プレーオフ賛否

ここはコアな野球ファンが多いとおもうんで。
プレーオフに
賛成もしくわ反対のアンケート


１　反対
２　理由　この欄にはコメント無しでもＯＫ

１　反対
２　リーグ戦の勝者に価値があるから

１　反対
２　理由　日本一を決める戦いじゃないから。

１　反対
２　理由　虚塵に有利になるから

１賛成
２ただし、現行のパ・リーグのプレーオフには反対。
リーグ優勝と日本シリーズ進出チームをきちんと分ける来季からの制度には賛成。

勝っても負けても釈然としないと思うんだがなあ

１　反対
２　地球が青かったから

セパ1位同士が戦って日本一決定。
セパ2,3位同士のたすきがけトーナメントの勝者と日本一チームが戦ってアジアカップ出場権獲得。
これでいいと思うんだが。
ぶっちゃけアジア王者なんてみんな興味ないだろ？

１　反対
２
セの１位とパの３位が日本一を争って、なんの意味があるんだ。
日本シリーズというのは、長いシーズンを戦って、１位になったご褒美として戦うんだよ。
３位がどうのと言ったって、バカらしいだろ。な？
プレーオフなんて絶対にやっちゃダメ。セはそんなもの受け入れることはない。
考えるべきことは、いかにしてペナントレースを盛り上げるかってことだよ。
プレーオフをやったって、シーズンそのものは盛り上がらない。
仮にシーズン終盤の一時に注目が集まったとして、だから何なんだ。
じゃあ、最後だけ見ればいいとなる。大事なことがほかにあるだろ。
これは、自分のとこが優勝するしないで言っているんじゃない
勝率５割に満たないチームが（プレーオフを）勝ち上がって、
はい、日本シリーズをやってください、と言われたって、そんなバカな話はない
そんなんだったら、日本シリーズなんてやめた方がいい。違うか？

１．反対
２．144試合も戦って順位つけた後で勝者まで巻き込んで敗者復活戦やるのはおかしい。
　　これが韓国の話だったら「さすが民度の低い国はやることがハチャメチャだせｗｗｗｗｗ」
　　って嘲笑っちゃうようなシステムだろ

日本シリーズは従来どおりセパのリーグ戦優勝チーム同士。
プレｵﾌは、２位〜６位の10球団で２試合づつの総当り戦。

そして、プレｵﾌ最下位ﾁｰﾑにはアジアｶｯﾌﾟ出場のご褒美！！！！！！！！！！！！！！

上位２チームだけでの７回戦プレーオフにすれば良い

１　反対
２　理由　いらないものはいらない

阪神は今日も甲子園で審判買収かよ。
こんな汚物球団早く潰れろ。

1賛成
2カープがシーズン1位は不可能だから。3位も無理とか言うな。

１　反対
２　理由　日シリ・中日に弱い阪神が絶対に日本一になれなくなるからｗ

>>15
カプは特別枠で毎年アジアカップに逝かせてやっからそれで満足しとけ

１ 大賛成
２ 千葉県民なら当然賛成です。反対する奴はバカ。

セリーグのプレーオフ導入を阻止しろ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1157396470/l50

>>15
笑ってしまったwww


で自分の意見は
1　反対
2　このチーム数では意味の無い制度だと思う
　　リーグ優勝の価値が低く見られる

まあ２ちゃんで大反対してもやるんだけどね。
それで視聴率もそこそこ取っちゃうから変わらず続ける。
プロ野球は興行ですから。ネット弁慶は相手にしてないし。

１：
　賛成
２：
　・熱い戦いが見れるから
　・WBCに向けた短期決戦の練習のため
　※でも、レギュラーシーズン１位のリーグ優勝剥奪はやめてください。

また今日も甲子園で審判買収かよ。
阪神ファンは良心が痛まないのか？
セリーグから出て行け。

反対；去年の西武とかまじしらけた。Ａクラス入るだけでも本当のファンは喜ぶよ。

１　賛成

２　理由　
西武の黄金時代以降日本一の価値が低下していた。
日本シリーズが真剣勝負じゃなくなりつつあったのでいいカンフル剤になった。

１　賛成（ただし今年までの方式）

２　理　不　尽　さ　が楽しさをもたらす

リーグ戦の消化試合イラネ

つまんないし無駄

もう
偶数年→POなし
奇数年→POあり
でいいよ

つーか賛成とか言ってる人は今度のPOは優勝じゃなくて「なんちゃって日本シリーズ」の出場権を賭けるだけの戦いだってことわかってんのかね。
広島のファンの人はやたら喜んでるみたいだけど。
優勝チームが別にあるのに日シリ出て「日本一」とか言っててシラけない？
優勝を賭けたPOだから盛り上がったのに。
これならなくなったほうがいいな。
普通にシーズン1位同士が戦う日シリの方がいい。

>>29
俺は前から制度的にはともかくパの優勝は二年連続ホークスだと思ってる

で、日本シリーズは楽しめたし日本一は日本一だと思ってるよ

>>21
視聴率取れるといいですねｗ

最初はものめずらしさで、まあまあの視聴率とるかもしれないけど　3､4年経ったら飽きられて10%切るよ

プレーオフでも視聴率とれなくなったら、元に戻ると考えてるのは甘い。
１リーグ１０チームになるだけ。８チームかな。

＞パの優勝は二年連続ホークスだと思ってる

　　　　　　　　だ　　か　　ら　　な　　に　　？

日本シリーズで勝ったチームが日本一じゃなくて勝ったリーグが日本一になるならいいよ。

１　反対
２　１４０試合の予選なんかに付き合ってられません

　　 　 　 ,.　
　　　　.;", ﾞ";ﾞ',;
　　 　 ,';‘; .,"` ;,　　
　　　　';' (,,ﾟДﾟ)　＜ageたてサックサク！
　　　　 ';､(ﾉ.;:､;つ
　　　　　 `J'J

>>29
自分カープのファンだけど
本当に喜びました。

１　ＰＯ自体は賛成。
２　お祭り騒ぎできる球団が増えるとファンも増えそう

１：賛成
２：プレーオフ以外に野球界低迷を打破するアイデアが浮かばないから

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060905/spon____baseball000.shtml

6チームでプレーオフやるなら
1リーグ制で地区を3つにわけて、各地区2チームが進出の方がまだよさそうだ

>>31
なにをいう
初年度2005の平均は9.68％

1　反対
2　韓国みたくシーズン中に客が全く入らなくなるから。
　　その上、PSG入った途端、似非感動屋のにわか連中のせいでチケットが取りづらくなる。

１　賛成
２　消化試合が圧倒的に減る。

日本シリーズのありがたみは薄れるが、そこはそれ「ペナントレースは長期戦、PSGは
短期決戦ですから、それぞれに強いチームを決めるんです」でごまかす。
ペナント・PSG総合優勝で賞金追加、とかでチームをなだめる。
あと、都市対抗みたいにペナント優勝チームからの選手の引き抜きとかどうか。

ＰＯ勝者＝リーグ優勝にしなきゃ肝心のＰＯも盛り上がるわけないだろ。
どう考えても改悪だな。

１　反対
２　144試合の価値が薄れる。
プレーオフやるなら前後期制にして交流戦はオープン戦と
同じ位置付けに（ただし意味合いを持たせる上で賞金と優勝カップを設定する）

人気＝感動させることができるか、なわけじゃん、こんなんで優勝して感動できんの？
選手がほんとに喜んでんのか勘ぐるっつーの。
個人のﾀｲﾄﾙ争いぐらいしか野球観るﾓﾁﾍﾞ上がんないわ

オレも反対だなあ。メジャーのPOとはまるで別物だよ。
6チーム中3チーム？
よくこんな冗談みたいなルールが通るもんだ。

前日（４日）のプロ野球実行委員会で、来季からセ・リーグでもポストシーズンゲーム（ＰＳＧ）が行われることが決定。
かねてから導入を訴えていた古田監督も「ファンの（応援する）モチベーションが盛り上がりますね」と笑顔をみせた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200609/bt2006090609.html

何がファンのモチベーションが盛り上がるだよ…
俺なんかモチベーション盛り下がってるぞ！！！

古田のバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！

まるで大半のファンがPOを待ち望んでいるような言い方だな。

決まってしまったものに対して、大人は本音を話さないもんだ。
落合みたいのは特別。

万年当落線上のチームしか喜ばないだろこんなの
上位チームはいい迷惑
天王山がなくなっちゃう

賛成
いまのセリーグとパリーグの熱さ比べてみろよ

だからＰＯが天王山になるんだろう
負けたら終わりなのがちょいと違うが

下位チームは一敗した時点で終了が望ましいと思う
そのかわりＰＯ勝者にはリーグ優勝を認めるべき
でなければ日本シリーズが何のためにあるのかさっぱりわからないし、
選手としてもモチベーションが上がらないだろう

>>1
そんなもんあかんのに決まってるやん。
「ペナントレース」の重みが野球の面白みやったわけ。
もう、どうにでもなれって感じ。ゴルフとかに鞍替えするわ。
阪神は好きやけど野球への興味が今回のプレーオフで無くなった。
さようなら。

プロ野球なんてどうでも良いが、今回の選択はアホとしか思えない。
これによってプロ野球人気は地に落ちるだろう。
いや、野球と言うスポーツまで消えてしまうだろう。
何でこんなアホばかりなの？往年のリーグ優勝=日本シリーズで
日本野球界が生き返るのに。何故分からないのか！
何故「昔の」プロ野球を復活させようとしないのか！！！！！

1賛成、ただし両リーグともやることには反対
2パのみでやるのはかまわないが両リーグでやるには無理がありすぎる

片方だけやるのも問題あるけどな
勢いの違いか初戦取られちゃってるし

ふと思ったのだが、セ１位とパ３位との日本シリーズ（むろん逆も同様）にも、
１位のチームに＋１勝のハンデをつけるべきではないだろうか。

反対

2位までで　　　　　　　　パ1位対セ2位　　　　　　パ2位対セ1位　　　　　　　　　　　がいいと思う

それなら最終からトーナメントでいいじゃん

シーズン１位がPO制覇の確立が7〜8割位になるアドバンテージが必要。
現制度では２位以下のチームは１ｓｔステージで先発の柱を消費した上で2ndステージ最低でも3勝1敗が要求されるわけだがどうなんだろ？

賛成

ただ、リーグ優勝をペナント成績だけで決めるなら、ハンデを付けずにプレーオフをすべきだと思う
ハンデを付ける場合はプレーオフの結果が順位に反映されるべき

ハンデを付けたうえ、リーグ成績で順位を付けるのは中途半端だと思う

賛成

１年たりとも１位独走でしらけたシーズンを作ってはならない。
「そんなシーズンがあってもいい」などと言ってる余裕はもうNPBにはない。

プレーオフいらね
２位以下から日本一になってもケチが付く

各リーグを東西に分けて、その1位同士のプレーオフをしたほうが
合理的だよ。

反対
・ペナントがつまらなくなるから
・ただの敗者復活戦だから

ＷＢＣ優勝国の一位チームはメジャーのプレーオフに出れるようにしよう。

何でスポーツなのに公平なルールじゃないのか…

1反対
2そもそもリーグ優勝せずに日本一って形になって心底嬉しいのか？
昨年のロッテファンも諸手を挙げて喜べたのか、にわかはともかく真のファンはそうじゃないと俺は思う。
今シーズンだって、三つ巴で激戦だけれど、もしプレーオフ制度がなかった状況を想像したら
現状の数倍はファンは熱くなっていると思う。選手だってリーグ優勝かかったらそれこそ本当の意味で
命がけで戦うと思うし、ファンもそれを見たいし、見せて欲しい。それがプレーオフ制度があるせいで、
どこかしら三位でもいいじゃないかと甘くなるのは当然だ。

>>9
落合乙

巨人・原辰徳監督
「プロ野球はいっそうエキサイティングなものになると思うし、我々も成功のために努力しなければいけない。
ポストシーズンゲームに出場した場合、全体の試合数は増えることになるので、選手層を厚くすることが必要になってくる」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060905-OHT1T00064.htm

中日・落合監督
「セの１位とパの３位が日本一を争って、なんの意味があるんだ。
日本シリーズというのは、長いシーズンを戦って、１位になったご褒美として戦うんだよ。
３位がどうのと言ったって、バカらしいだろ。な？」
「プレーオフなんて絶対にやっちゃダメ。セはそんなもの受け入れることはない。
考えるべきことは、いかにしてペナントレースを盛り上げるかってことだよ。
プレーオフをやったって、シーズンそのものは盛り上がらない。
仮にシーズン終盤の一時に注目が集まったとして、だから何なんだ。
じゃあ、最後だけ見ればいいとなる。大事なことがほかにあるだろ。
これは、自分のとこが優勝するしないで言っているんじゃない」
「勝率５割に満たないチームが（プレーオフを）勝ち上がって、
はい、日本シリーズをやってください、と言われたって、そんなバカな話はない」
「そんなんだったら、日本シリーズなんてやめた方がいい。違うか？」

「（日本シリーズの）相手はどこだっていい。パの１位になったチームと日本一を争いたい」
「不安？　不安なんかあったら、戦えないよ。何があったって、このメンバー、
６８人の選手と一緒にやっていくしかないんだから」
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23168

>>67
それは今年のセだと
西地区1位…中日
東地区1位…ヤクルト
となるわけで、来年カープが確変すると
西地区1位＝リーグ1位
東地区1位＝リーグ4位
となる可能性があるわけですが…。

…それはそれで面白いかｗｗ

セは巨人がリーグ優勝しなかった場合にのみ、プレーオフを行えば良い

下位球団にチャンスが生まれると思ってる奴いるが、
資金力のある球団が「最低3位以内」を目指した補強&戦い方してくると、
資金力のない球団のペナントは拷問のようなものになるんだぞ？
去年のロッテや今年の日ハムはちゃんと強いチームだったし、勝つために金かけてる。

チャンスも何も優勝がかかってるわけでもなし、お遊びの日シリに出ることにそんなに必死になって虚しくないのかね下位球団は。
優勝がかかってるならわかるけど、「お祭り」の舞台に出れるかどうかを争うだけでしょ。
自分の応援してるチームが3位や2位でPO出たって何も応援する気しないよ。
マジでこんな糞POイラネ。

ホークスファンだからＰＯ反対

でも今回のＰＯ案ではほとんど盛り上がらないと思うよ、優勝が決まった後の冠大会なんだから
それとパリーグのＰＯは放映されなくなる確率が高い

セパのたすきがけでやらなければ矛盾すると思う
つまりリーグ優勝は決まってる訳だからそこで次の大会の予選をやる事はリーグ優勝の価値を半減させる
切り離して上位２チームにご褒美が与えられるべきだと思う

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賛成
そもそも、今までのリーグ戦自体
日本シリーズ出場を賭けた予選でしかない。
単にリーグ戦のレギュレーションが変わるだけ。
ならば、消化試合が減り、集客も増えるプレーオフ制度に反対する理由はない。

　　　便！便！
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リーグ優勝チームと日本一チームが別々に存在して
長期戦ではリーグ優勝チームのほうが強いなら
日本一っていう称号が普通に間違ってるよな。
あ、あれだ、両リーグの優勝チームが日本シリーズ出れなかったら
両リーグの一位同士で勝手に練習試合やればいいんじゃね？
もちろん観客入れて。先に四勝したほうが勝ちってルールで。

日本シリーズが3位対3位だったら叩かれんだろーな

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反対

とりあえず、別個のトーナメント戦をやって様子見てからプレーオフにするかどうか議論すべき。

>>1
１　反対
２　シーズンの価値がなくなるから


でも来季からの制度ならまあいいかな。と
ただ参加チームを４チームくらいにしないと

優勝２チームと残りの勝率上位２チームでトーナメント

交流戦廃止　レギュラーシーズン１００試合

プレーオフ１回戦を７回戦制
リーグチャンピョオン決定戦を９回戦制
日本一決定戦を１５回戦制
にすれば良い

今パリーグが大混戦で面白いとかスポーツ番組で言ってるが
何言ってるの？って感じ。ＰＯにでる3チームは決まってるじゃん

>>86
>とりあえず、別個のトーナメント戦をやって様子見てからプレーオフにするかどうか議論すべき。

様子見もなにも実際にパで導入して成功したからセでもって話になっているんでは？

>>89
首位のチームに１勝のアドバンテージがあたえられるからだよ。

>>91
1位になったら1勝もらえるからガンバレーってか

プレーオフ進出で煽ったって巨人戦の視聴率回復なんてもう無理なのに

>>92
あほらしいだろｗ

5試合制の1勝がデカいんだぞ！
･･･ならプレーオフいらないような

来シーズン阪神が独走優勝して、ＰＯでまけることに期待するしかないな
ＤＱＮ阪神ファンの腕の見せ所だ

1　反対
2　リーグ戦の意味がなくなる。

　　長いリーグ戦で同じチームと20戦も試合をやるのは、
　　まぐれ勝ちや勢いではない本当に強いチームを決める為だから
　　1位が優勝。
　　日本シリーズはその本当に強いチーム同士が戦うことに意義がある。

首位が走ろうが優勝じゃなく、シードだから関係ないんだよ。

下位は３位潰しに重点置くから

>>89
メディアはさすがにそんなこと本音では言えんだろうからな
賛成派は今の３ゲーム内に３チームがひしめいてるのに盛り上がらないパの現状をどうとらえてるのかな？

ホークスファンは納得してないだろうけど、昨年のロッテ
みたいなのがプレーオフ制度のいわば醍醐味であり
だからこそ盛り上がれる。
今年のパ・プレーオフだって改悪だと思ってるのに。

そんなにペナントレースが大事ならプレーオフはやらなきゃいい。
プレーオフやるなら１勝ハンデなどつける必要は無い。
どんな形であれリーグ制覇したチーム同士が戦うのが日本シリーズ

すべてこれと逆なＮＰＢに未来は無い。

>>95
禿同
アドバンテージはシードだけで充分。
やる前から勝負が見えてしまうような過度なアドバンテージ
ならやらなくてもいい。

１　賛成
２　ただし、今の十二球団でリーグ三位まで出場できる制度は無くすべき。
　　多くてもリーグ二位（全体から四チーム）までしか出場させないようにして、リーグ二位はプレーオフでは不利になる条件付けをすること。
　　プレーオフ一回戦（準決勝）を五回戦制にした場合、リーグ一位には無条件で一勝を与え、一定のゲーム差を離していれば、更に一勝を与えるなど。
　　襷掛けでパ一位ｖｓセ二位、セ一位ｖｓパ二位にする場合、各チームの勝敗数でゲーム差を計算し、アドバンテージを考える。
　　私的な意見としては襷掛けではなく、同一リーグ同士で上記の方式のプレーオフ（リーグ優勝決定戦）を行い、優勝チーム同士の日本シリーズを最後に行って欲しい。

