糞リード捕手総合スレ
どうぞ
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 15:21:50 ID:ygyNud6s0
阿部や里崎に代表される糞リード捕手についてはなしましょう
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 15:21:55 ID:mbiHwmOr0
2
4 ：あぷぷくん ◆APPwLEDWGc ：2006/10/01(日) 15:22:57 ID:jpTB259e0
（ ＾ω＾）今日の米野のリードがさりげなく良い件
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 15:23:50 ID:+5mgigdM0
夏前の藤井のことか
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 15:23:54 ID:rYq+ypoAO
あ
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 15:31:23 ID:R84FNwQLO
今の野球界でナンバー１の捕手て誰だ？
中日谷繁か？巨の阿部は打撃だけいい感じで捕手はリード面が糞だな捕手にむいてないきがするが
中日谷繁か？巨の阿部は打撃だけいい感じで捕手はリード面が糞だな捕手にむいてないきがするが
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 15:38:02 ID:ygyNud6s0
それをいったらそれ以下の里崎とかはどうなるｗ
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 15:45:31 ID:ziwKk/GN0
S谷繋
A古田、矢野
B鶴岡、米野
C石原、村田、相川
D倉、阿部
A古田、矢野
B鶴岡、米野
C石原、村田、相川
D倉、阿部
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 16:09:26 ID:C6nXMJin0
前々から思ってたんだがリードを必ずしも捕手がやる必要は無いと思うんだけどな
ベンチの監督でも専門のコーチでもいいし、例えばサードやセカンドの選手がサインを出してもいいと思うんだが
ベンチの監督でも専門のコーチでもいいし、例えばサードやセカンドの選手がサインを出してもいいと思うんだが
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 16:42:54 ID:ytNKI/gR0
そう！その通り！キャッチャーには肩の強さなど他に重要な要素があるのに
リードが下手糞なだけで失格とか言われたら可哀想だ！
リードが下手糞なだけで失格とか言われたら可哀想だ！
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 16:47:22 ID:kz4O7Hr+0
>>9
何それ
何それ
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 16:48:49 ID:g+ru9Dv10
＿ -―- ＿
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i
ヽ｀ｰ,' ● ● ﾞｰ'ノ
｀ ! ┬ l"
｀ヽ. ┴ ﾉ 僕には一生縁のないスレサネ
/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 17:00:22 ID:utCWsOB60
うなぎが食べたくなってきた
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 17:01:40 ID:ktzBkInX0
俺はカツ丼が食いたい。
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 17:03:05 ID:UhN9SSA70
幼女がｔ（ｒｙ
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 00:32:02 ID:FPw/+eYK0
里崎age
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 00:41:03 ID:mGhMFOCOO
全球団№１糞リードは矢野で決まり
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 00:44:04 ID:FPw/+eYK0
リードの糞さで里崎の座は譲れない
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 00:48:51 ID:wB/TABHU0
いや、相川の外しか知らないリードにはかなわない。
そもそも矢野は相川のリードで相当打っているはず。
そもそも矢野は相川のリードで相当打っているはず。
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 00:49:04 ID:mGhMFOCOO
矢野の全く学習能力のない糞リードは完璧だよ
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 01:00:24 ID:xdAiLRbA0
731 名前：あぷぷくん ◆APPwLEDWGc [http://pr4.cgiboy.com/S/6288620/] 投稿日：2006/10/02(月) 00:48:06 ID:15RKBeFG0
／⌒ヽ
（＾ω＾ ヽ
ヽ ヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
732 名前：鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk [] 投稿日：2006/10/02(月) 00:49:34 ID:IoT1xBsv0
>>731 お尻の穴見せて！ 興奮してきたわあ
／⌒ヽ
（＾ω＾ ヽ
ヽ ヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
732 名前：鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk [] 投稿日：2006/10/02(月) 00:49:34 ID:IoT1xBsv0
>>731 お尻の穴見せて！ 興奮してきたわあ
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 01:37:08 ID:p8a6EZZzO
古田のリードが俺には疑問が多い。裏を掻こうとしすぎてセオリーを無視しすぎている糞リードだと思える。構え方がアバウトすぎるし、理解不能なコースに要求して痛打されたり、しかもそれを試合展開や状況に関係なくやるから普通にやれば防げたような失点が多いような気がする
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 01:41:36 ID:drs6SoZq0
セリーグ最糞は間違いなく相川。外角にしか構えない
矢野なんていい方
パは知らんがイメージだと里崎
矢野なんていい方
パは知らんがイメージだと里崎
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 01:41:38 ID:e+H6wTDG0
素人がリードを語る時ほど
滑稽なことはないぞ・・・
玄人気取りは辞めた方がいい
滑稽なことはないぞ・・・
玄人気取りは辞めた方がいい
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 02:02:09 ID:kXwRiXAX0
他球団ファンから見ても相川は酷いと思いました
おかげでウッズがホームラン王獲れそうです
本当にありがとうございました
おかげでウッズがホームラン王獲れそうです
本当にありがとうございました
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 02:04:55 ID:r181msp80
鈴衛は？
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 02:34:55 ID:tw0fo22I0
相川は井原に解説で中学生レベルとまで言われてた。
日高も褒められたもんじゃないな。
日高も褒められたもんじゃないな。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 02:52:38 ID:MkqFJ0P70
リードってバッテリーコーチと話しあって決めるんだよ。
全てではないにしろ、ポイントとなる打者はまず間違いない。
チームのきまりごとで一捕手の判断だけでリードはされてないんだ。
ってことは、もしおまいらが「こいつのリードは糞」
と思ったなら「このチームの攻め方の方針糞」ってことじゃね？
全てではないにしろ、ポイントとなる打者はまず間違いない。
チームのきまりごとで一捕手の判断だけでリードはされてないんだ。
ってことは、もしおまいらが「こいつのリードは糞」
と思ったなら「このチームの攻め方の方針糞」ってことじゃね？
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:17:25 ID:nWNRRuTkO
確かに矢野のリードは全然マシだが矢野個人としてはここ数年でかなり落ちたよな。
2002年や2003年のリードは神だったんだがな～。やはり打撃とリードが連動してるとゆうのは間違いではなさそうだな。
矢野もリードが良い時は3割打ったりしてたし。
打撃が良いキャッチャーはリードが良い！！
あ、阿部……
2002年や2003年のリードは神だったんだがな～。やはり打撃とリードが連動してるとゆうのは間違いではなさそうだな。
矢野もリードが良い時は3割打ったりしてたし。
打撃が良いキャッチャーはリードが良い！！
あ、阿部……
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:22:31 ID:3U3pNnq/0
阿部はリードを除けば最強じゃないだろか
いかんせんリードは糞過ぎる、全く先のことなど考えない
頭が悪いから仕方ないけど
いかんせんリードは糞過ぎる、全く先のことなど考えない
頭が悪いから仕方ないけど
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:24:44 ID:DxfMIgx3O
ちゃんとリードしてもピッチャーにコントロールがないと意味がない事をお忘れなく。外構えてるのにど真ん中投げる奴死ぬほどいる。。。
矢野はコントロールある奴しか基本リードできない。
逆に絶好調期の古田はたいしたことのないピッチャーをリードでそこそこのピッチャーに見せ掛ける術があったような気がする。
矢野はコントロールある奴しか基本リードできない。
逆に絶好調期の古田はたいしたことのないピッチャーをリードでそこそこのピッチャーに見せ掛ける術があったような気がする。
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:27:50 ID:nWNRRuTkO
>>31そうかもしれんし阿部自身も（リードの分はバットで取り返す！）みたいに思ってるかもしれんが、
その阿部のリードのせいでチームは何敗してると思ってんだか。
阿部だけは昔の巨人体質が抜けてないんじゃない？
打てば勝てるって
その阿部のリードのせいでチームは何敗してると思ってんだか。
阿部だけは昔の巨人体質が抜けてないんじゃない？
打てば勝てるって
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:29:05 ID:/Ty9pYQF0
>>33
阿部のリードがどうクソなのか具体的に説明してくれ。
阿部のリードがどうクソなのか具体的に説明してくれ。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:31:42 ID:SefyfwzBO
阿部は打撃に天才すぎる。
どんな良いストレートをピッチャーが投げてても
自分が打ててしまう為、変化球で逃げ逃げ配球に成り代わってしまった・
そして如何せん、巨人の投手陣は変化球にコントロールがない
どんな良いストレートをピッチャーが投げてても
自分が打ててしまう為、変化球で逃げ逃げ配球に成り代わってしまった・
そして如何せん、巨人の投手陣は変化球にコントロールがない
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:33:36 ID:yVtRsxvg0
阿部は２，３年前に比べたら大分マシだと思うけど
スローイングも良くなったし
スローイングも良くなったし
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:37:40 ID:nWNRRuTkO
>>34簡単にゆうと基本が出来てない。
巨人ファンじゃないから詳しく見てたわけじゃないが、見た試合では単調とゆうか素人でも読まれ易いリードだったな～。
外、外、内とかをずっとやってる。
堀内さんも解説の時に「なぁんでここでカーブを外角にほらすんですかね～！？こんな事してたらこりゃ打たれますよ！」って怒ってたｗそしてその打席打たれてた。
巨人ファンじゃないから詳しく見てたわけじゃないが、見た試合では単調とゆうか素人でも読まれ易いリードだったな～。
外、外、内とかをずっとやってる。
堀内さんも解説の時に「なぁんでここでカーブを外角にほらすんですかね～！？こんな事してたらこりゃ打たれますよ！」って怒ってたｗそしてその打席打たれてた。
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:40:25 ID:SefyfwzBO
確かに阿部は可哀相なんだよな。
ストレート投げさせてホームラン打たれれば
なぜ、ストレートを投げさせるのか。
変化球投げさせてカウントが悪くなれば
弱気のリードとか言われてな。
肩痛めて阻止率が低くなって捕手失格とか言われ
良くなったら、キャッチングを叩かれ、
それでも阿部は捕手をやろうとするんだから、相当のプライドがあるんだろう
ストレート投げさせてホームラン打たれれば
なぜ、ストレートを投げさせるのか。
変化球投げさせてカウントが悪くなれば
弱気のリードとか言われてな。
肩痛めて阻止率が低くなって捕手失格とか言われ
良くなったら、キャッチングを叩かれ、
それでも阿部は捕手をやろうとするんだから、相当のプライドがあるんだろう
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:53:17 ID:P7RxCWGiO
なんだうなぎ犬専用スレか
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:54:40 ID:yKFmZNNhO
>>39
石原との共同スレだよ
石原との共同スレだよ
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 03:57:22 ID:/Ty9pYQF0
ＳＢ斉藤や西武松坂、広島黒田の活躍は誰のおかげ？
バッテリー組んでる捕手のおかげ？
バッテリー組んでる捕手のおかげ？
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:02:21 ID:FPw/+eYK0
里崎のこともわすれないでやってください
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:05:50 ID:H+yaukxa0
盗塁阻止率（捕手）
1 阿部 慎之助 （巨） .430
2 矢野 輝弘 （神） .418
3 谷繁 元信 （中） .396
4 倉 義和 （広） .303
5 相川 亮二 （横） .300
6 米野 智人 （ヤ） .281
7 石原 慶幸 （広） .261
盗塁阻止率（捕手）
1 細川 亨 （西） .469
2 里崎 智也 （ロ） .410
3 日高 剛 （オ） .406
4 藤井 彰人 （楽） .375
5 高橋 信二 （日） .315
6 的場 直樹 （ソ） .282
7 山崎 勝己 （ソ） .273
8 鶴岡 慎也 （日） .264
9 中嶋 聡 （日） .200
1 阿部 慎之助 （巨） .430
2 矢野 輝弘 （神） .418
3 谷繁 元信 （中） .396
4 倉 義和 （広） .303
5 相川 亮二 （横） .300
6 米野 智人 （ヤ） .281
7 石原 慶幸 （広） .261
盗塁阻止率（捕手）
1 細川 亨 （西） .469
2 里崎 智也 （ロ） .410
3 日高 剛 （オ） .406
4 藤井 彰人 （楽） .375
5 高橋 信二 （日） .315
6 的場 直樹 （ソ） .282
7 山崎 勝己 （ソ） .273
8 鶴岡 慎也 （日） .264
9 中嶋 聡 （日） .200
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:06:18 ID:gqU/ivPu0
【キーワード抽出】
対象スレ： 糞リード捕手総合スレ
キーワード： 的場
抽出レス数：0
why?????????
対象スレ： 糞リード捕手総合スレ
キーワード： 的場
抽出レス数：0
why?????????
