先発させて、壊せとでも言うんかい?
中日戦に相性の良い栗原も嶋も居ない。
エース黒田も居ない。内野の要の梵も居ない。
今のかぷに負けたら、それこそ中日の選手が金本賞獲得するんでないの?
>>605 金品等の授受が日常的にあった、と疑われてもおかしくない
>>606 タンパリングに抵触しそうじゃない?
この発言で一番ムカつくのはカープの選手が本気で戦えば戦う程ヤオに見られる事なんだが
612 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:42:54 ID:ccyw5+tV0
アニキは何言っても問題ないやろ。治外法権やもん。
アニキは一試合の出場停止で許してあげるよ!!!!
アニキは一試合の出場停止で許してあげるよ!!!!
アニキは一試合の出場停止で許してあげるよ!!!!
つーか、昨日の発言から今日までの内に、何を渡すかは協議されて決まってる。
つか、広島ファンに失礼だなこのスレ
広島が普段本気で戦っていないとみんな思っているなwwww
618 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:44:06 ID:uE3Fpyca0
>>611 本気も何も八百長無しで中日に勝てねーだろーが
(4)は
(個人的に八百長をやって、「相手チームが」)試合に勝つための(、)役割を果たした者または果たしたと見做される者が、
その役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
と考えればわかりやすい。
つまり八百長を取り合えず報酬が得られるかどうかわからず、見込みもなくやって、
あとで相手チームに「俺があそこでエラーしたから勝てたやろ、金よこせや」ということが禁止。
>>610 新井が金本の奢りで日常的に飯食ってても何ら不思議じゃないんだけどな。
>>617 まあ金本擁護してる広島ファンもいるけどねwww
八百長で広島が勝つって・・・それって中日選手が八百長行為するってことになるなw
擁護者達へ、
他球団・複数球団から報酬を受け取ってプレーしてもオーケー?
前田は当然新井や長谷川を殴ったんだろうな!
言ってたよな昨年、「カープは仲良しクラブじゃないって」
>>619 そこまで無理に主語を設定する必要はない。
どういう立場であろうが「金品を強要」したらアウトに出来るように
あえて主語が設定されていないと見るべき。
>>603 整合性とか意味分からんこというなよ。
1)と2)は文章的にも関連があるが、
3)と4)はまったく別の不正に関して論じてるんだっつの。
中日がわざと負けない限り177条は適用できないじゃんか。
カープの選手は今でもアニキに心酔しとるんよ。
>>ID:uE3Fpyca0
カプ戦では中日が勝手に自滅してくれる印象があるが、
ヤオとは中日の選手がやってるって事か
>>611 よくわかってるじゃねーか
一昨年の優勝決定の時のナゴドでの広島戦で
どう考えても負けたがってる浩二の采配をよそに
気迫で勝った広島には正直拍手したよ
素人目にもヤオっぽいことしたらいかんて
言っていいことと悪いことも判らんのか鉢は
野球協約の有害行為にしても、株式の二重保有にしても、
正に、こういう八百長行為が行われるのを防ぐために設けられている訳で、
それを公然とやってるのを見逃す訳にはいかないんだよ。
635 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:48:02 ID:kvwJMdegO
阪神と広島は卑怯な八百長ですね
636 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:48:30 ID:IsX4w6DV0
637 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:48:39 ID:TZiMl+LP0
>>624 阪神ファンが
中日が阪神に勝ってるのは八百長だって言ってたの思いだしたw
>>629 177条の「不正行為」が何を指すのか、すぐ下の(補)を見てきなよ、まず。
なんか論難合戦が膠着してきたな。
阪神の利益になる行為をした他球団の選手に対し賞を渡すと発言。
相手方の選手もそれを歓迎する発言。
じゃあ直接対決の時は本気でやってたの? という疑念を抱かせるのは当然。
こういう発言を軽々しくしてそれが問題にならないようならそれこそ球界の体質が腐ってる。
642 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:49:35 ID:uE3Fpyca0
阪神と広島をプロ野球から締め出せ
岡田監督の発言は遠回しなので記事に載せても冗談の意味合いで
さらっと流せるかもしれなけど、金本の発言は完全にアウトじゃないか。
それにしてもこの記事を書いた記者は何年記者をやっているんだろうね。
仮に取材で本人から直接聞いたとしても記事には載せないだろうし載せる
にしても遠回しに書いておかないと。
644 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:49:50 ID:5zh5l7Kv0
>>603 (3)と(4)は不正の目的が違うだろ。
なぜ別の項に分けてあるかを考えろよ
敗退行為のみなら(3)の2とかになってるか後段になってるはずだろ
八百長広島
対中日 8勝8敗1分 貯金借金0
対阪神 5勝14敗2分 借金9 ←
対ヤク 8勝10敗1分 借金2
対巨人 11勝10敗1分 貯金1
対横浜 10勝11敗 借金1
ヤクルト古田監督「原監督からジャイアンツ愛賞を貰ってます」
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:50:19 ID:LInctVei0
このスレ伸び杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>629 3は贈る側で、4は受け取る側と考えられるよ
だが3の文面だと自チームの関係者が対象外になる
だからこそ整合性が無い
651 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:51:29 ID:TZiMl+LP0
>>641 真意であるかもしれないと受け取れるように言っていたなら問題だよね。
今回の場合は違うけど。
>>625 断言しておくとそれは間違いなくダメ
俺は金本賞とやらが何か判明もしてないのに、
金品等だと断定して叩こうとしてるから擁護してるだけ
ただ断定抜きで疑いを持たれる発言をしたこと自体には議論の余地はあるかな
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:52:17 ID:TZiMl+LP0
楽しんでいないやつはアホ
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:52:22 ID:YazvfrLr0
次スレまだぁ?(チンチン
>>641 それがまさに言いたかった事だが
擁護者は「それ(中日戦)はそれ、これ(阪神戦)はこれ」と分けて考えるらしい
658 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:53:05 ID:TZiMl+LP0
>>656 プロ野球板を「金本」で検索すればわんさか次スレ候補が引っかかるぞ
整合性がないかどうかはそう思う奴が思っただけで
だから勝手な解釈をしていい理由にはならない。
>>657 まさに言いたかったことがなかなか言えなかった人、乙。
何にせよ「金本賞」は暫く煽りに使われるのは間違い無いな…
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! wwwwwwwwwwwww
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**様
この度は日本野球機構(NPB)に貴重なご意見をお寄せいただき真にありがとうございました。
金本選手の発言につきましては、ご同様のごお問合せを多数いただいており、
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平成18年10月2日 日本野球機構(NPB)
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阪神タイガースの不正、冗談でも言って良いことと悪いことの区別がつかない金本選手の行為を
許せばますます野球人気は落ちてしまいます。
皆さんの良識に期待します。
663 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:54:01 ID:zWit/ati0
,,-―――――-、
,r´ `\
| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
|./ ', ',
/- - i .|
/⌒ヽ /⌒ .| |
,' _ ` ´ _ | .|
|.ノ-・、.〉 , /-・ヽ .|/,⌒i
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.', .| -、 .、_ノ
ヽ `¨i⌒´ / / .|
.|ヽ,ヽlエlエlアヽ / / | 新井こと同胞・朴よ
.ヽ、 .ヾ二ノ / .| わかっとるニダね?
