2006年度沢村賞予想スレ　2

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
　　　登板 完投 勝利　勝率 奪三 防御率 投球回
基準　25 　10　 15--　.600　 150 　 2.50 　 200

斉藤　25 　 8.　 18-4　.818　 195 　 1.66 　 195
松坂　23 　12　 16-4　.800　 189 　 1.93 　 172.1
川上　24 　 6.　 15-5　.750　 169 　 2.51 　 183
黒田　25 　 7.　 13-6　.684　 143 　 1.86 　 189


前スレ
2006年度沢村賞予想スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1155309394/
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:15:03 ID:CZr1jOfh0
2get!!
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:15:18 ID:pomKz5kP0
今日のまつざ
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:15:43 ID:a2t0GMs30
華麗に>>4ゲット
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:18:48 ID:1xSaKQfL0
うーむ、流石に昨日の西武戦で斉藤に確定だと思うが
１番炎上する確率の高いはずの試合で８回自責点１で勝利投手だし
6 ：あぷぷくん ◆APPwTGvzq2 ：2006/09/19(火) 14:24:17 ID:HVDCxGwQ0
（　＾ω＾）便器の蓋
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:25:05 ID:ckrg+mgI0
http://www.youtube.com/watch?v=AjghgOfGJqo
伊藤智仁でFA
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:26:44 ID:eH7a3hXH0
リタイヤを抜きにしても黒田はないだろ
もう軟投派と言ってもいいピッチャーにモデルチェンジしてる
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:36:44 ID:jPK24Rg60
斉藤か松坂だろ。
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:37:41 ID:GA8jYnZv0
カズミで決まりでしょ
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 14:45:07 ID:shkvUsDZ0
もう全員受賞でいいよ
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 15:16:05 ID:5/bvhvHlO
>>8
(シーズン中ではなく今年のキャンプ時のコメントっぽいが)
斉藤和巳を見たセのスコアラーが
「セで一番良い黒田が霞んで見えた」
と絶賛してたと今朝のスポーツ報知に地味に載ってるな。
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 15:23:53 ID:klS+NaAH0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060919-00000056-sph-spo
>視察したセ・リーグのスコアラーが「セで一番いい黒田（広島）がかすんで見えた」と絶賛したほどだった。

昨日の試合を中日のスコアラーが視察してたんでしょ
10日くらい前から中日スコアラーはパリーグの試合を見に来てる
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 15:32:54 ID:shkvUsDZ0
「和巳だけにかずんで見えた・・・ﾅﾝﾁﾃ」
とか言ったんじゃね？
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 16:43:25 ID:vevqN38w0
>>1
こりゃ圧倒的に斉藤カズミだな
川上がこっから奇跡の5連勝でもすれば
特例で両者受賞があるかどうかってとこだな
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 19:30:29 ID:T0eHn+JU0
松阪が逆転受賞するには完全試合でもするしかないな
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 19:36:14 ID:kjMThCG40
松坂だな
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 19:44:20 ID:Ovs2BuPC0
カズミ
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 20:20:57 ID:GQ/T7U9j0
斎藤ｽｺﾞｽ

黒田も毛があったら…怪我無かったら可能性はあったのにな
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 21:13:06 ID:L3/5Op+v0
斉藤で決定だな
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 21:32:10 ID:mDTV3q6M0
松坂にはまだチャンスがある
勝利数・奪三振・防御率は逆転可能な数字
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 21:44:45 ID:vevqN38w0
>>21
投げてもあと一回だろ
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 21:55:20 ID:MmWG6ZV70
防御率　斉藤
最多勝　斉藤・松坂
奪三振　松坂


こうなった場合は優勝したほうが印象度で有利か？
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 22:00:46 ID:/EVJs/TcO
松坂は今日完封出来なかったのが痛すぎるな
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 22:00:56 ID:WXKNgEzk0
沢村賞は完全に結果重視ちゃうん？
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 22:22:41 ID:Q6RlUuJB0
松坂はMVPだろ
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 22:31:34 ID:6td++2Nn0
松坂ヲタって本当に鬱陶しいね。
どこをどうみたら逆転の可能性があるんだよ。
おまえらは唯一、たった二つ差で勝ってる奪三振数が
斉藤に抜かれないかだけ心配しとけ。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 23:21:07 ID:a2t0GMs30
斉藤が受賞か
いい選手だけどコイツ大嫌い
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 23:37:14 ID:vYgebNw90
斉藤か松坂だったら
川上の方が沢村賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 23:41:27 ID:mDTV3q6M0
いや第２勢力
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 23:45:12 ID:hfkavluy0
松坂は意外と投球回が少ないな
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 23:50:13 ID:qHVL/zwE0
WBCの影響で開幕に少し遅れたのと、
太腿の張りかなんかで１回に降板したのが原因じゃない？
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/19(火) 23:59:14 ID:nV2+0BL80
松坂って沢村賞取ったことないんだね意外
１７勝も始めてらしいし意外に凄くないんだ
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 00:01:04 ID:jyE8Awxa0
>>33
35 ：電波ゆんゆんヾ(ﾟ〜ﾟ)ﾉ゛ ◆HXHMx2Ch.Y ：2006/09/20(水) 00:06:41 ID:9+jsUdm6O
>>33
可愛いな、お前
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 00:44:01 ID:UyjglCEi0
やっぱり松坂だろ。ＷＢＣを見れば明らかなのに。
その間に鼻くそほじってた斉藤や川上なんて論外。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 00:57:57 ID:DwwKTmJ40
完投数が5つ多い松坂になりそう
38 ：あ：2006/09/20(水) 01:29:48 ID:BqNEmcjP0
セリーグはありえない
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 01:46:18 ID:HLn8b76P0
川上だろな
所詮パリーグなんてセリーグの２軍レベル
高校野球レベルのパリーグでいくらいい成績残しても意味ない
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 01:59:42 ID:GK32cDPs0
WBCなくて開幕からローテ通りに
投げられてれば松坂は全項目クリアあったんだな
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 02:15:51 ID:uzWwVYy/0
川上は沢村賞を狙うなら中継ぎがイマイチな今年しかなかったと思うんだが，相変わらず投球回・完投数が少ないな。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 02:53:00 ID:K7TiExQf0
>>41
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 03:56:45 ID:uzWwVYy/0
ん?川上が沢村賞取るために一番足りないのは完投数・投球回だと思うが。
川上は良くも悪くも７回２失点の投手だし，中日は毎年中継ぎ・抑えが磐石だから無理して完投する必要もなかったし。
特に完投数さえ満たせば，今年は基準をすべてクリアできそうだったのに･･･。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 04:37:37 ID:cF01Qg+y0
相変わらずなのか
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 06:42:54 ID:UyjglCEi0
川上は今がピークだからもう今後取れる可能性はないだろう
また肩の故障が再発、パフォーマンスの低下になる。
野口と同じような感じになる。
中日のエース級はだいたいそんなふうに壊れていき、２番手の山本昌が
生き残るという仕組みになってる
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 07:50:14 ID:ZcrN9PnW0
松坂の可能性が猛烈に出てきたね。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 08:31:44 ID:wcCvaVyrO
斉藤で鉄板だと思うが、昔の基準なら松坂だったかもな

しかし昔の基準だったら毎年松坂になっちまうな。完投数と奪三振は毎年異常だし（データみないで記憶のみｽﾏｿ）
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 08:52:32 ID:R9WMGh810
結局勝利数で決まるだろ
松坂が追いつけなきゃ斉藤で、並んだら同時受賞で
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 11:40:22 ID:XuoCLisf0
西武が優勝（一位）だったら松坂
個人的にはもう少し完投数を評価してほしい
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 11:48:17 ID:8KACjI+50
完投数の基準を考えると松坂
投球回を考えると斉藤かぁ。
WBCが無ければ松坂は基準を全部クリアーしそうな勢いだったんだな。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 12:26:57 ID:81xLuEPN0
松坂は審査員好み。
だけど総合的に考えると斉藤が一歩リードかな。
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 12:29:57 ID:15G3epA30
平均投球回で斉藤(7.8)＞松坂(7.56)だし、
完投数のアドバンテージはあまりないだろう。

斉藤単独だと思うぞ。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 12:34:33 ID:Tc2bd5pP0
試合数　完投　投球回数　勝利数　勝率　奪三振　防御率

松坂が上回ってるのは完投だけだからな
松坂のプチ離脱がなければさらにハイレベルな争いになってたんだろうけど…
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 12:36:48 ID:psN1KuOn0
結局完投云々ってのはチーム方針で変わってくるからなあ
近代野球ではイニング数稼いでる投手が単純に評価するのが正しいかもね
ただ１-０や２-１で完投完封できる投手は単純に称えたいが
岩瀬やクルーンに大金はたいてると使わずを得ないってチーム事情もあるんじゃない？
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 12:52:12 ID:QgFXmzML0
斉藤負け、松阪勝ちならやや松坂有利
それ以外なら斉藤で確定
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:00:25 ID:YgGU1ri40
稲尾さんが早くも斉藤に１票と言っていましたが
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:02:06 ID:Ut/0uviD0
パは松坂か南京、セは井川やろ
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:03:33 ID:psN1KuOn0
稲尾さんってライオンズＯＢなのになんでホークス贔屓なん？
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:05:32 ID:2Y+Nnneh0
単に成績を比較しての発言
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:07:22 ID:QgFXmzML0
シーズン終了してから言えよって感じだけどな稲尾
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:13:29 ID:81xLuEPN0
>>58
福岡
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:20:00 ID:C2jRYsRo0
川上と斉藤のオフの銭闘が楽しみになってきました
どんな迷言が飛び出してくるのか

松坂もメジャーって話題もあるが
一応候補の黒田のＦＡも
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:22:46 ID:ksmrvBBP0
>>58
「西武」のせい
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:30:38 ID:AcLjYnyE0
沢村賞取ると、翌年絶対成績落ちる
そういうイメージがある
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:37:01 ID:5QeLldTU0
そりゃまあ沢村取るくらいの成績に匹敵する成績をあげるのはきついだろｗ
それを差し引いてもがた落ちするのも多いイメージはあるけど（今年のブルガリアとか）
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:38:18 ID:hKOmuudu0
どう考えても松坂、斉藤Ｗ受賞だろう。
優劣付けれんよ。