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:08:39 ID:/Ty9pYQF0
>>43
守備率と捕逸数も頼む。
守備率と捕逸数も頼む。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:14:11 ID:H+yaukxa0
守備率（捕手）
1 谷繁 元信 （中） .999
2 阿部 慎之助 （巨） .997
3 倉 義和 （広） .996
4 相川 亮二 （横） .9954
5 矢野 輝弘 （神） .9951
6 石原 慶幸 （広） .988
7 米野 智人 （ヤ） .986
守備率（捕手）
1 中嶋 聡 （日） 1.000
2 山崎 勝己 （ソ） .997
3 細川 亨 （西） .995
4 藤井 彰人 （楽） .994
5 日高 剛 （オ） .993
6 鶴岡 慎也 （日） .992
7 的場 直樹 （ソ） .991
8 里崎 智也 （ロ） .988
9 高橋 信二 （日） .987
1 谷繁 元信 （中） .999
2 阿部 慎之助 （巨） .997
3 倉 義和 （広） .996
4 相川 亮二 （横） .9954
5 矢野 輝弘 （神） .9951
6 石原 慶幸 （広） .988
7 米野 智人 （ヤ） .986
守備率（捕手）
1 中嶋 聡 （日） 1.000
2 山崎 勝己 （ソ） .997
3 細川 亨 （西） .995
4 藤井 彰人 （楽） .994
5 日高 剛 （オ） .993
6 鶴岡 慎也 （日） .992
7 的場 直樹 （ソ） .991
8 里崎 智也 （ロ） .988
9 高橋 信二 （日） .987
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:14:50 ID:H+yaukxa0
捕 逸
1 阿部 慎之助 （巨） 7
2 倉 義和 （広） 5
2 矢野 輝弘 （神） 5
2 米野 智人 （ヤ） 5
5 相川 亮二 （横） 4
6 谷繁 元信 （中） 3
6 小田 幸平 （中） 3
6 石原 慶幸 （広） 3
9 浅井 良 （神） 2
10 古田 敦也 （ヤ） 1
10 野口 寿浩 （神） 1
10 原 俊介 （巨） 1
捕 逸
1 炭谷 銀仁朗 （西） 7
2 山崎 勝己 （ソ） 4
3 鶴岡 慎也 （日） 3
3 里崎 智也 （ロ） 3
3 高橋 信二 （日） 3
6 カツノリ （楽） 2
6 的山 哲也 （オ） 2
6 藤井 彰人 （楽） 2
6 的場 直樹 （ソ） 2
6 田原 晃司 （西） 2
1 阿部 慎之助 （巨） 7
2 倉 義和 （広） 5
2 矢野 輝弘 （神） 5
2 米野 智人 （ヤ） 5
5 相川 亮二 （横） 4
6 谷繁 元信 （中） 3
6 小田 幸平 （中） 3
6 石原 慶幸 （広） 3
9 浅井 良 （神） 2
10 古田 敦也 （ヤ） 1
10 野口 寿浩 （神） 1
10 原 俊介 （巨） 1
捕 逸
1 炭谷 銀仁朗 （西） 7
2 山崎 勝己 （ソ） 4
3 鶴岡 慎也 （日） 3
3 里崎 智也 （ロ） 3
3 高橋 信二 （日） 3
6 カツノリ （楽） 2
6 的山 哲也 （オ） 2
6 藤井 彰人 （楽） 2
6 的場 直樹 （ソ） 2
6 田原 晃司 （西） 2
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:23:20 ID:2mMA2OyH0
古田はストライクゾーンの内角外角高め低めの大雑把な1/4で区切った指示しか出さない、って
なんかの番組で言ってたな～ 田←こんな感じ
ヤクルトは、球は速いけどコントロールがｲﾏｲﾁな投手が多かったからそんなんでも良かったのかな？とか
ストライクからボールになる球を要求する時はどうしてるんだろ？って思ったけど流石にそこまで教えなかったな
なんかの番組で言ってたな～ 田←こんな感じ
ヤクルトは、球は速いけどコントロールがｲﾏｲﾁな投手が多かったからそんなんでも良かったのかな？とか
ストライクからボールになる球を要求する時はどうしてるんだろ？って思ったけど流石にそこまで教えなかったな
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:24:55 ID:WcC6CMZb0
捕手にリードをさせるなんて、非効率的だよな。
新しい、古いとか言うのは好きじゃないけど
言うなれば、古い。
新しい、古いとか言うのは好きじゃないけど
言うなれば、古い。
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:30:33 ID:d6T6kMaB0
>>47
炭谷はやはり普通の高卒ルーキーレベルだったのね。
炭谷はやはり普通の高卒ルーキーレベルだったのね。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:48:46 ID:brMOKQdm0
細川は年々チームメイトの信頼を得てる
それに加え今年は盗塁阻止率12球団トップ、捕逸０とリード以外でのディフェンスも安定
バントもうまいし、あとは谷繁ぐらい打てれば谷繁だ
風貌も似てきたしｗ
それに加え今年は盗塁阻止率12球団トップ、捕逸０とリード以外でのディフェンスも安定
バントもうまいし、あとは谷繁ぐらい打てれば谷繁だ
風貌も似てきたしｗ
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:51:21 ID:/roSJwip0
まあでも捕手で一軍入りできたのはすごい。
今は野手でも高卒で即一軍はむずかしいし。
今は野手でも高卒で即一軍はむずかしいし。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 04:52:43 ID:yVtRsxvg0
>>51
ヒント：出塁率
ヒント：出塁率
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 05:19:53 ID:j5cfBog90
パッと思いついたのは阿部とサメ
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 06:20:27 ID:P+zUon050
カツノリはもう引退するんだからこんなスレ立てるのやめてやれよ
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 06:39:48 ID:/dVju3r50
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 06:42:28 ID:gGYNis/Q0
ストライクゾーンでは上下左右しか指示出さないからな
後はボールにする球もあるけど
後はボールにする球もあるけど
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 06:53:02 ID:P+zUon050
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 22:50:20 ID:3TYGn68E0
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 23:01:01 ID:drs6SoZq0
たしかに阿部のリードは言われるほど悪くないな
ここ数年でだいぶ改善してる
イメージで語られて損な人
ここ数年でだいぶ改善してる
イメージで語られて損な人
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:18:14 ID:L8LuoCHO0
阿部のリードがクソなら、斉藤とバッテリー組むＳＢ的場や
黒田とバッテリー組む広島倉とかのリードは神なの？って思うんだが。
黒田とバッテリー組む広島倉とかのリードは神なの？って思うんだが。
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:29:32 ID:60qJ02h10
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:29:47 ID:rawM1hqg0
横浜の試合見ないから分からないんだけど
相川のリードってそんなに酷いの？
相川のリードってそんなに酷いの？
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:31:39 ID:L8LuoCHO0
>>62
じゃあ何で的場や倉はこのスレで話題に上がらないの？
じゃあ何で的場や倉はこのスレで話題に上がらないの？
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:32:58 ID:60qJ02h10
>>64
だから、阿部のリードの話をそらすなってｗ
だから、阿部のリードの話をそらすなってｗ
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:34:21 ID:L8LuoCHO0
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:37:53 ID:STlphzMhO
米野は肩はいいが捕ってから
投げるのが遅い。
古田と矢野のリードは似ている
投げるのが遅い。
古田と矢野のリードは似ている
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:40:32 ID:u9ruyxjb0
阿部はリードは並か水準よりちょっと悪いぐらいかも知れないけど
それを補って余りある打撃と肩があるからな
トータルでは捕手としては十分合格点
それを補って余りある打撃と肩があるからな
トータルでは捕手としては十分合格点
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 00:52:54 ID:Zgt280Ho0
>>68
いや、打撃で優れた読みが出来るからこそ、何でそれがリードに活きてこないんだ
っていう批判がずーっとあったと思うんだが>阿部 ただし去年までの「肩良い筈
なのに刺さない」状態は脱して普通に肩は優秀だし、捕手としての完成度も
上がったと思う。打撃は言わずもがな。
逆に古田ってそんなにリードが良いとは思えないんだよな。「長期的に打者を抑える視点」とか
言ってその場その場では結構雑なリードしてる気がする。
里崎は本人のキャラの所為でアホっぽく見られてるが、結構考えてリードしてるよ。
投手の失投で中に集まるときは痛打されてるけど、基本的にコースを散らすの上手いし、
それほど無駄球投げさせないし。
いや、打撃で優れた読みが出来るからこそ、何でそれがリードに活きてこないんだ
っていう批判がずーっとあったと思うんだが>阿部 ただし去年までの「肩良い筈
なのに刺さない」状態は脱して普通に肩は優秀だし、捕手としての完成度も
上がったと思う。打撃は言わずもがな。
逆に古田ってそんなにリードが良いとは思えないんだよな。「長期的に打者を抑える視点」とか
言ってその場その場では結構雑なリードしてる気がする。
里崎は本人のキャラの所為でアホっぽく見られてるが、結構考えてリードしてるよ。
投手の失投で中に集まるときは痛打されてるけど、基本的にコースを散らすの上手いし、
それほど無駄球投げさせないし。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 02:10:52 ID:i2/n/Zmk0
ＷＢＣの時の里崎の対スンヨプのリードを
『雑だ～』『だからパリーグは～』とボロボロに貶し、
鼻で笑っていた衣笠だったが、
ペナントでセのキャッチャーが同じリードをしてたら
『良いリード』とか『これなら間違いない』
とか褒めてたのには呆れた。
『雑だ～』『だからパリーグは～』とボロボロに貶し、
鼻で笑っていた衣笠だったが、
ペナントでセのキャッチャーが同じリードをしてたら
『良いリード』とか『これなら間違いない』
とか褒めてたのには呆れた。
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 02:11:37 ID:fnyWPw1s0
オレは長期的に捕手を見て判断できる程の眼力は、とても無いな。
その場その場でスゲーと思ったり糞と思ったりする、その回数やインパクト（そして己の気分）で
捕手の善し悪しを意識つけている事が多い。
例えば、（あくまでオレの気分の問題だが）
古田が江藤（たしか移籍後初対決だったと思う）に７～８球連続で内角球を要求し、潰しにかかるリードに
恐れおののいた事や、金沢や乱橋のような緩い球の変則ピッチャーを使いこなした事、
ブロスの対イチロー徹底高め勝負（ノムの入れ知恵があったようだが）でやっぱスゲーキャッチャーだのう、と
思わせるイベントが多かったのに対し、
阿部は２ー０になったら当たり前のように１球高めに外し、おまけに高めに外したら
次は必ずフォークボールという様式美に満ちたリードを数えきれないほど見てきたから、
阿部はクソ、という固定観念が抜けないんだよね。
なまじっか打てるだけに”打てるからキャッチャーさせて貰ってるんだろ？”って意識も正直あったし。
このスレ読んで、阿部が以前よりリード面・盗塁刺し等、努力して成長しているにもかかわらず、
永遠のクソ捕手扱いするのは可哀相だと思うようになってきたよ。
長文スマヌ。
その場その場でスゲーと思ったり糞と思ったりする、その回数やインパクト（そして己の気分）で
捕手の善し悪しを意識つけている事が多い。
例えば、（あくまでオレの気分の問題だが）
古田が江藤（たしか移籍後初対決だったと思う）に７～８球連続で内角球を要求し、潰しにかかるリードに
恐れおののいた事や、金沢や乱橋のような緩い球の変則ピッチャーを使いこなした事、
ブロスの対イチロー徹底高め勝負（ノムの入れ知恵があったようだが）でやっぱスゲーキャッチャーだのう、と
思わせるイベントが多かったのに対し、
阿部は２ー０になったら当たり前のように１球高めに外し、おまけに高めに外したら
次は必ずフォークボールという様式美に満ちたリードを数えきれないほど見てきたから、
阿部はクソ、という固定観念が抜けないんだよね。
なまじっか打てるだけに”打てるからキャッチャーさせて貰ってるんだろ？”って意識も正直あったし。
このスレ読んで、阿部が以前よりリード面・盗塁刺し等、努力して成長しているにもかかわらず、
永遠のクソ捕手扱いするのは可哀相だと思うようになってきたよ。
長文スマヌ。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 02:17:24 ID:uFbm1Nza0
>>58
長谷川滋利が言うには
「マダックスは言われているような『針の穴を通すようなコントロール』は無いですよ。
ただ一つの試合で同じ球種を同じコースに投げることが絶対に無い。同一バッターに対しては勿論。」らしい。
これってもの凄くコントロール良いんじゃないか…って思っちゃいました。
長谷川滋利が言うには
「マダックスは言われているような『針の穴を通すようなコントロール』は無いですよ。
ただ一つの試合で同じ球種を同じコースに投げることが絶対に無い。同一バッターに対しては勿論。」らしい。
これってもの凄くコントロール良いんじゃないか…って思っちゃいました。
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 10:24:10 ID:Zikvjh9g0
盗塁阻止率（捕手）
1 阿部 慎之助 （巨） .430
2 矢野 輝弘 （神） .418
3 谷繁 元信 （中） .396
4 倉 義和 （広） .303
5 相川 亮二 （横） .300
6 米野 智人 （ヤ） .281
7 石原 慶幸 （広） .261
阿部は去年、５位ぐらいだったよね
なんでこんなに改善したの？
1 阿部 慎之助 （巨） .430
2 矢野 輝弘 （神） .418
3 谷繁 元信 （中） .396
4 倉 義和 （広） .303
5 相川 亮二 （横） .300
6 米野 智人 （ヤ） .281
7 石原 慶幸 （広） .261
阿部は去年、５位ぐらいだったよね
なんでこんなに改善したの？
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 10:30:22 ID:JM6Pjlr+0
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 10:36:28 ID:epuBRPN30
阿部は打撃もたいしたことない
パンダみたいに劣化していく可能性すらある
パンダみたいに劣化していく可能性すらある
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 10:37:24 ID:56XjTwBHO
おっぱいぼいんちゃんをキャッチャーにしてほしいお( ＾ω＾)
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 10:38:20 ID:JM6Pjlr+0
阿部の年度別盗塁阻止率
2001年 企図数68 許盗塁44 盗塁刺24 阻止率.354 順位４
2002年 企図数50 許盗塁30 盗塁刺20 阻止率.400 順位４
2003年 企図数61 許盗塁39 盗塁刺22 阻止率.361 順位２
2004年 企図数56 許盗塁38 盗塁刺18 阻止率.321 順位３
2005年 企図数72 許盗塁53 盗塁刺19 阻止率.264 順位５
2006年 企図数87 許盗塁49 盗塁刺38 阻止率.437 順位１
２００６年は１０月２日現在
2001年 企図数68 許盗塁44 盗塁刺24 阻止率.354 順位４
2002年 企図数50 許盗塁30 盗塁刺20 阻止率.400 順位４
2003年 企図数61 許盗塁39 盗塁刺22 阻止率.361 順位２
2004年 企図数56 許盗塁38 盗塁刺18 阻止率.321 順位３
2005年 企図数72 許盗塁53 盗塁刺19 阻止率.264 順位５
2006年 企図数87 許盗塁49 盗塁刺38 阻止率.437 順位１
２００６年は１０月２日現在
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 10:40:13 ID:j82m1JBwO
12球団一の糞捕手は的場だろ
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 11:10:19 ID:XnyLKIAJO
カツノリがいなくなった今は的場が一番糞だな
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 11:12:34 ID:yRkR2wSq0
リードだけなら里崎がワースト
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 11:18:09 ID:yFmMyRiBO