i\ ‐ ./ / |
| ヽ___,/ ,' .|
つーか、スパイスパイと囃し立てたツケが廻ってきただけの話。
因果は回る糸車とはよく言ったもんだw
新井って朴っつうの?
野球協約
第177条(不正行為)
選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他のこの組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(1)(2)略
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、その役割に対する報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(5)(6)略
>>648 自チームはOKだから対象外なんだよ。
3)と4)で何を言ってるかというと、
3)他チームの奴が金品出すのはいかなる場合もアウト。
自チームの奴が自主的に金品出すのはセーフ。
4)自チームの奴に金品出すのを選手や監督側から強制したらアウト。
ってこと。
>>659 文面だけで解釈するとおかしなことになるんだよ
だからこそ全体を見ないと適用できない
4では強要のみならず受け取ることすら禁止されてる
給料すら貰えないことになってしまう
>>653 金品じゃなかったとしたら、何を贈るんだろうね
どうせならイ・スンヨプに金本賞あげて井川からホームラン打たんようにすればいいじゃん。
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:55:50 ID:EzDYXacZ0
八百長って怖いね
永久追放だよ
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:56:09 ID:uG3akizP0
冗談にしては笑えないけど朝鮮流のジョークなのかな?
だったら朝鮮文化への理解が足りなかったよ
673 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:56:13 ID:TZiMl+LP0
かねもとしょう しやう 1 【金本賞】
中日戦の功績に対して与えられるアニキからのほうび。
「―を出さないとな」
赤い霧事件
他球団の選手に対して報酬を与えることは「不正行為」
それが177条3項4項。
敗退行為限定なら、複数球団から勝利の報酬を受け取って良いことになる。
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:56:38 ID:uE3Fpyca0
広島は今シーズンの残り試合を全て試合放棄すべきだな。
信用できないね。
金本賞はあげるが、中田翔はあげないってか
優勝目前の大事な時期に外野がうるさいと、
選手にも少なからず影響が出るかもしれんから嫌なんだが。
マスコミもとりあげるなら、せめてペナント終わってからにしてほしいな
679 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:57:12 ID:XXPqmzp3O
金本賞(秋)
>>648 条文解釈はもういいから
仮に中日戦勝ち越した後に金本が賞を与えたらアウトなのかセーフなのか答えてくれ
俺の解釈では間違いなくアウト
「中日戦のみに対する報酬」と取るのはやはり無理がある
>>669 釣りもしくはいまいち世間を知らない若人 みたいな発言は良くないのではないか?
古田も永久追放しろよ
>>669 それは金本に訊いてみるしかないね
本当に何か送ってたら驚愕する
味噌はカス
阪神ファンじゃないけど、金本選手はフェアーな方だと思っていた。
今回の件は、心で思っていても・例え冗談にしても言葉として出してしまったら
本人は記事となる事は考えてなかったのか?
スポーツ新聞は、ネタがあって売れればいいと誇張して書く人もいるだろうし・・。
今回の件は、非常に残念に思うし金本選手の見方が変わった。
>>668 4では強要のみならず受け取ることすら禁止されてる
給料すら貰えないことになってしまう
ダウト
強要し、あるいはこれを受け取ること。
ってのは
強要する(結果受け取らなかった場合も)
あるいは強要して受け取る
ってことでしょ。
ブラウン無しで誰かやってくれればいい。
>>667 4では強制だけじゃなくて受け取ること自体禁止されてるよ
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:58:59 ID:5zh5l7Kv0
この条文における「金品等」についての解釈は普通に考えれば民法上の「有体物」であって
「金本賞」が何らかの有体物ならアウトw
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:59:44 ID:Cvd1tiNnO
別に目くじら立てる程の事ではないと思う。
マスコミへのリップサービスにすぎない。
お前らは小さな話を大きくして、おもしろ可笑しく騒ぎ立ててるだけ。
695 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:59:50 ID:TZiMl+LP0
>>688 で、阪神のオーナーが広島の選手に栄養費を送ることはOKなの?
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/02(月) 23:59:58 ID:uG3akizP0
強盗略奪レイプが日常になってる国だからなあ
「あれは冗談だったニダ」の一言で済まされるんだろう
>>680 セーフだな
阪神広島戦での報酬と考えるのにはもっと具体的な証拠が無いとダメだと思う
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>685 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
699 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:00:45 ID:5zh5l7Kv0
>>668 それなら「これを受け取ること」のみが記載されているはず
>>681 そう?
しょうがないじゃん、俺、仕方ない人なんだからw
新井選手には金本賞として生ゴミキムチ1年分が贈られます。
どうせ中日には勝てないんだし
実際に直接対決でもバカみたいに負けっぱなしだし
しょせん金に目がくらんで恩義ある球団を裏切った守銭奴だし
そのくせ広島を小バカにした発言が目立つ恩知らずだし
しかも薄汚い在日ときてる
普通なら完全にヒールのはずが珍カスフィルターで勘違いして英雄きどり
そんな背景を考慮してやればこんなアホ発言しちゃうのも納得だ
>>699 そうすると3もふまえて賭博団体からは受け取れることになるぞ?
他チームではないから3では禁止されてない
金本は177条の(3)に該当する行為を行った。
それに対する罰則は永久追放。
それ以上でもそれ以下でも無い。
705 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:02:27 ID:sX8lETkh0
相変わらず嫌韓厨の多さはスゴイな
ID:JF6nadvY0
えーと、うん、がんばれ
>>701 それでも泣く泣く口にする新井さん…つД`)
つうか1)〜4)が敗退行為のことだっていってるやつ
5)と6)があること知ってるか?
