ドラフト制度について語るスレ

>>413 それなら９０年代の1,2位だけの逆指名ありのドラフトは問題なの？
その時代も優勝を争うチームは必ずしも同じチームばかりではなかったし。
俺としてはあまりに均衡化しすぎて前年の最下位チームが簡単に優勝争いをする
ほうが変だと思うが。

順位っていうのは現時点の戦力なんだから
新人で戦力差を埋めようとするのが間違ってるよ
新人は未来の戦力だろ

完全ウエーバーなんてやったら有望な選手の海外流出確実だよ。
楽天やらオリックスに入りたい奴と思うなんて滅多にいない。

>>414
当時はまだその前の制度でのドラフト入団選手がチームの中心だったからね。
最近じゃもうFAもあって資金的に広島はほぼBクラス確定、
やりくり上手のヤクルトでも1位はきつい、
上二つに比べて資金力はあっても下手な横浜も同上、
資金は断トツもやりくりも断トツな巨人が抜け出さないおかげで
中日と阪神が優勝争いを繰り広げる
ここ数年のセはこんな傾向が顕著。

確かに前年最下位のチームが簡単に優勝争いってのはどうかと思う部分が無くは無いけど
糞ゲームばかりになるよりは緊迫した好ゲームを繰り広げて欲しい。
そのためにウェーバー若しくは逆ウェーバーはあった方が良いと思う。
個人的には1位と24位よりも12位と13位を取れる方が下位チームの戦力うpには良いと思うので
逆ウェーバーの方が良いと思うんだけどね。
それ以上に獲られ損のFAをどうにかすべきだしね。

>>417 確かにＦＡ制度は問題、俺としては１，２位は逆指名ありの代わりＦＡ権をなくすか、条件を厳しくしてほしい
古い考えかもしれないが、生え抜きの応援していた選手が簡単に出て行くのは寂しいものがある。
選手も希望しない球団に入るよりは希望球団に入ったほうがＦＡをしにくいんじゃないか？

あと順位の固定化についてはむしろ８０年代のほうが固定化されていたような。

ＦＡがあるからこそＦＡ補強をする必要性が出るんだよな。
そうしなければ選手が出て行くだけになる。

>>418
80年代にはまだ資金力の差が無かったからドラフトで良い選手を当てれば数年後の巻き返しが十分可能だった。
でも今はそういう予感がせんのよね。（まぁ半分後出しな答えだけど）
このまま行ったら負け組みは身売りするまでずっとそのままになると思う。
それでも良い買い手が見つかれば良いけど、糞ゲームばかりになって
野球の面白味が半減してしまっていたら買い手候補に魅力的なコンテンツと見られなくなる。
最悪、買い手がつかずチーム消滅、球団数減、裾野の減少、野球人気の更なる低下、の繰り返しになる。
それを防ぐための枠組み作りの一環として必ずしも最善の手法だとは思わないが、
新規入団選手によるチーム力の均衡も図るべきだと、俺は思う。
乱文を長々とｽﾏｿ。読んでくれて�d�d。

>>420
前の文章と最後の２行が矛盾してる
新規入団選手によるチーム力の均衡なんかしたら野球人気が余計落ちるよ

少なくとも
入団したての未熟な頃から試合に出続けてやっと一人前になった選手がはいFAでサヨナラ
ってのが続くのはかなり萎えるんじゃないかと思う。
選手に思い入れしづらくなって球団を応援し続けるモチベーションも下がるんじゃないかね。

ドラフトとFA制度の抜本的な改革、見直しが必要だな

>>420　８０年代と９０年代以降で違うのはドラフトよりＦＡの方だと思う。８０年代の広島とかは確かに強かったが仮に今もＦＡ制度が
なかったら今ほどの落ち込みはないと思う。
自分の意見としては入団時にあるていど選手の希望をかなえてＦＡを厳しくすれば４２２のような意見も解決し４１７のような大差の糞ゲーム
ばかりにはならないと思うけど。

>>422　同意見です。やっぱり今まで応援していた選手がすぐにＦＡでサヨナラじゃモチベーション下がりまくりですよ。
ＦＡでとった選手を応援すればいいと言われても自分的には2,3年たってやっと元々の選手と同じように応援する気持ちに
なるんだけど。
あまりメジャーのように移籍が活発化しすぎると箱（球団）だけ同じで中身（選手）が全く別なものになってしまう気がします。