てか素人がリードのことなんかかたれるわけねぇだろ
素人がかたれるほど簡単なもんじゃねぇよ
ピッチャーの失投とかいろんな要素があるのに
素人がかたれるほど簡単なもんじゃねぇよ
ピッチャーの失投とかいろんな要素があるのに
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 11:19:18 ID:56XjTwBHO
おっぱいぼいんちゃんだお( ＾ω＾)
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！ おっぱい！
⊂彡
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( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！ おっぱい！
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( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！ おっぱい！
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( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 11:23:46 ID:yFmMyRiBO
てかさらにいうとお前ら
リードが糞とかってイメージとか主観だけでかたってるだろ
リードが糞とかってイメージとか主観だけでかたってるだろ
84 ：全日本松中ＡＡ張り連盟会長松中 ◆HL2fUAyECQ ：2006/10/03(火) 11:29:30 ID:VEQlyzCU0
，━━━ヽ
┃ ┃
┃ ― ― ┃
［| ´ ∪ ｀ |］ 素人が簡単に語れないからこそ 僅かな識者の意見で勉強できる 良スレだと思うなぁ
| ー |
＼__㎜__／ ぼぶひこ
┃ ┃
┃ ― ― ┃
［| ´ ∪ ｀ |］ 素人が簡単に語れないからこそ 僅かな識者の意見で勉強できる 良スレだと思うなぁ
| ー |
＼__㎜__／ ぼぶひこ
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 12:06:20 ID:yFmMyRiBO
僅かな識者ってww
結局ここにいるそんな奴らやつらって学生時代野球やってたとか社会人野球やってるとかその程度のやつらだろw
そんな程度でかたれるほどプロのキャッチャーは甘くない
キャッチャーに限らずプロはあまくない
レベルがちがう
結局ここにいるそんな奴らやつらって学生時代野球やってたとか社会人野球やってるとかその程度のやつらだろw
そんな程度でかたれるほどプロのキャッチャーは甘くない
キャッチャーに限らずプロはあまくない
レベルがちがう
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 12:11:35 ID:93i5iVFmO
技術レベルが違うのはリードに限った話じゃなく、お前の言う通りにすればこの板の話題は半減するわけだがｗ
阿部ヲタ言い逃れ苦しいよ阿部ヲタ
阿部ヲタ言い逃れ苦しいよ阿部ヲタ
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 12:16:31 ID:cRTbiCTQO
阿部、里崎はうんこ
顔もうんこ
顔もうんこ
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 12:18:25 ID:6y1tlb7+O
ｷｬｯﾁﾝｸﾞする時ｸﾞﾗﾌﾞを動かすｷｬｯﾁｬｰはみんな糞
だと思とります
だと思とります
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 12:26:11 ID:0NaPDwQlO
おれリードのこと全然わかんないけど
馬原に四球連続でストレート投げさせたときは的場禿氏ねと思った
馬原に四球連続でストレート投げさせたときは的場禿氏ねと思った
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 12:31:00 ID:8HAgtw4/0
城島だって、フォークの前はお約束のように高めに外してた記憶がある
それより的場のイヤなところは、高めに外すときに投手がモーションに入ってから
立ち上がるところだな
投手じゃなくてＴＶで見てるだけなのに、何かイヤだ
リードの話じゃないから、スレ違いスマン
それより的場のイヤなところは、高めに外すときに投手がモーションに入ってから
立ち上がるところだな
投手じゃなくてＴＶで見てるだけなのに、何かイヤだ
リードの話じゃないから、スレ違いスマン
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 12:36:28 ID:yFmMyRiBO
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 12:51:51 ID:93i5iVFmO
間違いだと思うなら見なければ良いのにｗ
それとも何？おまえが２ちゃんを変えるのｗ？
それとも何？おまえが２ちゃんを変えるのｗ？
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:01:07 ID:yFmMyRiBO
別に2ちゃん変えるとかそんなんじゃないしw
勘違いしてるやつらに忠告してやってるだけだよw
そんなこというお前はキャッチャーについてかたれんのか？wリードがどうこうだとかいえんのか？w
勘違いしてるやつらに忠告してやってるだけだよw
そんなこというお前はキャッチャーについてかたれんのか？wリードがどうこうだとかいえんのか？w
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:12:52 ID:93i5iVFmO
分かってないな
一部の奴に問うなら分かるが、この板…つか２ちゃんってのは素人がプロについて語りまくってるのに
そんな洗練された情報求めるのは、板自体のありかたの変更を望むようなものだっつってんの
お前の望むような情報はお前が言う通り、素人だらけのここにはいないよ
一部の奴に問うなら分かるが、この板…つか２ちゃんってのは素人がプロについて語りまくってるのに
そんな洗練された情報求めるのは、板自体のありかたの変更を望むようなものだっつってんの
お前の望むような情報はお前が言う通り、素人だらけのここにはいないよ
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:19:49 ID:yFmMyRiBO
別に情報なんかのぞんでねぇってw
素人がプロをかたって偉そうに糞だとかいうのが間違ってるっていってるのがわからんのか?
馬鹿だなお前w
素人がプロをかたって偉そうに糞だとかいうのが間違ってるっていってるのがわからんのか?
馬鹿だなお前w
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:27:11 ID:93i5iVFmO
ああ馬鹿だった馬鹿だったｗ
てっきり「おまえらこの位のレベルの書き込みしろよ」って求めてると思ったんで、そいつは無茶だと言ったんだが
なんだ、おまえらの書き込みは低レベルだと煽りたかっただけね
はいはい、好きなだけやってってくださいな
てっきり「おまえらこの位のレベルの書き込みしろよ」って求めてると思ったんで、そいつは無茶だと言ったんだが
なんだ、おまえらの書き込みは低レベルだと煽りたかっただけね
はいはい、好きなだけやってってくださいな
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:32:30 ID:yRkR2wSq0
,,-―――――-､
,r´ ｀＼
| ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
|./ ', ',
/- - i .|
/⌒ヽ ／⌒ .| |
,' _ ｀ ´ _ | .|
|.ノ-・､.〉 , /-・ヽ .|/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.', .| -､ .､_ノ
ヽ ｀¨i⌒´ ／ / .|
.|ヽ,ヽlエlエlｱヽ / / | てめーらには金本賞やんねー！
.ヽ、 .ヾ二ノ ／ .|
i＼ ‐ .／ / |
| ヽ＿＿_,／ ,' .|
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.ヽ、 .ヾ二ノ ／ .|
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98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:33:07 ID:u9ruyxjb0
その素人に簡単に読まれるようなリードをする奴は間違いなく糞捕手
やっぱ谷繁とか矢野とかの配球は全然読めないもん
やっぱ谷繁とか矢野とかの配球は全然読めないもん
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:37:20 ID:usErnU3b0
リードの上手下手って意味あるの？
キャッチャーは肩が強く、打撃が良ければいいのではないのか。
実際、WBCにはここで糞リードだという阿部も里崎も選ばれているのだから。
今の日本のプロ野球で総合的に一番良い捕手が里崎だと聞くが。
キャッチャーは肩が強く、打撃が良ければいいのではないのか。
実際、WBCにはここで糞リードだという阿部も里崎も選ばれているのだから。
今の日本のプロ野球で総合的に一番良い捕手が里崎だと聞くが。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:43:12 ID:u9ruyxjb0
里崎とか阿部とか別に糞リードじゃないし
顔とイメージで決めつけられてる
日高とか相川とかこの辺のあまり話題にならないのが問題だったりする
顔とイメージで決めつけられてる
日高とか相川とかこの辺のあまり話題にならないのが問題だったりする
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 13:48:04 ID:bN8zk/8f0
もちろん、手元に細かいデータがある訳ではないので、100％配給の意図を把握するのは難しいかもしれんが
打者の特徴や投手の特徴や調子、試合展開等によるその場その場の捕手の配給の意図を
たとえ100％でなくても把握していけるようになれば、より深く野球を楽しみ、より深く野球を知る事に繋がると思うので
素人であろうと捕手のリードは語って良いんじゃないかと思う
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 14:03:44 ID:xV463U4ZO
語ってはいけないとかって話になったら、そもそもスポーツ見てる楽しさが半減するよね。
俺阪神ファンだが矢野のリードはいいとは思わないよ。谷繁はいいね、読もうとしても読めないようなリードするし。里崎なんかは普通の印象かなぁ…。
ここで叩かれてるが相川のリードは好きだ。思いきりがあるから。どうかと思う事もあるがwww
俺阪神ファンだが矢野のリードはいいとは思わないよ。谷繁はいいね、読もうとしても読めないようなリードするし。里崎なんかは普通の印象かなぁ…。
ここで叩かれてるが相川のリードは好きだ。思いきりがあるから。どうかと思う事もあるがwww
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 14:15:45 ID:j7C5WGx5O
プロのバッターは一年戦うわけだから、前の対戦のイメージとかボールの軌道なんかも頭に入ってるわけじゃない？
だから一試合だけで判断できないんじゃないかな？
例えばアウトコースばかりと言われてる阪神矢野でも、前の対戦でインを攻めてたり、一球凄くいいボールがインコースに決まってそれを意識させアウトコースを攻めたりするわけだから
一概に糞とは言えないんじゃないか？
やっぱり印象より数字でみてみたいな、という気がするが捕手のリードってのは何を見ればいいのか難しいな……
だから一試合だけで判断できないんじゃないかな？
例えばアウトコースばかりと言われてる阪神矢野でも、前の対戦でインを攻めてたり、一球凄くいいボールがインコースに決まってそれを意識させアウトコースを攻めたりするわけだから
一概に糞とは言えないんじゃないか？
やっぱり印象より数字でみてみたいな、という気がするが捕手のリードってのは何を見ればいいのか難しいな……
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 14:17:51 ID:quSfweP70
そもそもプロでレギュラーとして使われてるキャッチャーが極端にリードが悪いなんて事はあり得ないと思う
リードってのはスコアラーのデータを参照し、監督や投手コーチに指導され、ピッチャーと相談して決めるもの
リードってのはスコアラーのデータを参照し、監督や投手コーチに指導され、ピッチャーと相談して決めるもの
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 14:27:12 ID:nj7czsmH0
阿部は身体的スペックは申し分なしなんだけどなあ
106 ：巨人ファンに疲れた：2006/10/03(火) 14:55:34 ID:XcWCK6/6O
弱い巨人だから阿部が叩かれるだけだよね。ちょくちょく優勝してた頃でもまともな捕手て誰？山倉？中尾？村田？阿部のがレベルが上だと思うんだか。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 14:56:36 ID:b1CHRWja0
脱サラで将棋道場開いた男が 5年後には元顧客に
ネット上で 死ね と発言するまで 壊れました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1090970289/l50
ネット上で 死ね と発言するまで 壊れました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1090970289/l50
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 15:27:15 ID:i8vyjN7Q0
阿部は勝負所で考えるの放棄して勘で放らす癖があるからなぁ。
それで首脳陣に何度も叱られてるし向上もしかけたんだが、
堀内が放任主義で調子に乗らせてリセットしちまった。
阿部育成に関しては、本来投手で原より上を行くはずの堀内が本当に癌だったな。
それで首脳陣に何度も叱られてるし向上もしかけたんだが、
堀内が放任主義で調子に乗らせてリセットしちまった。
阿部育成に関しては、本来投手で原より上を行くはずの堀内が本当に癌だったな。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 15:50:09 ID:6cFJ5Y4V0
阿部は村田真一が見張ってさえいればちゃんと考えるんだと思う
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 17:06:13 ID:IkXQhoHn0
野球やったこと無いけど、阿部と里崎のリードは糞だと思うよ
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 18:03:53 ID:79JuPGcX0
相川の異常な外フェチっぷりがみてて笑える
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 19:59:15 ID:rXCy5qrM0
倉、石原が糞リードの２トップだと思う。
広島の真の正捕手は二軍で英才教育を受けているから来年には捕手不足も解消されるけどね。
広島の真の正捕手は二軍で英才教育を受けているから来年には捕手不足も解消されるけどね。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 23:16:10 ID:IdAdU7bcO
>>112
正 捕 手 鈴 衛
正 捕 手 鈴 衛
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/03(火) 23:54:31 ID:LWh7Gh360
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 00:17:06 ID:CVqirYZ70
福川
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 03:38:08 ID:LvuucNrw0
谷繁は超バカなのにあのリード。
キャッチャーって謎な職業だな。
キャッチャーって謎な職業だな。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 03:43:35 ID:eFtxBTutO
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118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 04:08:28 ID:NTBkvNUD0
里崎は確かにリードはちょっとアレだけど
投手への返球が早いから
投手は自分の間合いを作りやすくて投げやすそう
投手への返球が早いから
投手は自分の間合いを作りやすくて投げやすそう
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 06:44:21 ID:9maoNNAv0
>114
つーかそもそも全投球の約75%は外角だから
チームによって多少差はあるけどそれでも1･2%くらいの違い
そりゃどの捕手でも外好きって言われるわな
つーかそもそも全投球の約75%は外角だから
チームによって多少差はあるけどそれでも1･2%くらいの違い
そりゃどの捕手でも外好きって言われるわな
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 08:15:24 ID:yB1V7DN/0
強気のリードって聞こえはいいけど
ただ無謀なだけ
ただ無謀なだけ
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 09:54:49 ID:XMDQduUq0
阿部は知らんが里崎のリードは確かに糞
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 10:17:29 ID:bcFv0rzl0
４球で３点取られる捕手がいるらしい。
ノーアウト１塁 関本初球送りバント
１アウト２塁 シーツ初球レフト前ヒット
１アウト１、３塁 金本初球ライト前タイムリーヒット １点目
