【提案】引き分けは0.5勝0.5敗とするべき【議論】
707 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/14(土) 11:51:42 ID:d5z3upVzO
なんか昔に巨人が提案しながら一年でなくなった勝ち星による順位表を思い出した
はるか昔にこういう計算で順位を決めていたことを知った馬鹿が
さも得意気に立てたスレはここですか?
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/14(土) 12:18:57 ID:eoSTaVRf0
ふざんけんな
十年も前から考え続けた完璧な制度だからね
もっと良い制度があるなら出してみろ
>>709 お前が考えなくても昔のプロ野球はそうだった
今までのレス見てないが、
今まで通りの0.5ゲーム差の時に0.5勝があると
その差は0.25ゲーム差ってことだろ
ややこしい
>>711 0.5勝が付くときは0..5敗もつくので
結局0.25ゲーム差にはならないんじゃないかと思います。
ゲーム差としては試合が無かった場合と同じで変動なしで
713 :
1:2006/10/14(土) 23:09:08 ID:O2L3k2Ps0
709は私ではありません。しかし呆れて何も言えませんね。
無知・無教養を相手にせっかくの提案を行っても無駄だとよくわかりました。
論理で勝てないものだから感情に身を任せるしかないのですね。
今後も馬鹿同士で馴れ合ってください。
終わり?
無教養は1だろw
こんな昔の制度を引っ張り出して得意面してさw
717 :
1:2006/10/15(日) 01:33:21 ID:or6r7L4b0
あなた達いい加減にしてください
訴えてもいいんですよ
1みたいな糞意見を述べるやつは大抵話が通じない
現行制度と1の意見を比較したところで
現行制度のほうが圧倒的に現実的でいい制度
719 :
1:2006/10/15(日) 02:31:17 ID:or6r7L4b0
既に日本野球機構とパシフィック野球連盟に投稿してあります。
近日中に私が正しかったことが証明されます。来年は無理でも近い内に制度も変わるでしょう。
その時には皆さんに土下座して貰います。覚悟して下さい。
サッカーのPKを0.5点にしてほしい
それか普通の点を2点に
>>720 それよか、PKはファールを貰った人が蹴るようにして欲しい
PKばっかで得点王獲る奴とか、ほんと萎える
722 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/15(日) 04:48:45 ID:QBUyT0/n0
むしろ延長15回引き分け再試合に戻してほしいよ。
引き分けつまんねー
>>720 いや1点でいいから蹴る位置をもう5m下げたらいい
なんかちょっと来ないうちにずいぶん下火になったな。
やっぱり
>>1に脊髄反射してたやつが多かっただけか。
>>582のようなまともな人間が仕切ると反対意見もあまり出てこないようだ。
もうしばらく様子見て勝率派との議論があまり進まないようだったら
この議論はいったん終わりにして、
どうやって引き分けをなくすべきかの議論にシフトしてもいいかもしんないね。
725 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/15(日) 21:45:47 ID:JsZuJqk70
727 :
582:2006/10/15(日) 22:46:56 ID:bqoxKQ7B0
なんか…盛り下げちゃったみたいで申し訳ありません……
つかさ、勝率一位が文句なし優勝でいいと思うんだが。
勝ち数で上回ったらプレーオフ?ハァ?っていう。
勝ちをプラスにするならその分負けもマイナスにしろよ。
729 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/16(月) 23:26:27 ID:OKfb6o9h0
730 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/16(月) 23:35:17 ID:AzjO6vg4O
引き分けの場合はくじ引きで白黒つけるのがいいんじゃないかなあ
それこそラグビーみたいに
731 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/16(月) 23:37:26 ID:MxfF4ia7O
>1
アホか
その試合に登番したPの成績はどうなる
732 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/16(月) 23:41:49 ID:qkgmL1D40
サスペンデッドで翌日やればいいじゃん
733 :
ワシもひろゆき:2006/10/16(月) 23:53:09 ID:V+b3vi9d0
勝率よりゲーム差のほうが世間に認知されてるんだから、-0.5ゲーム差
ですが、勝率でソフトバンクがシーズン1位、日本ハムは2位です。
というようなことがあり得たんだから、順位表にゲーム差だけを表示して
勝率がないほうがもっと分かりやすいよな?
プロ野球は興行なんだから、分かりやすさが一番重要だよ!くそ!