>>99
終盤まで４チームがひしめきあっていたのに
ほとんどメディアに扱ってもらえなかった
98年とかに比べたらよっぽど盛り上がってるよ。

>>100
いや逆だろ短期決戦で決まるならペナントなんて何の意味がある？
１００試合以上を予選なんていうなよ

リーグ優勝で盛り上がるか、
トーナメント優勝で盛り上がるかは
個々のファンの自由だろ？

人の趣向を強制するような真似はやめるべきだ。

12球団1リーグにして単純に通年シーズン優勝を決める、
公平性云々言い出したら最終的にはこうするしかない。
下位球団と上位球団の格差を縮めて接戦を演出したい＆消化試合を減らしたいなら、
贅沢税・サラリーキャップの導入や、ドラフトやＦＡの制度をいじって、
戦力を均等化する方が合理的。

プレーオフをやるのは、
興行収益上の問題と人気取り（注目集め）の為のテコ入れ策でしかない。

短期決戦に強いチームと長期戦に強いチームが違うというのなら、
短期決戦型のカップ戦を別個に行う方が良い。

教えてあげよう
首位がシードで、優勝しないなら怖くもなんともなかった
首位を技と走らせとくのは２位〜３位狙いには有功な手段

>>104
そもそも既存のペナントレース自体、
日本シリーズに出るための予選でしかない。

>>108
それはいくらなんでも極端だ

極端でもないだろ

いや>>104の話に>>108を持ち出すのは極端だろう

>>108
それなら星野阪神優勝であんなに盛り上がれるはずが無い
予選一位でで経済効果１０００億？

教えてあげよう
首位がシードで、優勝しないなら怖くもなんともなかった
首位を技と走らせとくのは３位狙いには有功な手段

>>103
だよなぁ

そもそもＰＯ否定論者はその辺の認識から間違ってる
どんなに面白いペナントにしても扱ってもらえなかったからパはＰＯを始めたのに
そういう意味でセリーグがＰＯをやる必要は全く無い。充分盛り上がるから

>>112
久しぶりだったしね・・・

>>115
もしパリーグのＰＯ採用してたらどうだったか
おそらくビール掛けさえも行われなかっただろう

３位以下がだよ
３位狙うにはだよ、ワザと首位を走らせれば
表ローテ同士潰しあってくれる。

そして3、4位の裏ローテにエース級投入すればいいだけ

リーグ戦とうい長期戦のファンを排除して、
トーナメント形式の短期戦のファンに入れ替えるってことですね。

客の総入れ替えか・・・まともな経営者の考えることじゃないな。

　　　　　　　　　，━━━ヽ
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>>112
サッカーのW杯予選だけで
それ以上の盛り上がりがあった例もある。

予選なのかそうでないのかが問題の本質ではなく
リーグ戦の集客を増やすためにどのようにするかというのが問題の本質。
そのためには既存のリーグ戦よりプレーオフ制度の方が優れているのは明白。

教えてあげよう
首位がシードで、優勝しないなら怖くもなんともなかった
首位を技と走らせとくのは３位狙いには有功

　　　便！便！
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それよりセ界にＤＨ制投入しろよ

>>118
その「長期戦のファン」が今どれだけいるんだよ？
昔みたいな総員野球応援隊みたいなマスコミじゃなくなっちゃったのに

今はもういつもやってるプロ野球よりもたまのＷ杯・バレー
長期戦をやめるわけにもいかないんだから、プロ野球というコンテンツの中でもわかりやすい面白さを取り入れることは必要だろう

パリーグのＰＯがクローズアップされるのは、１位通過でも優勝でないというところだ
理不尽なところがいいのに、そこを削ったらただのペナントレースと変わらんよ

3位でＯＫ
　↓
必死に補強しなくていい
　↓
年俸抑制＋選手の流出に嫌気のさしたファンの引きとめ

3位でＯＫ
　↓
より多くのチームが9月時点で優勝争いに参加
　↓
消化試合激減

3位でＯＫ
　↓
全国中継されるＰＯでパリーグ選手の露出
　↓
去年はロッテの選手が一気に全国区に

みんなメジャーに逃げて！！

>>124
リーグ戦の価値をおとしてもファンはついてきてくれると思うのは実に傲慢な発想だな。
毎月プレーオフすればいいとおもうよ。

勝負として公平ではないとか、ペナントレースの価値が薄れるとか言うのは
実は反論になってないのね。

プレーオフの意義は
１．消化試合をなくすため。
２．話題を集めて注目してもらうため。

興行上の問題だから、もしプレーオフ開催を阻止したいなら、
上の１と２を満たす案を出さなければならない。
普段のペナントを見る気がしないとか言う奴もいるが、パリーグを見てみると
過去２年間でそういう奴はほとんどいないことが分かった。実際観客は減ってない。

>>128
ついてきてくれるかどうかは問題じゃない
切実な問題として、あの時パリーグにはそのついてきてくれるファンすらも居なかったんだ

>>125
理不尽なのがいいんだったら９回入れた点数は１０倍になるとかにしたら
どんどんプロ野球が駄目になっていくな

>>130
パリーグの話なんかだれもしてないだろ

せめてパの1位×セの2位、セの1位×パの2位、ぐらいの工夫はしろよ

>>128
ファンはついてきてくれるもなにも、
パではリーグ戦の客は増えていますが。

傲慢なのは現実も直視できないあなたなのでは？

去年で言えば、５割に満たない横浜が日本シリーズを戦っていた可能性もあるのか

　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
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>>132
だからセリーグのＰＯは意味無いって俺が上のほうで言ってるでしょ
パのＰＯ（もしくは似た形式の何か）は不可避。ＰＯの全てが悪いわけじゃない

>>134
その言葉、芸スポの視スレ関連のところでほざいてこいよ。

理不尽ただただ理不尽

３位までに入れ
１回戦　表ローテで２勝しろ
決勝　　裏ローテで４戦３勝しろ

まあ盛り上げるためなら何してもいいと思うよ
これからもいろんなアトラクションを考えてね

>>129
ペナントレースの価値は確実に薄れるだろ
事実を歪曲するなよ

主張するなら理不尽でも特定球団が不利益を被っても興行を優先させるべきだ
このように言えよ

>>138
なんでそんなところ行かなきゃならないんだ？
そもそも全国中継のほとんどないパの試合で視聴率なんて関係ないだろ。

去年の西武は借金2、首位と23ゲーム差でPO出てるな。
これで万が一シリーズに出られるとまずいな。

今年くらいの展開で、1位に1勝与えられるってルールなら
別に問題なし。盛り上がりがあってよい。

教えてあげよう
首位がシードで、優勝しないなら怖くもなんともなかった

本当に野球好きな人って敵チームが独走したらそれ以降は自分の贔屓チームの試合見なくなる？
なんとかAクラスとか若手頑張れとか優勝以外のモチベーション持って応援すると思うけど
俺はセのファンだけど日本シリーズも昔は贔屓チームじゃなくてもセの代表として頑張れって感じで熱くなれたのに
去年一昨年のシリーズは鷹が気の毒だと思うだけで全然見る気が起きなかった

6位までＰＯに出れるようにしようぜ

個人的には3位からでも全然OKだと思う

上位チームに+1勝のアドバンテージを付ければ6位からでもバランス的には問題ないかと思う
例えば6位が1位になる為には5カード連続一敗を付けられて勝ち越さないといけないわけだし…
3位から2連続1敗を跳ね返して勝つってのはかなり難しいはず
まあ、間延びしたり日程云々があるから、6位〜ってのはいまいちだと思うけど

シーズン1位通過すれば、（プレーオフで結果付けても）2位以上は確保できるし、
1勝+プレーオフ決勝をホームで開く権利があるんだから、かなりおいしいはず

シーズンとプレーオフって学校内の試験と受験みたいなもんだと思うんだ
学校での試験はコンスタントに良い点をとったりする人でも、受験は弱かったり
学校での試験は駄目でも受験に強かったり…
大学じゃなくて高校っぽいが、内申+受験の点みたいのが良いかと

受験の点がでかいから、学校の試験サボろうなんて人もいないよね？

鷹が気の毒鷹が気の毒鷹が気の毒鷹が気の毒鷹が気の毒

ようするに考えるな感じろってことね。

>>142
>ペナントレースの価値は確実に薄れるだろ

客が増えている時点で価値はむしろ上がっている。

消化試合だらけのペナントレースに価値はない。

>>142
だから、ペナントレースの価値が薄れようが関係ないの。
興行上の問題でやるんだから。

>>134
ホークスは減ってるよ
セでも強いチームほど客が減るという異常な現象が起こるだろうな

巨人の陰謀で１位のチームに１勝のアドバンテージを与えるとは思えない…

>>151
だな、同意同意。

３位狙うにはだよ、ワザと首位を走らせれば
表ローテ同士潰しあってくれる。

そして3、4位のローテにエース級投入すればいいだけ

>>151
ペナントレースの価値って客足の事？
興行の価値だろそれ

>>153
水増しとタダ券バラ巻きやめたからでしょ

プレーオフ反対
観戦に行く予定が立てれん

今年ですら博多か北海道か所沢かわからんから
ホテルと新幹線予約取れない

>>151
今までの固定客が減っていくのはこれからだよ。
固定客が急に減ったり増えたりするとでも思ってるの？

>>153
ホークスに不幸が続いたのも確かだけど、
それ以前に近年ホークスからスター選手が流出しまくってる現実を知ってる？

日ハムから新庄が居なくなったら客も減るだろう

ところで君たちはシーズン１位じゃなかったらＰＯ辞退するんだよな？

まあ10年後が楽しみだな。俺は絶対衰退すると思う
そのときにまたあいましょう

>>157
プロスポーツなんだから興業の価値が全てでしょ。
なに寝言言っているの？

ところで君たちは首位じゃなかったらＰＯ辞退するんだよな？

>>160
PO反対派は２年前にも同じ事言っていましたね。
でも現実は今年も去年より増えていますね。

興行がすべてと考え、巨人主導の野球を行ってきたしわ寄せが
ここに来て、一気に噴出してると言うのに
またまた今がよければ良いという考えの基、ＰＯなんてやってたら
またいつか必ずしわ寄せが来るぞ

首位から２０ゲームはなされたら２部落ちとかな
そうすりゃケツのほうも盛り上がるぞ

>>164
スポーツの価値について考えたりすることはないの？

>>164
なんか勘違いしてるなあ
ペナントレースは１００試合以上やって覇権を争う、これはこれで長年続いてきたプロ野球の歴史だ
パリーグは客が来ないからやり方を変えてＰＯをやりだした、でもペナントの価値は無くなった
論点が二つあるのに一緒にするなんて．．．ですか？

これがなかったら、3位対4位のハム・ロッテ戦なんかも全然盛り上がりがなかったはず。

興行としての面白さや収益性を取るか
スポーツ競技としてのの公平さを取るか
結局この二者択一なんじゃないかと。

>>157
プロ野球は興行だし、それでいいんじゃないの？

>>167
そんときゃまたなんか考えるさ

>>172
そういう事
それを今後セリーグ側のファンがどのように理解していくかってことだよね

>>167
確かに今しか見てないのは馬鹿のすることだ
でも未来しか見ないのも同じように馬鹿

過去の通りにやっていて近鉄バファローズとオリックスブルーウェーブがなくなったことについてどう思う？
今を乗り切らなきゃ未来すら無いんだよ

>>169
プロ野球がなくなっても草野球ができなくなるわけではない。
酷な言い方だが、極論すればプロ野球はその程度の価値。
競技とリーグは別物。

でさ、反対派は消化試合をなくす案は考えた？

そもそも全球団が公平にペナントを戦っているとか言えるのがどうかしてるｗ
消化試合が嫌なら戦力均衡とかドラフトの改善を考えるべきだろ？

1．反対
2．ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽ負け越しのﾁｰﾑが日本一になったりする可能性があるから

>>176
そこで今のオリックスバファローズについて考えてみればいいだけじゃない？

どうみてもやる気がないだけだろｗ

>>176
なくなった原因は、巨人主導で、巨人戦の試合数が減ることを恐れ
交流戦を行わなかったことにあると思っている

前にセのプレイオフが、もちあがった時、入場者数が…って言ってたのは反対派だったと思うのだけど

>>167
特定の球団さえよければいいという巨人中心主義と
プロ野球界全体を考えたプレーオフを一緒にするのはまったく事象が違いますね。

>>176
やめて正解だったと思うよファンは切ないけど
メリットの少なくなったプロ球団を抱えていてもつまらないと判断すればどんどんやめていくべきだ
どうせＰＯやっても劇的な改善なんて望めないんだから

>>182
実際交流戦をやってみたら、収入が減ったセリーグの球団が
プレーオフ賛成してるのね。

>>179
とりあえずドラフト改善が一番楽なのにやらないＮＰＢが悪いんだろ。
だから、プレーオフの前にやることをやれといってるんじゃないの？

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　 γ 　--‐　'　　　　　λ.　;
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>>181
オリックスブルーウェーブが今までどれだけファンサービスに力をいれてきたか知らないのか…？
近鉄なんて最後は球団名を売ってまでもどうにかしようとしてたのに

教えてあげよう
首位がシードで、優勝しないなら怖くもなんともなかった

>>189
とりあえず強くなることが一番のファンサービスだという考えは捨てちゃったんだなｗ

>>185
自分の応援しているチームの安泰さに相当な自信がおありなようで。
潰れた球団のファンの立場になって物を考えたことはある？
近鉄でもブルーウェーブでもフリューゲルスでもいいけど。

大体12球団しかないのに大リーグを真似てﾌﾟﾚｰｵﾌ制度を取り入れるのが変！全球団の半分が日本一の権利あり…(￣▽￣；)

>>169
スポーツの価値がないなら
年間１００試合近くをこなし順位再決定のプレーオフを行う
NBAやNHLもスポーツとしての価値はありませんね。

>>170
巨人戦の放映権料に頼り切ったビジネスモデルがなりたたなくなっているように
その古くさい考えは今の時代では通用しないんですよ。
阪神人気が落ちるだとかどうのとか言っても消化試合になれば
チケットは余りまくり。これが現実ですよ。

>>191
強くても客が入らないからＰＯが始まったんでしょうが

2-6位。 /////

>>192違うよ、贔屓チームが無くなったらファンはやめる、合併してもね
でも次の楽しみすぐに見つけるよ。
どんな世界だって淘汰されて新たな芽吹きが出なけりゃ滅びるさ

>>191
阪急・・・

>>191
それ、今までの巨人中心主義とどこが違うの？
そんなものは今の時代通用しませんよ。

巨人が優勝した年でも視聴率は下がっていったんだから。

1位。 /

>>195
そんなまやかしはいつまでも通用しないって言ってるでしょうが。
１００試合以上の緩い予選を興奮してみる奴がどれだけいるんだよ。

それとオリックスバファローズどうなんだよｗ
つノリ
つキヨ
収入を増やしても、使い方がこれじゃ・・・

３位までに入れ
１回戦　表ローテで２勝しろ
決勝　　裏ローテで４戦３勝しろ

>>158
実数発表の去年と今年を比べていってるんだが
>>161
知ってるも何も鷹ヲタだよ
秋山引退、工藤流出など毎年主力がいなくなっても客は減らなかった
ただPOは別で、ペナントの価値が薄すぎて見ていても面白くないだよ

何年も前からプロ野球ヤバイと言われ続け、大きな改革が必要だと言われ続け
爺集団の機構やオーナーがそんな抜本的改革などできるわけないと思ったが
過激に変えようとしているのは評価できる、PO賛否は別として

首位が走ろうが優勝じゃなく、シードだから関係ないんだよ。

下位は３位潰しに重点置くから

強くても客が入るわけじゃないのは西武を見てればよくわかる…

ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽで負け越して優勝ﾁｰﾑから20ｹﾞｰﾑ以上離されたﾁｰﾑが日本ｼﾘｰｽﾞに勝ち上がってもシラケるだけ。

>>195
どこのチーム？西武の事
ちなみにＰＯ導入前の優勝チームはダイエー

>>201
>１００試合以上の緩い予選を興奮してみる奴がどれだけいるんだよ。

だから、パ全体での客が増えている現実を見ようね

2-6位。 ///// 首位。 /

>>201
今パリーグの球場に来てるファンは全部無視か
横浜やヤクルトよりもよほど客も入っているのに

キヨとノリで客は増えた
何も問題は無いと思うけど

>>206
日本シリーズでも入らないんだもんな
なんか問題あるんじゃないの？
それでＰＯが必要と言われてもなあ

>>197
貴方みたいな考えの人がプロ野球ファンに多いのなら、
球団が潰れるたびに人気激減ってことになるな。
だったら、球団が潰れることは、
ＮＰＢにとってマイナスじゃないか？


強くても客が来ない＆テレビが取上げない
激戦の首位争いをしても客が来ない＆テレビが取上げない
この状況下で、客に来てほしい＆テレビに取上げてほしいがための
苦肉の策なのだろうと俺は思ってる＜プレーオフ

02 からだよ。

>>213
楽天
オリックスよりも人気出てきましたが

反対だが仕方がないと思う所もある

贔屓チームが首位じゃなくシリーズ出ても
応援はするが観戦には行かないだろうな

�@ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽニ位まで
�A優勝ﾁｰﾑから5ｹﾞｰﾑ以内時のみﾌﾟﾚｰｵﾌ開催。5ｹﾞｰﾑ超離されたらﾌﾟﾚｰｵﾌ無し。
これならまだマシ。

1982 中日 近藤貞雄 西武 広岡達朗
1983 巨人 藤田元司 西武 広岡達朗
1984 広島 古葉竹識 阪急 上田利治
1985 阪神 吉田義男 西武 広岡達朗
1986 広島 阿南準郎 西武 森祇晶
1987 巨人 王貞治 西武 森祇晶
1988 中日 星野仙一 西武 森祇晶
1989 巨人 藤田元司 近鉄 仰木彬
1990 巨人 藤田元司 西武 森祇晶
1991 広島 山本浩二 西武 森祇晶
1992 ヤクルト 野村克也 西武 森祇晶
1993 ヤクルト 野村克也 西武 森祇晶
1994 巨人 長嶋茂雄 西武 森祇晶
1995 ヤクルト 野村克也 オリックス
1996 巨人 長嶋茂雄 オリックス ）
1997 ヤクルト 野村克也 西武 森祇晶
1998 横浜 権藤博 西武 東尾修
1999 中日 星野仙一 ダイエー 王貞治
2000 巨人 長嶋茂雄 ダイエー 王貞治
2001 ヤクルト 若松勉 近鉄 梨田昌孝
2002 巨人 原辰徳 西武 伊原春樹
2003 阪神 星野仙一 ダイエー 王貞治
2004 中日 落合博満 西武 伊東勤
2005 阪神 岡田彰布 ロッテ バレンタイン

