【非の打ち所がない]中日監督落合博満106【走打守】

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
ここは落合博満を応援するスレです。

落合に文句がある人は、

【中日野球】ツマンネ【落合采配】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154117828/

へ書き込みをして下さい。ここでの批判意見はスレ違いです。

煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。気にせず話を続けましょう。
相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 22:40:49 ID:i7OJ+ID00
前スレ
【優勝するのは】中日監督落合博満105【大変な事】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1155143100/
中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html

過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ～○○○～）で、
試合の実況は実況板でお願いします。
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 22:41:40 ID:2xCD/G200
>>1
批判スレ>>1に入れるなうざいだろ。
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 22:42:25 ID:i7OJ+ID00
関連サイト
中日ドラゴンズ観測所　ttp://dragox.jpn.org/

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

オレ流語録
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/v-tokushu/gorokuindex.html

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/04.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/51.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/
試合終了後のコメントが読めます
ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm
就任以来全試合の落合語録
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

荒らしはどこのファンでもありません。
荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。
決め付け等で語らないようにしましょう。

煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。気にせず話を続けましょう。
相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 22:44:21 ID:i7OJ+ID00
落合語録

「非の打ち所がない。走塁、守り、打つ方に関しても今年一番のゲーム。
今日に関して言えば何も言うことはありません。素晴らしいゲームでした」
「今日は何もありません。非の打ち所がない。走塁にしても守りにしても
打つ方にしても、今年一番のゲームじゃないか」。
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 22:47:56 ID:i7OJ+ID00
>>2
荒らしには
>>1
て返すだけで良いじゃん。
ていうか、時間なかったんだから、大目に見てくれ
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 22:59:29 ID:YWv7L9uB0
>>1
乙です。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 22:59:30 ID:QTlEMfHM0
中田、自軍のスパイ機関である中日スコアラーから癖を教えてもらう
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060808/spon____baseball003.shtml
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:00:25 ID:WPJvHJ3f0
>>3
前スレ立てた人が>>2→>>1の順番でスレ立てして叩かれてたから、
この順番で立てたんだと思われ。
何はともあれ>>1乙。
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:03:42 ID:tWlvKkSv0
http://up.nm78.com/data/up100630.jpg
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:06:43 ID:i7OJ+ID00
立てたは良いが、どうせ(ry
ですぐ埋まっちまうんだろうな。
800過ぎ辺りで次スレの相談して。
このスレ流れるの早いかもしれんし。
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:06:51 ID:P7Owein40
＞セでは禁止されてない

なるほど。だから昨年の交流戦で中日は勝てなかったのか
今年は「やった」から勝てたのか
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:09:11 ID:ZVSyYL6Q0
前スレの1000がイマイチ気に入らないな
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:09:29 ID:i7OJ+ID00
NG対応でよろ ﾉｼ
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:10:28 ID:SDR/z+AL0
ID[P7Owein40]
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:11:19 ID:2xCD/G200
落合のコメント見ると非常に怒っているなｗ
どうするんだブラウンは？
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:12:31 ID:UGKjGePe0
全てが読み尽くされてる感じがするね、落合には。
よその球団はだまらんやろ
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:13:50 ID:B3Rfm6sw0
朝日や時事通信の記事には（サインを見破る行為も）なんて文は見あたらないね。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0814/144.html
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060814-00000111-jij-spo
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060814-00000059-kyodo_sp-spo.html
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:14:33 ID:UEyWG9YI0
>>16
「特定の球団を言った訳じゃない」と、とっくの昔に逃げモード。

俺もブラウン監督のあの発言は許せない。
しっかりと有言実行で突き詰めていって欲しい。
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:15:29 ID:GAZ6y0bo0
スパイで優勝か
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:15:35 ID:i7OJ+ID00
必死チェッカー ID検索 野球板
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:21:31 ID:eCX/iZZn0
>>20
スパイで優勝できない珍あわれ。
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:25:40 ID:0t7NKJoR0
>>18
読売のねつ造ひどい。
系列の報知ですら、そんな書き方してない。
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:27:30 ID:4WlBtTFv0
>>1
乙

>>10はいったい誰なんだｗ
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:27:35 ID:28xg5aBI0
スパイ行為が禁止の中行われていたのなら、スポーツマンシップに反する行為なのは分かる。
一方で、優勝間近のチームにある日、「あいつらはスパイ行為を…」と具体的なチーム名をほの
めかし、翌日になったら「どこどことは言っていない」と撤回する監督がいる。結果、その優勝には
泥を塗られ、なんとなくケチが付けられた状態になった。

どっちがスポーツマンシップ、スポーツの精神に反してるのかﾜｶﾝﾈ　
具体名を挙げた以上逃げずに、きちんと証拠を出して最後まで白黒付くまで徹底的に戦え。
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:29:26 ID:UGKjGePe0
>25 よ～く　分かる。
　　が、まあほっとけばいいんじゃね？
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:30:38 ID:28xg5aBI0
>>26
そうします。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:30:41 ID:s0etKMmg0
>>19
特定の球団ではないと言うことは、広島以外のセ5球団を対象にした
発言だと言うことだな。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:38:01 ID:2GooeeTlO
広島に抗議メール殺到だろうか？
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:38:09 ID:i7OJ+ID00
話題が欲しかった。今では後悔している
とか、そんな結末だろ。くだらね >ブラウン
監督としてもお笑いとしても3流以下。
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:39:07 ID:UGKjGePe0
的にされそうなこのスレがなぜか荒れていないのは卑怯
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:39:35 ID:7m8JbRWvO
落合監督もあんな低レベルな発言と記事じゃあ悔しいだろうな！
でもそんなくだらねぇ奴らは結果で黙らせてやればいいんだ！
もう誰がナンと言おうと今年のセ・リーグじゃドラゴンズがイチバン輝いてるんだから奴らの安っぽい挑発に乗って格を下げる必要なし！！
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:41:38 ID:Q6xmB3uJ0
>>31
みんなこっちにいるからだろう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1155528071/
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:42:20 ID:ZcgkjF6S0
卑劣な味噌を晒し上げ。
落合は球界永久追放。
味噌球団は社会人野球降格しる！
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:42:35 ID:AVc7jj5j0
>>31
オレもこのスレ探すのに苦労したよ
36 ：前スレ10 ◆OCHIAIpoo6 ：2006/08/14(月) 23:42:51 ID:gby5jutp0
>>1
乙
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:45:13 ID:i7OJ+ID00
>>36
おまいか、前回立てた時俺を叩いたのはw
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:47:09 ID:lzevADd60
実際「広島戦は全部ボイコットします」ってなったら
損するのは広島なんじゃないの？
唯一　勝てるカードで　しかも首位チームだから
地元では盛り上がるだろうし

中日からしたら、阪神や巨人とは比較にならないほど
集客力が落ちるカードだしね

慌てて　球団代表に事情説明したわけだし
今日は期待してたけど　雨天中止か
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:48:12 ID:KnR+qDt/0
不正を禁止する条項がある中で、それを守ってきたのを否定した。
ここまで必死にやってきたことを否定された。
断固として闘わなければいけない。
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:49:57 ID:UGKjGePe0
>38 オレは胴上げ時点までに謝罪が出てなかったら、１０月の広島戦に広島ヤジりにいくよ。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:51:39 ID:tWlvKkSv0
>>24
もろこし
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:52:04 ID:28xg5aBI0
>>40
ブラウンだけにしといたれ

あとブラウンよ
良い勝者になるには、良い敗者にもならなくてはいけない
わるれるなよ
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 23:55:01 ID:YXZKEGfS0
一回、思いっきり単純なサインで試合やってみたらどうだろう。
相手チームにももろバレだけど、一応サインの体裁はしてるっていうようなの。
相手に解読されてそこを突いてきたら、
○○はサイン盗みをしている、と文句を言う。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:00:39 ID:7m8JbRWvO
プロ野球をアマチュア化させるブラウン
プロ野球を更にプロ化させる落合
ハッキリいって小学生の算数と大学の代数学ほどの差がある
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:00:51 ID:mV/T0mUe0
名古屋でスパイスと言えば味噌だろ。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:02:15 ID:DTOjbjIq0
>>43
バンド触ったら、バントとかね。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:03:03 ID:SwuNwMM+0
お前ら落合発言をかっこいいとか言って喜んでるけど
同じことを星野が言ったらメチャクチャ叩くんだろ。
例によって「お前が言うなよ」っな。

オチシンは全員死にさらせ！
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:03:17 ID:as3j4yoF0
>>43
セゲオみたいにバントの構えしてればいいんじゃね？ｗ
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:04:50 ID:5eb5WvYP0
お前らお盆の頃に妬み嫉妬の書き込みすんなよ
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:05:03 ID:7Cep8E/g0
>>47
球界から引退済みの人に興味ないから。
星野が言ったらとかあり得ない仮定の話に意味はない。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:12:42 ID:o3d6RI670
>42 さいごのところ　ロレツ回ってないよ。

　そだな、野次る相手はブラウンだけにしとくわ。
　善良カープファンと　懸命カープ選手には罪はないもんな
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:19:16 ID:hBFhpqkhO
>>47
お前は星野の信者なんだろ！
星野のいる阪神関係スレで吠えるがいいぜ！ここはお前が来るところじゃねぇよ！
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:22:09 ID:SwuNwMM+0
ブラウン発言で一番頭にくるのは
俺の大嫌いな虚塵と頭狂を擁護していること。
何でセ・リーグで一番卑劣で汚いチームとその犬を擁護して他の３チームを叩くんだ？！
マジで胸糞悪い！！！

・・・・・・・・と思ってるのはこのスレでは俺だけなんだろうな。ここにいるのは虚ヲタばっかりだから。
落合大好きの虚ヲタはとっとと死ね！！！
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:24:55 ID:8b26Zt/H0
いつもの定期便だろ('A`)
現場を退いた元2流監督のおじいちゃんには興味ないって。
興味が無いモノは叩きようがない。つか、まだ生きてんのか星野ってひと…
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:26:49 ID:SwuNwMM+0
>>52
本当の事を言われてファビョってやがるな、薄汚い虚ヲタが。
お前らは人の発言を公平に聞くと言うことをしないからムカつくんだよ。
落合が言えば例え戦争容認発言だろうがマンセー、
星野が言えばどんなに正しいことでも「お前が言うなよ」。
そういうお前らの偏見に満ちた態度が許せないんだよ。
言っておくが俺は今回の件については落合の味方だぞ。
お前らと違って盲目ではなく、冷静に見て落合に分があるから味方なんだよ。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:28:31 ID:Du5AEtWD0
>>55
>>1
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:28:40 ID:8gWDujAQ0
>>53
殆ど同じだけど面白いのはブラウンの尊敬する原（読売）、古田（サンスポ）が昨日の朝の時点で
スパイ関連にはダンマリなんだわw
ヤクルトなんか交流戦の頃、散々疑われただろ。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:29:24 ID:8b26Zt/H0
自作自演はID位変えろよ…
見てるこっちが恥ずかしい。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:30:25 ID:/88dcH3w0
>>55はいつもの人だからスルーよろ。
昨日はこんなスレも立ててるね
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1155528071/
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:30:33 ID:Lks1I/030
落合よ徹底的にこの件については戦え。
中日がせっかく築き上げてきた野球を全否定されたようなもんなんだから。
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:36:15 ID:as3j4yoF0
ブラウンが頭下げて終わるだけだと思うけどね。
証拠出せるなら遅くとも今日の時点で何か出してくるはず。
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:37:44 ID:8b26Zt/H0
> 1 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 13:01:11 ID:V2h1Ucrr0
> 虚ヲタの俺には嬉しい報告だぜ！！

低脳ここに極まれり。
自　分　の　事　を　蔑　称　で　呼　ぶ
人間がこいつの頭には存在すんのな。
おやすみニート31。
明日も頑張って張り付けよ。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:38:21 ID:OZXgQR7O0
>>60
いや、全否定ならまだいいよ。ピッチャーの投げる球は大したことないし、
福留のバッティングは２流だし、井端や荒木の守備なんて見てられないとかさ。
今回の問題で一番腹が立つのは、中日が勝ってるのは、そうした選手の能力ではなく、
不正を働いてるからというイメージをマスコミを通じて結果的に流したところだよ。
やってもいない不正を指摘されたのも原因だろうが、そうした選手の能力・努力を
認めないかのようなブラウン発言に落合が怒ったのだと思う。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:41:55 ID:as3j4yoF0
>>63
まあこの流れに乗じてデイリーや報知やサンスポみたいな
御用新聞が中日叩きださない限りはまだ救いがあるんだが・・・

夕刊フジは鉄板で叩くと思うが。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:43:12 ID:WCmmoM8l0
地獄のキャンプを全否定
立浪すら聖域ではない競争も否定

そりゃおこる
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:44:22 ID:qoKss2sqO
ブラウン＝ミスターサタンみたいだな
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:48:09 ID:L3AXgZKF0
ほんと言った者勝ちだな
言った側は間違ってても本人が恥じかくだけだが言われた側は例え白でも印象が悪くなる

不人気バッシングといい、いちいち優勝に水をさされるのはうんざりだ
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:48:16 ID:gfQfvMOR0
フジサンケイグループって本当に腹が立つよな。
読売以下だ。
右より思想の俺でも最近は我慢ならない。
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:49:04 ID:SwuNwMM+0
ブラウンが言ってるのはスコアラーの事っぽいな。
確かに中日はスコアラーが多いから、他のチームにとってはうざい存在かも。
で、
誰かセ・リーグ各チームのスコアラーの数って分からない？
もしそれが
中日＞阪神・横浜＞広島・虚塵・ヤクルト
だったら、今回の件は解決なんだが。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:52:14 ID:SdkiVsaQ0
スパイしてんじゃねーよ味噌が
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:53:09 ID:ziTbN+2Z0
>>67
中日は元々真っ黒だから問題ないｗ
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:53:33 ID:UQhzLJwR0
こういう噂をたてられること自体どうかと思うけどね。
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:54:13 ID:0u2Q/snn0
いやでもブラウンに少し感謝してる部分もあるんだ。
日本一に足りないものがあるとすれば怒りのパワーだからね。
>>69
広島はキャンプのときから中日を重点的にマークしてるね。それが現時点の勝敗につながってる
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:54:26 ID:8+DF3JMV0
てかさ、最近気が付いた。スポーツ誌だけ作ってるとこの記事って
どこかレベル低いよな？気のせいか？
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:56:06 ID:0u0wqDLy0
>>72
首位だから
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:56:21 ID:MNXh+HTfO
中日嫌いな奴は一生この事を言い続けるんだろうな。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:56:41 ID:sUjNtpkw0
マスコミはみんな中日および落合の敵だと思ったほうがいい
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:57:40 ID:AiSa6VXO0
中日って普通に戦っても十分優勝できる強いチームなのに・・・
わざわざ波紋になるような事しなくてもいいと思うんだけどなぁ。


まぁルール違反じゃないんだから、ブラウンが謝罪して収束かな。
結局は選手が、マスコミや他球団のファンから後ろ指さされるんだよな。
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:57:43 ID:HhWTLFMx0
>>74
新聞なんてずっとレベル低い
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:57:59 ID:OZXgQR7O0
>>73
あ、やっぱり広島は中日マークを重点的にやってるんだ。
ここ数年の成績から、中日戦の負け越しを減らすことが成績上げる
ための第一だと考えたんだね。
今年の対戦成績の理由が分かったよ。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:58:12 ID:GUxSilen0
>>76
早速、阪神公式の教授達は嬉々として騒いでるよ。
自分のところもブラウンの標的になってるんだけどな。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:58:20 ID:/88dcH3w0
マスコミは取材させてくれるところが大好き
記事を書いて食べてるのだから、食べる糧を与えてくれないところは必然と嫌われる。
前に岡田が会見拒否したときもネガティブな印象記事を書いていた。
しょうがないことよ。
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 00:58:42 ID:+ja7Iim8O
>>63
同意。サンスポだったかな、元阪神の八木が一番練習した中日がこの成績なのは当然みたいな事を書いてた。
分かってくれてる人の方が多いと信じたい。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:00:42 ID:WCmmoM8l0
名古屋の（名古屋だけじゃないが）ライトなファンの反応だけが不安だよ
コアなファンなら野球さえ見りゃわかるだろうが
そういうライトなファンもあってこそのプロ野球だからな
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:01:13 ID:SwuNwMM+0
>>76
まあ多分１０年後に２ちゃんねるが残ってたらその時も言い続けてるだろうね。
実際１０年以上前の中山ネタが未だに時々出てくるし。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:01:23 ID:8b26Zt/H0
47 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/08/15(火) 00:03:03 ID:SwuNwMM+0
お前ら落合発言をかっこいいとか言って喜んでるけど
同じことを星野が言ったらメチャクチャ叩くんだろ。
例によって「お前が言うなよ」っな。

オチシンは全員死にさらせ！
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:02:17 ID:HhWTLFMx0
>>60
なんか空しくて泣けてくる
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:04:54 ID:81XsMAX30
>>82
阪神で星野が監督やってたとき、東京遠征の際は宿泊ホテルのオムライス（星野監督が好きらしい）が
番記者に出たって新聞に載ってたな。このオムライス1食2000いくらするとか
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:05:31 ID:81XsMAX30
↑
これ1回の話じゃなく毎回らしい
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:05:37 ID:SwuNwMM+0
>>77
落合のマスコミに対する態度に問題があるんだけどな。
まあ、お前らはそれがカッコイイと思ってるわけだしな。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:07:13 ID:8b26Zt/H0
分裂症　ID:SwuNwMM+0
69 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/08/15(火) 00:49:04 ID:SwuNwMM+0
ブラウンが言ってるのはスコアラーの事っぽいな。
確かに中日はスコアラーが多いから、他のチームにとってはうざい存在かも。
で、
誰かセ・リーグ各チームのスコアラーの数って分からない？
もしそれが
中日＞阪神・横浜＞広島・虚塵・ヤクルト
だったら、今回の件は解決なんだが。
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:08:49 ID:SwuNwMM+0
>>85
うわっ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1155538295/233
１０年前どころか２０年前のネタまで出てきてるよwww
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:09:00 ID:2EoMX1yQ0
星野の名前が出てきたから思い出したけど２００３年の阪神独走は
阪神がサイン盗みをやっているからだと広岡がラジオで言っていたな。
ただ彼はプロである以上簡単に盗まれる相手が悪いとも言っていた。
要するに今年中日が何かをやっていようがやっていまいがBクラスに
甘んじているブラウンが何言っても単なる負け惜しみ。
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:09:04 ID:0u0wqDLy0
>>90
落合はマスコミ不信にならざるをえない様な目に遭わされてるからね。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:10:04 ID:/88dcH3w0
ちなみに記者のレベルも様々。

