【12球団】エース格の投手を語るスレ PART5

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1代打名無し@実況は実況板で
前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1156037969/l50

煽り合いや誹謗中傷、蔑称の使用は控えましょう。

2代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 01:22:29 ID:J6qhzGyQ0
新垣サイコー!
3代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 01:28:19 ID:sfoMZcsJ0
金村サイコー!
4代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 01:30:54 ID:c1k2jNfY0
チョン村氏ね!
5代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 01:31:08 ID:3lhChphm0
【金村=斉藤】は?
6代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 01:42:18 ID:y9PYKS+hO
またスレタイに金村の名前が入るんじゃないかとヤキモキしたよ。
1の良識に感謝。
7代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 01:43:56 ID:p5OvfRwD0
過疎ってるな
8代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 02:11:43 ID:adzjQxSq0
なんていうかさー
エースっていうものは勝ち負けや防御率だけじゃないのが難しいところ

18連敗時のエースはジョニーだった
いくら負けてもジョニーだった

今の☆のエースがばんてふなのは異論少ないだろうしね
9代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 02:20:52 ID:y9PYKS+hO
横浜のエースは三浦しかいないでしょ。報われないけど。
10代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 05:17:12 ID:yT3xtFX40
◆エースの中のエース
L松坂>H斉藤>G上原>L西口>H新垣>D川上>C黒田

◆エース格
H杉内 H和田 M清水 M渡辺 F金村 Bu川越 E岩隈 T井川 S石川 YB三浦

◆ニューエース
L涌井 Bu平野 Fダルビッシュ F八木 E一場 G内海 D佐藤

◆往年のエースというか大投手というか
G工藤 D山本
11代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 05:24:38 ID:yEhI/Q660
開幕当初はボロボロだったのに、よく持ち直したもんだ<三浦

主観にすぎんが、セで特に看板背負って投げてる感じのするエースは
黒田と三浦の二人だな
12代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 05:28:58 ID:PcGy9j7DO
>>11
上原は入るでしょう。めちゃめちゃ重い看板を一人で背負って投げてますよ。
13代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 07:57:32 ID:qWn4A3o30
上原は立派にエースだけど、巨人の看板背負って投げてる印象は全くないな。
FA待たずに球団抜けてメジャー行きたがってるし
去年は低迷の責任をミセリに押し付けるし
今年に限れば内海パウエルに負けてるし
14代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 08:35:00 ID:Mo7xMWlN0
>>5
もう時代遅れだよ 諦めろ
15電波ゆんゆんヾ(゚〜゚)ノ゛ ◆HXHMx2Ch.Y :2006/08/31(木) 08:45:10 ID:uDaT5+BRO
>>10
工藤とか昌入れちゃうと小宮山とか佐々岡も入っちゃうような・・・・・
16代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 09:31:42 ID:3lhChphm0
>>10
新垣はエースの中のエースじゃないでしょ。
17代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 10:01:56 ID:wFFWjs/X0
岩隈 松坂 斉藤 金村 川越 清水
上原 川上 三浦 黒田 石井 井川
18代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 10:05:33 ID:iBf7rdZf0
黒田はまさにエースの中のエースだな
19代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 10:27:07 ID:xB+3MinI0
167 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/08/29(火) 13:33:28 ID:sRLdtFQu0
                       _____
    , ──  、            /、      `\
 ゝ/_____ヽ         /. ノ─ 、      ヽ
 /  | / /⌒ヽ ⌒ヽl      ●ー ´    \      ヽ
 l   |─|  /' | 'ヽ |     __| 二二.    l      l
 Y⌒   U─ oーヽ     (__  ──     |        !
  ヽ_   , −、_つ ノ     (__       l      /
    ヽ、(__,−、_// /)__     \       /       /
     /|/\/`ヽ/(  ∋     _ 6━━━━━━く
   / |     、  / ̄    ( )|  \       ヽ
     上原
               「なに?解説で星野仙一が、エースらしいエースという話をして?」

                         _____
     ,  ──  、          / - 、− 、   `\
  ゝ/ _____ヽ        / -| (・|・) |−、   ヽ
  /  |  ノ⌒ヽ⌒\l         /  `ー●ー ′  ヽ  ヽ
  l   |─| /〃|ヾ  |      l 二  __|  二   l   l
  Y⌒   ゙ ーU oーuヽ      _l ─ (__   ─     |   !
   ヽ_  ",−、__U_つ    ( __)    (_       l  /
    /ヽ(___,−、_/ノ /)     | ヽ            /  /
   / \/ヽ/ヽ ̄ (⊃ )   ヽ.  `━━6━━━━イ

                「上原の"う"の字も出なかったって?」
20代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 10:59:29 ID:u7t4VPiU0
1001の寝言など気にする価値なし
21代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 11:28:41 ID:iENlrKg50
三浦や黒田のような選手がいるから野球は面白い気がする
22代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 11:29:54 ID:lFGZSLwx0
石川かわいい
23代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 12:38:20 ID:pevIafasO
ハムファンではないがハムのエースは金村よりダルやろ
24代打名無し@実況は実況版で:2006/08/31(木) 12:52:07 ID:xLm3KGaR0
エースは1,2年活躍しだだけじゃあ駄目
25代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 13:04:18 ID:Z0ynbpAM0
三浦や黒田がすごいということに関しては異論ないけど、
裏を返せば他にまともなピッチャーがいないということでは・・・
26代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 13:19:41 ID:6BqBeyeT0
なんかかんかいって松坂と上原が二強だろう
国際でも結果だしてるしこの二人は別格
27代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 13:41:53 ID:u3h8xPHr0
エースって事はチームの顔だろ?
って事は「そのチームのエースは誰」って聞かれたら真っ先に名前が挙がる選手だろ?

中日 川上
阪神 井川
東京 ??
読売 上原
広島 黒田
横浜 三浦
パ省略

この選手でエースらしい活躍してるのって川上と黒田だけだと思う
28代打名無し@実況は実況版で:2006/08/31(木) 14:36:03 ID:xLm3KGaR0


>>27
今年はな

あくまでも生涯成績で評価だろう 最終的には
29代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 15:14:01 ID:XcNFp0Nw0
ちなみにエースは何年間活躍すれば、
真の看板エースだと思いますか?

と池に餌投げた
30代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 15:37:27 ID:nCKyNzx40
極力客観的に見て、
松坂>斉藤=川上>黒田>上原=井川>清水=三浦>金村>石川=川越
最近と通算考慮なんで上原下目ってことで、下柳とか西口とか新垣入りそうだけど1球団一人で
オリはとりあえず川越にしといた。楽天は岩隈だろうけど入れ方むずいからカット
31代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 15:43:37 ID:9BPzP/SX0
三浦と川越馬鹿にすんな
松坂>斉藤=川上>黒田=三浦>上原=井川>川越>清水=金村>石川
だろうが
32代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 15:46:54 ID:nCKyNzx40
>>31
三浦そこにくるのはまぁいいけど清水>川越ではないかな?清水は援護無しでよくあそこまで勝ってるよ
33代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 15:47:53 ID:9mq8XwW40
不等号厨は馬鹿ばっかり ( ´w`)
34代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 15:49:21 ID:nCKyNzx40

川相さあああああああん帰りますよぉぉぉぉっ!
   .;゛; ∧∧ヽ从
  ∴:゚+`(w`;)γ⌒
 _ ̄∧∧ニ=、ヽ从/
――-[ー。] ̄=、ヾイて
―_――=-、_-て)}そ
 ̄ ̄―= ̄_-=そ∴ノ(
  /(_ ⌒) ̄-"ノ(
`/ / / / _/\⌒
(_ノ (_ )(_(_/
35代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:08:04 ID:RuoVRjA8O
今年の上原ってエース対決でなかなか勝てないよな・・・
36代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:25:34 ID:1aFmVIvxO
今日は勝つ予感、ヤフーだし、広島野手陣調子下降線だし
37代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:26:25 ID:QDSkC6AH0
また新井あたりに一発喰らって沈みそうな気がする
38代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:28:29 ID:RuoVRjA8O
ヤフーでは打たれない。
前田は不審だし嶋は府庁だし新井は撃てない
39代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:29:34 ID:IXaH3uFc0
やばい。1番梵4番前田7番嶋きた。
完全に負けるな。
40代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:32:16 ID:D/uPyoGY0
でも9回1失点で負け投手になるのが似合うのは黒田だけ
41代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:34:20 ID:QDSkC6AH0
今日上原じゃなくて西村だった。
42代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:34:40 ID:CoPq49ax0
200イニングを最低でも2年以上投げていない奴は、エースを語る資格は無いだろ。
43代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:39:56 ID:Kiazx6Dj0
エースを名乗ったり、エースと呼ばれたりするどころか、語ってもいけないのか
このスレにそんなヤシが一人でもいるのだろうか
44代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:40:07 ID:D/uPyoGY0
エースがエースを語れと言うことか
45代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:48:54 ID:LHf/lWMvO
エースって言えるのは松坂斉藤黒田
46代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 17:57:01 ID:nCKyNzx40
>>45
お前が井川上原川上あたりじゃないとエース語れないよ?
47代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 18:00:39 ID:HVq/7T2s0
斎藤>松坂>黒田>川上>上原>三浦>井川>金村>川越>清水>石川>一場
48代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 19:26:03 ID:NOvZtYcL0
>>40
意義ありっ!!
三浦や清水の存在を忘れないでクレ!
49代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 19:26:20 ID:WVs2t9R50
>47
楽天は一場じゃなくて岩隈。火曜日の投球見てたらやはり一場とは格が違う。
50代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 20:01:05 ID:nhx80mPn0
どうしてスレタイに金村さんがいないの?
ひどいじゃない
51代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 20:04:58 ID:wFFWjs/X0
岩隈 松坂 斉藤 金村 川越 清水
上原 川上 三浦 黒田 石井 井川
52代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 20:26:31 ID:ggw//6J30
黒田 

7回81球7奪三振で勝ち投手の権利を持って降板
防御率は1.857で単独トップ維持
53代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 20:38:20 ID:GmtOdLLv0
川上が最近つかまってるな。
巨人だけには勝てるけど。
54代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 20:45:45 ID:dP4mCpv00
若田部ヲタだったオレには金村ヲタに同じにおいを感じて親近感がある。
55代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 20:56:45 ID:edymuLs60
ダブルサワムラー賞にはちと足らんかな?
黒田がここ二ヶ月で猛追。
56代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 20:57:42 ID:e4xILuJz0
今年の黒田は変態にも程がある
援護貰ってから明らかに投球変わったな
1-3回:1被安打7奪三振
4-7回:2被安打0奪三振(内野ゴロ9つ
57代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:02:32 ID:LFQPWFU7O
川上過大評価だったな。
一年間も安定した成績を残せないとは。
井川と同クラスだな
58代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:09:55 ID:nCKyNzx40
>>57
実況してんなよくず
59代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:11:32 ID:2CgbQIxL0
今年の黒田は鬼だな
60代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:14:38 ID:LFQPWFU7O
>>58
どこが実況なんだ?
61代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:15:16 ID:25U+rGh70
FA効果恐るべし。
62代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:16:18 ID:lq9m6JzTO
いつになく神年の黒田
63代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:16:22 ID:f5NxcPKYO
今から川上を毛無す奴は、前半戦の川上をやたらマンセーしてた奴
まあ、一喜一憂が激しいこった
64代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:16:24 ID:nCKyNzx40
>>60
神×中試合中だろ。そんなこともわかんねえならROMってろ
65代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:16:41 ID:rKdCxz+90
>>56
援護貰ってからと言うよりは一巡してからじゃね?
ハコがバカ広いからキャッチャーがいつもと違う自由で大胆なリードができて、
尚且つそれがぴったりはまったように見えた。
66代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:23:24 ID:LFQPWFU7O
>>64
川上が最近打たれてるからレスしたまでだが。
別に今やってる試合を見て言ってるわけじゃない。
打たれて悔しいのはわかるよ。
でもよく文を読もうな
67代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:26:20 ID:nCKyNzx40
>>66
は?これ始まるまではまだ素晴らしかっただろ?この時間に書いて勘違いされないほうがおかしい。
大体俺は阪神ファソで井川ヲタですが
68代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:27:36 ID:BJEFx57w0
川上の沢村賞はないな
69代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:29:12 ID:nCKyNzx40
>>68
黒田斉藤一騎打ちって感じだな
70代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:29:54 ID:y9PYKS+hO
たしかに8回8自責で最終回で試合終了直前で実況すんなと言われてもな…。

8/31・防御率

黒田―1.86(189イニング39自責)
川上―2.44(170イニング46自責)
福原―2.20(110.2イニング27自責)

こりゃ黒田で決まりだな。佐藤が追い上げてくるとも考えにくい。
71代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:31:30 ID:nCKyNzx40
>>70
試合終了だから言うけど十分逆転で続投の可能性があったわけで
72代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:34:49 ID:lq9m6JzTO
今年は投高打低だな
73代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:35:10 ID:OhDlmCyc0
川上って今日の試合除いても夏場の数試合ダメダメだったじゃん
74代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:36:07 ID:y9PYKS+hO
スマんかった。まぁ阪神ファンなら阪神勝って良かったジャマイカ
75代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:40:05 ID:c1k2jNfY0
>>50
しね
76代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:42:24 ID:gWDBXd0C0
まぁさ、隔年投手から前半投手になっただけでも、良いことかと。


('A`)
77代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:44:31 ID:nCKyNzx40
で、今年の川上の年俸はどうなるんだろうな。うpはするか?去年と同じだけど
78代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:51:10 ID:fNLL42cY0
優勝に貢献してるからなぁ。今はほぼ優勝確定だからいくら崩れても問題ないだろうし
79代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 21:51:12 ID:gM/K3BNr0
エース全員の現時点でのシーズン合計投球数ってない?
黒田の一人当たりの平均投球数3.5って異常な気がする、
他の奴と比べてないから分からないが凄過ぎる。
80代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:04:14 ID:qwEGMW490
上原は相手が黒田だったので登板回避
81代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:12:03 ID:0N8cn0ov0
川上脱落か
斉藤と黒田、現時点ではまだ斉藤が微妙に成績上かな?
勢いでは黒田優勢だな
82代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:16:22 ID:qwEGMW490
黒田

7月 4試合 4勝0敗 防御率0.84
8月 5試合 4勝0敗 防御率1.11
83代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:17:19 ID:y9PYKS+hO
斉藤と黒田。名前からして男前。

斉藤は今日まで4完封で防御率1点台、黒田はこの時期既に約190イニング投げて防御率1点台。

何なのこの人達。神?
84代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:27:19 ID:kyupRpjpO
>>82
調子が下降気味だな‥
85代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:31:54 ID:RJrk5avPO
タイプも似てるな。フォーク決め球のコントロールピッチャー
86代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:33:04 ID:kX816Xdb0
上原故障ぽいな・・・
100勝したことだし、もう今季はゆっくり休め。
87代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 22:43:43 ID:UhDjmhYz0
>>84
ワロタwたしかにそうも言えるなw
88代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 23:00:19 ID:Kb3BpPwp0
>>85
黒田はどっちかっていうと、シュートで併殺をとる投手
フォークでポンポン三振とるって感じではない。寧ろひっかけさせる、省エネ型投手
89代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 23:17:27 ID:hBy6mGKB0
斉藤と黒田は凄すぎるな
松坂・川上が並みの投手に感じてしまう
90代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 23:29:40 ID:wZxBUqZz0
エースって呼ばれてるピッチャーは、抽象的でありきたりだけど、
ボールがミットに吸い込まれていくような、そんな風に見える。
91代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 23:35:34 ID:/OPs3W+R0
今日で沢村賞争いから川上脱落すな
92代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 23:36:44 ID:nCKyNzx40
>>91
黒田が最多勝まで奪って福留あたりがMVPとったら2323涙目www
93代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 23:39:22 ID:qWi693N50
黒田は分かるけど、福留もキてるの?
普通な感じに見えたが。
94代打名無し@実況は実況板で:2006/08/31(木) 23:41:41 ID:nCKyNzx40
>>93
いや川上のことなんですが・・・
黒田防御率&最多勝
井川奪三振
福留MVP
斉藤or黒田沢村賞
これで川上無冠っつう話まぁ可能性は低いけどね
95代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 00:03:49 ID:oWWemxwlO
福留は頭のてっぺんが河童状態
96代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 00:38:41 ID:0Y4yfMtf0
黒田っていつから凄くなったの?
97代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 00:41:28 ID:moaACxSc0
去年から。
98代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 00:47:13 ID:nVY9Qy6zO
>>96
ここ数年コンスタントに二桁は勝ってたんだが(除く04)、負けも多かったし防御率もそこそこだった。
去年からやっぱり覚醒した感じはある。
99代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 01:10:06 ID:qMGkBWZl0
ここまできっぱり晩成型の投手って珍しいよな
最初はただの炎上系だったのに
100代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 01:13:37 ID:lq6c0B/x0
>>89
何気に斉藤も2試合連続5失点中なんだがな
101代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 01:46:16 ID:zRiRsiHa0
>>98
1997年 6勝 9敗 4.40
1998年 1勝 4敗 6.60
1999年 5勝 8敗 6.78
2000年 9勝 6敗 4.31

2001年 12勝 8敗 3.03
2002年 10勝 10敗 3.67
2003年 13勝 9敗 3.11

2004年 7勝 9敗 4.65

2005年 15勝 12敗 3.17 最多勝、ベストナイン、ゴールデングラブ


2004年はオリンピックに行ってなかったら10勝してたかもしれないけど、
この年駄目だったのが逆に良かったのかもね

2005年オープン戦から(ストレートのMAXスピードとの球速差が二キロしかない)シュートを投げ始めた
102代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 02:22:04 ID:JgoVy7aqO
2000年シーズン終盤に6連続だったかで完投勝ちしたのが一次覚醒、去年が二次覚醒かな?
103代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 02:23:35 ID:Wn2Jyk2p0
あの糞狭い市民球場でやってきたんだから数字以上の実力あるな
カラクリやってる上原にも言える
104代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 03:01:43 ID:MXNod4Qz0
エースの座を守ってるだけでも皆すごいわ。
木佐貫や川島といった期待の若手が出てきても
伸び悩みや故障でエース奪還までいかないもんな。
エースになるのも難しいし、それを守り通すのは
もっと難しいからなあ。
105代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 03:54:19 ID:gUSjNHubO
現実味があるな。僅差だし今の勢いならありえる
106代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 04:18:43 ID:gUSjNHubO
>>94だった
107代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 04:20:49 ID:gUSjNHubO
>>103
黒田は市民球場の方が防御率よかったはず
108代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 04:36:59 ID:CUTsQhbiO
アレだ、市民球場みたいに狭い箱庭の方が気を抜かないでいいんだよ。
109代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 04:58:36 ID:vU2bUeLq0
多少禿げのほうがケアして毛根も長生きする
110代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 05:08:01 ID:gUSjNHubO
まあ慣れたマウンドだろうしゴロを打たせる黒田にはもはやあまり関係ないかもしれん
むしろ土の内野は都合が良いくらいか
ただ正直来年も大活躍というのは難しそう
111代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 05:56:49 ID:qMGkBWZl0
9回に150キロ連発できる体力と球速がありながら
変化球で少ない球数でゴロに打ち取ることに特化した、異質の投手だな

思いっきり投げて、スコーンと外野フライに打ち取るわけにはいかん球場と
毎年苦しい投手事情が生み出した、雑草のようなエース
112代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 06:57:49 ID:KFq0F9hh0
黒田は後5試合(?)で3完投2勝して防御率が悪化しなければ、
今中以来の沢村全項目達成。一応可能な数字だな。

松坂は回数がどうがんばっても190前後だし、
斉藤も川上も完投を満たすのは厳しい。
黒田は全項目達成すれば磐石、
斉藤は黒田が達成し損ねて勝率維持すれば、かねぇ。
113代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 07:48:35 ID:CUTsQhbiO
沢村賞はもう項目満たしてようが満たしていまいが、「総合的にその年リーグで一番活躍した投手に与えられる」賞になってしまって、しかも近年は毎年出てるからな。

01年の松坂は15敗で防御率は3点台中盤、04年の川上は17勝したとはいえ200イニング未満で5完投以下、防御率3点台中盤で授賞。

ということは、だ。黒田はあと2勝して15勝すれば完投数・防御率関係なしに授賞資格アリだろう。もはや斉藤の成績も関係ないだろ。

それでもし獲得資格なしとかだったら抗議するね。はっきり言って01年と04年に悪しき前例を作り過ぎたんだな。なぜ無理して沢村賞投手を出そうとするんだか。

02年は上原が17勝 5敗 防御率 2.60 8完投 200イニングという後成績、03年は井川も斉藤も20勝というわかりやすい指標があったから納得できるがな。
114代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 08:15:02 ID:x1SI/qsaO
今年は黒田と松阪か斎藤のダブル受賞じゃないか?
115代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 08:30:22 ID:ePwyqQCP0
http://www.youtube.com/watch?v=XmcgR5Aoza0&NR

真の神ピッチングというのはこういうのでは?
1試合20奪三振。160キロコンスタントに出てて、
藤川、松坂よりノビて(ボールが上に)いて、
変化球が神。(特に最後のはバット1本分曲がってる)

凄いから見てみて!
116代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:08:52 ID:5DAiRgKO0
↑すごすぎ!
117代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:24:13 ID:EXhxoD+n0
>>1
死ねバカ!
硫酸の海の中でもだえ死ね!
118代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:39:41 ID:Vzwp3mV50
てか井川って実績ではかなりすごいのに
なぜか印象悪いなwなんでだろ?w
119代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:43:46 ID:84Iid9pVO
これからの活躍次第では、中日の佐藤充にも新人王+沢村賞ありえない?完投も多いし
120代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:45:10 ID:LI9qBDtg0
>>118
ワガママだから
メジャー行きたいって成績落とした年に
訴える様なアフォだからともいえる

井川放出は阪神ファソからも支持されている
121代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:45:59 ID:xuhHAdn20
沢村はまず無い
新人王は筆頭候補
122代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:47:20 ID:LI9qBDtg0
>>121
中日優勝で新人王確定
123代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:47:45 ID:j7x6nW070
>>115
すごく・・・スライダーがすごいです
124代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 09:50:19 ID:LI9qBDtg0
>>115
コントロールも良いね
125代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 10:10:59 ID:Negs97Q00
>>118
大事な所で打たれてるからだろう
当面のライバルチーム(中日)に打ち込まれるのが多いし
それでもここ数年の井川の実績を総合的に見ると、エースと呼ばれる人たちの中でも
トップクラスの数字なんだよなw
126代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 10:29:54 ID:4W0JsiAp0
>>115
ウッドなんて既に終わったPなのに、どこのスレにも出してくる香具氏ワラス
127代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 10:40:00 ID:bbS7l6tA0
まったく関係ナス
128代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 10:40:27 ID:FIgNq+pZ0
>>115
最後のスライダー横に曲がってる・・・すげえ
129代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 11:07:26 ID:iaTjLfjr0
藤川がもし先発Pになったらどれくらいまでいくと思うよ
130代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 11:12:15 ID:WlqVkBYO0
一年もたずに終了だろ
131代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 11:47:11 ID:/CG9Mryg0
黒田がこの好調をいつまで保てるだろうか
連勝が止まった途端にすぐ調子を落として負けが込むなんてことにならなきゃいいが。
132代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 11:48:11 ID:CwluuD/T0
毛は混んでないどころか密度が薄いから大丈夫
133代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 11:53:46 ID:Z3th/pi90
>>111
よくぞ言ってくれた!!
>9回に150キロ連発できる体力と球速がありながら
>変化球で少ない球数でゴロに打ち取ることに特化した、異質の投手だな
>思いっきり投げて、スコーンと外野フライに打ち取るわけにはいかん球場と
>毎年苦しい投手事情が生み出した、雑草のようなエース