０６年予定西武　シーズン首位堅守

ﾌﾟﾚｰｵﾌについての意見が無くなって話がズレてますが…

>>217
どこがマシなんだ？
消化試合増えてペナントレースに悪影響出るだろ。

トーナメント戦の面白さと
リーグ戦の面白さを出し尽くしてからくっつけろ。

http://www.youtube.com/watch?v=iFPLvRdOTYk&mode=related&search=

>>217
＞�A優勝ﾁｰﾑから5ｹﾞｰﾑ以内時のみﾌﾟﾚｰｵﾌ開催。5ｹﾞｰﾑ超離されたらﾌﾟﾚｰｵﾌ無し。
俺もこれがあるならまだ許せる

消化試合増えるとか言ってる奴は弱小ﾁｰﾑのﾌｧﾝか？
消化試合しなくていいように頑張れ（笑）

>>220
なんで消化試合の事をそこまで考えてやらなきゃならないんだよ

>>217
そうやって公平さを追求すると興行性が著しく損なわれるんだよね
「POありきで開幕したのにPOやらない」ってのは最悪パターンだと思う
POありきだから、ペナントの価値落としてるのに、POゲームの爆発力も無しってことになる
それなら最初からPO無しでスタートしたほうが全然いい

http://www.youtube.com/watch?v=GcG1lC2qaTY

>>224
自分の好きな球団が独走で優勝しても、消化試合は増えるお

ペナントは３チームづつでディビジョンを組織し優勝チームを決める。
たとえば、セリーグ西地区、東地区で地区優勝を決める。
リーグ優勝はディビジョン優勝チーム２チームと、勝率のよい次のチームの３チームで行う。
シリーズ優勝はその・・・って全くMLBと同じだなｗ
これならokだよ。

>228それはそれで仕方ない。この球団数でﾌﾟﾚｰｵﾌ自体に無理がある。それに日本一というからには強いﾁｰﾑがなるべき。独走を許した弱小ﾁｰﾑに権利無し！

>>230
だったら、最初からPOなしを主張しろよ。

>>226
禿同

そういう意味でリーグ優勝とＰＯ勝者が別ってのは有り得ないと思うんだよな
ＰＯの影響でリーグ戦の価値が変わってしまうのに、ＰＯそのものの意義も無くなる
元々その球団を応援してた人の慰めにはなるかもしれないけど、
元のファンだけを大事にするんならＰＯなんてやる意味が無いわけで

リーグ優勝が別個に存在するならば一昨年の松中や昨年の的場の涙は無かったろうし、
あのやたらに熱い試合も無くなってしまうだろう

http://www.youtube.com/watch?v=GcG1lC2qaTY

>>230
肝心な試合を落とすような勝負弱いチームに
日本一になる資格はないな。

>231最初にPO反対と言ってますが…（笑）もしするなら…と意見も言ってます。

西武って女性ファン増えてない？
なんか目ぼしいイケメン若手とかいんの？
涌井、おかわり以外で。

>>232
ＰＯがなければ、今のパリーグは尋常じゃない熱い試合が日々展開されてるんだけどな。

昨日なんてホークスファンは仕方ないじゃすまなかっただろうな。

やはりＰＯは公平性に問題が有るって事だけは一致を見たな

>>237
でも客は来ない

例えＰＯが無かったとしても、ＴＶの話題は「阪神の奇跡の逆転はなるか？！」だよ

リーグ戦の優勝チームとトーナメント戦の優勝チームで日本シリーズをするのならおｋなんだが・・・

>>237
だな
今年のパターンだとセにPO有り、パにPO無しが盛り上がり的には最適だった
PO有り無しは性質上、展開を追って決定することはできないからな

>>239
マジかよｗ
じゃプレーオフしても客こないだろｗ

>>239
客は来るし、テレビでもやるよ
君はどこのファン？

>>220
消化試合問題を　解決するなら、　

究極的には　リーグ戦廃止でトーナメント制にするか　リーグの試合数の大幅削減　しかない。


極論だが、土日・祝日だけにすれば、　消化試合は圧倒的に減少する。

今のﾌﾟﾚｰｵﾌ制度はﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽの優勝の価値がなくなる。大リーグでも各地区優勝ﾁｰﾑと勝率上位。負け越しﾁｰﾑは出れないやろ。日本の場合出れる可能性あるからなぁ…

>>243
98年の時は４チームの混戦だったにもかかわらず客も来ない
マスコミもスルーでしたが。

http://www.youtube.com/watch?v=iFPLvRdOTYk&mode=related&search=

>>245
>負け越しﾁｰﾑは出れないやろ。

出られますが。

公平性を追求すると興行性が失われ
興行性を追及すると公平性が失われ

あちらを立てればこちらが立たず

>>243
鴎だよ

これまでだって何度も熱い展開のペナントはあった
なのに結果は球団の合併、リーグ崩壊の危機。悲観的にもなるわ

でも一昨年・昨年のＰＯは凄かった
だから主張してる

>>246
９８年は４チームじゃないだろ確か鷹と檻は３位争いだったはず

視聴率が悪いだけで観客動員数に関しては全体みたら伸びてるやろ。単純に今のﾌﾟﾛ野球でのPOについての意見が聞きたい

>>246
そりゃ、、　パリーグという　土壌　が　、　原因じゃないの。


極論するとマスコミには、　

パリーグは、　日本シリーズで　巨人と戦うための　おまけ　って扱いが長かったからな。

>>236
大沼

>>250
鴎か、昔はこなかったかもしれんが
今の鴎が優勝争いしてたらPOなしでも絶対来るだろ

POでも消化試合でてくるだろ

PO有りで開幕した場合の首位チームは、従来の首位チームとは違うんじゃない？
PO無しの場合は首位叩きしないといけなかったけど、PO有りだと首位叩いてもしょうがないじゃん
PO有りなら4〜6位は3位叩きが重要、3位は4位叩きが重要
ローテの問題もあるけど、首位はある程度離すと矛先向けられなくなるから独走しやすくなるのでは？

>248めったな事で出れないよ。全部のﾘｰｸﾞが潰しあいの混戦にならない限り。日本ﾌﾟﾛ野球なら毎年ありえそうだけど…

>>256
圧倒的に少なくなる。

>>250
でも実際には身売りされて無いじゃん
ホークスは身売りを何回も経験してる、優勝争いした０４年にも身売りがあった
客が５０人と言う時代もあった
それでもＰＯなんてやめて欲しいと切に願う

>>259
今年のセなら中日も阪神も消化試合だろ
優勝しても価値半減だしな

>>255
POがなければ去年の優勝だってあったかどうか…
ハムと必死に３位争いをして負けた悔しさを糧として
チームが伸びたんだし。

POがなければ一昨年のシーズンも
単に消化試合こなして終了という盛り上がりもなにもない展開だった可能性が高い。

>256その通りですね。今のﾛｯﾃの選手の気の抜けたﾌﾟﾚｰも消化試合並。

パリーグファンの皆さんはどうなの？
来年からセもPOやって、例えばそうだな･･･ありそうなところで、ヤクルトが3位から勝ちあがってくるとして、
よっしゃーヤクルトと日本一決めるぜぇ！って盛り上がれるもんなの？
いや、別にヤクが1位のままPO制覇すりゃ何の問題もないと思うけどさ。
とりあえず今まではセのシーズン制覇チームが待ってたわけだからさ、そこが変わるとどうなのかなと思って。

>>261
だから阪神なんてすでに当日券余ってるでしょ。

>>232
それだったら、　レギュラーシーズンはいらないんじゃないの？
最初から　トーナメント　だけ　やれば？　ってことだろ。

さっきからあちこちで、消化試合・消化試合って　連呼してるけど、
それって結局は、球団・選手の　甘え　なんだろ。

消化試合をなくすなら、　最初からトーナメント　だけ　やってればいいって話になる。

>>260
ホークスは不幸な球団だとは思ってる…

でも、万能な制度なんてあるわきゃない
今のパにはＰＯが必要だと俺は思ってるだけ

>>264
中日阪神に聞けばいいんじゃない？
首位チーム以外と日本シリーズやったんだし

>>264
不利な条件のプレーオフを勝ち抜いてきているんだし
普通に盛り上がるでしょ。むしろ、このケースでは有利な条件にもかかわらず
負けるような１位・２位チームこそ日本一を争う資格はない。

>>267
パリーグは　ある意味　自虐ギャグ・焼身自殺みたいなことまでしないと、

マスコミ・視聴者・一般市民の　注目を集められないからな。


ＰＯ制度の　問題点も、　最初から言われてることだし、　劇薬なのも指摘されてたからな。

万能な制度はない。
だから根来は働くべきなんだよ。

>>257
05は、鷹のほうが鴎より厳しい投手に当たっていたという事実がある。
屁理屈で事実は曲げられない。帰れ。

今は、ローテをしっかり守って回すのが主流だよ。
02も03も首位包囲網なんざ存在してなかったろ。

終盤大混戦となった９８年のパを誰も憶えてないとは、
いかに話題にならなかったかわかるな。

いくらなんでも8年前のことは覚えてない
自分のひいきチームが何位だったかも思いだせん

たとえば、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ年間100勝でﾍﾟﾅﾝﾄ独走制覇、ﾌﾟﾚｰｵﾌも制覇。ﾔｸﾙﾄが首位から25ｹﾞｰﾑ離されながらﾌﾟﾚｰｵﾌ制覇。日本ｼﾘｰｽﾞﾔｸﾙﾄ4連勝！ﾊﾟﾘｰｸﾞ弱すぎってならへん？盛り上がる？

西武が優勝して日シリでベイにやられたんだよな98年

>>275
パリーグを圧倒的な強さで制した02西武が４連敗したり、
セリーグの覇者が２年続けてパリーグ２位に敗れたりしてる現状で何をかいわんや

>>274
でもみんな10.19のことは言うんだよな。２０年近い大昔なのに。

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ年間100勝xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxない

猫ファンだけど、パに導入はアリだけどセはどうかな？と思う。
実際、プレーオフ開始の年、ライオンズはホークスに勝ち越ししてなかったか？にもかかわらず4,5差二位だっけ？オリがホークスに年間三回くらいしか勝ってないだろ。
不条理じゃないかね？下位にとりこぼさないって見方も出来るけど悔しいよ。

去年のロッテもホークスとは直接対決はタイ？だったやん？

パはバランスが片寄りすぎ。

>>275
普通に奇跡の日本一と盛り上がると思うよ。

勘違いしている人間が多いがどんな制度だろうが
勝者と敗者はかならず生まれる、勝負事に対して
どっちが勝たなければおかしいなんてことを最初から規定することが間違い。

消化試合なんて没収でもいいんだよ
ＭＬＢでは下位球団の消化試合没収あるよ

セもバランスが偏ってるよ
横浜広島には上がり目がない

いつのまにか１リーグ化構想が消えてしまったのが悲しい（＞△＜）

>>282
タイトル１位候補が下位球団にいても試合を没収するの？
そんで他のチームの選手がタイトルとってもいいの？。

もう来年から、レギュラーシーズンを観に行かないことに決めた。
行くのは、プレーオフだけでいいや。
余裕で３位以内に入れるから。

セははたしてそうかな？

だってさ、楽天やオリの上がり目より、広島や横浜の上がり目の方がよっぽと゛高いｷｶﾞｽ。

>>280
そんなの当たり前
すべての球団に勝ち越して優勝するほうが少ないよ
オリックス戦も公平に組まれてるわけだし

>>284
一リーグ制でもいいかなと思えてきた

1リーグ制は超絶消化試合増だがｗ

>>289
試合数を６６試合にすればいいんじゃね？

あとは１回戦７勝勝ち抜きのトーナメントでもすればいいじゃん。

>>287
その二つ、金ないんだよ。若手なんて伸びても、毎年3割や10勝できる奴なんてそうは出てこないし、
育てようにもドラフトが弱いんだからもともとの素質の差が・・・

>>280
それこそローテの都合だろ。
鷹に西口松坂ぶつけまくって、結果他で取りこぼした。
それが4.5差という数字になって表れた。
通常、これは、そのままチーム力の差と呼ばれるんだけどな。

ってか、今年は一位通過は無条件一勝だっけ？

去年までと条件は同じ？

>>293
無条件1勝だろ
猫ファンはさすがにのん気だなｗ　当事者だろ！

>>294ｻﾝｸｽ。

まあ、勘違いしてほしくないのは別にホークスを悪く言いたい訳じゃない。逆ならホークスファンは悔しくないかね？

プレーオフのおかげで真の一位が決まるんだ。

>>295
真の一位ってなんだよｗ
ＰＯなかった時はまやかしの一位か

そもそも百何十試合とこなして優勝を決めるレギュラーシーズンと、
たった7試合、4勝で優劣を決める「今までの」日本シリーズ自体、異質だとは思わないのかね。
シーズンと同じくらいの試合数をこなさないと、本当の強弱なんてわからんよ。
でも今まではそれで満足してきたんでしょ。そういうものだと思ってきたから。

1ゲーム差1勝のアドバンテージぐらいやらんとPOには賛同できないな

賛成に決まってんじゃん
楽天ファンにもほんの少しの希望を持たせてよ

ルールは？
セとパで別々にするのかな？ダレる気がする

このままでいけば今年の優勝は西武でいいよ当然
松坂だってシーズン一位にこそ価値が有ると言ってビール掛けを主張してるじゃないか
立派だと思うよ

>>296
どんな制度だろうがどこからか必ず不満は出る。

上位同士で最終的な雌雄を決する制度もまた正当。

首位が走ろうが優勝じゃなく、シードだから関係ないんだよ。

下位は３位潰しに重点置くから

教えてあげよう
首位がシードで、優勝しないなら怖くもなんともなかった

>>299
全球団出場可能なプレーオフってのをみんな考えてるんだがどう？

「勝率１位が優勝」賛成。
これでとりあえずリーグ戦の興が失せずに済んだ。

逆に日シリの権威は落ちたと思うが、まあそれは別もんてことでいいんじゃね？

　　　 ，━━━ヽ
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３位以下がだよ
３位狙うにはだよ、ワザと首位を走らせれば
表ローテ同士潰しあってくれる。

そして3、4位の裏ローテにエース級投入すればいいだけ

2-6位。 ///// 首位。 /

257 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/09/06(水) 12:21:27 ID:jJ2H65hI0
PO有りで開幕した場合の首位チームは、従来の首位チームとは違うんじゃない？
PO無しの場合は首位叩きしないといけなかったけど、PO有りだと首位叩いてもしょうがないじゃん
PO有りなら4〜6位は3位叩きが重要、3位は4位叩きが重要
ローテの問題もあるけど、首位はある程度離すと矛先向けられなくなるから独走しやすくなるのでは

>>265
当日券があまってても３万５千ぐらい客が入る球団を例に出されてもなぁ

今回の制度改革は、長年培ってきた日本シリーズの伝統と格式を放棄する愚考であると言わざるを得ない
故に脳内でこんな物を考えてみた
（レギュラーシーズンは両リーグ2003年までのルールで行う事を前提とする）

NPB杯（仮名）
・開催期間はシーズン開幕前の３月初頭とする（WBC開催年は2007年方式、又は新しい案を模索する）
・参加資格は両リーグ前年度３位までの入賞チーム、合計６チームで争うも物する
大会ルール
・アドバンテージは一切無い物とする
・１回戦はセパ両リーグの2位・３位がA・Bブロックに別れ襷がけの戦う（全３戦２勝勝ち抜け）
・準決勝はその勝者とセ（Aブロック）パ（Bブロック）両リーグの１位が戦い勝者が決勝に進む（全５戦３勝勝ち抜け）
・決勝は全７戦４勝勝ち抜けで優勝を決める
大会特典（賞品）
・賞金は大相撲にある様な懸賞金制度を採用、金額に問わず広くスポンサーを募る（当然出資額によって優劣は有り）
・但し最低賞金額確保の為、同大会開催時はNPB１２球団の各１球団につき、１億円の出資を義務付ける物とする
・分配方法は以下の通りに定める　（優勝チームは賞金総額の８０％　２位チームは１０％　３位２チームには５％）
大会特典（副賞）
・高校生ドラフト制度を完全ウェーバー制度に変更し、指名順位を同大会の成績順とする
・３位以降の指名順位は同大会の勝率順と定め、同率の場合はと失点率で優劣を定める
・同大会に参加して居ない６チームの順位は、前年度の交流戦の成績を参考に優劣を定める

この制度の欠点
・あり過ぎて指摘できない、そもそも俺の脳内での産物であり万人に受け入れられるとは思えない
この制度の利点
・RSを従来道理行う事でその重要性と日本シリーズの伝統と格式を守れる
・NPB杯（仮名）に過剰とも言える特典を付ける事によって上位に入賞する価値を高め、同時に消化試合を無くす
・通常３月に同大会を行う事によって、選手が期間中に戦える事を習慣けWBCでも有利に戦いが出来る（かもしれない）
・高校生ドラフトの順位が事前に判明するため、選手が意中の球団での指名が難しいと思えれば、進学などの選択がしやすい

お茶を濁すような改悪ばかりやらないで、どうせやるなら派手に改革しろ

俺の贔屓チームはさいきん隔年で首位になってるが、年ごとに相手投手のレベルが違うとは
あまり思わんなあ。

>>312
３月にやる時点で権威はゼロに近い。

優勝チームに強化のご褒美をやるのは「勝ったチームは有利になりますよ」ってことで、
わざわざドラフト制やってる意味がない。（「それほど大きな影響をもたらすほどのご褒美じゃ
ないでしょ」と言うなら、そもそもそんなご褒美の効果がないということ）

逆ウェーバーとか言っている時点でまともに相手する価値なし

今年のＰＯは、２位は３勝１敗じゃないと優勝できないだろ。そらきついわ。
４勝２敗ならなんとかなりそうだが。
たぶん来年からはそう改正されるな。

>>316
来年からはってｗ
４勝１敗くらいでもいい、そのくらいのハンデは本来有るべきだった

日本シリーズに出場すれば分配金がもらえるけど、ＰＯ敗退の場合は当然名誉のみ。
ということは、レギュラーシーズン１位に結構な額の賞金が出ればいいんじゃないかと
思うんだが、どうだろうか。