5)と6)なんて敗退行為と全く関係ないからな。
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:03:08 ID:YjmZpIkh0
金本が日本人だという事を知らないやつ多すぎ
711 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:03:47 ID:dcTJDxzV0
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! wwwwwwwwwwwww
---------------------------------------------------------------
**様
この度は日本野球機構(NPB)に貴重なご意見をお寄せいただき真にありがとうございました。
金本選手の発言につきましては、ご同様のごお問合せを多数いただいており、
発言の真意を含めた事実関係の調査を行うことに決定いたしました。
調査結果につきましては、当ホームページやメディアを通じて発表をしていく予定となっております。
今後とも日本プロ野球に対するご声援をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成18年10月2日 日本野球機構(NPB)
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ 通報はこちらから出来ます。
匿名なのでお気軽に。
同じプロという舞台でやってる相手に対して最低限の礼儀、マナーも守れない
阪神タイガースの不正、冗談でも言って良いことと悪いことの区別がつかない金本選手の行為を
許せばますます野球人気は落ちてしまいます。
皆さんの良識に期待します。
冗談だろうけど金本がまともな人間でないことはわかった。
>>703 バカだな。賭博の方は第180条に書いてあるわい。
>>693 八百長は永久追放というプロ野球界で最も重い処分が下される行為。
たとえ冗談でも口にしていいレベルの話じゃない。
715 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:04:08 ID:TZiMl+LP0
>>708 さっきからずっと言っているが見えないみたい。
新井や長谷川は広島を小ばかにする発言をする金本に
いつか復讐をしようとブラウンと相談した。ピーコじゃ話にならなかったからだ。
そこで、ブラウンはいきなり意味不明の「中日はアンフェア」発言をして、
中日ファンが中日に対する言われなき誹謗中傷に敏感になるよう仕向けた。
その後も、落合とは目をあわさないなどのパフォーマンスも忘れていない。
(この事自体は落合とのブックである。落合は翌日こそ激怒したが、
事の次第を聞き、怒りの矛を収め、その次の日には球団に一任するという形を取っている。)
さらに、ブラウンは中日が優勝候補大本命、阪神はそれを追いかけるというところに目をつけた。
中日と阪神の直接対決は中日が優勢であることも、ブラウンの計画にうってつけであった。
だから、一番の勝負どころの対阪神広島球場では3連勝してみせて、中日の優勝を大アシストしている。
その後、趨勢が決まったころに、岡田に猫なで声で近づき、グッドラックなどと甘言で油断させ、
スタメンを見るだけで緊張感を殺ぐ試合にした。
一方、中日は変な勢いで追いかけてくる阪神を見、こちらも負けられないんだという思いを新たにした。
さて、甲子園決戦。初戦は中継ぎの疲労を考慮した中日が川上を使った捨て試合を敢行。
ファインプレー連発で勝った阪神はますます増長して2戦目を迎えた。
2戦目も阪神先制。しかし、1点差のまま試合が進むとガチガチになってしまう。
そして、凡プレーの連発でついにやらせてはいけない「中日甲子園で勝利」を達成されてしまった。
翌日が中止になった阪神は逆転優勝のためには、中日との試合を多く残している広島に頑張ってもらうしかない。
広島にパイプがある(と本人が思い込んでいる)金本はつい口を滑らせてしまった。
「広島が中日を倒してくれんかな。 金 本 賞 やるよ。」
これを聞いたブラウン、長谷川、新井はわが意を得たりとほくそえんだ。あとは返事をするだけだ。
長谷川「本当みたいですね?頑張ります」
そのとき、歴史が動いた。
ネットを中心に「金本協約違反?」で騒がれる瞬間まで12時間前の出来事であった。
>>708 審判を巻き込んだ八百長が敗退行為でなければ何なのかと。
>>697 池永がなぜ永久追放になったかを考えてみろ
あの人も金は貰ったが八百長してないと言ってたし具体的な証拠は何も上がってない
720 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:05:08 ID:h0NAcYN00
>>714 八百長って、中日がワザと負けるなら八百長でしょ
広島が中日に勝つのは別に八百長じゃないと思うんだけど
必死すぎてワロタ
>>680 間違いなくアウトでしょ。
ただ、巷間で言われるかれらの奢り、奢られ関係からして、
単なる後輩への奢りと区別し得る、中日戦勝利への報酬がどんなものになるのか単なるリーマンの想像の域を超えるが。
725 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:05:31 ID:5zh5l7Kv0
強要の有無に関わらず受け取ること自体を禁止するのなら
「これを受け取ること」のみで事足りるって
>>708 知ってるよ。
だから
>>508で言ってるだろ。解釈論そのものがおかしいって
>>717 多分、お前は敗退行為の意味がわかってないんだと思うw
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:06:21 ID:MG2bCkkH0
ここまで奴らを増長させてきた在犯マスコミも大いに
責任があるよな
岡田も金本もどいつもこいつもマスコミが持ち上げるからって
調子に乗りすぎだな
意外と金本と岡田は2チャン大好きかもな
>>716 金本に処分が下るなら新井長谷川も当然処分対象だからさすがにそれはない
>>705 まだ嫌韓厨とか言ってる奴いたのかw
俺も02年W杯頃までは腐肉スレを防衛する側だったがな・・・
>>649 そうなのか。
まぁ早めに球団経由でNPBに謝罪はしておいた方がいいな。
金品と認識されれば永久追放になるよ。(そこまではいかんと思うけど)
それにしても金本の発言は不謹慎すぎ。(広島・中日に失礼だ)
734 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:07:10 ID:GF2H7gj60
芸スポ速報でも祭になってますよ
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:07:25 ID:xkLpPYxo0
>>714 阪神戦の最中に金本賞ならともかく、中日戦前でしょ?
>八百長(やおちょう)とは、
>真剣に争っているように見せながら、事前に示し合わせた通りに勝負をつけること
その言葉は相当しないんじゃない?
>>725 そもそもお前は1)〜4)が敗退行為だって言ってないだろw
>>720 他球団の選手に対して報酬を与えることが「不正行為」だと条文に書いてある。
勝つのだからオーケーじゃない。
「八百長(敗退行為)」じゃなくて「不正行為」
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:08:19 ID:HJg4HArh0
阪神と広島は残り試合全て放棄しろよ
>>719 じゃあこの発言どおりにいったら新井クビか?w
それは明らかに敗退行為を依頼した場合だろ?