03の井川、斉藤Ｗ受賞の時も、成績見ればやや井川が上だったけど
斉藤も選ばれたんだから、今回は松坂選ばれないのは不憫。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:45:42 ID:YgGU1ri40
WBCは考慮されないのかね
出てない選手よりは多少不利だろうし
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:47:32 ID:AcLjYnyE0
>>65
確かに取った翌年に匹敵する成績を残すのは難しいけど
上原とか次の年怪我もあってがくっと落ちたし、斉藤は規定投球回数達成で6点台とかだったからなあ
そういうイメージがついちゃったよ
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 13:52:10 ID:yCnBynNL0
>>67
松坂はＷＢＣに出たことが不利だなんて思ってないだろうよ。
たとえ沢村賞もらえなくても立派な成績だし。
メジャーに引っさげて行くには十分な成績でしょう。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 14:01:27 ID:HLn8b76P0
松坂も斉藤もキモいから男前の川上でいいよ
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 14:04:13 ID:Pr+xMy9d0
しかし半分以上完投てすげぇなぁ、松坂。見てる？がんばれよ！
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 14:42:24 ID:usEOIEIa0
斉藤も松坂も後1回投げるのかな。
最後の登板で斉藤大崩&松坂完封じゃない限り斉藤が沢村賞っぽいな。
勝ち数が並んだ場合はかなり微妙な戦いになりそうだ。
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 15:46:17 ID:rKijy4yU0
日本の野球界の貢献したと意味ではWBCの評価は絶大なんだがな
野球が他のスポーツより面白い所は数字でいろいろ楽しめる所だが
WBCは日本球界の威信をかけた戦いだったからな
松坂が沢村賞を逃しても評価は変わらないというところかね
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 17:54:23 ID:Tc2bd5pP0
>>62
斉藤は複数年契約

>>67
当の松坂がそんなケチくさいこと言わないだろ
バ監督じゃあるまいし
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 21:18:01 ID:8KACjI+50
確実にいえるのは、松坂も斉藤もどちらも沢村賞に恥じない成績ってことだな。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:11:31 ID:6nd7e4Gr0
いやいや
先発完投こそエースの美学！！
大エースの証だ！！！

それ考えると、球界のエースはやっぱり川上以外にありえないな！！！
異論ないよな？？
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:12:52 ID:V+8LIt/J0
普通に松坂だろう
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:15:35 ID:6nd7e4Gr0
おいおいｗ

過去のデータみても、川上はエースとして、しっかり投げきり
リリーフ陣を休ませてるだろが。。
石川　石井一　松坂　斉藤は、完投少なすぎだぞ！！
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:16:36 ID:V+8LIt/J0
格は在っても髪がない
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:16:50 ID:L7ch4e+v0
福原も出遅れてなければ十分候補に挙がっただろうな。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:18:06 ID:4aao1H0N0
斉藤　川上に決まってんだろ
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:23:38 ID:KFIXiL3YO
松坂ヲタなので松坂に取って貰いたいけど、今年は斉藤で確定だろう。
つーか負け惜しみになるけど、松坂が小野寺に勝ちを消されてなければ(最悪な事に最後の１イニングで4点差を逆転された)、勝ち数は今ごろ斉藤と松坂で並んでたのになぁ…
そしたらまだ可能性はあったと思う。


…アホ力者！！
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:34:26 ID:Pr+xMy9d0
川上が取れるんなら
斉藤と松坂はもちろんのこと、黒田と八木と福原にもあげないと
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/20(水) 23:47:46 ID:7Sc80ADa0
>>82
斉藤でほぼ決まりだろうけど松坂に可能性がゼロってわけでもないよ。
松坂が鴎戦で勝って斉藤が公戦で勝てないことが最低条件になるけどね…
斉藤が負けるようなことがあると勝ち数が同じで残り６項目はお互い３項目ずつ
相手を上回ることになるだろうからこのスレ的にはおもしろいことになる。
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 01:49:37 ID:js2J9Z3Z0
２００４年の川禿も防御率がダメダメやんけ
上原の方が内容は良かったよ
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 02:18:56 ID:LHy/xgaB0
いや、勝ちや防御率はそこそこだった。。
すごいのは、今の投手分業のじだいに年間５つも完投があったこと。
かれも、受賞の感想を聞かれて「今年は完投もそこそこ出来たと思う」
と述べていたし。。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 02:24:44 ID:DExRlt6r0
>>49
僕も完投数重視は同感
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 02:26:58 ID:4ROfW7V+0
現時点で考えたら斉藤。松坂は最低あと１勝とパリーグ制覇が必要。
川上は１８勝以上なら有り得る。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 02:29:43 ID:Mf6jD1xO0
>>86
完投５は多くないよ。
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 02:45:17 ID:Hk1ttKvt0
今の投手分業時代　完投は重視されません。
松坂ヲタはマジで鬱陶しいな。あってもダブル受賞。斉藤は確定だから。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 02:57:44 ID:zOyTQJySO
>>88
中日ファンで憲伸ヲタだけど
18勝しても、防御率がな…
今年は斉藤だけでしょ
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 03:03:36 ID:Ubt93vdhO
最近は沢村賞なのに完投重視されなくなったのか…

まぁどっちにしろ今年は斉藤だろうけど
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 03:04:45 ID:/o/DU0YR0
やっぱり人気球団から選ぶべきだろ
川上で決まり
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 03:07:07 ID:4ROfW7V+0
>>93
沢村賞を人気で選んでたら権威なくなるじゃん。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 03:07:26 ID:/TwdkwinO
スレ違いだけど個人的に完投型は好きじゃないな。

今年はＳＭ両方受賞でいいだろ。
ただ松坂は大事をとって降板ってのがＷＢＣ含めて２回あったし、カズミは準完全とか含む完封のイメージがあるからやっぱりカズミのが評価上だな。俺としては。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 06:58:26 ID:S6JtF6Y90
>>87
>>52

完投数は重視したいが
より重視されるべきは投球回数だろうな
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 11:19:58 ID:62fr49KI0
あんま完投数重視すると、セパで差が
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 11:32:41 ID:ShdYIdaM0
>>90
投手分業時代だからこそ完投が評価されるんだろ。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 12:27:01 ID:kER0PVem0
>>98
クローザーが強いチームと弱いチームでは差が出てくるだろ。
個人の力量をはかるのに完投は重視されるべきではないよ。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 12:34:55 ID:S6JtF6Y90
よいクローザーがいても状況次第で完投するような投手こそがエース
9回セーブ機会なら自動的に交代なんてつまらない
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 12:58:11 ID:tFHEMgln0
>>93
人気球団で選んだら余計斉藤になっちゃうわけですが
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 13:50:11 ID:6lZIfeAm0
>>93
それじゃあ松坂があまりにも不憫じゃないか・・・
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 13:50:44 ID:ZP6X7KJe0
沢村賞の評価って日誌利やプレーオフの成績は含まれるのか？
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 18:07:33 ID:KSSJb3C10
斉藤は間違いない。松坂も見劣りしない成績ではあるが、複数受賞となるか。
川上は駄目っぽ。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/21(木) 20:28:21 ID:pJL+0XgZ0
複数はないだろうな
過去受賞、同一リーグだし
03年はどちらも２０勝ってのも大きかったかも
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 00:21:45 ID:TsdiJI5w0
松坂が上回るにはタイトル狙いの中継ぎくらいしか無理のような
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 07:29:21 ID:UzsfBBev0
一応同一リーグW受賞の例はある

でもまあないだろうな
残り試合でよほど差がつまらなければ
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 14:59:16 ID:tEmb33S40
勝ち星が同じになっても斉藤の防御率と完封数が効いてくるんじゃないかな
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 17:22:44 ID:vmK/IdJ/0
沢村賞って名前やめろよ
最近選ばれてるの全然沢村じゃねーし
最優秀投手賞って名前にしろ
沢村賞ってのは完投数が多くて奪三振を多く取る本格派ピッチャーに与える賞の事だろ
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 17:42:26 ID:HRSMQqivO
ID:vmK/IdJ/0
111 ：あたた：2006/09/22(金) 17:44:40 ID:oi/UHzvc0
今日もまわしに手がかかりませんでした
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 17:50:00 ID:e0RM0it7O
>>109
パには｢最優秀投手賞｣なかったっけ？

勝率１位の選手が受賞する賞
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 17:53:34 ID:Ujr1e51EO
斉藤とか成績的には申し分ないけど納得いかないよなぁ
楽天やオリックスは完璧に抑えて西武戦だけ防御率4点台とかいって…
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 18:01:09 ID:BW6yNtnFO
斉藤は西武キラーでもあるけどね
この前の大事な試合でも好投してるし
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 18:05:38 ID:7gghXiv10
>>113
いいんじゃない？　その防御率で西武に4回中3回も勝ってるんだし。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 18:06:06 ID:BW6yNtnFO
てか防御率４点台なのか…
それなら下の文は関係なかったか


斉藤は西武戦になると甘い球が多くなるみたいだな
でも通算成績は16勝3敗じゃなかったけ

正直ファンじゃないからわからん
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 18:12:17 ID:Ujr1e51EO
>>114
今年4点台の時点でキラー剥奪
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 18:13:57 ID:huu/10ow0
松坂は西武打線を相手にしないからな
この程度のことで納得いかないんじゃきりが無い
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 18:17:09 ID:Ujr1e51EO
まぁこのままいけば

MVP 松坂
沢村 斉藤

ていうへんてこな感じになりそう
しかし斉藤の援護点の高さは異常
逆に黒田の援護点の低さは悲惨
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 18:27:32 ID:iBiVDehLO
>>113
楽天やオリックスを完璧に抑えられない松坂が悪い
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 18:40:19 ID:M9QMl0hI0
120 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/09/22(金) 18:27:32 ID:iBiVDehLO
>>113
楽天やオリックスを完璧に抑えられない松坂が悪い
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 19:34:51 ID:iBiVDehLO
>>121
はいはいごめんね
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 19:53:35 ID:pOqPqOIi0
まあどうでもいいことだが…
斉藤の西武戦の防御率は3.68だぞ
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 19:55:33 ID:ycuMQDLe0
西武戦の防御率しか突っ込みどころがないもんで、しつこいしつこい。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 20:03:12 ID:eBwmTEq80
西武は防御率云々より、まず斉藤に勝ってから言え。
おまえら今年まだ一回しか勝ててないだろ。
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/22(金) 22:39:46 ID:HPJi0Gfv0
川上勝利。しかし完投せず。斉藤があと１つ完投が多かったら
全条件クリア可能だったのに残念
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 00:26:08 ID:naixcV6X0
斉藤・松坂同時受賞でいいんじゃないか。
防御率１点台でこれだけ買ってたら文句はないよ。
該当者なしの年もあるんだし、同一リーグだけれども別に構わないと思う＠鷹ファン
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 02:16:58 ID:8pryWVah0
いや、防御率、勝ち星の主要2タイトルが並んでいないと同時受賞は無いと思う。
両者の次回登板の結果、現在の差がスライドするのであればやはり斉藤ではないか。
松坂が9回無失点、斉藤が5回降板自責点4で両者の防御率が1.8程度で並ぶことにはなるけど。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 02:54:54 ID:wAmgD04j0
松坂は今年が最後だから取らせてやりたいってのはあるな〜
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 03:59:36 ID:R+lE/rks0
よく考えてみれば完投数ってチームの意向にかなり左右されね？
中日は大差のついた試合では若手の試し投げをさせるからな。
今日（昨日）だって川上は余裕で完投できたのに。
131 ：東邦（呉越同舟） ◆D7RRpoUobs ：2006/09/23(土) 05:25:04 ID:hr2FRdvCO
今年は票が割れるだろう
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 07:09:10 ID:QYNjMKai0
>>113
ハム、ロッテ、交流戦は〜？？
楽天、オリって言い方がすでに恣意的だし
西武戦の防御率も3点台だし
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 11:09:19 ID:aIQZEIbh0
　　　　　　　防御率　試合数　勝負分　勝率　投球回数

vs.西武　　　　 3.68　 　4　　 3 1 0　　 .750　　29.1/3
vs.日本ハム　 1.13　 　3　　 1 1 0　　 .500　　24.0
vs.ロッテ　　　 1.10　　 5　　 4 0 0　　1.000　　41.0
vs.オリックス　 1.57　　3　 　 2 1 0　　 .667　　23.0
vs.楽天　　　　 0.82　　4　 　3 0 0　　 1.000　　33.0
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 20:03:55 ID:J8DtecDR0
斉藤負けなら西武のマジック減らないが松坂沢村賞もありえる展開に。
斉藤がハムに勝てばマジックが減って1位通過ほぼ確実。