>>318
ファンがついてこなくなると思う。
１２０試合の予選なんてありえないってｗ

>>319
いや、そこじゃないだろう話の要点は！

>>320
不満分子を金で黙らせようとしてるんでしょ？
でもファンがついてこないと収入源もあぶないですよ。

残念ながらプレーオフがあってもパリーグは観客数が増えてるんだな。
パリーグファンは付いてきてる。

>>321
不満分子って誰ｗ
ファンがついてこなくなるのと賞金の有無は関係ないって事だ。

いや、むしろ
賞金が出るとなれば球団も助かるし選手のモチべも上がる。
結果的に熱い試合が見られるかもしれない。

>>322
そのうちばれるよ。

そのうちっていつよ。
シーズン１位が２回もプレーオフ敗退してるのに今年も観客数は増えてるんだぜ。

結局こんなこと言い合っても俺たちじゃ何も出来ないのにな

セ3位ｖｓパ3位なんて興味茄子

プレーオフはビジネスにならない。

>>326
１２０試合の予選がネタとして笑えるくらいかな。

もう順位とかどうでもいい
最近はチームよりも個人単位で野球を見るようになった

どうせセは、こうでもしないと巨人が上がり目がないから導入なんだろ。

「２位相手だとやる気が出ない」とか言って首位チームが無様に負けるよりは
２位対３位の死力を尽くした戦いの方が絶対いい。

消化試合を無くそうと始めたPOだけど
結果的にその時一番ノッているチームをシリーズに送り出せると言う点では
よかったのかも知れない。

首位チームに１勝のアドバンテージは大きすぎる。
その面では平等に対戦ができる今回の案は支持できる。

>>333
黒田誰か黒田誰か黒田で。

昔から少しでも面白くしようと色々ルールを変えてきたパリーグだからこそアリだったんで
それを何が何でも変えてこなかったセリーグがパクるというのはナシだろ
これでパリーグの努力も水の泡になっちゃったよ

セのｶﾞﾝは巨人。ﾌﾗﾝﾁｬｲﾙｽﾞない唯一の球団。小学生にもわかるようなひいき解説、強奪補強。


そりゃ観るﾔｼいなくなるよ。

野球自体は活発。落ち目なのは巨人と持ち上げてるﾏｽｺﾞﾐ。

広島は近年のドラフトでいい選手を毎年のように獲得してきているのに、
数年続けて安定した成績が残せる選手に育ったのが黒田一人だろ。
これがただ単に金が無いだけの理由でそうなのか真剣に考えて欲しい。
金があれば若手の育成が出来るか？
巨人を見ればそうではないのは一目瞭然だろ。
ＦＡや外国人が何人か流出したが、それ以上に若手の故障による損失が大きすぎる。
チームマネージメントをきちんと行ってもなおシーズン優勝を狙えないなら、
プレーオフに希望をかけたくなるだろうが、はっきり言って、球団の経済力とは関係の無い
チームマネージメントの部分で大きく遅れを取っているから優勝争いが出来ないんだよ。
今の球団の運営では、たとえ金が有っても巨人のように下位に沈むのは間違いないだろう。
かつて、広島のフロントで創意工夫をして広島を強くした根本が、
西武やダイエーの黄金時代を築き上げた様に、フロントの人間は自信と誇りを持って、
決して恵まれていない中でトップになるという決意を持って創意工夫をすべき。
俺は、まだまだ、広島は色々な工夫をする余地がふんだんに有り、
シーズンの中で、他球団と互角に張り合えるだけの球団になれると思う。
そういう決意で球団に変化をもたらして行けば、なおざりでプレーオフを導入するより優勝のチャンスは増える。
水は低きに流れるのをよしとする姿勢からは何も生まれてこない。
金がある球団も、創意工夫で努力してるから強くなると言う事実を忘れないで欲しい。

何で広島限定ｗ

反対

ただ、セリーグ一位、パリーグ一位、交流戦一位、ワイルドカード
ならOK

セリーグ１位とパリーグ１位のプレーオフでいいんじゃない？

>>325

　
15 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/08/25(金) 18:01:27 ID:26kSkriz0
昨日までのパ・リーグ観客動員

福岡ソフトバンク　５７試合　１６７万３７６２人　１試合平均２９３６４人
　　　　　　　　　　　（去年２１１万５９７７人　１試合平均３１１１７人）

北海道日本ハム　　５６試合　１２１万６２９５人　１試合平均２１７２０人
　　　　　　　　　　　（去年１３６万５６４３人　１試合平均２００８３人）

オリックス　　　　５８試合　１１８万３５５５人　１試合平均２０４０６人
　　　　　　　　　　　（去年１３５万６１５６人　１試合平均１９９４３人）

千葉ロッテ　　　　５７試合　１１３万９６６０人　１試合平均１９９９４人
　　　　　　　　　　　（去年１３３万４０１４人　１試合平均１９６１８人）

西　武　　　　　　５６試合　　９６万６５６３人　１試合平均１７２６０人
　　　　　　　　　　　（去年１１０万３１４８人　１試合平均１６２２３人）

東北楽天　　　　　５４試合 　 ７２万７６３２人　　１試合平均１３４７４人
　　　　　　　　　　　　（去年９７万７１０４人　１試合平均１４３６９人）



オリ、ロッテ、西部が増えているじゃんとか言うなよ。
ここは水増し。

2-6位。 ///// 首位。 /

実数発表させといてまだ水増しとか言ってるw

３位までに入れ
１回戦　表ローテで２勝しろ
決勝　　裏ローテで４戦３勝しろ

オリックスを見てみろ。
宮内と言うオーナーと岡添という元社長が球団運営のコンセプトを安易な方向に舵取りした結果、
金が有ろうが、球団を合併しようが、一向に強くはならないし、
元々あったオり・近のファン数を大きく減らして地元の野球ファンは減り続ける一方だよ。
これが水は低きに流れる的な考え方で球界を闇に導いたいい例だ。
何のマーケティングも行わず、ある一部の人間の間違った考え方を推し進めて、
業界を闇に陥れる様な真似だけは絶対に避けるべきだ。
このプレーオフ導入のコンセプトは、最初の舵取りが大志のない方向に向いている事に気付くべきで、
水は低きに流れる的な方向の改悪である事に、多くの球界関係者とファンが気付くべきだ。

なんで檻の試合に平均２０４０６人も入ってることになってんだ
何かおかしくね？

反対

プロ野球はリーグ戦こそ最高の価値があるから。
っていうか三位でもいいやって気の抜けたリーグ戦は嫌。
百歩譲って今回のルールを認めるならば日本シリーズから「日本一」の称号外せ。
例えば天皇杯とかにしてリーグ戦とは別の大会にすべき。
ようするに日本シリーズの撤廃。
セ優勝パ優勝、新大会優勝を並列に考えるのが俺にとっての妥協点。
事実上、ＮＰＢの日本一を決める大会は消えた訳だし。

セの1位とパの2位、パの1位とセの2位でやって
その勝者がやるならまだいいかな

3位までが出場はひどすぎる

ＰＯ反対派は消化試合だらけで常にガラガラのヤク広横が潰れてもいいと言うのか？

広島がもし日本一になったら
どうすんだ
年棒高騰で球団つぶすつもりか

今まで散々放映権料に頼ってきて、駄目になってきたらPOに頼るのかよヤク広横･･･

広横はＰＯなんて永久に関係ねーし
ヤクの飼ってる閑古鳥はＰＯに残ったくらいで埋め合わせつくような可愛らしいシロモンじゃねーし

仮に、今の順位でＰＯやると、ヤクルトが日本一になる可能性もあるわけか。




貯金１なのに。

公式戦を０試合にして
1位から6位まで総当り　１カード27試合、計135試合の
プレイオフをやるというなら大賛成だ

ここはコアな野球ファンが多いとおもうんで。
プレーオフに
賛成もしくわ反対のアンケート


１　反対
２　理由　この欄にはコメント無しでもＯＫ


日本語読めない奴多すぎ



１　反対
２　理由　コメント無し

>>353
いやさらに進んで、　赤字でも　日本シリーズに出てしまう可能性すらある。

１　反対
２　リーグ戦の価値が低下するから。
　　現実社会でも行っていないのに、勝負の世界で弱者救済とはどういうことだ！

>>349
消化試合だから　客が入らない　　ってのは　球団・選手の　甘えだろ。

プロスポーツなんだから、付加価値を生み出すようもっと努力すべき。


それに消化試合をなくすなら、ＰＳＧをやるなんてぬるい方法でなく、
リーグ戦を大幅削減でリーグ戦１試合あたりの密度を濃くする、もしくは、
リーグ戦廃止で全てをトーナメントにする。。　とするべき。

今度の制度だと、レギュラーシーズン全部がこれまでより圧倒的に密度の薄い試合になって、

つまり観客・ファンはＰＯだけみればいいって風習を招いて、レギュラーシーズン全体が消化試合になる。

シーズンの最後まで白熱した順位争いもあるかもしれないのにか

リーグ戦120試合だと、6連戦×20週(5ヶ月)
交流戦以外の9月末まで、ず〜っと6連戦ということですね

こりゃ超ｽｰﾊﾟｰﾊｰﾄﾞな日程ですね
この超ｽｰﾊﾟｰﾊｰﾄﾞ日程の後にプレーオフということになりますね

もちろん反対です。試合数が多すぎる。これでは選手がかわいそう
「よーけ金もらってるのだから当然だ!!｣という声もあるが
これではいくらなんでも選手が気の毒

ただその裏には｢これだけ試合をしないと選手に年俸払えない｣という事情もある
暗に球団側が｢選手の年俸が高すぎる｣と世間に公表したいだけなのか

POだけ見ればいいなんて客は
はなっからニュースで結果だけ見る人種なんじゃないの？

１位がぶっちぎっても
３位争いが熱くなるならそれはそれで面白いと思うけど。

>>358
今のパリーグは圧倒的に密度の薄い試合やってるの？

>>361
他に代替的スポーツがなければそれでいいと思うよ。
実際はそうじゃないでしょ？

>>361
3位争いで盛り上がれるようなコアファンの落とす金だけであの年俸と球団運営費を払えるのなら誰も苦労はしない罠。

普段ニュースやネットで結果を知るが中継は見ない程度のライト層に対して
「プレーオフだけでもいいから見て＆来て！！」
と言っているようなもん。

>>364
それでいいじゃん

なんでこんなに早急にプレーオフとか決定しちゃうかな・・・

こんなことなら客の入らない球団はつぶれてもらって２部リーグに当たるリーグを作ってチーム数の充実を図った方がましだと思う。

1です。いっぱい書いてくれてありがとう。でも、うう、集計できません。

メジャーみたいに球団数が多い場合は同一リーグでのプレーオフも
意味があるかもしれないが、日本の場合はそもそも６球団しかない
わけだから、その６球団のうちの３球団もプレーオフを争うのは
長いペナントレースの意味に疑問がでるのは当然。
プレーオフに興味はないが、もしやるとするならセとパのタスキ掛け
にした方がいいな。そうしないと新鮮味がない。結果、同一レーグで
日本一を争っても構わないと思う。強いチームが勝てば文句はない。
収入を考えたらプレーオフの導入も致し方ないのかもしれないが、
その運用をうまくやらないと逆にシラけたものになる。ペナントの意義
については重要視しないといけないと思う。

なんで、パとセを混ぜてのＰＯは出来ないの？
こっちのほうが盛り上がるし、説得力もあるだろう

１．賛成
２．リーグ優勝はリーグ優勝。
　　プレーオフはプレーオフ。

そもそも、ペナントとシリーズは別物。
シリーズで勝った方を日本一としてきたが、これは一つの制度に過ぎない。
元々シリーズで敗れたからといって、
シーズン優勝が霧散していたわけではない。
パのPOでリーグ優勝決める制度は異常だったが、それが改善された。

日本一にならなきゃリーグ優勝など無意味ですよ。
リーグ優勝しただけでパレードしてる球団があるのは笑える

賛成24
反対39
アホ297

別物っていうけど別物になったリーグ戦なんてただのプレーオフの飾り

>>373
別にPOだから別物なんじゃない。
元々別物。
リーグ戦と短期決戦とでは全く異質。

試合の形式としてはそうでも見る側やる側からすれば繋がってたよ
リーグとシリーズは

++++プレーオフやるなら地区制を++++
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1157445158/l50

>>358
>つまり観客・ファンはＰＯだけみればいいって風習を招いて、

リーグ戦の客増えてるでしょ。
なにまったくありえない仮定ほざいてんの？

>>375
無論、リーグ戦の結果から選出する以上、無関係ではないけれど、
例えばセでいえば、今の中日より阪神やヤクルトの方が、
POで勝ち残る要素は大きそうだし、４月の状態なら巨人の方が可能性高い。
短期決戦ってそういうもの。
一方リーグ戦は年間を通じて状態を維持するのが重要で、
例えどこかのチームに負け越しても、
他で大幅に勝ち越せば優勝できる。

新制度でリーグ戦の価値が下がると言ってるのは、
この違いが飲み込めてないんでしょう。
日本一なんてのは制度上の便宜に過ぎないのに、
５０年近く続けられた制度が刷り込まれているので、
受け付けられないだけじゃないの？

２・３位セパたすきでもいいけど、そうしなけりゃならんほどの理由も大してない。

やった！
やりました！会長！
やっとセリーグもプレーオフを導入する事が決まりました！
我が巨人軍は当分優勝できそうになかったので、プレーオフ導入で何とか巨人に有利な制度を作る事ができました。

「中日、阪神の２強時代を終わらせる為にも、強引にセリーグにプレーオフを導入しろ！」

という会長の指令をようやく果たす事ができました。

あとはレギュラーシーズン1位になるチームへのアドバンテージを巨人に有利な条件にするだけです。
もし我が巨人軍がレギュラーシーズンで1位になる戦力が整ったら、その時点でプレーオフは廃止にすればいい…。

１．賛成
２．常勝軍団としての強さが求められるのがレギュラーシーズン覇者。
　　ここ一番の勝負強さが強く求められるのがプレーオフ覇者。
　　どちらも強くて本当の覇者だと思うから。
　　俺は、ホークスが２年連続涙を呑んでいるのは、ただ単に「勝負弱いから」と思ってた。鷹ﾌｧﾝｽﾏｿ。
　　（まぁ、相手が来るのを待って戦うってのは相当厳しいからその点は同情してる。）
　　しかし、やるにはチーム数が少ないよね。せいぜい上位２チームとか。
　　あと（　）内の日程面の問題も解消されてない。更に試合数が多い。

>>378
なんか論点ずれてるぞ

>>378
> 新制度でリーグ戦の価値が下がると言ってるのは、
> この違いが飲み込めてないんでしょう。
> 日本一なんてのは制度上の便宜に過ぎないのに、
> ５０年近く続けられた制度が刷り込まれているので、
> 受け付けられないだけじゃないの？

失敗しても帰る家があるってすてきだと思ったことはないか？

リーグ戦の覇者がシリーズに出るというシステムを壊してるのに
日本シリーズの覇者がその年の日本一というシステムは踏襲してるから問題がある
そんなに金が欲しいなら別のカップ戦を新しく作ればいいのに

>>383
野球くじってのはどう？

１．賛成
２．ただし今の制度には反対。
　　いろいろとやり方があるとは思うが、いいと思うのは
　　両リーグの2位が戦い(３勝先取)、勝った方が、両リーグの勝率の低い1位と戦う(４勝先取)。
　　そこで勝ったほうが勝率の高い1位と最終決戦(日本シリーズ)。
　　まぁ3段階になるから　試　合　勘　が　とかまた文句が出そうだけど。
　　現行のシーズンから両リーグを比べていくのも面白みの一つかと。
　　でも試合数を減らすか、日程つめるかしないとなぁ。

１．反対
２．こんな潔くない制度は日本では受け入れられない。
　　

俺はPO賛成。
ただﾁｰﾑ数4で十分だと思う。

別にＰＯやってもいいよ。
でもレギュラーシーズン優勝チームのファンのために少し余韻に浸る時間を上げて欲しい。
まぁシーズン終了後１ヶ月くらいかな。

で、すぐにＰＯっていうのも何だから、
セ１位のチームとパ１位のチーム
セ２位のチームとパ２位のチーム
セ３位のチームとパ３位のチーム
で練習試合を７試合行ってからＰＯを始めるってのはどうだろう？

ﾒｼﾞｬｰだって余韻に浸ってるﾋﾏなんてないでしょ?
ﾘｰｸﾞ優勝の価値がそもそも大きすぎたのかもしれない

>>389
なんでもメジャーのまねしなくてもいいじゃん。

なんなら練習試合だけやってあげてください。

>>348
何そのＧ１クライマックス

ここでは、圧倒的に反対が多い
http://vote2.ziyu.net/html/bbques01.html

>>390
ものまねというか…
ﾒｼﾞｬｰの志向はちょっと違うと思うんだけど野球をこれから世界ﾋﾞｼﾞｮﾝで考えていくってなった時にｱｼﾞｱﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの価値さえあげていかなきゃいけないのに日本のﾘｰｸﾞ優勝価値を高めとく必要はなくなってくんじゃないかなぁと思ったです

>>281
どっちがが勝たなくてはおかしいじゃなくって、その２チームが雌雄を決して戦うこと自体がおかしいということなんだよ

ナベツネさんハッスルしてプレーオフ廃止にしてくれないかな・・・

去年までのパリーグ見てるとプレーオフがあった方が面白いと思ったけど今年のパリーグ見てたら無かった方が興奮できたと思った

パリーグはプレーオフだけ見りゃいいやって感じでゲーム差見てなかったが大接戦なんだ
今NHKで見てビビッタ

>>381
どこが？

>>383
どこが問題？

ﾘｰｸﾞ3位以内に日本一をつかむ権利がある

ただこれだけと考えるわけにはいきませんか?