・こちらは取材してほしいとも言ってないのにひたすら態度がでかい記者
・取材対象の事情に対して無知なことを会話中に露呈する記者

これらは俺が実際に体験しただけの話だが、マスコミにはこういう人もいるってことを
念頭に入れてほしいと思った。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:10:45 ID:SwuNwMM+0
>>91
分裂症はお前だろ
さつさと死ねよ虚ヲタは！
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:10:55 ID:8b26Zt/H0
一人で会話。ID:SwuNwMM+0

85 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/08/15(火) 01:01:13 ID:SwuNwMM+0
>>76
まあ多分１０年後に２ちゃんねるが残ってたらその時も言い続けてるだろうね。
実際１０年以上前の中山ネタが未だに時々出てくるし。

▼ 92 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/08/15(火) 01:08:49 ID:SwuNwMM+0
>>85
うわっ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1155538295/233
１０年前どころか２０年前のネタまで出てきてるよwww
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:14:08 ID:dPtADw410
もう分裂症って使わないよ
最近は統合失調症だ
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:14:38 ID:WCmmoM8l0
SwuNwMM+0
は、落合ファンだと虚オタ認定したがるだけで
俺は中日ファンだと思っとる

落合に関しては事実誤認も多々あると思うが
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:16:31 ID:8b26Zt/H0
>>98
そうだっけな。
「中日監督落合博満」スレに巨人ファンが書き込む事はありえないのに。
アフォは知らんけど。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:19:41 ID:0u0wqDLy0
落合ファン＝虚オタって荒らしが言ってるだけじゃんｗ
巨人ファンが落合を応援する、つまり、
わざわざ敵チームの監督応援するってのはいたとしても例外的ではないかと。
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:22:43 ID:24RB2lW00
落合の考え方で野球やってパフォーマンス
が星野だったら最高だろうな


103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:23:12 ID:8b26Zt/H0
>>101
ほぼ同意。
>>99
中日ファンを落合ファンだと虚オタ認定したがる、
わざわざこのスレで。本スレでやれば良いのに。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:29:06 ID:Du5AEtWD0
本スレが最近無法地帯になったから、今度はこっちを標的にしようって
だけだろう。

相手するだけアホらしい。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:29:29 ID:kbpimWjR0
アメリカ人の「フェア」と日本人の思う「勝つための努力」とは別の観点
アメリカ人の考えるフェアなプレーは「実力以外の条件を同じにすること」、日本人のフェアプレーは「反則をしないこと」
戦う前から勝敗が決まってた関が原の戦いの徳川家康なんて、アメリカ人から見ればとんでもない存在
騎士道精神なんて日本人に無い

日本企業がアメリカで商売するとき、「まずアメリカ人の嗜好を調査してアメリカ人に売れる製品を作る」のは当たり前だが、アメリカ人はそれをアンフェアだと思う。
アメリカ人は「まず優れた製品を作って、製品の性能が良いから全世界で勝手に売れる」のがフェアだと思う。

それで日本人に理解できない様々な日米の貿易摩擦が起きてきた、今回も同じ
ブラウンは「中日がスパイしてる」と言いたかったのではなく、「相手の先発投手を何とかして探ろうという努力はやめて、同じ条件で戦おう」と言いたかったのだと思うが、日本人には伝わらない
日本で野球やってるブラウンの負け
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:37:30 ID:lTXsxEDz0
黒田と谷間と雨野の３投手しかいないのに、探り入れるわけねーだろ。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:37:49 ID:qW7V8cLO0
>>99
ソイツっていつもの人だろ？
少し前、星野スレで必死に星野擁護してて中日の事情にヤケに詳しそうだったから中日ファンには違いないと思う。
熱狂的１００１マニアなだけだろう
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:45:41 ID:8b26Zt/H0
コピペです。

> 6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 01:14:49 ID:LLP7nkId0
> 中日ドラゴンズ公式ブログより
>
> ttp://dragons-official.at.webry.info/200608/article_15.html
> -------------------------------------
> さて、今回新聞報道された件ですが、新聞によってニュアンスが違い
> ドラゴンズとして、コメントをすることは、現時点ではできません。
>
> ただ、私たちはアンフェアとされるような事は全くありませんし、
> 正式に今回の件について真意を確かめてもらうよう要請しました。
>
> 今回の件は、１球団だけの問題ではありません。
> 事態が動きましたら、その件についての見解を発表したいと考えています。
>
> とりあえずは、推移を見守りたいと思います。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:47:47 ID:L5Ktzin/0
とにかく俺は夕刊フジをぬっ殺してぇー。
こいつら野球を語る資格はない。
野球を愛してなんかいやしない。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:48:16 ID:40+OCGte0
>>43
賢い
まったくその通り

そもそも誰かが勝手に始めたサインをルールで守るからおかしなことになる
勝手に始めたことはやる人に責任をもたせなきゃ
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:48:28 ID:/88dcH3w0
そんなゴシップ紙に
マジになっちゃあ
いけないよ
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:52:02 ID:gfQfvMOR0
今は新聞も売れないから大変だよな。
そうでなくても夕刊紙なんて一時の勢いないでしょう。
電車内でも携帯いじっている人の方が多いだろうし。

ま、上に書いたとおりサンケイ系列が中日を叩くのは今に始まったことではないし。
彼らには巨人と阪神とその他大勢、親会社同業の中日憎しなんだろう。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:56:02 ID:L5Ktzin/0
でも中日ファンは叩かれっぱなしで黙っているようなファンじゃないことを見せないと。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:57:08 ID:Th6eZIS00
全広島戦で「ブラウンは腹切って詫びろ！」とブーイングして欲しい。
それくらいムカついた。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:58:03 ID:L5Ktzin/0
選手は落合が守るかも知れないけど、落合は誰からも守って貰ってないじゃないか。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:58:29 ID:86/vvp0O0
まあ、これみて落ち着け

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader60543.avi
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:59:32 ID:Th6eZIS00
>>61
亀レスですまんが、それではマスゴミは報じない。
いったん法的手段に訴え、示談に持ち込むほうが良い。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 01:59:46 ID:EnKoT2gR0
落合関連で関東・名古屋問わずマスコミにこれだけネガティブな報道されてるのに
ナゴドの観客とか名古屋地区の視聴率なんか見てると

中日ファンって、結構野球をちゃんと見てるんだな
マスコミの報道とかにも惑わされずにいるし
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 02:01:21 ID:OZXgQR7O0
>>118
本当の野球好きからは、評価される野球をやってるからね。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 02:13:27 ID:Bjjk+Sdj0
謝罪はいらないよ
口先で詫びようが土下座しようが反省しないやつはしないから
とにかく根拠を提出させて、そこまでの対応を見ればみんなが
広島の球団と監督コーチと選手とファンそれぞれがどういうものかを判断する
なによりまず証拠を出させて、中日側の対処はそれからでいい。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 02:24:30 ID:8b26Zt/H0
>>120
俺も謝罪でうやむやは絶対嫌だ。
何をやって、何をやらなかったのか。
何を言って、何を言わなかったのか。
その辺は広島のブラウン監督の「本人の言葉」と
広島のフロントの言葉と対応、そこら辺はきっちり見たい。
汚い言葉で悪いが、
「のらりくらりと、ふざけたら承知せんで」つー感じ。
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 02:25:06 ID:Th6eZIS00
>>120
たぶん、それだと何時まで経っても証拠は出ないから、先へ進まないと思うｗ
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 02:40:37 ID:GUxSilen0
掃き溜めの便所の落書きとはいえ、ここの野球板や阪神公式では既に中日＝八百長っていうネガティブキャンペーンが始まってるし
もしこれがzakzakやゲンダイなんかから他のマスコミにも波及していったらって考えると、ただ謝罪しただけでは済まされんよ。

ブラウンの勝手な「憶測」が「事実」として一人歩きしていったとしたら、これほど哀しくて怒りを覚える事はない。
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 02:40:55 ID:dPtADw410
言うことがコロコロ変わるやつの話なんてまじめに聞くだけ無駄
ブラウンって奴はこないだも選手交代をごまかそうとした前科があるし
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:05:03 ID:Bjjk+Sdj0
>>122
ええ～まさか俺の尊敬するあの素晴らしい人格者にして英智英邁知性溢れる稀代の英雄
広島の至宝にして清廉潔白かつ泰然自若な球界の碩学比類なき出藍の誉れの
神の寵愛を一身に受けるぽんぽこぴーのぽんぽこなーの偉大な名将
こと不世出の天才・マーティーブラウン監督（43）にかぎって
証拠もなしにあんなことを言うはずがないじゃないか。
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:07:57 ID:jIxl90760
なんで俺たちが何かを証明するわけ？
どう考えても憶測の負け犬の遠吠えにいろいろと反応してるよね？
フェアじゃないって疑われてるならそっちが身の潔白するべき
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:26:36 ID:EaLzCeWB0
>>126
不正をしていると発言したブラウン側に証明義務があります。
不正をしていないという事を証明する事は出来ません。
○○がない事を証明する事を悪魔の証明といいます。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:27:31 ID:GUxSilen0
>>126

好きな女子もいる学級会の場でみんなの前で、

『おまえ、昨日の夜自分の家の風呂場でお尻にシャンプーを塗りこんでアヘアヘ言いながらオナってたろ？』

って突然言いがかりをつけられた。


こんな状況で、言いがかりをつけた奴に証拠を出せって言わずに、自らの潔白をどうやって証明するのさ？
その情事の真っ最中のところを隠し撮りした写真を出されたならいざ知らず。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:36:37 ID:GUxSilen0
悪魔の証明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

＞科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。
＞したがって、「ある」ことの根拠が提示されなければ「ない」と見なされる。
＞根拠を提示することなく無限に発せられる荒唐無稽な主張に対して、
＞否定する側が全ての可能性を反証しなければならないというのは不合理だからである。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:47:49 ID:RT/O3P1L0
虚ヲタネーチャンは鯉ファンなんだろ
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:48:11 ID:jIxl90760
そんな理論をもってくるとは民意をまるで分かってないな
ルールの抜け穴を通るまさに疑わしきは罰せずって考え方だな
サインを盗んで伝達してるような疑わしい行動さえしてくれなければ
全くもって身の潔白になるのにな、まぁブラウン様のおかげで
これからは迂闊にできなくなるだろうから今はこの位にしとくってこった
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:52:04 ID:RT/O3P1L0
人は信じたいものを真実と呼ぶ・・・

アメリカ人は日本人以上にビジネスの駆け引きはえげつないんだがなあ・・・
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 03:57:33 ID:GPO8R1Kz0
とりあえずもう優勝なんてどうでもいいから、
残りの広島戦全部中止にしてくれ、
中日選手と落合は努力してここまで上り詰めたんだ、それを頭から否定されたんだ、
パフォーマンスだけがとりえの無能なブラウンにそこまで言われる筋合いはない！
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:00:04 ID:/c2xmNsU0
>>69
黒田の件でブラウンの鶏冠にきたみたいｗ
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:02:12 ID:lTXsxEDz0
>>131
>サインを盗んで伝達してるような疑わしい行動さえしてくれなければ
してませんが。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:10:32 ID:Vbnal59m0
ターザン山本も俺竜を評価
ttp://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2006/20060813123345.htm
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:15:57 ID:OtYSC+L40
>>120
証拠出せとか言わずとも、裁判なり提訴なりすればすむ話じゃないかな。
とことんまでやったらいい。そうすれば、必ずなんらかの結果は出る。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:35:43 ID:7Yn5Vgd10
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　　　　 　　＼､　　､＿_＿＿　/ 　　　　知るかっ！ボケ！
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139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:37:52 ID:Lks1I/030
関東版　ニッカンとトーチューが落合告訴を一面
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:39:24 ID:lEMtYSJK0
　　　　　　　　　　　　　　　　　落　合　ス　パ　イ　発　覚　ｗｗｗｗ



擁護してるのは中日信者に雇われたピットクルー社員ｗｗｗｗ
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:43:26 ID:2cIFlG3N0
スパイしたという証拠を出せ
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 04:52:20 ID:yaC/8pLB0
>>69
中日は6球団全部にスコアラーつけてる

ヤクルトは3組（2人1組）で回してるんだったかな？
すぽるとのベースボールルネッサンスで交流戦の快進撃のところで
スコアラーの話が出てきていたと思うけどもう忘れたｗ
143 ：142：2006/08/15(火) 04:53:02 ID:yaC/8pLB0
×6球団
○5球団
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 05:29:44 ID:I6ol26PBO
ドミンゴついに切ったな・・
読売が取りに行きそうな悪寒・・
今オフにマル、ウッズ、アレは全員切るのかな・・?

ブラウンの問題はサンスポには謝罪が無ければ法的措置も考えるって書いてあったが、やましい所がないなら早くやっちゃえば良いのに・・
証拠もないのにあんなこと言い出したブラウンが悪いんだし。
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 05:38:41 ID:KWsJ2DLb0
そもそもクセ盗み、サイン盗みの名人の高代コーチを広島から中日連れてきたのは星野監督。
ブラウンは落合どころか広島野球、星野野球まで否定してしまったな
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 05:43:03 ID:bXj4mcnP0
>>136
ターザンに評価されてもなあ。
中日がやぅてることは、むしろ王道も王道だし。
余所がテキトーにやってる側で、予習復習こなしてマジメに授業受けてるだけで、優等生扱いされてるカンジ…
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 05:46:39 ID:7kOhVyib0
しかし、これで切れちゃって、落合、監督やめなきゃいいけど
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 05:53:11 ID:/kGqPn7M0
やっぱりというか他はダンマリみたいだね
要はパリーグみたいにしたいブラウン提言を
おかしな所で言っちゃっただけのはなしだからな
ま、セの監督会議で言っても相手にされないだろうけど
パもダイエー事件＆時間短縮かなんかで変えたみたいだけど
実際には程度の違いの差だけで無いとはいえないからね
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 05:55:47 ID:EGmjXak+0
>>144
マルとウッズは切る理由がない。
アレックスも藤井or平田が育つまであと１、２年残すだろう。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 05:56:07 ID:LsSAgnMJO
ブラウン『２ちゃんねるというネット掲示板をみてスパイ疑惑についてしりました。』
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 06:02:07 ID:+/WpUMNq0
>>144
法的手段にでるならそれこそきちんと発言内容精査して対応しないといけないもの。
記者の記事だけから法的手段に出るなんてありえんよ。

>>149
成績だけなら切る理由はないが。年俸高いから微妙
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 06:04:36 ID:oY4E9/iI0
>>149
守備もやばくなってきてるし
打撃の波が激しすぎるし、切る様に思うが・・
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 06:31:49 ID:gqswX+/v0
マルは切らないと個人的に思ってるけど
ウッズはわからんねー
ウッズ切ったら小笠原とかに触手をのばすのだろうか。やだな
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 06:45:37 ID:tRScZN7XO
アレはいらん
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 06:57:19 ID:mVosAZTrO
ウッズはいらん
優勝したら年棒つり上げてくるろうし

正直、５億でも高いのに
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 06:59:44 ID:EGmjXak+0
今年の総年俸上昇気配からしてアレと減俸で再契約するのが球団的にはベストだと思うが。
日本人選手の後釜はまだ育ってないし、新外国人呼んだら年俸やら契約金やらがかさむ。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 07:03:24 ID:m+kHxlin0
アレックスは残しておかないとまずいよ
守備や肩と言うよりも、対阪神戦の打率
今年の優勝はもう確実だろうから、来期連覇を狙うとなると、
最大のライバルに強い選手は残しておいた方が良いよ
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 07:08:52 ID:8b26Zt/H0
落ち目と言われるが、現時点のアレの成績（肩含む)と同等の選手を
簡単に補充できるとは思えんが。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 07:35:47 ID:laKx1iitO
スパイはあかんよ
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 07:46:08 ID:k5fAaATS0
ブラウン監督も「私は『中日』とはひと言も言っていない。
ひとつの球団を指したわけではない」と繰り返した。
１３日の巨人戦後、サイン盗みを示唆した発言が続き、報道陣の「次の対戦相手（中日）のことか？」との質問に答え、
通訳は「特に中日と、その監督に聞いてもらいたい」と訳したが
、同監督はこの日、自身の口から「ドラゴンズ」と発していないことを強調した。


（2006年8月15日06時05分 スポーツ報知）


>>報道陣の「次の対戦相手（中日）のことか？」との質問に答え

つまりどこかの記者が誘導尋問したという事か。
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 07:48:29 ID:+/WpUMNq0
>>160
それは昨日の発言でしょ。
一昨日は自ら「次の試合の監督」という趣旨の発言をしている
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 07:49:18 ID:+/WpUMNq0
ｽﾏﾝ 13日の発言か 失敬
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:10:55 ID:5q1A9pHTO
ニッカンより
荒木｢何もやってないんだから、何言っても一緒。
みんな結構怒ってるんじゃないかな｣