3行目のことはよくみんな言及してるが、他の行はなかなか言及してくれてない。
黒田が1試合だけ全力で本気で投げていいとなったら、どんな投球するのか。
すげー興味ある。
WBC出て欲しかったな〜。
134代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:03:33 ID:OhlP2eUcO
二遊間の守備が安定したのも大きいやね
135代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:08:12 ID:xC3pInR7O
一場が育ってくれません
136代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:10:56 ID:Z3th/pi90
>>79
黒田登板日以外の試合は中継ぎオンパレード。
黒田はこのままじゃ中継ぎの負担度高すぎると考え出来るだけ完投を目指す。
しかし、ブラウンは100球指令。
黒田は考えた挙句、100球で完投できるようなピッチングを、
5月後半から試み始め一時は崩れたものの、
6月後半から、見事に100球完投ペースのピッチングをほぼマスターした。
5試合に1度ペースを乱す程度。
137代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:13:21 ID:moFuAUDVO
きっと栄養がたりないんだよ
138代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:22:46 ID:Z3th/pi90
黒田以外の広島のローテ
佐々岡 4.45 6勝7敗
大竹  4.51 3勝11敗
中継ぎオンパレード戦法×2
(中継ぎを先発から使い、全員短い回数投げさせる。ブラウンが編み出した苦渋の戦法)

広島には、実質ローテーションがないと言っても良い。楽天レベル。
黒田が全てを担ってる。
139代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:28:17 ID:VTxtu5mg0
ダグラスはいつになったら復帰するのか…
スレ違いだけど、気になる
140代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:49:53 ID:MXNod4Qz0
>>120
150イニング投げてくれる投手がいなくなる恐ろしさを
知らないからそんなことがいえるんだよ。
投手は野手よりも穴埋めがきついのに。
141代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:56:28 ID:Jg14QWXh0
黒田スレになりつつあるな・・・
142代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 12:56:54 ID:bDbY3Dwt0
井川の評価が悪いのは、我が侭なのもあるだろうが
チームが阪神だからもあるんだろ
新庄の時も滅茶苦茶叩いてなかったか?
あそこは掌返しが当たり前のファンだし
大体毎年毎年選手がファン全体に苦言を出してる時点でな
143代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 13:09:31 ID:zDr+Zl980
馬鹿だなー一軍にも二軍にも匹敵する素材が入るわけでもないのに放出とか
去年は井川アンチが真の阪神ファソとかいうわけわからん風潮だったし。
井川ほんとにメジャー行った方がいいよ。そうしないと馬鹿は分からないから
144代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 13:26:59 ID:Iu7USsyl0
黒田は巨人と阪神どっちいくのかな
145代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 13:28:14 ID:zDr+Zl980
>>144
ファンとしては煽られたくないから残留希望w
146代打名無し@実況は実況版で:2006/09/01(金) 13:31:45 ID:iNBWRLbZ0
>>115
日本で言うところの伊藤智みたいな存在だな

記憶は強烈だがエースではない
147代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 13:34:44 ID:zvNNu4swO
黒田は来年活躍できないと思う。
148代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 13:39:22 ID:CWq/zzzO0
>>115 やはりケリー・ウッドか。腕のしなりがおかしいよな
149代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 13:55:35 ID:WZWEtW5z0
石井 上原 三浦 黒田 井川 川上
松坂 斉藤 金村 川越 岩隈 清水
150代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 14:17:25 ID:CHZIssFS0
2000年 9勝 6敗 4.31 ←本格化して新エース登場を予感させた。後半は連戦連勝だったと思う。
2001年 12勝 8敗 3.03 ←佐々岡に後継エースと指名されながら、不甲斐なかった年。
           負けが先行してしまったがまたも後半の追い上げで数字上はよく見える。
2002年 10勝 10敗 3.67←いちおエースの呼び声高くなるが、やはり安定感を欠く。
2003年 13勝 9敗 3.11 ←この年は素晴らしかったが、上原井川よりは見劣りしたのでは?
2004年 7勝 9敗 4.65 ←この成績は、得意の夏場に五輪抜けしたからだろうか。
2005年 15勝 12敗 3.17 ←すごいエースに台頭したのはこの年かと。被打率が下がりいよいよ打てなくなる。
            例年より後半は伸び悩んだかもしれないがな。
黒田を厳し目にみるとこんな感じかと。
今が最全盛期。旬の時期にFAできる選手は珍しいな。
151代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 14:17:37 ID:4PbPSt4MO
変態黒田から8点とった楽天は何なんだ
152代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 14:21:31 ID:Oh+4qAs/O
>>151
去年の沢村賞投手杉内が一番防御率が悪かったのも楽天なんだよな
153代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 14:53:38 ID:cRMawwts0
>>150
達川は広島の春キャンプ取材で黒田を見て「この調子なら20勝も
夢ではありません。今年は期待できます!」って、00年から毎年恒
例のように言い続けてたなw
154代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 15:30:43 ID:CUTsQhbiO
楽天はエースキラーだな。
しかしようやく岩隈が戻ってきて、一野球ファンとして嬉しい限り。一場は岩隈に比べるとやはり断然劣るな。

来期の楽天はまずシーズン60勝を目指すこと。優勝とかAクラスはまだ現実感がないからな。岩隈がいて一場がもっと奮起すれば不可能ではない筈。厳しいことに変わりはないが。
155代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:05:51 ID:wShxn4wXO
>>142
井川がワガママだなんて聞いたことないけど
156代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:08:58 ID:zDr+Zl980
>>155
ポスティングで行きたいってのはワガママだろう。一番手ピッチャーなわけだから
157代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:11:00 ID:sXPrYHr50
将来のエース候補として一場と大竹っておまいらどっちにより期待する?
158代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:14:46 ID:fnF3YPfQ0
というかどっちもエースになってもらわないと困るだろ
159代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:30:04 ID:bbS7l6tA0
わがままねぇ・・・
選手を自由意志がある人間とみれない奴はパワプロでもやってればいいのに
160代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:32:20 ID:zDr+Zl980
>>159
契約金払って育ててチャンス与えて物にしたんですよ?しかも腰痛持ち
自由意志っつっても無い権利主張するのはワガママ以外の何者でもない
161代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:47:20 ID:CUTsQhbiO
現行のFAが長過ぎるんだな。メジャーの6年はちと短いから、NPBは7年にすれば良いと思うんだが。

そうすればメジャー行きたくなった場合、27〜28の選手として一番脂がのった時期に移籍できるってワケだ。
162代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:52:36 ID:BB3cu2X20
中日に弱いって言うけど、
今期中日戦4勝のうち2勝は井川があげてるんだろ?
別に弱いって程じゃねーんじゃねーの?
単純に中日が強すぎなだけで井川は結構頑張ってるような。
163代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 16:59:36 ID:ZM9I5i6s0
>>160
権利主張するのは自由だと思うんだが
ただ度が過ぎたり、たいした活躍も出来てない選手が主張するのはどうかと思うけど
164代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 17:01:49 ID:PayYCEs30
>>162
まったくもってその通りなんだけど、
あまりに印象の悪い負け方をしてるからね、数年にまたがって。
今年の阪神苦戦の大きな要因として、
井川大量リードからひっくり返された中日戦が挙げられてもおかしくないし。
ただまあ03年の12連勝のうち6勝が中日戦ということで、
トータルで苦手だということはないだろうな
165代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 17:05:29 ID:zFLu4Tc10
さらにポスティングは選手の権利ではないし。
フロントに頼むだけなら問題ない。フロントが駄目と言ったらもう駄目。
正式な選手の権利たるFAを待つしかない。そこでいろいろゴネルと印象が悪い。

松坂とか上手いよ。毎年のようにフロントに打診だけして、結構、簡単に引き下がる。
でも、マスコミは記事にしてだんだん松坂が可哀想という論調になってくる。
166代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 17:17:01 ID:MXNod4Qz0
FAは投手にはちょっと厳しいね。
取得できるころには寿命が終わってそう。
167代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 17:59:22 ID:zRiRsiHa0
>>112
今、発表されてる日程で、中5日で計算すると

9月7日横浜(中6日)
9月13日阪神(中5日)
9月19日巨人(中5日)
9月26日阪神(中6日)
10月3日中日(中6日)
10月9日横浜(中5日)
10月16日中日(中6日)

で、7試合かな?
168代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 18:24:36 ID:moaACxSc0
>>165
松坂はそのへん柴田がアドバイス(入れ知恵)してるんだろね。
なんだかんだで大人だから。
169代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 18:28:53 ID:TXDXSsxX0
黒田は完全にピッチングの何たるかをモノにしたね
大竹は今のうちに黒田からいろいろ学んで欲しい
170代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 18:56:14 ID:bDbY3Dwt0
>>164
結局印象論なんだろう
実際は他の部分の問題なんだろうけど、エースの責任にしてる
もちろん、ポスティング云々で色々あったからなんだろうけどな
171代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 19:10:03 ID:zDr+Zl980
>>169
いやいや・・・・投手ってのは結局コントロールだからピッチングのなんたるかを完全につかむなんてありえない
172代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 19:23:40 ID:gUSjNHubO
>>140
150どころか井川は毎年大体200イニングがデフォだろ
それで毎年13勝以上だからいなくなれば投手陣どうなるか
173代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 19:57:10 ID:wShxn4wXO
ポスティングの時は氏ねとも思ったが
井川はそれ以外は素行はいいんだよ素直だし
ずっと阪神見続けていてこれだけ貢献してくれた選手だから
あまりワガママだから放出とかいいたかないな
実際放出したら困るのは球団でありファンな俺達なわけで
174代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 20:15:24 ID:zasLSoui0
井川が叩かれるのは去年悪かったからじゃないの?
ヤクルト戦で3回までに10安打くらい打たれてるのに勝った試合とかあったし
175代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 20:35:03 ID:gxFDXA4i0
>>165
松坂は毎年のようにポスティングの打診をしてた訳じゃないよ
実際には結婚した2004年のオフに始めて自らの口でフロントにお願いしたのが
初めてで、それまでは前オーナーの発言を受けて、マスコミが煽っていただけ。
176代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 21:57:45 ID:u3+SmRph0
実力 上原>>>>>>>>>>>>>>>>>>斉藤
運  斉藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>上原

この違いだけで、成績がぜんぜん違う。
177代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 22:08:22 ID:13JCQYoCO
>>167
次の登板まで中6日空けるんなら昨日完投させとるわ。次は中4日
178代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 22:18:21 ID:zRiRsiHa0
>>177
でも、中四日でやっても8試合にしかならないよ
梅津、永川もしばらく投げてなかったから登板させたかったんじゃないかな

調整で投げるくらいなら、試合で投げろっていうぐらい、
試合感覚大事にする人だし>ブラウン
179代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 22:51:51 ID:CUTsQhbiO
昨日ブラウンは前回130球以上投げたのと次回中4日で投げるためと言っていたはずだが。
180代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 22:55:42 ID:TXDXSsxX0
黒田
対セリーグ 11勝1敗 133回 防御率1.29
対パリーグ  .2勝5敗  56回 防御率3.21
181代打名無し@実況は実況板で:2006/09/01(金) 23:31:56 ID:FHG+f9bh0
次回中4日とは言ってないな
182代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 01:09:33 ID:KI55fgRXO
FAは
3年連続二桁勝利または3年連続200投球回または3年連続180奪三振または2年連続防御率二点台または3年連続開幕投手
または3年連続三割または3年連続30HRまたは3年連続20盗塁または3年連続デッドボール二桁または2年連続首位打者または2年連続HRキングまたは2年連続盗塁王または7年でいい。
183代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 01:11:02 ID:t/x1HN4S0
>>182
スレ違いでね?
184代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 01:15:13 ID:D6tkg7BtO
上原 黒田 川上 三浦 井川 石井 松坂 斉藤 清水岩隈 川越? 金村?
川越と金村ソフトバンクの猛者ども杉内 和田 新垣あたりが入団すればあっさりエースの座を奪われる感じ
185代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 01:16:25 ID:IZJNm01S0
去年「下さんがエースや!」とか言ってた奴らはどこに行った?
阪神のエースといえば井川に決まってる
186代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 01:17:24 ID:t/x1HN4S0
>>185
阪神ファンの得意技は伝統的に掌返しなんです
187代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 01:22:38 ID:TMTuV4s4O
>>180
ノイズの楽天戦を除けば2点台にはいく。いくだろうと思う。いくんじゃないかな
パ相手でも数投げればそれなりの数字は残すよ
188代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 01:26:57 ID:h3QbCsqKO
東出と梵という二遊間の守備力うpが今年の黒田の覚醒を呼びこんだ
これは納得
189代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 02:32:10 ID:Uw2woLxa0
↑上の三人の方の意見に全く同感です
190代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 03:55:51 ID:E/Zf7zHp0
そりゃ井川は性格はいいさ。
出てきた頃は凄く持ち上げられ、
今は勝っても阪神ファンと関西マスゴミによってぶっ叩かれてる。
かつては田淵や掛布や江夏もそうだった。
あいつら感情だけで言ってるからな。
191代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 05:38:38 ID:yk2y2uyp0
井川がメジャー行きたいのって
ゴタゴタうるさい阪神から逃げたいだけだったりして
192代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 07:59:52 ID:HozSlhlg0
だいたい阪神ファンは井川を過小評価しすぎ、5年連続で二桁勝利したのは井川と村上?だけだぞ
マジで糞だあいつら
193代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 08:07:18 ID:b7j6HfUH0
メジャー行かせろ発言で気に入らないのかね
井川いないと困るのは自分達だろうに
194代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 08:42:15 ID:9i43A9FG0
>>191
一因として、それはあるだろうな
どう見ても「メジャーで己の実力を試したい、誇示したい」ってタイプにゃ思えん
もうファンとマスゴミに疲れてんだろう
195代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 09:28:02 ID:8tV6h1GR0
井川って今年は中日に2勝1敗なんだな
ナゴヤドームでは8連敗中らしいが
196代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 09:36:19 ID:HozSlhlg0
そもそも阪神自体がナゴドでは(ryらしいよ
スレ違いか
197代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 11:07:17 ID:4pxTMy/A0
阪神ファンから見れば、
自分達が愛してやまない阪神という球団を
一就職先程度にしか見てない井川が気に入らないんじゃねーの。
198代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 11:26:04 ID:aAjRnsOU0
それは鳥谷にも同じ匂いがするな
199代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 11:57:10 ID:ryx6R/z70
阪神ファンで井川嫌いなやつらは、「エースは江草です!」とか言ってたやつらでしょ。
俄かかもしくは毎年6月ぐらいには見るのをやめていた人たちじゃないかな?
相手にしても仕方がない。
200代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 13:53:19 ID:IZJNm01S0
井川は純粋に己の実力を試したいんでしょ
直接会ったことないので詳しい事は知らんけど、
井川のHPのコラムとか見る限りでは向上心の塊みたいなことが書かれているが
201代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 14:01:55 ID:F37+NrmU0
一億円プレーヤーじゃないエースって
川越一人だけ?
202代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 15:12:05 ID:lt2ne1Ey0
斉藤相手が楽天とはいえさすがだな
203代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 15:14:24 ID:gRS12kKG0
>>202
実況マジウザス
204代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 15:40:47 ID:lt2ne1Ey0
あ すまね完全に忘れてた
205代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 16:29:47 ID:/6kK1YBB0
岩隈 金村 川越 松坂 斉藤 清水
上原 川上 三浦 井川 石井 黒田
206代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 16:40:31 ID:eFd2VgdhO
↑ヤクルトだけギャグだな
207代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 16:50:39 ID:a8S0rbUd0
清水は大したことない
208代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 17:58:49 ID:Gm/865GkO
>>192
阪神の歴代投手の中でってこと?井川と村山だな
つか江夏はしてないのか…まあ貧打だったしな
209代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 18:25:06 ID:KI55fgRXO
井川 川上 上原 三浦 黒田 石井
岩隈 斉藤 松坂 ダルビッシュ 清水 川越
210代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 18:28:07 ID:F37+NrmU0
前から思ってたんだけど↑の並び順て
何か意味があるの?
211代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 18:33:07 ID:YXUs5p/K0
斉藤も最近失点多かったけど、持ち直したか
このまま行くと、沢村ダブル受賞っぽいな
212代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 18:36:30 ID:frTQMp4Q0
というか元々今年は安定してるんだよな、西武相手以外。
213代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 23:27:32 ID:faY/ZBMW0
西武っていうか、リーファー1人にやられてる印象があるんだけどそうでもない?
214代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 23:49:06 ID:frTQMp4Q0
最近二試合のを日刊でみると、リーファ−より和田かな
215代打名無し@実況は実況板で:2006/09/02(土) 23:52:15 ID:WPwpY66Y0
3試合連続大量失点
西武強すぎ
216代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 00:26:28 ID:peqx379fO
公エースダルビッシュはやっぱ強いな!奴にも見習って欲しいぜw
217代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 00:52:37 ID:L8Uf7zZkO
ダルビッシュ
2勝5敗 防御率4.06

10勝5敗 防御率3.09
218代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 01:04:24 ID:r4AaEPEL0
井川 川上 上原 三浦 黒田 石井
岩隈 斉藤 松坂 ダルビッシュ 清水 川越

↑これではパリーグの球団数が多いのかと見間違ってしまう。
↓見やすくなるように、一部代えてみる。

井川 川上 上原 三浦 黒田 石井
岩隈 斉藤 松坂 金村 清水 川越
219代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 01:17:41 ID:L8Uf7zZkO
>>218
これでどうだ?

井川 川上 上原 三浦 黒田 ガトームソン
岩隈 斉藤 松坂 清水 川越 ダルビッシュ
220 :2006/09/03(日) 01:27:08 ID:G4vV87AX0
黒田と斉藤の沢村賞争いは近年に無いハイレベルで見ごたえ十分ですな〜
現在は斉藤がちょっとリードか?
221代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 01:28:13 ID:bzg6TKM50
昨日清水が炎上してるのにアンチ金村が粘着してるからスルーな
同じ地味エースなのに
222代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 02:18:17 ID:shqF0HRIO
清水はなんでこんなに不甲斐なくなっちまったんだ。
223代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 03:53:57 ID:GYGkZp/i0
>>220
斉藤は楽天がいるから有利だな


なんてとても言えない…
対楽天の黒田の防御率…
224代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 06:04:21 ID:ubJtdATW0
楽天だろ?普通に投げれば大丈…ブルガリアッー!

って事はないだろうけどw
225代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 06:22:10 ID:L8Uf7zZkO
黒田は交流戦が大分成績に響いてるね
226代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 08:52:01 ID:Lt43Lpvi0
誰だって不調の時期は必ずあるさ。良い時期があるんだから

しかし五月ごろ、川上が0点台で黒田が2点台後半くらいだった時は
まさかこうなるとは思わなんだ
227代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 08:57:15 ID:ET0sUrdq0
何か最近は格付けやってないけど防御率の順位の平均と勝ち星をミックスして考えるっつうのはどうでしょ
228代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:13:02 ID:rGVWW0vT0
>>226
川上は毎年、夏ばてで打たれるとは思ってたけど、
黒田がここまで来るとはおもわなんだな
229代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:22:04 ID:V4A/alf8O
川上は隔年ぽいが黒田の来年がどうなるか…
230代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:24:03 ID:ET0sUrdq0
>>229
隔年っていうか前半Pに成りつつある?
黒田川上上原とエース挌3人が同い年ってのも面白いな。
231代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:37:20 ID:+lfO5hfg0
>>229
以前は黒田も隔年だったんだけど、ここ2年は続けて結果を出してるね。
ただ、正直今年が黒田のキャリアハイじゃない?
ここまでの神ピッチはちょっと無理でしょ。
232代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:49:06 ID:ET0sUrdq0
斉藤(2003〜2005)1位20勝15位10勝6位16勝
松坂(1999〜2001、2002〜2005)3位16勝4位14勝3位15勝1位16勝1位10勝3位14勝7
井川(2001〜2005)2位9勝(最多敗)3位14勝1位20勝5位14勝10位13勝
川上(2002、2004〜2005)2位12勝4位17勝8位11勝
黒田(2000〜2005)14位9勝5位12勝14位10勝3位13勝11位7勝2位15勝
上原(1999、2002〜2005)1位20勝4位17勝4位16勝1位13勝3位9勝
エース達の投球回達成した年の防御率順位と勝ち星。
上原と井川の勝ち星の推移が巨人と阪神の最近の実力を物語っていて面白ろいww
233代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:49:10 ID:r24uaNwL0
まぁ来年、いろんな球団でエースの世代交代があるだろうな

巨:内海 
虎:井川
燕:石川
竜:川上
鯉:大竹 (黒田移籍)
横:三浦

鷹:斉藤
獅:涌井 (松坂メジャー)
公:ダルビッシュ
鴎:久保
檻:平野
鷲:有銘
234代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:49:59 ID:4PefkX0y0
そりゃ今年の黒田以上の成績を残せる投手って数えるぐらいしかいねえだろ
235代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:52:57 ID:4c3DtEHnO
>>233
ここ最近の涌井見てると松坂メジャー行ったら西口エース返り咲きの気がしないでもない。

涌井は6月に無理させすぎた。
236代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:54:19 ID:+oHaA7Fd0
>>233
今年最多敗争いしてる大竹がどうやったらエースになれるんだよ?
237代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:54:27 ID:7wYsFJ9L0
>>230
黒田は1コ上。
238代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:58:58 ID:r24uaNwL0
川上 井川 石川 大竹 内海 三浦
斉藤 涌井 ダル 久保 平野 有銘
239代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 13:04:04 ID:6wO+iVT20
中田 井川 石井 大竹 パウエル 門倉
和田 西口 ダル 清水 岩隈
240代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 13:14:40 ID:20DUIztk0
井川は阪神のエースを返上して杉山に渡すべき
241代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 13:15:18 ID:r24uaNwL0
>>240
メジャーに行かせてやれば良いじゃん
242代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 13:31:24 ID:tXEbeX+z0
セリーグの1点台投手は1989年の斎藤以来出てないんだよな

斎藤 30試合 20勝7敗 防御率1.62 245回 完投21

黒田 25試合 13勝6敗 防御率1.86 189回 完投7 
243代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 13:36:05 ID:b4z/pIv50
>>240
あの程度でエースなら各球団エースだらけになるぞw
244代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 13:42:19 ID:/IQpkWfU0
斎藤の21完投って何それw
2年連続20勝までやった化け物なのに200勝してないんだから不思議なもんだ
245代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 13:48:00 ID:U8wd3MAy0
斎藤登板の時はもう試合前から勝てる気が全くしなかった。
アンチGだけどあの頃は巨人も良い選手多くて嫌いだけど、今みたいに軽蔑するような事なかったなぁ。
246代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 14:03:53 ID:Diqc6Wod0
>>240
福原(´・ω・)カワイソス
247代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 14:19:08 ID:6wO+iVT20
正直桑田よりも斉藤の方が今でも活躍できると思う。
斉藤が引退した時なんか斉藤より桑田が引退しろよ!と思った。
巨人も残り捨て試合だから桑田をどんどん登板させて早く200勝させてコーチにしろ。
このままじゃどっかいっちゃうぞ。
248代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 14:21:49 ID:uDWLAQ470
アンチGなんて来年には死語になる
249代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 16:55:06 ID:shqF0HRIO
最近は巨人嫌いじゃなくなってきた。なんか見ててかわいく思えてきた。
250代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 18:00:46 ID:Q2nsbJLY0
巨人もすっかりお笑い担当になっちまったね
251代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 18:31:52 ID:4WfGN6zF0
ここが噂の金村スレですか
252代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 18:37:01 ID:s8LpGQki0
金村 4回 5失点 で降板
253代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:00:56 ID:6wO+iVT20
金村ww
上原って4月から肘がどうこうあったけど、それはコーチとかには言ってなかったの?
上原とコーチってそんな悪い関係だったん?
それともコーチは知ってて上原を中4日や5日で使ってたの?
上原とコーチってそんな悪い関係だったん?
それとも4月から肘どうこうってのは今シーズン勝ち星付かない上原の単なる嘘の言い訳。
254代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:13:20 ID:XS/4fAAb0
流石金村だ。期待を裏切らない
255代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:16:28 ID:baqGJjBH0
さすが年俸年俸2億2000万の名実共に日本ハムの
エース金村wwwwwwwwwww
256代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:18:02 ID:B5UmdTTV0
対西武 8 1/3 10失点
257代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:19:43 ID:Oj2GdT/+O
案の定、金村で盛り上がってるなw