そんなに３位同士の日本シリーズがいやなら、
まずPOの前にセパ３位同士で決戦をおこない、
その勝者だけが自分ところのリーグのPOに進出できるようにすればいいのに

あの経験豊富な松坂が一昨年のＰＯで
「今までの野球人生で一番緊張した」みたいなことを言ってたけど、
やってる選手にとってもやりがいがあるんだと思うよ。

去年のロッテvsソフバンも面白かったし。

PO自体は賛成。

各リーグ1位+セパ2位のうち勝率高い方+終盤44試合での1位チームの計4チーム。
交流戦は全て終盤に持ってきて、11球団と4試合ずつ総当り換算で1位を取ればPO進出権利。
交流戦優勝チームでもいいんだが、それだと同一リーグと当たらないから不平等。
リーグ1位と総当り優勝を重複して取ったら、ワイルドカードvs別リーグ1位で1stステージ
勝者が重複チームと日本シリーズ。

>>401
でも、その松坂は１位が優勝であるべきとも言ってるね。
結局来年からの形がベターなのか。

1 反対
2 メジャーみたいに30球団もあればPOに賛成だけど
12球団しかない中で半数がPOに進めるチャンスがあるんだよ
リーグ戦の一勝の価値が低くなり今までのように一喜一憂できなくなりそう

無条件アドバンテージってのはわかりやすくていいね。
去年までの５差アドバンテージというのは、頭ではわかっていても
どうもピンとこないというか、なんか１クッション置いてるような感覚があった。

俺はセのファンなんだが今年の松坂の球はエグ過ぎると思う。
和田も真っ直ぐが去年と全然違うように思う。斉藤はあまり見れてないけど数字見る限り凄いんだろう。
いつも対戦してファンも相手の能力が分かってるなかでの同リーグ内短期決戦も、確かに燃えるだろうなって思う。
セでやっても燃えるとは思うが、暴動とかにならないか心配でもある。

リーグ戦どころか日本シリーズの価値も下がると思う
３位同士のシリーズとか興ざめ

リーグ戦の価値が下がるとか言ってるやつは
今のセのペナントの試合に価値があるとでも思ってるの？

1位のチームにもっとｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ欲しいね。
2位と5ゲーム差以上つけたら2勝のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞとか・・

とりあえず「1位」にもっと特典がないとなぁ・・

反対

リーグ戦がどうでもよくなる
リーグ２位で日本一と言われてもピンとこない

>>409
今年の条件で負けたら恥だぞ

１　賛成
２　横浜にも日本一になれる可能性が出てきたから

盛り上がるプレーオフも今年が最後だな。
来年からはプレーオフで勝ってもリーグ優勝じゃないらしいし。

>>408
今のセにプレーオフがあったらより価値が生じると言えるのか？問題はそこだな。

反対

中日ファンだから

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060906-00000044-kyodo_sp-spo.html

・・・・・・・危機感を募らせる指揮官以上にファンは敏感なのだろうか。
優勝に向けて盛り上がるはずのナゴヤドームは三塁側だけでなく、
一塁側にも空席が目立っていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（了）

[ 共同通信社 2006年9月6日 22:16 ]

>>413
当然
POでひっくり返るなら完全にペナントの意味がなくなる

大反対

リーグ戦の価値が下がる。
３位の優勝なんてつまらん。
うれしさも微妙だろ。

>>398
長期戦に勝ちやすいチームと短期戦に勝ちやすいチームの説明をここでしてるからじゃないの？
あと日本シリーズが制度上の便宜に過ぎない程度の価値しかなかったらこんな熱くなってないかと

>>416
プレーオフがなくても客が入らないというのは何を意味してるのかな。

>420
ハンシンファンガ、イチバンヤ！

>>418
中身を理解してからにしましょう

収益が劇的に変わるわけでもないのに、ルールを劇的に複雑にする理由が分からない。
金が欲しいならサッカーくじをまねすればいい。

>>423
> 収益が劇的に変わるわけでもないのに

そんな根拠の無いことを言い切られても困るんだが

巨人や阪神が下位低迷の場合は、POで一発逆転があると劇的に収益が変わると思うぞ。
サッカーくじは・・・瀕死ですがな。

トーナメントのセ3位とパ3位をいれかえろ
同一リーグ同士の決勝（セ１位vsセ３位）になっても
他リーグの１、２位を破ったチームならリーグ３位でも価値でるし、
他リーグ３位のチームが決勝にでてこらないよう相手リーグの１、２位も必死になる

>>425
サッカーくじは予想しなくちゃならないことが多すぎだろｗ

野球だったらそのうち１０チームくらいになるか予想しやすいから
親しみやすいとおもうぞ。

>>427
一応、５試合だけ予想するやつとか出てきてるのだがｗ
まぁあまり変わらないなｗ

>>428
ＪＲＡに指導願えばいいんじゃないの？

JRAは売り上げ減る一方です
金のためにへんなG�T増やして番組いじってファンから呆れられてたし

>>430
野球の売り上げは０からスタートだから、別にいいんじゃないの？
それとも赤字になるの？

赤字になるかって・・・

>>431
収益が劇的に増える保証も無いのに、「サッカーくじのようなものを導入すればＰＯなんて
しなくていいじゃん」みたいなことを言う君の考えが分からない。

賛成26
反対35

スレの趣旨を理解していないアホ　369

１．賛成
２．「勝率が高い」＝「最強」ではないから。
　イチローMLB初年度のALCSマリナーズ対ヤンキースを見てそう思いました。
　最後は総力戦のガチンコ勝負で決着つけるべし。

　あともうひとつ理由を挙げるならば、リーグ戦＋POなしの日本シリーズの従来型の制度
ではシビれる短期決戦が少なすぎるように思う。

ただ、勝率5割未満のチームはプレーオフ出場資格なしにすべき。ま、数字上は
リーグ全チームが勝率5割未満って可能性もあるけどね。

>>433
別にくじをしたところで制度が変わる訳じゃない。
うまくいけば、安定した収入になるし問題ないだろ？

くじよりもプレーオフのほうがはるかにリスクが高いよ。

・巨人軍の公式戦は、全て東京ドームにて行う。
・巨人軍と対戦する球団は、巨人軍より有償支給されるバットとボールのみを扱う事ができる。
・巨人軍と対戦する球団のオーダー及び選手交代の決定権は、巨人軍監督にある。
・巨人軍と対戦する投手が投げられる変化球は、１試合につき５球まで。
・他球団の投手は、巨人軍の打者からみだりに三振を奪ってはならない。
　死球を当てた場合は球界永久追放も有り得る。
・他球団の打者は、巨人軍の投手からみだりに安打を放ってはならない。
　適時打、本塁打などを故意に放った選手には制裁金が課せられる事もある。
・巨人軍の選手に限り、一度交代した選手でも再び試合に戻れる。
　代打を出された投手も再登板でき、代走を出された打者も再び打席に立てる。
・巨人軍の主催試合において、審判の判定に抗議した者は無条件で退場処分。
　なお、巨人軍が求めれば審判が判定を覆す場合もある。
・巨人軍の主催試合において、同点で12回を終えて引き分けた場合、
　巨人軍の肉体・精神的疲労を考慮し、記録上は巨人軍の勝利とする。
・球宴はファン投票によって選ばれた巨人軍の選手たちによる紅白戦とする。
・巨人軍に限り、一、二軍を問わず支配下選手数は無制限。外国人枠も考えないものとする。
・巨人軍から多数の負傷者が出た場合、ペナントを一時中断する場合もある。
　負傷者の状態よってはシーズンの試合数変更、シーズンの取消などもある。
・他球団の選手は、巨人軍が望めばいつでも巨人軍へ移籍できる。試合中であっても構わない。
　なお、年俸は前所属球団が支払うものとする。
・他球団間の試合において完全試合、ノーヒットノーランを達成した投手は無条件で巨人軍へ移籍。
　なお、記録は巨人軍在籍時のものとする。
・巨人軍が２位以下でシーズンを終えた場合に限り、１位球団と巨人軍によるプレーオフを行う。
・巨人軍が求めれば、日本シリーズの試合数が増える場合もある。
・各シーズンのタイトルホルダーは、無条件で巨人軍へ移籍する事ができる。
・他球団の選手補強、及び他球団間の選手移籍には巨人軍の承認が必要。

シーズンの一試合一試合の価値が下がるから反対
実際、現在のパの熾烈な首位争いの盛り上がりが欠けてるし

パ独自のPO　　反対
来期からのPO　容認

後者は参加数を調整する事で従来の日シリに近づけられるから。

>>436
（導入されるなんてことはありえないが）くじ導入でＮＰＢとか球団の収益がアップしたとして、
ゲームは盛り上がるのか？　選手のモチベーションは向上するのか？

現行反対

６チームしかないリーグで３チームを選ぶのに百数試合も予選するなんて
バランス悪すぎ。消化試合なくしたいのなら、ミニシーズン制にしたらいいんじゃね？
楽天が確か六月の月間１位だったから、それぐらいの単位でやれば、年間を通して
最下位のチームでもＰＳＧに参加できる。

とりあえず、１位に混じって、２位や３位の肩書きが参加するＰＳＧは萎える。

反対
>>438
POなければ、緊張感が今と比べ物にならないぐらいあって盛り上がっただろうな
もっとペナントを大事にしてほしい

POをやるならリーグを増やして、リーグ優勝チームだけが出場、またはメジャー式の
誤魔化しじゃない本当のPOをするべき

↑前期後期制と同じく、それぞれのシーズンの優勝チームでリーグ優勝を決めるというPSGね

>>443
ＰＳＧに楽天とか広島も出場させてやるべきだ。無条件で

もっとＰＯの試合が多くないと

３−５って少なすぎだろ

たかがどんでんの分際でスパイを潰してくれた岡田には、あの時のお返しをたっぷりとさせてもらう。
それにしても韓国人のホームランは何度見ても気分が良い。
オールスターの間にこっそり改修させた空調は絶好調のようだ。
空調係りも新しい機械を良く使いこなしておる。
これからもその調子で、ガンガンとドームランを製造させるのじゃぞ。
話は変わるが、亀田とか言うたかがハゲが世界チャンピオンとかいうものになったらしいな。
誰もが負けたと思った試合を目の前で堂々と勝敗をひっくり返す業。
ぜひともあの技術を野球に応用したいものだ。
今度あいつらの関係者を呼んで、ジャンパイアどもにレクチャーさせるとしよう。
その際には、栄養費をたんとはずんでことにしよう。
巨人軍の来年の優勝、そして平成のＶ９のためには、これからもありとあらゆる方向からありとあらゆる手段を用いることにしよう。
その為にセリーグも強引にプレーオフを導入したんだからな。

例えば今年のヤクルトみたいな位置にいて日本一になった日にゃ
物凄い微妙な空気が流れるだろうな

１．賛成
２．「勝率が高い」＝「最強」ではないから

序盤は、戦力を見極める調整期間。
交流戦は、お遊び。
終盤は、優勝争いから脱落したチームとの試合ばかり。

下位チームとの対戦成績が重要なリーグ優勝なんて偽者。
偽りの優勝で盛り上がっていたのが間違い。

>>447
日本一の概念は来年からなくなるんだよ
ただ短期の勝負に勝ったそれだけ

>>448
序盤は消化試合ですか？
本末転倒なお花畑脳だな

>>445
それは思うね。今年のパリーグなら５−７ぐらいで決めて欲しい気がする。

>>447
３位チームのレベルアップは欠かせないね。
ただ、ヤクルトも何故か巨人に勝てないってだけで弱いわけじゃないんだよね。
巨人との相性で優劣が決まってしまうリーグ戦の限界でもあるね。

巨人が首位…プレーオフ無し
巨人が２位…首位〜２位でプレーオフ
巨人が３位…首位〜３位でプレーオフ
巨人が４位…首位〜４位でプレーオフ
巨人が５位…首位〜５位でプレーオフ
巨人がドベ…６球団全てでプレーオフ

一度でいいから見てみたい（笑）

これじゃあシーズンの意義が薄れてサカ豚の思う壺じゃないか！
球団の役員ポストは本社で使えない人間の左遷先に違いない

極論言えば一位から三位までダンゴ状態で最後まで行くこともあんだから
ＰＯだから盛り上がる盛り上がらないじゃなくてシーズンごとによるだろ。盛り上がり方
なんて

>>450
新戦力のお試しなんて良くあることじゃん。
期待されたけど、結局、２軍送りとか。

ミセリで美味しい思いをしたか、しなかったかなんて不公平でしょ？

逆に、怖いもの知らずの新人ピッチャーの快進撃とかもある。

そもそも団子状態の時ほど盛り上がらないってシーズンは
１０・８みたいなのは二度と起こらないんだから

５−７くらいないと
アドバンテージもつけれない

今の３−５だと
二位のアドバンテージは本拠地くらいでドラフト考えたら二位より三位の方がいい

ＰＯやるんなら、

・第1、第2ステージともに上位にアドバンテージ1、
・興行権はすべて上位チーム、
・第1ステージ5試合（実質4試合）、第2ステージ7試合（実質6試合）

こうしてほしい
こうすればシーズン順位とＰＯでの優位性の関係がはっきりしてるし、
日本シリーズ（7試合）とも試合数の差をつけられ差別化できる

第1ステージ：2位要2勝、3位要3勝、2位の本拠地で開催
第2ステージ：1位要3勝、下位要4勝、1位の本拠地で開催

↑こんな感じで

悪しきプレーオフ制度の即時廃止を求む

まぁ強いトコが勝つよ

来年
１　巨人
２　阪神
３　中日　

しかしプレーオフで中日優勝なんてなったら渡辺恒雄のやつはファビョるだろうな。

なんか勘違いしてる奴が多いけど、来年からやるのは、
リーグ１位＝リーグ優勝
プレーオフ＝日本シリーズ？出場権

今までのパリーグのプレーオフとは違うから。

思い切り勘違いしてるのは日本シリーズがいかにも最高価値があるように考えているパ･リーグファンと一部のセ･リーグファン
今まで騙されていたことを認めたくないのはわかるが
数年観戦してれば気づくだろう
真剣勝負じゃないって
もう公式記録から消される運命なんだよ

PO反対なのは中日ファンと阪神ファンが多いと思う。
日本シリーズの価値を高めたのがこの２チーム。
また、現行パPO支持派もいるだろうし、
賛成・反対で割り切るのは難しいかもしれない。

普通に中日と阪神の２強時代で当分優勝できない巨人の陰謀だろ？＞セリーグのプレーオフ導入
最初は巨人はプレーオフに反対してたし、弱くなったとたん賛成に変わりやがったし

巨人は怪我人がいなかった序盤は強かったのにバカなことするね
来年普通に強くて慌てる姿が目に浮かぶ

1〜3位まで5ゲーム離れたら無条件でプレーオフ進出無しでいいやん
一位はプレーオフ避けたいので離そうとするし、二位、三位は食らいつこうとする。
その方が三位まででいいという緩みも起きづらいし

POやるならリーグ優勝チームと、シーズン中の得点の合計が一位のチームとやるってのは、どう？

それなら守備のチームが浮かばれんでしょ…

>>467
中途半端案ね、そういうのが一番駄目

>>463
日本シリーズの価値を高めたのは巨人のV９。
あれで日シリは単なる運ではないとなった。

TV局の都合もあるから直前まで開催するかやらないか決まらない場合があるのはマズイ

もともと興行目的で、今年のセのようなときに意味を持つのがPOなのに、
まだ、>>467のようなことを言うバカがいるとは。

3連戦ずつやって下位のチームは負けたら終わり
3位が日シリに出るには6連勝が必要、2位は1位に3連勝が必要

緊張感のある試合が見れるし、1位のチームも諦めがつくかもしれない
基本はPO反対だけどね

>>474
１位が勝つか分かり切っている制度じゃ緊張感のかけらもないぞ。

あまりにも極端すぎる。

>>473
プレーオフまで首位中日は消化試合
2位阪神もいざプレーオフという感じで消化試合
ヤクルトが広島に5差をつけ「熾烈な3位争い」もなく
さらに巨人軍は5位と低迷しプレーオフ圏外

シーズン１位はリーグ優勝？？はぁぁぁぁ？
シーズン３位がPOで勝って日本シリーズに行ったら
日本シリーズじゃなくね？POで勝ったチームがリーグ優勝だろ。
なんだ日本人はPOで負けてもリーグ優勝の肩書きがほしいのか？
シーズンは只のPOの順位決めだろ？日本人は勘違いしてるな。
って友達のハインズが言ってたぞ。

>>477
俺もこの意見に賛成だな。
POをするコトでシーズンの終盤まで野球にのめり込める。
俺もアメリカのスポーツを見慣れてるから
日本人は早くなれてほしいと思う。

俺は何も見ていない

今のパリーグのＰＯ案を来年から実施すると決まったなら反対の嵐だろうなセリーグファンは
リーグ優勝を尊重する今回の案でもこれだけ反対が多いんだから

>>478
アメリカのスポーツに侵食されてない新規の客にもわかりやすい１リーグ制が一番いいとおもうよ。
そのあと上位８チームでプレーオフでもやればいいんじゃない？

そうすればリーグ優勝＝日本一
　　　　　　　プレーオフ優勝＝アジア一への可能性

住み分けできるじゃん。

>>476
何だ、そんな状態にまでなってたのか。そりゃどうしようもない。

巨人・原辰徳監督
「プロ野球はいっそうエキサイティングなものになると思うし、我々も成功のために努力しなければいけない。
ポストシーズンゲームに出場した場合、全体の試合数は増えることになるので、選手層を厚くすることが必要になってくる」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060905-OHT1T00064.htm

中日・落合監督
「セの１位とパの３位が日本一を争って、なんの意味があるんだ。
日本シリーズというのは、長いシーズンを戦って、１位になったご褒美として戦うんだよ。
３位がどうのと言ったって、バカらしいだろ。な？」
「プレーオフなんて絶対にやっちゃダメ。セはそんなもの受け入れることはない。
考えるべきことは、いかにしてペナントレースを盛り上げるかってことだよ。
プレーオフをやったって、シーズンそのものは盛り上がらない。
仮にシーズン終盤の一時に注目が集まったとして、だから何なんだ。
じゃあ、最後だけ見ればいいとなる。大事なことがほかにあるだろ。
これは、自分のとこが優勝するしないで言っているんじゃない」
「勝率５割に満たないチームが（プレーオフを）勝ち上がって、
はい、日本シリーズをやってください、と言われたって、そんなバカな話はない」
「そんなんだったら、日本シリーズなんてやめた方がいい。違うか？」

「（日本シリーズの）相手はどこだっていい。パの１位になったチームと日本一を争いたい」
「不安？　不安なんかあったら、戦えないよ。何があったって、このメンバー、
６８人の選手と一緒にやっていくしかないんだから」
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23168

１反対
２理由
強いチームは短期決戦でも強い・・・これ妄想
勢い（運）の要素が大きく影響するだけ
いい例が今江、日シリでは手も付けられない状態、ＷＢＣではお荷物ｗ
短期決戦はお祭り的な日本シリーズだけでいい

最近の暫定一位でＰＯ制度に泣いてるのは王だろ？
あの日本シリーズで星野しか勝ったことが無い王だろ？
短期決戦の強弱ってのはあるはずだ。そして王のチームは弱かった。それだけだ。

そして、短期決戦に弱いシーズン一位チームをリーグ代表で出させるより、短期決戦に強い３位のチームをシリーズに出場させる方がシリーズの価値は高い。
「短期決戦には弱いですが、シーズン一位なので出ました」というようなチームを日本シリーズの舞台に立たせる必要は無い。シーズン開始前に短期決戦に強いか弱いかの篩に掛ける必要がある。
今年の「一位一勝先取制プレーオフ」で負けるような一位チームならシリーズに出ても確実に負ける。去年の阪神みたいな恥さらしチームが無条件で出てしまう制度より、シリーズに出る前に一つは篩を入れろ。

短期決戦に強い弱いはそのときの運って言ってるだろ
まぁ厳密に言えば選手の性格も影響はするが
５割未満のチームが確変で日本一になれる制度とか勘弁してくれ

>>485
短期決戦に強いチームが真の王者なのかよプロ野球は
なら今までのペナントレースは全く無意味って事か？

>>486
短期決戦が運なんて言っている時点で本質を理解できていない。
ここぞという試合を落とすのは本当の実力がない証拠。
黄金時代の巨人や西武みたいに実力があれば短期決戦だろうが勝つ。

>>488
だから短期決戦が強ければいいのかと聞いておる

>>487
長期戦が弱ければAクラスにも入れないからまずそこでふるいにかけられる。
そうした上で雌雄を決するのだから総合力を求められる。
両方強いのが真の王者。片方だけでは真の王者と呼ぶのには問題がある。

今のＰＯは１位が精神的にも不利だしね
２位、３位はどうせ負け組だし勝ったらラッキー・・・ダメモトの気楽さ
１位は負ければすべて失うなんとしても勝たねば・・・かなり追いつめられた精神状態