オーナー発言に続き、また選手達のモチベーション急上昇
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:11:14 ID:LsSAgnMJO
スパイはいかんよ
↑名古屋人
スパイはあかんよ
↑OTHER
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:13:06 ID:Uuux4dEF0
アレックスは阪神戦の時だけ中身が入れ替わってる
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:18:03 ID:URCZhmV50
ブラウンの釣りにらしくもなく引っかかる落合・・・

何故か一人だけ感情的になってるな。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:18:28 ID:T5aA4jz10
>>166
選手バカにされたからな
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:20:39 ID:9+ouJ4eM0
できるだけ大事にして最初に言ったマスコミを晒し上げるつもりじゃないのかな
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:27:16 ID:mZ55RkKw0
>>158
守備と肩なら檻を解雇されるガルシアがいるな。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:29:35 ID:SZFdf+m30
どう考えても貧弱球団の広島が、恐竜打線と鉄壁な守備を誇る中日に勝ち越している理由は、中日のスパイ行為を逆手に取っているからだろう。
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:29:41 ID:uk4u6WZL0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200608/bt2006081501.html
>投手と打者の１対１の勝負に、コーチら第３者が球種を教えるなどの助けがあって、
>打者が有利になることがフェアプレーに欠けるというのが、ブラウン監督の主張だ。

広島の捕手はボールを受けるだけか。
広島の野手は木偶の坊か。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:34:17 ID:c00qKsvd0
>>147
広島がブラウン監督で行く限りやめないと思う。
ということで、
（文書でウチに謝罪ししかるべき処分を受けたうえで）
ブラウン長期政権キボンヌｗ
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:43:31 ID:ze/+i0Jq0
２ちゃん見てもこれだけ多くの人が反応してる。
落合の対応は当然でしょう。
首位独走に水を刺されたらたまったもんじゃない。
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:45:03 ID:URCZhmV50
臭いな
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:45:18 ID:svobS3gZ0
>投手と打者の１対１の勝負に、コーチら第３者が球種を教えるなどの助けがあって、
>打者が有利になることがフェアプレーに欠けるというのが、ブラウン監督の主張だ。
↑ブラウンって真性のバカなんだな。
そんな「主張」はせめて監督引き受ける前にやっとくべきだろ。
てめえが勝てないからとわかってから
「なら俺に有利になるようルール変えろ」と言ってるのと同じ。
みっともないことこの上なし。

つか、こんな妄言を無批判に垂れ流す馬鹿メディアも死んでいいよ。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:46:23 ID:QZhds9Al0
これでかえって中日ナインの結束が強まるだろう
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:46:30 ID:LJd6egEg0
>>171
本当にこういうことが行われているのなら、これは明確にルール違反(試合中の伝達行為)。
巨人は開幕時に紛らわしい事をやっており、阪神に口を封じられたが、
中日がそういうことをやっているとは信じがたいな。
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:48:21 ID:aIXSuqwZ0
>>177
ルール違反は「外部からの情報伝達 行為の禁止」じゃなかったか？
179 ： ：2006/08/15(火) 08:50:04 ID:QVArF/HH0
しかし、中日の独走って、サイン盗みのせいだったのかよ
しかし、セリーグも地に落ちたよな
サイン盗み（グラウンド内での伝達行為の禁止）はパリーグでは禁止されてるが、
セリーグでは禁止されてないって・・・まったくどこまで、甘々で、なあなあで腐ってるんだよＮＰＢは！
交流戦のおかげで、セパの実力差は、戦前に言われたほど差が無いことが明らかになっただけでなく
①セリーグの球場は狭すぎる（ＨＲの判定では、差が有り公平ではない）
②セリーグは、いまだに球団によって、使用球（メーカー）が違う（飛ぶボール疑惑）
③セリーグは、ジャッジに特定球団びいきのような疑惑がある
以上の、3点から、人気をいいことに、いかに公平さを欠くずさんな運営をされてるかが白日の下に晒された訳だが、
こんどは！
④サイン盗み禁止さえも無いということがわかった！パでは禁止されてるのに！！
なんなんだよ子の格差は、パリーグのプレーオフがどうこう言う前に、セリーグは
この不透明な、談合的「インチキ体質」を即刻、改めるべきだ
そうでなければ、日本シリーズは、無効で、パリーグの不戦勝となるべきだ。
だって「セリーグはインチキでいかがわしい野球」だから！
だから、人気が凋落するんだよ！！アンフェア、アンフェア！！
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:52:28 ID:EGmjXak+0
やってたのはサイン盗みじゃなくて、クセの分析だろ。
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:53:14 ID:WCmmoM8l0
この長文マルチっすわ…はぁ…
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:53:27 ID:LJd6egEg0
>>178
ああ、そうだった。外部からのが抜けてたわ。
巨人の問題の奴は、監督会議で決めた自粛申合せ事項に引っ掛かるんだったな。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:54:13 ID:705vNU4/O
ブラウン自身が逃げてんじゃねーかｗ最後まで主張を曲げるなよ
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:54:47 ID:aUPq/T9a0
落合なら「あ、そう」で片付けるかと思ったけど、意外に怒ってるな
ひょっとして、マジックが早く点灯しすぎて選手の気が緩みそうなときに
（ここで怒っておけば選手たちが気を引き締めて怒りのパワーでイッキにマジック減らすぞ）
とか思ってたりして
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:55:19 ID:mZ55RkKw0
>>179
本ッッッ当にパヲタって野球板の癌だよなあ・・・
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:57:53 ID:WCmmoM8l0
>>184
たぶん打算抜きに怒ってると思う
「二流監督」とか「地味」とか言われても「あ、そう」
だろうけど、今までの抗議の例からして
「ルール違反」ってのはNGワード。怒る。そして選手にかかわることも。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 08:59:00 ID:U/3nPtD10
ブラウンを球場でやじる予定の人は、英語でお願いします
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:02:36 ID:BfL3z7NG0
そりゃ落合にルール違反って言えば怒るよなあ。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:03:59 ID:2HSVk2PU0
>>187
いくつかの文例を機械翻訳して、持ち込むよ
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:09:57 ID:LJd6egEg0
まあ、通訳の語彙力が足りなかったせいで、
「うちもパ・リーグ並みの規定にしましょう。
(疑わしい行為をしていたｗ)古田と原はわかってくれた。
　落合さんも協力を頼む。」
みたいなニュアンスで言ってたのが、新聞報道に載ったように解釈されたとしたら、
ブラウンは絶対に謝らないだろうな。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:12:20 ID:Iw7ZPOhf0
>>184
落合本人が名指しで批判されたなら、軽く流すだろうが、今回はチームを指して
中傷されましたから。

選手を卑怯者呼ばわりされたら、上に立つものが守ってやるべきとしっかり
認識しているんですよ。
選手がやりやすいように、泥を被る心構えは、監督に必要ですよ。

問題が起こったときに、フロントが・・・監督が・・・と責任の擦りあいをせずに
監督-フロントが一丸となって抗議する一体感が、中日の強さでもあるな。
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:18:37 ID:hKhw9fdW0
ブラウンに圧力をかける暴力味噌
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:25:11 ID:z8gts66bO
『サイン出す時は注意しろよ』ってTシャツ作って、広島戦限定で着ればイイんでつ。
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:25:59 ID:2HSVk2PU0
>>189
ヤンキーゴーホームだとウッズやアレにいるから使えないし・・・
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:26:57 ID:2HSVk2PU0
>>190
岡田と中日出身の牛島には、きついな
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:31:38 ID:bd2MdoWi0
>>191
広島のフロントは真面目に対応してくれてるみたいだね。
まあ発言の翌日に中日の球団社長がすっ飛んできたら相当にびびるだろうが。

これでブラウンが責任逃れを始めたら広島のフロントはやるせないだろうなあ。
どうなるものやら。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:39:58 ID:iqnTxjiaO
暗黙の了解・・各球団のモラルに委ねられるものを味噌球団はいとも簡単に破った

ルール内なら何をやってもいいという考え。これは捕まらなかったら自宅でウンコを煮込んでもいい、そのような考えと同じである


味噌球団はウンコ球団にまで成り下がったのか？
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:45:49 ID:qJC7EXdV0
>>196
広島のフロントがこのﾊﾞｶの首ねっこつかまえてでも、
謝罪会見ひらかにゃならんだろう。
中日関係者、中日ファン・野球ファンに対してな。
しかし、落合…。
なんでいつもこういう類の奴らに標的にされるんだろうか…。
まあ、共通点はみんなオツムがアレなんだが…。
やるせねぇ…。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:46:52 ID:5q1A9pHTO
また落合の白髪が増えちゃうよ…
またフクシ君がストレスで太っちゃうよ…
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:49:47 ID:M1NDhkv80
これはマスコミの操作とも思ったけども、
原、古田は尊敬するみたいに実際に特定の名前が
挙がってるって事は一般論として言った訳じゃなさそうだ
ドラゴンズとは言ってないで誤魔化すつもりだろうけど、
そういうわけにもいかんだろうな
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:52:00 ID:Okpn3N4m0
落合が悪いわけでなく
ブラウンが悪いわけでもなく
記者もしくは通訳がドジを踏んだということにすぎないんだろう、これは
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:53:03 ID:VyeBdlwO0
「間違ったことは言ったつもりはないが、
誤解を招く表現だったのは事実なのでそこに関しては謝罪する」
ってなところでブラウンが頭下げると思う。何も解決してないが。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:55:15 ID:qJC7EXdV0
俺は落合を守る方向で。
おかど違いを承知で今から広島に抗議電話を
かける。あのバカとフロント揃えて謝罪会見を開けとな。
オマエらも続け。何百件とかかってきたら話題にもなる。
全面的にあのバカが悪いと世間の空気を変えなきゃならん。
ヤフーのトップに「広島に抗議殺到」とでも出たら
少しでも溜飲が下がるわ。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:55:52 ID:XviC5/WA0
>201
何故落合監督がマスコミの取材に対してあれだけ慎重かと言うことを考えれば
ブラウン監督が迂闊だったとしか言いようがないわけだが

綸言汗のごとし
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:56:25 ID:GQBGPdyp0
ブラウン監督さようなら・・・
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:56:44 ID:OZXgQR7O0
でも、中日新聞の朝刊には、ブラウンがチェスを引き合いに出して
「トイレに行っている間に自分の駒が減っていたら、
その相手とはチェスをしなくなるでしょう」と発言したとある。
この例といい、試合後に一部マスコミに対して発言したことといい、
「中日とは言ってない」云々ではなく、やはり発言内容と発言場所に
関しては、納得のいく説明をする責任がブラウンにはあるだろうね。
ルールがおかしいというなら、監督会議などしかるべき場所で言うべきだし、
ルールを破っている奴がいるというなら、説得力のある証拠を示すべきだろ。
チェスの例が本当の発言なら、明らかに「ルール破り」を示唆してるわけだしね。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 09:58:51 ID:bd2MdoWi0
>>203
一応広島の公式サイトには御意見用のメールボックスも用意されてるよ。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:00:50 ID:qJC7EXdV0
>>207
サンクス。メールは既に送ったよ。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:03:09 ID:Okpn3N4m0
>>204
そっか。それはそうか。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:03:49 ID:Uuux4dEF0
ヤクザかお前らｗｗｗｗ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:03:59 ID:bd2MdoWi0
俺も後で抗議のメール送っておくわ。
相手の立場も考えて、冷静に、が大事だな。
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:08:28 ID:WMDs+ekW0
広島＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ブラウン監督＼(^o^)／ｵﾜﾀ


213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:14:29 ID:qKINvwvH0
>>212
終わってくれればけっこうなんだが
こうした場合のこの国の風土として
あいまい決着して水に流すことになるんだろう
そして「中日はスパイ野球」と言う罵倒語だけが残る
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:14:58 ID:Bmooz+F70
公式サイトの掲示板で中日選手を馬鹿にしている書き込みを放置している
阪神も訴えたらどうですか
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:18:07 ID:xrV7Yw+W0
203 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/15(火) 10:12:29 ID:TvyTb35P0
>>201
俺もファンは関係ないと思うけど、もうそれじゃ済まないだろう
現場の総責任者のやらかしを本スレで語らずにどうするんだ
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:21:16 ID:+tyIBXeh0
中日が粘着して
ブラウンやめさせたりしたら　米マスコミ　朝日とかが
中日に国際的に食いつくぞ　アンフェアな行為を批判したら
監督辞任になる日本野球て
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:23:55 ID:xrV7Yw+W0
203 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/15(火) 10:12:29 ID:TvyTb35P0
>>201
俺もファンは関係ないと思うけど、もうそれじゃ済まないだろう
現場の総責任者のやらかしを本スレで語らずにどうするんだ
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:28:00 ID:XviC5/WA0
>216
さっさと謝罪するなり訂正するなり書いた記者にに抗議するなり、広島がアクションを起こさないと
ホントにブラウンが退団する羽目になりかねないだろうね
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:28:14 ID:qJC7EXdV0
>>216
優勝チームにすっとうんきょうな
いいがかりをつけるバカに加担するとは到底思えない
訳ですが…
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:31:20 ID:+tyIBXeh0
中日もスパイ行為の禁止をルールにセリーグも加えるべきだと
思いますと言えば　良いんだよ
それで勝率が落ちれば、中日は疑われるけど

で、ブラウンも謝罪すると
ブラウンの言った事は問題提起になったてことだし
ブラウンも気持ちよく謝罪できるだろ
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:32:57 ID:OZXgQR7O0
>>220
スパイ行為って何？
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:33:23 ID:+tyIBXeh0
>>221
サイン盗みとか
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:33:57 ID:qKINvwvH0
>>216
批判なら批判で
いつあったどの行為かをはっきりさせんといかんでしょう
ブラウンのやったことは
「どうせ汚いことをやってるに決まってる」
という偏見で他人様を非難しているのだから
これは社会一般の常識として正されねばならんでしょう
224 ：　：2006/08/15(火) 10:34:27 ID:NgQ0sF+d0
落合監督、サイン盗みを認める。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20060814ie25.htm

>（サインを見破る行為も）セ・リーグでは禁止されていない。
>すべてルールの中でやっている。

禁止されていないのかもしれないが、明らかにﾌｪｱﾌﾟﾚｰに反する行為だろ。
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:35:48 ID:XviC5/WA0
>220
良いわけ無いだろ
其れは監督会議でやるべき事だし、
先に頬を殴られて、中日から折れられる訳がない

先ず広島が謝って、それから監督会議で新たに問題提起するのが筋だろう
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:36:20 ID:OZXgQR7O0
>>222
サイン盗みというのは、もっと具体的にどういう行為？
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:37:38 ID:LJd6egEg0
>>224
いつ落合が「かっこサインを見破る行為もかっこ閉じる」って言ったのかな？
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:38:22 ID:JXzjs6W90
相手が明らかに作戦内容の分かるサインを出していたとして、
それを見なかったふりしてプレーしろっての？
「あ、あれ送りバントのサインだけど、知らないふりしてバントさせよう」
とか。それって手抜き行為じゃん。
投手のクセとかもそうだろ？見破られない努力しろよ。
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:39:21 ID:+tyIBXeh0
>>223
ブラウンの言ったことは軽率だけど、中日も今後疑いの目を向けられる
可能性がある。
だから中日もスパイ行為の禁止をルールにセリーグも加えるべきだと
思いますと言えば言いと思うんだけど
これまでもやってないし、これからもやらないなら、自分ら自身が
言ってるし、ブラウンの妄想だろうと世間は思うだろうし
同時にブラウンも証拠がないのに軽率な発言して
ごめんなさいて中日に謝罪して
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:40:51 ID:/Tq4pY3l0
どこかのスレで見たが
いっそのこと一度、超カンタンなサインで野球やればいい
バントのときは長嶋みたいにバントのポーズでサインだす

相手がそれを見て外したりしてきたら、それはサイン盗みだといいがかりをつける
現行のサイン盗み禁止ルールはそういうことだろ

そもそもルールがおかしんじゃないかと思えてきた・・・
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:41:03 ID:LzSyrsw0O
だいたいサインはルール上盗んでも問題ない
盗まれたと思ったら作戦変更するなり
サインのやり方を変えればいいだけのこと
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:42:57 ID:+tyIBXeh0
>>225
ブラウンが最初に謝ることで　スパイ行為の禁止が
ルール上にセも明記されるなら　ブラウンが最初に
謝ってもいいと思うけどね
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:43:59 ID:XviC5/WA0
>229
ルールの枠内でやってることに疑いの目を向けるも何もない
中日は何も疚しいこと無い
だから落合監督は怒ってるんだぞ

そのルールを変えましょうというのは別の話で、
ルールが変わって違反行為に抵触したらそのときに発言するべき事だ
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:44:18 ID:xrV7Yw+W0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1155570877/488
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:46:57 ID:+tyIBXeh0
サイン盗み防ぐのにらんすう表使ったりするから
無駄に試合が長時間化するて昔よく出てたよね
スパイ行為で勝ったと言われても気分悪いでしょ
中日はそんなことしないでも勝てるでしょ
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:49:27 ID:OZXgQR7O0
>>229>>232
だからさ、スパイ行為の禁止って何だよ。
自分のとこもやってないし、他球団もやってないと思ってる「スパイ行為」
とやらを、なぜ中日球団が「やめましょう」っていう必要があるんだ？
何かをすべきなのは、不正行為があると言い出したブラウンの方だろ。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:50:09 ID:sg9QspmeO
スレ違いだが駒大と青森の試合が凄い
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:50:13 ID:qKINvwvH0
>>224
「明らかにフェアプレーに反する行為」でしょうか
どこの球団に限らず「やましいとも思わず」やってることではないですか
きのうあたりから湧いてきた便乗叩きたちが自軍のことも省みず
ルール以上に尊びだした法則に過ぎないんじゃないかと思えますが