>>731 岡田のベストメンバー発言とかもちょっと図に乗りすぎてる感があるな。
監督と4番がこんな感じだとまずいんじゃないか?
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:08:47 ID:i7ZX1Z9F0
味噌の捏造だな
745 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:08:54 ID:VvhvSqZYO
あきれたその馬鹿さ 欠けてる常識 金本賞ぶち込め カープの口座へ〜
>>740 嫌韓が嫌な奴は2chから出て行けばいいと思うよ
>>710 本当に釣れちゃった。
「栄養費」がどこまでの意味合いを持つのか知らんが、
明らかに敗退行為を強要する場合は177条の適用でアウト。
また、純粋に支援の意味合いであっても、オーナーの金銭供与が出資とみなされれば複数球団所有になってしまいます。
広義の意味の八百長という言葉をあげつらっても時間の無駄だろ。
不正行為全体をヤオという人もいるだろうし。
華麗にスルーしとけよその程度。
岡田とブラウンの発言は野球規則の3.09に抵触し、
それが、野球協約の117条の(1)(2)(3)に触れる事を示す否定できなければ処分がある。
752 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:10:37 ID:Gbn1NPDX0
>>737 そうだよw
これ拡大解釈するまでも無い次元の問題だろ
項間の整合性なんて発言自体解釈論で出るものじゃないと思ってるし
>>746 嫌韓厨は好きで見てるよ
朝鮮人と何も変わりないのが面白いから
754 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:10:54 ID:/zc7VD2V0
>>719 で、結局、彼に関しては具体的な証拠が何もなかったから名誉を回復されたのではなかったっけ?
757 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:11:13 ID:EtP3ERiJ0
俺も、金本賞がほしいんだが、どうしたらもらえる?
>>742 少なくとも長谷川はアウトでしょ。
受け取るという意思を示しているんだから
ブラウン監督は歯痛い行為なんかやってないよ
>>747 なあ、釣れたとか君の優位はどうでもいいから、真面目に意見出来ないか?
>>738に対してはどうなんだ?反対なんだろ?
>>727 でた〜〜〜〜〜〜〜!わかってない発言!
765 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:13:20 ID:HJg4HArh0
来期から阪神と広島除いた10チームでいいじゃん
>>755 ダウト。
処分が解除されただけ(無期限謹慎が解かれたようなもん)で処分が誤りだったと認めたわけではない。
>>753 ああ、それもまんま俺がカプ時代の金本スレとかで言ってた事そのまんまだw
その後なんでチョンはチョンか、嫌と言う程思い知ったがな
>>763 「釣れた」こそ でた〜〜〜〜〜〜〜! だろ オイオイオイ・・・
結局は金本賞の中身次第だな
\ ダサいと言えば? . /ナンダココハ コワイニダー アイゴーッ
\ ∧_∧ ∩チョッパリニダ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
\ < `∀´>ノ______ / < ;`∀´> < ; `Д´> <`Д´; >
\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
韓国人↓ \ ヾヽ /\⌒)/ | / 『売国奴の巣窟イルボン』
∧_∧ 韓国>日本. \ || ⌒| ̄ ̄ ̄| /イルボンでは近年、愛国心を持たない国民が増加。
< `∀´ > \..|| | | / 国民も政治家も金のためなら躊躇無く売国行為を働く。
( /,⌒l . \ | | / 平然と歴史を捏造し、責任を逃れ続けて
| /`(_)∧_0. . \ / ウリナラの文化を奪おうとする世界一の借金国家。
(__)(;´Д` )⊃⌒⊃←チョッパリ ∧∧∧∧∧∧∧_________________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~< またチョッパリ >
___ オラッ! < ニダ !! >
ドッカン | | 反省シル!!ニダ!!!!!!! /∨∨∨∨∨∨ ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩∩ | | | ∩∩ ./ ∧_∧ イ\ < `∀´> <`∀´ ><チョッパリ必死ニダ!!(藁
| | | | | | | | | | | / γ(⌒)`∀´ >ル \( )__( ) .\_______
< ,,> | | | <∀´>/ (YYて)ノ ノ ボ \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U \  ̄ ̄ ̄ ̄\ン \ ;) ( ;) / ┃| |
し'∪ | | |⊂ー∪ ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \日本国民\)_/ |__|/
味噌と虚塵さえいなくなれば全て平和
>>759 意思だけでアウトにならないだろ?
すくなくとも受け取るという意思だけで、実際に受け取ってはいないし、強要してはないだろう
個人的には、前田緒方がこの発言を受けて金本にぶち切れてくれれば全て許せる
>>755 処分を取り消したわけではなく解除しただけ
一般社会で言えば無罪(免罪)になったわけではなく出所したようなもの
>>769 キムチ味のソイプロテイン1年分と読んでいる
もう、めんどくさいから、味噌も珍も韓国リーグを盛り上げてくれ!
>>773 実際ぶち切れてたかもしれんよ
だって記者が金本の発言伝えた相手って
新井と長谷川だけとは限らんでしょ
>>766 そんなこと一言も書いてない。「彼の名誉を回復」ってのは機構発表の原文です。
>>767 その頃金本ファンだったんなら、そうだろうなぁ
実況スレ(こいせん)見てるたびに思うわ
783 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:16:09 ID:ToXwf0v+O
>>757 >チョンの面影はグラウンド外では見せてるよコイツ!
こういう所が、まさしくチョンだよな。
>>758 福留と憲伸を射殺したらもらえるんじゃない?
また味噌の捏造か
>>777 長谷川はどうすんだよ。食えねーじゃねーか
787 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:16:50 ID:jPxPs/4O0
とりあえずNPBに一通送っといた
>>780 それは釈放じゃなくて、無罪放免・刑事補償受けたって感じだな
味噌は金本賞がもらえないからって妬むなよw
新井弟あたりなら金本賞をもらえるかもしれないぞw
>>779 いや、それならそれで記事になってほしいな、と
マスコミが意図的に記事にしなかったのかもしれんが
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:17:32 ID:qf6wS6Zs0
象印賞が欲しい
>>780 その規定の趣旨は「いつまでも犯罪者扱いは可哀想だから反省した人は許してあげましょう」って事だから
>>782 オマリーやメイが古巣を侮辱するような事、何か言ったか?