１アウト１、２塁 浜中初球センターオーバー２点タイムリーツーベース ３点目
ノーアウト１塁 関本初球送りバント
１アウト２塁 シーツ初球レフト前ヒット
１アウト１、３塁 金本初球ライト前タイムリーヒット １点目
１アウト１、２塁 浜中初球センターオーバー２点タイムリーツーベース ３点目
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 10:21:02 ID:OqJf3TpHO
里崎って「今年スンヨプが打ててるのはセリーグのリードが悪い」
と言っときながら交流戦で５本ＨＲ打たれた捕手だろ
と言っときながら交流戦で５本ＨＲ打たれた捕手だろ
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 11:37:20 ID:kp7bSI9P0
内角を攻めろとかよく言うけどリードの基本はあくまで外角。
それはピッチングの基本がアウトローだから。
名捕手と言われる選手で内角をやたらめったら投げさせた奴なんていないと思うぞ。
それはピッチングの基本がアウトローだから。
名捕手と言われる選手で内角をやたらめったら投げさせた奴なんていないと思うぞ。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 11:43:29 ID:vNZsmKmSO
( ･ｪ･)<僕には関係のないスレみたいサネ
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 12:20:51 ID:4E4liWKL0
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:02:49 ID:IpqdPUr60
リードにも色々あるから一概にいえないゾ
まぁ…配球には「投手中心」「打者中心」「状況中心」とがあるだろ…
まっすぐ等で空振りが取れる調子のいい状態の投手なら
「投手中心」の強気の配球ができる。
そうでない技巧派やあわり調子の良くない投手の場合は
相手（打者）の弱点をついたり、長所を消す「打者中心」のリード。
また試合展開、ランナーやアウトカウント、点差、最悪状態な調子の投手等から、
最悪の結果が出ないような、リスクを低く（回避）する「状況中心」のリード。
一般的に糞リードって呼ばれる捕手は、
「打者中心」と「状況中心」の配球がうまくない捕手が呼ばれがち…
全てをひっくる目てどれが良い悪いというのは非常に難しいゾ
まぁ…配球には「投手中心」「打者中心」「状況中心」とがあるだろ…
まっすぐ等で空振りが取れる調子のいい状態の投手なら
「投手中心」の強気の配球ができる。
そうでない技巧派やあわり調子の良くない投手の場合は
相手（打者）の弱点をついたり、長所を消す「打者中心」のリード。
また試合展開、ランナーやアウトカウント、点差、最悪状態な調子の投手等から、
最悪の結果が出ないような、リスクを低く（回避）する「状況中心」のリード。
一般的に糞リードって呼ばれる捕手は、
「打者中心」と「状況中心」の配球がうまくない捕手が呼ばれがち…
全てをひっくる目てどれが良い悪いというのは非常に難しいゾ
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:15:59 ID:lImiXbMcO
360ﾟモンキーズ山内で良し。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:20:13 ID:lmlyiHFtO
絶頂期の五十嵐に
ノーコンの五十嵐に
ストレートの率が７割を超えてた時の五十嵐に
満塁の場面でフォークを4球連続なげさせた古田は凄いと思ったことがある
打たれたけど
ノーコンの五十嵐に
ストレートの率が７割を超えてた時の五十嵐に
満塁の場面でフォークを4球連続なげさせた古田は凄いと思ったことがある
打たれたけど
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:22:25 ID:UHzyi81E0
一手に首振られる率が高かったのは誰かな
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:40:12 ID:GAO43wPl0
今シーズンの阿部は、イケイケリードからおとなしくなって、
すこしはまともになったと思うのは俺だけ？
チーム防御率もそんなに悪くないし。
すこしはまともになったと思うのは俺だけ？
チーム防御率もそんなに悪くないし。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:46:05 ID:WmgiN9Cg0
阿部なんて的場に比べりゃ神様
贅沢言ったらだめなんだなｗ
贅沢言ったらだめなんだなｗ
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:53:52 ID:w6Jj7j1x0
tanisigeの悪口はあんまりないところを見ると、やっぱtanisigeってすげーんだな、
バカだけど。
tanisigeのリードだって最初から良かったわけじゃないよね？
いつ頃から良いの？
バカだけど。
tanisigeのリードだって最初から良かったわけじゃないよね？
いつ頃から良いの？
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:55:47 ID:/ga65Rlx0
横浜時代の記憶が無いな
中日に行ってからのtanisigeしか思い出せない
中日に行ってからのtanisigeしか思い出せない
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 15:58:54 ID:MmD8smu40
阿部なんて里崎に比べりゃ神様
贅沢言ったらだめなんだなｗ
贅沢言ったらだめなんだなｗ
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 16:11:55 ID:nOTT+WkbO
tanisigeのリードは今でも進化してる
バカだから
バカだから
137 ： ：2006/10/04(水) 16:15:45 ID:adNrreWZ0
阿部のＨＲが極端に減ったの何でだろ？っておもってたんだが
WBC前はスゲー打ってたよな。
奴ドーピングしてたんじゃね？
今度のWBCでたいから、薬やめてHR減ったんじゃないかと妄想中。
WBC前はスゲー打ってたよな。
奴ドーピングしてたんじゃね？
今度のWBCでたいから、薬やめてHR減ったんじゃないかと妄想中。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 16:22:22 ID:WmgiN9Cg0
俺はアンチ巨人で阿部なんか嫌いだが
打てなくなった＝ドーピング止めた は安直すぎ ('A`)
同じように練習して同じようにオフに体の手入れしても
打てる年もあれば打てない年もある
それは人間の大きな波（バイオリズム）のようなものに関係あるんじゃね？
打てなくなった＝ドーピング止めた は安直すぎ ('A`)
同じように練習して同じようにオフに体の手入れしても
打てる年もあれば打てない年もある
それは人間の大きな波（バイオリズム）のようなものに関係あるんじゃね？
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 16:22:30 ID:83GUAzOrO
谷繁はあまりにヘボ過ぎて話にもならんのだろ。少しは慎之助見習え。
140 ：全日本松中ＡＡ張り連盟会長松中 ◆HL2fUAyECQ ：2006/10/04(水) 16:27:02 ID:G9AEB1oS0
，━━━ヽ
┃ ┃
┃ ― ― ┃ リードが良いと 打席に立っても球種読めるものなのかな
［| ´ ∪ ｀ |］ tanisigeは三割打った事もあるのに いまや三年連続逆首位打者にリーチ……
| ー | ……単純に 衰えや環境等の問題かな
＼__㎜__／ ぼぶひこ
┃ ┃
┃ ― ― ┃ リードが良いと 打席に立っても球種読めるものなのかな
［| ´ ∪ ｀ |］ tanisigeは三割打った事もあるのに いまや三年連続逆首位打者にリーチ……
| ー | ……単純に 衰えや環境等の問題かな
＼__㎜__／ ぼぶひこ
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 16:28:58 ID:WmgiN9Cg0
>>140
おまいは人の打率の心配しとる場合かっての
おまいは人の打率の心配しとる場合かっての
142 ：全日本松中ＡＡ張り連盟会長松中 ◆HL2fUAyECQ ：2006/10/04(水) 16:34:07 ID:G9AEB1oS0
，━━━ヽ
┃ ┃
┃ ― ― ┃
［| ´ ∪ ｀ |］ ごめんなさい
| ー |
＼__㎜__／ ぼぶひこ
┃ ┃
┃ ― ― ┃
［| ´ ∪ ｀ |］ ごめんなさい
| ー |
＼__㎜__／ ぼぶひこ
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 16:56:03 ID:w6Jj7j1x0
でも、落合がtanisigeに打率は1割台でいいから、防御率を下げろ、って指令出したんじゃなかったっけ？
言われたとおりに実行中ってわけか、バカだから。
言われたとおりに実行中ってわけか、バカだから。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 17:02:52 ID:WmgiN9Cg0
まあ、谷繁本人は打率を下げるつもりはなかっただろうがな
結果的にはそうなってしまっただけで
結果的にはそうなってしまっただけで
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 18:20:35 ID:qyPhyNOE0
城島はリードと打撃の調子は連動しないって言ってたな
全く別物らしい
全く別物らしい
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 23:18:06 ID:/ga65Rlx0
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 23:23:56 ID:1T1i/s2w0
阿部のリードは駄目だな。6年間何をやってたの？
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006100401&key=09_1_04
打力はいいので一塁に移って再起を図ってほしい。
一巨人ファソとして捕手としての阿部を応援する気はもう無い
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006100401&key=09_1_04
打力はいいので一塁に移って再起を図ってほしい。
一巨人ファソとして捕手としての阿部を応援する気はもう無い
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 23:29:07 ID:CjAqrvde0
つっても加藤、星、サネのリードだってそれほど大差ないし
打力は雲泥の差だし
それに一塁にしたからといって成績が飛躍的にアップするとは思えん
なにより本人が捕手に相当こだわってる
本人が納得しないコンバートで実力が発揮できるはずもなし
打力は雲泥の差だし
それに一塁にしたからといって成績が飛躍的にアップするとは思えん
なにより本人が捕手に相当こだわってる
本人が納得しないコンバートで実力が発揮できるはずもなし
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 23:30:32 ID:GAO43wPl0
>>147
このソースを貼られた理由がわからん。
このリードが不満なのか？
５球目のストレートにちょっと疑問は残るけど、
シンカー２球空振りしてんだから、シンカー勝負は当然だろ。
このソースだけで、＝リード駄目っていうのは、言えないと思うけど。
このソースを貼られた理由がわからん。
このリードが不満なのか？
５球目のストレートにちょっと疑問は残るけど、
シンカー２球空振りしてんだから、シンカー勝負は当然だろ。
このソースだけで、＝リード駄目っていうのは、言えないと思うけど。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 23:31:56 ID:gxlYirtB0
檻の日高は打者鈴危険相手に１５球連続真っ直ぐ投げさせてその１５球目をHRされた事がある
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 23:40:27 ID:CjAqrvde0
同じ球種を続ける
抑える →打者の裏をかいた頭脳的なリード
打たれる→打者に読まれる単調なリード
ホント捕手って大変だと思うよ。結果論でいろいろ言われちゃうんだから…
抑える →打者の裏をかいた頭脳的なリード
打たれる→打者に読まれる単調なリード
ホント捕手って大変だと思うよ。結果論でいろいろ言われちゃうんだから…
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 00:00:17 ID:4KU2IVqs0
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 00:10:04 ID:QLyVZ2fc0
阿部はさっさと捕手辞めろよ
外野ならまだプロ生活長生きできるぞ
外野ならまだプロ生活長生きできるぞ
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 01:30:31 ID:6ou6Q0m/0
里崎サードコンバートまだ～
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 01:32:35 ID:jw6eyZJf0
そして今江が捕手へ
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 02:12:33 ID:QuyLwm9s0
>>127
むしろテンプレリード乙だなそれは。
むしろテンプレリード乙だなそれは。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 04:14:20 ID:bIcIlBQaO
相川のスレだよな？
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 07:06:32 ID:6ou6Q0m/0
ちがうここは里崎のスレだ
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 07:16:41 ID:f2BD7Ztl0
tanisigeのリードがいいってのは
正直よくわからん
そんなに阿部とかと差があるかなあ・・
正直よくわからん
そんなに阿部とかと差があるかなあ・・
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 07:39:57 ID:rt1Ca19KO
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 07:46:48 ID:dZxNt77FO
>>159
tanisigeのリードがなかったら佐藤の防御率一点台はなかったと思われ
川上もここまで防御率がよかったのも広いナゴドとtanisigeのおかげ
山本マサのノーノーもtanisigeのおかげ
中日投手陣がいいのはtanisigeのおかげ
tanisigeのリードがなかったら佐藤の防御率一点台はなかったと思われ
川上もここまで防御率がよかったのも広いナゴドとtanisigeのおかげ
山本マサのノーノーもtanisigeのおかげ
中日投手陣がいいのはtanisigeのおかげ
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 08:13:20 ID:C86Kb0cw0
日高やカツノリのスレ？
そもそも投手のリードなんてあんまり関係ないと思うけどな
そもそも投手のリードなんてあんまり関係ないと思うけどな
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 08:38:17 ID:GtRyeVxsO
>>160
谷繁はリードのいい捕手と認めた上での意見だが、
阿部vs中日投手 .421
谷繁vs巨人投手 .241
二人が配球を読んで打ってるとしたら、阿部もなかなか立派！
巨人に中日の守備があったら、もっと阿部の評価は上がると思う
谷繁はリードのいい捕手と認めた上での意見だが、
阿部vs中日投手 .421
谷繁vs巨人投手 .241
二人が配球を読んで打ってるとしたら、阿部もなかなか立派！
巨人に中日の守備があったら、もっと阿部の評価は上がると思う
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 10:37:17 ID:rt1Ca19KO
>>163
リードなんて結果論だからね。どっちが良いリードかは答えがでないよ。
だけど相手を日々研究して攻略を試みるリードと
その日の投手の出来次第で感性重視のリードじゃどっちが安定するかって言ったら前者だと思う。
目に見える違いはそこしかないから解説者やコーチや投手に苦言されるんだよ阿部は。
投手によっては阿部のが投げやすい人も居るんだろうけど
リードなんて結果論だからね。どっちが良いリードかは答えがでないよ。
だけど相手を日々研究して攻略を試みるリードと
その日の投手の出来次第で感性重視のリードじゃどっちが安定するかって言ったら前者だと思う。
目に見える違いはそこしかないから解説者やコーチや投手に苦言されるんだよ阿部は。
投手によっては阿部のが投げやすい人も居るんだろうけど
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 10:38:07 ID:C86Kb0cw0
リードなんて野村と森が吹き込んだ幻想
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 10:41:56 ID:TzeRerTuO
捕手はデブでピッチャーの球だけ受けとけばいいイメージがある
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 10:49:05 ID:eBU5OEqA0
リードに関しては自分の贔屓チーム程、評価は辛くなるな。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 10:52:54 ID:rt1Ca19KO
実際メジャーじゃほとんどリードなんか無いしな
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 10:55:35 ID:A2XpI4Ic0