ブロックサインは敵にわからないように出すのが当然であり
見破られたら対策をとられてもそれは出した側の責任　というのが
一昨日までは常識じゃなかったんですか

極端な話ですが
攻撃側のコーチがプラカードで「次バント」とか出したら
投球をウエストするのはアンフェアでしょうか
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:53:06 ID:qm9XrdQf0
たぶん>>224って野球ファンじゃないと思う
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:54:26 ID:qW7V8cLO0
>>235
だから何処のチームがスパイをしてるの？
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:58:41 ID:Oz7Vpqvo0
クソ落合とクソ味噌選手は、
今日の駒苫-青森を正座して見るべし！

高校生が感動的な試合を繰り広げてるというのに・・
インチキスパイ球団は恥を知れ！！
即刻ペナント辞退してNPBから消え失せろ！
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 10:59:44 ID:yasIHAHI0
>>235
そもそも試合の長時間化が問題になっていること自体、
７～９時の２時間枠で試合を完結させたいテレビメディアの意図に沿ったものである、
となぜ今になってもわからないのか。

お前は球場に試合観に行ったことあるか？
行ったことがあるとして、もっと早く試合終わらねえかなあと思ったことなんてあるか？
そう思ったらただ帰れば良いんだし、最後まで観たいなら観ればいい。
試合が長くなっていったい誰が損をするのかよく考えてみろ。
実は誰も損なんかしない。「長いから人気が低下」というのも何の根拠もないマスコミの主張。

馬鹿が思考停止でマスコミに踊らされすぎているこの世の中、
ってのがこういう騒動の時残酷なほど明らかになるな。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:00:03 ID:0n896ayV0
スパイはいかんよスパイは
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:00:16 ID:0lpfuhAM0
駒苫（笑）
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:01:48 ID:G3WW8h0r0
>>241
高校野球こそスパイしまくりじゃねえか
野球というスポーツそのもののあり方が問われているというのに
暢気な野球豚もいたものだｗ
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:01:55 ID:w+B4B+UD0
落合は「サインを見破る行為をしている」なんて一言も言ってない。

なんなんだこいつら。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:02:20 ID:G7lI5HSW0
やっぱりサイン盗みで勝っていたのか

そうでもしなきゃ中日があんなに勝つ訳ないもんな
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:02:59 ID:lRfZEDUK0


野　　球　　は　　ス　　パ　　イ　　ス　　ポ　　ー　　ツ
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:04:34 ID:vuYwvvJj0
「スパイ行為」の定義って？

試合中に外部から情報伝達してるというならそれは明らかにルール違反。

サードベースコーチからのクセ等の伝達は問題ないんだよね？

今回の件は中日からのスコアラー陣を見て、アンフェアじゃないのか？って言っただけの
ブラウンの勘違いだと思うんだ。それをマスコミが誇張して書いただけのこと。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:04:38 ID:CFpV3MjaO
ブラウンは勝てないから動揺させようとしてんだろ。二岡にあんだけ死球当てといてそれはない(笑)阪神、巨人にはしっかりご機嫌とりをするあたり汚い白人らしいやりかただね。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:06:06 ID:yasIHAHI0
そう、「野球」はスパイスポーツかどうかはともかく、情報戦。
それに対してbaseballから来たアホがいちゃもんつけてる。
だから、球界全体の問題だって落合は言ってるんだよね。

今中日がやってる野球は中日オリジナルの野球じゃなくて、
日本野球の伝統の中で積み重ねられてきたノウハウに沿って作られた野球だから。
その否定は日本野球、日本球界の否定だってことだよね。


252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:06:40 ID:LsSAgnMJO
脳内妄想のビッグバーンだな
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:07:21 ID:ePbKlReN0
>>249
俺も思う。
サードコーチャーが仕草で、投手の握りを伝えるのかな？
ありえんよな。
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:10:25 ID:xOykAfaT0
大昔だがホームランのサインを出した監督もいたそうだ。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:10:32 ID:yasIHAHI0
落合
「オレは野球が好きだもん。二十何年間、日本で野球をやってきて、
こんなことは初めてだ。根来ｺﾐｯｼｮﾅｰもセ、パ両ﾘｰｸﾞ会長も選手を
含めた野球界をバカにしている。広島の選手もかわいそうだ。」
8/15付日刊ｽﾎﾟｰﾂ関東版
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:11:30 ID:OZXgQR7O0
>>251
またいちゃもんつける方法が悪かったからね。
一部のマスコミにだけ突然語り出したって･･･
監督会議で堂々と言わなかったことだけでも
謝罪の必要はあると思うよ。
野球観の違いがあるなら、堂々と語り合えばいいこと。
そういう議論なら、落合は正面からまた受けて立つよ。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:11:32 ID:0EbnB2YMO
１球ごとにサードコーチ見てたら集中できなくてかえって打てないような気がする
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:11:50 ID:L1Pbk6DS0
>>253
自分の指示がダダ漏れ→他はスパイをしてるに違いない！
自己中な米国的正義が根幹にあるんだろう。
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:12:29 ID:mZ55RkKw0
＞落合監督は自ら「毎日、スコアラーから報告書を上げさせ、どう戦おうか、考えている。
＞その努力が否定された。（サインを見破る行為も）セ・リーグでは禁止されていない。

これさー、「（サインを見破る行為も）」は記者の妄想だろ。
普通に読めばスコアラーの情報分析のことじゃねーのか。
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:13:17 ID:CFpV3MjaO
見破られるようなサイン出す方が悪い。故障者がバレる方が悪い。中日は福留の怪我の具合すらファンに知らせてなかったくらいだから、完璧すぎるんだが。ベース投げるパフォーマンスが喜ばれてると一生勘違いしてりゃいいよ。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:14:15 ID:CIqmR7V8O
２５１さん… 全くもって同意見ですよ！オレが言いたいコト完璧に言ってくれた。どのチームの応援であれ『日本の野球』を支持しないってのはいかがなものかと思いますよね。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:14:34 ID:qKINvwvH0
結局ブラウンがどんな行為を不正と言ったのかわからんから
まともな議論にならず便乗罵倒厨だけが調子づく
あくまであいまいなままで言い逃げすることを許すな
他球団をアンフェアと言った事実は消せないんだから
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:16:35 ID:K8XXUXNS0
>>247
珍ｶｽ涙切れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:17:29 ID:EdYrQpjk0
ブラウン監督の発言の真偽はともかくとして
暗に名指しされながら無反応の阪神と横浜は何やってるんだ？
いくら今シーズンの優勝が無理でも怒るべきところはしっかり態度で示さないと。
それとも何かやましいことでもあるから口を閉ざしているのか？
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:17:34 ID:XiWKxsFN0
>157
来期のライバルは下り坂の阪神などではなく
投手、野手とも揃って大成したときの横浜か
奇跡的に補強が成功した場合の巨人だと思うけどな

>163
荒木が言うと妙に信じられる俺がいるw
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:17:52 ID:0n896ayV0
２部降格だな
反省汁
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:18:30 ID:yasIHAHI0
>>256
そういうことだよね。
「マスコミに言う」ってことが何を意味するかわかってんのか、
って点について球団も落合もすごく怒ってるんだと思う。
主張自体はたぶん理解できてるし、野球観としてそれもアリだとは思ってるはず。
ただ、お前そんな形で表に出しちゃったら大変だぞ、責任取ってもらうぞ、と。
もうこれから何がどうなっても中日とその中日の今年の優勝は「傷物」になっちゃったんだから。
せめて可能な限りその印象を回復するために、ブラウンと広島は然るべき筋を通さなければ。
つうかどうあっても筋を通してもらうつもりだろう、球団も落合も。

つうかこうなることをブラウンはわかってなかったのかな？
わかってなかったならあまりに馬鹿だし、
わかってやってたならあまりにひどい。
いずれにしたって救えないアホだけどな。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:20:08 ID:+tyIBXeh0
ブラウンが証拠もないのに軽率なこと言ってごめんと
謝罪した後で　スパイ行為の禁止をブラウンが提案したら
中日の立場もよくない気がするんだけど　スパイ行為を
自らが否定しなかったてことで　そんなことしなくても
中日勝てるでしょ

ブラウンが謝罪→同時に中日側からスパイ行為の禁止の明文化
が　中日はスパイ行為なんてしてませんよてことの
アピールになると思うんだけどなあ
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:20:59 ID:Str1BYTF0
今後落合の行動に世界中のファンが注目するね。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:21:48 ID:ZM7PVAhQO
まあ叩かれるのは毎年強いチームの宿命だな
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:22:46 ID:OZXgQR7O0
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2006/08/15/0000089947.shtml

ここを読む限り、ルール違反ではなく、エチケットの問題らしいが･･･
だとしても、
・監督会議など公式の場でない場所での発言だったこと
・結果的に特定チームを示唆したような事態を招いたこと
・明らかにルール違反を意味する発言があったこと
については、発言者として謝罪が必要だと思う。
そのうえで、
・日本野球はエチケットがない
と批判しているわけだから、またこれは球界全体として
議論されるべき問題。
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:23:21 ID:gqswX+/v0
これをネタにしたＴシャツ作ったりしたら・・・
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:23:24 ID:All3vnH60
盗塁も盗むわけだからできなきなっちゃうな
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:23:29 ID:aIXSuqwZ0
>>271
ブラウンはエチケットに欠けているな。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:23:30 ID:0EbnB2YMO
まあ結論は信子しだいだな
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:24:17 ID:2dqSqopu0
今度のTシャツは…

「You are unfair !」かな？

それとも…

「I'm sorry」とかｗ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:24:50 ID:Str1BYTF0
Ｔシャツ何か作ったらぶちぎれになるｗ
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:25:06 ID:yasIHAHI0
>>261
そうですよね。
たぶんこれって一種の国際問題なんだと思ふ。日米文化間の対立だし。
だから便乗して中日叩いてる他球団のファンはは真性のアフォなんじゃないかと思うんだけど。
お前らも馬鹿にされてんだよ、っていう。

しかも今日は８／１５。出来過ぎですね。ｗ
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:25:09 ID:gqswX+/v0
>>265
横浜は投手弱そうだからない気はする
巨人も同じ理由で無さそう。4番いなくなるかもだし

来年も優勝じゃね？
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:26:55 ID:Str1BYTF0
来季も阪神と優勝争いで負けて再来年優勝でいいよ。
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:27:12 ID:ixK2NfT70
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　＿ ,)、　　 ﾘ
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　中日‥？
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!　　　　視聴率取れないから‥
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/　　　　　中継しませんね！
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:29:03 ID:XviC5/WA0
>268
なんでしてないことに対して名言化しなきゃいけないのか
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:29:43 ID:mZ55RkKw0
>>279
うんにゃ、この10数年「優勝チームは翌年、投壊する」の法則がある
今年の阪神は法則を破るか？と思ってたが、見事に中継ぎ陣が崩壊した
いくら阪神が下り坂に入ってきてるとはいえ、楽観はできない
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:30:18 ID:c00qKsvd0
>>277
ウチ（中日）もＴシャツつくりゃいいんだよ。
胸の部分に「二番永川」
バックプリントは「どこに投手を入れるかは私の仕事」
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:30:59 ID:ZNW/vVs20
つーか、相手の作戦にあわせて対策を練るのは、
当然だと思うが・・・
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:31:38 ID:sadgRX9o0
中日スポーツのネット記事に書いてある、記事にするのもはばかられる四文字熟語って
やっぱり”試合放棄”かなあ

(中日スポーツ　8月15日『落合監督、ブラウン許さん』より）

>　「申し込みがあったら？　受けない。書面でしてもらう。証拠として残さないと。
頭を下げました。『はいそうですか』では済まない。
コミッショナー、セ・リーグ、パ・リーグ、しいていえば残り１１球団をバカにしたんだ。
これは（球界の）根底を揺るがす問題になるかもしれない」

　それでも納得いかない形だったなら…。とことん闘うのが落合監督である。
脅しではない四文字熟語を口にした。
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:32:38 ID:+tyIBXeh0
>>282
今後中日がスパイ行為をしてるて疑われる可能性があるから
ブラウンが先に提案すれば　中日は悪役になるよ
中日がルール上に明記すべきですと言った方がイメージ良いんじゃ
ないかな
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:33:33 ID:C31s4co+0
【野球】ブラウン監督「落合さんは何に対して怒っているのかが分からない。今後も正々堂々と戦う」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155608379/
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:33:54 ID:jjcbzyKU0
>>286
その記事の１行下に「法的手段」って書いてあるだろ？
文盲かよ、おめーは！
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:34:04 ID:mwAUvxeY0
多分その四文字熟語は
落合信子
だと思う
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:34:26 ID:ndkk17Jd0
862 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 11:10:08 ID:guOWtvVJ
>>861
ＧＪ。泣けた。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:34:50 ID:ePbKlReN0
外国人監督って、
発言をどう持っていくかという上手さがある印象があったけど・・・
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:35:15 ID:5d9AjpvD0
>>286
えっと、法的手段って書いてますよｗ

ちゃんと読みましょうｗ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:36:59 ID:H5FKVvbR0
>>291
それ俺だが、何か？
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:37:57 ID:fZECPRN40
問１（15点）
落合監督は自ら「毎日、スコアラーから報告書を上げさせ、どう戦おうか、考えている。
その努力が否定された。（　　　）セ・リーグでは禁止されていない。
すべてルールの中でやっている。今後、広島側の動きによっては、法的処置も考える」と発言した。

（　）に適切な言葉を入れよ。

問２（20点）
「申し込みがあったら？　受けない。書面でしてもらう。証拠として残さないと。
頭を下げました。『はいそうですか』では済まない。
コミッショナー、セ・リーグ、パ・リーグ、しいていえば残り１１球団をバカにしたんだ。
これは（球界の）根底を揺るがす問題になるかもしれない」
それでも納得いかない形だったなら…。とことん闘うのが落合監督である。
脅しではない四文字熟語を口にした。

落合監督の口にした、脅しではない四文字熟語を答えよ。
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:37:58 ID:OZXgQR7O0
でもやっぱ、
ttp://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20060815-75799.html
こっちには「ズルをする」とかはっきり言ってるみたいだし、
「ファンが見たいのはズルのうまさではなく力や技術の勝負だ」と言ってる点は、
「中日は力や技術の勝負をしていない」って意味にしかとれないから、
結果的にはかなり侮辱的なことを言いたいとしか理解できない。
やはり、徹底的にやるしかないだろうね。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:39:19 ID:/ELGOZVk0
やってないのにやったといわれりゃ怒るし、
やっても問題ないことをアンフェアと言われりゃ「お前がルールを作るな」と言いたくなるよな。
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:39:22 ID:H5FKVvbR0
>>287
今ひとつわかってないんじゃないかと思うんだけど、
現時点で明記されているルールの範囲内で中日はやっているわけで、
これ以上何をルール上明記しろと中日が言えばいいのか教えてくれ。
ブラウンはそのルール自体がおかしいと言っているわけだから、
悪役も糞もない。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:42:13 ID:Bu73SI0n0
中日はサイン伝達等について否定してないよ
ルール内で合法だし。
ブラウンはその行為、要するにそのルールがおかしいと言ってるだけ。
で、各監督に自粛しましょうと呼びかけてるだけ

本来、争点が違うから争いにならないことを、マスゴミが面白おかしく書いてるだけだろ
乗せられすぎ
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:43:58 ID:T5aA4jz10
>>299
＞各監督に自粛しましょうと呼びかけてるだけ

呼びかけるだけならいいけど
賛同を得られないからってアンフェアとかズルと言うのはよくない。
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:44:05 ID:CFpV3MjaO
たぶんミッキー君はスパイ。
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:44:51 ID:0n896ayV0
ドアラは最新スパイ兵器
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:44:59 ID:/ELGOZVk0
なんでシーズン中に問題提起する必要があるんだ？
あ、広島はシーズン終わってるからか。
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:45:08 ID:+tyIBXeh0
>>299 だな

中日戦が１回表で降雨ノーゲームとなったベンチ裏。ミーティングを終えたブラウン監督は、
相手指揮官の怒りを報道陣から伝え聞くと一瞬、困惑した表情を浮かべた。
「落合さんは何に対して怒っているのかが分からない。中日と言ったことは一切ない。
謝罪もする必要がないと思う」
前日１３日、巨人戦後の発言が発端だった。尊敬できない監督がおり、サイン盗みなどの
不正が行われている。次の監督はよく聞いてほしい－が大要。中日・伊藤球団代表との
会談を終えた鈴木球団本部長も「話の流れで“次のチーム”と言ったが、全部ということで、
特に…ではない。不正とも言っていない」とフォローしたが、当事者とされた「次の」対戦
チームである中日側の怒りは収まらない。

日米の野球観の違いが根底にはある。指揮官は打者が捕手の立ち位置を見る行為と、
第三者を通じて投球コースを知る行為は大差ないとした上で「前者は誰が見てもバレるが、
後者はそうではない。でも、やっていることは同じだ」と指摘。そうした行為を「チーティング
（だます）」と表現し「スポーツマンシップに反する。ファンは正々堂々とした勝負を見たい
はずだ」と主張した。

ダイエー（現ソフトバンク）にスパイ疑惑が起きたパ・リーグは、グラウンド内で球種などの
伝達は行わない…と１９９９年の監督宣言でうたっているが、セ・リーグのアグリーメントでは
これが明文化されていない。ブラウン監督はこれについても「長い歴史のある野球には、
ルールブックに載せる必要のないエチケットがある」と語った。
ルール上は認められるとしても、フェアプレー精神に徹しよう…と正論を主張するブラウン監督。
「私は問題を大きくしたいわけではない。ただ、これだけは言いたい。カープは今後も正々堂々と
戦う」と結んだ。

ソース・詳細はhttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200608/15/ser2196339.html
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:45:09 ID:OZXgQR7O0
>>299
その呼びかけ方にも明らかに問題があるぞ。
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:45:17 ID:ejEupyNI0
捕手が出したサインがバレバレで、次の投球がストレートと判っても
打者はストレート待ちをしてはいけないって事だよね。