西武ファンは複雑だろうな。
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 20:05:18 ID:GJ2lDw7d0
>>134どう考えても1位優先
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 21:32:33 ID:2wMUdNa90
斉藤は二段モーションだよな。
いつまでごまかすのやら
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 23:06:56 ID:q1umxmEC0
99年を思い出すな。
あの時も、野口が１９勝してたが、上原が２０勝で投手タイトルは総なめ。
だがＭＶＰは野口だった。
個人的には、2003年も井川より成績がよく直対で勝った斉藤の単独受賞が
よかったと思ってる。
このまま、ゴールインなら、微差とはいえ、選考基準のほとんどで松坂に
勝ってる斉藤が沢村賞。
プレーオフの順位が良かった方がＭＶＰでいいんじゃね。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 23:09:27 ID:CIG6R4di0
>>136
セリーグなら一発でアウトだな
なんでパリーグは注意もしないんだろ
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/23(土) 23:17:37 ID:Hg0qwfn0O
交流戦
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 00:33:00 ID:tuKcnhav0
>>137
０３年の成績はどちらが誰が見ても井川のほうが上だったよ
俺も普通に単独受賞で良かったと思うけどどうして２人受賞にしたんだろ？

今年はこのまま行くなら斉藤単独ってことでいいんでない…
黒田の離脱が無ければ２人って可能性もあったんだろうけど
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 04:57:06 ID:TBQuaSil0
松坂が２００イニングなげてれば松坂だったんだろうけど
世界一を手に入れた代償ってか
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 13:52:06 ID:CK/gRr/mO
>>141
それはない
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 14:11:47 ID:KKJb5hsx0
代償っていいすぎじゃね
誰がどう考えても
ＷＢＣＭＶＰ＞＞＞＞＞沢村賞なわけで
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 15:10:55 ID:i7M7Xc100
>>143
それはＷＢＣが今後も成長して４年に１度のビックイベントとして定着するかに掛かっている。
もしそうなったらＷＢＣMVPの価値はワールドシリーズMVP並の価値に上がる

現状では大した価値は無い
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 18:14:24 ID:vx/PVnvH0
>>143
上原が準決で勝ってくれなければ松坂は決勝に投げられなかったわけで、
そうなるとMVPの候補にも上がらなかったわけだ。

そういった短期決戦のMVPとシーズン最優秀先発投手の沢村賞とでは
比較すること自体無意味。


WBCMVPがすごいことは認めるがな。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 19:15:45 ID:kj20DQ8eO
>>145
の上の文章は結局何が言いたいの?
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 23:36:02 ID:6VSZgePU0
斉藤
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/24(日) 23:58:13 ID:hcQrYj7H0
斉藤は２段モーションだからＷＢＣ出れないよね
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/25(月) 00:14:20 ID:OLQkqTY60
>>148
つ大塚
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/25(月) 00:24:49 ID:GQ+aLzNI0
いつもアンチは元気だなぁ
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/25(月) 00:44:46 ID:gAPE4HDq0
松坂にあげたいが数字をみたら斎藤だね。
二人とも素晴らしいピッチャーだ。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/25(月) 04:57:59 ID:l/AmeYfl0
西武が優勝すれば最終登板で大炎上してもMVP松坂、沢村賞斉藤になるのか？
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/25(月) 09:39:29 ID:MPgZ6Oyv0
>>152
yes
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 00:03:12 ID:0Cd8okRH0
残り三戦だっけ
松坂が６回までで２試合で必勝体制とか・・・無理か

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 04:14:03 ID:S4DBVJZm0
斉藤を推す人達は松坂の凄さも認めてて敬意を払ってるのに、
逆の立場の一部の人達は斉藤を必死に貶めようとしてるのが笑えるｗ
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 12:49:44 ID:lh6aHpk/0
いきなりどうした
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 18:26:17 ID:eZkFvfTdO
あー松坂で決まりだわこりゃ
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 18:54:13 ID:5Rxn6An00
松坂４失点してるが
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 18:58:34 ID:fyPvWr5G0
しかも、三振数も抜かれてない？
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:17:41 ID:fyPvWr5G0
斉藤、４回７奪三振ｗ

唯一のタイトルもこれで奪われたなｗ
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:30:12 ID:bLeyqc6I0
松坂らしい、といえばらしいな
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:32:27 ID:t3DXZdrn0
今日斎藤が負けて今週川上が阪神に勝った上で１９勝すれば川上なんじゃない？
土壇場でルーキーに投げ負けるＰが獲っていいタイトルじゃないよ。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:32:58 ID:yZKsu7+G0
斉藤で確定だな
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:34:41 ID:fyPvWr5G0
>>162
それはない。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:37:50 ID:y0Danc4g0
中日優勝だし川上の目もあるだろ
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:40:51 ID:uThONj9d0
松坂オワタorz

せめて優勝してMVPを･･･
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:41:32 ID:t3DXZdrn0
>>164
そうか？
今日斎藤が負けたら１８勝５敗だろ。
川上が５敗のまま１９勝すれば勝率も上回り斎藤が川上を確実に上回れるのは防御率くらい。
奪三振も完投も終的には大差なくなるだろうし。
防御率なんて０．５くらいの差ならリーグが違えば無視されかねないしさ。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:43:46 ID:fyPvWr5G0
>>165
沢村は成績重視。
万が一、勝ち星で並んでも、
完投数、勝率、防御率、完投数、奪三振
選考項目の大多数で負けている。
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:48:01 ID:t3DXZdrn0
>>168
残りの登板数考えれば防御率以外は逆転されても全然不思議じゃないな。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:50:42 ID:t3DXZdrn0
ここのところの川上の復調っぷりからいけば、
勝ち星は悪くて同点の１８勝、普通で１９勝、良ければ２０勝だろうな。
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:51:13 ID:rEpXsHaR0
>>167
> 防御率なんて０．５くらいの差ならリーグが違えば無視されかねないしさ。

おいおいww
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:53:14 ID:yWLiUyQV0
もう松坂は終わって
斉藤対川上という図式になっちゃうなんてな・・・

残り川上の３〜４試合の結果にこのスレの注目が集まるな・・・
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:54:15 ID:t3DXZdrn0
>>171
実際の話、リーグが違えば過去にも普通にあった。
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:54:35 ID:uThONj9d0
2004年は17勝で防御率3.32の川禿が13勝で防御膣2.60の上原に勝ったけどな
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:56:21 ID:fyPvWr5G0
可能性はあるだろう。
しかし、現状の斉藤を越えるには、
あと3試合で3完封30奪三振する必要があるのだが。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:57:20 ID:5Rxn6An00
>>174
そんときはハゲが１７勝で上原が１３勝だったからだろ
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:57:31 ID:yWLiUyQV0
重要度ってやっぱり
勝利数>>防御率なのかな
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 19:59:33 ID:bBMOe22kO
お前ら斉藤が負ける前提でほざいてんのか
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:01:26 ID:zKgnN3QEO
ってかセの方が試合数多いなら勝利数に関してはセの方が有利じゃん
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:02:35 ID:yWLiUyQV0
パにはDHあるじゃん。
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:03:16 ID:fyPvWr5G0
>>180
それは防御率の問題
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:04:46 ID:t3DXZdrn0
投票なんて所詮、印象度が一番だからな。
今週、川上が阪神を完投ないし岩瀬に直接継投の勝ち星挙げて
建前上、関係ないとはいえＰＯ初戦でまた斉藤が松坂？あたりに投げ負けたら
普通に川上なんじゃない？
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:07:22 ID:rEpXsHaR0
そうだね、ふつ〜〜〜〜に川上だね！
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:08:30 ID:5Rxn6An00
黒田、松坂ときて次は川上ですか
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:10:15 ID:zKgnN3QEO
ってか沢村賞は記者投票じゃないよね
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:11:24 ID:fyPvWr5G0
印象も入るのであれば、防御率と勝ち星で不利な
パリーグ投手を優遇するのだが・・・
それがなくても、単純比較で斉藤の方が成績は上回る。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:15:43 ID:t3DXZdrn0
防御率は今年に関しては大して不利じゃない。
というかリーグ全体の防御率というか得点力考えればセリーグの方が不利なんじゃない？
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:15:53 ID:umrC7zLM0
稲尾がついてる斉藤だろ
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:18:28 ID:Uq2SScX60
>>176
上原はアテネ休みであのシーズンはタイトル放棄でしたね
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:19:57 ID:Uq2SScX60
>>177
勝利数は個人能力じゃないし、別に最多勝が有るんだから、さほど重視されてないとおもう。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:23:33 ID:fyPvWr5G0
完投型投手の賞だから、
選考外の完封も重視されると思う。
5完封の斉藤は当確だろ。
川上はあと3完封30奪三振で
可能性がでてくるだろう。
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:26:41 ID:dQ0VrZKR0
中日ファンだが今年は普通にパのＰだよ
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:33:36 ID:sODaoflPO
沢村賞の選考基準七項目すべてをクリアするのは松坂のみ
よって今年の沢村賞は松坂
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:36:15 ID:fyPvWr5G0
>>193
釣り乙
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:38:03 ID:5Ee6NFlBO
斉藤は決まりとして他に選ばれるか？
選ばれるならだれか、だな
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:42:23 ID:izbWrKJg0
斎藤はほとんどのタイトル総なめが確定したな
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:44:10 ID:NBjtAXPi0
>>162みたいなレスをするのは、AS2戦目で藤本MVPを当然と思うような感覚の狂った奴だけだな。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:45:08 ID:fyPvWr5G0
>>196
ほとんどというか、
先発投手が取れるタイトル全部だね。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:47:01 ID:sODaoflPO
>>196
最多勝と防御率が斎藤