>>491
あれでも不利なんて言うならアドバンテージなんて一切ないほうがいいな。

>>490
１００歩譲ってそれは日本シリーズの勝者の事だろ
従来のペナントレースは明らかに勝率最高のチームが優勝の栄誉を受けて痛んだよ

多分３年後の３位争そいで広・ヤク・横を応援してるのは
今、球場でラッパを吹いてるような連中だけだと思うよｗ

有るのは今年だけじゃん

これでますますペナントの試合見に行く気をなくすなｗ
くだらねーｗ

>>493
だからなに？
過去は過去。
従来のペナントレースには致命的な欠陥があるからPO導入しているのに。

>>497
致命的な欠陥ってなに
興行なんて言うなよ、今は真の王者の話をしてるんだから

>>486
なるほど。常にシリーズ時だけ運がないから星野はシリーズ制覇０回なんですね。
川上は常に運があったからシリーズ９連覇だったんですね。

運が関係ないというなら、この２例に勝る証拠を出せ。出せないなら「え〜シリーズは運だけですよ〜」と今みたいにキャンキャン吼えておけ。
読んだ人が「どちらに説得力があると思うか」だ。ここに書き込めば読む人は結構居るはずだ。読んだ人に「確かにシリーズは運だ」と思わせてみろ。

ちなみに、運しだいなら勝率五割だ。王は４回シリーズに出て２勝２敗。そのうち２勝は星野から。プレーオフ含め短期決戦勝率は２勝４敗。たまたまの２勝がたまたま星野だった。そんなことがありえるのか？
シリーズの歴史は５０年ちょっとだ。森の６連覇なんか運しだいで有り得るのか？

しかし、シリーズ一位の価値はプレーオフを両リーグに入れると「日本シリーズのご褒美」が無いから無価値だ。
だから「あなたはシーズン強かったで賞」くらいはあげればいい。ただし、シリーズの価値を下げることになるから、シリーズ出場権は短期決戦に勝ち残ってもらってから　だ。

三行にまとめろ

>>500
す
ま
ん

>>497
ペナントレースには致命的な欠陥ってﾊﾞﾛｽｗ
お偉いさんが興行目的で導入した苦肉の策を
そこまでいいように解釈出来るお前はｽﾞｺﾞｽ

>>500
運とか議論のしようがないだろ(ﾉ｀ｍ´）ﾉ ~┻━┻ (/ｏ＼）　お父さんやめてｰ

>>498
興行的な欠陥もそうだけど。
下位チームから星を荒稼ぎして
上位直接対決にはからっきしなチームの方が有利になる点とかもだね。

このような実力があるチームにはからっきしなチームが
リーグの王者として日本シリーズに出れば醜態をさらし恥をかくことになる。

POがあればそのようなチームを最終段階で排除するすることが可能。

>>492
更に不利にしてどうすんだ

>>504
要するに下位チームに八百長をしている球団があるということだね。

だが・・・おそらく強いであろうチームに不利な日程を組むことで解消できる問題だろｗ

ただの相性だろ
どんなチームにも得意、苦手があるし
ＰＯ導入の根拠にはならんね

>>506
ノムさん（だったかな）あたりの「阪神３連戦は悪くとも３勝」とか、そういうことじゃね？

>>504
下位チームから星を荒稼ぎして上位とは五分でもいい
これがペナントレースを戦う上でのまっとうな考えじゃなかったのかえ　おいちゃん

>>509
上位と五分でいいから上位同士の最終決戦を入れればいいんだよ　あんちゃん。

>>510
今パリーグは最終決戦真っ盛りだぜ。おっさん

下位チームとの対戦は平等にある
勝てないのを棚に上げてるだけで単なる実力不足

自分の応援しているチームは大勝ちは出来ないが満遍なく勝ってるのに
ライバルチームは犬ばっかり飼いやがって

これを補完するにはＰＯしかない！！！

これ正論か？

>>510
だからなんで最終決戦をする必要があるんだ
悔しかったら一厘差でも勝てばいいじゃないか、勝てないんだろ弱いから？

シリーズに勝つチームを選出するためにＰＯがいいなんて馬鹿馬鹿しい擁護だな。
だったら、交流戦で一番中日相手に対戦成績がよかったチームをパリーグは
日シリに出せばいい。中日に勝ち越したのは日ハムだけじゃなかったか？
大体の傾向として、チーム防御率がいいチームが短期に強いみたいだから
突飛でもないしな。

>>513
単にペナントに最適化してるだけなんだよな
銀行作るのは

野球も勝ち点制にして、
後半戦は５位６位のチームは首位チームを倒したら勝ち点が3倍とかにしたら接戦になるんじゃないの？

>>513
既存のペナントレースだとなんの目的もなくなってしまったチームが
無気力試合を平気で繰り返すから。
相性の悪い相手にはわざとメンバーを落としてきたり。

>>516
最適化もなにも同じ条件だろ
条件の違うＰＯの方が問題だ

そもそもＰＯって弱者救済だろ？興行のために
勝ちあがったチームが真の王者なんてちゃんちゃらおかしい
ＰＯ勝者と呼ぶんだよそれを

>>520
弱者救済だろうが３位でプレーオフという餌をぶらさげとけば
消化試合という無気力試合は減る。つまらん試合を見せられるよりはよっぽどいい。

>>521
それは今の議論とはすれ違い、興行の話だね
真の王者の話はもう反論も無いようだね

結局興行を取るか、公平性を取るかという二者択一なんだろ？今回の話は
それを実力評価までしてくるお馬鹿さんまでいるから少し熱くなった
ごめんねこれで消えるから

>>517
ふーむ、弱いチームも強いチームに対して本気になるわけか。今の「最下位は５位チームとの対戦にエースをぶつけて一位には若手」ってのを解消できるかも。突飛な案だけど、方向性はいいかも。

>>522
何をもって真の王者かわからん。だから反論も何も。オレは「短期決戦に強いやつこそ最も大きい短期決戦の場：日本シリーズに出るべきだ」で、真の王者は短期決戦に強いチームだ。
「真の王者はシーズンを戦い勝ち抜いたチームだ」ならプレーオフはダメダメだ。
真の王者をだれもが納得できる形に定義してみてくれ。

>>523
消えるのかよ！ならオレも消えるわ。度々の長文スマン。

真の王者って何？
長期戦のペナント１位で日シリに勝ったチームだろｗ

>>526
一リーグ制１４３試合を戦い抜いたときの１位こそ真の内弁慶

今年なんか88.10.19や89.10.12の再来のようなシーズンだというのに・・・
もうそういう楽しみはなくなるわけだ。

消化試合が減る？今年はそうかもしれんが、ゲーム差が離れれば（2004年）
3.4位争いだけに注目が集まる。
1位通過でもビールかけもできない（して欲しいとも思わないけど）、レギュラーシーズン優勝旗だけでお茶を濁されてもねえ・・
射精のないオナニーのようなもんよ。これを2度味わえばシーズンまともに応援できない。

想像はできるかもしれないけど、経験しないとこのツラサはわかってもらえないだろうね
もう、ホークスは何度やっても、2位でも3位でも、優勝、もとい、日本シリーズには出場
できないような気がする

>>526
ルール内でプレイして最後に勝ち残ったチームじゃね？

>>529
そのルールの賛否をしてるんだろう？ここは

>>522
無気力な相手に積み上げた勝ち星などまやかしでしかない。

>>531
無気力な奴を救済するような制度を認めるほど現実はあまくない。

>>530
考えても誰もが納得いくルールなんて出てこないよ。
無駄だな。

１　反対
２　球団数が少ないのに意味あるのか？
　　両リーグ１位同士が日本シリーズで争ってこそ日本一だと思うが

>>531
どのチームも平等に無気力な相手と戦っているので問題なし。

つか、終盤になってくれば、チームの勝敗関わらず出ている選手は必死だと思うけどね。
オフの問題があるし、進退にも関わってくる。

真の王者とは
同じ条件の下で１番になったチーム
短期も長期もない
故にＰＯｲﾗﾈ

>>533
＞考えても誰もが納得いくルールなんて出てこないよ。

その通り。そもそも変則POをやらなければよい

>>537
ルール的には１リーグが一番分かりやすいが、
今までの２リーグ制＋日本シリーズで十分納得できてた。

ただ人気がなくなっただけｗ

>>537
変則POなくすならその前に戦力均衡が均衡するようなルールに戻さなきゃな。
FAやら逆指名やらで戦力に差がついて金さえあるチームが勝てる
ようなつまらんシーズンばかりになりつつあるんだろ。
PO争いやPOは客呼べるし公や鴎が強くなって客も呼べるようになったことにも影響してるだろうに。

>>539
＞金さえあるチームが勝てる
　巨人は度外視ですか？史上初の4年連続V逸ですが。

FAは農耕民族の日本にはやはり流行らないと思う
やっぱり、おらがチーム的ノリが日本にはあってると思う
あと、3年で、あと2年で、、、、、彼も出て行くのかぁ・・なんて
考えると、ジックリ応援できない。そういうファンは多いと思う。

FAやるなら逆指名とか無し
FAやらないならばドラフト撤廃

これダメかな？

>>540
巨人はFAに溺れすぎた馬鹿チーム。
自分達でルール作って強奪して他球団のファンにも嫌な思いさせてしかも弱い。
球界の癌。

1リーグ制で

変則は良くない
勝っても負けてもお互いに不幸
平等な３地区制にしようぜ

巨人のブランド力が更に落ちれば可能の様な気がする

想像してごらん。
１地区たった４チームで地区優勝してそんなに嬉しいか。

今度のＰＯよりはいいだろ
今のシステムが行き詰まってきてるから改革はやむを得ない
やるなら公平なシステムにしないと

一リーグ制の上位４チーム
韓国の２チーム
台湾の２チーム
キューバの２チーム
中国代表
ヨーロッパ代表２チーム
アフリカ代表１チーム
オーストラリア代表１チーム
メキシコ代表１チーム
アメリカ代表２チーム（オファーするだけしてこなければ不戦敗）

で勝手に世界大会を開催しよう。

>>544
地区優勝の価値とか意味がなくなるんだろ。メジャーみたいに。
ﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ（日シリ含む）で勝ったチームが勝者って感じ。

>>544
こんな変てこプレーオフ制度よりはよっぽどマシじゃね

でも地区制とか狭い日本でやってもショボいけどなｗ
高校野球でも全国大会やってんのに

とりあえず現行のプレーオフ制度はただの敗者復活戦でしかないからな。
今は目新しさで盛り上がってるファンも、そのうちこの制度のおかしさに気づくよ。

あと来季からのPSGは糞。
あれって厳密に言えばリーグ優勝を決めるシリーズとは別だから
「プレーオフ」とは呼ばないんだよね。

シーズン1位のチームがPSGで負ければ、リーグ優勝だろうがその価値は色褪せるし、
逆にシーズン3位のチームが日本一になっても何だかなあという感じ。

結局、リーグ優勝と日本シリーズ、どちらの価値も落とすだけの糞制度なんだろ？

なんでみんなちゃんと理解できないんだろ。
敗者復活とかじゃなくてリーグ戦の後に上位だけでカップ戦やるだけ。
リーグ戦の価値なんて下がらないよ。
日本シリーズに比べてカップ戦の価値が低いだけ。

>>547
意味のないことを１４０試合もやるのか。それじゃ今の方がましだ。

>>551
そもそも、　ＰＯ自体が　糞　だからな。

最後の　問題に正解すれば　１万点　みたいなルールだろ。

>>550
>今は目新しさで盛り上がってるファンも、そのうちこの制度のおかしさに気づくよ。

２年前にもそれと同じセリフ、あったけど現実は逆だね。
ちなみにNBAとかでも同じ意見は何十年も前にあったけど
現実には完全に定着して現在に至っている。

>>554
シーズンがはじまる前からレギュレーションとして
決まっているのにその例え出すって馬鹿ですか？

賛成派
１．真の王者は短期決戦の勝者？？？
２．リーグ内の犬チーム補正
３．ペナント１位はムリボ
４．理不尽だから面白い
反対派
１．今のが一番の保守派
２．敗者復活とか公正さに欠ける
３．もっといい方法があるだろ

>>555
でアメリカで定着してるものすべてが、　日本に定着するの？

それだったら日本でも　アメフトがナンバーワンスポーツになってるんじゃないの？


おまけに、消化試合・無気力試合　は　選手・球団の甘えだろ。

それだったら、ペナントレースなんてやめてしまえばいい。

１４０試合のリーグ戦なんて辞めてしまってトーナメントだけにしてしまえば、消化試合なんてなくなる。

>>556
今の　ルールを　端的に示してるだけだろ。

>>555
じゃ、ＮＢＡ方式をそのまま導入すればいいじゃな。

チーム数を合わせるためにとりあえず１リーグにして、
上位８チームで「１位ｖｓ８位」「２位ｖｓ７位」「３位ｖｓ６位」「４位ｖｓ５位」で順位の高いチームにホームアドバンテージがあたえられるってすればいいんじゃないの？

どうせ兎がシーズンを一位通過でプレーオフで敗れたら廃止するんだろ

実際各リーグ４チームずつ参加でいいと思う。
ただのカップ戦なんだし、試合勘も鈍らない。
日本シリーズに変わるシリーズはテレビ中継されるのかな。
せいぜいオールスター程度の価値しかないと思うが。お祭り感覚。

>>558
幼稚園の口げんかじゃあるまいし、なんでそんな極端な例えばかり出すのかな。

失敗する理由がないでしょ。
現実に一般のファンは退屈な既存のシーズン制に飽き飽きしていたんだから。

>>553
まぁ意味なくもないんだろうけどさ。メジャーとかもうずっと10年近く順位変わらん地区とかあるじゃん。
それでもプレーオフ以降は盛り上がるわけで。あんな感じになるんだろ地区制にすると。
ブレーブスとかずっと1位でﾌﾟﾚｰｵﾌですぐ負けてた。最近は。そうなるとファンも白けてくるわけで。
今年は地区優勝も無理っぽいけど。

>>563
失敗する理由は十分あるだろ。

既存の野球ファンがあまりのばからしさに撤退。
ちょっと食いついてきた新規の客も撤退。
年俸交渉で必死にくらいつく選手ばかりクローズアップ

さらに悪い状況にｗ

>今は目新しさで盛り上がってるファンも、そのうちこの制度のおかしさに気づくよ。

気づいているファンも多いが弱小球団には都合がいいから見ぬ振りしてる人も多い
それに経営者ししてみれば日本一の価値より興行収入だからね

>>565
そういうのをただの妄想というんだ。
現実にパの客足は伸びているだろうが。

>>567
オリックスの平均観客数が２万とかありえると思う？

来年リーグ優勝したチームがプレーオフにあたってどう発言するか注目だな。
「リーグ優勝は果たしたのでプレーオフはお祭りのつもりで楽しみます」
なんて言われたらドッチラケだ。
やっぱり
「日本シリーズに出られなければリーグ優勝の意味がありません。
プレーオフは全力で戦います」
とか言ってほしいよ。

>>568
プレーオフがなかった時代は５００人とか普通にありましたが？
それよりはあきらかに増えているでしょ。

>>563
＞一般のファンは退屈な既存のシーズン制に飽き飽きしていた

そいつら野球ファンじゃないだろｗ
POのときだけ騒ぐなんてただのミーハー馬鹿女じゃあるまいし

>>570
急に理由がｗｗ

６チームのリーグの首位同士が争う従来の形こそアメリカのプレーオフに近いだろうにｗ

Ｂクラスチームのファン心理を利用して興行収入ＵＰできる禁じ手
２年限定は麻薬がキレたところで見直すということ
所詮一時しのぎだが目先の効果は十分期待できる。

経営者のご都合主義に野球ヲタが盲目に賛成してるようじゃね

個人的にはプレーオフは(゜�凵K)イラネ
鷹ファンとしても、今年西武が優勝してもペナント全てなら納得できるし。
やっぱりペナント壱位が優勝という方式が後腐れがなく、はっきりして(・∀・)イイ！よ

１　反対
２　シーズンの意味がわからないから
　　プレーオフがなくて今年のパの状況ならもっと優勝争いが緊迫していたはず
　　無論選手もファンも真剣度があったはず
　　充実したポストシーズン制にしたいならもう少し大きな改革が必要だろう
　　１５チーム３リーグで各リーグ１位と　２位の３チーム中の１チームワイルドカード
　　４チームによるポストシーズンなら形にはなる
　　改革にあたっては地上波放映完全打ちきりを考慮しなければならない
　　これらに頼った運営は先が見えている

>>571
POはリーグ戦のてこ入れ策なんだけど？
POの試合しか見に行かないような人間は既存のシステムでも
そもそも優勝決定試合しか観に行かないでしょ。

>>572
NBAやNHLのシステム勉強して出直せ

せいぜい、２位までだよな。しかも無条件で３位までだろ？　なにこのゆとり教育。
こんなの下位救済でもなんでもない、ただの上位常連優遇策だよ。

>>577
なんで野球スレでアメリカっていったらＮＢＡやＮＨＬがでてくるんだよ。
ＮＢＡ・ＮＨＬ指すときは特定するよ

そもそもチーム数が違いすぎるだろうに・・・（ＮＨＬは知らないが

なぜ３位までなのか？
これは絶妙な順位だよ
４位までだと白けるし２位までだと効果が薄い
３位まで（Ａクラスまで）は上手いと思う

>>579
全参加チームの半分近くが参加するプレーオフなどありえないとか
現実も知らない馬鹿が電波とばしまくっているからだよ。

３位と言ってもなぁ。
パみたいに混戦の末なった３位と、セみたいに２強に離された３位だと意味合いが違うからな。
どちらにしろ、勝率５割以上をPSG出場条件にしなきゃ。

ようはＢクラスファンを刺激することに意味がある制度だから
今年のパのような混戦は逆に困る例だな

開幕前から、半数の球団は日本一決定トーナメント？に参加が可能

じゃあ
４球団×３リーグで70試合。
各リーグ一位と２位のなかでもっとも勝率がよかったチーム
（ワイルドカード)の
四チームでもう70試合。
ここで一位のチームが日本一。
というのは？

>>581
だれがありえないとか言ってるんだよｗ

アフォだろってせせら笑ってるんだよ。

>>585
個人タイトルを捨てるわけだな。
伝統を捨ててまで実施する価値があるのかが問題。

NBAとプロ野球じゃチーム数が全然違うだろ・・・・
12球団しかないのに半分の6チームも出るのは誰が考えても温いだろ
だいたいバスケットと野球じゃ試合数も全然違うだろうに・・・