しょせん珍には分からんよ
>>791 そんな面白いことを記事にしないわけがない。
>>789 協約では強要するか、受け取るかとしか書いてない
広島選手は期待感しか書いてないから強要とは言えない
>>793 根拠は?
当時の大勢の意見を踏まえ、文面どおり読めばそんなひねくれた解釈にはならないぞ。
>>784 ニッカンや報知ってキミの中では中日新聞の傘下なのかw
スゲーんだな、中日って
802 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:18:50 ID:ToXwf0v+O
>>779 直接記者が伝えてなくても(俺が記者の立場なら、結果が見えるだけによう伝えれんわ)、新聞読めば一発だわな。
まあ、金本賞が野球板で流行り言葉になったのは確かだな
金本は広島戦のあと新井や石原と一緒によくご飯食べにいったりしてるだろ。
そこでおごるとする。
今回もこんな感じじゃないのか?
違う?
805 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:19:31 ID:HJg4HArh0
よしまずは広島を追放しようぜ。
素直に味噌も金本賞が欲しいって言えよwww
>>789 そりゃ、愛する広島を守るために、長谷川・新井は自爆覚悟で返事しただけだ。
巨悪・金本を倒すためには仕方がなかった。そこの事情はNPBはわかってくれるよ。
>>791 意図はあっても不思議はないんじゃないかな
金本の発言を受けて記事を書こうとした
その主旨に合った発言が得られたお人好しの二人だけが晒されたとか
>>781 これだな
(以下抜粋)
第179条 (報告の義務) 選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその
他のこの組織に属する個人は、第177条の不正行為について勧誘を受けた場合、ただちにす
べての情報を所属連盟会長に報告しなければならない。
また、審判員が前条の不正行為の勧誘を受けた場合、所属連盟会長に情報を報告しなければな
らない。
前2項の報告を怠った場合、連盟会長は適当な制裁を科する。
前々カードの広島戦で、メンバー交換時にブラウン監督と談笑した際
「(中日戦は)頼むで」という問いかけに「頑張るよ」と話したという。
野球規則の3.09は、正にこういう謀議を禁止する為に設けられている条項。
岡田とブラウンは、野球規則3.09条に反して、お互いに親睦的態度をとり、
野球協約の177条に抵触する有害行為を謀議した事を否定できなかったため、
永久追放の処分が下される。
>>804 そう。ぶっちゃけ問題なのは公に発言してしまった事。
表立って言わなければこんな騒ぎにならなかったのに。
>>805 追放されるのはスパイ球団味噌ゴンズですよw
>>806 ほほう、「空白の11年」クラスのやつじゃないとダメだぞ
・・・っぽい ってのは、真実ではないと理解していることを前提とした表現だと思うが。
子どもっぽい、とか。
>>796 そういえば甲子園は幼稚園の砂場って言った奴居たなwwwwwwwww
817 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:21:00 ID:ZUXNGmAp0
金本発言スレ多すぎ
そう発狂しなさんな
>>800 処分後15年間は申請できない
仮に裁定の誤りを考慮に入れたものならこんな期間設定はしないはず
>>816 あんな1年も働かなかったヤツの発言とは比べられない。
まあ違う意味で許せないだろうがw
阪神ファンはそんなにどんでんと金本が邪魔か
>>815 たっぽい(tough boyのようだ)みたいなもんか
>>804 それでおごったら完全にアウトだぞ。
わかってるのか?
826 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:22:23 ID:ZslJcI8G0
>>816 松永だったっけか
やはり珍はネタ球団じゃないとつまらんな
八百珍金本賞ガース
語呂が悪いな
828 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:22:33 ID:Gbn1NPDX0
>>816 それは甲子園の土をわざとやわらかくしていた球団側に問題があっただろ
829 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:22:46 ID:ToXwf0v+O
>>825 なんで?
ただの食事じゃん。試合で手抜いてくれたからおごってるわけでもないし
>>825 そりゃ違うだろ。
先輩後輩の奢りがアウトになる道理がない。
来年の阪神のキャッチフレーズは「ALL IN ONE」とかでどうか
もう何でもありってことで
836 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:23:34 ID:xkLpPYxo0
全23章からなるプロフェッショナル野球規約の第18章「有害行為」。
第177条から第186条の全10条からなるこの第18章の一番初めにくるのが、
今回問題になっている第177条「不正行為」。
第178条から第186条のタイトルは具体的なのに対して第177条だけが曖昧な表現になっている。
ということは第177条は第18章「有害行為」を総体的に表している条文だと言えるのだ。
つまり、まず第一に第177条があり、それに派生してその他の条文があるということだ。
そんな第177条を敗退行為だけに限定するのは理解に苦しむ。
「1項からの流れを読めば第177条は敗退行為の条文である」という人は、こっちの大きな流れはどうするか。
感情論じゃなくてルールに違反してるから言ってるんだろ?
選手同士だから普通に試合頑張るしかないじゃんって思うかもしれないけど
たとえばこれが相手監督に対しての発言だったら
その監督は他のカードで勝つよりそっちで勝ったほうが得だから
ローテーション崩したり次のカードの先発を中継ぎで使ったりするかもしれない
選手相手でも怪我持ちでだましだましやってたのをそのカードだけ必死でやって後の試合は休めばいいとか
他のカードで投げるより得だから志願して投げたりとかあるかもしれない
別に広島がそうするとは思わないし金本もそんなつもりじゃないただのジョークだろうというのはわかってる
けどそういうことを匂わすようなことを言ってはペナルティがあるのは当たり前
つーか金本が中日に負けたら金やると言ったなら問題だが勝ったら金やると言ったなら全然問題ないと思うがw
勝ちにいくのを八百長とは言わんでしょw
>>820 じゃあなんで彼だけが無実を叫び続けて許されたんでしょうね。
マスコミ通すとろくな事ないな
まぁどうせ大きな問題にはならんのじゃない?
>>832 俺はそれくらいならセーフとしてもいいと思うが、
手心を加えるような関係だと疑われてもしょうがないとは思う。
官民接待で大学の先輩と後輩だからって理由が通るかって話と同じ。
むしろ広島が阪神に負けまくったのは
金本賞欲しさから・・・といったほうがしっくりくるな
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:24:58 ID:oiy8rjw50
>>824 何その、どこもかしこも傷だらけ、うずくまって泣いてても始まらないから
>>835 それがアウトなら監督が選手にだす監督賞などもダメなのか?