オレは西武ファンだが
予告先発金村でもなんの威圧も感じないな
258代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:37:32 ID:bZEtl0bI0
今日我慢して投げれば次から普通に回してオリックスーロッテーロッテの日程。

回避抹消はこの前使ってしまったので仕方ない。

2億2千万のエースですが。
259代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:39:04 ID:TaWh2wYN0
金村5失点とさっき知って、すぐにこのスレが頭に浮かんだw
260代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:53:23 ID:koawVJfI0
金村になんでこんなに食いつきいいのかちっとも分からない件
261代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 19:55:55 ID:hEzmZ5K70
ごね得の年俸2億2千万
上位球団に勝てない
上位球団との対戦間近で登録抹消
下位から勝って4年連続2桁
262代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 20:14:09 ID:r24uaNwL0
だから日ハムのエースは来年からダルビッシュだって
263代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 20:38:58 ID:pthv1lRs0
でもダルもまだ一年だけだし。来年八木とダルのどっちかが
二桁勝つまでは金村と呼ばれるのは仕方ない。
264代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 20:42:08 ID:q6zZ5ht70
金村氏ねwwwwwwwwwwwwwwwww
265代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 20:44:30 ID:vk6hDbqZO

流石に西口と金村じゃ格が違ったかww
266代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 20:58:48 ID:p6NYg9L+O
チョン村さんあまり気を落とさないでください
267代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:01:06 ID:eCOqVF3k0
エースと名乗るにも格というものがあるだろう
268代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:02:46 ID:tfNW3t0L0
まあ今はいないと思うがオリックスは川越がエースと思ってた
人もいるだろうな
ただ実際一番良かったのは1年目だけ
後は6年間二桁勝利無し
イメージって恐いな
269代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:03:29 ID:9wZKrAoo0
>>235
そうだろうな

6月以降の西口
91.2回 防御率2.45 QS率92%(12/13)
270代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:20:39 ID:Q2nsbJLY0
最近の西口は厳しいとこや嫌な流れで回ってくる事が多いけど
ことごとく踏ん張ってるな、序盤の荒れっぷりは何だったんだよ。
271代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:36:46 ID:pSI3ax/Q0
>>268
え、川越は普通にエースじゃねえの?猫鷹も抑えてるし
まさかエースは平野とか馬鹿なこと言うじゃねえだろうな
272代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:42:29 ID:pthv1lRs0
川越でないとした場合の解は「エース不在」が正しい。
273代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:44:19 ID:jiy9LAEn0
こんなスレがあったのかw 
ハムファンの中じゃ金村なんて誰もエースだなんて思ってないよ。 ただ、いかんせん、ダル、八木は
若すぎる&実績不足なんで、現在はエース不在ってことになってる。
興味があったら、金村登板前日のハムスレを覗いてみるといいよ。
次の日にエースが登板するとは思えないほど、期待感ほぼ皆無だからw
274代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:59:25 ID:s5c1fhuC0
なんで金村って檻に強く猫に弱いの?www
275代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 22:05:40 ID:x5EF7V+a0
>>274
檻に強いというのも今年はどうかな。
何回かノックアウトされてて、でも打撃陣が奮起して負けがついてないだけ。
276代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 22:05:58 ID:pSI3ax/Q0
>>274
檻が雑魚だから
まあその檻にすら勝てない清水は雑魚以下だが
277代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 22:15:33 ID:XS/4fAAb0
岩本といい金村といいエースと言うにはあまりにもお粗末だったな
278代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 22:23:06 ID:bZEtl0bI0
問題は勝つか負けるかではなく、強いところから不自然な回避術で逃げるか投げるかだ
279代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 22:44:33 ID:q6zZ5ht70
>>273ちょっと気になって前スレ見てみた

723 :代打名無し@実況は実況板で :2006/09/03(日) 01:42:27 ID:RQRuXwIZO
2戦目は全敗だから鍵だなぁ 西口は松坂や涌井よりは相性はよいはずだから明日は期待して寝ます


847 :代打名無し@実況は実況板で :2006/09/03(日) 10:05:06 ID:XS/4fAAb0
先発金村かよ… 〇| ̄|_
まあ相手も西口だから勝算がないわけではないか


917 :代打名無し@実況は実況板で :2006/09/03(日) 13:33:21 ID:0/AV/Nbn0
今日の試合予想
立ち上がりが不安定な西口を攻め立てるも、チャンスでJOY、マシー凡退で結局1点どまり
金村、リーファーにHR2本献上など、3回もたずKO 後を投げたトーマスも3失点
結局9対1で完敗 スレでは金村氏ね、JOY引っ込めろ、マシー帰れの大合唱
・・・なんかリアルで自分で書いて鬱になってきた('A`)


941 :代打名無し@実況は実況板で :2006/09/03(日) 14:32:04 ID:NRQV52dn0
なんちゃってエースだろうとなんだろうと、
エースらしき者が当然負けるようでは優勝は無理なんだが



もちろん金村に期待をよせる書き込みも見かけたが、かなり少なかったなwwww
280代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 22:53:35 ID:GWjpb+750
>>273
古くからのファン(東京時代からのファンとか)はかなり必死に援護してるけどな。
北海道に来てからのファンは若い頃の活躍を知らないから仮称エースとかいろいろ言ってる。
2chだけじゃなくもう一般のファンのブログとか掲示板でもその表現は目立つ。
仮にもエースと呼ばれてる人が今日みたいな大事な試合で序盤KOされて試合ぶち壊してたらそう思われても無理はない。
281代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 23:26:23 ID:ET0sUrdq0
金村ヲタの心のより所の連続二桁が途切れそうな件について
282代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 23:57:50 ID:pSI3ax/Q0
まあ清水も連続二桁途切れそうだし


途切れそうと思わせてちゃっかり今年も二桁行きそうなのが石川
283代打名無し@実況は実況板で:2006/09/03(日) 23:58:21 ID:H72aH6aZ0
チョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャー
チョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャー
チョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャー
チョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャー
チョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャー
チョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャー
チョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャー
チョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャーチョン村m9(^Д^)プギャー
284代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 00:11:59 ID:zGFXor1S0
逃げエース仲間の岩隈が居なかったから金村に話題が集中してしまったね
285代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 00:55:24 ID:+FTwK5bd0
金村は自分でもエースとか言っちゃってるあたりがな
286代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 00:58:08 ID:9Wnzb0zp0
しかも自分でイケメンとか言ってる時点でな
287代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 02:03:04 ID:4eRvuRqe0
ネタをネタと見抜(ry
288代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 08:43:39 ID:d+aEKJna0
ハムファンじゃないけど
金村がズレに向かっていくのを見て以来、ファンになったのだが
ハムファンの金村に対する冷たさに。・゚・(ノД`)・゚・。
きのうのアレじゃ仕方ないけどエースは金村だろ
289:2006/09/04(月) 08:57:07 ID:EO0wSH6f0
こーゆーバカの書き込みマジでウザいんだけど。
「ズレータに向かっていく」ってただ亀になって無様に殴られてただけだろバーカ。
あの程度のポンコツを「エース」とか言える頭の悪い人と話してても無駄か。
さて燃料投下しますよ〜。

川上憲伸 24000万
金村   22000万
黒田   20000万

ちなみにケンシンと黒田は普通に首位チームや強豪チームからも登板回避せずに正々堂々と投げての結果です。
弱いチーム相手にしか投げず、(面目を保つため?)年に1,2度強いチーム相手に投げれば普通に序盤KOされるどっかの無様なポンコツ投手とは違いますんで。
まぁ、今年も今後は弱いチームとの対戦しか残ってないんで5年連続二桁は達成するでしょうね。
その5年間ほとんどが雑魚相手からの勝利なんですけどねw
290代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 09:04:45 ID:bVY6WedB0
なによりなぜ川上憲伸だけフルなのかが気になる
291代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 09:07:44 ID:Xj6sthv5O
>>289
長いペナントレースでは勝てる試合を確実に取るのが大切だから、下位チームからでも2桁勝利で勝ち頭となる金村はやはりエース。

弱いチームにはエースを
エースが勝てばチームのモチベーションも上がるし、これは立派な戦略。
292代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 09:11:21 ID:V+bQZCuL0
川上はここ二年夏場に崩壊するのでそれは正直高い
293代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 09:12:44 ID:Oj2lsnyB0
>>270
例年はスロー調整なのにWBCの影響で松坂が抜けて開幕戦に向けて
急ピッチで仕上げなくちゃならなかったから
294代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 09:14:32 ID:JwAhvzuj0
今年だけの査定
黒田3億
斉藤3億
松坂2億5千万
川上2億1千万
川越?
井川1億8千万
上原1億
岩隈1千万
295代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 09:18:19 ID:WX5V46do0
弱いチームからもボコられてるし、勝ち頭でもない。
むしろ相手の最強エースに金村をあてて、八木ダルで確実に
白星を増やしていって欲しいと願ってた公ファンも実は多いはず。
296代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 10:03:25 ID:n/GpyAAq0
金村2億2000万なんか。エースとしては微妙だがローテー投手としては優秀だから叩き過ぎと思うが年俸の高さが理由の1つか。
297代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 10:07:11 ID:vrZ8if5s0
昨日の試合後のコメント
「スライダーを投げたかったが(捕手の要求した)ストレートを投げてしまった
変化球が投げたかった、半信半疑のまま投げた」

これがエースの敗戦後のコメントですか?
298代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 10:08:51 ID:dYHr155IO
金村の話題はもういい。金村はエースじゃないから、スレ違いさ!





で、昨日西武の西口と投げあった先発投手なんだけど、みんなどう思う?
299代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 10:14:46 ID:4JQEWmZW0
まあ「お得意様」をどこにしているかで印象が大分変わるわな。
例えば西口の総合成績だと鷹に対して大幅に勝ち越しているが、
鴎には負け越してる。
西口が台頭してきたあたりはまだ鷹は下位にいたが、
核になっている99年あたりで鷹の時代が来ているので印象はよくなるのだろう。

まあ実績の差もあるけど。
300代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 10:20:11 ID:iuDBke4w0
コストパフォーマンスも考えれば金村はパでは最低のエースだな。
301代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 10:24:01 ID:dYHr155IO
金村の年俸なんて7000万くらいで十分ですッ。
302代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 10:51:45 ID:dunlVr9B0
金村はオフになるとシーズン中では見られない驚異的な粘りをみせるからなw
303代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 11:18:22 ID:PYYUeKDS0
S級 松坂 斉藤 黒田
A級 上原 川上 井川 三浦 清水 岩隈 
B級 川越 金村 石川
304代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 11:47:45 ID:d+aEKJna0
じゃあハムのエースは誰だよ
ダル、八木はたしかにすごいPだけど、まだ今年だけじゃん
金村は複数年にわたり結果を残してる

同じ理由でロッテのエースも清水直だと思ってるよ
305代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 11:57:22 ID:oGDGEELz0
>>303
一応川上もS級だろ
306代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 12:11:09 ID:k4hiU3hT0
>>304
今年のハムはエース不在ですよ。

ここぞという大事な試合ではいつも金村ではなく、ダルか八木のどっちかが踏ん張ってくれてる。
今年の成績だけでいうと、ダル、八木>金村なことはたしか。
でも、まだエースと呼ぶには早いでしょう。
この2人がもう少し経験を積んで、近い将来、左右のエースになる予定です。
307代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 13:19:01 ID:mmTPKKrv0
今年一年で見ると
超一流エース 斉藤、黒田
 一流エース 松坂、川上
   エース 井川、三浦、上原
 二流エース 金村、清水、川越、一場
 三流エース 石川
308代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 13:52:17 ID:dYHr155IO
日本のエース 松坂
西武のエース 西口
左のエース 帆足
次世代のエース 涌井
台湾のエース 張
抑えのエース 小野寺





俺達のエース 大沼
309代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 14:00:41 ID:cALIuO2+0
セントラルリーグ各球団のエース達

川上 22試合 14勝4敗 防御率2.44 155奪三振  170投球回 6完投

井川 22試合 11勝8敗 防御率3.23 149奪三振  159投球回 5完投

石井 22試合  9勝4敗 防御率3.53 135奪三振 137.2投球回 0完投

上原 21試合  6勝7敗 防御率3.12 129奪三振 141.1投球回 4完投

黒田 25試合 13勝6敗 防御率1.86 143奪三振  189投球回 7完投

三浦 24試合  7勝9敗 防御率3.12 129奪三振  182投球回 9完投

310代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 14:03:00 ID:gqiajjOV0
三浦は頑張ってるけど勝ち星に恵まれないな
10勝はいってていいと思うんだが
311代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 14:52:39 ID:cALIuO2+0
セ・エース達の過去5年間(01〜05)の成績 part1

川上
01年 6勝10敗 防御率3.72 127奪三振  145投球回
02年 12勝6敗 防御率2.35 149奪三振 187.2投球回 
03年  4勝3敗 防御率3.02  37奪三振  53.2投球回
04年 17勝7敗 防御率3.32 176奪三振 192.1投球回 MVP 沢村賞 最多勝
05年 11勝8敗 防御率3.74 138奪三振 180.1投球回 

井川
01年  9勝13敗 防御率2.67 171奪三振  192投球回
02年  14勝9敗 防御率2.49 206奪三振 209.2投球回 最多奪三振
03年  20勝5敗 防御率2.80 179奪三振  206投球回 MVP 沢村賞 最多勝 最優秀防御率
04年 14勝11敗 防御率3.73 228奪三振 200.1投球回 最多奪三振
05年  13勝9敗 防御率3.86 145奪三振 172.1投球回

石井
01年  12勝6敗 防御率3.39 173奪三振 175投球回
02年 14勝10敗 防御率4.27 143奪三振 154投球回 メジャー
03年  9勝7敗 防御率3.86 140奪三振 147投球回 メジャー
04年  13勝8敗 防御率4.71  99奪三振 172投球回 メジャー
05年  3勝9敗 防御率5.14  53奪三振  91投球回 メジャー
312代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 14:53:59 ID:cALIuO2+0
セ・エース達の過去5年間(01〜05)の成績 part2

上原
01年 10勝7敗 防御率4.02 108奪三振 138.2投球回
02年 17勝5敗 防御率2.60 182奪三振  204投球回 沢村賞 最多勝
03年 16勝5敗 防御率3.17 194奪三振 207.1投球回 最多奪三振
04年 13勝5敗 防御率2.60 153奪三振  163投球回 最優秀防御率
05年 9勝12敗 防御率3.31 145奪三振 187.1投球回

黒田
01年  12勝8敗 防御率3.03 146奪三振  190投球回
02年 10勝10敗 防御率3.67 144奪三振 164.1投球回
03年  13勝9敗 防御率3.11 137奪三振 205.2投球回
04年  7勝9敗 防御率4.65 138奪三振  147投球回
05年 15勝12敗 防御率3.17 165奪三振 212.2投球回 最多勝

三浦
01年 11勝6敗 防御率2.88 135奪三振 168.2投球回
02年 4勝10敗 防御率3.23 100奪三振 119.2投球回
03年  5勝5敗 防御率4.09  82奪三振 101.1投球回
04年  6勝8敗 防御率4.25 135奪三振  144投球回
05年 12勝9敗 防御率2.52 177奪三振 214.2投球回 最優秀防御率 最多奪三振
313代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 14:54:31 ID:V+bQZCuL0
石井そんな防御率でよく二桁勝てるな
314代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 15:14:19 ID:cALIuO2+0
セ・エース達の通算成績(05年まで)

川上(8年間)  182試合 74勝52敗 防御率3.39  877奪三振 1142.2投球回

井川(8年間)  161試合 72勝51敗 防御率3.18  980奪三振  1035投球回 

石井(日本の11年間のみ) 244試合 78勝76敗 防御率3.38 1277奪三振 1184.1投球回

上原(7年間)  171試合 94勝45敗 防御率2.99 1087奪三振  1229投球回

黒田(9年間)  219試合 78勝75敗 防御率3.97  990奪三振 1331.1投球回

三浦(14年間) 307試合 98勝87敗 防御率3.56 1434奪三振  1778投球回
315代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:12:11 ID:anlrJVJH0
斉藤=馬超    清水=張任    金村=張コウ
新垣=馬岱    渡辺=雷同    ダル=顔良
和田=馬休    小林=呉蘭    八木=文醜
杉内=馬鉄

岩隈=華雄    松坂=魏延    川越=紀霊
一場=高順    西口=黄忠
316代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:12:19 ID:dYHr155IO
ちょっと待って、石井って76敗もしてたっけ?
317代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:13:24 ID:wlbMOuOS0
>>313
メジャーは日本より一点多く見積もったほうがいい(エース級でも3点台がザラ)
日本で言えば松坂が15−15でサワムラー取ったときの防御率で考えてみるといいかも。
318代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:16:43 ID:wlbMOuOS0
>>316
46敗の誤りのようだ
319代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:20:19 ID:RP+rV8LW0
石井は三振とれるからね。一芸に秀でてるのはいいことだ。
上原、奪三振のタイトルとってたのは知ってたけどすごいね。
この通算成績見るとやっぱりダルや八木はまだエースといえないな。
みんなよく働いてるわ。
320代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:26:08 ID:dYHr155IO
とりあえずエースなら100勝はせんと。
321代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:27:36 ID:zRfpJgnn0
>>319
そんなの当たり前だろw
高卒2年目のダルと
大卒1年目の八木に通算成績とか求めるなw
322代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:31:17 ID:RP+rV8LW0
いや、実績のない投手をエースと呼ぶのに
違和感があるってこと。前半の一場のように。
323代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:31:45 ID:85ipt9nN0
>>284
楽天の岩隈に逃げという言葉はふさわしくない。自チームが最弱だからな
324代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:39:20 ID:dYHr155IO
今の岩隈、楽天投手陣は登板すること自体が「挑戦」みたいなもんかw
325代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:44:27 ID:D4xpemRp0
メジャーの方が防御率高いんなら
日本人野手は皆成績が上がってもいいんだよなー

やっぱ松井てたいしたことなくね?とスレチガイ
326代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:48:57 ID:0FZ7+9bTO
>>308
台湾のエースはもうMAX130km/h出ないらしいがな。
327代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 16:55:06 ID:73ZUId100
>>314
何気に井川がすごい…、まだ27だったのか
328代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 17:09:18 ID:Ld3oOR3K0
>>311
石井は04年から極端に三振が減ってるけど何故?
329代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 17:28:56 ID:/rX5aP5R0
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060904/spon____baseball005.shtml
>今季は中6日のローテを守ってきたが、10日の楽天戦後
18日のソフトバンク2連戦の初戦に中7日での先発も検討されている。

金村さんも見習ったらどうですかwww
330代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 17:34:14 ID:wlbMOuOS0
まあ西口と金村じゃ対鷹の相性含め色々と格が違いすぎる

( ^Å^)…
331代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 17:34:47 ID:7Zjrd1BY0
西口は鷹戦得意だからいんじゃないの?
まあエースが得意不得意言っちゃいかんのだろうが
勝つ可能性が高いとこに投げるのも作戦のうちじゃん
332代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 17:37:40 ID:cALIuO2+0
>>325
投手がしょぼいから防御率が高いのではなく、打者が凄いから防御率が高いのよ
333代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:01:30 ID:dYHr155IO
鷹や猫に相性が良い=立派なエースって気がするんだが。

鷹や猫に勝てるが檻や楽に勝てない投手ってのもあまりいないんじゃない。
334代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:10:11 ID:wlbMOuOS0
わからんぞ?楽天はたまにエース級をボコボコにするからな
335代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:13:20 ID:baW9caVx0
>>329
西口だって東京ドームは合わないからって登板回避を志願してたりする
要は勝ちゃいいのよ
336代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:22:57 ID:cD0Om85I0
唯一黒田を滅多打ちにした楽天強力打線
337代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:28:54 ID:iuDBke4w0
杉内と7回対戦して全部負けた楽天最強
338代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:29:31 ID:iuDBke4w0
去年だけどね
339代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:40:32 ID:baW9caVx0
でも防御率は対楽天が一番悪かったんじゃなかったか
340代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:43:27 ID:iuDBke4w0
>>339
7回もやってりゃ少しぐらい打つでしょ。
341代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:45:14 ID:D4xpemRp0
>>329
マウンドが合わないのとかもあるから
場合によっては怪我するし
松坂とかも長野嫌いだし
342代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 18:51:59 ID:kU8GYKp90
絶好調でないと西武に勝てないとかいうエースがいるらしい
343代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 19:12:23 ID:Gj+peog60
まあ去年の楽天は西口にも勝てなかったからな。
今季は1−0や自責1失点4で負けたりしてるが。
344代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 19:49:11 ID:m2rwtaxZO
>>335
交流戦で普通に投げてなかったっけ?