スクイズの場面で攻撃側がスクイズのサインを出したら
バッテリーは、絶対にウエストしてはいけないって事だよね。

どちらもサインを盗んでる（盗んでる疑いがある）ってことだもんね。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:47:01 ID:sq+3Q78T0
>>304
ブラウンって以前にそっちがやるならこっちもどうこう、って言ってなかったか？
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:48:55 ID:CFpV3MjaO
まぁブラウンは日本球界でベース投げといちゃもんを覚えたな。来年は黒田もいないだろうし、こんどは何投げるか楽しみだな。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:49:20 ID:nCKte1RC0
アメリカ人的な考え方だよな
自分が正しいんだから、他の監督は俺の考えに従え
従わない奴はアンフェアだ。
みたいな。
ブラウンがアメリカ人かどうかは知らないが
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:49:32 ID:KnPsNiCm0
落合一人だけ熱くなってて笑えるｗ
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:50:04 ID:ndkk17Jd0
ブラウンはﾁｮｿ
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:50:47 ID:OZXgQR7O0
>>304
この言い方はやっぱりどう考えても問題だよ。
誰がどう見たって、カープ以外に正々堂々ではない球団がある
ってことだろ。
「ルール上認められるが、エチケットに反するやり方がある。
これはおかしいからやり方を改めよう」
ってだけ、監督会議で言えば済むことじゃん。
こんな「ズルな」呼びかけ方しておいて、「謝罪はしない」じゃすまんよ。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:51:46 ID:vuYwvvJj0
>>299
呼びかけるならマスコミを通すんじゃなくて監督会議で言うべき。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:52:06 ID:sg9QspmeO
しかしまたテレビ中継ないのは悲しいっす
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:52:18 ID:H5FKVvbR0
さじ投げるしかないんじゃないかｗ
そして帰国。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:53:18 ID:L/tl9Xdw0
タイミングも謎だったよな。
何で広島巨人戦のあと、そんなことを切り出すんだ？
どっちにしろどうにも誤魔化して済む問題じゃないですね。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:54:23 ID:CFpV3MjaO
日本球界までアメリカナイズできると思ったら大間違いだぞ！！
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:55:04 ID:o7Rhy9550
落合しね
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:55:39 ID:ndkk17Jd0
ナイナイサイズ？
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:55:54 ID:S64sy69v0
>>315
MY MANAGER
　　THROWS
　　　SAJI
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:56:14 ID:T0aDupG+0
>>264
デイリースポーツでは横浜：山中球団専務が「非常に心外。はっきりと
何をどうしたのか示してもらいたい」、阪神：牧田球団社長は
「タイガースとしてはノーコメント」と載っている。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:56:49 ID:/ELGOZVk0
情報戦も日本の文化だしな。
そもそもこいつの言ってる、サイン解読、怪我人情報、先発予想、
全て落合は防衛できてることだし。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:56:56 ID:nDQPiKNb0
またメジャーから審判呼んできてジャッジしてもらおうぜ！
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:57:42 ID:I5R8cOyQO
ルール内で戦ってる中日をアンフェア呼ばわりしてる段階で名誉毀損だな。
てめえが企業努力を放棄してるだけじゃねえか。
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:58:32 ID:k5fAaATS0
まぁ広島側の落としどころとすれば、責任をすべて通訳の誤訳にすり替えて
通訳の懲戒で済まそうとするだろうな。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:59:34 ID:hhI/41xz0
そもそもルールがおかしいというなら先月開催された監督会議でぶち上げるべきであって
今更こんな形で表に出す方がおかしいだろう？
この件で監督会議が紛糾したとかなら判るけど、そんな記事は見受けられなかった
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 11:59:35 ID:3oOzt8F1O
サイン盗み厨日氏ね！
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:00:12 ID:0n896ayV0
非の打ち所のないスパイ網
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:00:30 ID:Q8/Y7CA60
スパイ球団謝罪しろ！！
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:00:41 ID:L/tl9Xdw0
ブラウン発言の音声は残ってないのかよ。
会見のときとか記者がいつも録音機みたいなの持ってるじゃんか。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:01:09 ID:dL8mNMnp0
日刊スポーツ・落合
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20060815-75666.html

日刊スポーツ・ブラウン
http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20060815-75824.html
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:02:01 ID:LzUc7B3J0
記者、ツッコミ甘すぎないかな？普通↓の流れになるだろ！

ブラウン　「私は中日の名前を出した記憶もないし」
記者　　　「ではどこの球団のことを指しているのですか？」

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:02:30 ID:M9/PGCyD0
関係者によると批判の対象は打者への球種伝達だ。
実は同監督は９日の中日戦（豊橋）で落合監督に「マナー違反はやめよう」と
持ちかけた。だがその試合でも球種伝達が行われ、ブラウン監督は激怒したという。

セ・リーグではグラウンド内での球種伝達は禁止されていないが、ブラウン監督は
「ルールになければ許されるのか。広島は長い間いじめられてきたが、もう許さない」
とサイン変更などの対抗策をとることを宣言。「私はズルをする監督と思われたくない。
ファンが見たいのはズルのうまさではなく力や技術の勝負だ」と持論をぶちまけた。


落合野球　＝　スパイで球種を伝達する野球だったのか
落合って現役時代からスパイで打ってたのかね？
だから三冠王とか取れたのか？
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:03:58 ID:rKYON55o0
結局、一番「ズル」なのは、ブラウンだよな。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:04:03 ID:8AMBNO+70
ブラウン監督「（球種伝達など）やっていないとすれば怒る必要もないし、心配することもない。
怒っているとすれば疑われるような理由があるのだろうか？

…子供のケンカですか？(´･ω･`)
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:04:31 ID:L/tl9Xdw0
>だがその試合でも球種伝達が行われ

これはどうしてわかることなんだろう？
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:05:04 ID:5d9AjpvD0
>>304
> 会談を終えた鈴木球団本部長も「話の流れで“次のチーム”と言ったが、全部ということで、
> 特に…ではない。不正とも言っていない」とフォローしたが、当事者とされた「次の」対戦
> チームである中日側の怒りは収まらない。

ここで次のと言ってる事に対して、
まずは、素直に謝罪すべきでないかね？
逃げてばっかりいないでさ。
その上で、じゃあ、日本球界に対して、
具体的にどのような事がアンフェアか語るべき。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:05:38 ID:vuYwvvJj0
>>333
落合はクセを見破る達人ですが？
佐々木に対してもクセが分かってて、対戦成績もいいはず。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:08:09 ID:I5R8cOyQO
ブラウンがただの基地外に思えてきた…
トヨタ車は性能が良くて売れ過ぎだから性能を落とせって事?
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:08:13 ID:H5FKVvbR0
>>333
ソースちょうだい。

ブラウンは力と力の勝負とか一対一の勝負とか耳障りの良いこと言ってるけどさ、
その辺からして
「力が全てじゃない（スペシャリスト的発想）」
「野球はチームスポーツ」
っていう落合と噛み合わないし、
結局ブラウンの発想って欧米の覇権主義的発想でしかないんだよね。
あっちの土俵って言うか、それで闘ったら日本人に勝ち目はないっていう種類の。

結局そういう月並みなところに落ち着いちゃうのかと思うと寂しい。
要するにブラウンも馬鹿で間抜けなアメリカ白人の一人でしかないんだなって。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:08:19 ID:/ELGOZVk0
落合を相手にしたら、ボンズだって丸裸にされるよ。
生ぬるいメジャーで育ってきたメリケンには到底付いていけるレベルじゃない。
ブラウンは、緻密が売りでWBCを制した日本野球を弱体化させようとメジャーが送り込んだスパイか？
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:08:46 ID:L/tl9Xdw0
>>338
稲葉光雄のカーブを投げる時の癖を見破ったと著書にもかいてあったしな。

大体「やってないなら怒ることない」ってさー
散々名誉を傷つけておいてそれで済むわけねーだろ。
それこそ子供じゃないんだからね。
発言に責任持てよ。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:08:51 ID:T5aA4jz10
>>333
＞ファンが見たいのはズルのうまさではなく力や技術の勝負だ

ドラの選手は、力や技術の勝負見せてくれてるけどね。
同様に広島の選手も同じ。

わかんねーんだろうな。ブラウンは。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:12:22 ID:hhI/41xz0
結局のところ球種伝達などの行為は禁止しても水面下に潜る可能性がある以上
禁止事項にしない方が現実的なんじゃないかな？
その上で球種を見破られるような馬鹿みたいな癖を無くすのが大事
癖を放置するなら全部予告投球しろよといいたい
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:13:08 ID:LJd6egEg0
>>336
もしあるとすればフェイクサインを出して、まんまと引っ掛かったパターン。
…そんな場面はねーだろ。

>>341
いや、ボンズ相手なら・・・「敬遠しろ。１点くらいやっても構わん。」だろうなｗ
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:13:49 ID:M3L7UiTU0
8/13（日)
ブラウン「陰から相手先発投手の情報を盗んだり、選手の故障の情報を盗んだり、相手のサインを盗んだり、そういうのはフェアプレーが欠けていると思う。
　　　　　　次に対戦するチームの監督（中日落合）は特に聞いてほしい。その次（横浜牛島）もだ。
　　　　　　巨人原さんはフェアで尊敬している。ヤクルト古田さんも同じだ」

記者　　 「ルール違反を感じたことがあるか？」

ブラウン「もちろん。間違った戦い方をしているゲームがある。このまま黙って受け入れるつもりはない。」


8/14（月）
落合監督「不正を働いたならしょうがないが、ルールの中でやっている。選手をバカにするな。」

ブラウン「真意が伝わっていない。落合監督にワタシの話をよく聞いてもらわないといけない」

ブラウン「真意は『もっと１対１の野球をやりたい』ということ。特定の球団、選手、内容を非難したわけではない。」

ブラウン「落合さんは何に怒っているのかが分からない。中日と言ったことは一切ない。謝罪もする必要がないと思う」

ブラウン「（球種伝達など）やっていないとすれば怒る必要もないし、心配することもない。怒っているとすれば疑われるような理由があるのだろうか？」

ブラウン「ルールになければ許されるのか。広島は長い間いじめられてきたが、もう許さない」
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:14:05 ID:I5R8cOyQO
ブラウンが監督するチームは日本では絶対優勝できないって事だけはわかった。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:15:38 ID:L/tl9Xdw0
>ブラウン「（球種伝達など）やっていないとすれば怒る必要もないし、心配することもない。怒っているとすれば疑われるような理由があるのだろうか？」

あのなぁ、濡れ衣着せられて怒らない奴がいるのか？と
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:19:00 ID:ZIAkTsr50
>>345
10年くらい前の竜＝燕戦でカウント２－３位のときにフェークサイン出したら
古田がウエストしてフォアボールってあった気がする。

けど、今年はそんなことないよなぁ。


どうでも良いけど8/15日なのでw
日：皇軍精神で敵を粉砕
米：暗号解読でパールハーバーも事前に察知
いつからアメリカ人は日本の武士道を身に付けたのだろう
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:19:30 ID:I5R8cOyQO
落合は法的手段に出るべきだと思う。マジで。
言いたい放題言われ過ぎ。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:21:49 ID:nDQPiKNb0
あーあ、相手が阪神なら良かった
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:23:33 ID:+9EkBM3o0
企業同士の名誉毀損の裁判ってどのくらいの賠償金とれるんかな？
10億ぐらい？
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:24:46 ID:H5FKVvbR0
カープ破産するんじゃね？
354 ：sage：2006/08/15(火) 12:26:41 ID:a66cWHmz0
落合の汚さは、現役時代、会費がもったいないと労組に
入らなかったのに、ＦＡ制度が実現すると、イの一番で
ＦＡ宣言したことで証明済み。ことしも、怪我をしたと
大嘘ついて福留をオールスターに出さず、後半戦を迎え
た。サイン盗みなど、当然のことだろう。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:28:21 ID:6O4/p3mt0
988 (ﾟ-ﾟ) 2006/08/15(火) 12:00:31 ID:46+duF0UO
中日に電話したら、徹底的に戦うとさ。
これはファンも許さないし、悔しいからきちんと対処しますとの事

ブラウンが謝罪しない限り収束しないんじゃない。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:30:42 ID:JNFueju+0
落合は謝罪で済む問題じゃないと言ってるようだが。
ブラウンに必要なのは、広島が苛められた（ｗとされるアンフェアな行為を
具体的に説明することだろう。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:31:11 ID:L/tl9Xdw0
広島球団相手に訴えを起こしたら球団が潰れてしまう。
これではあまりにも選手やファンが気の毒だ。
問題の張本人であるブラウンを訴えないと。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:31:24 ID:0n896ayV0
ブラウンガンガレ～～
スパイを許すなーーーー
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:31:40 ID:H5FKVvbR0
余所からやって来ていきなりこんな重大な提言を正論面して押しつける辺り、
時代遅れの「野球の伝道師」気取ってんのかなブラウンは。
日本の野球が気に食わなきゃ辞めて帰ればいいだけの話なのに。

なんかすげー腹立つ。
けど>>355見てちょっと安心した。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:31:41 ID:M3L7UiTU0

13日の出来事
ブラウン監督「ルール違反が…」意味深発言２０分
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200608/14/ser2196307.html
ブラウン 怒りは敗戦よりも日本球界
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/08/14/0000089440.shtml
ブラウン監督、竜挑発「フェアプレーに欠けるチームがある」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060814/spon____baseball002.shtml


14日の出来事
lブラウン監督の発言で中日、広島の首脳が会談
http://www.asahi.com/sports/update/0814/144.html
広島ブラウン監督サイン盗み訴える
http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20060814-75438.html
「不公正な球団」ブラウン監督発言に、落合監督が反論
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20060814ie25.htm
落合監督、ブラウン許さん「中日の野球の否定だ」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060815/spon____baseball000.shtml
落合監督激怒！ブラウン監督の“サイン盗み発言”で遺恨勃発
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200608/bt2006081501.html
落合監督　ブラウン発言に大激怒
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/08/15/04.html
広島ブラウン監督と一問一答
http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20060815-75824.html
広島ブラウン監督が「落合発言」に困惑
http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20060815-75799.html
ブラウン監督“批判発言”謝らん
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/08/15/0000089947.shtml
落合監督激怒「バカにするな」
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/08/15/0000089941.shtml
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:34:46 ID:9MMuwIQP0
名古屋の結束を高めちゃった気がする。
どうせ、大人の対応で「コミッショナーに一任」かなんかでお茶を濁すだろうけど、
聖戦モードで日本一目指して猫まっしぐら。
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:35:26 ID:nCKte1RC0
でもあんまり高まると９月前半に優勝決まっちゃって
かなり間が空く予感
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:37:25 ID:TfwIomTH0
>>362
カープを最下位に叩き落すぐらい勝てばいいじゃん
できればいいけどｗ
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:38:23 ID:H5FKVvbR0
（上のリンクの広島日刊より）

　ブラウン監督「私はルールを変えてほしいのではない。
ルールには書いてなくてもエチケットというものがある。
チェスで席を外している間に駒が２個ほど減っていたらどう思うか。
メジャーのルールでも打席で捕手の構え位置やサインを見てはいけないとは書いていない。
でもそれをやったらどうなるか」。

　－では何のための発言だったのか

　ブラウン監督「ファンは何を期待して球場に来ているのか。
どのコーチが（サイン盗みが）上手いかではないと思う。
私は日本の野球を否定したわけではない。日本野球を愛している。ただルール違反はなくなってほしい」。



>私はルールを変えてほしいのではない。ルールには書いてなくてもエチケットというものがある。

>ただルール違反はなくなってほしい

そもそもこいつ自身、エチケットとルールの区別ができてないんじゃね？
２ちゃんねるに書き込んでる我々と同レベルかそれ以下で。
実はすごく低レベルの煽りの悪寒。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:39:11 ID:VyeBdlwO0
日刊関東版落合監督発言全文

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「言った言わないという問題じゃないだろう。記事になっている以上はな。
最終的には法的手段も考えないといけない。
やったか、やらないかということすらあいまいなのに、
ああやって言うのはバカにしている。今回は収拾がつかなくなるかもしれない。
1人の監督に野球界が否定されたようなもの。現場を預かる人間としてそう思う。
オレはこのチームを守りたい。（新聞の）論調から言うと阪神も横浜もかわいそうだ。
一昨年はリーグ優勝して昨年は2位、今年はこの位置にいる。
3年かけてチームをつくってきた。それもバカにされたことになる。
選手を守る立場として、うやむやにはできない。
（情報収集、活用は）能力がないとできない。見られる人、見られない人がいる。
（中日は）それだけの経費を使っているんだ。（スコアラーから）報告書が毎日上がってくる。
普段からしている努力をああいう形で否定するということは許されないんじゃないか。
オレたちは、不正がダメだというルールの中でやっている。だから、軽はずみなことは言えないんだ。
ただ、今回だけは話をしないといけないと思った。オレは野球界が好きだもん。
二十何年間、日本で野球をやってきて、こんなことは初めてだ。
根来コミッショナーもセ、パ両リーグ会長も選手を含めた野球界をバカにしている。
広島の選手もかわいそうだ。」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

長いけど置いておきます。
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:39:31 ID:PS9Lqji7O
今日は死ぬ気で応援するよ






カープをw
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:41:56 ID:MAWBUegL0
ブラウンは問題提起しただけで何の問題もない。ガマがアホみたいに食いつきやがって。
ガマはフクシと信子３人でニタニタマヌケ面してピザ食ってりゃいいのよ。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:43:44 ID:Z/UwNJhM0
366>カープが中日がどうとかでなくて、日本の野球慣習と
アメリカの違いの争いだ。
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:44:00 ID:sg9QspmeO
MLBってスコアラーの報告かなり凄いらしいじゃん、ブラウンはやったことないからわからんか
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:44:01 ID:RT/O3P1L0
>>296
面白いな。ブラウンは。