1を含めてみんな勝率という巨大な亡霊から抜け切れてないな。スレタイを
「順位はゲーム差決めるべき」か
「順位は勝敗差で決めるべき」にしとけば
感情的な対立は起きなかったんだよ!多分!
(勝越し数という言い方より勝敗差と言ったほうがいいと思うぞ。
貯金0以下はいくら負けても同じだと思うバカがいるかもしれないからな)
ワシは貯金か借金かの立場で2分けの価値が1勝1敗より上がったり
下がったりするより、勝敗差のほうがベストではないが、勝率よりは
ベターなルールだと思うがな。
オーナーが試合数を増やしたがる=再試合が出来ない
マスコミの都合=決着がつくまで出来ない
のなら悲しいことだ。
1が言う選手の記録やら何やらより、重要なのはチームの勝敗なんだから
疲れが貯まろうが、9回や12回までに勝てなかったチームが悪いだけだ。
社会人野球のように、延長は1アウト満塁から始めるのも
すげー面白そうだけどな。
最初からいたランナーは自責点にはしないってことでな。
734 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/16(月) 23:59:01 ID:InwL4hUJ0
> 感情的な対立は起きなかったんだよ!多分!
残念
>>1の人間性の問題だろうね。驕りが諸悪の根源w
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/17(火) 01:18:26 ID:NfSphuwK0
1はどうしたんだよ。
逃げてないででこいや。
>>733 言ってることは間違っちゃいないが、激しくガイシュツ
あと感情的な対立は
>>734の言うとおり
どんな前提であれ
>>1が
>>1である以上避けられなかった
737 :
1:2006/10/17(火) 07:23:10 ID:NCE0GoeR0
>>733 >というようなことがあり得たんだから、順位表にゲーム差だけを表示して
>勝率がないほうがもっと分かりやすいよな?
野球は打率・防御率など率や割合で評価することが多いスポーツだし、
ゲーム差だけではどれぐらい強いのかイメージしにくいので、
勝率はあった方が分かりやすいのではないでしょうか。
>社会人野球のように、延長は1アウト満塁から始めるのも
>すげー面白そうだけどな。
トーナメントや試合数の少ないリーグ戦、プレーオフだったら
そういう方法もいいかもしれませんね。
特に高校野球の再試合は負担が大きいので、そういう制度にした方が
いいような気がします。
プロ野球のペナントレースではそこまでして決着をつける必要はないと
私は思うので、引き分けがあってもいいと思います。
でも、面白くなるような気もするので、個人記録やチームのシーズン記録への
影響が気になるけど、そういう制度を検討してみてもいいような気もします。
738 :
1:2006/10/17(火) 07:23:45 ID:NCE0GoeR0
勝越数順派で、
>>1案以外の勝越数や勝ち点などで順位を決めようと考えている人に
聞きたいのですが、順位表はどのような形式を考えているのでしょうか?
>>1案であれば現状の形式を変える必要はありませんが、
勝ち点を記載することになると順位表の変更が必要になるし、
>>70で書いたように勝率順にならないのでファンの混乱を招いたり、
試合数の差が大きい場合に現時点での優位さと順位にズレが生じる
可能性があるという問題があります。
現行の勝率計算法は変更したくないというのが多数派なら、
私は
>>1案以外の勝越数順になる制度でもいいと思っていますが、
今までに説明したように現行の勝率は問題があると思うし、
>>1案はアジアシリーズやWBCのグループリーグでも使われている方式なので、
勝越数順派でありながら、
>>1案はダメだと考える理由がイマイチ分かりません。
そのあたりどう考えているのでしょうか?