てか、それだと西口はVS斎藤になるからな
わざわざローテずらして3冠投手に当たりにいくなんて、金村にはできないよ
というか、そんなの金村じゃない
345代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 19:57:43 ID:zGFXor1S0
俺がハム監督ならローテずらしてでも斉藤や松坂に金村当てて捨て試合にするがw
346代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 20:02:33 ID:d+aEKJna0
>>344
嫌いで回避してたから、超久しぶりの東京ドーム登板だったでしょ
で、いやな予感どおりKOされてなかったっけ?
347代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 20:15:13 ID:NQhvmVE30
>>346
さよなら負けしてる。
でも、9回2失点だから、そんなに悪くないと思うけど。
というか西口は、清水によく打たれてるな。
348代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 20:15:24 ID:SuwO0pbv0
>>315
ワロタw
いきなり馬一族かいw
そこに馬原も加えてやってくれw

349代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 20:32:17 ID:PxLsuKGWO
>>345ダルを当てれば勝てるかもしれないわけで。
でも八木は西武が得意なわけでも檻鷲が苦手な訳でもないからなぁ。
勝てそうな試合を八木に完投してもらって中継ぎを休ませ金村は捨て試合にしてくれた方がマシだけど。
350代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 20:40:43 ID:d+aEKJna0
>>347
ああそうだっけ
うるおぼえすまそ
351代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 20:54:29 ID:EO0wSH6f0
>>342
道新から
金村「西武打線を抑えるには絶好調じゃないと無理」

エースと呼ばれる男の発言じゃないよなw
しかも昨日打たれたのも鶴岡のリードのせいにしてるし。
ベテランが若手に全責任おっかぶせるってどーよ?
リードが悪いと思ったらアンタがクビを横に振ればいいだけのことなのに。
352代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 20:59:52 ID:iuDBke4w0
金村ってベテランってほどじゃないんだよな。
まあ若い投手陣の中では年齢は上のほうだけど。
353代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 21:03:05 ID:EO0wSH6f0
>>331
何だよその援護はw
要は強いチームには全く歯が立たなく、弱いチーム相手にはそこそこ(6回3失点降板がデフォで完投はめったにないし、まれに弱いチーム相手でも序盤KOがある)好投してオリックスには強いってだけの投手だろw
それのどこがエースなんだよ?
チームが首位争いしてるのに肝心の上位球団からは逃げまくり、たまに仕方なく登板したらボコボコにされてKOされ、結局下位球団からしか勝てない人がエースってアホか?
354代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 21:17:17 ID:Gj+peog60
金村今期8勝の内訳
対鴎2勝 7回2失点/7回0失点
対檻1勝 9回0失点 /8回1失点
対鷲2勝 7回1失点(開幕戦)/7回1失点
対鷹1勝 6回0失点(6回ズレータに殴られ降板)
対竜1勝 8回1失点

勝つときと負けるときの差が激しすぎるw
355代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 21:17:48 ID:Gj+peog60
檻→2勝

前スレのコピペだ許せ
356代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 21:18:32 ID:EO0wSH6f0
357代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 21:42:46 ID:oSxBWJs80
楽天のエース格はいまや岩隈ではなくて
一場だな。あれだけの完投能力のある投手はそういない。

準エース級の山村、グリンもいるけど
358代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 21:51:47 ID:ymeGP+dd0
【野球】広島カープ黒田「カープに骨埋める」 FA宣言せず【カープファン安泰】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1148289297/
359代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 21:59:42 ID:Hh4PD6/+0
>>357
有銘が泣くぞ
360代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 22:01:36 ID:dunlVr9B0
>>358
シベ鉄乙
361代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 22:29:36 ID:HolUgXG60
楽天
回避のエース  岩隈
小援護エース  有銘
最多敗エース  一場
外人エース?  グリン
壊し屋エース   山村 (←最近晒し投エースにトランス中)
362代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 22:48:30 ID:gTca3K5Y0
>>353
必死すぎお前w
昔いじめられたのか?あ?w
エースと呼ぶにふさわしくないと思うなら金村の話するな
それこそスレ違いだろ?
363代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 23:16:02 ID:5XOerda40
石井 上原 三浦 川上 黒田 井川
斉藤 松坂 川越 金村 岩隈 清水
364代打名無し@実況は実況板で:2006/09/04(月) 23:44:38 ID:vOCE9krcO
チョン村しね
チョン村しね
チョン村しね
チョン村しね
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チョン村しね
チョン村しね
365代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 01:29:42 ID:RiTOsMNr0
ヤフーのデータ見てて思ったんだけど
満年齢って早生まれだと1学年下と一緒になるんだな
同じ大卒で、満年齢が31で一緒なのに、黒田、川上、上原の入団時期が一年ずつズレてるのが面白い

75年2月に黒田が生まれ、4月に上原が生まれ、6月に川上が生まれるw
366代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 02:20:39 ID:zOi0ZVHBO
ハムの場合

多分エース、金村
ルーキーエース、八木
ドームのエース、ダル
鎌ヶ谷エース、ディアス
不思議君エース、橋本
367代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 02:50:41 ID:mxuitMrp0
>>366
5回までならエース、立石
368代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 03:02:24 ID:w8+yolxY0
34 西口 
33 石井一 三浦 川越 

31 黒田 川上 上原 清水
30 金村 
29 斉藤 
28 小林宏
27 井川 
26 石川 松坂
25 岩隈 川島
24 内海 一場
23 八木 大竹
22 平野 

20 涌井 ダルビッシュ
369代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 03:46:15 ID:+kDwNfnEO
川上 .260 .306 .304←主砲兼エース
荒木 .263 .307 .316
立浪 .262 .294 .313
井端 .269 .350 .331
谷繁 .224 .339 .350
森野 .299 .340 .399
英智 .228 .251 .284

松坂 .333 .333 .778←右の大砲
370代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 04:57:00 ID:2w5vl+xh0
早熟型、晩成型もいるから一概にはいえないけど
投手として一番脂ののってる年齢って26〜29ぐらいかな?
371代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 05:21:30 ID:pZ6u0swC0
西口は次勝てば10度目の2桁勝利。

1996〜2002で7年連続(98勝)。
2004〜2006で3年連続。

全盛期以降の長期持続が凄いな。
372代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 07:20:23 ID:EydzVwvy0
便器の工作員は飽きもせず必死ダナ〜

http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20060904/RU8wd1NINmYw.html
373代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 09:25:47 ID:oeW/WUIY0
通算の完投負けの数を調べられるサイトがあれば教えて下さい
現役だと黒田松坂が多いのかな
374代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 09:31:38 ID:Syoa7ueg0
黒田って通産防御率4点近いんだな
375電波ゆんゆんヾ(゚〜゚)ノ゛ ◆HXHMx2Ch.Y :2006/09/05(火) 10:14:51 ID:oGZ40NQwO
黒田はセだから終盤で2、3点ビハインドの場面だと
代打送られることも多いはずだから負けで完投は少ないと思われ
376代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 10:22:34 ID:ftpu4f5z0
ピーコ采配を舐めるな(´・ω・)
377代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 14:03:43 ID:emzyNu4H0
>>374
今期でかなり下がるんじゃないかな
378代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 14:08:34 ID:dsEna7pC0
>>374
投球回200回越えの防御率1点台はスゲエ
しかもホームが市民球場

こりゃ出るな
379代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 14:12:29 ID:8FRV0a5xO
>>374
今年で3.70台中盤くらいまで上げてくよ。
380代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 14:54:49 ID:RiTOsMNr0
381代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 16:25:09 ID:/VOzdh7z0
>>284
逃げた結果15勝できる岩隈と13勝どまりの金村様を一緒にするな
382代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 18:21:59 ID:8FRV0a5xO
岩隈はソフトバンク戦は回避してるが西武戦は逃げてないし苦手でもない気が…。
383代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 20:57:39 ID:aDTqmBur0
福原いいねぇ
384代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 21:31:13 ID:kLMi0Sgo0
>>382
松坂との熱い投げ合いもあったな
385代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 23:29:06 ID:JIq+Q+JI0
岩隈 対オリ戦 5.1回 6失点(自責5)
三浦 対広島戦 3.0回 7失点(自責2)

金村が負けたらここぞとばかり沸くくせに、エース2人がKOされても静かだな
386代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 23:32:17 ID:hBzFxl6v0
エースの試合だけ勝てない日公ww
387代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 23:39:24 ID:xPSMChF/0
そういやエースじゃないけど新垣も初回3点も先制してもらいながら
4回早々7失点KOと惨めだったなwwwww
388代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 23:39:55 ID:8FRV0a5xO
>>384
あったあった。あのときはどっちも調子悪かったけど互いに譲らずな展開だった。どっちが勝ったかは忘れたが。
389代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 23:43:31 ID:kLMi0Sgo0
>>388
確か両者共9回まで投げて無失点だったはず。
んで岩熊が9回終えた時点で降板、
延長でリリーフが打たれて続投してた松坂の勝ち、だったと思う。
390代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 23:47:25 ID:dgCwCoxx0
04/6/29だね。
延長10回から登板の吉川から和田がサヨナラ打。
松坂が10回完封勝利。
391代打名無し@実況は実況板で:2006/09/05(火) 23:56:43 ID:j4Q6KHi90
岩隈はホークス回避してたときは金村なみに叩かれてたな
392388:2006/09/06(水) 00:02:20 ID:aM76y+TJ0
西武にあれだけの投げっぷりを見せてなぜ鷹戦は回避してたんだろうな。
393代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 00:03:53 ID:QB6inqMh0
ま今の鷹打線なんて楽天以下だけどな
クリーンアップ以外は全員バット短く持って流すゴキヒット狙いとは
しょっぱいチームになったもんだわ
394代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 00:43:31 ID:MD2rhGgn0
>>393
あの100打点カルテットにガクブルした身としては、
いつまでたっても、鷹打線はすごいと言う印象がぬぐえん
395代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 00:46:49 ID:M7X2A1Wj0
>>393
全然的を得ないレスだな…
大村、カブレラとかってそんなタイプじゃないだろ。


…ってオレ、もしかして釣られた?
396代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 01:03:34 ID:oUWGi2Ai0
確かにラビット時代の100打点カルテットは怖かったけど、今やクリーンアップもショボイ
ガス痰の影響かしらんけど松中もフォアか打ってもシングル程度だし
以前の威圧感はなくなった
今なら岩隈、金村もローテさえあえば投げたいだろう
397代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 01:06:41 ID:3/rC/moR0
そんなチームが未だ首位争いか…
やっぱり野球のレベルが落ちてきてるんだろうな、全体的に
398代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 01:11:31 ID:9REISUZs0
投手さえ良ければ貧打のチームでも首位争いはできるよ。
優勝は難しいかもしれないけど。
でも前ほどの威圧感はなくなったにせよ、今でも充分
恐い打線だと思うけどね。ホークスは。
399代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 01:15:39 ID:3d6UsRjO0
今年のホークスは93年の西武に近いと思う。
大幅に低下した攻撃力を、試合巧者ぶりと投手の遣り繰りでカバー。

ま、この年も他5球団がダラしないと酷評されたのだけれど・・・
400代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 01:45:44 ID:b7yBvuXy0
今期は完全に投手有利の年じゃね??
パのHRキング争い、最終的には小笠原が35本に届くかどうかってなもんだし
防御率2点台はやたら多いし

401代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 01:48:59 ID:VKU2WSc+0
今年はまぁある程度いい野手が抜けたってのもあるとはいえ、ボール変更とかゾーン変更とかとくに無くても
全体の傾向として大きく変わる年があるのがある意味不思議。
402代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 02:11:02 ID:ENiXIinw0
誰も三浦のことを語らないな・・・
403代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 02:17:06 ID:oUWGi2Ai0
(本来地味なんだけど)金村叩きたいだけのアンチが巣食ってるスレだからね
三浦がどうしようと関係ないんだよ
この人もかつて複数年結ぶ前はかなりのゴネっぷりだったんだが・・・
404代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 02:22:45 ID:l7eioBRp0
三浦の立ち上がりは西口よりもつけ込みやすい印象があるしな。

終盤に打たれてるイメージもあるんだが。
405代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 02:23:47 ID:b7yBvuXy0
今日の三浦はぷっつん切れてた
先制されてしまってからは、もう覇気のかけらもない投球
牛島の辞任がきいたな

406代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 03:44:03 ID:R+Z/fuzU0
>三浦 対広島戦 3.0回 7失点(自責2)

いったい何が!?
407代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 14:48:00 ID:trZDJuir0
監督騒動で大変だとは思うが三浦はここ1ヶ月で4連敗と勝ち星がない
ちなみに内容もよくない

408代打名無し@実況は実況板で:2006/09/06(水) 15:15:49 ID:89HtYBAF0
>>309>>311-312
これらを見ると過去5年では上原、井川、黒田、川上、三浦の順か
石井一はメジャー行ってたからよくわかんねー
今年に限ると黒田、川上、その他4人ってところか
409代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 01:13:07 ID:xGsSjOfbO
なんか黒田、肘やって絶望らしいね。
410代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 01:31:56 ID:EdjM9i9I0
とりあえず登板回避としかでてない。
明日あたりに詳細がわかるのでは?
411代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 01:43:39 ID:RHbZtvYi0
どっちにしろサワムラー賞には暗雲
412代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 04:30:10 ID:NpB91lgw0
age
413代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 04:49:49 ID:Bc3Xoygn0
石井 上原 三浦 川上 黒田 井川
斉藤 松坂 川越 金村 岩隈 清水
414代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 05:25:56 ID:LK1bQOjR0
血液型で性格がわかるとか信じてないんだけど
血液型マニアの田淵が投手は0型が多いと言ってたので
エースはどうだろうと思って調べてみたら
A型1人 O型5人 B型5人 AB型1人 だった。
一番多いA型が1人なのは興味深いかも。ただの偶然だろうけど。
415代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 06:43:27 ID:Wz3BQRns0
>>414
俺もそういうのあんまり信じてないけど
日本人の血液型割合ってだいたい
A 40% O 30% B 20% AB 10%
くらいなはずだから今のエースはB型が多いことになるよね

調べてみたら野手はイチロー、松中、福留、古田がBだった
416代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 07:09:43 ID:jOO6vSDc0
SBの和田が50勝目で
92試合で50勝と松坂並みの好ペースなんだが
こいつも結構地味と言うか、あんまり目立たないかなと・・・
いつも2番手以下で、エース格であってもエースじゃないって感じ
417代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 08:05:10 ID:eRR7QbZwO
まずタイトルが新人王だけってのが
418代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 09:28:06 ID:qBR0ErqN0
松坂は高卒一年目からの活躍ですがな
419代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 09:28:28 ID:kW21PQqE0
良くも悪くも同じチームに毎年上回る選手が出るからな
420代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 10:09:28 ID:49z8LyFT0
「本拠地でやれれば(地元ファンは)百人力でしょ。負ける気がしない」と金村がナインの気持ちを代弁
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200609/bt2006090705.html

なんの冗談ですか?
421代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 10:34:53 ID:4iYyg7u+0
個人的にはエースと呼ばれるなら
一度は沢村賞獲って欲しいな
422代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 10:47:41 ID:LuOCEKuQ0
>>420
ナインの気持ちを代弁と書いてある、本人は出番があるとは思ってないよ
423代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 13:47:57 ID:Ahw0KYGc0
沢村賞エース

今季候補 斉藤(経験あり) 黒田

経験者 松坂 井川 上原 川上

経験者+二番手以降 西口 山本昌
424代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 17:39:22 ID:1wocTY+10
>>423
杉内は?
425代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 17:43:22 ID:N2lv8HfH0
去年沢村賞取ったってだけで
今年の成績見るとエースとはとても言えません。
426代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 17:47:52 ID:zDP7+5lq0
二番手以降に入りそうで入らないって感じかねえ。
西口も昌も途中までは勝てなかったが
427代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 17:55:12 ID:4iYyg7u+0
杉内はここ4年見ると見事なまでに隔年だな
428代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 19:14:14 ID:rvX2bhne0
中日のエースは今日から 朝 倉 でよろしく('A`)
429代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 20:34:27 ID:/4BY2DIm0
>>416
和田は好投手であって、凄い投手じゃないだろう。
残る成績は凄いんだけどw
430代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 21:03:13 ID:Ihzwyn9l0
勝利数をあげる速さは松坂・上原並みなんだとw
正直、和田に記録更新されたら泣ける。
431代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 21:10:57 ID:PJYyaanK0
斉藤和巳が空前絶後の大記録を打ち立てるので
和田の出番はない
432代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 21:17:30 ID:/4BY2DIm0
>>431
試合数だといけそうだが、斉藤の場合4年くらい寝てたから年齢がw
433代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:09:22 ID:PJYyaanK0
さて石川がまた二桁勝ったようだが
434代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:12:38 ID:8ejOp7W30
石川がここまでやるとは正直思えなかった
あんな小さな体で、あんな小さなグラウンド。常に2桁
北別府級の評価をやりたい
435代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:23:55 ID:cWa5l6qB0
石川がよくやっている点には同意だが
北別府に失礼
436代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:25:51 ID:SmMv/TOs0
うーん>>434がどこファンかが疑問wヤクファンなら間違っても思わないだろうしセファンは石川あんま怖くないしな
今日負けた中日ファン?
437代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:28:06 ID:PJYyaanK0
昔の投手を例に挙げるのは色々と危険だからな
時代背景の違いがあるから。
438代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:29:25 ID:qZr1fPK40
いやまぁ怖くは無くても立派でしょなんだかんだいって
439代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:30:01 ID:eRR7QbZwO
和田・石川共にずっと2桁勝ってるがイマイチ地味だな
1年でも確変があったらまた違うんだろうが
440代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:30:38 ID:8ejOp7W30
毎年2ケタって相当すごいよこれ
北別府は言い過ぎたかもしれんが、少なくとも槙原よりは上
441代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 22:33:51 ID:m6GlCrGV0
>>440
何か背筋がむず痒くなるからそんなに褒めるのヤメレw

石川はいい投手だ。なかなか達成できる記録じゃない。
だが未だに信頼はしていない……。
442代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 23:09:20 ID:4fvhF7rz0
2004以降の井川=和田のデフォ
みたいなかんじになってるな
443代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 23:10:15 ID:NpB91lgw0
和田も石川もここまで二桁勝利を挙げてくれると、
ローテの3番手あたりに位置できれば物凄く重宝す
る戦力だよな。
エースとするのはイマイチでも。
和田はそんな感じかな?
444代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 23:34:33 ID:WLjb1RqSO
石川は完封したことが無い
こんな投手はエースとは呼べない
445代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 23:41:14 ID:jOO6vSDc0
>>429
そうなんだよね、確かに良い投手なんだろうが凄みを感じないような

ちなみに石川も和田も入団からの連続2桁勝利を続けてるが
タイトルは新人王だけ
446代打名無し@実況は実況板で:2006/09/07(木) 23:43:52 ID:+DwwmvFG0
エース云々を脇に置いてしまえば石川は凄い投手なんだろうけどね。
この手のイニングと勝利が計算できる投手はMLBだと分不相応に稼げる。
447代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 00:32:06 ID:F1yQmwZkO
>>446
ウェイクフィールドとかいい例だな。
448代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 01:43:05 ID:8rPh7Arn0
なんか無理して川上、井川の事スルーしようとしてない?
449代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 01:54:23 ID:gf9Lx+md0
川上は隔年から、夏ばてにモデルチェンジしたのか
450代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 02:21:06 ID:wA2rjTNL0
無理してっつーか、そもそも話題に上ってねーし。
451代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 02:25:48 ID:F1yQmwZkO
井川は2本打たれたが3失点だからなー。まぁキムチ野郎ってのが頂けねぇが。

川上は8月以降はウンコ。これはガチ。
452代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 02:39:38 ID:8rPh7Arn0
>>450
だから「無理して2人(の話題)スルーしてない?」と言ったんだが。
試合ない日まで理金村の話題出すヤツとかウザイっつの

しかし今の川上は酷いな。疲労なの?
453代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 03:38:19 ID:0Y+4MOAO0
>>445
だって毎年和田より上が出るからな
近年だと斉藤、去年だと杉内みたいに
2、3番手なんだよね毎年
454代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 04:09:22 ID:wA2rjTNL0
>>452
>だから「無理して2人(の話題)スルーしてない?」と言ったんだが。
スマン、俺がアホなだけかもしれんが、
やっぱり言いたい事がよく分からん。
たまたま和田・石川の話題が続いてただけで、
誰も「無理」して川上や井川の話題をスルーなんてしてないと思うが。
前もって話題に上ってるのを金村の話等でスルーしてるのなら分かるけど、
金村の話なんかも殆ど出てねーし。
455代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 05:34:01 ID:F1yQmwZkO
黒田は今季もう投げないみたいだね。かなり肘も悪いみたいだ。
456代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 11:33:18 ID:Km/bfGOO0
黒田最優秀防御率決定
457代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 12:11:39 ID:NdRgClmF0
せっかくだから200イニング一点台を達成してほしかったな
しょうがないことだが、惜しかった
458代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 19:14:17 ID:q7pCyWgrO
黒田は自信がないから逃げたんだろ
松井の三冠邪魔した福留同様
福留氏ね
459代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 19:31:27 ID:FT/I1tPi0
2004は和田がエースとも言えると思うけど。新垣か?
460代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 19:36:11 ID:bthHeK1UO
つーか黒田は今シーズン絶望じゃないぞ
次回登板のために調整すると本人がさっき会見で言ってた
まぁとりあえず捏造新聞デイリー氏ね
461代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 19:39:08 ID:YyQ7AOciO
グローバが安定してる件
462代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 19:46:08 ID:S8F52Mll0
>>460
デイリーだけじゃなく、殆ど全紙に出てる。
まぁFAも控えてるだけに、無理しないんじゃないかと。
広島のAクラスももう殆ど可能性無いだろうし。
463代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 20:16:17 ID:JvS0Zcq80
【盗撮】近所の32歳と14歳の美乳母娘を観察(画像あり)【尾行】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1157611729/
464代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 20:22:15 ID:F1yQmwZkO
黒田重傷じゃなかったのか?
…それならばホント良かった…
タイトルなんてもういいから、とにかくケガなくシーズン終えて欲しい。
465代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 20:25:59 ID:UCt0ICqX0
うむ
黒田ならタイトルまた取れる
無理せんでケガ直してくれ
466代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 20:29:09 ID:VF0MqEsx0
>>401
ボール変更したんじゃないの?
ラビ完全廃止とか
467代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 22:18:59 ID:jbodpvjJ0
やっぱシュートの多投が原因かな。
468代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 23:20:54 ID:BdV7yG9C0
>>467
『シュート』
ry)リリースの際に肘を使って手首を捻る動作を加えることでこの変化球を投じている投手が多く、肘を痛めやすいと考えられている。
そこで、手首を捻らない投げ方が考え出されている。
しかし、実際は、体の筋肉とシュートの投げ方は合っている。

主に2シームの握りから人差し指に力を入れる感覚で投げるとシュートする。
現実この投げ方でシュートを投げる投手は多い。

黒田や小林雅英がこの投げ方だそうだ
469代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 23:45:27 ID:wC1oH3a/0
主に2シームの握りから人差し指に力を入れる感覚で投げるとシュートする。
現実この投げ方でシュートを投げる投手は多い。

この変化球はMLBではシンキング・ファストボールと呼ばれ、
ツーシーム+シュート回転により打者の手元で沈みながら鋭く曲がる。
470代打名無し@実況は実況板で:2006/09/08(金) 23:58:45 ID:T7carJK90
>>459
新垣 防御率3.28 25試合 11勝 8敗 192.1回
和田 防御率4.35 19試合 10勝 6敗 128.1回

鷹ファンじゃないからはっきりは言えないが、成績見る限りは明らかに新垣
勝利数もチームトップだし
471代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 00:09:02 ID:fU5XSmkk0
>>309-314
これのパリーグ編作ってくれる神はおらんかね?
472代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 00:39:41 ID:t01pgHhd0
>>471
http://bis.npb.or.jp/2006/stats/stats_index.html
神じゃなくてもこれみりゃちょろいだろ。
473代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 12:26:16 ID:MLo7P+OIO
誰だ?巨人のスカウトは使えないとほざいてた馬鹿達は。
グローバー完璧じゃないか!
ヤクルトから頂いたスカウトだからやはり目は確かなんだよ!
474代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 12:37:50 ID:sLz1FL4Q0
>>473
でも、今年であっさり解雇されそうな気がする。
シコースキークビにするぐらいだからな。
そして、不良メジャーリーガーと獲ってくるとw
グローバーは他が獲るにはいいかもね。
475代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 13:56:44 ID:LJUBjI090
何かそんな気がする
おかしいんだよな、巨人は
何求めてんの?となるw
476代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 15:55:19 ID:zBccyf600
グローバーはようやく日本に慣れてきたって話だし
来年はグロスとかブロスとかバンチみたいに活躍するかも
477代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 17:04:09 ID:mzWP43cwO
その内ワロスとかいう選手が来るな。
478代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 17:09:04 ID:Kwbhlqid0
しかしシコルスキーからシコースキーになったように
登録名ワーラスとかになる
479代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 17:09:19 ID:RMFhIq3J0
涌井12勝目
2年目でようやく本格化してきた感があるね
480代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 17:10:16 ID:IiYg3Lj00
ダルも11勝目だな
二人とも数年後にはエースだろう
ダルはすでにry
481代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 18:33:42 ID:C2g7PST20
>>480
まあチーム最多勝だしな
482代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 18:41:10 ID:N0b+FvJM0
明日はエースが一杯出てくるな。
尤もオリエースと地味エースと地味エースとスーパーエースだが
483代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 19:07:28 ID:3701slHL0
高卒2年目なんだからようやく本格化というより早くも本格化みたいな
484代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 20:32:59 ID:mzWP43cwO
99年と00年の西武は誰がエース認定だったんだ?
485代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 20:49:18 ID:GgCJZmAT0
その時期は西口だよ。

ただ00年の西口は離脱がちで調子も良くなく、
終盤のローテの軸は西口ではなく石井貴だった。
(松坂はシドニー五輪遠征中)
486代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 21:42:48 ID:qCbLwRUV0
じゃあ02年もエースは西口?