まだわかってないヤツがいる・・・
>>835 ルールを読んだ小学生が適用しようとすればそうだろうよw
だが現実は友人だったり先輩後輩だったりするわけで、明らかに八百長プレーがあってある程度の報酬が動いてない限りアウトじゃねえよw
>>846 同一チームならいいんだろう、いちお金本と広島組は敵なわけだしな
>>846 他球団なのが問題であって自軍の選手が頑張ったご褒美になんの問題が?
854 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:26:02 ID:oiy8rjw50
>>846 たとえこれが金本ではなくどんでんだったとしても規約違反で永久追放
857 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:26:15 ID:HJg4HArh0
広島はおかしいと思ってたよ。
つーかさ、普通に中日の選手も他球団の選手にメシくらい奢ってるだろw
後輩とワリカンにするわけないだろw
>>846 だから自チームはOKだっつてんだろ。
少しはスレ嫁よ。
860 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:26:31 ID:xkLpPYxo0
929gJrFV0と057zbTl30はすみやかにに新IDを名乗り出るように
>>837 本当ににおわせてたら問題だけど、
現実を無理矢理ねじ曲げてにおうと騒ぐ輩まで考慮に入れる必要は無かろう。
スパイと八百長ってどっちが悪?
863 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:27:08 ID:HJg4HArh0
>>858 個人的に飯おごるのとはぜんぜん違うだろう
やっぱうやむやにされるんだろうなぁ・・・
中日は茶にお前ンとこじゃないとの言質をとり広島に謝罪させて否定したけど、これは当該球団の監督とチームリーダーが言ったんだからどうにもならんな。
別におごることぐらいはあるだろうし、いちいち探りはいれんだろう
でもそれを公の場で言えばどういう反響があるかぐらいわかりそうだが
870 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:27:45 ID:uNddN0z00
金本賞事件として永久に語り継がれるであろう。
>>800 第180条
2.前項の規定により無期の失格処分を受けた者(後に期限が定められた者を除く。)であっても
処分後5年を経過した者でその間において善行を保持し、改悛の情顕著な者については、
本人の申し出により、コミッショナーにおいて将来に向かってその処分を解くことができる。
この条文に基づいて処分解除になったのに野球機構が処分そのものを誤りだったと認めるほうがおかしい。
本人の主張の正否はともかく、機構側が非を認めての処分解除でないのは明らか。
872 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:27:49 ID:EXhcjnPi0
なんかの処分がくだると面白いんだけどな
>>825 飯おごるのは「金品の授与」にはならんよ。
料亭で飯食うだけならOKじゃんか。「おみやげ」渡すとアウトだけど。
874 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:27:56 ID:eLM7wVKV0
>838
そんなホントのこと言っちゃ、スレが盛り下がる。
ダメダメ。も少しズラさないと
877 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:28:16 ID:xkLpPYxo0
第177条 (不正行為)
選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他の組織に属する個人が、
次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、
コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、
以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、または敗れることを試み、
あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。
(2)前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、
その役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(5)作為的に試合の勝敗を左右する行動をした審判員、または行動をしたと見倣される審判員にたいし、
その報酬として金品等を与えること、またこのような申し入れをすること。
(6)所属球団が直接関与する試合について賭をすること。
これ前提ね。
これ読まないでレスするヤツは金本賞。
>>863 してるに決まってるだろw
中日の選手は他球団の後輩にメシも奢らんほどケチなやつばっかりなのかw
880 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:28:43 ID:HJg4HArh0
協約読めよ。
飯おごるだけで協約違反。
阪神と広島は終了。
日本語大丈夫か?リテラシー落ちすぎてんな(3),(4)も、敗退行為の結果・期待に関する条項なだけだ
飯おごるだけで協約違反なら全球団アウトだろ。
元チームメイトなどどこの球団の選手にもいるんだし
884 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:29:44 ID:GI3OOqna0
684 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/10/02(月) 23:57:58 ID:JF6nadvY0
味噌はカス
692 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/10/02(月) 23:59:35 ID:JF6nadvY0
>>684 同意
ID知らんのか?
アホだな
885 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:30:01 ID:X7le72DX0
飯おごるだけで協約違反ならかなりの選手が違反してることになると思う。
886 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:30:06 ID:oiy8rjw50
>>879 頼む、川藤も永久追放にしてくれ。
あいつ、新人連れまして悪いことばっか教えるんだ・・・
>>877 じゃあさ、敗退行為限定じゃないと言うなら、
「敗退行為をした選手に金を出す人間」を罰する条文はどこだい?
それが無いから、177条は少なくとも(4)までは敗退行為についての条文なんだなと理解できるんだけど
「役割にたいする報酬」じゃなきゃOK
>>839 今までにこの申請制度使ったのは彼一人だけ無実の訴えは考慮事項の一つにすぎない
だからたとえば池永氏がヤクザみたいな事してたら申請しても認められなかったと思う
あとこの制度設立に尽力したナベツネが
>>793みたいな事を言っている
仮に裁定は誤りとされたなら謝罪があると思うのだが
プロ選手が自分の子供に野球を教えるのも禁止という狂った制度があるから
他球団の選手におごるという行為をすることも禁止といわれても納得はする
じゃあ新井が弟にメシをおごったら不正行為なのか
>>880 飯を金品と解釈する奴はこの議論に入ってくるな。
895 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:31:18 ID:HJg4HArh0
>>885 思うだけだろ!
ほんとにしてるならソース出せよ。
飯おごれば協約違反。
広島が阪神戦で善戦してたら問題は少なかったんだろうけどね。
この前の無気力采配とグッドラックの後にこれじゃ疑われるのは当然。
問題はそのメシおごる行為が勝敗に直結したかどうかだな
因果関係を立証するのは骨が折れる気もする
>>889 (2)前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
だろ。
特定のチームに勝ったら奢ってやるだとアウト
普通にただ奢るだけならセーフ
じゃないの?
nX/ySiWH0
oiy8rjw50
お前ら、奇妙な文通すんなw
903 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:32:28 ID:xkLpPYxo0
>>889 敗退行為もダメ
金品授与して鼓舞させるのもダメ
>>886 Livin` `90`sであり、Fightin` `90`sである
金本賞だけじゃモノ足りんな
シーツ賞、町田賞、正田賞も用意してくれないと
>>899 実際問題政治家とかは甥・姪にお年玉をあげれないっていうしな。
907 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:33:19 ID:HJg4HArh0
>>900 普通にただ奢るってどうやって証明すんだよ。
奢れば全てアウトに決まってるだろ。
公務員ってお中元とかダメとか聞いたことあるが
910 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:33:55 ID:GI3OOqna0
>>889 あとたとえばヤクザ(要は野球界外の人間)が敗退行為の金だしてる場合はそいつをどうこうできる権限はもとより無い。
法律じゃないからな。
912 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:34:12 ID:xkLpPYxo0
金本賞なら俺芦屋に住んでるから、直接金本の家までいってお前らのぶんも貰ってきてやるよ
これで解決するだろ?