勝率は新垣で奪三振は松坂でおk？
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:49:17 ID:yZKsu7+G0
勝率も奪三振も斉藤
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:50:03 ID:umrC7zLM0
今日負けがついても勝率は斉藤が1位？
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:51:32 ID:sODaoflPO
>>200
そうだったのか
ｽﾏﾝｺ
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:52:05 ID:t3DXZdrn0
そう考える投手タイトルは両リーグともＷＢＣサボリ組が総ナメか、何の価値もないなｗ
その点、福留松中小笠原は神だな、イチローですら疲労で後半戦ボロボロなのに。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 20:55:35 ID:yZKsu7+G0
松坂の負けが消えれば松坂勝率だろうけど9回で4点差あるからな
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:00:37 ID:fyPvWr5G0
>>203
イチローって、去年より遥かに成績いいぞ。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:09:08 ID:Uq2SScX60
HR減ってるじゃん
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:14:12 ID:NBjtAXPi0
>>201
松坂も負けるだろうから。
他の勝率上位は和田、新垣がいるが、もう5敗している。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:15:16 ID:t3DXZdrn0
>>205
盗塁以外は前半戦の貯金がもの言ってるだけ。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:23:48 ID:fyPvWr5G0
>>208
出だしは、去年より相当悪かったぞ
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:29:20 ID:QhsaEWAE0
斎藤で決まりだな。
完投数以外は全部クリアしている。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:35:27 ID:OmryNPM90
>>209
去年が例外でイチローの出だしは悪いのがデフォ
その後５，６月鬼のように打ちまくって
夏頭頃ちょっと落ち着いて
暑い真っ盛りにまた量産し始める
ってのがイチローの基本バイオリズム

スレ違いだけどさ
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:42:27 ID:uThONj9d0
大塚を忘れんなよ
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 21:44:00 ID:OmryNPM90
>>174
ちょw上原の防御膣ってwwwww
あの年は実力的には上原か松坂が１番だったけど、共にアテネ離脱で勝ち星を伸ばせばなかった。
で、次点の憲伸か岩隈でフル回転で優勝に貢献した憲伸が受賞と。
個人的にはいろいろ崩壊しまくってた近鉄で連勝続けた岩隈のほうがふさわしいと思ったけど。
あの年の近鉄はひとつのサイクルが終わるとこだったから(特に野手)、
合併なくても翌年以降若手の伸びてきていたオリに抜かれて最下位だっただろう。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 22:31:28 ID:Uq2SScX60
>>213
岩隈もアテネで出てそれで１５勝って立派だよな
終盤のロッテ戦で派手に炎上してERAが３点代まではねあがって川上にさらわれた。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 23:24:41 ID:TWj0Mzdl0
要するに終盤のロッテは沢村キラーと
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/26(火) 23:59:57 ID:nrVxMSVX0
勝ち星はプレーオフなくて試合数多いセが有利だよな
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 00:24:40 ID:GLBJUvvh0
>>214
それでも岩隈3.01、川上3.32だったのにね
勝ち星も21試合15勝２敗、27試合17勝７敗と６試合も登板数違うのに２勝差
優勝ご祝儀とはいえ01年松坂並みに疑問な(論点違うけど)受賞だった
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 00:44:02 ID:5hTU6S/y0
4完投しかしてないしな
２０勝したわけでもないし
完全に優勝ご祝儀
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 01:03:06 ID:Vqrw9BSX0
斎藤は確定
川上が19勝以上すれば同時受賞か？
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 02:20:08 ID:tvEVbVtB0
松坂も川上も妥当だろ、何の疑問もない。
該当項目の基準を満たした数が多い奴が受賞した、それだけ。
内容（数字）が比較されるのは、その数が並んだ時ぐらいじゃな
いのか？

個人的な見解としては、該当項目の基準を最低5つ以上クリア
した選手だけに沢村賞の受賞資格を与えて欲しい。
4つの松坂、3つの川上（岩隈は2つだった）は対象外で受賞者な
しが良かった。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 02:32:24 ID:AF7NUa4m0
王が死ねばすぐに２段モーションで斉藤はアウトだろな
早く王死ねばいいのに
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 02:42:44 ID:tWJ6h9wa0
これさＰＯで和己ＶＳ松坂で松坂が勝利した場合どうなるの？

それともＰＯの結果は考慮に入れない？？
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 03:00:28 ID:kkKQYyWj0
既出かな？

防御率1点台の投手三冠は、1961年の稲尾和久・権藤博以来45年ぶり。
20勝未満の投手三冠は、1990年の野茂英雄以来16年ぶり。
斉藤は伝説的な投手達の仲間入りを果たした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　勝利　奪三振
1961　セ　権藤博　　 中日　　1.70　　　35　 　310
　　　　パ　稲尾和久　西鉄　　1.69　　　42.　　353
1990　パ　野茂英雄　近鉄　　2.91　　　18　　 287

2006　パ　斉藤和己　ｿﾌﾊﾞﾝ.　1.75　　　18　　 205
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 03:01:23 ID:kkKQYyWj0
まあ、野茂は蛇足だけど
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 03:09:20 ID:3BoEnwqb0
要するに、エース復権の一年だったということでよろしいですか？

10年位前、今中が「最後のエース」とか言われたり、
北別府が「最後の200勝投手」とか言われたことは
まったくの杞憂に過ぎなかったと。

本当に沢村賞的には、すばらしい一年でしたよね。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 03:13:51 ID:sMmxM9xmO
防御率１点台とゆうのは神。
それでいて１８勝してるんだから和己で鉄板。
二人同時受賞はないと思う。
０３の時は二人とも２０勝だったからね。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 03:16:34 ID:6WR95igmO
松坂今年最後っぽいし、沢村賞取らせてあげたかったなぁ
それどころかお得意の奪三振までなくなるとは
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 03:17:59 ID:AF7NUa4m0
さすがに日シリに出てきたら落合に２段モーションの指摘されるだろ
こいつ完全に途中で止まってる時あるのになんでパリーグの監督は何も言わないんだろな
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 04:55:28 ID:2nubDHEvO
カズミってもしかして５冠(防御率 勝ち星 奪三振 勝率 完封数)達成した？
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 05:08:41 ID:2+0wLEg/0
最多勝＆１点台てだけで満場一致で斉藤カズだろ
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 05:42:26 ID:5f8f9IWJ0
まあ1点台と2点台じゃ印象全然違うよな。

対セでも成績優秀だし斎藤で決まりか。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 07:23:50 ID:kYyYILlJ0
200イニング、1.75というのはすごい
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 07:34:02 ID:94EgtEiMO
しかも最後の最後で奪三振数が投球回数を上回ったしな。
文句なしだろう。
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 07:42:16 ID:4p5Oqvs4O
松坂は向こうでサイヤングとってくれ
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 08:48:50 ID:C2uLMCn60
>>227
今年の松坂は投球回数も少ないしね。まあWBC後の調整もあって仕方ない面も
あったが、最近になるまでチーム内でも涌井の方が多かった。

まあ、松坂に対する期待が大きいからみんな色んなこと書くのかも知れないが。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 14:12:36 ID:mrvNzE3H0
大沼さえ　大沼さえいれば
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 14:31:03 ID:WI939cbx0
先発完投こそ大投手の証だろ
その点では今の球界の大投手といえば
斉藤　川上　以外にはみあたらんな
完投数をもっと評価せい！！
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 14:42:32 ID:LtB+hdi90
斉藤で濃厚だな。
後考えられる対抗馬は川上か
残り３試合を８回１失点で３連勝したら、どうなるかな？
その場合の数字　　　
　　　登板 完投 勝利　勝率 奪三 防御率 投球回
基準　25 　10　 15--　.600　150　　2.50　200　　　　　

斉藤　26 　 8　 18-5　.783　205　　1.75　201　　
川上　27 　 6　 19-5　.791　193 　 2.31　207
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 14:47:07 ID:WI939cbx0
しかし
斉藤も川上も　神！！のような完投数だな
まさに大投手復権の年じゃ　すごいぞう〜〜　ギギギ・・・

８７年の工藤のようなミスター完投ぶりじゃわい

　
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 14:47:37 ID:luxWx8550
沢村賞は、金村で決まり？それはないだろ。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 14:53:04 ID:jdJZDayq0
>>222
レギュラーシーズンの結果のみの判断
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 14:55:08 ID:jdJZDayq0
川上が勝ちまくっても斉藤との同時受賞だな。
防御率1点台の200イニングは選考委員全ての印象が非常にいい。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 15:01:46 ID:Mt/VYZ0XO

斉藤だろ
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 15:08:22 ID:5hTU6S/y0
斉藤にあげてほしい
近代野球で防御率１点台は凄すぎる
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 15:08:54 ID:luxWx8550
なんども言うが、金村はない
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 15:13:41 ID:uN94R6Vr0
何度言われても金村で決定
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 15:15:01 ID:WI939cbx0
完投数がすべてだ！！
だから　川上　斉藤以外には候補なしだろが！！！

８７年の工藤の完投数に匹敵する数字をあげたこの二人は神！！！
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 15:17:40 ID:luxWx8550
金村は、もう登板できなくなったからないよ。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 16:13:14 ID:bfR7EPS70
　　　登板 完投 勝利　 勝率 奪三 防御率 投球回
☆☆　25 　10　 17-5 .773　200　　1.80　200
斉藤　26 　 8　 18-5　.783　205　　1.75　201

もしこんな感じになったらすべての基準クリアしてる上の投手が受賞？
それともすべての成績で若干上回ってる斉藤？
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 16:18:07 ID:WJ9csS9e0
>>249
セパ同時受賞
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 17:10:57 ID:5f8f9IWJ0
>>249
それが同一リーグなら斎藤かと。
完投は采配も絡んでくるから・・・
2完投ぐらいの差では他の部門ですべて勝ってる事が評価されるのでは？