地味ながら日高が圧勝
どんな監督でもシーズン途中でスタメンから外す
どんな監督でもシーズン途中でスタメンから外す
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 10:58:32 ID:C86Kb0cw0
仰木さんがキレるほど日高のリードは悪い（と思われている）
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:01:00 ID:eBU5OEqA0
>>41
亀レスだが松坂はここ数年キャッチャーは細川を指名。
亀レスだが松坂はここ数年キャッチャーは細川を指名。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:04:48 ID:u+e5l4C50
パリーグでリードが良いのはカツノリ・的場くらいだろ
ほかはそれ以下
といっても、パヲタはリードより打撃を重視してるので問題なし
ほかはそれ以下
といっても、パヲタはリードより打撃を重視してるので問題なし
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:05:08 ID:wGPPJzLB0
セの相川
パの日高だろ
阿部とか里崎とかは迷信
パの日高だろ
阿部とか里崎とかは迷信
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:08:47 ID:C86Kb0cw0
カツノリがリードが良いとか言い出したのは野村が無理やりカツノリ使うため
頭悪すぎ
頭悪すぎ
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:09:39 ID:u+e5l4C50
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:12:07 ID:u+e5l4C50
>>174
その他はカツノリ以下なので仕方ない
その他はカツノリ以下なので仕方ない
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:19:33 ID:u+e5l4C50
パリーグの捕手はストライクゾーンがセリーグ基準でまともなときも
打たれるから危険球を投げさせるリードをする。
（パリーグではストライクゾーンが異常に狭いから危険球を投げさせる）
打たれるから危険球を投げさせるリードをする。
（パリーグではストライクゾーンが異常に狭いから危険球を投げさせる）
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:21:36 ID:u+e5l4C50
パリーグのリードは危険球を投げさせることのみ
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:22:53 ID:u+e5l4C50
パリーグでは頭に当たっても1発目は危険球じゃない
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:23:29 ID:gK0KUJqL0
阿部の糞リードでまたBクラスだよ
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:25:19 ID:KjU0hdaW0
ふと疑問に思ったんだけど1試合に盗塁刺した数って
最高いくつで誰だったのかな
最高いくつで誰だったのかな
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:27:45 ID:u+e5l4C50
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:50:07 ID:wTOJFlhq0
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 11:57:08 ID:u+e5l4C50
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 14:17:19 ID:pKOMorbu0
>>164
投手陣で阿部のリードが良かったとか慎之助のおかげで・・・ってインタビューでも良く言われてるよね。
やっぱり投手に気持ちよく投げさせるリードなんだろうなと思う。
ノムが捕手としての資質はうらやましいほどあるだけにもっと打者との駆け引きを勉強してほしいとも言ってたが、
実際見に付けば凄い捕手になるな。
あ～早く打撃ともども確変しないかな～。このままで終わるにはもったないよ～。
投手陣で阿部のリードが良かったとか慎之助のおかげで・・・ってインタビューでも良く言われてるよね。
やっぱり投手に気持ちよく投げさせるリードなんだろうなと思う。
ノムが捕手としての資質はうらやましいほどあるだけにもっと打者との駆け引きを勉強してほしいとも言ってたが、
実際見に付けば凄い捕手になるな。
あ～早く打撃ともども確変しないかな～。このままで終わるにはもったないよ～。
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 17:48:13 ID:4YURasLf0
基本に忠実な型どおりのリード＝打者に読まれやすい単調なリード
大胆で意外性のあるリード＝基本を理解してない糞リード
結果しだいでどちらとも言えるな…難しい…
大胆で意外性のあるリード＝基本を理解してない糞リード
結果しだいでどちらとも言えるな…難しい…
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 17:56:29 ID:r1jPTANx0
メジャーでも球団によって、ベンチからサインを出す出さないは方針の差があるらしい。
マリナーズも本来、投手主体だけど、後半戦は城島のリードに素直に従って好結果を出す投手が多かった。
マリナーズも本来、投手主体だけど、後半戦は城島のリードに素直に従って好結果を出す投手が多かった。
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 17:59:44 ID:4YURasLf0
>>23>>48
若い頃は「ここに投げろ。そうすれば抑えられるが少しでもズレて打たれたらおまえのせい」
みたいなリードだったらしい。日本シリーズを西武とやったころ。
それを見て江川はまだまだ伊東のほうが上だなと思ったらしい。
翌年の日シリ（またヤクルトvs西武）では「だいたいこのへんにお願いします。このへんに投げれば大丈夫」
みたいなリードになって、江川は古田がついに伊東を超えた、と思ったらしい。
若い頃は「ここに投げろ。そうすれば抑えられるが少しでもズレて打たれたらおまえのせい」
みたいなリードだったらしい。日本シリーズを西武とやったころ。
それを見て江川はまだまだ伊東のほうが上だなと思ったらしい。
翌年の日シリ（またヤクルトvs西武）では「だいたいこのへんにお願いします。このへんに投げれば大丈夫」
みたいなリードになって、江川は古田がついに伊東を超えた、と思ったらしい。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 19:03:55 ID:p8ZSsKC50
リードってのは「過程」だから評価も難しいだろ…
結果が悪くてもいいリードがあり、
結果が良くても悪いリードがある。
結果論でモノを語ることが多い２ちゃんでは
なかなか判断が難しい。
今年パでいい印象のあるバッテリーなんて
7月15日、千葉マリンでの松坂-細川しか記憶にないな。
結果が悪くてもいいリードがあり、
結果が良くても悪いリードがある。
結果論でモノを語ることが多い２ちゃんでは
なかなか判断が難しい。
今年パでいい印象のあるバッテリーなんて
7月15日、千葉マリンでの松坂-細川しか記憶にないな。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 19:27:34 ID:ESz413yb0
阿部と里崎はまだ若いから仕方がない部分もある。
ここで良いと言われてるtanisigeだってあのくらいの年の頃
だと決して上手いリードでも無かったたんじゃなかったか？
高卒新人の頃から英才教育されてたのに、だ。
その後森に散々ダメ出しされて（それが嫌で移籍してしまっ
たが）中日に来てから毎年のように首位争いの修羅場を
経験する中でその森の教えが生きてきて成長したんじゃ
ないかな？
もちろん細川みたいに若いうちからリードの上手いのも
いるだろうけどさ。
ここで良いと言われてるtanisigeだってあのくらいの年の頃
だと決して上手いリードでも無かったたんじゃなかったか？
高卒新人の頃から英才教育されてたのに、だ。
その後森に散々ダメ出しされて（それが嫌で移籍してしまっ
たが）中日に来てから毎年のように首位争いの修羅場を
経験する中でその森の教えが生きてきて成長したんじゃ
ないかな？
もちろん細川みたいに若いうちからリードの上手いのも
いるだろうけどさ。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 19:51:04 ID:TCisoCdt0
里崎はおっさんやん
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 21:30:17 ID:fvGXOwV80
的やんのリードの適当さは異常
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 01:18:07 ID:82dYk5sQ0
里崎は３０歳じゃん。阿部も若いっていっても今年２８歳になったんかな？
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 02:04:41 ID:gswPYYmg0
古田が３０歳のころは神リードしてたよ
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 02:23:27 ID:rvkLFWA40
石原のスレはここでつか？
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 02:28:26 ID:gswPYYmg0
ブログも終了した里崎のスレらしい
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 02:33:17 ID:dyyjhbim0
里崎 ９１３．１イニング ３．８５
橋本 ２２７．０イニング ４．９６
辻 ６８．０イニング ６．０９
他の2人悪過ぎないか？
まぁ辻に関しては試合壊れてから経験させる意味で
敗戦処理と一緒にでてきたりとかだったのか？
橋本 ２２７．０イニング ４．９６
辻 ６８．０イニング ６．０９
他の2人悪過ぎないか？
まぁ辻に関しては試合壊れてから経験させる意味で
敗戦処理と一緒にでてきたりとかだったのか？
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 02:34:53 ID:ffhlU3B1O
ピッチャーが首振る回数でリードの良し悪しが分かるんじゃない？
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 02:37:48 ID:KOIJoNxv0
それはピッチャーによるから何とも言えないな
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 02:38:35 ID:+v3aI/Rj0
ピッチャーが首を振る＝ピッチャーが投げたくない球、コース。
それが少ない方が良いリードだったら
そもそもリードなんてしないでピッチャーのやりたいようにやらせるのがベスト。
それに首を振るのは性格とか目上、目下の関係とかも出てくるだろうし
それが少ない方が良いリードだったら
そもそもリードなんてしないでピッチャーのやりたいようにやらせるのがベスト。
それに首を振るのは性格とか目上、目下の関係とかも出てくるだろうし
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 03:00:54 ID:JGkQquKzO
>>127 いいこと言った
202 ：元ｷｬｯﾁｬｰ：2006/10/06(金) 03:24:14 ID:HRQZBAuxO
首振る＝Pが投げたくない球、は×！ﾋﾟｯﾁｬｰ心理とﾊﾞｯﾀｰ心理の戦いで、首振ったあとの変化球率など、各球団でデーターがあるんだから、わざと振る場合もあるってのを頭にたたき込んで、野球観戦してくれ！
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 03:29:30 ID:DC8d8/Ov0
昔、古田が「ストレートのサイン出すまで首振り続けるアホがいる」って半ギレしてたな
204 ： ：2006/10/06(金) 07:40:01 ID:9Botw7Mo0
鶴岡,矢野に尽きる
アウトコースばかりで簡単に読める
アウトコースばかりで簡単に読める
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 09:17:24 ID:y7SYqSpC0
去年の巨人のチーム防御率4.80から今年は3.65まで下げた
これは阿部のリードが成長したおかげなのか？と言われれば微妙じゃない？
昨年から何か変わった根拠を具体的に述べれるやつなんていないんじゃない？
投手が良くなっただけと考えるのが普通だと思うよ
結局リードなんて打者の得意不得意コース球種をある程度どの捕手も理解した上でやってるわけで
それでもそのコースにきっちり投げれる投手なんてほぼ皆無だから打たれることもあるってだけでしょ？
球種に関してはじゃんけんと同じ、相手が何待ってるかなんてわかるわけない
これは阿部のリードが成長したおかげなのか？と言われれば微妙じゃない？
昨年から何か変わった根拠を具体的に述べれるやつなんていないんじゃない？
投手が良くなっただけと考えるのが普通だと思うよ
結局リードなんて打者の得意不得意コース球種をある程度どの捕手も理解した上でやってるわけで
それでもそのコースにきっちり投げれる投手なんてほぼ皆無だから打たれることもあるってだけでしょ？
球種に関してはじゃんけんと同じ、相手が何待ってるかなんてわかるわけない
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 09:37:55 ID:xH2ogMjZ0
てかアウト中心のリードが基本だろ
打者の目からもっとも遠い外角低めが打たれないのは定説だし
内角中心のリードなんてしたら火達磨になるよ
そして外角中心で内角をうまく使って抑えることができるのはトップの捕手だろ
>>200
例外で上原とかの場合は「首を振れ」というサインがあるらしい
打者の目からもっとも遠い外角低めが打たれないのは定説だし
内角中心のリードなんてしたら火達磨になるよ
そして外角中心で内角をうまく使って抑えることができるのはトップの捕手だろ
>>200
例外で上原とかの場合は「首を振れ」というサインがあるらしい
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 09:50:06 ID:HRQZBAuxO
おい206、さんざん偉そうに200をけなしたあげく、最後に、…らしいはねえだろ。らしいってなんだ？？
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 09:52:56 ID:lJingh9g0
>>204
相川ヲタ？w
相川ヲタ？w
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 09:54:28 ID:+H3kcX7v0
>>204
どっちの鶴岡？（横浜・日ハム）
どっちの鶴岡？（横浜・日ハム）
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 10:59:45 ID:mjao/9rx0
阿部は捕手としてという以前に
怪我多いからプロとして微妙なんだよなあ。
捕手はキツイポジだけど、もう少し強くならないと。
あと、そもそも古田じゃなくてtanisigeに憧れてる捕手だから
ここからしてちょっとどうかなと思う。
古田のリードはもう2000年代になってから糞そのものだけど、
目指すとこがtanisigeじゃな。
怪我多いからプロとして微妙なんだよなあ。
捕手はキツイポジだけど、もう少し強くならないと。
あと、そもそも古田じゃなくてtanisigeに憧れてる捕手だから
ここからしてちょっとどうかなと思う。
古田のリードはもう2000年代になってから糞そのものだけど、
目指すとこがtanisigeじゃな。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 11:07:37 ID:KGCJk4Mt0
ということで
里崎のNO.1は決定だな
里崎のNO.1は決定だな
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 11:10:52 ID:KGCJk4Mt0
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 12:32:36 ID:ZPA/xylvO
阿部は今までクリンアップは外中心。ピンチは変化球ばっかりのリードだった
今年からインハイを使い始めたのが防御率改善に繋がったんじゃないか
今年からインハイを使い始めたのが防御率改善に繋がったんじゃないか
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:04:03 ID:KGCJk4Mt0
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:09:02 ID:9pHB8aau0
捕手ってつらいポジションだよな
抑えて当然、打たれたら糞リードで戦犯扱いだもんな
抑えて当然、打たれたら糞リードで戦犯扱いだもんな
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:12:05 ID:q7uf9f1p0
>>214
巨人２００６年 チーム防御率３．６５ 失点５７５
豊田 .防御率３．５７ 失点１４ 自責点１４
パウエル 防御率３．３１ 失点７７ 自責点６９
巨人２００５年 チーム防御率４．８０ 失点７３７
巨人２００６年 チーム防御率３．６５ 失点５７５
豊田 .防御率３．５７ 失点１４ 自責点１４
パウエル 防御率３．３１ 失点７７ 自責点６９
巨人２００５年 チーム防御率４．８０ 失点７３７
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:12:12 ID:Ii+HBvnHO
捕手のリードなんて余り関係ない
例：岩隈―カツノリ
例：岩隈―カツノリ