>>889 他チームからなら(3)に該当する。
自チームなら金品(1)、(2)でアウト。
>>891 それは理解できる。書類上彼の「罪」は消えないわけだな。
メシ奢るぐらいはセーフだろうが、メシを奢る事を「○○賞を渡す」とは言わない
918 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:34:43 ID:oiy8rjw50
>>904 男ならKeep you burnin'だろうが
奢るのもアウトだよ。
ただこれは栄養費みたいに見てみぬふりだし野球会が成り立たなくなるから。
いけにえにされるようなことがあればアウトになってしまう。
920 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:35:06 ID:EtP3ERiJ0
金本はプロとしては尊敬できるが
人間性を疑う発言もよくする人だ→阪神ファン
アニキの暴言はキレイな暴言なんや
金本賞?古巣に対する思いやりあってええやん→珍
921 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:35:07 ID:Gbn1NPDX0
要は金本が言わなきゃいい事を言ったってだけだな
処分があったとしてもせいぜい注意&罰金程度
923 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:35:10 ID:HJg4HArh0
>>912 だから奢れば全てアウトだって言ってるだろ
要は協約は「とにかく八百長を疑われるようなことは一切するな」と言いたいわけだろ。
罰金でも戒告でもいいから何らかの処分は必要な発言だな。
>>917 頭大丈夫か?
監督は野球界の人間だから規定されてるだろ。
>>908 と限ったことは書いてない。
手を下さなくてもグルなら同罪ということ。
>>921 3は勝つ行為だろ?w
敗退行為ではない
oiy8rjw50、oiy8rjw50オマエラ好きなとこへ駆け抜けてけ
「菊地原さんへ 後輩にメシを奢るのに松屋はどうかと思うんですが」 by 黒田
金本が対中日勝者の広島選手に金品をあげること自体は、
協約条文形式的には「八百長」ではないが、
大幅負け越している広島が、阪神戦で「八百長」したのではないか、
と思われてしまうような発言ってこった。
したがって金本は馬鹿。
スパイスパイとはやし立てられた中日のファンが今度は仕返しに阪神に八百長八百長って言い返してるってことでOk?
>>907 普通にただ奢るっていう証明なんかいらないよ。
そんなことがあるのは社会通念上、常識。
とりわけ先輩/後輩関係の強いスポーツ選手の世界では。
不正鼓舞の報酬としての金品等であると証明されて、初めてアウトになる。
933 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:36:26 ID:GI3OOqna0
2006年ファンが選ぶ人気チームランキング
1位 巨人 43% 前回1位
2位 ソフトバンクホークス 14% 前回3位
3位 中日 11% 前回4位
4位 広島 7% 前回6位
5位 西武 5% 前回5位
6位 阪神 4% 前回2位
7位 横浜 3% 前回8位
934 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:36:33 ID:oiy8rjw50
>>928 綺麗に〆てくれてありがとう(´・ω・`)
>>900 勝敗に関する報酬としてというのがダメなんだから
問題になるのは○○に勝ったらといった発言の方で奢るという行為じゃないのでは?
936 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:36:40 ID:xkLpPYxo0
第177条 (不正行為)
選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいはその他の組織に属する個人が、
次の不正行為をした場合、所属連盟会長の申請にもとづき、
コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、
以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、または敗れることを試み、
あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。
(2)前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を与えることを申し込むこと。
(4)試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、
その役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
(5)作為的に試合の勝敗を左右する行動をした審判員、または行動をしたと見倣される審判員にたいし、
その報酬として金品等を与えること、またこのような申し入れをすること。
(6)所属球団が直接関与する試合について賭をすること。
>>923 試合に関係ないおごりを事を禁止する条文はないよ。
今回は軽率発言だったかもな。マスコミの前ではなしたのがいかんかった。
冗談でもマスコミにいえば物事が大きくなってしまう。
これ巨人とか他セの選手だったら、阪神ファンも叩いてたと思うだけどな
実際、贔屓球団の選手がこんな発言したら俺は引いてしまう
と書いてて思ったが、落合もうちに勝ったときに久保にお中元?発言してんだよなw
これは両者の関係がないからネタでおわったんだろうけどちょっと引いた感はあったな
飯を奢った奢らないだけでは問題にならないが、
それが177条の有害行為につながれば問題。
940 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:36:56 ID:GI3OOqna0
誤爆スマソ
Eg5PlGAy0がいくら協約の穴を探ろうとしても
その程度の思考はちゃんと織り込み済みですよ。協約には。
944 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:37:30 ID:h0NAcYN00
>>933 SBがあるのにロッテも日ハムもないのはおかしいだろ・・・
>金本が対中日勝者の広島選手に金品をあげること自体は、
>協約条文形式的には「八百長」ではないが、
「不正行為」
947 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:37:51 ID:xkLpPYxo0
948 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:37:55 ID:HJg4HArh0
とりあえず、阪神と広島は解散でいいだろ
949 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:38:24 ID:xkLpPYxo0
>>942 なにせ空白の一日だので必死に条文の穴を突いてくる球団があったからなw
>>946 ならん。日本語読めるか?と言っている。
解散するくらいなら合体したほうがいい
最強だぜ!!
広島陣がいるから中日相手にも負け越さないし
>>942 いやアナだらけなんだけどw
ID:Kg7Y3j3K0が拡大解釈しているのをついてるだけなんだけどね
954 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:39:21 ID:xkLpPYxo0
>>949 なんかの手違いで2つ立っちゃったんだろきっと。
>>953 バカだなあ。w
拡大解釈なんかしてないでしょ。条文そのまま引用してるだけ。
>>951 他球団の選手に報酬を送ることが「不正行為」
>>941 いやいや、菊地原が後輩にメシを奢ったときに松屋に連れて行ったという話を黒田が聞き、
球場内のホワイトボードに書いた菊地原へのメッセージ
要するにもっとまともなとこに連れて行ってメシ食わせたれよという黒田のツッコミw
959 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:40:47 ID:Gbn1NPDX0
>>927 ほう
(3)を勝つ行為に限定するんだなw
じゃ(1)が敗退行為を「直接」行使する競技者(選手とか監督とかね)、
(2)が通牒した「間接」的に行使する者(上記以外)
ってのはわかるんじゃない?w
>>939 それの証明って難しくないか?