「サイン変更などの対抗策をとることを宣言」

・・・今までサイン変更してなかったんかいな・・・

今、問われるべきは、こんなズサンな野球をやってた広島に
負け越しているという屈辱だな。
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:45:07 ID:+UtUsZs70
なんかもう最近カープを赤貧とか原爆とか煽ってる人がいても
それを止めようとすら思わなくなった。
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:45:29 ID:kTD+x0o10
> 　「落合さんは何に対して怒っているのか分からない。
> 　　チーティング（ずるい行為）していないなら心配ない。
> 　　見破られていないなら怒ることもない。謝罪は必要ない」
> 　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> http://www.www.daily.co.jp/baseball/2006/08/15/0000089947.shtml
>
ん？
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:45:55 ID:XviC5/WA0
>371
それは人として止めなきゃ駄目だろう
其れとコレは話が別
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:46:18 ID:I5R8cOyQO
野球界までアメリカの言いなりになると思ったら大間違いだという事を
思い知らせてやって欲しい
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:46:21 ID:dEACtccxO
中国地方のやっかみ
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:47:01 ID:H5FKVvbR0
>>370
ていうかさ、だれでもいいから教えてやらなかったのかブラウンに。
サインバレバレだからまずいっすよ、とか。
広島の選手他がそうやって放置プレイしてたからブラウンが孤立してすねて暴走してるんじゃね？ｗ
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:47:07 ID:+UtUsZs70
>>373
人としてどうかと思われるブラウンの姿勢に全面同意してるカープファンが
多い中でもう俺はそういう気になれない
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:47:53 ID:Iw7ZPOhf0
茶が日本語喋れないくらい馬鹿なのに監督になったのが一番悪い
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:47:53 ID:Yh2Vo3RJ0
きっとメキシコがなんとかしてくれる
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:47:57 ID:9MMuwIQP0
特定の球団を想定しうる発言をした時点で、「問題提起」ではなく攻撃だわなぁ。
「なんだ、このコンパ会場はブスばっかりだな」
と言うのと、
「俺の右の方に座ってるやつはブスばっかりだな」
と言うのとでは、その後どちらが騒ぎになるか。
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:49:24 ID:XviC5/WA0
>377
同意してるのがカープファンかどうか判らんしね
同じ日本人のプロ野球ファンなら分別もとうじゃないか

相手と同じレベルまで降りたら負けだとおもうよ
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:49:37 ID:djY3ScW30
まだ落合も若いんだな。
　これがノムさんだったら、多分例のようにハナでフッと笑ってイヤミの倍返し
で対抗してたろう。球団レベルの話にするようなことは絶対なかったろうね。
　仙一だったら、「ガタガタ抜かすなら今度の勝負でハッキリさせたるわ！！」
て吼えるけどサッパリとその程度で終わりって感じだろうし。
　11球団に対するとか、法的手段とか出すからネチネチしてくるんだよ。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:49:57 ID:L/tl9Xdw0
日米間の違いとい片付け方はしてほしくないな。
向こうだってスコアラーなどで情報を集めるのは当然。
今回はブラウンの一方的な考えを押し付けられたんだ。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:51:43 ID:+UtUsZs70
>>381
カープの避難所すらブラウン同調が総意みたいになってるから
もう間違いないよ。俺は連中を軽蔑する。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:52:16 ID:Lvtn2Kd40
中日を一致団結させてくれた茶色監督、選手一同ありがとう。

的がハッキリしたので独走状態で気が抜ける場面だったけど活力になったよ
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:52:20 ID:SpXcUBi9O
赤貧は知らんが原爆は日本人として許さない。

まぁこんなズサンな野球の広島に負けてんのは恥ずかしいな。
今日からに期待
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:52:52 ID:RT/O3P1L0
>>376
広島って、そういう積み重ねでV9讀賣から覇権を奪った
伝統を誇るチームなんだけどなあ・・・

・・・ブラウンの５人守備とか面白かったが、どうもアメリカの
智将タイプの考えることは、よく分からんｗ
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:53:13 ID:0u0wqDLy0
落合監督に「ルール違反」っていうのは
荒木井端に「守備下手」っていうのと同じようなもの。
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:53:24 ID:mZ55RkKw0
>>384
避難所とやらは見てないけど
多分、燃えよなんたらの住人に乗っ取られただけだと思う・・・
カープファンは静観してるよ
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:53:45 ID:JNFueju+0
あの落合がブラウンの煽りに乗ってやっているんだから、問題提起というなら
願ったり適ったりだろ。ブラウンも言を左右にして誤魔化さず、言いたいことを
具体的にハッキリ言えばいい。
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:54:22 ID:H5FKVvbR0
>>382
落合が若いつうか熱いことには同意だけど、
ただこの件については誰でも熱くなるだろ。
日本に来たばかりの、アメリカ人（しかも白人）の、
ろくにキャリアもないペーペー監督にあんなこと言われたんだから。
ネチネチしてくんなきゃ俺らファンだって収まらないっつうの。
法的手段を視野に入れないと相手もこちらの本気度をわかってくれないし。
そういう駆け引きだよ。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:55:30 ID:I5R8cOyQO
これからの広島戦は聖戦
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:56:11 ID:0u0wqDLy0
実力で東大に合格した後で、
見に覚えのない「カンニング疑惑」をかけられたようなもの。
そりゃ怒るわな。
どれだけ苦労したと思ってるんだ？って言いたくなる。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:56:25 ID:L/tl9Xdw0
カープの選手はどう思ってるんだろうか。
まぁ、立場上コメントはできないだろうけど…
昨日どこかで黒田と前田がブラウンに対して、｢ああいう発言は控えてくれ｣と
凄んだという書き込みを見たんだが、あれは事実ではなかったのかな。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:56:43 ID:XviC5/WA0
>388
違うでしょう
もし荒木井端より遙かに上手い二游間が彼らを下手というなら判るけど、
落合監督がやってることは１００人が１００人ともルール違反じゃないとしか言えないと思う
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:56:53 ID:3u0+6IToO
残り全勝ってできるかな？
397 ：３７２：2006/08/15(火) 12:57:22 ID:kTD+x0o10
「見破られていないなら怒ることもない。」というのは
中日は被害に遭ってないと読んだのだが俺の読解力がないからですか？
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:57:57 ID:RT/O3P1L0
ちなみに、プロ野球のサインなんて、基本形だけで
数パターンは常に用意され、適宜に変更しながら
（試合途中でも変更される）運用される。
これもわが国の誇る伝統だ（それに、元々、ブロック
サインを開発したのはドジャースじゃなかったっけ）。

・・・平田を初め、少し頭が弱い系の選手は、プロに
入った後のコメントで、大抵、サインを覚えるのが
大変です・・・と話すｗ
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:59:27 ID:0u0wqDLy0
>>395
なるほどそうだな。
まぁオレが言いたいこととしては、
審判も目を丸くするほどに野球に関する規則に通じている落合に
ルール違反って言うなんていい覚悟してるなと。
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 12:59:56 ID:wLrtihzq0
　意味がわからん
　サイン盗んじゃいけなかったのか
　いちいち複雑なサインにしてるのはなんでなんだ？
　長嶋みたいに、バントの構えをしたサインをみても
　見破ってはいけないのか？？？？？
　だめなら無線機でもつかえばいいじゃね～かよ、、、
　
　コーチの指示がだめっていうなら、広島はコーチ
　からの指示がでてないんか？
　監督も、コーチも退席させろや！　

　
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:00:42 ID:L1Pbk6DS0
>>393
予備校に通って想定問題やるのはNG、高校の授業だけで望めといってるようなもんだしな。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:00:47 ID:ueAqqeKi0
どんでんｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『落合vsブラウン』阪神岡田監督はふ～ん
　“尊敬される”監督に入っていなかった阪神岡田監督は「ブラウンは何を言っているの？　知らんわ。ふーん」
とあっけにとられた様子だった。くしくもブラウン監督が名指しした中日にめった打ちにあった直後だったが、
深い関心は示さなかった。また牧田球団社長も「うちが言われたわけでもないし、
真意が分からないのでノーコメントです」と口を閉ざした。


http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20060815-75772.html
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:01:19 ID:XviC5/WA0
>397
何故怒っているのか判らないと言うところに掛かってるのか

つかブラウン監督は自分が何を言ったのかホントに判ってないんだな
404 ：401：2006/08/15(火) 13:02:00 ID:L1Pbk6DS0
誤：望め
正：臨め
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:03:26 ID:pjBDY5yH0
落合は声を上げて反論したばっかりに岡田牛島の分まで泥をかぶっちゃった気がする。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:04:08 ID:RT/O3P1L0
ブロックサイン、ドジャースと入れてグルるだけで、
結構、ヒットするな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E9%87%8E%E8%8C%82

・・・あの牧野が中日出身って知りませんでした（ニワカだ）
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:04:53 ID:/ELGOZVk0
つーかいくら落合だって、自分達がやられたら防げないようなことはルールに無くてもしない。
故意死球とかスパイク行為には断固として反対する。
ブラウンの言ってるスパイ行為とやらは、
中日は当然自分達がやられることを想定して防衛策をとっているし、他の球団もそうだろ。
やってないのは広島だけ。
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:04:59 ID:XviC5/WA0
>405
多分覚悟の上だと思う
誰かが声を出して反論しなきゃいけないことだし、多分それは落合監督にしか出来ないことだと思う
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:05:45 ID:M9/PGCyD0
>>398
>>400
日本のサインが複雑化した原因は、サイン盗みの横行だと
色んな解説者が話してるよ。

サイン盗みが昔から盛んだったから、複雑にしなければ
ならなくなってしまった。それで試合時間も延びてると。
サイン盗みをする不届きな球団が後を絶たないから
その対策にまた無駄な時間と労力を要する。

だからフェアにやろうぜってのがブラウン。
ルール内でスパイして何が悪いと開き直るのが落合。
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:08:00 ID:WCmmoM8l0
>ルール内でスパイして何が悪いと開き直るのが落合。

捏造やめよう
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:09:56 ID:Bu73SI0n0
だから、ルール違反してるなんて言ってないって
ブラウンの発言の主旨は「アンフェアなルールがある。それをルールに抵触しないからと言う理由で行うのはおかしい。」ということだろ
要するに60年以上積み重ねてきた日本の「野球」のルール、慣習がおかしいと言った。

だから落合は「球界全体の問題」だと言ってる
癖を見抜く、コーチが伝達する等やそれに対する対抗策ブロックサイン・乱数表など、
日本の野球では「技術・戦術」とされているもの自体を否定された
日本の「野球」を否定する発言を監督としては1年目の新人がやってきたから切れた
そりゃ、日本の「野球」を愛する落合は切れるでしょ
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:11:39 ID:RT/O3P1L0
>>409
グーグルのキャッシュでしか残っていなかったんだが（ブロックサイン、
ドジャース、サイン盗みでググるとヒットする）、スポニチの２００２年１月１８日の
記事で、時間短縮問題で原がブロックサインを廃止すると出てるな。

・・・確かに、古田も言い出しそうだし、ブラウンがこの２人を尊敬すると
いうのも一貫してるｗ
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:13:36 ID:XviC5/WA0
>411
しかもそのフェアとやらをやってるチームは下位低迷中だしね…

もし中日と広島の順位が逆で「ウチはフェアにやってるのにこんなに強いんですよ。だからみんなも正々堂々とやりましょう」
と言ったのならまだ多少は説得力があったかも試練が…
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:13:55 ID:/ELGOZVk0
>>411
そもそも「アンフェア」と言うこと自体が、間違いなわけだけど。
日本語だと「公平じゃない」ってことだろ。
広島がやってないだけで、公平な「技術・戦術」じゃん
「広島は貧乏だからできない、アンフェア」と言うならそうかもしれないけど。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:13:55 ID:C2RHlbGd0
とりあえず今日以降勝っても負けてもしばらく煽られるんだろうな…
しかしどっちにしても煽られるなら勝って勝ちまくって煽られるほうがマシだし
昨日雨で流れた分まで今日明日ｹｯﾁｮﾝｹｯﾁｮﾝにやって勝って欲しい。

しかし豊橋のゲームってどう考えてもコントロールミスっぽい真中なげてウッズに同点２ラン
どう考えてもまっすぐ以外ストライクはいらなそうなとこでの１－３からの福留の２ランで勝った日だよねえ・・・
現状の広島投手陣では黒田以外球種もコースも読まれてるもくそもないような気がするのだが。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:14:05 ID:RT/O3P1L0
落合が就任する頃、メジャー好きの落合が言ってたね。

・・・最近、アメリカはズサンすぎて、つまらんと
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:14:11 ID:ZIAkTsr50
>>411
チェスで席を外している間に相手の駒を２個奪うの明らかなはルール違反
それに重ね合わせて行ってるんだから手に負えない
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:19:48 ID:BCX3zHzy0
>>387
ブラウン知将か？
現役時代のプレー集みたけど全然知将とはほど遠かったなｗ
どちらかいえば新庄タイプ、勇気はあるとおもう
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:20:38 ID:TfwIomTH0
>>417
必要以外の場面で駒に触れることは、立派なルール違反として明記されてるはずｗ
喩えにもなってねえよ。
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:23:05 ID:k/yHe49L0
予告先発もそうだけど、手間暇かけて頭使って頭脳戦とか駆け引きをする、
っていうのがどんどん否定されていく風潮があるよね。
その先陣にバレンタインとか今回のブラウンとかがいる辺り、
なんとも切ない話なんだけど。

>>409みたいにそういう頭脳戦自体が「無駄な時間と労力」だという発想なんだろうけど、
そうなっちゃうと結局野球がどんどん単純なものになっていくよね。
「シンプル」と逆に言えば聞こえは良いけど。

それでいいんだろうか？というところを問い直すことになるから、
今回の問題は「球界の根本を揺るがす」ものなんだろう。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:24:08 ID:RT/O3P1L0
まあ、ブラウンの発言は詭弁と言われるだろうな。。
ルールとエチケット（cheating)とは違うといいながら、
誰が見てもルール違反であるチェスの駒云々に例える
んだから。

・・・そもそも、アメリカでもズル賢い選手は誉められてた
けどなあ（細かい野球放棄して、筋肉増強剤使って力の
野球、と称するのもなｗ）
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:25:09 ID:270bSAGm0
オチローも言ってたよね。
メジャーは大らか過ぎるってね
まあ日本も緻密すぎるっていってたがwww
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:26:13 ID:LsSAgnMJO
ブラウンが一言もの申すことはいい。野球観の違いで批判するのもいいだろう。だが違反行為をしているというなら
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:26:15 ID:XviC5/WA0
>420
嘗ての日本人の美徳だった根気とか繊細とか緻密という物が失われてきてるんだろうね…
だからなんでも単純で簡単な物を求めたがる
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:28:27 ID:L/tl9Xdw0
野村監督は先発予想から戦いは始まっていると、予告先発撤廃を提案した。
バレンタインはファンが楽しみにしているといって否定した。
実際は、予告投手に合わせてデータとかとりまくってみっちりオーダーを組んでいる。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:28:41 ID:WCmmoM8l0
つーか、緻密な野球は元々メジャーの野球。

今のメジャーから緻密さが失われてるなら残念だな
一番人気のNFLからは緻密さは失われてないし
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:28:43 ID:M9/PGCyD0
落合のサイン盗み野球を肯定してる奴って
全員中日ヲタだと思うが、それにしても
それに何の疑問も感じないのはどうかと思うな。

サイン盗みってルールで禁じられて無くても
スポーツとして絶対にやっちゃいけない行為だろ。

ルールに抜け道があるからって、それを突いた
中日が賢くて偉いって事には絶対にならん。

そもそもルールの不備を突く事自体がアンフェアで
世の中の人々から蔑まれる行為なんだよ。

村上も堀江もそれを分かってなかったから叩かれ
捕まっても誰も同情しないんだよ。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:29:10 ID:TfwIomTH0
>>409
何度もそれは議論されてるはずだが、べつに時間短縮してないし。
テンポ悪いのは投手交代とＣＭ時間のほうが大きな要因だし。
ボールを飛ばなくして球場広くすれば、余計にサクサク進行するはずだけどね。
あと、抗議かｗ

フェアにやるんなら、自制を求めるより、項目を細分化して厳罰を処すればいい。
処分が厳しいからこそ、ＮＰＢはメアリーボールやコルクバットといった不正と縁遠いわけだし。
だから落合は「うちは項目をちゃんと守ってる」って言ってるじゃん。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:31:04 ID:WCmmoM8l0
>>427
まず君は、「ルールの不備を突く事」
が何で、誰がそれをやったのか立証してね
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:32:52 ID:0u0wqDLy0
>>427
エゴむき出しの規範定立ご苦労。
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:33:30 ID:RT/O3P1L0
ルールの不備をつく（目的からして、不公正という価値観が
ある領域）と、ルールの範囲内で競争するのとは違う。

ルールっていうのは、国際的な価値観の戦争でもある。

昔、日本のスキーのジャンプ飛行隊が勝ちまくった時、
ノルウェーの連中が軽い選手が長いスキー板をはける
のは不公平といって、今の身長との相関関係の強い
短いスキー板になった・・・

荻原が勝ちまくったら、ジャンプの採点が高すぎると
いって、ノルディック複合の採点ルールが変わった・・・

で、勝てなくなった（細かい野球をやめれば、WBCでも
日本が勝つことはないだろうな）
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:34:00 ID:Okpn3N4m0
>>427
だいたいサイン盗みしたの？
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:34:35 ID:M9/PGCyD0
スレの結論