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:19:43 ID:WbfjAh+IO
巨人の場合は尾花COACHのお陰だろ。尾花COACHが阿部に口出ししたに決まってるよ。
昨日の試合にしても上原と相談して内角球増やしただと？
もっと早くから考えろキモ豚野郎。投手と一々相談しないとリード出来んのかこのキモ豚野郎。
昨日の試合にしても上原と相談して内角球増やしただと？
もっと早くから考えろキモ豚野郎。投手と一々相談しないとリード出来んのかこのキモ豚野郎。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:21:10 ID:KGCJk4Mt0
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:23:55 ID:ZPA/xylvO
>>215
そうだよ
抑えたらピッチャーのおかげ打たれたらキャッチャーの責任だもん
言う通りに投げてくれないし、イライラするけどピッチャー励まさなきゃいけないし、バウンドやファールチップで痣だらけだし、指は万年突き指状態だし
そうだよ
抑えたらピッチャーのおかげ打たれたらキャッチャーの責任だもん
言う通りに投げてくれないし、イライラするけどピッチャー励まさなきゃいけないし、バウンドやファールチップで痣だらけだし、指は万年突き指状態だし
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:24:12 ID:KGCJk4Mt0
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:24:51 ID:bYfpnRkqO
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:25:46 ID:tS/HTjxF0
>>222
物凄く納得した
物凄く納得した
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:29:11 ID:KGCJk4Mt0
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:37:39 ID:/BGCOIeu0
防御率では比較しない方がいいよ
今年はリーグ全体の防御率が上がってる
今年はリーグ全体の防御率が上がってる
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:46:43 ID:ZPA/xylvO
>>225
横浜ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
横浜ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 13:49:23 ID:9pHB8aau0
もちろんリードが下手なキャッチャーもいるんだろうけど
打たれたから糞ってのは短絡的すぎる
例えば阿部なんて一昨日は抑えが炎上してボロクソに貶されたけど
昨日上原が完投してもお褒めの言葉一つもないもんな
どの球団のスレでも負け試合は捕手の責任にされることが多いし
精神的に強くなきゃやってきけない損なポジション
打たれたから糞ってのは短絡的すぎる
例えば阿部なんて一昨日は抑えが炎上してボロクソに貶されたけど
昨日上原が完投してもお褒めの言葉一つもないもんな
どの球団のスレでも負け試合は捕手の責任にされることが多いし
精神的に強くなきゃやってきけない損なポジション
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 14:01:07 ID:KGCJk4Mt0
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 15:00:07 ID:hRcjdydZ0
>>227
だから打たれたときの言い訳に野村ＩＤ理論ができたジャン
「打たれる確率が低いところに投げさせたから、
打たれるのは打者の調子が異常に良かったからorデーターが足らなかったとか・・・」
と言えるし、そして対策が考えられる・・・・
だから打たれたときの言い訳に野村ＩＤ理論ができたジャン
「打たれる確率が低いところに投げさせたから、
打たれるのは打者の調子が異常に良かったからorデーターが足らなかったとか・・・」
と言えるし、そして対策が考えられる・・・・
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 15:45:52 ID:n6UG9mF/0
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 17:32:54 ID:eagTpWL10
山倉の書いた本のタイトル
「キャッチャーになんてなるんじゃなかった」
「キャッチャーになんてなるんじゃなかった」
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 18:32:47 ID:QDAHvb6Y0
阿部と里崎の話になると必ず、リードは素人には語れない、というレスがつく。
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 18:55:05 ID:s4puniTE0
現在日本球界で一番価値のある捕手は
年齢など総合的に考えると阿部だけどな
年齢など総合的に考えると阿部だけどな
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 19:28:59 ID:ZPA/xylvO
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 20:02:51 ID:5VygQ01l0
それなら最も価値のある野手は多村だな
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 20:22:27 ID:82dYk5sQ0
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 21:04:43 ID:+eD8OlNJ0
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 04:02:01 ID:BrIbxbeDO
日本時代の城島って打撃は神、神強肩、捕球も平均レベルより上だったらしいけどリード面はどういう評価だったの？
かなり勉強熱心だったらしいが。
かなり勉強熱心だったらしいが。
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 05:25:42 ID:6PIjh0GU0
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 06:44:27 ID:drA8eYiL0
>>238
勉強熱心と言うよりは、勉強しないとシメられる地獄のような生活、という感じ。
１軍に定着したばかりの頃は、工藤や武田なんかは城島のサインを見て、
マウンド上でハッキリ判るほどの悪態ついてたし、試合後にみっちりシメられていたそうだ。
それだけの努力をしたから、投手陣から信頼を得たんだろうね。
勉強熱心と言うよりは、勉強しないとシメられる地獄のような生活、という感じ。
１軍に定着したばかりの頃は、工藤や武田なんかは城島のサインを見て、
マウンド上でハッキリ判るほどの悪態ついてたし、試合後にみっちりシメられていたそうだ。
それだけの努力をしたから、投手陣から信頼を得たんだろうね。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 09:01:15 ID:IwzC1Vs10
カツノリなんかを使う原因になったリードなんて
消えてなくなればいいよ
消えてなくなればいいよ
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 11:52:44 ID:Meso8Ibs0
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 11:57:00 ID:odzjP1vQ0
>>240
シメられる→部屋ですすり泣く→飯食う→工藤武田の部屋に凸「勉強させて下さい（ ＾ω＾）」→工藤武田オフおじゃん→居留守使うようになるｗ
シメられる→部屋ですすり泣く→飯食う→工藤武田の部屋に凸「勉強させて下さい（ ＾ω＾）」→工藤武田オフおじゃん→居留守使うようになるｗ
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 12:11:28 ID:7qfuhFOH0
>>242
2軍コーチの中居って人は1軍経験0らしいなｗ
2軍コーチの中居って人は1軍経験0らしいなｗ
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 12:24:53 ID:pxe09tSt0
>>240
シメられる→便所ですすり泣く→飯食う
→工藤の部屋に凸「勉強させて下さい（ ＾ω＾）」
→工藤オフ追放放出
→便所ですすりなくｗ →飯食う
→武田の部屋に凸「勉強させて下さい（ ＾ω＾）」
→武田オフ追放放出
シメられる→便所ですすり泣く→飯食う
→工藤の部屋に凸「勉強させて下さい（ ＾ω＾）」
→工藤オフ追放放出
→便所ですすりなくｗ →飯食う
→武田の部屋に凸「勉強させて下さい（ ＾ω＾）」
→武田オフ追放放出
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 12:28:06 ID:MscakfiL0
糞リードといえば里崎。それ以下は居ない。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 12:29:05 ID:pxe09tSt0
>>246
ということで決定
ということで決定
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 12:41:25 ID:P4pWUYLT0
リードのひどさで里崎の右にでるものはいないだろうな
あの阿部リードが神にみえるほどだからなｗ
あの阿部リードが神にみえるほどだからなｗ
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 13:36:34 ID:t1MCNPeH0
阿部のリードがクソとか言ってるのは
1.打撃があれだけ神なのでリードまで良いわけがない
2.リードとかの数字に表れない部分を批判すれば俺は野球通。なんだかんだで一番目立つ存在、しかも巨人の阿部を叩いとこう。
こんなところだろう。
1.打撃があれだけ神なのでリードまで良いわけがない
2.リードとかの数字に表れない部分を批判すれば俺は野球通。なんだかんだで一番目立つ存在、しかも巨人の阿部を叩いとこう。
こんなところだろう。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 13:39:06 ID:5qWwYmRDO
素人がキャッチャー語るなよwwww
大学で捕手やってた俺としては阿部は結構リードうまい方だと思う
里崎は下手だけど素人に糞とか言われるほどじゃねぇよ
大学で捕手やってた俺としては阿部は結構リードうまい方だと思う
里崎は下手だけど素人に糞とか言われるほどじゃねぇよ
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 13:45:08 ID:3P3AsqYg0
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 13:59:44 ID:ZVtq8rxM0
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 14:17:10 ID:odzjP1vQ0
阿部のリードが糞なのは去年までだよ。
今はしっかり監視・管理されてるから。
今はしっかり監視・管理されてるから。
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 14:19:51 ID:Lz+aFaQt0
中日ファンがリードの重要性一番分かってるかも。
ボケ志の頃は外角一辺倒のリードに泣きそうになったけど、
谷繁のリードは楽しくてしようがない。
ボケ志の頃は外角一辺倒のリードに泣きそうになったけど、
谷繁のリードは楽しくてしようがない。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 14:23:06 ID:qsSYGF7P0
オールスターで矢野がクルーンにフォーク要求しなかったのは捕れないから
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 14:23:39 ID:9yxQ3Rb60
山倉も外角一辺倒リードで叩かれてたな
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 14:52:46 ID:t1MCNPeH0
>>256
でも.270 20本打った年はリードまで良かったことにされてたし
村田になったら「山倉の時は・・・」って度々言われて
阿部の時代になるとその村田も神レベル（は言い過ぎか）だったことになる。
いかに印象とイメージで語っているヤツが多いか・・
でも.270 20本打った年はリードまで良かったことにされてたし
村田になったら「山倉の時は・・・」って度々言われて
阿部の時代になるとその村田も神レベル（は言い過ぎか）だったことになる。
いかに印象とイメージで語っているヤツが多いか・・
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 18:14:01 ID:ZipJM0cA0
殆ど外角じゃないリードはそれこそダメリードだろう
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 19:11:36 ID:LUr5KmBo0
リードの良し悪しを図るのならば、見逃し三振がどのくらいあるかを比べればよい。
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 20:19:12 ID:0bUs2nPS0
バッターの読みを外すだけがいいリードかというとそれは違うのでは
261 ：ヨシカズ：2006/10/07(土) 21:43:29 ID:BpGPbqkeO
（ ＾ω＾）カープの倉義和には敵いでちゅよ
うひゃひゃひゃ
うひゃひゃひゃ
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:46:31 ID:7ZJbeL2H0
キャッチャーフライを２度も落球したり
その直後に被弾したり
宮本に３盗されたり
新人の勝ち星消したり
そんな糞捕手いりません
その直後に被弾したり
宮本に３盗されたり
新人の勝ち星消したり
そんな糞捕手いりません
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:46:34 ID:u8ZX2qZ90
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
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白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
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齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ
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白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え
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齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
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264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:50:36 ID:JtZZ47omO
今からこのスレは倉がいかに糞か語るスレに変わります。
熊沢とともに消えろ！
熊沢とともに消えろ！
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:51:02 ID:ZS8IIhz40
～荒らしについて～
ここで倉を批判してるのは、
カープのウヒョスレを荒らしている石原ヲタです。
石原が倉より全ての面で劣っているので嫉妬して叩いているのです。
ちなみに今日はカープの中継ぎの中でも最低レベルの河内と林が、
連続四球を出すなどして倉のリズムを狂わせたせいです。
他球団ﾌｧﾝの人はだまされないで下さい。
ちなみに12球団で一番リードの悪い捕手は阿部と石原です。
※ちなみに倉は解説者からリードをよく絶賛されます。
ここで倉を批判してるのは、
カープのウヒョスレを荒らしている石原ヲタです。
石原が倉より全ての面で劣っているので嫉妬して叩いているのです。
ちなみに今日はカープの中継ぎの中でも最低レベルの河内と林が、
連続四球を出すなどして倉のリズムを狂わせたせいです。
他球団ﾌｧﾝの人はだまされないで下さい。
ちなみに12球団で一番リードの悪い捕手は阿部と石原です。
※ちなみに倉は解説者からリードをよく絶賛されます。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:51:39 ID:7ZJbeL2H0
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
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267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:52:06 ID:yzf9R4K60
クソ捕手は倉で決定！
カープファンだけど確定です！
カープファンだけど確定です！
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:52:41 ID:7ZJbeL2H0
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
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269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:55:13 ID:qsSYGF7P0