たとえばシーズンオフに金本が新井に
「お前ら今年は俺らにようけ勝たせてくれたから飯奢ったる!」つって食事誘ったとしても、
本意じゃなく、あくまでも誘いの口実で言うケースが大半じゃんか。
Eg5PlGAy0はさっきから必死に書いてるけど何一つとして条文の穴をつけてない。w
なのに穴だらけだってw
>>956 そのまま引用したら今回の発言は問題にできないんだけどw
バカだなあw
金本発言に適用してみたら?
時期と対象試合と対象選手を限定できるかな?
金本の発言を各紙載せているのにカープの選手のコメントを載せているのは日刊だけだろ。
これって結構不思議なんだけど。
やっぱ他紙は両方載せると八百長問題になると思って足踏みしたんじゃないのかなあ。
ID:Kg7Y3j3K0が必死すぎるなw
そのまま当てはめて運用できるかと過信してるのが滑稽w
>>962 問題に出来ないと思ってるのは君だけでしょ。w
しかも問題に出来ないというのは全て論破されてるし。w
まぁそんな必死に擁護せんでも処分されんから安心しろ
まぁあってごめんなさいくらい
>>960 レスの主旨とは別の話だが、もしそんなこと言われてついてったら
新井のことが嫌いになりそう…(´・ω・`)
969 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:43:03 ID:uNddN0z00
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970 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:43:10 ID:STlphzMhO
つかシーズンオフとかにも奢りあってるだろ。
去年も金本は新井に本塁打王
とったら賞品やるって言ってたらしいし
こんなんいちいち
目くじら立てる事でもないと思うけど
軽率だったね
>>960 そう、 だからこの「問題」ははじめから問題なんかじゃなく、
単なる暇つぶしネタ。
これを、連盟にメールだとか、事実確認だとか言い出すからおかしくなる。
>>966 問題に出来るというのはそもそも論じられてないけど?w
ID:Kg7Y3j3K0は具体的に適用例言ってみたら?
いえたらだけどw
973 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:43:46 ID:FbvgxP/S0
広島が中日勝ったら処分な
974 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:43:47 ID:QtK5970r0
何を言ったのかと思えば・・・
ほのぼのとした話しじゃないか
975 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:44:05 ID:/OvuplsG0
冗談でも「解散」とか「合体」とか言ってるの、許せん。
仮に処分があったら記事書いた記者が襲撃されるぞw
>>972 いや。そもそも問題に出来ないって君が言ってるだけだからそれ。w
>>960 難しくは無い。
例えば、イタリアのサッカー界の様に、当局が盗聴したり、通信内容を記録して証拠を掴めばいいだけ。
ネタなのに ID:Kg7Y3j3K0みたいに「協約のここに違反してる!」とかぬかすバカがいるから困るよな
違反してるなら判決文みたいにしっかり筋通った運用ができるんだろうねえ?w
>>968 こいつらくらいの信頼関係なら言葉よりも語感や表情で通じ合うと思うよ。
ていうか金本は言ってそうw
>>975 釣りバカ日誌の「合体!」はどうする…。
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
他の球団の選手(金本)、監督、コーチ(広島という球団)に金品等(金本賞)を与えること、および金品等(金本賞)を与えることを申し込むこと。
これでいいってこと?
だからスパイスパイって言われてむかついてた中日ファンが今度は仕返しで騒いでるだけ
阪神ファンも中日ファンもどっちもどっち
目くそ鼻くそ
>>977 やっぱ金本発言にあてはめることができないんだ・・・?
やっぱりね
>>980 挙げ句の果てには「ネタだから」で逃走ですか。w
987 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:45:55 ID:Gbn1NPDX0
>>962 条文には敗退行為について「所属球団のチームの試合において」としか書いていない
金本賞の場合「広島戦」であればいいわけであって時期・試合数は問題無い
OK?
>>971 日刊ゲンダイの「八百長しろ」というヨタ記事にNPBが怒って抗議書を送ったのがつい先日
989 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/03(火) 00:46:10 ID:xkLpPYxo0
>>960 ぶっちゃけると、「勝たせてもらったからおごってやるよ!」と言っても全く問題にならない。
何故ならそんなこと誰も気にしないから。
今回はそれをマスコミ向けに言ったのがまずいわけ。
しかも金本と新井・長谷川双方が認めている。
買い食いを禁止されている学校の生徒が仲間内で「買い食いしようぜ!」「ウッスwww」といってもなんの問題にもならないけど、
その生徒達が先生の前で「買い食いしようぜ!」「ウッスwwww」と言ったら問題になるでしょ。
俺、中日ファンだけど煽りとかじゃなくマジで書かせてくれ。
置かれてる状況考えたら、金本の発言もわからないではないし、冗談と言ってしまえば済む話。
確かに微妙な言い回しwだけど、俺的には発言時期が悪かったと思う。
どうでもいいような順位とか時期ならアハハで済むネタだろうが、この時期に言うと、
大ごとになりかねないというとこだけ気をつけて欲しかった。
これでヤレ出場停止だとか罰金だとかで、ヘタに阪神のモチベ下がったりしたらツマラン。
中日ファンにしたって阪神ファンにしたって、今、一番脂っこくてオイシイ時期だから
余計な舌禍でドキドキハラハラがなくなるのは、野球ファンとして悲しいわ…
中山でも処分受けたのに
それより悪い事してる金本が追放されなきゃおかしいだろ
その台詞を前田あたりに言えたら冗談で許してやるよ
あー、間違えた
(3)試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする報酬として、
(金本が)他の球団の選手(新井・長谷川等)、監督、コーチに金品等(金本賞)を与えること、および金品等(金本賞)を与えることを申し込むこと。
奢る奢られるはいいんだよ。
そこに見返りがあるような発言があるから
問題なの。
以前もカープの選手と金本との間になにかあったんじゃないかと。
1000なら金本永久追放
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