米国と一緒にしろよ。ガキがゴネて好きな球団に入りたい！とか、甘ったるいことさせるな。人まで氏なすことまでしやがって。アイツは一生、亡霊に取り付かれたらいい。

>>425 じゃあおまえは好きな球団とかないのか。
あの事件に関しても選手が悪いわけじゃないだろ。自分のチームがそれだけの魅力しかないから選手に拒否されるのに、それを
スカウト個人のせいにしてプレッシャーをかけすぎる球団上層部のほうが問題だ。

アイツがゴネたせいw

アメリカみたいにFA補償をドラフト指名権にすればいい

サラリーキャップがいいと思う。上限３０億して超えた球団（お金）は
１１球団に分配する。
ドラフトでは選手は球団を選べる。ただしＦＡはなし。
例えば人気球団に集まっても全選手取れるわけがないので球団はその事を選手に伝える。
他球団・はじめから１２球団ＯＫでもいいのであればＦＡありにする。ＦＡ移籍金は無し。

>>429
いいと思うよ
個人的には賛成したい

>>429 俺も概ね賛成。それだとある程度の経営努力（人気や金？）による差別化も
できるし、貧乏、不人気球団もセーフティーネットができるので著しく差が出来過ぎる
事もなくバランスが取れるとは思う。

ごねるとかの問題というより、絶対入りたくない球団があるってのが問題。
広島あたりは早く消えろよ。高校球児の迷惑だろ？
必死こいて練習した結果が高校ドラフトで広島。ＦＡまで我慢って悲惨杉。

高校生や社会人は本人が絶対に入りたくない球団として巨人だろうに
周囲の大人が金にぎらされて巨人に入団させたがるのが問題だね。

>>516
楽天拒否した選手っていたっけ？
一場、田中は海外のスカウトが注目していたからオファーもあったと思うが

巨人なら去年拒否した選手いたな

>>416
楽天拒否した選手っていたっけ？
一場、田中は海外のスカウトが注目していたからオファーもあったと思うが

>>432 だから逆指名制度（２位くらいまで）があればいいんじゃないか？
選手の立場で考えても、ドラフト１位クラスの選手ならやっぱり欲が出て（自分の価値がわかっている）から
入りたい球団の意思も強いと思うし、５位クラスの選手だと、どこでもいいから入れればと思う人が多い
のではないか。実際希望球団以外いかないとか言うのは上位の選手が多そうだし、やっぱり実力のある選手には
選択権があってもいいと思いますが。

>>429
>ドラフトでは選手は球団を選べる。ただしＦＡはなし。

ＦＡつうかある程度年数たったら移籍できる制度は必要。入った時点で球団の言いなり
になるのはきついだろ。それこそ野茂みたいに監督と揉めたときに問題になるし。

日本はＦＡ権あるときと無いときの選手の権利に差がありすぎ。

逆指名のときはFAまで＋３年でよくないかな？

逆指名して入った上でFAなんて虫が良すぎるような気がするが･･･
メジャーのみを対象にするなら別だけど。

>>438 でもＦＡ権が出来たことが選手の年俸高騰、球団経営圧迫の最大要因だと思う。ＦＡ権をたてに複数年契約や高額年俸要求
などの空ＦＡなどもあるし。
選手が球団や監督と揉めた時はトレード志願形式でどうしても移籍したい選手だけトレードに出してもらえるような権利をつくっては？
逆指名以外で入った選手以外もＦＡ１０年位で生涯一度だけ認めればいいと思いますが。

１人２人の逆指名は絶対必要。
じゃなきゃ敗退行為する球団が出てくるかもしれん。

>>438
それはメジャーもそうだ
ギリギリまで抑えて微妙な選手でもガッツリ上がり平均年俸2〜3億円

無条件で逆指名はいらない。それは断固として無くさないと駄目だ。
裏金も蔓延するし、よっぽど不公平すぎる。

NPBだけの閉じた世界ならば、いくらでも選手の
権利を制限できるのだがね。

現実にはNPBの力の及ばない外部の都合との
兼ね合いは無視できない訳で。

完全ウェーバーは
箸にも棒にもかからない落ちこぼれチームをなくすにはいい制度だと思うけど
必ずしも戦力の均衡化とか前年最下位がいきなり優勝とかにはならないと思う
金持ち球団と貧乏球団では練習環境が違うと思うし
地方球団には移動のキツさもある
育成の上手いチームも下手なチームもある