これが16完投と8完投ならまた話は別になるがね。
その場合はイニングでもかなり勝つだろうし。
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 18:00:43 ID:WI939cbx0
斉藤の完投能力はすごすぎ！！　球界一だろ！！　過去のデータみても
明らかだし
次は川上だな！！　投手分業制の時代にセで６完投は圧巻！！！
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 18:01:31 ID:q19w1nTL0
>>244
ヒント：飛ばないボール
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 18:43:22 ID:RNYU/yjM0
リーグ全体の防御率は去年から改善されてきてるね
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 20:13:45 ID:bfR7EPS70
>>250-251
どうもです。
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 20:59:20 ID:GVGf1+m50
イニング数が重要だよな
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 22:05:12 ID:kkKQYyWj0
川上は100％無いだろうな。
斉藤が凄すぎて霞んでるもの
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 22:19:34 ID:dS5TiR0L0
>>257
頭髪が？
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 22:23:48 ID:kkKQYyWj0
>>258
それもある
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/27(水) 23:05:33 ID:qSRw4tRT0
>>257-259
吹いた
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 01:00:10 ID:qW/l3dbV0
上げに来ました
262 ：名無し＠チャチャチャ：2006/09/28(木) 02:11:29 ID:bLYv/MK4O
現時点では斉藤以外は考えられない
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 02:21:31 ID:whdtybS00
斉藤決定でネタ切れw
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 02:39:07 ID:ty3/6Puu0
ていうか斉藤は沢村賞あわしたら６冠か？
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 03:01:44 ID:N/v2UWe40
>>264
三つタイトル製して三冠王になったから
全部合わせて四冠だ！って言ってるのと同レベルだぞ
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 03:03:10 ID:ty3/6Puu0
>>265
ごめんよく意味わからんけど、５冠はほぼ決定だよね？
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 09:02:08 ID:o5ZgDdB00
>>266
何を『冠』とするかで違ってくるんじゃ？
最多勝、防御率、奪三振　の３つは間違いないタイトルだと思うけど
勝率（最優秀投手）は、パリーグのみの基準だし
最多完封は・・・どうなんだろね？

九州のスポーツ誌では５冠って書かれてたけど
全国紙では大抵４冠って書かれてた気がする

まぁスゴイのは確かだし
今のところ沢村賞の最有力だとは思う
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 10:39:17 ID:S2w/8eOH0
メジャーでも勝率はタイトルだから
セリーグもタイトルにすればいいのにと思う。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 10:47:41 ID:whzj5X9t0
これって作為が入り込むからなー
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 17:43:44 ID:6rjENBvR0
外人は受賞できるの？
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 17:50:57 ID:hooKuDIU0
（´･ω･）つ[バッキ−]

しか今のところいないな
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 19:39:13 ID:hH4lP/LZ0
沢村賞を複数回獲った投手って
現役では上原くらいだっけ？
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 19:57:50 ID:YkMSSiwiO
>>265
の｢タイトル制して｣ってのが｢タイトルを征して｣
って書かないから意味ぷぅーだよ

個人的に最多勝、最優秀防御率、奪三振のタイトルを取ったら
その選手だけリーグ１位のタイトルの分だけ
｢○冠!!｣って言っていい気がする。まぁ変な考えだけどね
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 21:23:04 ID:wnlXpFr20
あーなんとなくわかるｗ
まあご祝儀だね。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 22:18:03 ID:piARRTliO
265
三冠王=打率本塁打打点王だが、
投手５冠=沢村賞では無いためちょっと違う。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 22:34:28 ID:r+VtyjiG0
このスレ見てたら金村でいい気がしてきた
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/28(木) 23:22:44 ID:06qDn6DH0
>>267
奪三振の歴史は浅い、勝率はパだけだが昔からある
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 08:11:33 ID:5ndmlyp+0
スレタイから話題がそれてるの承知で書くけど
最優秀投手の基準がセとパで違うのがおかしい
パは勝率だけど、セは最優秀防御率の投手だった気がする

去年パは勝率は斉藤で、タイトルそれだけだったけど
セの最優秀投手は少なくても２冠だよね
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 08:17:16 ID:NPXZOgON0
気がする

じゃなくて調べたら？ 検索一発でしょ
280 ：278：2006/09/29(金) 11:35:04 ID:5ndmlyp+0
>>279
調べました。セは防御率ではなく、ベストナインでした。
278で間違って申し訳ないです。

最優秀投手 黒田　博樹 （広島東洋） ※ベストナインに選ばれた投手に与えられる
（ＮＰＢホームページより）

まぁ間違って覚えてたので文句は言えませんな
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 12:35:46 ID:/xzBQvxy0
>>253
飛ばないボールの99年後半は一点台の投手がいたのかな？？
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 12:37:12 ID:/xzBQvxy0
×　99年後半
○　90年代後半
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 21:28:25 ID:GWpP5QT10
ましてや球界屈指の捕手が退団した年に、一点台だからなあ。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 21:29:09 ID:KVcw4tlG0
佐藤藍子　「最初から斉藤選手が沢村賞取ると思ってました。」
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 21:44:44 ID:NdEQ1x5D0
今日の川上の負けでまあ間違いないでしょう。
斉藤オメ。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 21:55:12 ID:NPXZOgON0
川上 防御率は良くなったね
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/29(金) 22:58:22 ID:NyhqJki40
>>285
斎藤は川上が残り試合でどんな神成績残しても確定だったんじゃないか？

問題はセパ同時受賞があったかどうかで
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 00:51:03 ID:hiFiKI3i0
川上仮に１９勝しても無理だな
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 06:14:19 ID:lGdp+01l0
２０勝いっても２点台じゃ無理だろ
同リーグ内にも１点台いるし
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 06:23:21 ID:JfGwDk9O0
文句なしで斉藤だな
ホークス投手王国、ここに窮まれりって感じだな
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 06:54:32 ID:n2mN2PMI0
そもそもセはパより10試合も多い146試合だから
斎藤の18勝に対してのセ20勝てアドバンテージと言える程のもんじゃない。
仮に川上が20勝したとしても選考委員誰一人川上の名を出す人はいないだろうｗ
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 07:12:42 ID:b+FQgZ0b0
今年は選考委員会を開くまでもないんじゃないか？
稲尾が「斉藤でいいよね？」ってメールで送ったら
みんな「激しく同意」って送り返して決まると思う。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 07:19:21 ID:5iV0hDfr0
落合も稲尾の言うことには異を唱えないからなぁ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 07:26:58 ID:r6G8k+xT0
松坂もセとパで試合数が違うのはおかしいと言ってたな。
特にタイトル争ってると尚更。
しかしセリーグは146試合もよくやるよな。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 07:34:18 ID:EGwkqXVc0
稲尾を厨扱いしたくてしょうがないやつが常駐してるが
今年は誰がどう見ても斉藤以外ありません
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 07:48:40 ID:b+FQgZ0b0
> 稲尾を厨扱いしたくてしょうがないやつが常駐してるが


>>1から読み直したけどそんな奴はいなかったよ。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 07:50:10 ID:EGwkqXVc0
「SB選手をゴリ押しする厨」にしたがってる輩がいるじゃん
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/30(土) 07:54:52 ID:CTk3MMoE0
>>291
仕方がないが、それが現実だろう。
試合数やＤＨ制などセリーグ投手に有利な試合制度なので、
川上が斉藤より微かに優る成績をとっても、
斉藤の方が評価は上になるので、沢村賞を取ってしまう。
川上が残り2試合完封したところで、沢村賞という目は出てこない。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 02:17:41 ID:UA8B5WXU0
斉藤は文句なしで川上が奇跡の２試合連続完封をすれば同時受賞でしょう。
まあ山本昌のノーノーより難しいと思うが
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 03:20:00 ID:/N5wajVrO
川上が２試合連続完封した時に斉藤を上回る成績ってなに？

同時受賞はまず無いだろ。
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 03:39:20 ID:N+yH3dCd0
>>300
投球回ぐらいだな。
勝ち星と、完投数と、完封数は並ぶ。勝率は負け。
奪三振も２完封前提でも２試合28個は無理だろう。率では比較にもならない。

とにかく、防御率が２点台に留まるのが決定的な差。同時になる理由がない。、
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 05:28:12 ID:Qff6fQh50
しかもセの方が試合数多いのにな
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/01(日) 23:05:03 ID:JH9lc5om0
くぁ髪が残り2試合とも完全試合すれば同時受賞だよ
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 02:01:16 ID:Lnm3xYpW0
斉藤はインチキ２段モーションだし松坂も所詮パリーグだし川上が沢村賞だろな
パリーグなんてセリーグの２軍以下だからなあ
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 02:04:33 ID:8yk9bnkY0
下手なつりだなアッー
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 02:14:07 ID:xeHtFMDw0
>>304
えーっとネタですか？
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 02:44:06 ID:DyFlJXUTO
釣り以前のちしょうという奴です
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 05:13:51 ID:VGzQy/Mu0
http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 17:31:45 ID:pK+7wqoy0
>>307
せめて池沼にしてやれ
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 19:20:35 ID:zNEzVle90
なんか過疎ってるし、変なのしかいない
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/02(月) 19:21:56 ID:xeHtFMDw0
まぁもう既にきまったようなもんだしな。予想スレだし。、
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 14:30:46 ID:srUxPgZ90
仕方ない
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/04(水) 18:20:48 ID:cYrLxlD60
井川はヘボいな
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/05(木) 21:08:43 ID:lxLCLQ6D0
川上は金本賞だなｗ
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/06(金) 06:50:37 ID:T6pBfZd/0
沢村はまず無理
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 03:07:22 ID:KDSj4VgV0
沢村賞は福原と斎藤のダブル受賞っぽい流れになってるね。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 07:35:59 ID:piySJhnG0
???
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 09:41:28 ID:23hs6h+I0
>>316
斉藤脱落じゃない？
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 18:00:19 ID:ZBsHPpeV0
池沼乙
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/07(土) 19:35:11 ID:JcT4O7iL0
福原ってw
基準値上回っているのは勝率と防御率だけじゃんw
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/08(日) 23:34:54 ID:h6CGWYYH0

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 11:10:21 ID:5ZD3cGjs0
ねたにまじれす
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 17:32:59 ID:QvyScZE50
川上って　立教明治戦の暴行事件で　なんとなくイメージが悪い
沢村賞投手にふさわしくない
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 17:40:17 ID:6OwyqMZzO
人間性を査定基準にするならまずは審査員から選び直す必要がある気がするんだが
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/09(月) 17:58:48 ID:0aJw3ioA0
稲尾は夕方の情報番組(九州ローカル)のレギュラー。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 01:48:58 ID:WggFSsGV0
斉藤はチョンだから沢村賞の権利無し
川上にあげるべき
王は早く死ね
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 01:51:03 ID:4MzlkgBWO
出来れば川上にとってほしいが斉藤だろうなぁ
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 01:51:44 ID:RyTN7iD6O
福原は金本賞
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 01:51:55 ID:DOzalnd7O
斉藤か松坂だな。