487代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 21:49:17 ID:IiYg3Lj00
05年のエースは西口だったなぁ
西武は松坂と西口の2人でエースを分け合ってる感じ
488代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 21:50:30 ID:wo0PDar/0
また川越対金村か!
489代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 22:44:45 ID:r564w4CJ0
高卒2年目以内で二桁勝利は松坂以来
その前は桑田まで居ない

それが二人も出るなんて凄いね
この二人が数年後からライバルとして最多勝最優秀防御率を争い続ける
とか想像するとワクワクするよ
490代打名無し@実況は実況板で:2006/09/09(土) 22:59:10 ID:4n30nkbH0
ダルと涌井がこれからも競いあってくれればお互いよくなっていきそう
491代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:24:20 ID:/dM9+MB10
>>488
日本一地味なエース対決だな・・・
492代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:38:47 ID:zQwkfgtU0
342 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/09(土) 15:19:39 ID:AWLJ8UR2
>>269
手練の中でもさらに凄いてことじゃね?
野球で例えると、同じエースでもオリックスのエースと
ソフトバンクのエースじゃあ格が違うみたいな感じ


川越さん・・・舐められてるorz
493代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 03:31:24 ID:U89CAYx+0
>>489
今中
494代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 03:58:46 ID:1kH5VbwP0
西武の2001年のエースは沢村賞もとってる松坂なんだろうが、
あの年一番信頼できた先発は密かに許銘傑だった。

松坂と西口の防御率が3点台後半をさまようなか、
1人だけ終盤まで2点台だったし。
最後に崩れて防御率1位逃したけどな。
495代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 05:09:19 ID:q4q42FulO
>>494
ミンチーだっけ?
01年のパ防御率事情は酷かった。マジで。

02年のK投手の「僕の価値っていくらですか」発言もかなり笑えた。
496代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 13:19:03 ID:YJrFRri20
いつの間にか12球団なら、斉藤の防御率は2位になってるね。
1位の韓国人の0.55ってありえん。
497代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 13:20:42 ID:5NkXxpA90
>>496
投球回数ってしらない?無造作に全員と比較したら斉藤ベスト10にもはいんねぇよw
498代打名無し@実況は実況版で:2006/09/10(日) 13:24:30 ID:55wPO8An0
2000年の巨人で1番信頼できたのはメイだった

499代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 13:33:44 ID:LRFhmX+v0
いつから姜は韓国人になったんだよw
500代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 13:35:06 ID:F1vrJw2c0
>>496
勝手に在日疑惑かけてミンジョクの自尊心をっていつもの手かと思ったら今度は台湾人かよ
501代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 14:19:40 ID:q4q42FulO
>>496
オマエ底抜けの馬鹿だな。なんで規定投球回数も知らない馬鹿が野球板にいるワケ?
502代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 15:03:53 ID:t2Vzp4qT0
台湾にも韓国系いる
斉藤も在日だし張本・金田・金本etc
体格や存在能力が日本人とは違うんだろうね
そうそう、日本の自慢の王も中国人ですよね
503代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 15:17:23 ID:yUFdOJCW0
斉藤 金村 川越 松坂 清水 岩隈
黒田 上原 川上 三浦 石井 井川
504代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 15:27:25 ID:u3d2lvu40
>>502
王は台湾人だハゲ
505代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 15:51:19 ID:IODpm4HXO
>>502
斉藤は日本人だと何回いえb(ry
506代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 15:52:10 ID:ICOLPmsV0
土地柄、阪神の選手全員がチョンって思われてるようなもんか
507代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 15:53:04 ID:SZL3eULy0
>>502
斉藤は日本人、王は台湾人
好い加減自分の仲間にするのはやめろ
508代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:01:13 ID:NFm7ZDr0O
金村勝利age
509代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:08:59 ID:t2Vzp4qT0
斉藤は顔とスタミナと体格が明らかに日本人じゃないですけどね
510代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:16:51 ID:23M2KUz/0
あれだ、斉藤はMLBでいう所の全盛期のペドロ・マルティネスそっくりだ
先発投手としては破格の球速、破綻の無い制球、変化球全てが一級品、フィールディング
非の打ち所が無い・・・
511代打名無し@実況は実況版で:2006/09/10(日) 16:27:55 ID:55wPO8An0
>>510
クレメンスのような気も無きにしも非ず
512代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:34:13 ID:EQgcgQBa0
今年一年活躍してるだけで過大評価しすぎでは?
513代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:37:37 ID:QQ7EKwyx0
斉藤は3年(4年?)活躍してるよ
514代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:40:07 ID:VCUGrNmRO
一流投手としての成績は03、05そして今年と三回残してる
515代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:40:56 ID:23M2KUz/0
>>512
不調だった04年(それでも10勝してるのがこの投手らしい)を除けば
ここ4年間は超一流の成績だよ、勝率がとんでもない事になってる
516代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:43:24 ID:QQ7EKwyx0
まあ防御率最低記録を作った6.26は確かに超一流かもな
517代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:43:28 ID:23M2KUz/0
>>511
一点台達成者という事でマルティネスにした
518代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:44:12 ID:EH/xizKm0
毎年毎年初心者に一から説明しないといけない。
セなら馬鹿マスコミがわめき散らすからそれなりの情報が入るだろう。
パの選手はそうもいかんorz
519代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:51:58 ID:pu7K0scy0
>>512
過去3年間の成績
    防御率試合数勝 負
2003年 2.83  26   20  3
2004年 6.26  22   10  7
2005年 2.92  22   16  1 
2006年 1.68  24   17  4

520代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 16:59:19 ID:q4q42FulO
>>519
もはや先発の防御率じゃねぇよ。
521代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:05:10 ID:QQ7EKwyx0
松坂

    防御率試合数勝 負
2003年 2.83  26   16  7
2004年 2.90  22   10  6
2005年 2.30  22   14 13 
2006年 2.04  22   15  4
522訂正:2006/09/10(日) 17:05:45 ID:QQ7EKwyx0
    防御率試合数勝 負
2003年 2.83  29   16  7
2004年 2.90  23   10  6
2005年 2.30  28   14 13 
2006年 2.04  22   15  4
523代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:14:50 ID:SZL3eULy0
松坂も斉藤もありえんよなあ…
524代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:15:28 ID:EQgcgQBa0
今期の斉藤投手は文句無しに現人神ですが、
>>519>>521を見比べると松坂投手の方が遥かに格上ですね。
525代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:17:54 ID:kAquKbyhO
斉藤は最高のネタ投手だな
04年06年のギャップすごすぎw
526代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:21:01 ID:DI29WJ5y0
ここ数年の成績も斉藤の方が上じゃん
勝ち星で松坂に負けてないし
527代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:22:16 ID:SZL3eULy0
>>524
03年は防御率同じ、勝ち負けの数が斉藤
04年は問答無用で松坂
05年は防御率は松坂圧勝、松坂貯金1、斉藤貯金15、なら互角じゃね?
06年は勝ち負け奪三振も含めてほぼ互角、防御率で0.3違えば斉藤
で斉藤じゃね?05を松坂にしてもほぼ互角だと思うが
528代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:23:43 ID:QQ7EKwyx0
斉藤が本格化してからようやく互角
それ以前は言うまでもなく松坂の圧勝に次ぐ圧勝
529代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:28:43 ID:B/Fugbqy0
松坂相手だと、相手になるのは上原ぐらいだろ
530代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:31:54 ID:EQgcgQBa0
勝敗はチーム事情に影響され過ぎるので、
私は防御率が最も重要だと思っています。
03年は互角
04年は松坂投手の圧勝
05年も松坂投手の圧勝
06年は今のところ斉藤投手の方が上
それ以前は勝負にならない、という点で松坂投手が格上だと思うのです。
汚れなき眼によって見定めれば、誰も異論はないと思います。
531代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:33:57 ID:nUlQcqY+0
投手は防御率をよくするために投げてるわけじゃない
チームが勝つために投げるんだ
勝率が1番重要
防御率なんておまけみたいなもんだろ
532代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:37:31 ID:EH/xizKm0
通算とか印象はどうでもいい。
「今」は斉藤のほうが優れてる
533代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:39:48 ID:HNmUee/N0
球界のエースである金村さんが勝ったというのに斉藤の話題か
534代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:42:43 ID:SZL3eULy0
通算ならやっぱ工藤だよな
535代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:43:52 ID:d84jDfGC0
通算なら桑田の方が松坂より上だしな。
536代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:44:52 ID:EQgcgQBa0
>>531
しかしその考えでは防御率は良いのに、
援護に恵まれず勝てない投手が悲惨です。
弱いチームに所属する投手がマヌケということになってしまいます。
537代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:45:50 ID:EH/xizKm0
通算を気にする=読売
まぁ俺のイメージだがw

「○○はHR○○○本打ってるからすげぇ」と、下り坂の選手を捕獲する。
538代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:46:52 ID:d84jDfGC0
>>536
もうどうでもいいよ。
今年は勝ち星も防御率も斉藤が上。
以上。
539代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:47:59 ID:amGxEfdU0
いくら松坂が活躍しても西武のエースは西口という声も昔はあったが、今はそんなことはないか
540代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:49:16 ID:UJkNTWTf0
>>536
投手のテンポも打線に影響する
援護が少ない投手はテンポが悪い原因もある
そこら辺を考えてなげないといけない
541代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:49:21 ID:B/Fugbqy0
ようするに斉藤オタがあまりにも持ち上げるので、それに反発する奴等が出てくる
選手個人のオタってのはどこの球団でも痛いからな
542代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:50:13 ID:SZL3eULy0
>>540
それはない
テンポはとっくに否定されてんでしょ

>>539
今年に関してはないんじゃないかい?
543代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:51:27 ID:UJkNTWTf0
俺の知らない間にテンポは否定されてたのか?
544代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:52:40 ID:EH/xizKm0
>>541
「他人の方がすごいと言う事実」を認めることが出来ない奴が多いよな・・・
545代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 17:52:52 ID:2Q8RCxxh0
投手は勝つために投げてんだから
評価の優先度は、勝率>防御率でいいと思う
546代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:09:25 ID:1vATmKDf0
なんか、もっと比較して面白いデータ出てこないかな

斎藤が投げた時のストライクとボールの割合が知りたい
アウトの内訳とか、簡潔にまとめてあるサイトとかないかね
547代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:19:08 ID:Hi+S71CR0
548代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:23:44 ID:QQ7EKwyx0
>>545
それじゃ斉藤が史上最高投手か
ありえねー
金田だってチームが弱かったら勝てなかっただろ
549代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:28:07 ID:kAquKbyhO
>>543
昨年がテンポ厨の全盛だったね

データで実証できない
反例がいくらでもある
再現性がない
要するに単なるオカルトだからこの板では下火
バ解説者たちの中ではまだまだ熱い
550代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:28:20 ID:EH/xizKm0
チーム(打撃)が弱かった←これはどうしようもないので水掛け論の始まりになる。
551代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:28:36 ID:5NkXxpA90
>>548
ほっとけよ客観的に見るっていう行動ができない人種なんだよ
552代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:30:34 ID:QQ7EKwyx0
わかりました(^^ゞ
553代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:31:25 ID:ReX2c+oN0
でも西武は12球団1位の攻撃力を持っているんだから松坂はもっと勝っててもいいのに。
554代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:32:27 ID:QQ7EKwyx0
15勝4敗で充分じゃないとは( ´,_ゝ`)
555代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:32:33 ID:EH/xizKm0
>>553
あなたはいろいろと間違っている。
556代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:35:01 ID:YJp9a9QYO
まあ一番の勘違いは西武の守備力をあなどってる事だな
サード中村セカンド義人ショート中島になった時はもうそりゃ凄いよ
557代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:35:50 ID:LAZ9NGl/0
>>533
便器から逃げまくり、西部相手には「絶好調じゃなければ抑えられません」と泣き言ほざいて、結局弱いチーム相手にしか勝てない糞投手の話なんてここでする意味ないからな。
まだ便器相手でも逃げずに登板する清水直行のほうがマシだよ。
この二人の通算成績は似たようなもんかもしれないけど、絶望的な賓打で打線の援護が恵まれない中強いチーム相手に投げ続けた清水直行と、
堅い守備をバックに打線の援護にも常に恵まれてしかも首脳陣に弱いチームにしか当たらないようなローテ組んでもらえるような人を数字だけで同列に語るなと言いたい。
558代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:36:23 ID:EH/xizKm0
557が見えない。が、見ない。
559代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:37:25 ID:LAZ9NGl/0
>>553
12球団1って今日の試合で3イニングも投げた35歳のトライアウト投手から一点も取れなかった糞打線じゃんw
何うぬぼれてんのw
560代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:39:00 ID:2Q8RCxxh0
>>548
おまえ読解力無いな
あくまでも優先度で防御率をまったく考慮しないとは書いてない
561代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:39:07 ID:LAZ9NGl/0
オリックス戦の連勝記録が日本新記録らしいけど、
それだけ強いチームから逃げまくってきたからオリックス戦の数字ばかりが残ると言うこと。
便器戦なんて過去四年で5試合も登板してないのにオリックス戦なんか40試合も登板してる。
こんなエースが2億2千万ってさすがハムは永遠の中堅球団だなって感じするよw
562代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:39:25 ID:Riv/gLDK0
喧嘩は他所で。
563代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:40:40 ID:g2PBoXUj0
>>557
ソフトバンクと試合しないのは、
ズレータ回避ではないかと
564代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:41:21 ID:FgP8DC3O0
さんざん既出だろうが格という文字を見ただけであの方を思い出してしまう・・・
565代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:41:33 ID:dc9J8fi20
>>563
じゃあ西武はどうなる
566代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:42:03 ID:LRFhmX+v0
チーム力ってのははっきり影響あるけど、数字に表れないから難しいさな
仮に松坂や斉藤が楽天入ったらどうなるか・・・
黒田や三浦は大して変わりそうにないが
567代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:42:30 ID:4yZMsCKcO
ハムのエースはダルビッシュだと新聞に書いてありました。
568代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:42:35 ID:ZM8pzp5WO
金村さんはゴネの最大の理由「ゴネん連続二桁勝利」の称号のために死にもの狂いです
569代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:44:04 ID:QQ7EKwyx0
>>568
ワロタ
570代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:46:15 ID:x3dgIJg/0
135キロ程度のヘボ金村では、西武には
通用しない。
高校並みの球速に、遅いフォークでは誰も振らない。
いやオリだけだ。
あのヘボ投球に通用するのは。
流石ヘボオリも今日がかりはヘボフォークをかなり見極めていたが
135キロ程度の速球にも120キロ程度のスライダーにも
対応できていなかった。
流石ヘボオリ15連敗。

金糞村は、ヘボオリ限定ヘボ先発。
571代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:46:41 ID:SZL3eULy0
>>566
今以上に野球好きになれというのか、楽天に!
572代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:46:41 ID:g2PBoXUj0
>>563
西武とは当たってないっけ?

ローテだからなぁ…
金村の権限で決められるわけじゃないだろうし…
573代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:47:35 ID:hFq6K3bZ0
>>568
ゴネ村のことだからこの成績でもアップ要求してくるんだろうな・・・
大体防御率4点台で9勝6敗ってどう考えても打線や中継ぎに助けてもらってるよね
574代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:47:42 ID:FzFpaquG0
>>570
お前ここでも暴れてるのか
575代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:47:52 ID:QQ7EKwyx0
>>572
西武とは2試合当たってめちゃくちゃボコられてた気が・・・
576代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:50:51 ID:4yZMsCKcO
>572
西武とソフバンと当たりそうになったら鎌ケ谷に逃亡してたからな。さすがに前回は逃亡理由が見つからず、西武に投げたら細川に満塁HRであぼーん。責任を鶴岡になすりつけていた。
577代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:54:48 ID:Sb9COjM10
そろそろ「岩隈金村ホークスから逃げるエース達」スレを復活させないと
金村が毎年回避している事を知らない人が出てくるぞw
578代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:54:52 ID:Hi+S71CR0
なんか対オリックス15連勝らしいが
いくら相手がお得意様とはいえ15連勝は凄くね?

と言ってみる
579代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 18:57:26 ID:x3dgIJg/0
鶴岡に責任なすりつけて、今日は
中島おっさんがマスク。

チームの雰囲気は最悪だろうよ。
物置は、ホームラン打っても金村と
横向いてハイタッチ。
チーム内の嫌われ者ぶりがよくわかる。
580代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:00:03 ID:q4q42FulO
斉藤一
581代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:01:21 ID:hFq6K3bZ0
金村が今年ホークス回避してるのはズレータのせいだろうな。
今まで避けてた理由は打線が怖かったからだろうが今年のホークスの打線は平凡だし。
582代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:01:54 ID:tZE6b3Ma0
>>557
逃げなかろうがなんだろうがそれで負けている時点でチームにとっては害でしかないわけだが。
それに清水は普通に援護はある。一部の信者が援護無い援護無いとほざいているだけ
583代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:16:02 ID:/dM9+MB10
>>577
お前そのスレ立てた奴か?氏ね
584代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:32:50 ID:uairXffA0
オリックスが金村獲得したら一件落着じゃね?
585代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:39:22 ID:5NkXxpA90
>>584
金村がオリックス獲得してるんだよ
586代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:40:50 ID:x3dgIJg/0
オリに言ったらオリとの試合が無いので、
2勝10敗程度の投手に成り下がる。
587代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:47:32 ID:zDhzzRAi0
今の便器打線なんてどこがこわいんだよwww
588代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 19:48:03 ID:RzMhszr80
金村と比べると川越が不憫でなりません
589代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:00:44 ID:x3dgIJg/0
金糞村は、チームのほとんどから嫌われる
金の亡者。
鶴岡が不憫でならないね。
下のものをかばわす、自分の実力の無さを
下の人間に責任をなすりつける。
金村なんか最低な奴。
ズレータでもカブレラでも怒つかれたら
いいんだ。
あんな奴。
590代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:29:16 ID:okQZW/XF0
福原惜しかったな
591代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:32:57 ID:uairXffA0
阪神は井川・福原の左右エースで安泰だな
592代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:36:00 ID:5NkXxpA90
>>591
比較的二人とも若いしね。ただ井川は放出だから
593代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:46:10 ID:AiPvcwKYO
今もエースは西口>>松坂
594代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:51:49 ID:FIcr6Izs0
何で黒田より金村の方が年俸貰ってんの?
595代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:54:37 ID:okQZW/XF0
            ・ ∴.'
     / ^⌒⌒~ヾ  ∴.'∴.
    /   /ノノヽ、ヽ:;∴.'
    l   ノ  \ / l ブチッ
    |  /  《;・,;》, 《・;》'|
   / ヽ|  、 _ , 。。、 _ 〕   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 6 l ヽ、__,-=ニ-、/  /  お前らもうちと打たんかい!!
   `ーヽ  ヽコロコロコ <    勝ったからええけど
      ヽ   ヽニニノ    \
   / | i | ヽ ー/\      \_____
  /   ヽr‐-‐-‐/⌒ヽ 
 r ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノ i 
 | ー-ヽノ| `~`".`´"⌒⌒)
 |  ノ^ ( ヽ_ 入_ノ´~ 
 ト、/   \_ /    | 
  |\     /     |
596代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:54:47 ID:Ym4939/b0
>>594
ヒント:ゴネ力
597代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 20:57:27 ID:kAquKbyhO
>>587
打線はたいしたことないが相手先発陣を考えると金村に勝ち目は薄い
さすがに寺原やら神内の日を狙い撃ちに先発するわけにもいかんだろう
598代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 21:00:22 ID:FIcr6Izs0
>>596
最低だな。
せめて200イニング投げて防御率1点台の成績残してからゴネろよ。
あんなのが黒田様より格上だと思われるのが気に入らない。
599代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 21:17:34 ID:U26prShj0
なぁお願いだ、勝った日くらい金村の話題はしないであげてくれないか。
負けた日や打たれた日なら多少叩くのもいいかもしれんが、
せっかく勝ったんだからそっとしといてくれやしないか。
何度も怪我したり手術ながらもようやく、ここ数年ローテを守れるようになって
チームを支えてきたのは事実なんだからさ。せめて勝った日やいい投球した日
くらいは金村の話題はスルーしてやって欲しい
600代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 21:53:29 ID:RFADxT3I0
>>599
本人乙
601代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:07:51 ID:EH/xizKm0
けなすことしか出来ない馬鹿な奴はほっとけばいい
602代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:24:56 ID:ZhfjobZHO
福原が黒田の防御率抜く可能性もある
603代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:26:23 ID:ZhfjobZHO
防御率二点台多過ぎ
604代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:34:01 ID:YXgS1diYO
>>599
ゴネ村さんですか?
今年も年俸三億目指してごねまくって下さい(笑)
605代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:36:13 ID:EH/xizKm0
ゴネるのをとやかく言うファンはあほだろ。

あ、俺は本人ではないw
606代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:39:54 ID:rJV6huhz0
和田も松坂を超えるペースで通算勝ち星挙げてるのに
斉藤とかが同じチームにいるせいで目立たないな。
607代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:40:28 ID:kAquKbyhO
まあ金村じたいはどうでもいいしな
松坂斉藤やダル涌井の話題で盛り上がるのが本筋
608代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:56:21 ID:Hi+S71CR0
>>606
彼は偉大なる2番手って事で

>>607
それは違うな
609代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 22:59:33 ID:o93E2GDZ0
>>604
自演w
610代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 23:04:51 ID:rMWdFSxC0
>>609
またお前か!自演じゃねーよ!氏ね!
お前みたいな奴がいる限りチョン村は叩かれ続けるだろうなw
611代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 23:06:02 ID:o93E2GDZ0
はい正体現したw
必死になって叩いてるのお前だけだし
612代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 23:07:29 ID:rMWdFSxC0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20060910/bzkzRTJHRFow.html
やっぱりハムヲタかw
氏ねよwwww
613代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 23:08:43 ID:o93E2GDZ0
ハムヲタではあるが金村ヲタではない
614代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 23:09:07 ID:WrjFNWb90
>>612
悪いがハムオタと金村オタを一緒にしないでくれ 心外だ
615代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 23:09:44 ID:rMWdFSxC0
叩いてるのが俺だけだってw
笑わせるなよww
616代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 23:12:51 ID:o93E2GDZ0
虱以下の下等生物が何粋がってんだかw
617代打名無し@実況は実況板で:2006/09/10(日) 23:56:45 ID:rMWdFSxC0
チョン村氏ね







チョン村氏ね








チョン村氏ね








チョン村氏ね
618代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 00:06:18 ID:HNmUee/N0
金村の個人スレって無いのか?いやここじゃなくてね

一々荒れるのってエース云々や鷹回避以前に、微妙に年棒が高くて
他の地味エースと同列に扱えないのが問題なんだろ
結局ゴネた本人が撒いた種
619代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 00:07:46 ID:Z9CH4yIz0
金村、どん位貰ってるの?
620代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 00:18:47 ID:5NS+H29n0
>>619
におくにせんまんえん(推定)
621代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 00:22:09 ID:+wcLj73f0
>>619
2億2千万ウォン
622代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 00:24:28 ID:7A6yd+rX0
>>620
マジかよ!!
8000万位だと思ってた
確かに貰いすぎだな、叩かれるのは仕方ないな
623代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 00:30:12 ID:5NS+H29n0
>>622
そう、仕方ない。

つーことで、金村氏(ry
624代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 00:47:43 ID:iYQ+UZmP0
この流れのわざとらしさは偽札の山を発見した
カリオストロの銭形に匹敵するなw

ところで防御率と勝率のどっちが大事か結論出たの?
625代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 01:06:33 ID:zos0iUJ3O
やっぱり勝率>防御率だと思う・・・
エースは勝つことによって認めてもらうような気がする。
勝ち頭=エースって感じがするがやっぱり印象も大切かも


ところで普通の防御率の換算は『自責点』×9÷投球回数だけど、
『失点』×9÷投球回数の失点率を載せてるサイトってあるのかな?
もしないなら明日にでも載せようと思うんだけど
626代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 01:27:39 ID:iYQ+UZmP0
でもそれだと上の方でも言ってるけど
弱い球団のPが損じゃないか?
勝率重視なら有力新人投手も皆して強い球団に行きたがって
戦力差がますます拡大しそうだしってか間違いなく拡大するっしょ
例え俺がPでも強い球団行きたいよ、頑張っても勝てない・評価が低いなら
627代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 01:30:34 ID:zos0iUJ3O
>>626
ごめん!勘違いしていた
同じチームのエースを決めるときの優劣ではないんだね
>>625はスルーでお願い
628代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 01:32:05 ID:l33p/0+60
まあ確かに横浜の三浦なんて可哀想になる事あるものなあ
そうすると勝率も防御率も良い斉藤が最強ってことか?
629代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 01:33:24 ID:WqWdmepE0
考え方は人それぞれだけど、個人的にはケースバイケースに思える
規定投球回数以上投げてて、ほぼ一年間ロー手を守り、貯金を作るor失点が少ないのがエースかな
投球回とローテはほぼ同じ意味で、貯金を作るのも、失点を抑え試合を作るのも重要な意味を持つ
メジャーだとDIPSも大きく着目されるんでしょ?
630代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 01:43:21 ID:NZvIBhrD0
今や中日のエース格は朝倉と昌だからそこんとこヨロシク
631代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 01:59:16 ID:iYQ+UZmP0
>>628
今年最強は現在のところ斉藤で間違いなしでしょ
でも残りの登板は打ち込まれてる西武と勢いノリノリな日ハムだそうな
この2戦を無事に抑えたら…凄まじいね
632代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 07:29:27 ID:QdIncfHr0
エースというからには規定投球回数じゃ物足りない
180イニング、できれば200イニングは投げてもらいたい