レスをほとんど見ないで一言
その日の打撃守備や投球内容等の各要素を点数化して
総合得点が上だった方が勝ち
>>731 チームの成績そのものは従来どおり何勝何敗何分表記
チーム勝率の計算方法が変わるだけ
チームの勝ち数、全投手の勝ち数は一緒になる
ただし投手勝率とチーム勝率は違ってくる
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/17(火) 15:48:17 ID:BkaRUPQp0
>>737 やれば出きんじゃん。そういう運びだったらこんなにならなかったはず。よかったよかった。
742 :
1:2006/10/18(水) 20:07:14 ID:BcExac760
>>741 レスするつもりはなかったんですが、スレ保守ついでに返事しておきます。
別に私は今までとスタンスを変えてはいないですよ。
私が強硬な態度を取るのは、読解力がなかったり勘違いしているのに
執拗に私を批判してくる人に対してだけですから。
この問題を真剣に考えようとしている人に対しては、
こちらもそれなりの対応をしているつもりです。
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/18(水) 22:21:07 ID:iHGJhGoc0
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/19(木) 09:43:13 ID:edh/4jcy0
>私が強硬な態度を取るのは、読解力がなかったり勘違いしているのに
>執拗に私を批判してくる人に対してだけですから。
やっぱり駄目だわ・・・
サッカーみたいに勝ち点制にすればいい
>>737 >野球は打率・防御率など率や割合で評価することが多いスポーツだし、
>ゲーム差だけではどれぐらい強いのかイメージしにくいので、
>勝率はあった方が分かりやすいのではないでしょうか。
そう?シーズン中は勝率なんて殆ど話題にもならないじゃん。ぱっと見次勝てば勝率がいくつになるとか
すぐに計算出来ないし分かりやすさも疑問。ゲーム差や貯金,勝ち星の方がよほど見かけるし分かりやすい。
勝率がなくなっても困らないと思う。
748 :
1:2006/10/19(木) 20:42:21 ID:YpubBjXF0
>>746 >勝率がなくなっても困らないと思う。
勝越数やゲーム差で順位を決めることになったとしても、
順位表に勝率が記載されなくなるというのはちょっと考えにくいような気がします。
例えば、去年の勝率や先月の勝率と比較したりすることもあるだろうし、
勝率6割なら3勝2敗ペースとか、勝率.667なら2勝1敗ペースとか、
プロ野球ファンならこういう感覚が自然と身についているのではないでしょうか。
そういうことを目安にして、勝率からどれぐらいの強さなのかをイメージしたりするし、
>>70で書いたように勝越数やゲーム差だと、試合数や引き分け数の差が大きい場合に
現時点での優位さと順位にズレが生じる可能性がありますが、
勝率が記載されてあればそれを補うことにもなるので、
勝率はあった方がいいと思います。
それに、今まであった物が無くなったらかなり違和感を抱くような気がします。
2001年のセ・リーグの順位表もゲーム差が記載されなかったので、
かなり違和感がありましたし。
サッカーなどの引き分けが勝ちと負けの中間ではない勝ち点制度であれば、
勝率はあまり意味がないかもしれませんが、それ以外の制度であれば、
勝率は記載しない方がいいと考える人は少数派ではないかという気がします。
んーそうだな、俺も別に勝率表記がなくなっても困らないとは思うが、
順位に関係なくなったとしても勝率の表記はなくならない気がする。
が、スポーツニュースなんかで報道される順位表に関しては
番組によって勝率表記を省くところも出てくるだろうね。
もしかしたらそれが主流になるかもしれない。
プロ野球ファン「以外」には絶対にそっちのほうがわかりやすいからね。
あと
>>1よ、
あんたもいい大人なら
「読解力がなかったり勘違いしているのに執拗に私を批判してくる人」は
華麗にスルーしような。もしくは軽くいなしておけばいい。
あんたみたいにムキになって論破しようとすればスレが荒れるだけだ。
750 :
ワシもひろゆき:2006/10/19(木) 23:48:19 ID:/r3pNpTC0
>>748 順位表見る時勝率は気にしないぞ。
シーズン序盤と終盤では勝率ではどれだけ差が付いているのか
全然違うから分かりにくいしな。
751 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/20(金) 00:15:39 ID:nSOJ+bLe0
>ムキになって論破しようとすれば
なっても荒れないよ。筋が取っていればね。自分の都合のよいように曲解
して解釈・表現していることと、自分以外は馬鹿だった姿勢だって。
過去スレ読まないやつはいても、「読解力がない」やつなんてそう居ないよ。
752 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/20(金) 01:34:40 ID:SsirBvo40
その読解力がない奴らはお逃げになられたんでしょうかね?
>>707 あれ、引き分け=負けだし、順位表だけとかいう問題じゃない不評さだったと思うぞ
754 :
1:2006/10/20(金) 22:11:32 ID:mOtVvvsS0
>>751 >自分の都合のよいように曲解して解釈・表現していることと、
そういう部分があるのなら具体的に指摘していただけないでしょうか?
あなたは引き分けの問題をどう考えているのですか?
今までにこの問題に対して何か意見を述べたことはありますか?
あるのならレス番を教えてください。
755 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/20(金) 23:44:51 ID:s+l+iqMP0
こういう奴がいたな。すぐムキになる奴。きっと虐められたんだろうな。
756 :
代打名無し@実況は実況板で:
誰も居なくなった