個人的には松坂。

やはり完投の差

他は遜色ない
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 01:53:18 ID:WggFSsGV0
パリーグはセリーグの２軍レベルなんだからパリーグの成績なんてアテにならない
川上で決まり
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 01:55:17 ID:DOzalnd7O
パリーグふぁん乙
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 01:56:27 ID:2leaNGz7O
斉藤はチョン
パリーグは二軍
川上で決まり
随分とネタが豊富だな。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:02:40 ID:mF8aWncB0
なんか沸いてるが釣りにしても時期はずしてるｗ
初心者が釣りの練習って感じ？
せめて盛り上がってるときにきてくれよ〜〜
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:07:25 ID:kJ9Znk/s0
斉藤でほぼ決定だから人もいないなｗ
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:12:12 ID:WggFSsGV0
在日が必死だな
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:28:15 ID:V11vOkLA0
在日認定に奔走してるようで
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:30:08 ID:kJ9Znk/s0
なんでまた在日って言いたがるんかね？
てかふと思ったけど沢村賞って外人も受賞できるの？
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:33:17 ID:28/HRzrI0
>>ID:WggFSsGV0

もっと現実を見ようよ
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:34:30 ID:WggFSsGV0
斉藤（在日）って完全にモーションの途中で足止まってる
あんなにわかりやすい２段モーションを堂々と出来るのはさすが在日って思う
340 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/10/10(火) 02:36:02 ID:VZNrtXQe0
沢村賞は、ドラゴンズのやっぱり憲伸じゃないの？
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:39:18 ID:kJ9Znk/s0
斉藤が受賞しない理由は？どう見ても川上より成績いいだろ
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:40:28 ID:gEDq1h0T0
>>337
前例は過去に一人。
てかスレの途中にある。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:43:06 ID:kJ9Znk/s0
>>342
そっか。ありがと。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 02:51:37 ID:WggFSsGV0
負けたら暴れるチョンに沢村賞なんて無理だろ
あんなの子供が見たらダメだろ
人間的にも川上の方がずっといいし沢村賞は川上で決まり
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 03:57:08 ID:3lO4bmU50
253 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/10/10(火) 02:13:32 ID:WggFSsGV0
ソフトバンクが日シリ出るなら盛り上げるために王は死ね
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 07:34:22 ID:tRsWQ9ia0
ここで川上川上書いてるやつは珍だろ…
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 09:53:00 ID:gJi1Ycba0
松坂じゃないかな

斉藤は一度井川といっしょにおこぼれでもらったし
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 13:02:06 ID:BHm6M6pe0
松坂も「将来性を買って」とか言う意味不明の理由でもらったやん
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 14:51:47 ID:mF8aWncB0
松坂の前回の受賞はなぁ〜あれがまさしくおこぼれだろ。

2年連続該当者無しを避けただけとしかいえないもんな。
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 14:58:43 ID:wTGckoUK0
>>349
おこぼれというか無理矢理だけどあえて１人選べとなったら松坂だったんでしょ…
苦渋の選択ってことじゃないの？

俺はむしろ斉藤と井川の同時受賞のほうが納得いかない
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 15:31:42 ID:mF8aWncB0
>>350
近年における20勝の価値を考えると同時でいいだろ。
今は20勝って沢村賞よりも価値がかなり上じゃね？

02年の松坂については苦渋の選択で無理やり選んでるからおこぼれっていってるんだが。
本来は該当者無しだろうに、、、まあただの言葉の解釈の問題だが
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 15:41:51 ID:LOtVazWK0
無理やり選ぶ理由は特にないのに選んだんだからおこぼれだろ…
何言ってんだ？

斉藤と井川はどっちも20勝って大台に乗ったからだと思うがね
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 16:11:51 ID:yfji7PjS0
１５勝１５敗のときだっけか
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 16:22:14 ID:mF8aWncB0
>>351
ぁぅ、松坂受賞は01年だったか。

ちなみに15勝15敗のときの松坂の防御率は3.60
とはいってもこの年はラビット全盛でもう投手の防御率が壊滅状態。
3.60でも3位。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 19:35:52 ID:tRsWQ9ia0
過去にも村山堀内の謎の同時受賞があったし
江川をさしおいて西本が取ったり
斎藤をさしおいて野茂が取ったり
色々と？がつく選考はあった

それと比べりゃ井川斉藤なんて何の問題もないと思うが
リーグが違う時点で土俵が違うし
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 21:38:47 ID:FF95h5tD0
井川、斉藤のときは同時受賞じゃないかったら謎くらいだと個人的には思ってた
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 23:28:47 ID:aB9nUcLy0
川上はもうないだろ
斉藤で決まりだな
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 23:31:25 ID:912BY4QpO
昌はいつもらえんの？
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 23:32:55 ID:kJ9Znk/s0
>>358
再来年ぐらいじゃね？
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 23:34:13 ID:BctUSW2zO
>>345
こんな奴が人間的に〜とかほざいてたのかｗ
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/10(火) 23:37:35 ID:IUN7y5m20
斉藤じゃね、投高打低といえども1年ローテ守って
先発で防御率1点台はインパクトあるでしょ
と考えると箱庭だらけの黒田は地味にすごいなｗ
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:05:55 ID:tpLEb3oj0
今日で川上は脱落確定だね。
このままの成績なら福原・斉藤のダブル受賞。
福原に勝ちがついたら福原単独の可能性大。
福原が完封をしたら福原単独確定。
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:10:57 ID:aGa2/Zlt0
>>362
２行目から見える文字は幻覚ですか？
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:13:48 ID:yEx14x9D0
SBが優勝したら斉藤はMVP・沢村賞で、全部で何冠になるやら。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:15:21 ID:wKsrmhP40
>>364
松坂に土産のひとつでも残しそうな希ガス
日本のMVP投手がMLBに挑む！みたいな演出で
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:16:41 ID:6LkHog8j0
すでに「WBCの初代MVP投手がMLBに」でアメリカ向けの宣伝文句としては充分な気もする。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:26:50 ID:+1UKYvtV0
マジでセリーグとパリーグの差を考えたら福原受賞はなんら不思議ではない
セリーグの防御率は高レベルバッター狭い球場補正で防御率-0.75〜-1.00で計算するのが普通
実際にハム・ロッテなどのパの強豪は福原に完敗してるし、
ソフトバンクも福原を打てなかったのがレベルの差を表してる
同条件で投げてたら福原＞斉藤なのは間違いない事実
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:29:29 ID:aGa2/Zlt0
>>367
・・・？
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:30:23 ID:GAFq3tMb0
>>367
そっすね
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:39:50 ID:kn3cwk0J0
>>367
福原あいのﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝ言ってるCMは気恥ずかしいまで読んだ
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:41:38 ID:10xrh1zJ0
安パイの投手が打線にいるセより
ＤＨのパの方が投手にとって厳しいに決まってる
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:48:39 ID:+1UKYvtV0
斉藤がセリーグで投げてたら防御率2.75〜2.50あたりの成績に収まるのは計算すればわかるのに・・・
パリーグで成功した豊田やぺドラザがなぜセリーグでセーブ失敗が多かったか考えればリーグの差は歴然
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:49:56 ID:R5RyM3q40
楽天補正
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:54:10 ID:wKsrmhP40
>>372
そんな単純計算で求められるわけないだろ。
豊田やペドラザは衰えてたのを拾ったから失敗してる。

>>373
楽天地味に打力はある


俺釣られた？
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:57:54 ID:DU//+Z3U0
>>372
釣りにしてはつまらない
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:58:10 ID:aGa2/Zlt0
>>372
どういう計算したらそうなってんだ？

あとペドは年々防御率悪くなってったし、ただの衰えだろ。豊田はあんま見てないから知らんv・
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 00:59:18 ID:R5RyM3q40
>>374
楽天の得点数見ろ
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 01:00:23 ID:znSRKOzA0
広いストライクゾーンに安牌の投手で補正って・・・
ついでに交流戦の成績で楽天の下にいるセリーグ３球団て一体・・・

と釣られてみる
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 01:14:00 ID:NguLEk2cO
>>372
ヒント：交流戦
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 01:16:57 ID:aJbuZnMz0
楽天とヤクルトはリーグを変えたら良いと思う
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 01:17:22 ID:XtqKmNnc0
>>372
ヒント　日本シリーズ
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 01:33:04 ID:NguLEk2cO
>>367
福原 対日ハム 防御率4.50
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 01:52:03 ID:uJqSi0Sd0
>>364-365
MVPは去年が杉内で一昨年は松中。
普通にシーズン１位が対象だぞ。斉藤も松坂もないよ。

FA豊田はまだしも、ペドラザを引き合いに出すのは恥ずかしいよな。
もう使えないからダイエーがクビにしたのを拾っただけなのに。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 01:56:33 ID:aJbuZnMz0
>>367
福原はSB戦登板は井川がぶち壊したあとの敗戦処理として２イニング投げたのみ。
内容は打者８人を３安打無失点、三振一つ。
因みに打ったのは微不調気味のカブレラとズレータと確変終了ちょっと前の本間。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 09:23:29 ID:VcCOK4oM0
>>383
バース、落合、イチロー、野茂、木田勇は優勝に関係なくMVPを獲ってる
ソフバンがPO優勝すれば斉藤の可能性は十分ある
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 09:25:18 ID:VcCOK4oM0
>>385
失礼、バースは優勝でした
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 12:22:35 ID:18WBWDLs0
豊田の防御率が良化してる件


ところで福原って　誰　？
沢村賞に関係ある人なの？
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 12:46:17 ID:m2iqXS9v0
福原は調べてみたけど、成績的には悪くはないけど
沢村賞に推すほど抜きんでているものはないような。
あと完投も投球回数も少な目
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 13:56:39 ID:ztqfogQqO
沢村賞程権威のあるものでなくてもいいんで、
打者にもこういう賞を設けて欲しい。
強打者、巧打者それぞれ別に。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 14:28:27 ID:2NircFXd0
沢村の時代で強打者や巧打者だと誰だ？
景浦？
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 15:08:38 ID:ElkjD2Yo0
稲尾氏の発言
アナ「和巳投手これで沢村賞をとれば五冠ですね」
稲尾「私は選考委員なんで色々言えないんですが、、決まりでしょうね」
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 15:30:28 ID:pPq4M3V70
↑ちょ、言ってるし
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 20:19:31 ID:Xt2xS4Zm0
>>389-390
長嶋か王が死んだらすぐ出来るだろ
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 21:35:03 ID:rkVAt5Mt0
>>385
だから「プレーオフで優勝すれば」という条件は無意味なの。シーズンMVPだから。
仮に斉藤が取るとすれば投手タイトル総なめが評価されてだから、プレーオフの結果を問わない。
でも通常は優勝チーム（パの場合は１位通過のチーム）が優先対象だから、
仮に日本ハムがプレーオフで敗退したとしても、二冠王の小笠原が最有力候補。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 21:40:12 ID:6FDUYtgN0
>>394
なんでそうなるかな、PO優勝無意味なんて過去二回のデータだけで語るな
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/11(水) 22:12:08 ID:yITax2FS0
http://www.npb.or.jp/award/2005voting_mvp.html

去年のMVP投票。
少なくとも、53人（投票者の1/3ほど）が、俊介＞杉内にしているぞ。
「PO無視してシーズン１位のみを評価」なら、
個人成績では、ほぼ全項目で杉内を下回った俊介など、
１位票は１票たりと入らないはずだ。