今年は松坂離脱もあって200イニングいきそうなのは(パでは)斉藤だけだが
633代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 08:01:28 ID:gxOxZVdt0
斉藤は今年の防御率はいいが
通算だと松坂らとはちょっと格が違うんだよな
634代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 08:25:11 ID:zos0iUJ3O
別に通算成績は関係ないと思うけど・・・
635代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 08:34:08 ID:M8TxAUjT0
現時点では斉藤の方が上だな。

でも、オリンピックやWBCの決勝で誰に投げてほしいかと聞かれれば
俺は松坂と答えるよ。
636代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 08:40:20 ID:PICOAdMC0
宇宙のエース芝草はこのスレの対象になりますか?
637代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 08:53:39 ID:sPoJcXcC0
>>636
もちろんなるだろ、常識的に考えて
638代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 08:55:58 ID:RPrJvo2v0
rMWdFSxC0みたいな基地外って自覚ないから困る
639代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 09:16:48 ID:fAGDykbx0
そもそも相手打線/味方打線が違う時点で、
違うチームの投手同士を公平に比較することはできないからな。
防御率で0.3くらい違ったって、それが実力差とは言い切れまい。

投手は勝たないと。
640石川もヤクルトのエースですよね:2006/09/11(月) 09:21:17 ID:RxPNrXtF0

今日のスポニチ『隠しマイク』より

ヤクルト・石川が練習中グラウンドでアリの巣穴を発見し、バント処理
でそこをたまたま踏んでしまった館山に対し烈火のごとく怒りを
爆発させた。

そのまま連係プレーの練習を止めての野手も全員集めての緊急
ミーティングとなった。

「ダメだよ。自分の家が踏まれた場合を考えてくれよ。
 アリさんも小さくても頑張っているんだ。この小さな巣を
 作るのにどれだけの苦労があるかわかっているのか?
 館山よ、自分だけよければそれでいいのか?
 君はいつもアリさんの事を考えてプレーしていないのか?
 自分の家が宮出のような大きな人に踏み潰されたらどう思う?
 野球選手である前に一人の人間としてもっとよく考えて
 プレーしてくれ」
今年新たにキャプテンを任された石川の熱い叫びは30分続いた。

館山はその場で泣き崩れしばらく立ち上がれなかった。
最高責任者の古田は館山に反省文の提出を要求。
誰にも言われてはいないが、高井も作文を書くことを決意。
土橋は半笑いで黒光りするバットを拭いていた。

ふと見ると、高井はいつの間にかアリたちとじゅっくり会話していた。
彼らの意見を取り入れ石井(一)はアリの新居の製作に入っていた。
館山の顔には笑みが戻っていた。

誇り高き男たちがふと見せた飾り気のない優しさだった。

それはヤクルトナインに小さな環境保護の輪が生まれた瞬間だった。
641代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 10:17:02 ID:jUfWe+7jO
上原について話せよカス
642代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 10:19:52 ID:N1Mfe8Pn0
>>641
スカ
643代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 10:28:01 ID:jXJaOTjAO
現時点のこれぞエースってピッチャーは
斉藤、松坂だけだな。ダルや西口なんかもそうかもしれない
しかし、黒田の怪我は悔やまれる
644代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 11:27:08 ID:AygJd8fXO
現在真のエースと呼べるのはセリーグは黒田だけ、パリーグは斉藤、松阪だけだな
645代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 11:29:36 ID:CKuuhGI2O
山本昌
646代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 11:31:12 ID:IQFdDVJ40
インチキ最多勝の腹黒田は除外って事でひとつ
今年は仮病のズル防御率だしw
647代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 11:38:21 ID:NG3rP+4c0
189イニング投げてズルって言われるのも凄いなw
648代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 12:02:36 ID:AygJd8fXO
黒田がズルだったら佐藤充はどうなるんだよww
649代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 12:14:13 ID:VTgebvax0
こんな感じの位置づけ?
竜:川上  7.5 結果残しているけど、2年続けての後半の失速はマイナスっしょ
虎:井川  7.5 4年連続13勝以上で今期も11勝も、数字以上に信頼感が無い。ムラが大きいからな〜
燕:石川? 6.5 あの体で5年連続2桁は賞賛だがエースは酷、本来3番手位で頼もしい投手。
巨:上原  6.5 実績十分もここ2年は低迷。そろそろ名前で相手がびびらなくなる?
浜:三浦  6.5 ここ1・2年防御率が勝ちに結びつかない。けどこの人がエースということ自体投手陣が弱体?
広:黒田  8.0 孤軍奮闘。遂に故障しちゃったね。

猫:松坂  8.5 今年は課題の負け数も低い。全盛期突入?
鷹:斉藤  8.5 現在防御率、勝利数、勝率12球団トップ。ホントお見事
公:金村  6.5 一応4年連続2桁も上位に弱い・・・。来年辺り世代交代っしょ。
鴎:清水  7.0 4年連続2桁もだんだん成績が下降中。とりあえず今期も2桁を。小林宏の影が・・・
檻:川越? 6.0 今年は結構頑張っていると思うけど。とりあえずルーキーイヤーの成績越えを
鷲:一場  5.0 これからの人。来期は岩隅で濃厚。年間ローテ経験したことを来年以降生かしてほしい


650代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 12:15:27 ID:zlk8VQ4K0
荒れるからやめろ
651代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 12:21:22 ID:iGZ+HEK/O
キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね

キム村しね
652代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 12:36:56 ID:QdIncfHr0
>>646
下柳の倍近く投げてズル扱いされる黒田

そんな黒田も関西紙では虎の恋人w
珍も黒田が阪神入りした瞬間手の平返すんだろ…
653代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 12:52:19 ID:PwsNGWVDO
649が10点をつける先発なんてNPBに存在するのだろうか
654代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 13:19:33 ID:WqWdmepE0
完璧な選手なんているわけないんだから10がなくてもよくね?
655代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 13:36:06 ID:PICOAdMC0
金村は日ハム弱小時代で孤軍奮闘してたよ。
清水直も弱小ロッテで毎年2桁勝ってたし、最近1、2年の結果だけで語るのは理不尽。
弱小チームのエースとしてはかなりすごい成績だよ2人とも。
656代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 13:42:52 ID:IknLe6aM0
金村は 防御率4.23 被安打率.297 ってのが悪すぎ
657代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 15:22:05 ID:wPZWVknF0
このスレでは弱小球団で孤軍奮闘することは評価されんからなぁ。
弱いチームで2桁勝っても勝率が低ければ悪だし、
強いチームで勝ち星を稼げる勝率の高い投手こそが神という流れ。
よって弱い球団で投げてること自体が悪であり、FAするのが当然といえる。
俺は防御率派だからそうは思わんけどね。
658代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 16:13:53 ID:7/X4MmYC0
>>657
勝率はもちろんだけど防御率の万能ではないよ。
例えば恐らく12球団最強の守備陣を擁し、ホームランの出にくいナゴヤドームでの当番機会
の多くなる中日投手陣は防御率の面では明らかに有利でしょ。
ある投手のシーズンでの登板回数が180回だとして自責点5の差は防御率で0.25の差になる。
俺の印象でしかないけどチームの守備力、使用球場の違いによる防御率の差ってのは相当大きい。
659代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 16:21:57 ID:sIK7iy8t0
>>657
オリックスの金田さん乙
660代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 16:26:42 ID:uBhGjxFv0
mala,どんな数字だって単体で万能なんてものは無いだろ。
それに数字だけ見れば良くても実際の内容は…、なんてのもいくらでもあるし。
勝ち数や勝率を重視するか防御率を重視するかは個人の嗜好でしかない。
661代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 17:04:18 ID:5sOudEXS0
>>658
ということは市民球場で愉快な仲間達をバックに投げる
黒田が斉藤を上回って最強ということか。
6敗してる試合も総援護点が3点だけだったと以前このスレで見たし。
662代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 17:41:15 ID:7/X4MmYC0
>>661
その辺が微妙ってこと
要は完全に同じ条件では比較できないから斎藤、黒田が素晴らしい投手であること
はわかってもどちらが優れているかは一概には言えない。
その辺を見極めるためにスカウトって専門職がいるんだしね。
663代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 18:11:27 ID:KmRbcxQw0
>>655
清水の防御率見ろよ。
それに去年なんか打線も好調で下位球団相手にも多く投げたはずなのにぎりぎり10勝のしかも勝率5割程度
これで凄い成績とか何言ってるの?それ以前の成績も正直エースとしてはどうみても失格レベルだし
なによりまともな武器が無い時点で大幅なマイナス
664代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 18:14:51 ID:0TF/wFv20
>>662
スカウトw
665代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 19:00:46 ID:fXmholDl0
>>655
清水は去年優勝したときも防御率はローテ選手の中で最低だったし
今年はさらにそれを下回る成績になりそうだからもうエース失格でしょ
ついでに自分の負けで終戦したくせにブログ更新しないなんて誠意の欠片もない
666代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 19:31:25 ID:8g0b2EXJ0
清水は去年鷹相手に投げまくってかなり成績を悪くしてる。
逃げまくって楽天と檻にばかり投げてた自称エースのチョン村に比べれば全然マシだよ。
667代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 19:38:39 ID:KmRbcxQw0
>>666
上位チーム相手で投げていたとしても勝てなきゃ何の意味も無い。
チームにより多くの勝利をもたらしてくれている時点で清水なんかよりだったら金村のがずっと上だろ
668代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 19:42:52 ID:8g0b2EXJ0
>>667
チョン村が上位相手に逃げずに投げたら7勝くらいが限界だろうな。
清水のほうが遥かに格上だよ。
669代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 19:43:33 ID:FoC34nloO
あの…地味様はあんまり出しゃ張ってるワケじゃないし…地味に放っておいてやってくれませんか。エースはスンスケか小林宏で十分ですから。
670代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 20:14:17 ID:PwsNGWVDO
アンチ清水は戦力分析スレやここなど、
清水の名前を嗅ぎつけたらどこにでも現れるな
671代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 20:19:54 ID:XMe6SoX00
清水の話題はキモイ粘着が湧いてくるから控えろw
672代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 21:57:59 ID:aZEWEHGP0
>>653
中4日でローテを守り、登板全試合完封で防御率0.00
これで10点
673代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 22:10:35 ID:PqvaaTUZ0
それなんて神様
674代打名無し@実況は実況板で:2006/09/11(月) 22:37:37 ID:FoC34nloO
>>672
かわぐちかいじの「バッテリー」を読め。
シーズン30勝0敗・防御率0.00、MAX170km/hの高卒投手が出て来るぞ。
675代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 01:46:55 ID:I6e2S0fB0
>>668
上位って、今季でいえば西武打線はともかく、SB打線より楽天打線のほうがよっぽどこわいんだが?
ハムの鉄壁中継ぎ陣の対SB・対楽天の成績を見てみろ。
676代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 01:51:49 ID:iB5M/MTC0
まいどの事ながら清水と金村にはキモイアンチが憑いてるな
多分顔が似た同級生に苛められ続けたキモオタなんだろう
677代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 02:10:48 ID:JPkN2ZM40
斉藤 八木 平野 松坂 小林宏 岩隈
黒田 上原 川上 三浦 石井 井川
678代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 07:21:40 ID:vOs91Acr0
>>675
おまえが怖いがどうかはおいといて
SB 127試合 529得点
楽天 124試合 427得点

相手投手も違うしな
勝率は全く違ってくるだろう、金村に限らず
679代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 13:42:04 ID:YWhSz8b1O
斉藤は本当いい投手になったな
上原松坂川上井川黒田に次いでいい投手だ
680代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 13:45:17 ID:j7rcS8E3O
日ハム 橋本
681代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 13:46:24 ID:j7rcS8E3O
日ハムの橋本
682代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 14:03:07 ID:nVwPGg1j0
日本ハムの橋本義隆
683代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 14:35:18 ID:bFI0OAzs0
川上は8
黒田は8.5
三浦と上原だったら三浦に+0,5
斉藤は9上げたい8.75?
全盛期の斉藤雅だったら10だろ
684代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 14:48:05 ID:v3rYA+dU0
去年最強といわれた杉内や渡辺俊はなんだったんだろう
685代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 14:55:42 ID:eANx7Tws0
渡辺が今年良くないのはコントロールの悪化だろ。昔、ホークス戦で今年の有銘みたいな事をやってたが、シーズン通してのスタミナには不安がある投手。疲労によるものだと思う。
杉内は解らん。なんでだ?
686代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 14:56:06 ID:6MmKihQz0
去年働きすぎただけだよ
687代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 14:57:39 ID:nVwPGg1j0
杉内は去年人の倍以上走り込んで下半身が安定して活躍した
今年はWBCに選抜されたせいで走りこむ時間がなかったらしい
本人が言ってた
688代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 15:13:15 ID:8lIOjclL0
WBCの影響というより、もともと杉内はこんなもんだろ
去年も勝ち星のほぼ半分楽天から荒稼ぎしただけだし
689代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 15:37:23 ID:d5cC/y9z0
斉藤以外の三人は二桁+防御3.50ぐらいで御の字だと思ってる。
690代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 16:23:07 ID:BCU5qOjg0
>>679
もう上原川上井川はとっくに超えてるような>斉藤
691代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 16:35:00 ID:eANx7Tws0
渡辺  108試合43勝29敗696回3.44
コバヒロ  196試合48勝36敗720回3.46
小野  170試合53勝43敗842回3.47
黒木  198試合76勝68敗1207回3.44

清水  185試合66勝59敗1008回3.90

これじゃ清水が叩かれるのもしょうがないかもな。防御率が頭一つでっぱってるもん
参考までに、

小宮山 368試合110勝138敗2182回3.63
コバマサ  393試合33勝26敗200セーブ530回2.68
692代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 16:51:06 ID:DvbP7lxIO
清水は00年と01年の防御率が悪すぎた。それ以外は案外普通。
防御率4.56で14勝11敗だったのが不思議だったが、04年の斉藤の例を見るとそんなに驚くもんでもなかったのかも…w
693代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 17:28:23 ID:RkOBfaRR0
斉藤は国際試合で投げるとこを見たい。
三年後のWBC出るかな?
694代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 17:32:53 ID:h4/hcWiv0
正真正銘のエースといったら松坂だろうな
国際試合、開幕投手、PO、日本シリーズ・・・
全て経験して居るし、毎年の様にタイトルを獲得してる
なによりも背番号18=松坂という認識があるからな

俺は草野球をやってるが何チームかに1人は
「18」をつけて松坂を参考にして投げてる奴が居るからな
695代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 17:40:42 ID:vOs91Acr0
>>688
7/18って半分か?
防御率は楽天のぞいたほうが良くなるし
696代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 18:31:28 ID:BeicnIrb0
>>691
試合数の割りに他の投手と比べても投球回数少ない上に貯金も殆ど出来ていないな清水は。
これだったらまだ渡辺のほうがチームに貢献してるって言えるだろ
697代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 18:47:02 ID:fo7pElYG0
中継ぎ専任のシーズンがあるんだからしょうがないだろう
698代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 18:50:31 ID:BeicnIrb0
そんなん理由にならんだろ
699代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 18:50:36 ID:YWhSz8b1O
斉藤は信用できない
まだ上原に勝ってないし
上原は松坂にも負けた事ない
井川上原川上が現状では三強だろう
松坂はいいが斉藤は三強のうち二人に勝ってからだな
700代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 18:53:48 ID:03tYloEG0
木村拓哉
「野球の何が面白いのかわからない」

森田剛
「野球ってつまんないじゃないですか〜」

長澤まさみ
「野球はオジサンが見るマイナーなイメージ」

NFLコミッショナー
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」

石原慎太郎
「オレ、野球って嫌いなんだよな。ぜんぜん面白くないし」
「試合が同じ印象で意外性がない。同じパターンだ」
「野球場って何もないのにファンだけがガンガン叫んでいる。うるせえよなあ」

板井圭介
「たしかに野球は終わりましたね。面白くないですね」

平山あや
「未来のダンナさんにしたい人は野球を見ない人。TVで野球を見る人が嫌い」

松本人志
「野球っていうか野球ファンが嫌い。学校や職場で頑張れてない奴らが、
自分の頑張れてない分を野球選手が頑張ってるのを見て自分までが頑張った気になり、
好きな野球チームが勝てば自分が勝った気になって必要以上に騒ぐ」
701代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 18:56:19 ID:nlWe7Fd/0
おお。ここもサカ豚が沸くようになったかw
702代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 18:58:07 ID:ZVfAIkr50
どうしてスルー出来ないんだろうか…
703代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 19:01:14 ID:vOs91Acr0
>>699
井川??

>>700
松本のまわりには珍が多そうだししょうがないかも
704代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 19:02:40 ID:nlWe7Fd/0
>>703
まぁ実績重視なら井川ってこともありえない。ここ5年松坂≧井川=上原=川上ぐらいだし
705代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 19:03:21 ID:nlWe7Fd/0
>>704
ありえないこともないね。誤字スマソ
706代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 19:07:53 ID:vOs91Acr0
っていうか>>699はただのセオタだな
よく読んだら三強が井川上原川上だし
707代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 20:19:59 ID:HgsLMbcS0
>>699
川上(笑)
708代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 21:48:01 ID:JCKiMEXj0
川上は普通に凄いだろ、最近打ち込まれてるようだが。
ホントこのスレの住人は「今」しか見ないなw
709代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 22:13:51 ID:qKSK6ugV0
ここ1、2年活躍してればそれ以外の年は休んでても大エース扱いだからな
710代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 22:20:32 ID:EVBjLnOG0
上原や井川は成長が見られないのがなんとも・・・。
安定してるって意味では良いのかもしれんが、なんか底が見えた感じ。
松坂や斉藤は成長してるのが好印象だな。
特に松坂は安定して成長しているのが凄い。
711代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 22:22:58 ID:jQJ1Rdk10
年齢的に上原は落ちる一方でしょ、もう
712代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 22:34:27 ID:HNwgdk/o0
上原はない。井川ももうない

松坂、斉藤が頭ひとつ出てて川上、黒田がつける感じじゃね?
713_:2006/09/12(火) 22:37:42 ID:n6TdHNJg0
>>708
川上は毎年毎年夏以降の勝負所で調子を落とす
ここぞという所で勝てない投手はエースと呼べない
だから川上は格下
714代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 23:01:44 ID:Yj0Er8L50
中日は中田が今年一年働いてくれたらエース交代のはずだったのに
よりによってスペが判明したからなあ・・・
715代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 23:05:48 ID:OdEKI3Uv0
岩隈がようやく復活したな。
全盛期は現在の川上、斉藤、黒田よりも上だったからね。
まだ若いし、また全盛期の投球を見たいな。
716代打名無し@実況は実況板で:2006/09/12(火) 23:25:18 ID:rabklZR90
岩隈は確かに良い投手だがそれは無いよ
717代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 00:47:48 ID:1COpfSuB0
クマー1勝オメ
718代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 00:57:12 ID:hu0Rtfb00
S 岩隈(全盛期)、上原(全盛期)
A 西口(全盛期)、渡辺俊(全盛期)、川上(現在)、石井一(全盛期)
B 松坂(現在)、工藤(全盛期)、山本昌(全盛期)
C 斉藤(現在)、野口(全盛期)、黒田(現在)

渡辺が全盛期が過ぎたかはわからんが、現役ではこんな感じだな。
2年くらいだったけど、確かに岩隈は凄かった。
719代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 00:59:55 ID:qv16wWSL0
どこから突っ込めばいいんだ?
720代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 01:01:49 ID:ZuFWlmhY0
その仕掛けじゃbig fishは無理だね
俺の「金村=斉藤」クラスの仕掛けじゃないと。
721代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 01:03:04 ID:hu0Rtfb00
>>719
野口と山本はあまり自信ないから気にしないでいいよ。
722代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 01:10:23 ID:eDvbGLNs0
まあ実力の検証は他の人に任せるけど

岩隅はエースの風格があるというか華があるな
成績はおいといても一場とは格が違うと思った。
723代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 01:11:46 ID:BHvqCjn30
岩隈の全盛期はこれからだよ
影絵ではダルビッシュとくりそつ化する
724代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 01:50:41 ID:Ki3v0V85O
>>718>>721バカじゃね?
725代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 03:59:49 ID:tP1pYPGKO
>>724
完全な釣りなんだからスルーしる
726代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 05:16:20 ID:Phs3MLdo0
>718のランクに載ってる選手+αの、勝ち星と防御率を
両立して好成績を残せたシーズンの成績を出してみた。

岩隈 15勝2敗 3.01
上原 20勝4敗 2.09
西口 17勝5敗 2.77
渡辺 15勝4敗 2.17
川上 14勝6敗 2.57
石井 13勝4敗 2.76
松坂 15勝4敗 2.04(現在)
工藤 15勝3敗 2.06
山本 17勝5敗 2.05
斉藤 17勝4敗 1.68(現在)
野口 19勝7敗 2.65
黒田 13勝6敗 1.86(現在)
井川 20勝5敗 2.80
金村 10勝6敗 3.17(何かと話題に上るからオマケで)

727代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 06:00:30 ID:SDGWs+n+0
>>726

桑田 17勝9敗 2.60
佐々岡 17勝9敗 2.44
黒木 14勝10敗 2.50
三浦 12勝9敗 2.52

金村が入るならここらへんも入れていいんじゃないか
やはりというか黒木と三浦はキャリアハイのシーズンでも勝ち星に恵まれてないな
728代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 06:52:51 ID:cfs2axmt0
斉藤4敗もしてるのか
もう引退だな
729代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 07:50:10 ID:tP1pYPGKO
>>728
まぁ1敗という変態シーズンあるからね。峠は過ぎたな。



防御率はスルー
730代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 07:58:54 ID:zQcoVO5u0
斉藤ハードル高すぎてカワイソス
731代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 08:30:50 ID:ZyYZ3S280
>>728>>729
お前らワロス
732代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 08:55:29 ID:viHb2tmu0
川上ってルーキーの時が一番活躍したよな。

あと、2002年か。
あの年に防御率取れてたらもうちょっと評価は高かったんかな。
桑田の最期の燃え尽きるあれで取られたな、あの時は。
733代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 09:57:26 ID:GZ+UyrA+0
一番川上がバランス良く成績残したのってその二年だけなんじゃないか
17勝した年は防御率3.3とかだし去年今年は夏場ただの二流投手だし
734代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 11:33:31 ID:A146hDzW0
>>733
そうなんだよね
よく01松坂の沢村賞が問題としてあげられるけど、
傑出度でみるとこの年の川上のほうが疑問な受賞。完全な優勝ご祝儀だね。
アテネで上原が抜けなければ全部門で負けてた可能性大だし、岩隈でも良かった。
735代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 12:21:49 ID:CCj/2mAn0
何をもってバランスとするかだが
投球回数も考慮してほしい

一応04年の川上は自己ベストの192.1回
ttp://bis.npb.or.jp/players/41343886.html
736代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 13:23:45 ID:4yimfVtu0
>>729

まぁあの時はオール先発15戦15勝だったしな。
峠を過ぎた感は否めない。
737代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 14:32:23 ID:UCnGUkXe0
ハードル高いな、ホントw
738代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 15:29:40 ID:BHvqCjn30
ホームランでまくってたシーズンに防御率3点台でまとめた投手はえらい
739代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 16:04:20 ID:tP1pYPGKO
>>736
これから斉藤が、どうやってストレートとフォークで押す力の投球からかわす投球に変身ができるか注目だな。