でも一般の会社でいうと中小企業や魅力のない企業からいい学生を獲れること
だぞ。　クジ引きなら、完全に平等だからまだわかるけど、
自由競争→無政府状態　逆指名ドラフト→資本主義　くじ引き→共産主義　ウェーバー→？

くじだからといって平等じゃない。
どこがいい、どこがいやって言い出すに決まってる。
逆指名なくして完全ウェーバーの方が抽選のリスクも減るので特攻もしやすい。

完全ウェーバーは反対
前出の案の方がよっぽどいい

ドラフト制度は裏金だけ阻止できればいい。
（それが無理ならできるだけ影響を少なくする方向へ持ってく）
戦力均衡がドラフトじゃ実現できないってのは
毎年好材獲ってる横浜や巨人が低迷してることで証明されてる。

>>448
完全ウェーバーのほうがどこがいやって言い出すだろ
抽選ならまだあきらめがつく

完全ウェーバーしたって戦力均衡には必ずしもつながらないと思うが。
FAでいい選手取り捲っても勝てるチームになるとは限らないのと一緒。
要はフロントの問題。

>>444
裏金を無くさないとといけないけど、そういった選手も含め逆指名選手はＦＡなし。契約金と年俸上限あり。
巨人とかSBとかの事を言ってると思うがいい選手を囲ったら（７０枠）そんだけ出て行く選手もいる
年俸も高くなるし放出するかもしれないしサラリーキャップにして上限３０億超えた球団（お金）は １１球団に分配する。
ドラフトでは選手は球団を選べるんだから球団は選手・監督・学校とコンタクト禁止にして
スタンドで練習試合か試合でしか観る事はできない。
コミッショナーが間に立って書面で球団はほしい選手を書いて選手も行きたい球団書いたらそれで終わり。
コンタクトした球団は１１球団に金を払う。

>>451
大分減るよ。
希望枠もなくなれば社会人に進む必要もないしな

ドラフト各順位の選択指名権を高校生ドラフトと大学社会人ドラフト共通にしてほしい。
高校生で一位､四位､五位(二位､三位はパスする)と指名したら大学社会人では二位､三位､六位…(一位､四位､五位は指名権が無いので飛ばされる)としか指名できない
逆指名は一位の選手のみ、また高野連との問題により高校生の逆指名は無し

またFAは
コミッショナーがそのFAをした選手をランク付けする
FAをした選手が欲しい他球団はそのランクに応じた翌年のドラフト指名権を元の球団に譲渡しなければならないとしてほしい
EX.小久保の場合
コミッショナーは小久保をランクを指定し、小久保選手の移籍を希望する球団は巨人に翌年のドラフト指名権二位を譲渡するようにと発表するという様な感じで
また譲渡されたドラフト指名権に限り、トレードする事が出来る

外国人選手が契約交渉のトラブルによって他球団に移籍した場合も元所属球団に何らかの補償(金銭)が行く様にしてほしい。

>>453
それは、サラリーキャップじゃなくてラグジュアリータックスじゃないか？

ウェーバーにするとメジャーに逃げるとか言ってる奴がいるけど、
高卒で渡米したって最初は2A3A、グレイハウンドで和食なんか食えない町をドサ回りだぞ
リスクありすぎ

>>453
サラリーキャップ30億は高いと思う。
球団が黒字経営を目指せる様に20億でいくべきだと思う
贅沢税は11球団で分けるのではなく全額を選手の年金にしたい

>>455 コミッショナーのランク付けにかなりの非難や反論あげくのはてに
あらぬ疑惑まで起こりそうだ

>>455
アメリカはそれやってるよね日本でもぜひやってほしい
>>453
日本は運命共同体って考えがないからまず無理だろう
裏金さえ無くならないんだから

>>457
だな
一場や田中なんてマイナー契約でアメリカにいける実力があったのに行かなかったしな
さらに多田野が余り通用してない現状見れば渡米する選手はいないだろ

>>455
20億だと全球団広島並になるぞｗまぁそっちの方が戦力均衡にはなるが。

111 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/10/20(金) 22:26:39 hM9hUY8K0
週ベの年俸特集を見ると広島の推定総額は１６億９７００万。
もちろん総額では１番下。次に続くのは１７億９６４０万の楽天、２２億７８７万の横浜。
逆に１番多いのは巨人の３９億１１９０万。次点は中日で３７億８８２０万、阪神の３３億７４２０万。
何つか、プロ野球界って言っても広いなｗ

25億だな