PO優勝は、シーズン無冠投手に、より好成績の２冠投手と
ほぼ同数の１位票をもたらすぐらいの力はある。
これで、２冠打者と４冠投手じゃあ、間違いないく逆転する。
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 00:05:49 ID:wb/1AWwX0
間違いなく逆転するっていうのもどうかと思うが。
影響される記者も影響されない記者もいて面白いラインになるとは思うが
あとは同じPO優勝でも本人の内容次第での投票側への心理的影響もあるわな
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 00:22:47 ID:9VHohyyx0
投手４冠は確かに凄いが、
打者の２冠もかなりの物だからなぁ。
ぶっちゃけ逆転まで行くかって気がする。
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 00:44:59 ID:q9TOR4e10
打者二冠でも両方僅差だから印象としては弱くね？
ってここは沢村賞の話するスレだったね。
そろそろ脱線しすぎだわな
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 01:02:01 ID:9VHohyyx0
>>399
脱線ついでに、松坂と斉藤も僅差だからその条件は余り関係ない希ガス。
防御率はともかく、勝は１差、三振は５個差、勝率は.010差だしね。

まぁ野茂の前例があるから斉藤の可能性は十分あると思うけど(デストラーデの２冠を抑えての受賞)、
小笠原はデストラーデと違い打率も４位で、３割３０本１００打点打ってるわけだから、
話題性の差も考慮するとやや不利じゃないかなぁと思う。(少なくとも野茂ほど斉藤が注目集めてるとは、)
沢村賞はまぁ確定だろうけどw
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 07:25:10 ID:kf2kBubf0
ただ投手四冠ってだけじゃなく、防御率1.75だからなね
かなりのインパクトはある
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 14:31:09 ID:Dg5v3Z2a0
ところで来年のボールはどうなるんだろうね。
俺は今年並みでいいんだが。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 15:18:27 ID:5uyE1SqQ0
防御率1点台は神すぎる
しかも四冠だから文句つけようがないな

斎藤雅の21完投防御率1.62に驚いて以来の凄さだ
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 20:31:39 ID:XkR1+4qa0
>>367
福原なんて、阪神と同じで雑魚から稼いでいるだけじゃん。
中日にはボコボコに打たれている。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 21:24:36 ID:08HYW0Pj0
今日で斉藤の沢村賞の可能性は消滅したな
PO2連敗で涙じゃ受賞は無理だろうし
福原か八木の2人に絞られたが、レベルの高いセリーグの差抜きの成績でも違い無く福原の方が上
今日の試合で今年は福原に決まったもんだな
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 21:27:58 ID:La4PngZf0
>>405
・・・(　´ﾟдﾟ｀)
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 21:30:53 ID:be41qGRP0
そんな日本語も不自由な餌に釣られんなよ。
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 21:43:59 ID:Z2/jnf2D0
確かにあそこで泣くようじゃ沢村賞の器じゃないのは確定的に明らか
福原か川上かのどっちかだな
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 21:49:42 ID:O8ACZ/qx0
沢村賞は公式戦の結果で貰えるもんで
ポストシーズンは無関係なんじゃ…
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 21:59:37 ID:ZHJqhFao0
斉藤。
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 22:08:28 ID:w3kKG3N60
ポストシーズン足していいんなら完投数＋２。
晴れて全項目クリアとなって、ますます問題なし。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/12(木) 23:46:26 ID:/g583SjN0
斉藤以外ありえんし。
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 00:19:20 ID:eHGMj4gYO
数年前にも悔し涙を流して沢村賞を貰ったピッチャーいたよな
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 00:49:36 ID:tv+zsPqm0
日ハム優勝なら川上かと思ったが、ダルか平野もありそうだな。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 00:51:25 ID:lfSrbszk0
>>414
なんの話だ？ｗ
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 00:54:08 ID:yGgjHb9Z0
沢村の伝説で一番有名なのは０−１で負けた試合だし
0-1で負けるまくるのは沢村賞っぽいと言えばぽい
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 00:59:55 ID:oRn1L/Jx0
在日が沢村賞かぁ
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 01:26:54 ID:0fjn/mSzO
ヤクルト他界はどうだ？
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 02:07:03 ID:hTPKQrWS0
>>417というチョンに在日認定されて斉藤ｶﾜｲｿｽ
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 22:42:09 ID:1YhdL64j0
斉藤は残念だったね。
来年こそは沢村賞取れるよう頑張ってほしいな。
今年の沢村賞は悔しいが福原で決まりだね。
斉藤は競馬で言うなら、1999年の凱旋門のエルコンドルパサーだね。
日本（パリーグ）代表として出てきて、ラスト直前までダントツで引っ張ってきたが
最後の直線で世界最強馬モンジュー（福原）に抜かれた。
しかし3位以下を大きく突き放した2位で観客から拍手を送られるとこまでソックリ。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 22:42:59 ID:6KrvHbZZ0
俺は阪神ファン


　　　　　　　　　　　　　　　大嫌い



422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 22:48:37 ID:yGgjHb9Z0
福原って誰？
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 22:50:53 ID:1YhdL64j0
斉藤は安藤優也か能見篤史あたりとトレードしてセ界に挑戦するべきだと思う。
井川や下柳から色々な技術を学べば来年は今年以上に評価されるはず。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 22:51:26 ID:5ZyWrtlZ0
>>422
神戸のソープランド
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 22:54:13 ID:jXesw4NA0
>>424
神戸の旧名は福原だ。
平家の拠点でもある
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/13(金) 23:45:06 ID:6KrvHbZZ0
へえええええ　　へええええええええ　　３点
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 04:31:36 ID:T09OPky80
一時期、都だったところ
清盛が平安京から遷都した
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 06:05:52 ID:qtWps3Sx0
沢村賞に順位云々はあまり関係ないだろ
沢村賞は斉藤、MVPは小笠原で決定じゃないか
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 11:42:18 ID:4t+SZuRyO
>>420
防御率・勝利数・勝率・三振・完投数 の全てで

斉藤＞福原

ですが
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 12:29:49 ID:TYX92Pdi0
試合数・投球回数もね
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 13:13:01 ID:4t+SZuRyO
逆に、福原が斉藤以上の記録って何かあるの？
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 13:15:41 ID:gzTrcBtO0
被打率とか
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 13:16:53 ID:gzTrcBtO0
ああ、防御率も数字は大きい
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 18:56:59 ID:ar30861/0
>>428
MVP、B9とは違って記者投票ではないからな。印象が関わりにくい。
不可解な沢村賞が過去に何度かあるとは言え。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 23:50:09 ID:q0waKVwx0
来年は誰が候補にあがるかなあ
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/14(土) 23:55:04 ID:fUmTY0sP0
>>435
和巳は二年連続で活躍してるから、来年も絡めるんじゃないかな。
隔年型の川上は来年おやすみ、杉内復活。
黒田と福原が来年もいけるかちょっと分からんなぁ。

個人的には工藤にとってほしいけど。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 06:15:15 ID:FwH0oabs0
>>435
カズミとダルの争いだと思う。
ちなみに来年の開幕戦で投げ合う２人。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 06:17:07 ID:EnLAAZnt0
>>437
来年は杉内の年
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 06:24:08 ID:FwH0oabs0
杉内じゃ２人には到底及ばなくないか・・・？
去年のような成績残すのは厳しいでしょ。
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 10:31:25 ID:Qk+TwXHl0
なんかダルビッシュが物凄い課題評価されまくってんな
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 12:44:41 ID:TbJKghsS0
ダルビッシュの活躍には数字以上の凄みを感じる
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 13:29:15 ID:7OKi6aD90
ダルビッシュは近い将来沢村賞を取るだろ。
いまの斉藤よりも凄みのあるピッチャーになるような気がするよ。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 13:44:44 ID:pjpWk+BK0
涌井のことも思い出してあげようよ
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 15:02:13 ID:x/jG9df10
ダルビッシュはまだ数年はタイトルには届かないと思うよ
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 15:02:58 ID:wDy2Waa6O
沢村賞は本格派に与えられる賞。
野球詳しい人に聞いたんだが、山田久志がある年だけストレート投げまくって沢村賞取ったと聞いた。
ダルビッシュより涌井のほうが可能性があると思う。
まあ涌井に素質があるかは良く分からないが。
なんだかんだ来年も斉藤に十分チャンスあると思う。
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 15:43:56 ID:1sJkGzE50
ダルって最近むちゃくちゃ本格派だと思うんだが。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 15:50:30 ID:ld37DrBC0
>>445
誰にそんな嘘っぱち聞いたの？
山田は沢村賞なんか取ってないよ。何せ山田が引退した８８年まで、沢村賞はセ限定だったんだから
全球真っ直ぐ投げようが３０完投しようが絶対受賞不可能。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 16:25:11 ID:pjpWk+BK0
確か両リーグが対象になった年は斎藤雅樹が文句なしに受賞して、
初のパリーグ受賞者は翌年の新人野茂だった希ガス。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 16:31:37 ID:EnLAAZnt0
検索一発な事を
「希ガス」か
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 17:25:26 ID:ZJw8CbcB0
安定してるから検出がしにくいだけだったけど当時は殆ど見つけられなかったから稀なガス⇒稀ガス⇒希ガス
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 18:06:21 ID:BcanPwu40
>>447で思い出したけど斎藤だって本格派じゃねーよなー
本格派至上主義はどうにかならんのか
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 18:06:56 ID:BcanPwu40
>>447じゃなくて>>448だった
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 20:47:55 ID:mX4DKPsu0
本格派の定義って何？

やっぱしゆるいカーブがいる？
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 20:53:05 ID:7t5BSD1I0
>>453
俺の中で本格派ってのはこうだ。
完投できる・コントロールがそこそこある・いい速球がある・数種の変化球が使える
つまり一芸ではなく投手として必要なものを大体兼ね備えた投手のことじゃないかなと。

なので俺の中では斉藤は十分に本格派なんだけどなぁ。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 21:48:26 ID:mX4DKPsu0
？
斎藤に関しては斎藤違いではないかと。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 21:54:06 ID:7t5BSD1I0
スマン、斎藤だったな。
ただ俺の中では斉藤も斎藤も十分本格派だと思う。