中日ヲタ
A.合法SPYして何が悪い。　　開き直り型
B.証拠を出せ。中日が悪い事なんてしてる筈が無い。　現実逃避型
C.盗まれる方が馬鹿なんだろ。　　被害者追及型
D.中日はSPYしてなくても強いから問題無し。　　摩り替え論法型
E.他球団もやってるから問題無し。　　誰かが殺人を犯せば自分も人を殺す型
F.全然違う話題を持ち出して話を逸らそうとする。　　詐欺師型
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:34:34 ID:RT/O3P1L0
サイン解析はしただろう。

・・・プロなのにサインを変えてなかったそうだからｗ
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:35:31 ID:BCX3zHzy0
ブラウン監督の現役時代
少し記憶にあるｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=OoiwOR-eysY
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:35:53 ID:WCmmoM8l0
ID[M9/PGCyD0]
おれがコイツにレスしたから悪いんだが、
いたるところで同じ事欠いてるわ

はぁ。すまんかったね
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:36:48 ID:/Tq4pY3l0
今回ばかりは「サイン盗みうんぬん」のルールがおかしい
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:38:22 ID:/Tq4pY3l0
>>431
水泳のバタフライも確か日本がらみでルール変わったよね
439 ：カープ板からきますた：2006/08/15(火) 13:38:55 ID:3xhozC/E0
お前らきもいなｗサイン盗みなんて最低だろｗｗ
ちょっとはブラウン監督見習えよｗｗｗ
あいつはすぐ切れるけど、サインなんて盗み見しない
いい加減目を覚まして広島ファンになろうぜｗｗｗ
さあ、今日からカープの応援しようぜ！
いるだろうな～まだ落合マンセーなやつｗｗｗ
こういうヲタファンがいるから野球人気衰退なるんだよｗｗｗ
うはｗｗｗお前らきもすぎですよｗｗｗｗ
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:40:43 ID:0u0wqDLy0
教科書とノートだけで定期テストに臨み50点だったブラウン君、
市販の「定期テスト要点チェック」や部活の先輩からもらった昨年のテストを駆使して、
見事100点を取った落合君。
帰りのクラスルームで落合君の後ろの席に座るブラウン君が、
「今回のテストで不正行為をした奴がいる。原君や古田君は堂々とテストに臨んでいたのに。
俺の前の席の奴には特に聞いてほしい。」

放課後担任に、職員室に呼ばれたブラウン君、
担任に「落合は不正行為をしてないって言ってるぞ」と言われ、
「落合君のことを言ったわけじゃありません」
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:41:36 ID:RT/O3P1L0
>>438
鈴木大地のバサロでねぇか？最近、知らんがバタフライも強くなってきたんかな。

・・・まあ、何にせよ、広島から古葉野球の文化が消えるのは残念だｗ
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:43:22 ID:k/yHe49L0
>>436
ドンマイ。
ID[…] はたまに間抜けな茶々入れてるだけで本筋には全然絡めてないから別におｋ。

すごく良い雰囲気でこのスレは進行していると思う。元気づけられる。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:44:19 ID:GQBGPdyp0
ID:M9/PGCyD0
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:44:35 ID:zPCL4LR50
>439
最近姿を見せないと思ったら、こんなところにいたの？
元・極楽のＹ本さん。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:47:54 ID:/Tq4pY3l0
最元？
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:47:58 ID:c3wGW56W0
野球観の違いは仕方がない。だけどもブラウンは、
他球団のことを「ズルイ」「チェスのインチキ」という表現で批判し、
なおかつ自分は「ファンが望むのか」とかいうファンの総意を代表
したかのような言い方をしている。
「･･･って、野球ファンならみんな思ってることじゃね？」
とか言って、２ちゃんで自分の意見を勝手にファンの総意に置き換えてる
痛い奴と一緒。
これで「謝る必要はない」というのは、失礼にもほどがある。
ってことを広島球団の心ある人間なら理解するだろ。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:48:13 ID:60Fc40yb0
「サイン見破りは絶対に禁止」は理想論。どこかで絶対に見破られる。
「出来る限り見破られないサインにする」ってのが必要悪。

観客が力と力の勝負を見たい　ってのはわかる。
ただ、「力と力の勝負を見せたい」と思うなら、力と力の勝負をさせるため、サインには特に気を使わなくてはいけない。
だれかがどこかで相手チームのサインを見破ろうとするだろうし、それを止めることは誰にも出来ないんだから。

サインが今現在相手チームに伝わらない　という「サインへの信頼」があってこそ力と力の勝負が在り得る。それだけ信頼度の高いサインにしなければいけない。
客に力と力の勝負を観せたいのなら、サインを盗ませない努力を怠らないことだ。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:48:20 ID:Vbk14z1p0
結局、ブラウンは何を問題にしてるのね。
球種伝達らしいという話は出てきたけど
・捕手のサインはコーチからは見えないし、機器の使用はルール違反だから今回は無い
・バッターの捕手チラ見は横行してたけどこんなの中継でバレバレになるので今は組織的にやってるところは無い
・２塁ランナーからは頑張れば見れるけど普通は捕手がフェイク入れたり各種対策打ってるので
　現実的には伝達間に合わない

このあたりを考えた上で落合がスコアラーの件を強調してるところを見ると
スコアラーのチャートを解析してベンチから捕手のサイン予想を送ってるってことかな。
メジャーではバッターに対してはこの種のことはあまりやらないらしいけど
投手に対して捕手に代わってサインを送るのは全然珍しくない。
打者への情報伝達はダメで投手へは良いって理屈は良くわからないなあ。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:53:02 ID:IXaM+Qds0
>>439
お
ち
あ
い
さ
い
こ
う
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:53:03 ID:0u0wqDLy0
ブラウンの言いたいことを徹底すると、
相手投手の持ち球を知ることも、相手捕手のクセを見抜くこともダメになりそうだなｗ
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:54:00 ID:RT/O3P1L0
・・・らしい、で他人を非難するか・・・

（こうい思い込みタイプには法的手段ってとれないんだよなｗ
鯉がハッキリしないから）
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:55:09 ID:3xhozC/E0
>449
大漁に釣れなかったＹＯ！ｏｒｚ
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:55:32 ID:9MMuwIQP0
>>439
お
み
ご
と
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:55:48 ID:RT/O3P1L0
>>439>>449
・・・逝ってきます。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 13:59:12 ID:M9/PGCyD0
中日　97試合　437得点（4.51）　320失点（3.30）
阪神 103試合　404得点（3.92）　367失点（3.56）
広島 101試合　377得点（3.73）　441失点（4.37）

中日の320失点は飛ばないボールで、守り固めてるから
当然としても、得点437は明らかに出来過ぎ。
あのヘッポコ打線でこんなに点が取れるはずが無い。

飛ばないボールを使えば、阪神のような投高打低に
なるのが当たり前だ。

それなのに、中日は飛ばないボールとナゴドで
失点を最小限に抑えながら、異常としか思えない
高い得点力を獲得した。それもショボイメンバーで。

やはりこれはSPY効果を疑わざるを得ない。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:00:27 ID:ylLzC3qN0
落合の「選手を守る」というコメントとこのブログを重ね合わせたら泣けてきた
http://blog.goo.ne.jp/yazawa_2005/e/8c7393141f1eebd42ef56b29f628f7b2
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:00:28 ID:C2RHlbGd0
ようするに何も考えない（裏の取り合いや読み合いもなし）で殴りあいましょうってか。
西部劇のど付き合いじゃあるまいし・・・
「アンフェア」云々がルールでなくて気分の問題ならどうしようもないわ。
「中日が勝つと人気が･･･」とまったく同じレベルのホント気分だけの発言ということになる。

今日の試合前にでも両球団から何かコメントでるかねえ。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:01:24 ID:qvpmUwIj0
この3連戦30得点ぐらい増えなかったか？
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:07:29 ID:C2RHlbGd0
(´･ω･｀)ここ3試合とかは普通に阪神中継ぎ陣がカタストロフしたからね。
うちだって前半の巨人戦（二岡に満塁弾食ったりした奴）とかで大量失点してるし
横浜～広島のビジター６＋１では平均6点くらい失点してたし。

流れってのはあると思う。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:07:41 ID:c3wGW56W0
本来プロの監督なら、ルール内での勝つための企業努力を全力で
やらねばならない。それをやっている球団に対して、「アンフェア」
「ズル」とかいうのは、まったくの責任放棄。自らも努力して対抗する
のが本来の監督の仕事だろ。それをやらずして、公式の場ならともかく
一部マスコミ相手に「ファンは何を望むか」って痛い発言。
プロとしての自覚・能力ともに足りなさすぎ。
広島球団にも任命責任はある。
461 ：448：2006/08/15(火) 14:10:23 ID:Vbk14z1p0
>>451
>・・・らしい、で他人を非難するか・・・

ん？俺？
球種伝達｢らしい｣ってぼかしたけど、一応ソース有るよ。日刊広島。
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:12:14 ID:LsSAgnMJO
点をとっているというより点をいただいている試合もたくさんありました。ディロンさまありがとう！！という感じの試合。
相手の守備力が上がればもう少し接戦に持ち込めるかな。
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:13:07 ID:Okpn3N4m0
別にしょぼくないよ
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:15:51 ID:vQSSqppl0
中日の野球は硬すぎるね　頑固親父みたいでさ
ある意味最強の球団やな～
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:16:02 ID:M9/PGCyD0
>>460
うん！それがお味噌の国の人達の公式見解だね。

勝つ為なら何をやっても良い。
相手のサインを盗んで配球を打者に伝達するのは企業努力。
やらない球団が馬鹿であって、SPYは立派な戦略だ。

そう。こういう人があの球団を応援してるんだよ。
そりゃ落合が狂うのも無理は無い。
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:16:45 ID:kTD+x0o10
>>455
打撃の比較はわかったから
外野陣と二遊間の守備の比較を書いてみてくれ
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:18:02 ID:0u0wqDLy0
>>455
ヘッポコ打線じゃないからいっぱい点取ってるんだよ。
阪神が点取れないのはヘッポコ打線だから。
おまえ妄想で犯罪とかしそうなタイプだな。
危ないぞｗ
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:18:31 ID:Okpn3N4m0
>>465
SPYって英語使いたいだけじゃないか
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:19:17 ID:GKLBvw+x0
1対1、球種伝達なし、フェアとブラウンのやりたい野球を総合すると
ＡＳの藤川みたいに握りを見せての直球勝負見たいなヤツか？


糞ツマラン
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:19:39 ID:+ja7Iim8O
>>455みたいな連中が一番頭にくるな。ウチが１点を取るためにどれだけ一生懸命やってるか。
分かってないニワカが多すぎ
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:19:52 ID:0u0wqDLy0
>>468
たぶんそんなとこだろう。
夏休みだし。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:22:01 ID:OksD0u0uO
次の相手がたまたま中日だっただけの話じゃないの？
確かに、はじめからメタルキングの装備があるのに使わない手はないよね。
どの道めざすとこは同じだし。あくまで勝ちやすくなるだけであって怠けていたら当然勝てないし。
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:22:07 ID:3jH57/+SO
阪神の中軸と福留ウッズを比べればすぐわかる
しょぼいのは阪神だと
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:22:17 ID:LsSAgnMJO
打者に一球ずつ伝える方法を考えたことがあるか？

どうすれば的確に打者に伝えられるか

おまいらの脳内妄想で説明してね。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:23:24 ID:c3wGW56W0
>>469
そうそう。
普段は緻密な頭を使った野球をしてるから、たまーにＡＳでああいう
ことすると、ま、それもいいかって思うだけでね。
そんなの年中やってるなら、あまり見る気も起こらないし、
日本プロ野球の発展もなかったかもね。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:23:35 ID:3xhozC/E0
NFLみたいにシーバー投入すればよくね？
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:24:19 ID:0flRhNePO
>>474
ageんな、カス。
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:24:30 ID:LsSAgnMJO
>470 点をやらない努力もプラスだよ。
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:25:00 ID:M9/PGCyD0
>>474
コーチのワンアクションサインだろ。
だからそれをブラウンはカメラで監視すると言ってる。

中日は、テレビカメラでサインを盗み、その場でスコアラーが
解析した情報をコーチに伝える、そしてコーチがワンアクションの
簡単なサインで打者に伝えてる。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:26:12 ID:3xhozC/E0
観客席センターにスパイがいるんだろ
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:26:30 ID:QvT8VQbN0
サインが複雑なのは，それが「見られる前提」で作られてるからでしょ。
じゃなかったらグーチョキパーぐらいでもいいはずだよね。
サインを盗もうとするのも勝つための努力のひとつだと思うけど…

それがだめだったら，攻撃側のチームはバッター以外全員目をつむらないと
いけなくなるね。

他球団の批判をする前にもっと勝てるチームをつくってよね＞茶色
お金がないから無理か（涙）
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:26:55 ID:0u0wqDLy0
>>479
だからその証拠を示せっての。
「中日のことを言ったわけではない」ってのはナシねｗ
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:27:56 ID:Ddgr02L10
落合は自分の主張を公にしたから、もうしゃべらないだろ。
中日は球団首脳が広島入りしてるし、落とし所を作って、
落合にこぶしを収めるよう支持して終了って感じじゃないか？

とりあえず、ブラウンがこれ以上口を開けばややこしくなるから、
広島の球団幹部はしっかり管理してくれ。

監督選手といった現場の人間や、ファンからすると
釈然としない終わり方になりそうだが。
マスコミが好む因縁対決って図式ができて、良かったんじゃねぇの？

あほらし。
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:28:59 ID:705vNU4/O
永川が打たれたから怪しんでるのかね。アレごときの投手で福留を
抑えれる訳ないだろ
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:29:59 ID:M9/PGCyD0
味噌はSPYリーグ作って、北朝鮮とでも戦ってろ
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:30:14 ID:0u0wqDLy0
>>483
全国紙への謝罪広告でも出さなきゃ終わらないでしょ。
このままだと嘘でも言ったもん勝ちになる。
イメージだけ傷つけられて終わりじゃねえ。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:30:33 ID:wdclySkI0
証拠を出さずに、自分の流儀を押し付けるのがブラウン流。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:30:48 ID:QfS1zlZm0
侘び寂びの理解できない外人に監督の資格なし。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:30:55 ID:JNFueju+0
広島がメジャーに行けば良いんじゃないの。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:31:28 ID:0VFwe/3B0
ドラファンが愛している監督それは落合さん
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:32:15 ID:+tyIBXeh0
カープは昔　音キトウ鶴田長嶋とか中日とのトレードは
本当に多かったな　西武以上に1番多かったイメージある
球団上層部も仲が良いはずだ

裁判にはならないはず
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:34:24 ID:wdclySkI0
水面下での情報戦が飛び交う日本野球に飛び込んだくせに、
喧嘩野球しか出来ないバカが手前のルールを押し付けているだけ
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:35:16 ID:3wfx4RBO0
優勝争いに水を差すブラウンの発言は頭にくるが
まだペナントは決まってない
今は選手監督とも優勝、日本一を最優先にして全力を尽くしてほしい
こんな下位球団の監督の戯言に付き合ってる暇はない
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:35:30 ID:+fsfi5MH0
>>491

○　１００１とピーコの仲
×　球団上層部の仲
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:35:56 ID:sB+Tdcgq0
反論してもしなくても悪い印象しか残らない。
ブラウンは最悪だ。
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:36:09 ID:ZIAkTsr50
今>>493が良い子と逝った
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:36:56 ID:0VFwe/3B0
>>493
それが心配だな。選手がこれを気にして優勝逃した
りしたら非常に嫌ですな。
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:37:00 ID:vDWU5OYK0
>>308
遅レスだが多分さじを投げることになるんじゃないか？
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:42:34 ID:qW7V8cLO0
>>479
ワンアクションサインなんて聞いた事もねーぞ
そんなもんあるの？
つかワンアクションなんて分かりやすいサインじゃバレ放題だぞ
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:42:38 ID:c3wGW56W0
>>497
いや、最近の中日の選手はそういうことをパワーに変えられる
精神的な強さを持ち始めてる。
我々ファンも、いっそう燃える材料ができたことだし、
マジックを減らしていく至福の時間を楽しまねばな。
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:44:53 ID:0EbnB2YMO
ベース投げがウケたから、自分は人気者だ何を言ってもみんなが味方してくれる、と勘違いしちゃったかな
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:45:07 ID:IXaM+Qds0
ロケット再点火のいい燃料ができましたってことで
503 ：露鵬：2006/08/15(火) 14:50:49 ID:/bn+YSCG0
さすが外人監督
裏金告発といい、日本野球界のタブーを軽々とぶちやぶってくれるわ

落合は現役のころから、そういうやりかたで成績のこしてるショボ～イ野郎
お得意さんの阪神戦で打てなかったとき「竹内が来るとは思わなかった」だって
オメーは先発がだれかわからなければ竹内も打てねー三冠王かよ
て笑ったもんだ
歴史は繰り返すｗｗ
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:51:34 ID:pZsm6GqL0
豊橋のときもそうだったが、今日明日の審判は気の毒だな…
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:51:49 ID:Ddgr02L10
>>486
落合は謝罪を求めている訳ではなく、今回の発言の真意を明らかにして、
それを公式に文章として提出することを求めているように受け取れるのだが。
ブラウンは監督会議といった場で発言せず、
いきなりマスコミに向けて日本の野球批判をぶちあげた訳だから、
それなりの説明をする必要があるということ。
言いたいことがあるのなら、それなりの手順を踏みなさいってところだろう。

あと、容易にチーム名が特定できるような表現で、
中傷ともとれる発言があったのだから、これについては指揮官として怒って当然。

謝罪はなくても「誤解を招く表現があったかもしれないが、それは本意ではない」
くらいの一文を入れて終了ってとこだな。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:52:46 ID:GKLBvw+x0
>>479
ﾜﾛﾀ　　突込みどころ多すぎｗ
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:53:57 ID:c00qKsvd0
>>503
＞俺は珍
まで読んだ
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:54:29 ID:zsz1GJ9y0
「やってないなら怒る必要はない」　とか
「中日などど一度も言ったことはない」　という言い草は
要するに語るに落ちてるぞということで完全に喧嘩のセリフじゃないか
敵は挑発をヒートアップさせている
これをトーンダウンなどと受けとめるわけには当然いかん
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:55:40 ID:URCZhmV50
法の不備を見つけ、徹底的に利用する