三位のチームは二位のチームに連勝。その勝者は一位に三連勝で勝ちでいいじゃん。ただし５ゲーム以上離れた場合は試合なしで上位チームが勝ち抜け。

>>569
同意。そして2、3位ﾁｰﾑには「我々は残念ながら
ﾘｰｸﾞ優勝は逃してしまった。が、目標を日本一に
切り換えて頑張る。」と言って欲しい。

>>582
せめて「借金3位」は勝ち上がるのに厳しいｼｽﾃﾑでお願いしたい。

ＮＦＬだのＭＢＡだの日本では流行ってないっつの
チーム数も違えば競技性も違う。一チーム当たりの対戦数も違う。
今のＰＯに予選が予選にすぎないと思わせるだけの工夫が何かあるのか？
ＭＬＢのコミッショナーがＰＯ参加チーム増を見送った感性と
反対派の感性がかけ離れたものとは思えないね

この制度は３位に入りさえすればおｋ
アドバンテージは出来るだけ付けたくないのが本音（パの経緯から見ても）
３位狙いのチームのやる気が減るだろ

いずれ３位vs３位、しかも中日-オリックスなどの少観客試合が行われる。
地上波は第４戦以降の中継。当然延長も無し。野球終了。

>>593
地上波で野球を見る時代は終わりました。

PO無しの場合ファン比率を
Aクラス60%
Bクラス40%と仮定すると
Aクラスの30%はペナント終盤まで楽しめて70%は途中で諦め消化試合が多くなる

ところがPO制度を導入すると
Bクラスの15%ぐらいは最後まで諦めない
つまり60+15＝75%のファンが終盤まで楽しめる

プラスPOも盛り上がる

経営者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>595
で、野球ファンは永遠と減り続けるってかｗ

>>569 >>590
オレは選手が「POはお祭り気分」って言ってもなんとも思わないな。
もし自分のひいきチームが来年、2位3位でPOに出場できても、
無理に勝ちにいかないで、故障者や疲労の大きい選手は休ませて、
翌年のシーズンに備えてほしいよ。

来年からのルールを見る限り、今までの日本シリーズは廃止されて、
新たな「日本シリーズ（＋出場権獲得PO）」という名前のカップ戦が作られた
と思ってるから、勝てば嬉しいが負けてもどうってことない。

>>596
全体のパイの急激な縮小には目をつぶってｗ

>>598
ラジャー（ ・∀・ ）

ペナントレースの一勝の価値が下がる分
毎試合セコい野球しなくても良くなるので
果敢な盗塁や、エースと四番の真剣勝負が増えないかな？

３位同士の日シリは見たくないと言うけど、
おまえらまったくあたりまえのことを忘れてるな。
３位でもそれが巨人や阪神なら盛り上がる。
１位でもそれが××なら盛り上がらない。

賛成派が多いのにびっくりだ
2位までとか、ゲーム差がいくらならPO無しとかを条件付賛成派として考えると

賛成派＝鷹以外の全パ＋広、薬、巨、横
反対派＝鷹、中、虎？

西武は一度美味しい思いしたから
真の王者理論で無理矢理納得して賛成派に回った感じ

西武以外は自力で１位になれなさそうなのが賛成してるな　　弱者救済って事か。

>>602
「RS1位＝優勝」が認められればある程度
賛成派が増えるのは予測出来た。

1勝のアドバンテージがあれば下位のチームは3勝1敗で勝たなきゃ日本シリーズには出れない。
今のパの制度は圧倒的に1位に有利な制度。もし3位同士の日シリになったらそれはそれですごい。

それの方が嫌だけどなぁ･･･。ホントその後やる意味ねーし。
勝たなきゃ優勝が理不尽な制度によって潰される！絶対勝たねば！
っていう異様なテンションは見てて楽しかったよ。

>>607
>>605 ですｺﾞﾒﾝ

>>597
こういう意見を見るとやっぱりリーグ優勝＝プレーオフ優勝にしないとだめだな。

>>609
負け犬乙。おまえみたいな雑魚は消えろ

>>577
いやおまえが、　アメリカの　４大リーグの　詳細解説をやれ。


人に勉強せい　なんていわずに、　あなたが詳細に説明すればいいの。

（全体のチーム数・試合数、ＰＳＧの制度など・・・。）

一リーグがいいです。

アジアシリーズをプレーオフっぽくしてくれればいいです。

セ・パのシーズン1位チームがリーグ優勝と決めたことは評価できる。
しかし、日本シリーズへの出場権を両リーグの上位3チームによるプレーオフで決めるというのは
全く理解出来ない。
そもそも何故パリーグにプレーオフが導入されたかと言うと、
レギュラーシーズンの消化試合を減らして観客動員数を取り戻そうとしたところにある。
それならリーグ優勝、日本一以外にも何かタイトルを設けて短期決戦による優勝決定戦を行えばいいのではないか。
例えば、交流戦の優勝を上位チームによるプレーオフで争うというのはどうだろうか？
交流戦2位と3位のチームによる第1ステージ（1試合制）、交流戦1位と第1ステージの勝者による第2ステージ（3試合制）とか･･･。
オールスターゲームを1試合にすれば決して不可能ではないと思う。
新しく導入した交流戦も飽きられ気味だから、こういうことをすればまだまだ盛り上がる余地はあるはず。

なんでペナントレースの価値がさがったらあかんの？

一位で通過したのに、POで負けたら優勝すらなくなる。
三位まで入れば、PO次第で可能性がある。
このスリルと必死さが、POの面白さだと思ってたし、ここ二年、POで良い試合が多かったと思うし。
「シーズン一位＝リーグ優勝」となれば、その感覚すら味わえない。
それなら、しない方がいいよ。これじゃあ、結局SB救済じゃんか。

>>614
ペナントレースが収入源だからさ。
お前の勤めてる会社が本業そっちのけで、株とか為替でもうけようとしてたら不安だろ？

プレーオフ始まってから収入さがってんの？

興行的、盛り上がりう意見の人は、
アタック２５」みたいなパネルをつくって、オセロ式に勝ったチームがパネルをめくるペナントも、興行的当たればOKってことか・・・
オマケに罰ゲーム導入すれば、楽しいのは楽しいが…

POの勝者が「日本一」で、ペナントの勝者は何にも無いのは変。
「日本シリーズ」っていう呼称も変えれば？
「日本カップ」とか・・・
で、ペナント１位同士の従来の「日本シリーズ」も併用すれば、たくさん決戦が楽しめる。

どっちの優勝が価値があるのかは、後の評論家が決めれば良い。
要は、客寄せイベントでしょ？

下がってませ〜ん！
日ハムは北海道移籍初年度に、
この制度のおかげでごっつええ思いしました！

ＮＨＫあたりで電話投票してくれんかな

プレーオフはいいと思うが､3位までしか参加資格ないのは納得できん､
6位のチームまで参加させるべきだ。
リーグ最下位のチームが日本一なんて面白いじゃないか。

>>618
Ｊリーグと同じシステムだな
普通のリーグ戦＋Ｊチームのトーナメントカップであるナビスコカップ＋ＪＦＬも巻き込んでの天皇杯
ＰＯ反対論者が良く提唱する前後期制も最近まであった

一応それぞれそれなりに盛り上がっちゃいるけどな
前後期制は不評過ぎで取りやめられたけど

もうちょっとどうすりゃもっと盛上がるのかをお互いに協力して考えてもいいんじゃないか
今時、野球サッカーでパイの食い合いも何も無いだろう。このままじゃ一緒に衰退するだけだ

>>609
なんで？
今のパのＰＯは、リーグ戦勝者の名誉からシリーズ分配金にいたるまで
「優勝のメリット」のほとんど全てを、消化試合を恐れる複数のチームで分け合いましょう、って方式だけど、
来年からの案は、シリーズをリーグ戦とは別物として扱うことで、
「シリーズ絡みのメリット」だけを分け合う構造になってるから、
パリーグ方式よりずっとマシだよ。

オレはヲタだからそんな「日本シリーズ」は見ないけど、普通の人は「日本シリーズ」って
名前が同じなら細かいこと気にしないだろうから、多分それなりにうまくいくんじゃない？

パのプレーオフのときにガイシュツかも知れんけど
�@プレーオフはレギュラーシーズン終了時に首位と僅差（3ゲーム差くらいが妥当かな？）の全チームでトーナメント方式で行う
�Aレギュラーシーズン首位のチームは決勝まで、2位のチームは準決勝までシードとし、プレーオフに参加する下位チームから順にトーナメントを行う
�Bレギュラーシーズン終了時のゲーム差によってペナルティをつける（首位と0ないし0.5ゲーム差なら1敗、以下1ゲーム差ごとに1敗追加した状態でPOを開始する　とか）
�Cこのトーナメントで優勝したチームをリーグ優勝チームとし日本シリーズに参加させる
�D首位と僅差のチームがなかった場合はレギュラーシーズン首位のチームがリーグ優勝チームとなる

こんな感じにしたら各チーム首位潰しに走って混戦が期待できるかと
レギュラーシーズン首位をそのままリーグ優勝と認めつつPOやって日本シリーズ参加チームを決めるってのは何かはっきりしない感じがしていやだなぁ　
結局どのチームが一番なのかと　
自分のリーグで一番になって日本シリーズも勝ち抜いたチームに日本一を名乗ってほしい

ＰＯはシャブみたいなもんだよ
一時の快楽は得られてもどんどん身体が蝕まれてにゆく
ＰＯが飽きられたときはプロ野球終焉のときだろうな

近年のソフトバンクを見ると・・・

百試合を超えるリーグ1位の称号の意味が無くなってるね。
リーグ優勝の意義って、PO有利のみのアイテム以外何も無いね。

パリーグでは、ロッテが王者らしい。

どうも、変に思えるのは私だけ？

>>622
ＮＰＢの優勝チームとＪリーグの優勝チームで争う「リアル日本シリーズ」か！？
その発想はなかったわ。

首位と何ゲーム差離されても3位以内に入ったらPO参加できるって言うのがおかしい
POは140試合前後戦って誤差みたいなゲーム差しかつかなかったチーム同士で白黒つける場であってほしい

>>628
最後まで優勝争ってるチームは消化試合なんてないから、いいんだよ。
ＰＯの導入理由を考えると、むしろゲーム差が開いた下位のチームほど
ＰＯ進出しやすくすべき。

今年のパで言うと、ＳＢハムにはＰＯ進出の資格なし。
楽天オリロッテを対象に、下位のチームにより多くのアドバンテージを与えてＰＯ開催。
・・・ＰＯの考えから言うと、多分これで正しいはず。

シーズン優勝した2チームが胴上げ&ビールかけ&パレードやって、
各リーグのPO優勝チームもやって、日本一のチームもやるわけか？
安っぽすぎね？ビール会社くらいしか喜ばないぞ。

このスレに役立ちそうなスレ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=1117949258

まあ２５年に１回くらいは３位同士の日シリがあってもいいんでないの。

どうせ１回でも３位が日本一になったら、見直し論が噴出するだろうから
それまでの制度だよ。

川上滅多打ちｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

なんだこいつらｗ
シーズンはPOの順位を決める戦いだぞｗｗ
なにを勘違いしてんだ？弱者救済？アホらしくて見てられんｗ
ただPO順位を決めてんだよ。
何百試合戦おうが順位を決めてるだけ。
百試合以上頑張ってPOの１位のポジションを勝ちとったんだろ？

すごいじゃないか!!

１　反対
２　>>528＞射精のないオナニーのようなもん
　　　に心打たれた・・・。

ソフトバンクはシリーズとかに弱いからね･･･シーズンのいいところが出ない短期決戦しかしていない。それはチームカラーなのか怪我人が終盤に増えるせいなのか松中が４番だからなのか･･･。
まあ今年は頑張れ。都合よく「プレーオフ制で最も有利」と言われた２位につけてるし、今年はいけるかもしれんぞ。

>>635
自演飽きたから

>>622
Jリーグはリーグ戦以外は決勝くらいしかまともに客は入らない。
ナビスコなんて存在価値すらないと言い切っている人も多いし。

>>5
リアルで友人だからというわけではないが同じ意見だ。
しかし、前スレの991は１ハムファソとして無い！

　
　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html




　第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm




　★ 歴代 天皇陵 の案内

http://www.kunaicho.go.jp/ryobo/index.html

>>639
俺は必要だと思うよ。
普段使えない選手がつかえるってのは大きいからね。

>>639
Ｊの現状は「代表戦こそ本番でシーズンやその他決戦はオマケ」だからな。まあナビスコ杯やシーズンを勝ち進んだチームのファンは喜んでるけど、それくらいだ。ファンを地域限定にしたおかげで、全体として盛り上がるのは国際戦しかない。しかしそれがＪの目指した方針だ。
では、野球はどうするか？これはまだはっきりしてない。今が知恵の絞りどころだろう。

たすきがけだと日シリの組み合わせはこの４通りしかない。
セ１位対パ１位
セ２位対パ２位
セ１位対セ２位
パ１位対パ２位

実に４年に２回の割合で同じリーグ同士の対決となる。
１位と２位は既にリーグ戦で決着が付いてるのに
なんでまた神聖なる最終決戦でやらなくちゃならないの。

>>644
リーグ戦はリーグ戦
プレーオフはプレーオフ

という認識をもつことが重要だよ。

個人的にはプレーオフの価値をあげるためにもプレーオフには８チームくらい出場したほうがいいと思うね。

とりあえず賛成

あとリーグ優勝なんか認めなくていい、そんなのただの慰めものの努力賞
すべての栄誉は日本一チームのみに与えられてしかるべき
たとえそれがシーズン3位のチームだったとしてもね

日本シリーズはシーズンのお祭りとか余興やご褒美なんかじゃない、至高の舞台なんだよ
勝者には最大級の栄誉送られ、が敗者にはその年最後の敗者と記憶されるだけの存在と化す
高給取りが最高の舞台とチャンピオンリングを目指しての必死の戦い、そんなものを見てみたい

キャッチボール専用球「ゆうボール」
http://www.naigai-rubber.co.jp/yuuball.html

>>646
俺も贔屓チームが日シリで負けるとオフは敗者の気持ちで過ごしてたな
シーズン勝ったし、まぁいっかぁ･･･とはならんかった

レギュラーシーズン１位＝リーグ優勝にしてしまったら、
PSGなんか只の秋のオープン戦じゃん

ＰＯやってシーズンの観客が増えたかどうかの検証はやってるのだろうか？

>>650
サンプル数が少なすぎだよ

数年前までと観客数の数え方も違ってるしね

>>652
それは表向きの数え方で
経営上、本当の数字はわかってるんだから
サンプル少ないといっても出来ないことはないと思うけど

>>653
POのサンプルが少なすぎじゃない？
たぶんここ２年で客が増えたとすれば、野球が危機だと煽ってくれたテレビのおかげだと思うよ。

パリーグの関係者が成功って言ってるから増えてんだろ。
できればセリーグにはやって欲しくなかったってコメント見たよｗ

ＰＯは、ゲーム差がある３位（初年度みたいに）に下克上の
チャンスがあるときは面白いけど、今回のように３つが拮抗してる
ときは、このまま優勝争いのほうが絶対楽しめると思う。

１２球団を４球団×３リーグに分けてシーズン１位３チーム＋ワイルドカード
ってなら話はわかるが６×２リーグでプレーオフをしようってのが変
まずは３リーグに分けろ

>>655
セと違うことをして露出を増やすための策だったからね＞PO

個人的にはリーグ優勝チーム同士が日本一を争うべきだと思う。
だからシーズン1位＝リーグ優勝としてそこで1度完結させて
そこから6チームでやり直して日本一を争う、
という今回決定したやり方にはどうにも納得できないな。

そんなにリーグ間やシーズンと優勝云々で揉めるなら、
セパ統合して日本リーグ（ジャパンメジャーリーグとかでも）にして
パシフィック地区とセントラル地区にしちゃえばいいのに。

>>657
まだ巨人戦の価値があるうちは無理。

>>655
本音過ぎるだろｗ

全部アメリカの真似しとけば、経営者とかシンクタンクとかに払う金が浮くのに
そういうコスト削減はしないんだなｗ

で、結局アメリカと同じ戦略をとってやがるｗ

>>658
もしも二つの勝者基準を作るのであれば
日本シリーズを廃止して野球盤チャンピオンズリーグを提唱したいね
今や野球もグローバル
各国リーグ上位チームで真のクラブＮｏ１を決める戦い
もちろん韓国や中国だけでなくアメリカとかキューバも入れてさ
ホームビジターの問題は難しいから一箇所に集めて

消化試合が増えるのが嫌ならセとパの最下位による決定戦をすればいいと
思うのだけど、この考えは間違ってますか？

>>663
×最下位による決定戦
○最下位による真の最下位決定戦

素直にカップ戦にすればいいんだよね。
リーグ戦上位のチームにアドバンテージ付けて
下位の球団が日本一になってもこれだけ不利な条件で
勝ち上がったならしょうがないって思わせなきゃダメだよ。

>>663
それは夏あたりでセ４〜６位球団とパ4〜6位球団とで負け犬リーグを結成してもらい。
そこで最下位になったチームに漫画太郎先生デザインの負け犬ペナントが強制的に送られるということですか。

とても見たいです。

>>664
最下位決定戦おもしれ〜おもったけど

楽天で決定じゃん

>>662
野球ではリーグ間の力（市場とかそれに基づくレベルとか）が
大きいだけに、難しいかもね。そういう舞台は面白いと思うけど。

アジア王者vsWS王者ってのをやってみたいが、
アジアのリーグは向こうからしたら「3A」だからねぇ…。

>>668
招待状だけだして、こなかったら敵前逃亡ということでわらってやればいいんじゃないか？

メジャー側からするとメリットないからな。
負けたらワールドシリーズの価値が暴落する。

>>669-670
試合しても広島vsボルティモアみたいに「無かったこと」にされそうだｗ

スレ違いになっちゃうんだけどさ。
広島新球場のこけら落としはキューバ代表を呼んで、
平和祈念の名目で代表戦やってくれないかなあ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060906-00000044-kyodo_sp-spo.html

・・・・・・・危機感を募らせる指揮官以上にファンは敏感なのだろうか。

優勝に向けて盛り上がるはずのナゴヤドームは三塁側だけでなく、
一塁側にも空席が目立っていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（了）

[ 共同通信社 2006年9月6日 22:16 ]

賛成派も反対派もWBC優勝はうれしかっただろ？
もしパリーグにPOが導入されてなかったら、WBC勝てたと思うか？
POみたいな重く厳しい試合の経験は国際試合に絶対必要なもの。
そういう経験を踏む機会が増えることはWBCや北京五輪には好影響を与えると思う。

そういう観点からも俺は賛成派。

>>673
シーズン1位がリーグ優勝って認めちゃうんなら、
重さも厳しさもかなり軽減されちゃうような気もするんだが

ペナントレースはもはや好事家しか見てないんだから、今の形はアレだが何らかの形で世間との接点は作らんとダメでしょ。じゃないと業界のマイナー化が止まらん。成否は別にして悪あがきする姿勢は肯定したい。