でも沢村賞ってただ単にその年一番のピッチャーを決める賞だろ？
一応基準があるのは、低レベルな争いのシーズンに沢村の名前を使うのが相応しくないって考えのためだと思うけど。
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 21:55:00 ID:VcCx6pr40
斉藤。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/15(日) 22:09:30 ID:QKsZwL7iO
去年沢村賞を争った杉内西口スンスケは今年は揃って低迷か…
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 00:30:22 ID:PWNpsnKO0
ダルファンには悪いが沢村賞を考えるなら
まずは来年開幕して夏まで一応の成績を残してからにするべき
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 03:02:00 ID:4ZbB1aKL0
斉藤は隔年気味だから来年は多少落ちるだろう。
特にセリーグは最近エース陣の面子が固定してるから、
そろそろ新星がほしいな。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 03:10:48 ID:osWUHkCG0
今年より上がったらそれこそ化け物
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 03:12:41 ID:wMeoUrhH0
>>460の脳内には、05年と06年の間に、
成績の悪かった謎の年が紛れ込んでいるのかな。
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 03:19:35 ID:GQBJFhEK0
>>460
隔年気味って…昨年16勝1敗の防御率2.92なんだが。

まー、防御率は今年がキャリアハイになるだろうから、来年多少成績が
落ちるってのは十分考えられることだし、しょうがないところもあるがな。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 08:05:36 ID:KPiewctx0
2004年酷かったもん＞斉藤
斉藤だって自分が隔年と思ったから
複数年契約にしたんだよ
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 08:19:33 ID:HhNDj+lb0
斉藤これからいくら活躍しても
一生２００４年のことを言われ続けそうだな
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 09:04:49 ID:qu0ZlbJh0
斉藤の場合2004以降、翌年に目まぐるしい改善が見られるような気がする。

2003　良かったが運の要素と打線に助けられた感が強い
2004　全体的にスケールダウン。
2005　制球力・変化球ともにスケールアップするも終盤に息切れ
2006　直球の威力が増し完投能力もうｐ。終盤まで調子を維持する。

沢村賞は確定だろうし、小久保も戻ってくるとしたらさらにモチベーションが上がって
パワーアップするかもしれないが、できるとしたらスタミナうｐと
試合終盤に見られた握力の低下の改善くらいか。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 09:17:43 ID:LsC8SailO
来年も好成績残せば04年のことは笑い話になるんじゃね
それでもアンチは隔年隔年と呪文のように唱え続けるだろうけど
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 15:30:28 ID:EnuD2p1A0
>>467
アンチとはそういうものです。
目を皿のようにして、叩く材料を探している。
なければ捏造も厭わない。
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 17:46:48 ID:PWNpsnKO0
>>466
試合終盤の握力低下はある程度は当然なんだが・・・
そもそも初回からピンチでもなんでもない場面で的場はフォークを
要求しすぎ
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 19:04:04 ID:OlbNRGxI0
>>469
それは同感。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 21:38:05 ID:xxglVE9+0
ダルビッシュは良い投手だろ
しかし評価するのは２年連続で活躍してからでも遅くないと思うけどな
２・３年連続で２桁勝利とかしても、貯金が２・３個とかの投手にはなって欲しくないもんだ
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/16(月) 22:25:40 ID:w+9zlGIz0
川上「自分の役割が果たせた。悪い時も最低限のピッチングができた結果だと思う。」

＞悪い時も最低限のピッチング

夏場の大事な時期にＫＯ喰らいまくって防御率を一気に1点近く悪くした奴がナニ言ってんだかｗ。
こいつが沢村賞を取らなくて良かったよ。ほんと根性腐ってる。
年末の契約更改でどんな名文句が出てくるのかｗｋｔｋ
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/17(火) 16:47:35 ID:mwUb0mLF0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834704&tid=bka4na5a8a1bca59a1aac0ffa3obla6a1aaa1aa&sid=1834704&mid=1480

ちなみに今年の沢村賞は、中日の川上(１７勝)が有力。
沢村賞は、優勝チームのエースに与えるのが球界の常識。

レギューラーシーズン３位のホークスでは、印象が薄い。
終盤戦札幌ドーム９・２６、プレーオフ２連敗は印象が悪い。

しかしセ・リーグでは防御率１，８５の黒田(広島)の方が凄い。
あの狭い広島球場をフランチャイズにして防御率１，８５。

たぶん黒田がホークスに移籍すれば２０勝するだろう。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/17(火) 16:49:02 ID:Ap4G9Z7F0
バッキー以外受賞してないけど、外国人ってやっぱ選考不利なの？
それとも単にここ数十年いい外国人投手いないだけ？
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/17(火) 19:04:47 ID:qNdjPyju0
外国人がいい成績を上げたときの沢村賞投手が問題じゃないかな。
とりあえずここ１０年で抽出すると
９８　川崎（ミンチー　2.75 35試合　15勝11敗　6完投 236回　123奪三振）
００　なし （バンチ　2.98 27試合　14勝8敗 2完投 184回 168奪三振）
０２　上原 （ミンチー　2.85 32試合 15勝14敗 7完投 230 .1回 132奪三振）
このあたりか。
あと少しで届かないミンチー…
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/17(火) 19:32:13 ID:9sNK1aX50
活躍する数が少ないし、完投型の投手はほとんどいないからなあ。
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/17(火) 22:53:36 ID:WnS/RMUc0
ミンチー三振少ねぇな
つーか投球回数が凄ぇ
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 20:46:07 ID:tXeU5Hno0
斉藤の場合複数年で損した感じだなw＞年俸
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 21:12:26 ID:rj0rq5v90
ソフトバンク勢の複数年契約は
(選手にとって)とことん裏目に出るな
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 21:31:48 ID:ChJyZFzt0
>>479
だが、その複数年は選手側が望んでいるから自業自得
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 21:36:54 ID:tXeU5Hno0
まぁ自業自得は言い過ぎだ
ゴネスレ住人としては複数年契約しながら成績を上げる＆維持する選手はあまり面白くないw
SBの場合松中も斉藤もズレも結果残すからなぁ
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 21:47:06 ID:ChJyZFzt0
>>481
それはＳＢのフロントがうまいんじゃね？
結果を残せる奴だから複数年を結んでるとも言える
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 22:25:55 ID:I8561DgtO
個人的には沢村賞は松坂にして欲しい
最後だしＷＢＣで頑張ったし
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 22:38:19 ID:/8ppVEIH0
>>473
鷹打線の劣化ぶりを知らんのかこいつは・・・
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 22:44:33 ID:nDLkhM3k0
>>483
互角の成績ならＷＢＣの分で松坂だったかもしれないが、
流石に今年の成績では斉藤だろう。
主要タイトル1つも取ってないのだから。
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/18(水) 23:16:24 ID:it408y1V0
斉藤は複数年契約について「自分の得になることはないと思うが」みたいなこと言ってるから
今年みたいな結果も想定済みだったかもしれん

>>483
WBCでの頑張りはMVPもらってるからいいだろ
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 02:36:13 ID:jfI39aoE0
>>486
斉藤は沢村賞並の成績を残すと何千万かのボーナスが付いたはず。

…それにしても彼の有言実行ぶりは凄まじい。
2003年は20勝すると言って本当に20勝したし
2005/2006年も沢村賞を取るといってそれにふさわしい成績残すし…

2004年の声だしで『貯金20』はご愛敬だったがw
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 09:22:00 ID:+ssNrKMR0
貯金20ってｗ

2年通算でも20したら大エースといっていいのにな。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 18:34:54 ID:+lvOEzXz0
あの防御率で貯金があるだけすごいと思うわw
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 19:05:09 ID:+OUAjQ8B0
あの年ってあの防御率であの勝率すごいよな。
詳細どこかにないかね？
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 19:44:19 ID:82YuP2X70
>>490
すまん。俺は野球詳しくないからこれしか知らない
http://www.nikkan-kyusyu.com/da/04result/04season/da_66saitou.htm
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 20:08:11 ID:iXv0n4x/P
規定投球回到達者ではプロ野球史上最低の防御率で勝ち越しって凄いよなぁｗ
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 20:44:14 ID:m9OO7Fpz0
１０敗でもしたら本当に引退だな
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 22:09:45 ID:3BaSUu9DO
アンチは何故あの年しか見ないの？
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/19(木) 22:33:24 ID:1hRwiWfU0
アンチというかあの年の印象が凄まじすぎるだけじゃないのか
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 00:31:02 ID:Hmy7dawV0
あの年はストレートがほとんど130km台だったからな…
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 03:50:12 ID:QHeyA9460
あの防御率でも２ケタ勝てる、それが斉藤の勝ち運
あの年の勝ち運と翌年の１６連勝で勝ち運を使い果たしてプレーオフでは勝てないのかな
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 05:30:13 ID:WciaKJnW0
あの年を冗談として扱ってる奴と
ただのキチガイアンチはちゃんと見分けろよw

まあ、確かに10敗したら引退だな…
今年も4敗もしたんだっけ？
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 05:49:06 ID:MEMIvyp40
来年は落ちちゃうかもね・・・
かなりショックだったんじゃない、今回のプレーオフは。
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 14:46:50 ID:Fd5nBn+VO
WBC不参加でPOでも結果を出していない斉藤って沢村賞に値する選手じゃないと思う
特にPOってシーズンの一部で選考には大いに影響するはず
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 15:36:07 ID:2RgW2Fkw0
>>500
するわけない
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 17:10:05 ID:6NOYIdMD0
影響するはず、の根拠は何だろう
普通はしないというのが定説なんだが
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 17:11:30 ID:5VrLG7xf0
悪いが来年の斉藤は今年以上の鬼ピッチするよ
残念だったなｗ
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 17:47:21 ID:snvpIUe2O
>>500
PO ２試合で計２失点は結果を出してないのか？
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 19:32:04 ID:C3wOrQ9o0
>>500
まあ、ＰＯも多少は影響するだろうな。
もちろん良い方にね。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 20:04:10 ID:DE72W+gs0
ほんの少し＋に作用する可能性は確かにあるね。
まぁ今年に関しては文句無く斉藤できまるけど
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 20:46:50 ID:53Cr6K5A0
>>497
ソフバンは普通かそれ以下の打線に成り下がったからな。
和巳のあの防御率なら、あと1〜2勝は多くてもいいくらいだ。

>>500
沢村賞や各種タイトル、GG・B9なんてシーズン中の出来がモノをいうわけだし。
プレシーズン、ポストシーズンなんか関係ないだろ。
この手の頭の悪過ぎる書き込みはいい加減うんざり。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 20:54:22 ID:Fd5nBn+VO
>>504
２失点でも負けたら意味ないだろ
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 21:14:04 ID:93oMg7Fq0
ちゃんと計算してないけど、POの防御率1点台だよな？
十分だろ
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 21:14:54 ID:93oMg7Fq0
途中で送信押してしまった

斉藤のPOがどうこう言ってる奴は、他に叩くところないんだろうな
そもそもPOの成績も悪くないんだし、無理やりすぎて泣けてくる
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/10/20(金) 23:25:59 ID:VpUbdlpb0
>>508
援護０でどうやって勝てと

本人がシーズン中に言った言葉
「０に抑えれば負けない」
まさかこれがPOへのフラグだったとは
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：
ポストシーズン進出できなかったチームの選手はどうなるんだって話だ