来年5敗以上したら引退も考えんと。
740代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 18:40:41 ID:ZyYZ3S280
>>736>>739
お前らなんで斉藤にだけそんな高いハードルなんだw
741代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 19:11:35 ID:/wGA4SE40
>>733
今年みたいに1点台2人、2点台も多数ってわけじゃないんだから
その年チーム防御率3点台なのは12球団の内1つだけだぞ
ちゃんとその辺考慮しないと
742代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 19:40:10 ID:fXpnFlsZ0
そんなのはただの言い訳にしか過ぎないだろ
相対評価ではなく絶対評価で見るべき
743代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 19:45:07 ID:jPD2ge++0
>>742
馬鹿だなぁ・・・絶対評価なんかできるわけないだろ。毎年状況が変わるんだから。相対評価しないと
744代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 19:46:50 ID:GZ+UyrA+0
その年のセの最優秀防御率って誰だった?
745代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 19:46:58 ID:emQmD5/K0
訳のわからんこと言うなよ
746代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 20:02:22 ID:r17AHDi2O
>>742
おいおいww
747代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 20:04:58 ID:K04/IFw00
上原   2.60
山本昌 3.15
川島  3.17
川上  3.32
748代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 20:10:58 ID:qv16wWSL0
なんだ、やっぱ大したことないな川上
749代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 20:44:33 ID:A146hDzW0
>>748
川上が大したことないわけがないが、和巳より上にもってくるやつは味噌かセヲタ
まあその和巳も今年は.810程度の勝率しかいかず通算下げちゃうような落ち目な感じもするけどさ
750代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 20:50:55 ID:GZ+UyrA+0
川上を憲伸と呼ぶ奴のレスは相手にしないほうがいい
751代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 21:04:08 ID:hu0Rtfb00
来年は岩隈の年だろ。
752代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 21:09:06 ID:FyN50rdf0
来年はホークスから逃げるエース達スレ復活だしな
753代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 21:09:37 ID:vn6bcq8D0
>>749
こういうのが便器オタって言うんですね
754代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 21:12:56 ID:A146hDzW0
>>753
残念ながらこういうスレで名前の挙がらないオリファン
755代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 21:21:16 ID:7Lqzu4oA0
斉藤は勝率.810で駄目出しされるのかww
打線のおかげで勝ててた04年考えたらよっぽどいい内容なのにw
756代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 21:48:41 ID:CFwh5c6GO
上原に投げ勝ったエース達
井川 川上 黒田 小野 杉内
上原に投げ負けてリベンジしようにも連敗しているエース達
松坂 松坂 松坂
上原に勝てないエース達
斉藤 西口 三浦 石川 金村 川越
757代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 21:55:12 ID:ZN0jl5Xw0
今日のハムの先発が金村だったら・・・
758代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 22:02:21 ID:YLEkyGd00
>>757
エースと言っても色々だな…
と切ない気分になる
759代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 22:06:28 ID:PqzDUUC40
>>756
上原って国際試合ではともかく国内ではもう大したことないような気がする
760代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 22:53:48 ID:Ki3v0V85O
>>756
こいつバカだなぁ
761代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 23:23:00 ID:jPD2ge++0
うはww斉藤ヲタの馴れ合いきもいな。他所でやってくれ。うちらは大抵斉藤認めてっからさ
762代打名無し@実況は実況板で:2006/09/13(水) 23:29:32 ID:TRX5nTc30
松坂はあんまり好きじゃないが
今日みたいな重要な試合で完封した結果は
エースの仕事として高く評価せざるをえない

ここが川上とかいうゴミと違う所
763代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 00:26:43 ID:wJFxrF8d0
今すぽるとで松坂のインタビューしてて、
「緊張感のある試合は、若い選手達には良い経験になりますね」
的なこと言ってた、今日で26歳らしいです。
764代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 00:39:20 ID:xQSp+t4d0
松坂入団時の生き残り投手って西口、石井だけなんだよな。
年齢はとにかくキャリアは豊富なので、
04年からチームを引っ張る旨の言葉が増えてきてるね。

「球際」内野も自分より若いの3人+ヘンな外国人だし。
765代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 00:41:02 ID:rNpXpA3l0
防御率1点台

斉藤和巳 24試合 17勝 4敗 1.68 189奪三振 187回 8完投 5完封
松坂大輔 23試合 16勝 4敗 1.93 185奪三振 172 1/3回 12完投 2完封
黒田博樹 25試合 13勝 6敗 1.86 143奪三振 189回 7完投 2完封
766代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 00:54:04 ID:cmKUCviO0
錚々たる面子だな・・・なるべき人がなっているな。
767代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 01:13:52 ID:IRUmj23FO
もしかしたら松坂の通算防御率2点台突入してる?
768代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 01:20:30 ID:xQSp+t4d0
>>767
股関節痛からの抹消明け、10回完投2失点で2点台に突入したはず。
769代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 01:31:16 ID:betBI9S50
>>267
現在の通算防御率は2.93
770代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 01:34:48 ID:IRUmj23FO
>>768
>>769
おーサンクス。
しかも03年から4年連続で2点台かぁ。凄いな。
771代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 01:44:59 ID:WC4yawQUO
>>764
なんだかんだで、松坂が入ってもう8年だからな
未だに一戦でやってるその二人は凄いよ
772代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 02:32:24 ID:xJsPQVA90
黒田の成績見るたびに思う

何でこんなに素晴らしいエースがいるのに広島って去年も今年もBクラスなんですか?
773代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 02:49:10 ID:cmKUCviO0
それだけ黒田が孤軍奮闘しているってことさ
774代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 03:01:44 ID:xelO4v0zO
普通にKOされても話題にすらならない井川はもうダメだな
775代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 07:15:11 ID:5L4WSkcC0
>>742
絶対評価なら過去の0点台投手とか40勝投手が最強で確定
776代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 08:12:48 ID:TuoiH2GC0
広島は、将棋で言えば、黒田ひとりで飛車角両方の働きしてるようなもんだからな
他と格が違いすぎる
次いでまともなベイルダグラスもいないし
777代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 08:22:08 ID:HkFDdJQr0
広島が将棋の駒なのは同意。阪神に取られ杉。
778代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 08:57:17 ID:kZgkSte2O
通算防御率も通算勝ち星も結婚も先をいかれた。
メジャーも先を越されそうだ。
上原には通算無四球試合と完全試合だけは松坂より先をいって欲しい。
779代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 12:56:14 ID:IRUmj23FO
>>778
先に松坂がメジャーで完全試合するよ。
780代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 13:01:22 ID:hn89uhPT0
>>774
今の井川の評価は難しいよ。サッカーで言うとガットゥーゾみたいな選手だから。
投手をやった事がある奴がみたら、6年で怪我無く1100イニング以上投げてるだけでも凄いと思うが
野球の事をあまり知らない奴からすれば、エースとしてみれば微妙な成績だからね。
阪神ファンは井川がいなくなって初めて存在のでかさに気付くだろうね。

781代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 13:15:37 ID:betBI9S50
そういや上原の通算無四球試合って何試合くらいなんだろ。
無四球で登板を終えた試合は多そうだけど・・・
782代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 14:21:42 ID:Z2J0bXpn0
>>780
ガットゥーゾがどれ程の選手なのかは知らないが大筋で同意
阪神ファンが井川に厳しいのは期待の裏返しでもあるんじゃないかな?
鷹の和田も良く似た評価だな
俺の評価では和田>新垣>杉内なんだがどうやら違うらしいし
783代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 14:36:17 ID:AmoVK8lI0
阪神の次期エース候補って誰だ?
福原ってもう結構年だろ
じゃあ杉山か江草か。暗黒時代突入だな
784代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 14:42:09 ID:t/TGJw7j0
新聞の岩隈復帰後初勝利の記事で「3年間フル回転した疲れが云々」って書かれ、
ファンの人らも「どうもお疲れさま、これからも頑張って」みたいな空気を出してるのに、
井川はそれ以上に投げてるのにファン、マスコミから「もっと働け」「お前なんかいらんわ」とか言われてるな
阪神ファンは井川のありがたみをまるで感じてないな
785代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 15:21:44 ID:a2AewuCz0
>>780
ちょっとレベル落ちるけど石川にも言えることだね
毎年規定投球回以上投げてまがりなりにも10桁勝って
おまけに貯金作ってくれることもある投手のありがたみがわかってない。
786代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 15:24:38 ID:UWD7EQnu0
いがーはメジャーとか云々で叩かれてるよな
評価も厳しいし
他所ファンからすれば、あんだけの投手を…と思うのは当然だな
787代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 15:48:43 ID:qvD+jIDk0
>>781
上原の2005年シーズンまでの無四球試合は18、与四死球率は1.40。

与四死球率は歴代投手でもトップかそれに次ぐくらいだったはず。
無四球試合は完投が増えないとランキング入りは難しそう。

与四死球率参考:
松坂 3.77、川上 2.28、豊田 2.07
江川 2.25、遠藤(一彦) 2.12

江川と遠藤はコントロールがよい投手スレで名前が出ていたので引っ張ってみた。
788代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 15:49:01 ID:zf3mT2Ig0
阪神ファンは本当に井川の価値が分かってないと思う
メジャーとか言ってるのが気にくわないのもまあ分かるけど
日本の先発ピッチャーの中でここ5年ぐらいの成績でみたら
10本の指に入るピッチャーだしいらないって言ってるファンは
長いスパンで見て井川を上回る先発が阪神にいると思ってるんだろうか
789代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 15:50:31 ID:CUH176000
>>787
きめええええええなんじゃこりゃ
790代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 15:54:46 ID:UWD7EQnu0
今の選手の中で10本の指の先発投手を選ぶとしたらどんな風になるんだろ
来年こいつらが1つのチームで投げる、みたいな前提だと
791代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 16:07:23 ID:/9B8AHlb0
現状では和巳と松坂が抜けてるな
792代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 16:26:56 ID:AYepE6dN0
川上は必ず復活する。
なぜなら、
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200609/14/ser3197340.html
793代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 16:27:19 ID:CTC46Vxy0
>>779
西武ファンだが松坂の完全試合はない
794代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:10:23 ID:eINWvQFm0
てか、井川を叩いてる奴ってにわかじゃないの?
前々からのファンだったら絶対に叩けないだろ。
795代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:12:10 ID:jUvLTayE0
03年の井川が基準なんだろうねそういう輩は
796代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:15:41 ID:UWD7EQnu0
>>794
阪神公式のことで悪いが
昔からの人っぽい方が叩いてる感じがするぞ
我ら栄光の阪神タイガースから出て行こうなんて(ry
797代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:21:18 ID:AmoVK8lI0
そういや阪神からメジャーには誰も行ってないのか
798代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:22:33 ID:jUvLTayE0
つ【新庄】
799代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:22:48 ID:VhohvdkF0
>>797
SHINJYO
800代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:22:50 ID:CUH176000
阪神公式は頭沸いてる奴ばっかだからアテにしなくていい。つーかそういう理由かよ
801代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:36:39 ID:AmoVK8lI0
そうだ新庄行ってるんか
新庄は今でも大人気で井川はボコボコ言われてるわけか
この差は契約更改時のゴネが全てだな
802代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:38:55 ID:g+1IPlLz0
おまっ、エース格スレで名前の出ない藪カワイソス
803代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:44:51 ID:UWD7EQnu0
>>800
俺も沸いてるのが多いと思うが、ああいうのが熱心なファンの一部なのは間違いないんじゃねえの?

>>801
新庄も出て行った時は酷く叩かれてたはずだな
勘違いしてる、とか云々
804代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:55:37 ID:CUH176000
好きな選手は馬鹿丸出しで褒めちぎって嫌いな選手は糞扱いする。それが阪神公式。
熱心なファンではあってもチームの事を考えて発言してるわけではないと思う。
805代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:56:14 ID:CUH176000
今更だが俺のID結構凄いな
806代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 17:56:54 ID:7l51IRIA0
>>804
井川を叩くことで自分が真のファンだと誇示してるようにも見える
807代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 18:08:43 ID:RVwMDHSy0
阪神公式じゃ毎年15勝と防御率2.50ぐらいじゃなきゃ
エース失格って言われてたな、あと4番は毎試合HR打って当然だそうな。
808代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 18:12:45 ID:jUvLTayE0
阪神ファンというより勝ち馬に乗りたいだけかw
809代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 18:15:01 ID:f1rV0PxW0
>>790
10本の指に入るって、多過ぎじゃねーかw
フツーは「5本の指」だろw
松坂、斉藤、黒田、上原、川上・・・かな?
810代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 18:44:15 ID:CTC46Vxy0
松坂・上原・斉藤・新垣・和田

SBになっちゃった
811代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 18:44:57 ID:SOiIEyEP0
アナル10本じゃあるまいしw
ケツ穴10本かよw
812代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 19:09:31 ID:WC4yawQUO
>>810
なんで永遠の二番手SB和田が五本の指に入るんだよw
813代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 19:13:27 ID:HkFDdJQr0
和田は地味だが松坂より速いペースで50勝してる件について
814代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 19:16:06 ID:kB3rSfVRO
そりゃまあチームがチームだし
815代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 19:36:44 ID:Z2J0bXpn0
確かに和田は強力打線の恩恵を受けて来たのは間違い無いだろうが、今年の和田はかなりハイレベルな投球内容だぞ
これは斉藤にも言える事なんだろうけど、やっぱり「勝てる」投手って何処か違うんだろうね
ただ和田は斉藤と違って、調子が悪い時は悪いなりの投球ってのが出来ない投手っぽい
調子の悪い時は炎上するしかない、という感じだね、それでも4年で50勝ってのは見事だと思うよ

816代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 19:42:15 ID:UWD7EQnu0
チームがチームだし、とかいってたら
西武とかはどうなんだ、て話なんだけどな
817代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 19:43:50 ID:U9SXskOu0
川越は、打線と中継ぎが去年のレベルだったらルーキーイヤー越えは既に達成してるな。

5/13 燕 ● 9回0/3 3失点 130球
5/20 虎 − 7回0/3 1失点 103球
6/-8 鯉 ● 9回0/3 1失点 130球
8/13 鷹 − 7回1/3 1失点 131球
8/20 鷲 − 7回0/3 2失点 104球

まぁシーズン通してローテ投手やってればラッキーないくつか勝利もあるだろうけど、
流石にこの辺は周囲が何とかして勝たしてやれよと思ってしまう・・・

好投して勝敗付いてない日って、大抵勝利投手の権利持って降板してるんだよねこの人・・・
818代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 19:50:12 ID:bXxItZD00
川上は、薄い。致命的に。
それに軽い球が。
致命的に。

だから夏に打たれまくり。毎年の事だ。
夏は三流投手。
819代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 19:59:42 ID:3664aiTw0
松坂>斉藤>>>黒田>>川上>和田>新垣

斉藤の方が防御率もいいし勝ってるけど大一番では松坂の方が上だと思うよ。
松坂はルーキーイヤーから大事な試合を経験させて貰って精神的にとても強くなった。
820代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:04:22 ID:RZXcLnAQO
通算勝利数では石井一久が抜けているよ。
821代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:05:38 ID:CTC46Vxy0
>>819
今年だけの成績なら納得だが、通算で考えると黒田はそこまでの位置ではない。
822松坂:2006/09/14(木) 20:07:02 ID:0DmO/KDIO
松坂と黒田のすごさは完投の数!
823代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:11:13 ID:UobvQqMyO
全盛期なら
昌>上原>桑田>松坂>工藤>佐々岡>斎藤>黒田>>石井一>川上
824全盛期:2006/09/14(木) 20:14:52 ID:0DmO/KDIO
全盛期でも松坂
825代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:15:42 ID:MsSAYA+20
川上のストレートが軽いってどうゆうこっちゃ
826代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:41:21 ID:YPiGEhDz0
現在の5本の指 松坂、斉藤、黒田、川上、内海
全盛期の5本の指 山本昌、工藤、松坂、渡辺俊、西口

松坂が最強だな。
827代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:42:51 ID:BK4WxoMd0
渡辺俊?
828代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:45:13 ID:3664aiTw0
最大風速なら新垣>川上>西口>松坂
829代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:45:51 ID:CTC46Vxy0
306 代打名無し@実況は実況板で New! 2006/09/14(木) 03:57:24 ID:9/S2ivHKO
松坂って万年二番手だよな

03年 斎藤>松坂
04年 岩隈>松坂
05年 杉内>松坂=斎藤
06年 斎藤>松坂
830代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:54:18 ID:K6SgS3uLO
西口って渋いな
831代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:57:34 ID:UobvQqMyO
リーグを代表する投手が二番手だからな
832代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 20:58:43 ID:YPiGEhDz0
>>827
現在じゃなくて全盛期だよ。
833代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:00:33 ID:i+3qCOn8O
>>830
同僚の松坂の影に隠れがちだがパの現役最多勝投手だからね。このまま安定して二桁前後で40歳くらいまで現役出来たら200勝出来るだろうし。今いくつ?


後西口の場合、松坂がいなくなったらちゃっかりエースの座に返り咲いて2、3年くらい居座る気がする
834代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:01:30 ID:xa09tT0tO
今年の斉藤>去年の渡辺な時点で無理がある
835代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:12:15 ID:RZcDrk7i0
次のWBCで先発候補4人選ぶなら現時点で確定は
松坂のみ
斉藤川上上原黒田から2人
左もしくは変則枠で和田石川内海俊介
836代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:14:11 ID:OGHwCo780
流石に涌井や帆足がエース張るにはまだ早すぎだしな。
837代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:14:29 ID:UobvQqMyO
一場が覚醒してるハズ
838代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:15:06 ID:BK4WxoMd0
>>832
ならなんで去年渡辺俊よりよかった杉内が入ってないの?
839代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:16:30 ID:sSUAZ1Jr0
西口は今のポジションだからいいんじゃないの?
840代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:20:56 ID:4IMC6OxV0
>>838
俊介ヲタだから
841代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:23:31 ID:i+3qCOn8O
>>836
まぁ年齢とかも考慮に入れると(若すぎず年寄りすぎず)帆足とか大ぬ(ry辺りにエース張ってもらわないといかんが帆足は球威無いのに制球が微妙だから不安定だし、大ぬ(ryはまぁ・・・あれだしな。
結局西口に頼るか若すぎても涌井かのどっちかだな。
842代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:26:40 ID:OGHwCo780
>>841
沼の人は先発なら今でも7回4失点くらいは期待できるんじゃない?

先発ならな。
843代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:28:38 ID:UobvQqMyO
大沼は来年はやってくれるさ(ニヤリ)
844代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:30:38 ID:YPiGEhDz0
>>838
全盛期=シーズン最高成績じゃないからね。
シーズン最高成績なら上原と岩隈が入ってくるし。
845代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 21:32:31 ID:i+3qCOn8O
沼者は試合毎に中の人が顕著に代わるから困る。
良い時はそれこそローテの柱クラスだが悪い時はさすが俺達総帥だからな。計算が立てづらいから帆足とか最近のギッセルよりよっぽど厳しい。
846代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 22:29:56 ID:Fhf/Xv0a0
そうなん?出てきたら炎上して2軍で神ピッチ、一軍でまた炎上の繰り返しだと思ってた
847代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 22:30:31 ID:t/TGJw7j0
前から気になってるんだが「俺達」ってどういう意味?
848代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 22:34:28 ID:29dYIC950
>>847
>>846のような猫投手陣の総称。総帥は沼者こと大沼幸二。
849代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 22:45:30 ID:i+3qCOn8O
俺達…二軍で好投→一軍で大炎上→二軍降格後に下で好投→一軍再昇格後炎上を繰り返す一軍半って言葉で表わせない西武の投手の事。加入すると〇〇者の称号が与えられる。
俺達の名の由来は「これなら(フォア出したり打たれる)俺達にも出来る」やAAの「流石だな俺達」から来た説がある。
総帥こと大沼(沼者)、幹部の小野寺(力者)、長田(長者)等を始め猫の投手は俺達に染まりやすい様だ。

こんな感じか?補足修正あったらヨロ
850代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 22:46:17 ID:0kU134Ik0
西武だけじゃなく広島阪神読売もエース流出の可能性大
オリックス日ハムヤクルトはエースがいない
2年以内に大変動が起きそう
851代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 23:06:33 ID:IRUmj23FO
>>850
出たエース全員マリナーズに行けば無問題。
852代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 23:34:26 ID:v5z0dJEJO
マリナーズが日本人オールスターみたいな布陣になるのか
853代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 23:46:06 ID:yHPSZdcd0
各チームの現エースと次2〜3年後のエース候補

中日 川上→中田中里(川上)
阪神 井川→福原安藤
読売 上原→内海姜
ヤクルト 石川→石川
広島 黒田→大竹
横浜 三浦→那須野

西武 松坂→涌井
SB  斉藤→斉藤
日公 金村→ダル・八木
ロッテ  清水→小宏(清水)
オリ  川越→平野(川越)
楽天 岩隈→岩隈

FAやポスティングで出ていかなそうや奴はそのままにした(妖しいのは()にした)
三浦は年齢的にどうかなと思ったんで那須野にした
こんな感じかな?
854代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 23:50:59 ID:nHMJSJK+0
ロッテの先発投手陣の中で
通算防御率が最も良いのが小野晋吾

ちょっと意外な感じだ
855代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 23:55:00 ID:Oz103tg+0
しかし勝ち運が無い投手だよな、援護が遅いし薄いしちと可哀想だね
この前回の鷹との試合で清水直がキレてたが気持ちもわからんではない
ただあの態度は本人にとってもチームにとってもマイナスにしかならんね
856代打名無し@実況は実況板で:2006/09/14(木) 23:59:12 ID:1tU/umO50
>>849
反対に「逆俺達」つーのもあるな。二軍で炎上、一軍では一転して好投。
日ハムの故障からの復活組に多いらしい。
857代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 00:00:07 ID:nHMJSJK+0
>>855
あれは援護の無さに切れたんじゃなくて
追加点をやっちゃいけない場面で
踏ん張りきれなかった自分自身に
切れてたんでしょ
858代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 00:22:32 ID:hzUa7stk0
>>844
渡辺俊介
2001 2勝 2敗 防御率2.66
2002 0勝 3敗 防御率6.35
2003 9勝 4敗 防御率3.66
2004 12勝 6敗 防御率3.59
2005 15勝 4敗 防御率2.17
2006 5勝 10敗 防御率4.37

全盛期?
プロで一流と呼ばれるのは最低3年は成績残した人達だと言われていますが・・・
859代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 00:28:18 ID:J7V7gypT0
03年や04年もそこそこ良い成績なんだな。
もっと悪いのかと思ってたよ。
860代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 00:43:42 ID:hzUa7stk0
でも、ここで語られるような他の球団のエースと比較すると・・・

上原浩治
1999 20勝 4敗 防御率2.09
2002 17勝 5敗 防御率2.60
2003 16勝 5敗 防御率3.17

松坂大輔
1999 16勝 5敗 防御率2.60
2003 16勝 7敗 防御率2.83
2006 16勝 4敗 防御率1.93

井川
2002 14勝 9敗 防御率2.49
2003 20勝 5敗 防御率2.80
2004 14勝11敗 防御率3.73

斉藤
2003 20勝 3敗 防御率2.83
2005 16勝 1敗 防御率2.92
2006 17勝 4敗 防御率1.68

比べるに値しない。川上、黒田、西口なんかも全然上。
861代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 01:02:00 ID:e4U53EaX0
斉藤のやつ、もう去年の4倍も負けてるのか。
862代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 01:03:40 ID:/yiXIGwD0
5敗するようなら引退するしかないな。
863代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 01:05:31 ID:hNQ4R86v0
防御率1点台での4敗なのに引退させられるのかwwww
864代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 01:11:14 ID:4mkMIUjd0
エースといえば清水だね

http://www.seikima-ii.com/seikima-ii/profile/ace.html
865代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 03:08:27 ID:QKoZag9b0
>>863
元気に釣られ乙
866代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 04:15:56 ID:0/wM9gdWO
>>862
3年前にも3敗してて、劣化の兆候はあったからな…。いよいよ誤魔化せなくなってきたか。
867代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 05:10:38 ID:Kv+4dzha0
西口は今12年目で142勝か。
確かに渋いが、長期安定だな。
868代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 05:27:15 ID:eWxbe/z30
ID:hzUa7stk0 なんでコイツはこんなに必死なんだ?
869代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 05:55:23 ID:gUxKuJy/0
やっぱり薄髪ケンシンは、三流だ。
一番肝心な夏場に勝てない。
夏場は、ホームラン打たれまくり。
肝心なところで抑えられない。