>>673
通常のペナントの天王山だって十分に重く厳しい試合であることは間違いないけど
ＰＯの場合はプライドを守るための戦いでもあるしね
勝ちたいじゃなくて2位、3位には負けたら恥ずかしい、負けることは許されないという意識
これは韓国とかオーストラリアとか格下と想定される相手と戦うときに生かされてくるでしょう

>>674
だね。書き忘れたけど俺は去年までの制度がベストと思う。
今年はアドバンテージあげ過ぎ。去年までのアドバンテージ
「全試合ホームゲーム＆引き分けは勝ちに等しい＆5ゲーム差で1勝」
っていうので絶妙なバランスだったと思うのだが。

お国柄でプレーオフを認める球団と認めない球団があっていいと思う。
だから、開幕前に会議をしてPO賛成チームとPO反対チームを区別する。

PO反対チーム
　・1位になったら、POは開催されず１位
　・1位になれなかったらPOには出場できず、下位のチームが繰り上がる。

PO賛成チーム
　・PO賛成チームが１位になれば、POが開催される
　・POに参戦できる。

こうすれば、ほぼすべてのチームが盛り上がると思うよ。
いちいちみんなで赤信号わたるのは良くないと思うよ。

2〜10月 OP戦
11月 12球団による勝ち抜きトーナメント戦で日本一決定

もうこれでいいよ(’A`)

何故なんだ

>>679
実質来年からそうなるじゃんｗ
１４０試合にわたるＯＰ戦ｗ

壮大な一次予選となぜいえないｗ

むしろレギュラーシーズンが本選でPOが余興だな。

（ ・∀・ ）

盛り上がりそうではある

でも選手のモチベーションは下がる

応援チームの1位通過は諦めたがそれでもPOには反対

レギュラーシーズン１位＝リーグ優勝にしてしまったら、
日シリや日韓戦に勝ち進むことがまるで罰ゲームのようになる。
有力選手の出場辞退者続出とか起きるな。

去年のロッテファンも心の底からは喜んでないよ
こんな変な制度にして馬鹿だなあ

>>678
野球脳はくだらないなぁｗｗｗ

何をやってもだめなんだから、はやく市ね。

１　反対
２　横浜ファンだから。リーグ優勝でもないのに日本一になる制度に疑問。
優勝→日本シリーズの流れは大事。

http://sports.livedoor.com/question/list?id=%20163

ここのアンケートでは賛成派が優勢。

球団増やせ

>>693
野球チーム１球団もつ金があったらサッカーチーム１０チーム以上買えるだろｗ

だれが野球チームなんてもとうとするかよｗ

三位同士、一回勝負でどっちか生き残りにすればいいのだろうけど
その後の日程がセパでずれてくるから難しいのかな

nimi

>>695
くだらねぇなｗｗｗ

野球界なんてアフォばかりだから何をやっても無駄です。

大反対
セリーグも導入するなんてあほですか、いんちき優勝してなにが嬉しい
今年のロッテを見てみろ真の実力じゃないことが分かっただろ

今年のﾊﾟﾘｰｸﾞのように貯金20でも3位…のような展開なら優勝ﾁｰﾑと同等って意味で賛成できるが、負け越した3位ﾁｰﾑでもﾌﾟﾚｰｵﾌに出れるのは反対。

１　賛成
２　消化試合が減るから

せ、パの最下位はプロ予備軍チームと入れ替え決定戦７試合
を実行する。これならプレーオフをしなくても
消化試合はかなり減り、さらに予備軍チームは自由契約された
選手やドラフトで漏れた選手で結成されるので、モチベーション
やハングリー精神で４勝する可能性もある。

>>701
あなたの目的は「プレーオフを無くすこと」だけ？現行制度のプレーオフが絶対悪でそれが無くなれば全てOKなの？
まあ、あなたは少し疲れてるんだろう。少し落ち着くことを奨める。

仮に
プレーオフをやって優勝して、リーグ2・3位のチームが獲得したフラッグと、
リーグ1位同士の決戦で、獲得したフラッグとでは
どちらが「日本一」だと思いますか？

ＰＯやるならば
・リーグ戦の順位は勝率で決める(同率の場合勝ち数)
・第１ステージは２位対３位　３戦先勝(最大５試合)
・第２ステージは１位対第１ステージの勝利チーム　４戦先勝(最大７試合)
・上位チームに１勝のアドバンテージ
・下位チームが勝率５割未満の場合　対戦する相手(上位)チームにさらに１勝のアドバンテージ
・下位チームが対戦する相手(上位)チームよりも勝ち数で上回った場合　上位チームの１勝のアドバンテージを消す
・上位チームの本拠地は下位チームの本拠地より､多く開催できる

>>704
２位も３位も同じ条件なんだね。
４位にならなければ、２位と同じってこと？

まあ来年は９月まで地上波中継があればプレーオフ導入は成功したということになるのかな。

賛成、現行支持。

１．RS1位チームが王者の貫禄でPO制覇
２．RS2位チームが手が届きそうで届かなかった位置へ向けて一丸となってPO制覇
３．RS3位チームが失うものはない気楽さと集中力でPO制覇
どんな形もありえないとは言い切れないのがおもしろい。

>>707
１．RS1位チームが唯一敗者復活戦もなく、負けたら大変のプレッシャーで、ヤッパリ負け
２．RS2位チームが失うものはない気楽さと集中力でPO制覇
３．RS3位チームが後ろめたさもあり順当に負け


今年はどうなるかわからんが・・こんな感じだと思う

あ、ただ今年は無条件に1位1勝のアドヴァンテージがあるからそうでもないわ

>>703
ＲＳとＰＳＧとは別物になるわけだし。
「日本一」という称号は消えるんじゃない？
コスモスフラッグとか？

>>706
中継あるかね〜？巨人はまぁPO争いには入るだろうけど。
下がったとはいえまだ放映権料にすがる気なんだろうか・・・

>>710
日本選手権優勝とか？

セがPO導入する理由

・ﾊﾟﾘｰｸﾞはPOで盛り上がってｳﾗﾔﾏｼｲﾅｰ
・日本ｼﾘｰｽﾞ2年敗退
・巨人救済
・地上波放送確保

ってとこ？

広島、横浜は開幕即消化試合を回避できる。ヤクルトは３位ならいけそう。中日は視聴率、動員とも成績がよくても伸びてない。阪神は客は入ってるが、飽きられたか視聴率は既に優勝脱落前から上がらない。巨人、全てが悪い。

>>673
長年厳しいポストシーズン戦ってきたＭＬＢ勢が多い国はあっさり負けちゃったけどな

１２球団しかないのにプレイオフやってもつまらないなあ。
どうせなら、大学選手権や都市対抗野球夏の甲子園と
アマチュアで優勝したチームも参加したらどうだろ。

>>715
組み合わせまで操作したのになｗ

>>715
誤審までして貰って勝ちを拾ったのになｗ

>>715
でもポストシーズンまで行った選手もそう多くないのでは。
だったらキューバみたいにチームケミストリーが出来上がってるチームのが強い。

某クイズ番組なんかと同じだ

一次予選＝ＲＳ　上位３チーム勝ち抜け
二次予選＝ＰＯ　変則トーナメント優勝者が勝ち抜け
決　　　勝＝日本シリーズ

来年からはそうなるｗ

プレーオフって２位丸儲けだな。１位よりも多く試合をやって目立てるし。
今年なんか５試合もホームでやれる可能性がある。

手のひら返して、ＰＯあって良かったとか言うんだろうな

ホークスファンは「例えウチが２位でPOを制して優勝しても全然嬉しくない、
POはやめるべきだ」とか言ってるけど、ポーズだよポーズ。
実際そうなったら嬉しくて嬉しくてｗ

>>723
そらそうよ
日本一になるために一年やってるんだから

>>723
いや俺は鷹ファンだが今年のＰＯは辞退して欲しいと真剣に思ってる
そうじゃないと抗議の意思が伝わらない
辞退して球界を巻き込んだ大騒動になってほしいと思ってる

>辞退して球界を巻き込んだ大騒動になってほしいと思ってる

鼻で笑われて終わり。

>>725
じゃあ鷹ファンの中ではWBCも優勝してなかったと受け止めてるわけね。

>>727
何を馬鹿な事を
どこからそんな結論が

WBCどうのとか言っているやつの頭の中では、数試合の結果と130試合の結果が
イコールらしい。

予選があることが問題じゃなくって、予選のあり方の問題だな

そうなんだよな
日本一の重み＝１４０試合の重みなわけで

理想的ではないのは言うまでもないが、だからと言って現状のままで良いわけではない。
だから賛成。

オリンピックの総当りリーグ戦1位
決勝トーナメント銅メダルでさえ、納得いかない人も多いんだから・・・
でもＷＢＣ優勝はみんな大いに喜んだ

これと一緒で勝てば（勝ったチーム）は万々歳で
負ければ、負け犬のなんとかで声を大にして反対とは言いがたい・・

ここなんです。負けたチームファン（もちろんホークス）以外はこの痛みはわからない
ということだけは覚えていてください。

ＰＯ実施前のペナントでは優勝の決め方に異論があるやつなんて誰一人いなかっただろ？
だがＰＯは違う特定球団ではあるけれど選手やファンを奈落の底に落とした
普通にペナント２位なら全然しこりもうらみも残らない
ＰＯで勝てばいいと言う論法は違うと思う、鷹ファンのほとんどがＰＯ初年度の開幕前からこの制度の撤回を叫んでた

>>734
>ＰＯ実施前のペナントでは優勝の決め方に異論があるやつなんて誰一人いなかっただろ？

問題がなければPOなんて導入する話は出ない。

結局は負け犬の遠吠えじゃないか

>>735
よく読め優勝の決め方に異論がないと言っておる、なにかインチキがあったか？
多分興行的にこれではまずいからＰＯを導入したといいたいんだろうが論点が全くかみ合ってない

プレーオフ反対派の意見

・12球団しかないのにプレーオフって・・・
・せめて半分の6球団からじゃなくて4球団しか出られないPOにしろ
・シーズンの価値がなくなる、シーズンの試合見なくなる
・PO進出が決まったチームがペナント後半に手を抜く試合が増える
・地区制にしろ


プレーオフ賛成派の意見

・消化試合が少なくなる
・シーズンが盛り上がらないパでもPOのときは盛り上がる

そもそもプレーオフをやろうという案が出てきたのは２００２年、西武が独走していた時だ。
ホークスが強すぎるからはじめたわけではない。
西武が日シリで巨人に惨敗したことで、ペナントレースの価値が軽くなり、
PO導入の機運に拍車がかかった。

02年の西武はペナントの重さを背負ったまま「憎き巨人」に特攻し砕け散った
責める気にはならないな
ペナントの価値が軽くなったとも思わないし、惨敗は惨敗として認めなければ

>>738新見解ですね
堤と宮内が主導した事は明白なんですが

>>740
しかし西武惨敗でプレーオフ導入もやむなしという風潮が広がったこともたしか。

　　
佑ちゃん帰国 トム・クルーズ超えた

　佑ちゃん、トム・クルーズを超えた-。
日米親善高校野球大会のため米国遠征していた全日本選抜メンバーが８日、
９泊１１日の日程を終え関西空港に無事帰国した。
早稲田実・斎藤佑樹投手（３年）らを目当てに集まった利用客６００人以上がお出迎え。

この“帰国フィーバー”に備え、空港警察や民間警備会社など５０人以上が出動。
米人気俳優、トム・クルーズ来日時を超える規模での警備で、佑ちゃん人気が改めて実証された。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/09/09/0000107108.shtml


オシム監督Ｕ１９世代から抜てきも

　　≪過去最少？出迎えたった５０人≫

成田空港で出迎えたサポーターは約５０人だった。
６月２４日のＷ杯敗退後に詰めかけたサポーターが７００人以上だったのに比べて
およそ１４分の１。日本代表の青いユニホームを着た人も２人と寂しかった。

警備員も６月の時は３０人ほど増員したが、今回は通常警備。
担当者は「こんなに人が少ないのは記憶がない」と拍子抜けした様子だった。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html

　

お前ら馬鹿だろ？
１位は強いんだから２位or３位に１勝のハンデをやるべきだろ？

>>743
これまた斬新な意見をどうも。

>>743
それじゃレギュラーシーズンはわざと負けるために死球・エラー・ボークの嵐じゃんか。誰も見に来なくなる。

>>743

わざと2位になろうと、終盤戦が妙に盛り上がります。
負けすぎると4位以下になってプレーオフに出られないし。

１位にハンデなんか必要ない！
韓国じゃ１位は１勝プレゼントも全試合ホームもないけど不公平なんて誰も言わないぞ！

>>747
まあ、プレーオフとして考えればそれが普通だしな。
１位シードと、もつれた場合最終戦をホームで行う権利だけで充分。

>>747
野球の廃れちまってる韓国のやり方なんて参考にならん。

しかし、できるだけ日本シリーズのように条件は平等にすべきだよな。
ハンデなんて不要。ましてや、シードなんて言語道断。やっぱ、今のPOはダメだ。

1位がコケ負けないことを願うのみだな
コケ負けたら続くな（合掌）

>>729
意味不明。君が反対派なのはわかるが、君がどうしてそういう推測に
至ったかをちゃんと論理的に説明してくれ。

自分のレスが意味不明だな

ＰＯ反対派はワイルドカードからチャンピオンになったフロリダ・マーリンズはインチキ優勝だから認めないのか？

またしても意味不明

メジャーのプレーオフとNPBのプレーオフが
同じだと思ってる人っているんだよな・・・

１　賛成
２　必ず優勝する球団は決まってるけど、プレーオフできるとそうでもなくなって面白いから

>>753
大リーグは30球団もあって、二つのリーグにわかれて15球団3地区制でシーズンを争う。
3地区それぞれの優勝チーム3チームと、
残りの12球団の中で一番勝率の高い1チームだけワイルドカードでPOに進出できる。


たった6球団のうち、半分の3球団も出られて、また同じパリーグ同士で対戦する
日本のプレーオフなんかと比べたら大リーグに失礼じゃないかな。

>>603
賛成派＝鷹以外のパ、巨
反対派＝鷹、中、虎、燕、広、横

ってとこだね。

反対派は巨以外のセでいいじゃないかと、どうでもいいことを小一時間(ry

シーズンはタイトル争いの為に存在するような感じか。

1位は3勝を先に与えてもらってその上全ての戦いに3対0から戦えるようにして
それでも1位のチームが負けたらあきらめろ

まあ、ここでＰＯの是非を語っても、あまり意味ないよな。
ＰＯって、普段全然球場なんて来なくて、ＰＯ進出とか優勝決定だけ
を見てみたい、ライトなファンを呼ぼうしてるんだから。

お前らなんて、どんな糞制度に変わっても結局野球見るんだろ？
鷹ヲタだって、さんざんＰＯ反対してるけど、
福岡ドームが閑古鳥なんて、聞いたことないからな。
要は、ナメられてんだよ。
「あいつら馬鹿だから、どうせ野球に金落すぜｗｗ」って。

>>758
賛成派＝鷹以外のパ、中以外のセ
反対派＝鷹、中

まあ鷹対中の日シリじゃ盛り上がらないだろうな。

反対。
確かにパリーグにはやる価値があったと思う。
日本シリーズまでに全国へのお披露目もこめて。
でもセリーグにやる価値があるのかな？

あと、今のパを見れば、上位３球団と下位３球団の
モチベーションの差がありすぎて、試合がひどくなる。

「消化試合をなくすために」が大義名分だけど、実際には
チームによっては消化試合以下の価値しかない現状。
３位と４位がもっと近ければ良いのだろうけど、そうはうまく
いかないよね。

今年の鷹は恩恵を受けるほうじゃないのか

>>763
竜ｖｓ鷹以外の不人気
より１００倍まし

１　賛成
２　再来年元通りでいいや

普通のシーズンで、アホみたいな戦力になるチームが１リーグにつき２チームは有るパターンが多い。
つまり、１リーグ４チームで３位以内を争うという、シンプルなことになる。

たしか、２位３位の試合は３ゲームだったと思う、２勝でOKだから、２人ほど凄いピッチャーがいればOK。
リーグ戦で３位を狙い、２人のピッチャーでリーグ戦を戦えば、大きな確率で優勝だね。
５人の中くらいのピッチャーを育ててリーグ戦を戦うより、２人のエース級をお金を積んで引っ張ってくれば、王者という単純な野球になるね。

>>765
恩恵ねえ恩恵かあ
糞食らえだ

賛成
ドラフト制度がおかしいから

>>768
それがさ、良いピッチャー二人だけだと、３位のチームは
すぐそのあとに１位とのPOが控えているから
その良いピッチャー二人は使えないのね。
パリーグ３球団が血道を上げて１位通過をねらってるのは
そういう事情もあるんです。

>>771
どの道先発は第２ステージ４戦中１試合ずつしか投げられないと思うが。
第１ステージで投げた投手は第２ステージ３，４戦で投げれば良いだけ。
結局２人だけじゃ２勝しかできないから２位から優勝は無理だが。

>>772
まあそう。っていうか、良いピッチャー二人だけじゃ
シーズン３位もあやういから実質無理なんだけどね。

２人Ｐ意見を言った者ですが・・・納得しました(^_^;)

POなんていらない！
消化試合なんて言って見るほうも選手もやる気なくなるからダメなんだよ。
今の広島なんて面白いじゃないか！もしかして、２位で終わる可能性も・・

ベナント優勝とは別にＰＯやる意味がわからん
ＰＯの本来の意味は同点決勝
順位が付いているのにＰＯって名付けたらダメだよ
○○カップとかにしろ
でもカップ戦する意味もわからん
こんな子供だましで喜べる奴いるのか

>>776
POは日本シリーズ進出チームを決定するためにやるんだろうが
ペナントの順位はPOのアドバンテージを決定するためだけの順位であるものだよ
そしてペナント優勝という基準はそもそも無意味なもの

そもそも日本シリーズの栄誉＞ペナントの栄誉を野球機構は理解しているのだろうか
機構は日本シリーズの価値を守るならば、ペナント優勝という価値を認めてはいけなかった
二つの優勝があることで余計な混乱をまねいてしまう

>>777
じゃあ、2003年以前の制度に戻すしかないね（前期後期制は除く）。
日シリの権威を理解し易いという意味では、あの制度が良い。

>>777
>ペナントの順位はPOのアドバンテージを決定するためだけの順位であるものだよ
>そしてペナント優勝という基準はそもそも無意味なもの
はぁ〜。どこの世界にトーナメントのための予選を100試合やる大会があるんだよ。

>>779
順位再決定のプレーオフやっているリーグは世界では珍しくも何ともないんだよ

>>780
同一カードが20試合もありながら、PO３試合で順位が逆転する
スポーツがあるなら是非教えてくれ。

チョンリーグ以外あるのか
俺も知りたい

＞ペナント優勝という基準はそもそも無意味なもの

つーことはビールかけする球団はアホと言うことか
無理ありすぎなんだよ