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:56:34 ID:7ZJbeL2H0
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
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271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 21:59:58 ID:qHPN8ht/0
リードはわからんけど、捕手としてダメなのは確実だな 倉・・・
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:00:59 ID:WoxdOOHp0
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:05:42 ID:u8ZX2qZ90
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
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白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
石原とガン首揃えて二軍へ落とせ石原とガン首揃えて二軍へ落とせ石原とガン首揃えて二軍へ落とせガン首揃えて二軍へ落とせ
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え白濱使え
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
石原とガン首揃えて二軍へ落とせ石原とガン首揃えて二軍へ落とせ石原とガン首揃えて二軍へ落とせガン首揃えて二軍へ落とせ
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
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齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ齊藤に詫びろ
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね倉死ね
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:12:05 ID:JtZZ47omO
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:13:56 ID:WoxdOOHp0
リードの批判してないのに石原ｵﾀにされてしまったw
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:16:33 ID:lEPcGDEw0
NGで見えないが、されて当然の批判が受け入れられない痛い倉をタが居るようだなｗ
お前カープファンやめろよｗ少なくともウヒョスレには来るな
お前カープファンやめろよｗ少なくともウヒョスレには来るな
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:20:25 ID:WoxdOOHp0
そしてこういう暴言しか言わない>>277みたいなのが、
いつも石原で勝てば石原を過剰に誉めて、
倉で負けるとしつこく倉を叩いています。
>>277は選手批判を楽しんでるだけでカープファンじゃないので注意してください。
いつも石原で勝てば石原を過剰に誉めて、
倉で負けるとしつこく倉を叩いています。
>>277は選手批判を楽しんでるだけでカープファンじゃないので注意してください。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:23:58 ID:zatUT9p8O
今日は阿部のリードが誰か忘れましたが解説の人に批判されてましたね。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:24:31 ID:JtZZ47omO
いやお前も一緒だろ。あほ
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:25:16 ID:nGBAHciUO
こんなとこでも暴れて倉オタ腐女子痛すぎ('A`)
この一年間毎日毎日荒らしやがって
早く氏んでくれ
この一年間毎日毎日荒らしやがって
早く氏んでくれ
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:26:03 ID:lEPcGDEw0
>>278
死ねよクズ
死ねよクズ
283 ：ヨシカズ：2006/10/07(土) 22:42:38 ID:BpGPbqkeO
（ ＾ω＾）倉ヲタちゃん＝アニヲタ＝腐女子＝無知なアホでちゅからね
うひゃひゃひゃ
うひゃひゃひゃ
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 22:46:32 ID:9Mf8Z9MsO
今日の八回の阿部のシーツに対する配球は酷かった
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 23:12:24 ID:6PPPpJbY0
結論：伊原は野球を何たるかを一番よく知っている。
よって伊原にダメだしされるキャッチャーは糞。
よって伊原にダメだしされるキャッチャーは糞。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 23:49:47 ID:zQixfViI0
矢野ウィリアムスのとき左打者にスライダー使えよ
今日ストレートばっかじゃねーかよ
今日ストレートばっかじゃねーかよ
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/08(日) 00:00:05 ID:Z9HJGQAQ0
>>284
僅差だと必ず打たれる久保だからきっと悩んでるんだろう
僅差だと必ず打たれる久保だからきっと悩んでるんだろう
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/08(日) 14:00:56 ID:+HiEA7RN0
終盤になってからの久保は打たれてるイメージしかない
阿部も大変だろうよ
阿部も大変だろうよ
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/08(日) 14:41:34 ID:7dPLiMyW0
久保っていろんな球種もってるけどこれ、っていう球がないんだよな
まっすぐも遅くはないが勝負球に使える球威でもない、
コントロールも悪くないが微妙なコントロールはない
メンタルは弱い
使いづらいことこの上ない、少なくとも僅差じゃ使えない
まっすぐも遅くはないが勝負球に使える球威でもない、
コントロールも悪くないが微妙なコントロールはない
メンタルは弱い
使いづらいことこの上ない、少なくとも僅差じゃ使えない
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/08(日) 18:45:35 ID:0UvDOl4qO
>>289
そもそも久保はリリーフに向いてないんじゃない？
そもそも久保はリリーフに向いてないんじゃない？
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/08(日) 18:56:49 ID:dDSW5r4g0
久保は直球の制球が糞だから、重要な場面じゃ使えんよ。
変化球のキレがまあまあ。
変化球のキレがまあまあ。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/08(日) 20:47:34 ID:iiMx8gS90
>>290
久保はプロ野球選手に向いてない。
久保はプロ野球選手に向いてない。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 05:19:20 ID:HNxzO9d/O
久保は変化球多彩と言ってもその変化球全部がションベン
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 09:15:06 ID:mHQ2px30O
昨日の阿部のリードだが、9回で1対1で一死後、関本とシーツにインサイドのスライダーを連発させてたけど理解できない。どう考えてもホームランを避けるリードをすべきなのに、裏をかいたつもりかもしれんがリスクがありすぎると思う
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 10:22:49 ID:kjwS7Fox0
阿部のリードは普通よりちょい悪い程度
里崎のリードはは糞以下だがｗ
里崎のリードはは糞以下だがｗ
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 10:24:37 ID:Urub/wXG0
相川の外角（だけ）攻撃でも喰らえ
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 10:34:52 ID:9EMTNFnUO
まあ、里崎は世界一の捕手だけどな これは覆すことの出来ない事実だからな
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 10:36:46 ID:ZQiYFcdc0
里崎は世界一チームにたまたまいた捕手
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 10:38:06 ID:Lmz84eV00
KURA【クラ】〔他〕（プロ野球板）
パスボールする事。または落球する事。
語源は広島東洋カープの倉捕手から
パスボールする事。または落球する事。
語源は広島東洋カープの倉捕手から
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 10:42:16 ID:oIH6lhos0
といっても里崎今年はよそうどおり駄目
駄目
駄目
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 12:11:09 ID:kjwS7Fox0
打撃も調子のいいtanisigeだしな
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 12:40:18 ID:bpN7kz7UO
ノムが『うぐるす』で
内角、外角のコントロールは三割くれば良いほう
俺はコントロールがつけやすい高低でリードしていた。とか語ってたな。
案の定、このスレの住人は内角、外角リード厨
高低のリードしてても
内角、外角ばっか注視して
わからんとか糞、俺でもわかる。とか言ってんだろうな。
本当、素人はリードに口に出しちゃあ如何よ。恥かくよ。
内角、外角のコントロールは三割くれば良いほう
俺はコントロールがつけやすい高低でリードしていた。とか語ってたな。
案の定、このスレの住人は内角、外角リード厨
高低のリードしてても
内角、外角ばっか注視して
わからんとか糞、俺でもわかる。とか言ってんだろうな。
本当、素人はリードに口に出しちゃあ如何よ。恥かくよ。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 13:35:56 ID:I9g8fla70
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 13:45:45 ID:I9g8fla70
305 ：ヨシカズ：2006/10/09(月) 21:30:37 ID:0aGhWvm6O
（ ＾ω＾）倉ヲタちゃん今日も糞リードだったね
うひゃひゃひゃ
うひゃひゃひゃ
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 21:43:22 ID:yCGOqP9j0
リード語るならせめてプロ中のプロの意見を良く学んでからじゃないとダメだろ
ノムや梨田の著書読んだりとかして｡
ノムや梨田の著書読んだりとかして｡
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 21:56:46 ID:697PbGiy0
ノムは自分の功績ばっかりだし、無駄はほんとに基本だし
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 23:24:11 ID:pWs2fwl60
野村とバッテリー組んでた投手（名前、ど忘れしたが有名なP)が
野村も打撃の調子が悪いと、リードもテンぱってたってばらしてたぞ。
野村も打撃の調子が悪いと、リードもテンぱってたってばらしてたぞ。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 23:46:42 ID:0eAHCgBz0
昔の打者は釣り球に簡単に引っかかったからな
そういえば以前小林繁がコントロールについて雑誌で語ってたな
「並みの投手で10球中3球、僕が5球、江夏さんが7球狙ったところにコントロールできた」と
ソースは古すぎて出せないが
確かに雑誌に書いてあった
そういえば以前小林繁がコントロールについて雑誌で語ってたな
「並みの投手で10球中3球、僕が5球、江夏さんが7球狙ったところにコントロールできた」と
ソースは古すぎて出せないが
確かに雑誌に書いてあった
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 00:23:08 ID:bWU+MY620
>>308
機械じゃないんだし、そりゃそうだろう
機械じゃないんだし、そりゃそうだろう
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 08:29:56 ID:LvsKMUj+0
里崎スレage
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 14:21:30 ID:kh116iYS0
里崎ってそんなに糞リードなのか？
そんな糞リードでもあれだけのピッチングをする先発投手陣は神揃いって事？
そんな糞リードでもあれだけのピッチングをする先発投手陣は神揃いって事？
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 16:05:23 ID:Bz/Elv9JO
素人はリードについて語らない方がいい
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 16:15:16 ID:rXQNMkPKO
真ん中投げたら打たれるとは限らないし苦手な所投げたから抑えられるとも限らない
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 17:46:34 ID:lpjROkgx0
>>314
星野だっけ
何回かバッテリー組んだ野村のことを何かで書いてたの
「ピンチなどでいきなりど真ん中直球を要求してくることがある」とか読んだことがある
配球を読むタイプの打者はあまりの絶好球に面食らって打ち損じやすいとか
星野だっけ
何回かバッテリー組んだ野村のことを何かで書いてたの
「ピンチなどでいきなりど真ん中直球を要求してくることがある」とか読んだことがある
配球を読むタイプの打者はあまりの絶好球に面食らって打ち損じやすいとか
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 18:23:52 ID:r8SPR5i90
イチローを抑えるためにはどういうリードをすればいいんだ？
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 18:29:25 ID:M2UqGkGs0
>>316
インハイストレート
インハイストレート
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 20:22:08 ID:kh116iYS0
>>315
それはあるな
阪急の今井（酒飲みモード）とかの話聞くと、無走者で無造作にいって打たれて、ランナー背負って
慎重慎重に逃げ腰になってタイムリーくらったり四球でランナー貯めたりの悪循環
かえってピンチの時に開き直った方が好結果になるとか。
広島の金石だっけか、無走者だと慎重にコーナーを付いてくるのに、ピンチになるとテンポ良く真ん中
に投げ込んでくるので、たいした球じゃなくてもバッターが面食らって打ち損じるみたいな事を聞いた事がある。
それはあるな
阪急の今井（酒飲みモード）とかの話聞くと、無走者で無造作にいって打たれて、ランナー背負って
慎重慎重に逃げ腰になってタイムリーくらったり四球でランナー貯めたりの悪循環
かえってピンチの時に開き直った方が好結果になるとか。
広島の金石だっけか、無走者だと慎重にコーナーを付いてくるのに、ピンチになるとテンポ良く真ん中
に投げ込んでくるので、たいした球じゃなくてもバッターが面食らって打ち損じるみたいな事を聞いた事がある。
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 23:40:51 ID:Nea+51fX0
うんこ里崎
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 23:49:31 ID:fTAGgFhFO
昨日の試合のウッズの先制本塁打は何でストレートを選択したんだろうね。ウッズの最近の調子を考えたらツースリーで一塁空いてるし、ストライクからボールになる変化球で最悪四球でも仕方ないケースなのに。こういう失点の仕方は応援してて腹がたつ失点
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 02:01:30 ID:YNFBw+V1O
>>320
ﾉｰｱｳﾄ2.3塁で歩かせるわけないだろバカ。変化球がストライク入らないから直球を選択するしかなかったんだよ
ﾉｰｱｳﾄ2.3塁で歩かせるわけないだろバカ。変化球がストライク入らないから直球を選択するしかなかったんだよ
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 03:00:36 ID:wb/1AWwX0
ノーアウト２，３塁は通常歩かせていい可能性は高いシーンなんだからその書き方は違うような。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 04:21:22 ID:wZrOG/KpO