上原は球威落ちたな。
井川はコントロールがアバウト。
やはり、松坂、斎藤、黒田あたりが
今一番いい投手だろ。
870代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 06:30:59 ID:KMRqqr2G0
俺ら凡夫から見れば天上人よ、三流だなんてとんでもない。
871代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 06:35:17 ID:agHihBNUO
>>856
今年ブレイクの武田久も去年出て来た時は逆俺達だろ。最近だと今年の梅津も逆俺達のはず
872代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 07:37:27 ID:QY6yFiWAO
>>720
まだいたのか
さっさと死ねよ
873代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 07:38:30 ID:ijBxOQJdO
874代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 07:59:42 ID:nUKkAq2WO
だからヤクルトのエースは川島っていってんだろ。
875代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 12:36:51 ID:tVEqU1jc0
>>867
もっと勝ってんのかと思った
876代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 13:40:29 ID:HY+qGMtR0
松坂
01年 15勝15敗 防御率3.60 214奪三振 240.1投球回 沢村賞 最多勝 最多奪三振
02年  6勝2敗 防御率3.68  78奪三振  73.1投球回
03年  16勝7敗 防御率2.83 215奪三振  194投球回 最優秀防御率 最多奪三振
04年  10勝6敗 防御率2.90 127奪三振  146投球回 最優秀防御率
05年 14勝13敗 防御率2.30 226奪三振  215投球回 最多奪三振
斎藤
01年  0勝1敗 防御率4.43  16奪三振 22.1投球回
02年  4勝1敗 防御率2.94  63奪三振 70.1投球回
03年 20勝3敗 防御率2.83 160奪三振  194投球回 沢村賞 最多勝 最優秀防御率
04年 10勝7敗 防御率6.26 120奪三振  138投球回
05年 16勝1敗 防御率2.92 129奪三振  129投球回
金村
01年  7勝13敗 防御率4.89  94奪三振 141.2投球回
02年  10勝6敗 防御率3.17 143奪三振 167.2投球回
03年  10勝8敗 防御率4.24 103奪三振  157投球回
04年  13勝8敗 防御率3.93 114奪三振 167.1投球回
05年 13勝10敗1 防御率3.62  96奪三振  174投球回
清水
01年  6勝2敗 防御率3.74  30奪三振  43.1投球回
02年 14勝11敗 防御率4.56 124奪三振 177.2投球回
03年 15勝10敗 防御率3.13 147奪三振 204.1投球回
04年 10勝11敗 防御率3.40 126奪三振 169.1投球回
05年 10勝11敗 防御率3.83  99奪三振 164.1投球回
岩隈
01年  4勝2敗 防御率4.53  25奪三振  43.2投球回
02年  8勝7敗 防御率3.69 131奪三振 141.1投球回
03年 15勝10敗 防御率3.45 149奪三振 195.2投球回
04年  15勝2敗 防御率3.01 123奪三振 158.2投球回 最多勝
05年  9勝15敗 防御率4.99 124奪三振 182.1投球回
877代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 13:56:43 ID:0wyyYHOQO
ジャンは巨人のエース候補ジャン!
878代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 14:29:52 ID:ONH6WQi90
ジャンは来年20勝するよ
879代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 14:33:09 ID:/kyMpeWoO
エース金村(笑)
880代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 14:43:54 ID:Q0VI3Vvg0
エースと言うよりも弱いチームに対してだけは強いただのベテラン投手ってだけのことだと思う。
実際毎年弱いチーム相手にしか勝ててないし。
881代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 14:49:05 ID:BnAF3wxA0
金村って若いころから打たせてとる何一つ面白みのないピッチャーだったよな
882代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 15:06:40 ID:F7fQYQhE0
ここは打たせて取るピッチャーにダメ出しするのか?w
まぁ金村がエースとは思えないのは同意だがその書き方は同意できん
883代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 15:07:19 ID:JZU5MNYf0
暇だからって金村話をぶり返すなよw
884代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 15:32:43 ID:0/wM9gdWO
黒田や三浦も打たせて取るタイプな希ガス
885代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 15:34:40 ID:ISwjDnEL0
金村って手術してからスピード落ちたんじゃなかったか?
最優秀防御率獲った頃は早かったと聞いたが
886代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 15:46:32 ID:pG8VHsuo0
>>853
中里はないようなきがする。なんか実績もないのに過大評価じゃない
中田は出てくるね
887代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 15:46:48 ID:G2UZ1Z5U0
そして打たせた球をぽろりする守備陣?

今更ながら松坂とその世代の面々ってやっぱ仲良いのな
松坂が誕生日に勝ったウィニングボールを友人の子供にプレゼントした、とかの記事みて思った
ライバルなのに中々粋な事するもんだね
888代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 15:47:15 ID:SOjjACijO
金村はコントロールが悪くなった希ガス

昔はストレートと速いスライダーが右打者のアウトローにビシバシ決まっていた
889代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 16:01:02 ID:xs9Ng1ZW0
>>887
確か「55年会」ってのを結成してんだっけ?いわゆる松坂世代は。
890代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 16:48:14 ID:Y5eYTmXZ0
>>889
会長   松坂
副会長 寺本
書記   東出

891代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 16:59:25 ID:Z7QTVj3/0
いつだったか可燃村とか言われてたな
892代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 17:03:04 ID:Ug1inq4x0
>>890
      ∧        ∧
      / ヽ      _/ .∧
     /   ⌒ ̄ ̄   ⌒ヽ
    (_____YB___)__
    /::::::::   へ  村田  へ  \
   /:::::::::: ヽ ●     ● ′ /   おいおい、副会長や書記になるにも格というものがあるだろう
   ヽ:::::::::::::::::   \___/    /    (言ってやった 言ってやった)
    ヽ::::::::::::::::::.  \/    ノ
893代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:16:04 ID:tjed25dr0
>>876
やっぱり清水が一番見劣りするな
三振も取れない上に投球回数も少ないし、まともにチームに貢献できている年が一つも無い
894代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:18:15 ID:Rhv3kYMf0
>>876
川越
01年  1勝5敗 防御率6.07  46奪三振 69.2投球回
02年  3勝15敗 防御率4.92  71奪三振 117投球回
03年  0勝3敗 防御率4.76  18奪三振  34投球回 
04年  7勝9敗 防御率4.17  91奪三振  144.2投球回
05年  6勝8敗 防御率3.66  89奪三振  132.2投球回
895代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:20:23 ID:tjed25dr0
>>894
不憫すぎる・・・
896代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:21:29 ID:Rhv3kYMf0
>>893
貢献できてる年が無い?03を見て言ってるの?
他の年入れたって4年連続規定投球回達成に10桁だぞ。
897代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:26:46 ID:tjed25dr0
>>896
それが?
敗戦数1桁で済んだ年なんて無いし何よりあの投手が豊富な時代で恵まれていたのにも関わらず
このザマじゃん
伊良部や黒木やミンチー見てみろよ。中継ぎも信頼できるのが殆ど居なく援護も今以上に
絶望的にもらえない状況下で一流の成績を残している。
今年なら小野や小林が援護が無いのにも関わらず非常にいい投球をしているのに、
清水はリーグでも有数の援護を貰っておきながらあのザマ
898代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:27:42 ID:YwurxIje0
清水の話題はスルーしろやw
キモイ粘着が調子に乗るから。
899代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:29:08 ID:G2UZ1Z5U0
>>897
どうせなら伊良部、黒木、ミンチーの成績を出して
小野、小林、清水の援護率のデータを出してくれると
鴎のデータ持ってない俺は助かるんだが

でも、正直鴎ってそんなに強くないから、二桁負けてもおかしくはない気がするんだがな
900代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:30:30 ID:az5FI6UL0
刺激しないほうが…
901代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:32:53 ID:tjed25dr0
>>899
だったら去年はどうなる。
去年は打線に幾度も助けられたくせに勝率も5割以下。

援護率
http://www.kazmix.com/data2006/engo/pa.html
902代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:38:31 ID:Rhv3kYMf0
>>901
一流のエースって基準で見たらちょっと劣るけど貢献してないってのはありえない。
規定投球回投げて10桁計算できる投手がどれだけ貴重か。
和田とか石川の価値わからない人でしょ?
903代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:42:40 ID:4dM9y0i10
最近野球見だした俺には
たまに過去のエース級の話が出たりするのも嬉しい。
904代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:43:11 ID:G2UZ1Z5U0
>>901
確かにエースというには物足りないな…
まあ、鴎に清水を押しのけられるほどの投手が居ないって事でもあるのかもしれないが

他の鴎投手の成績も探してみるか
905代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:43:16 ID:s6CyUe5o0
援護率もアレなんだよな。
地味な人はここ二年は夏場に調子を落とすイメージがある(それ以前は知らん)

今年途中までは
3/28  7回援護2点    ○    4/4 8回完投援護0点 ●
4/12 9回完投援護1点 ●     4/19 7回援護16点 ○
4/28 7回援護2点   ○      5/5 5回援護1点炎上 ●
5/13 6回0/3援護0点 星なし   5/20 9回完封援護5点 ○
5/27 6回援護2点   星なし   6/3 7回援護13点 ○
6/10 9回完投援護3点 ○

2点の援護でも負けなかったからエースらしかったんだがな。
これ以降があかん。
906代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:44:19 ID:tjed25dr0
>>902
清水なんかと和田や石川を比べるなよ。普通に失礼だろ。
和田や石川はちゃんとチームに貢献している
907代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:46:57 ID:G2UZ1Z5U0
>>905
それ今年?
4/19と6/3の過剰援護スゴスw
908代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 18:49:55 ID:Rhv3kYMf0
>>906
理屈がわからんのだが…
909代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:10:42 ID:Kp9PYI3c0
>>908
毎年コンスタントに貯金できているし負け数も大体1桁以内に収まってるだろ。
910代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:15:02 ID:kgf2HLMa0
和田はともかく石川はかなり清水風味
911代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:19:29 ID:Kp9PYI3c0
>>910
5割の年こそ一度だけあったがほかは全て勝ち越しているわけだが
防御率もそこまで悪くは無い
912代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:22:00 ID:ISwjDnEL0
清水は新垣や和田によく負けてる印象がある
913代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:35:36 ID:kgf2HLMa0
石川
02年 12勝9敗 防御率3.33 104奪三振 178.1投球回
03年 12勝11敗 防御率3.79 97奪三振 190投球回
04年 11勝11敗 防御率4.35 72奪三振 163.1投球回
05年 10勝8敗 防御率4.87  105奪三振 149.2投球回

清水
01年  6勝2敗 防御率3.74  30奪三振  43.1投球回
02年 14勝11敗 防御率4.56 124奪三振 177.2投球回
03年 15勝10敗 防御率3.13 147奪三振 204.1投球回
04年 10勝11敗 防御率3.40 126奪三振 169.1投球回
05年 10勝11敗 防御率3.83  99奪三振 164.1投球回

石川も清水も認めないってんならともかく
石川がアリなら清水もアリじゃね?
914代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:37:07 ID:eBWVoMB+0
どっちも3流ということで
915代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:37:39 ID:Kp9PYI3c0
>>913
そもそも石川は大卒1年目から10勝の活躍にも関わらず
清水は社会人即戦力のはずなのにその成績。しかも以降の年もどう見ても3番手レベル
916代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:38:37 ID:HY+qGMtR0
>>911
石川
02年  12勝9敗 防御率3.33 178.1投球回 新人王
03年 12勝11敗 防御率3.79  190投球回
04年 11勝11敗 防御率4.35 163.1投球回
05年  10勝8敗 防御率4.87 149.2投球回
防御率、投球回数ともに清水以下ですが・・・
917代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:43:08 ID:HY+qGMtR0
03年 15勝10敗 防御率3.13 147奪三振 204.1投球回
別に清水がそこまで凄い投手だとは思わんが、少なくともこの成績は素晴らしいのでは
918代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:44:43 ID:Kp9PYI3c0
>>917
うちの先発じゃあどうみても低レベル
919代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:45:27 ID:0/wM9gdWO
>>915
清水
02年 14勝11敗 防 4.56 03年 15勝10敗 防 3.13 04年 10勝11敗 防 3.40 05年 10勝11敗 防 3.83

清水の方が防御率は良いけどここ数年は負け先行で防御率以上に印象が悪いな。今年も8勝8敗で2桁さえ危ういし。

石川は石川で勝ち先行はしても防御率が極端に悪い。投手は勝率・貯金を作ってなんぼというのがこのスレの空気なんだろうが、比較してみりゃどっちもどっちだな。
920代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:49:35 ID:kgf2HLMa0
>うちの先発陣じゃあどうみても低レベル


あぁなるほどねそういう人か
最近のロッテはいかがですか
921代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:50:17 ID:0/wM9gdWO
・補足
ただ04年の清水は不運だったケースが多い。
防御率3.59のスンスケが12勝6敗だったのに3.40の清水は7完投2完封で借金1。
清水が本格的に駄目になってきたのは去年からだな。それまでは叩かれるほどの投球はしていない。
922代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:50:52 ID:Rhv3kYMf0
>>918
200回投げて10桁勝っても低レベルですか
923代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:54:04 ID:Rhv3kYMf0
>>919
エース格についてっていうこのスレとはちょっと論点ずれちゃうけど、
井川叩きに代表される何年も継続して規定投球回投げて10桁計算できる投手の価値をわかってない人が多すぎ。
924代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:54:32 ID:HY+qGMtR0
>>918
ロッテ03年

渡辺 9勝4敗 防御率3.66 140投球回
小林 10勝10敗 防御率3.84 145.1投球回

ろくなのがいませんが・・・
925代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:56:07 ID:HY+qGMtR0
>>923
どうでもいいけど10桁じゃなくて2桁な
さっきからずっと間違ってるぞ
926代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:58:16 ID:ItUYp9v40
10桁は実況から飛び出した2ちゃん用語
927代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:59:03 ID:epnuYsL1O
>>925

一応釣られておく
928代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 19:59:56 ID:GcgJrSeg0
10桁は新参のZGSより遥かに市民権得てると思うんだが、
あえて突っ込むことか?
929代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 20:01:34 ID:Rhv3kYMf0
>>925
そんな餌に…
930代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 20:05:06 ID:0/wM9gdWO
とりあえず「貢献していない」という言葉はかなり不適切ということで。

そんなこと言い出したら阪神の福原や今年の内海だってかなり敗戦数多いからな。負け数だけじゃ計れん。
931代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 21:05:24 ID:G2UZ1Z5U0
まあ、実況来ない奴も居るわけだが…
ふいんき、とかと同じだし、追々覚えてくれって所じゃね
932代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 21:22:42 ID:iieV1H6dO
エースをねらえ!
933代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 21:26:00 ID:GcgJrSeg0
川上、ちょっと遅く帰ってきた。
934代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 21:28:15 ID:DmFrm8/Q0
川上は沢村賞いけそうだな。
935代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 21:41:15 ID:0/wM9gdWO
川上、なんでもう少し早くこの投球ができなかったんだと…
936代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 22:21:24 ID:weeW47ll0
もう沢村には遅いだろww
937代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 22:25:00 ID:ivE2Cdcu0
シリーズでもグダグダだと中日的には困るだろうからな。
938代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 22:26:48 ID:h4ZITeHy0
フロントの例の発言で奮起したな
流石オフの大エースだ
939代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 22:44:29 ID:Fgz4BITo0
和巳残り2試合炎上
松坂残り2試合好投、逆転 最多勝利・最優秀防御率で沢村賞獲得
十分あり得るけどね・・・・
940代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 22:47:50 ID:Fgz4BITo0
↑和巳スレにレスしようと思ってたのに_| ̄|○
941代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 22:52:55 ID:weeW47ll0
>>940
おお。弱気斉藤ヲタ?アンチかね?
942代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 23:14:32 ID:Q0VI3Vvg0
ケンシンすごかったな。
大事な試合で強いチーム相手に勝つというまさにエースと言うべき姿だった。
ハムのエースみたいに弱い下位球団相手にしか勝てなくて、
強いチーム相手だと全く勝てない上にほとんど登板すらしないくせにケンシンとほとんど同じ年棒もらってる糞投手とは全然違うよ。
943代打名無し@実況は実況板で:2006/09/15(金) 23:46:15 ID:j9mUi5cM0
阪神ってナゴヤドームとことん苦手らしいね。
やらかすスレ覗いたら、通算32勝85敗とか書いてた。
944代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 00:02:17 ID:ofQOxqgT0
>>942
去年の二の舞にはならなかったね
まあ松坂・斉藤と肩を並べて比べて欲しいならあれくらいはしてもらわなきゃなんだけどさ
945代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 00:36:45 ID:OicJMS380
一回り以上若いのにライバル関係とかいわれる松坂が一番凄い
946代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 00:39:36 ID:qLgPzIoJ0
>>942
三試合連続炎上とかやらかしすのがエースという姿なんですか
947代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 00:40:32 ID:dIF8xTWz0
薄ハゲは、所詮若ハゲ。

もう終わっているよ。
948代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 01:01:55 ID:oHhPVwAB0
>>947
まだ成長段階なんだよ!
これから生えるんだって
949代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 01:15:51 ID:OicJMS380
>>948
あそこから盛り返したら一部の男性ファンにとっての英雄となるな
950代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 01:19:15 ID:j28uXFfP0
>>949
盛り返したとしてもどう見ても高木豊です
本当にありがとうございました
951代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 02:02:06 ID:o9TSYM/Y0
金村ってなんであんなに年俸上がったの?
952代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 02:19:28 ID:oDzF2QJx0
>>948
成長して大ちゃんになるんじゃねーの?
953代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 02:56:53 ID:Y3lXu3rd0
>>951
ゴネ力+球団の無能査定
954代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 04:16:17 ID:SfkUoqPCO
>>945
松坂より一回り以上うえでライバル関係とかいわれてる奴なんかいるか?
955代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 05:46:44 ID:4A6kWELnO
>>943
阪神ファンに見せたら一部の奴がスパイや!ホームだからて何か仕込んでる!とか騒ぎ出す数値だな
956代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 06:03:25 ID:omKHTpvn0
>>954
あれじゃね、3、4年で一回りの感覚とか。
高校とか大学のサイクルで。
957代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 06:40:51 ID:bihCczvd0
>>956
何だよそれ、それならそう書きゃいいじゃんw
そんなの伝わんねーよw
958代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 14:00:57 ID:/wwqbwO10
一回りを12年以外で使う奴が多すぎてイライラするよな。
最近は掲示板とかだけじゃなくて雑誌や小説でも見かける。
昔から誤用が一般的なものと違ってここ3年くらい急に増えた感じだ。
959代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 14:15:52 ID:rDD3hpop0
先発完投こそエースの美学!!
大エースの証だ!!!

それ考えると、球界のエースはやっぱり川上以外にありえないな!!!
異論ないよな??
960代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 15:06:26 ID:k1IzHGL60
足りないのは髪の毛だけにしておいてください川上さん
961代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 15:29:06 ID:SYMdijDjO
>>959
もうそれは飽きたよ。
962代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 17:14:59 ID:keeDJo/M0
昌だな
963代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 17:16:26 ID:qLgPzIoJ0
130そこそこのストレートに詰まりまくる阪神ナインわろた
964代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 17:41:59 ID:Yg8nVo+k0
今日一日で先発投手ランキングに大きな変動が起きたな。

1 川上 −
2 松坂 −
3 山本 ↑
4 斉藤 ↓
5 内海 −
6 涌井 ↓
7 ダル ↓
8 三浦 ↓
9 一場 ↑
10和田 ↓
965代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 17:51:24 ID:O/8LOkkg0
1日で昌上がりすぎw
966代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 18:22:00 ID:0AAatKNl0
ダルはこれで10連勝と斉藤、松坂のような勝ちを計算できる投手に仲間入りか?
967代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 18:46:56 ID:KDlUy4z4O
>>964
それより内海涌井一場がw
しかも西口すら入れないのかw
968代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 18:57:29 ID:Yg8nVo+k0
>>967
4位から15位までは僅差だからね。
黒田も山本の活躍によりトップ10から落ちてしまった。
969代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 20:01:15 ID:O/8LOkkg0
川上が1位の時点で釣りだろw
970代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 20:44:14 ID:Mr/OHU4L0
ダルビッシュの投球見てるかお前ら?
元来すごいものをもっている上に、本当に粘りがでてきたし
はっきり言って金村なんて相手になりませんよ
971代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 21:42:19 ID:SYMdijDjO
>>970
やはり若さかね?
972代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 22:12:33 ID:keeDJo/M0
>>970
金村と比べるなんて失礼ですよ
973代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 22:22:07 ID:5v+vdOBT0
今日の一場と和田の出来で勝ち投手になれないなんてな
一場は延長10回160球以上の熱投、和田も我が子が産まれてからの初登板で気合十分
両チームの糞野手陣どもは土下座して謝りやがれ!

974代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 22:46:09 ID:Mr/OHU4L0
一場はよく150球とか160球とか投げさせられてるけど大丈夫か?
馬力で投げるタイプだから、5,6回で100球で回してやったほうが後々いいような
975代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 22:51:11 ID:GRESQi+10
高校なんかじゃあそんくらいはザラだろ
その程度で壊れていたら所詮一場もその程度だっただけのこと
976代打名無し@実況は実況板で:2006/09/16(土) 23:20:22 ID:O/8LOkkg0
それは人の人生に対してずいぶん軽いよな
977代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 00:50:32 ID:L3niE5FB0
野村ってけっこういい投手潰す気がする
978代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 00:57:01 ID:AfPdN64W0
焼き畑農業だからな
979代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 01:13:54 ID:8jXxP6ms0
1 松坂 −
2 黒田 −
3 川上 −
4 斉藤 −
5 内海 ↑
6 ダル −
7 山本 ↑
8 涌井 ↓
9 上原 ↓
10一場 ↑

上位4人は絶対だろ。
980代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 01:18:55 ID:qL5XhF2eO
>>979
1 斉藤≧松坂
2 黒田
3 川上



今年はこうだろ。
981代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 01:31:15 ID:997JG/a10
なんでみんなパウエル無視するかな
982代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 01:46:51 ID:UhKXrmha0
>>979
今日のダルは上げだろ
983代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 02:32:49 ID:UzRen+lO0
>>979
一位は斉藤だろ。松坂ファンも今年は斉藤が上って認めてるよ
984代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 02:41:18 ID:P9oajEp90
斉藤のキャリアハイは20勝、17勝
松坂のキャリアハイは16勝、16勝だもんな
斉藤の方が今年に限らず上
985代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 02:42:55 ID:5KrnpqcpO
勝ち星より防御率じゃないと公平じゃないだろ

それより今年限定かい
986代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 02:45:58 ID:UzRen+lO0
>>979が今年のランクだから
987代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 03:15:17 ID:Jk2B1HVH0
楽天市場6位くらいにあがったかなあ・・
988代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 03:36:47 ID:3XkNlrOp0
>>985
このスレじゃあ勝率が全てッス
989代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 03:50:22 ID:m+7ufgFj0
実際勝率はエースの要因だと思うが
990代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 04:37:53 ID:GIf9LJkU0
勝率なら今年だけならホークスのエースは新垣になるわけだが。
新垣>斉藤>和田
991代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 04:46:07 ID:0SgVi3XgO
ダルビッシュはドーム球場だとネ申だが…屋外だと…。
992代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 04:49:14 ID:LyZEcBxjO
貯金数だろ
和巳 17-4=13
松坂 16-4=12
新垣 13-3=10
993代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 05:15:13 ID:997JG/a10
新垣の投球もレベルが高いよな
さすが押切もえと付き合ってると言われるだけある
994代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 07:00:40 ID:+qGtVaxn0
メディキュットだったかな。
あれはヤバかった。
995電波ゆんゆんヾ(゚〜゚)ノ゛ ◆HXHMx2Ch.Y :2006/09/17(日) 08:07:29 ID:disazs5tO
勝ち数はいいとしてこのスレ負け数は計算しないの?
996代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 09:03:28 ID:1SJ5tIWO0
>>995
斉藤ヲタと会話するとイイヨ
997代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 09:31:25 ID:xbhkIc1z0
998代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 09:31:56 ID:xbhkIc1z0
998
999代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 09:32:28 ID:xbhkIc1z0
999
1000代打名無し@実況は実況板で:2006/09/17(日) 09:32:59 ID:xbhkIc1z0
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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