まず第一にウッズの調子が最高だった事、足を故障しててランナーとしては機能しない事、優勝のかかった試合で自分で決めたい心理の働くケースである事、次打者が森野なのでレベルに差がありすぎる事。よってストレートを選択したのは納得できない。
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 04:49:12 ID:gXkCwWel0
ファンがリード批判ってもこんぐらいの低いレベルが普通だな
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 04:51:44 ID:+FsmI2KvO
リードというか、
マウンドに行って声をかけるべき時にそれをしない。
そんな里崎は捕手失格だと思う。
マウンドに行って声をかけるべき時にそれをしない。
そんな里崎は捕手失格だと思う。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 05:26:44 ID:ZUuzsc6f0
相川は谷繁に影響されずに中村武志の影響を受けたんだな。
矢野もちょっとは中村の影響があるような気もする。
矢野もちょっとは中村の影響があるような気もする。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 10:52:25 ID:Rl0Mv9/G0
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 19:19:11 ID:0BMLtIIJ0
今日のＰＯゲスト解説は、里崎です
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 20:18:30 ID:wnlCpxxK0
ほんとだ
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 20:26:44 ID:vsbT8Mep0
阿部と里崎のリードはウチの息子（中学生）に読まれてた。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 20:49:38 ID:LoEA79NW0
阿部も里崎も捕手として特別劣っているとは思えない。ただ、あの二人は
「霊長類最強の」バカ面だからバイアスかかっているだけなんじゃないかと。
頭をひねるリードなんて、古田も谷繁も矢野も城島も、さらに古くは伊東とか
達川とかもやっていて、それで打たれる事もしばしばあった。
阿部と里崎はあまりにも運が悪い。
「霊長類最強の」バカ面だからバイアスかかっているだけなんじゃないかと。
頭をひねるリードなんて、古田も谷繁も矢野も城島も、さらに古くは伊東とか
達川とかもやっていて、それで打たれる事もしばしばあった。
阿部と里崎はあまりにも運が悪い。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 21:08:25 ID:0BMLtIIJ0
阿部はあれだけのキャリアなのに、ピンチになると動作がせわしなくなって
顔がテンパリはじめる。その辺が悪印象につながるのだろう。
顔がテンパリはじめる。その辺が悪印象につながるのだろう。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 22:31:08 ID:wnlCpxxK0
解説きいてたら里崎が普通にいいキャッチャーにみえた
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 11:58:59 ID:X1z9Z8gL0
デーブのリードってどうよ？
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 16:47:58 ID:RI4PUzcz0
ハムのキャッチャーってだれ？
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 16:56:09 ID:63IV3TA70
たまにはズンドコも思い出してやって下さい。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 09:27:33 ID:Gm73FmkJ0
あげ
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 09:38:30 ID:q/VTm7xhO
ドカベンの息子
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 09:48:10 ID:x1Ui7SBA0
うなぎ犬珍の助のリードは顔と一緒でお笑いﾘｰﾄﾞ（どうぞHRを）
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 09:55:15 ID:JHfaDK0C0
阿部はメジャー向きだな
リードはベンチが出してくれるんだから
リードはベンチが出してくれるんだから
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 12:31:42 ID:YuoQWBrGO
ﾂﾙｶﾜｲｽ
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 12:35:42 ID:joBRbjBsO
>>335
高橋と鶴岡
高橋と鶴岡
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 12:43:11 ID:IfQCPlI40
ウイニングボールをなくした捕手こそ最低
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 12:56:51 ID:pncuryu/0
又、イメージで阿部のリードを批判してるヤツがいるな
具体的にどう悪いのか書いてくれよ
具体的にどう悪いのか書いてくれよ
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 14:10:26 ID:rT/8XdsCO
オールスターで阿部が捕手やってた時打たれたら阿部のせいにしてた奴がいてﾜﾛﾀ
オールスターで投手戦見せられても面白くないだろwww
オールスターで投手戦見せられても面白くないだろwww
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 15:48:26 ID:lyZ9q2CB0
日高の外角一辺倒のリードについて
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 18:04:28 ID:AAevvxOw0
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 02:53:23 ID:1VOz2P2C0
パで一番マシないいキャッチャーをおしえてください
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 04:21:28 ID:gbIzmj5H0
防御率がいいのは日ハム、ソフバンか…
両チームとも不動のキャッチャーではないよね。
とすると消去法で日高か里崎になるのかな？
たくさん使われているという事は少なくともチーム内では突出してるわけだし
両チームとも不動のキャッチャーではないよね。
とすると消去法で日高か里崎になるのかな？
たくさん使われているという事は少なくともチーム内では突出してるわけだし
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 04:28:10 ID:trx3NAig0
里崎のリードは傾向として基本は「投手中心」
もちろん打者によって変えてはいるが、基本的には投手の良い球をランダムに散らしている。
むしろ普段は投手にテンポ良く投げさせることに終始しているので、ある程度能力のある投手ならそれで充分抑えられる。
ヤバくなるのは「状況中心」のリードが考えられる時。
特に無死・一死で走者一塁時の場合、かなりの高確率で初球からインロー直球系がストライクゾーンに来る。
右vs右でシュート系、あるいは逆でカットなど持ってればより確実。二球目までに確実に来ると言っても過言ではない。
このゲッツー取りたい病、今シーズン後半は読まれまくって長距離打者には２ラン以上のHRやタイムリーを食らう場面多数。
>>349
細川なんかは炭谷の教育起用のために出場が減っている側面もある。
つか試合に出るのはリード以外の要素が多分にあるから、スレタイとは趣旨が違う。
もちろん打者によって変えてはいるが、基本的には投手の良い球をランダムに散らしている。
むしろ普段は投手にテンポ良く投げさせることに終始しているので、ある程度能力のある投手ならそれで充分抑えられる。
ヤバくなるのは「状況中心」のリードが考えられる時。
特に無死・一死で走者一塁時の場合、かなりの高確率で初球からインロー直球系がストライクゾーンに来る。
右vs右でシュート系、あるいは逆でカットなど持ってればより確実。二球目までに確実に来ると言っても過言ではない。
このゲッツー取りたい病、今シーズン後半は読まれまくって長距離打者には２ラン以上のHRやタイムリーを食らう場面多数。
>>349
細川なんかは炭谷の教育起用のために出場が減っている側面もある。
つか試合に出るのはリード以外の要素が多分にあるから、スレタイとは趣旨が違う。
何がリードじゃ
ちょっとかじったくらいでリードとか偉そうに抜かすなっ言うとろうが
ちょっとかじったくらいでリードとか偉そうに抜かすなっ言うとろうが
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 05:09:08 ID:W0r3CgoEO
【パ】
SB：的場 山崎
西：細川 炭谷 野田
公：鶴岡 高橋
ロ：里崎 橋本
檻：日高
楽：河田 藤井
【セ】
巨：阿部 実松
燕：米野 福川
阪：矢野 野口
横：相川 鶴岡
広：倉 石原
中：谷繁 小田
一覧表つくった
にわかがつくったから適当にいじっといて
SB：的場 山崎
西：細川 炭谷 野田
公：鶴岡 高橋
ロ：里崎 橋本
檻：日高
楽：河田 藤井
【セ】
巨：阿部 実松
燕：米野 福川
阪：矢野 野口
横：相川 鶴岡
広：倉 石原
中：谷繁 小田
一覧表つくった
にわかがつくったから適当にいじっといて
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 09:42:50 ID:1VOz2P2C0
古田がいない
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 09:52:31 ID:XMBVih4ZO
>>352-353
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 10:29:58 ID:Uq5pWdNdO
名字二文字が多いのは何かあるな・・・
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 10:46:04 ID:abDKXS4o0
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 10:50:21 ID:KxHnFq0J0
パリーグは飛ぶボール＋狭いストライクゾーンなので
リードしようというのをあきらめているから
リードについて語れないだけだろ
リードしようというのをあきらめているから
リードについて語れないだけだろ
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 10:52:24 ID:5/MFzMoV0
糞リード糞リードって何を持って糞リードとするのか、ならどういうリードをすればいいのか書けよ。
それ書かない限りは素人のイチャモンに過ぎないぞ。
それ書かない限りは素人のイチャモンに過ぎないぞ。
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 10:58:04 ID:KxHnFq0J0
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 11:12:07 ID:v5b0RfeZ0
2-0から必ず1球外すという馬鹿なルールがあるチームがあるらしい
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 11:14:31 ID:KxHnFq0J0
>>360
何ではずしていけないの？
何ではずしていけないの？
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 11:16:35 ID:5/MFzMoV0
>>361
無駄球だと思ってるんだろ。そういう奴に限って３球勝負で打たれたら糞リードと叩くんだよな
無駄球だと思ってるんだろ。そういう奴に限って３球勝負で打たれたら糞リードと叩くんだよな
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 11:20:45 ID:KxHnFq0J0
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 11:23:24 ID:KxHnFq0J0
パリーグはストライクゾーンを正常にしないと
リードまで頭が回らないだろうな
リード力がないのは交流戦でストライクゾーンが正常であるのにもかかわらず
外角球を打たれ出したら、威嚇球を多用していたことでよくわかる
リードまで頭が回らないだろうな
リード力がないのは交流戦でストライクゾーンが正常であるのにもかかわらず
外角球を打たれ出したら、威嚇球を多用していたことでよくわかる
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 11:24:34 ID:fCJSjfwc0
ちゃんと意味があって外すんなら良いけど
２－０なら何も考えず１００％機械的に外すってのは
２－０なら何も考えず１００％機械的に外すってのは
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 11:39:12 ID:KxHnFq0J0
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 12:02:48 ID:E0vY7KSeO
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 12:12:38 ID:KxHnFq0J0
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 14:00:57 ID:v9TUWpVj0
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 14:22:56 ID:gbIzmj5H0
星野伸が著書で書いてたな＞２－０でわざと外す意味
うろ覚えだけど
（もう打ち取るのが確実と自分も周りも考えているから）
・変な色気が出たり迷いが出るのを吹っ切るため
・２－０から打たれると監督コーチから怒られるから
みたいな事書いてたような気がする
うろ覚えだけど
（もう打ち取るのが確実と自分も周りも考えているから）
・変な色気が出たり迷いが出るのを吹っ切るため
・２－０から打たれると監督コーチから怒られるから
みたいな事書いてたような気がする
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 14:58:22 ID:trx3NAig0
梨田は２－０から無意味に外す必要はないって本で書いてるけどな
２－０から一球外すと打者に余裕を与えてしまう危険があるんだと
２－０から一球外すと打者に余裕を与えてしまう危険があるんだと
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 15:01:45 ID:kPIi3wgq0
ID:5/MFzMoV0
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 15:07:27 ID:zru2nzvg0
てゆーか捕手のリードなんて一般人がいいか悪いかなんて判断できないと思うんだが
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 15:08:37 ID:07EemnEc0
楽天はカウントによって罰金あるって福盛がブログにかいてたな。
罰金って言っても、バッテリー会でやってることだけど。
罰金って言っても、バッテリー会でやってることだけど。
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 15:58:54 ID:v9TUWpVj0
>>370
どっちにしろ合理的な理由ではないな
>>374
なんでそういう戦術/選択の幅を自ら狭めるようなアホな事をするのかね
一球外す事によってバッターの反応を見たり、手を出してくれたり、空振りしたりする可能性が
あるのが唯一の利点だが、判で押したように毎回外してちゃ全く意味がない
どっちにしろ合理的な理由ではないな
>>374
なんでそういう戦術/選択の幅を自ら狭めるようなアホな事をするのかね
一球外す事によってバッターの反応を見たり、手を出してくれたり、空振りしたりする可能性が
あるのが唯一の利点だが、判で押したように毎回外してちゃ全く意味がない
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 16:28:38 ID:SSZgrD+JO
里崎は世界一の捕手は覆しようのない事実。リード？知らん
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 18:58:11 ID:v9TUWpVj0
釣られない
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 20:00:44 ID:PDe0IIgB0
ある解説者（名前は忘れた）がコメントしたこと。
「このピッチャーは３球勝負してもいいんだよね。」
ということは、ピッチャーの資質によって３球勝負していいやつと
よくないやつがいるってことか。
ただし、この説は解説者単独の考えなのか、それとも、こういう
考えが多数派なのかは、今もって不明。
「このピッチャーは３球勝負してもいいんだよね。」
ということは、ピッチャーの資質によって３球勝負していいやつと
よくないやつがいるってことか。
ただし、この説は解説者単独の考えなのか、それとも、こういう
考えが多数派なのかは、今もって不明。
エースクラスは遊び球無しでも抑えられる
それ以外の投手はいろいろな布石を残し打者を考えさすためにボール球を使えばいい
毎回外にストレートではずすのは意味ない
高目とか変化球で遊ぶほうが有効
それ以外の投手はいろいろな布石を残し打者を考えさすためにボール球を使えばいい
毎回外にストレートではずすのは意味ない
高目とか変化球で遊ぶほうが有効