狡猾で卑怯
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 14:56:45 ID:7Yn5Vgd10
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 中日‥？知らん！靖国神社に行く！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
511 ：露鵬：2006/08/15(火) 14:58:06 ID:/bn+YSCG0
>>507おら百回読めｗ

さすが外人監督
裏金告発といい、日本野球界のタブーを軽々とぶちやぶってくれるわ

落合は現役のころから、そういうやりかたで成績のこしてるショボ～イ野郎
お得意さんの阪神戦で打てなかったとき「竹内が来るとは思わなかった」だって
オメーは先発がだれかわからなければ竹内も打てねー三冠王かよ
て笑ったもんだ
歴史は繰り返すｗｗ さすが外人監督
裏金告発といい、日本野球界のタブーを軽々とぶちやぶってくれるわ

落合は現役のころから、そういうやりかたで成績のこしてるショボ～イ野郎
お得意さんの阪神戦で打てなかったとき「竹内が来るとは思わなかった」だって
オメーは先発がだれかわからなければ竹内も打てねー三冠王かよ
て笑ったもんだ
歴史は繰り返すｗｗ
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:01:22 ID:zsz1GJ9y0
>>509
おまえは証拠ないから告発はしないが汚いやつだ


っていう言いがかりつけるやつのことですよね
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:01:31 ID:0u0wqDLy0
>>511
「おら」までは読んだ。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:03:23 ID:wdclySkI0
>>511
ID:/bn+YSCG0まで読んだ
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:03:57 ID:0u0wqDLy0
ブラウンのやってることは、
エロそうな顔してるだけで痴漢にでっち上げるのと同じ。
「こんなに勝つなんて不正をやってるに違いない！」って妄想。
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:05:42 ID:RT/O3P1L0
>>461
ブラウンの話。紛らわしくて申し訳ない。
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:06:50 ID:7Yn5Vgd10
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518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:10:12 ID:ddzujWKP0
>>492
俺もそう思う。

アメリカ人と商売してると良くわかるけど、
自分達の慣例、または聖書の教えに反することには
猛然と抗議したりする。田舎ほど、そう。
でも基準とするのは、あくまでもテメエ勝手なものなんだよな。
郷に入れば郷に従え、的な思考は奴らは毛頭無いよ。
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:11:00 ID:JNFueju+0
>>511
何年か前、中日が広島コーチの球種伝達を指摘したことがあるし、
別に球界のタブーでも何でもないんだが？

特定のチームのことではないとか何とか逃げているブラウンは
日本に馴染みすぎ。
520 ：露鵬：2006/08/15(火) 15:12:05 ID:/bn+YSCG0
中日新聞読んでる馬鹿どもは百回読めｗ
↓
さすが外人監督
裏金告発といい、日本野球界のタブーを軽々とぶちやぶってくれるわ

落合は現役のころから、そういうやりかたで成績のこしてるショボ～イ野郎
お得意さんの阪神戦で打てなかったとき「竹内が来るとは思わなかった」だって
オメーは先発がだれかわからなければ竹内も打てねー三冠王かよ
て笑ったもんだ
歴史は繰り返すｗｗ さすが外人監督
裏金告発といい、日本野球界のタブーを軽々とぶちやぶってくれるわ

落合は現役のころから、そういうやりかたで成績のこしてるショボ～イ野郎
お得意さんの阪神戦で打てなかったとき「竹内が来るとは思わなかった」だって
オメーは先発がだれかわからなければ竹内も打てねー三冠王かよ
て笑ったもんだ
歴史は繰り返すｗｗ
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:15:20 ID:sCY4/m170
『落合vsブラウン』阪神岡田監督はふ～ん
　“尊敬される”監督に入っていなかった阪神岡田監督は
「ブラウンは何を言っているの？　知らんわ。ふーん」
とあっけにとられた様子だった。
くしくもブラウン監督が名指しした
中日にめった打ちにあった直後だったが、
深い関心は示さなかった。
（日刊スポーツ） - 8月15日9時58分更新
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:16:49 ID:Z/UwNJhM0
520>そういう前は三冠王どうやって何回とったんだい？
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:18:41 ID:Z/UwNJhM0
520＞は三冠王、三冠王って落合を誉めてくれるわけだな。
524 ：露鵬：2006/08/15(火) 15:19:56 ID:/bn+YSCG0
消化試合王の帳尻合わせと川崎球場ｗｗ

そのときの落合の弁
「それならお前らも帳尻あわせてみろ」

おいおい　これだからヒロミツはｗｗ
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:21:49 ID:NIXI/i6M0
はふーん
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:21:52 ID:7Yn5Vgd10
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ 　＜ はぁ？‥中日？！　知らんわ！ 何や！
　　 　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　 新聞は讀賣・報知！　野球は巨人や！
　　　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　
　　　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri 　
　　　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ 　
　　　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/ 　　　　　　　　　　　　ｒ- 、
　　　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ 　　　　　　　　　 /　　）,r ´⌒)
　　　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　　　　　　　　 （　　　 　　／
　　　|;/"⌒ヽ,　　＼＿＿ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ゝ　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿l l　　　　ヽ＿＿＿＿|ゝ⊂////;`ゞ-―─／／---―─---―─--―─--―─- 、
　　　 l, 　　　　 l,　　　　　（　　l,,l,|,iﾉ.　　　　／／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣
　　　 ヽ　　　　 ヽ..　　　　|　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　|
　　　　 ヽ　　　　 'j　　　　|　　　.,,,/"''''''''''''⊃. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　 　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:22:03 ID:GUxSilen0
>>520
歴史は繰り返す

まで読んだ。
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:23:05 ID:rP4mdJWI0
【スパイ行為】の定義

（野球をやるなら当たり前な情報戦）
　①　相手の作戦を試合展開や流れから推測して対応する
　②　スコアラーが他球団の試合に張り付いてサインの解読を試みる。解析できたサインは報告書の形で落合監督の脳内に吸収
　③　選手のクセを覚えて球種を予測する

（パ・リーグでは１９９９年から禁止）
　④　③のクセで分かった球種を、コーチやベンチから『サインで』打者に教える

日本プロ野球において、完全なルール違反
　⑤　④の行為を、ベンチから声を出して教える
　⑥　④の行為を、グランド外の人間を通して行う


これら全てを「スパイ」で表現して煽ってくるから話が噛み合わなくなる。
落合が怒っているのは、

日本プロ野球を否定されたこと→①②③
ルールを守っているのに「アンフェア」と言われたこと→④
言い掛かりで中日ドラゴンズに「ルールを破っている」という印象を与え付けられてしまったこと→⑤⑥

監督会議や公の場での提議ではなく、ルールに関する事項を主観だけでマスコミに垂れ流してイメージ操作しようとしてきたこと。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:29:36 ID:dPtADw410
中国地方の赤チームの監督は詐欺師
中国地方の赤チームの監督はいんちき野郎
思い当たらないなら騒ぐな
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:31:05 ID:DvSu2Qc40
非のうちどころがない＝スパイ行為
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:32:52 ID:zsz1GJ9y0
ブラウンは逃げようとしてるならまだましだが
誹謗対象を間接的に明示しておきながら
「中日なんてひとことも言ってないのになんで自分と思うのかな
　悪いことしてないのなら何で怒るのかな」
って言ってるんだぜ
これって２ちゃんにいつもいる煽りの言い草だよ
おれは煽られた！
こんなやつリアル世界で存在を許すな

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:33:00 ID:wdclySkI0
確証の無い事でバカの一つ覚えでID:DvSu2Qc40みたいな粘着が沢山出てくるのも
2chの面白いところ
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:35:12 ID:sg9QspmeO
そろそろバカは無視して日シリの出方を考えないか
普段通りの野球をすると言うが････
先発陣
川上中田佐藤浅倉
中継ぎ
マル鈴木平井久本
抑え
岩瀬様
打順はオーソドックスにいくだろう
ネガな俺は心配8割だが
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:35:38 ID:8SM41hXI0
>528
4.をどう考えているかはが注目点かな。
８０年代パの野球を経験してた落合は、
ブラウンとここで意識がずれてる可能性もある気がする。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:37:40 ID:sCY4/m170
先発　中里
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:38:43 ID:RaKsXBWV0
おれも歴史趣味レーションで混乱とか策略つかわれるといやだもんな
突撃一本で勝負せい！てね

で余裕ができて混乱使って相手をもてあそぶともっと面白いんだけどなｗ
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:38:47 ID:u0rQnY4J0
５３０＞無理やり合わせすぎ　ワラ
538 ：露鵬：2006/08/15(火) 15:39:32 ID:EBjVy4Ib0
ぎゃはははは
それ最高！！>>531
なるほど　ブラウンはさすが喧嘩上手
裁判で米国人に勝てると思ってるんか　馬鹿落合の秋田県人はｗｗｗ
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:40:47 ID:LJd6egEg0
>>531
嘘、中傷の類は煽りとは言わないな。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:40:52 ID:xrV7Yw+W0
ワロタｗｗｗ
82 代打名無し＠実況は実況板で age New! 2006/08/15(火) 15:37:20 ID:QfS1zlZm0
ハロウィンで玄関にきた日本人学生を射殺する人種だからな。
ブラウンも被害妄想のかたまりなんだろ。

89 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/08/15(火) 15:39:50 ID:bfyP4XTLO
>>82
朝鮮人に粘着されるジャップよりマシ
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:42:27 ID:rP4mdJWI0
ブラウン：
「阪神はスクイズやろうとするとウエストばっかりしてくるからさあ…スパイされてるのかなあって思ったんだけど。
　岡田さんに言ったつもりがなぜか落合さんが超ブチ切れちゃってんだよなあ…おっかしいなあ、通訳なに言ったんだ？
　今さら『阪神のことを言ったのであって、中日とは無関係の発言だったんですけど……

　なんて言えるわけねええええええええええええええええええええ
　どうしようやっべ、マジやっべ」
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:43:52 ID:LsSAgnMJO
>>533 せっかちだなぁ
まだ決まったわけじゃないのに










パリーグのほうが
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:44:20 ID:k5fAaATS0
>>533
パリーグ相手には秘密兵器の山井を入れないと
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:45:11 ID:705vNU4/O
>>528
③について、交流戦明けの中日対ヤクルト第2戦。ウッズが丸山
からホームランを打った後のコメントが興味深い。
「首を振ったらカーブが来るのは分かってた」というコメントを
残してる。これは勿論、球種伝達ではない。ただクセを分析された
だけだよね。スコアラーがクセを分析するのがアンフェアだと
言われたらお手上げだが。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:48:11 ID:wdclySkI0
もうさ、ブラウンの為にビギナーリーグでもつくればええんとちがう？
コイツ、ルール理解せずに内野に5人配置したり、頭脳プレイが苦手だからって
アンフェアとか抜かすし。
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:48:18 ID:PNJd6v15O
どうせセンター当たりに旗振りがいるんだろ？
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:48:27 ID:Bjjk+Sdj0
ブラウンの言う「アンフェア、チェスでコマ抜いた」に例えられる行為の証拠を
早く出してほしい。中日が証拠隠滅してしまうかもしれないぞ。
98年（だっけ？）ダイエーのスパイ疑惑のときは
証言とそれと思しき外野バックスクリーン横のバイトくん画像がスクープ時点で出て
それが十分な根拠たりえた。広島はこれからこのような手順を踏まなければいけない。

「事実を確認せずに軽率な発言が」「日米の野球観の違い」ましてや「通訳が悪い」などと
謝罪されてもアンフェアな行為がなかった根拠にはなるはずもないので
謝罪は不要。これでは落合が傷つけられたままで終わってしまう。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:48:47 ID:oY4E9/iI0
セットアッパー川上はどうだろうか？
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:50:06 ID:sg9QspmeO
山井はドアラの中身だろ涼しくならんと出れないんか
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:50:33 ID:CFpV3MjaO
ミッキー君はスパイだと思う。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:53:52 ID:0u0wqDLy0
「原さん古田さんは立直したら一発で出してくれるのに、
　落合は現物ばっか切りやがってフェアじゃない。
　おまけにヒッカケや迷彩まで使ってきやがる。」
552 ：露鵬：2006/08/15(火) 15:54:05 ID:EBjVy4Ib0
落合と野村は卑怯打者

ガチンコには弱いエセ三冠王

お互い、それがわかってるから認めあっている変な仲ｗｗ爆笑
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 15:59:29 ID:zsz1GJ9y0
>>528　がご指摘のように普通に行われている情報戦と
　　　　　ルール違反をあいまいにして非難していることが
　　　　　ややこしくしている

さらに「エチケットの問題」といいながらその例として
チェスの駒を２～３個（！）隠すようなものとしてあげるなど
明確なルール違反の問題と境界をあいまいにしている

チェスの駒を隠すような行為とは何をさしているのか
例えでなく野球に即して語ってもらいたい
さもなくばただの誹謗中傷だ
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:02:34 ID:KcW14ceR0
>>551
それだ！
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:02:50 ID:LJd6egEg0
>>547
あのあと、スパイの決定的な証拠として、
バイトと関係者による金銭授受の写真をのっけたことがあって、
あれは嘘だと思わせるに十分な根拠たりえたけどなｗ
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:09:46 ID:x79e8A6V0
今までのブラウン発言を発表を
そのまま鵜呑みにしてまとめれば

俺は他球団を非難したが、中日と特定はしていない。
（新聞にて中日卑怯と発言したことになっている点はｼﾗﾈ）
球団を特定していない俺が、何故中日に文句を言われるんだ？

ファンは情報戦なんて卑怯なことは望んでいない。
この前、俺は正々堂々と勝負しようぜって言ったのに、
中日の奴等はその試合でも卑怯なことをしてきた。

ルール上では問題無いのだが、俺のフェアプレー精神を基準にすると
チェスで相手の離席中に板を弄ってイカサマをするようなルール破り野郎と同等だ。
そんな卑怯な奴等と戦いたくないけれど、俺は正々堂々と戦う。

こんな感じでいいのかな？
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:10:22 ID:VyeBdlwO0
>>551
まああのドラ2連ツモ→リーチ一発ツモドラ6はどうかとは思うｗ
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:15:32 ID:LsSAgnMJO
この前、俺は正々堂々と勝負しようぜって言ったのに、 中日の奴等はその試合でも卑怯なことをしてきた。

落合監督は、そのときどうこたえたかしりたいな。
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:19:59 ID:dPtADw410
落合ほどルールを破らないと信じられる野球人って他にいないと思うけど
愚直といっていいくらいルールにこだわると思うけど
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:20:11 ID:4kN7osgs0
>さらに「何に対して、何を怒っているのか、分からない。
>ずるい行為をしていないなら、 怒る必要も、心配する必要もないじゃないか」とチクリ。

事実じゃなければ名誉既存まがいのことを言ってもいい意味だぞこれ。
ブラウンにmurderとかmotherfuckerって言っても怒らないんだろうね、きっと。

あと「中日といったわけではない」ってことはセリーグ全体ってことだろ。
中日が含まれてるんだから反論するのは当たり前。
どのみちブラウンには説明義務があるんだけど
擁護してる人はどう考えてるわけ？
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:21:25 ID:sCY4/m170
「ブラウンは何を言っているの？　知らんわ。ふーん」
（阪神岡田監督）
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:24:57 ID:LsSAgnMJO
もうすぐCBCラジオで例のことについて話すらしいよ
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:26:42 ID:MS6AACqz0
>>562
音声が理想だが、文字だけでも上げてくれ、頼む。
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:26:48 ID:sg9QspmeO
cbcつけた
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:27:03 ID:EaLzCeWB0
>>557
あれは正確には立直一発ツモ平和ドラ5
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:29:46 ID:LsSAgnMJO
すまん一時間さきだった。五時２５分ころです。
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:30:34 ID:s1YBgJrY0
>>566
ちょｗｗｗ　待ってます
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:31:40 ID:sg9QspmeO
了解
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:32:44 ID:c3wGW56W0
>>566
説明するのが久野でなければいいが･･･
昨日も「落合監督が報道陣を集めて弁明してる･･･会見を開いてるんですね」
とぬかしてたからなあ。
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:33:08 ID:auhZT/Ud0
落合は球界全体を巻き込もうとしてるけど人徳無いから誰もついてこんだろな。
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:34:03 ID:0VFwe/3B0
>>570
ファンに呼びかければ一部はついてくるのにね
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:34:29 ID:EaLzCeWB0
>>565
ドラ6でした･･･。
3倍満かよｗ

話の流れを無視してすいません。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:38:00 ID:NGG1UJYL0
365 名前：代打名無し＠実況は実況板で [↓] ：2006/08/15(火) 12:39:11 ID:VyeBdlwO0
日刊関東版落合監督発言全文

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「言った言わないという問題じゃないだろう。記事になっている以上はな。
最終的には法的手段も考えないといけない。
やったか、やらないかということすらあいまいなのに、
ああやって言うのはバカにしている。今回は収拾がつかなくなるかもしれない。
1人の監督に野球界が否定されたようなもの。現場を預かる人間としてそう思う。
オレはこのチームを守りたい。（新聞の）論調から言うと阪神も横浜もかわいそうだ。
一昨年はリーグ優勝して昨年は2位、今年はこの位置にいる。
3年かけてチームをつくってきた。それもバカにされたことになる。
選手を守る立場として、うやむやにはできない。
（情報収集、活用は）能力がないとできない。見られる人、見られない人がいる。
（中日は）それだけの経費を使っているんだ。（スコアラーから）報告書が毎日上がってくる。
普段からしている努力をああいう形で否定するということは許されないんじゃないか。
オレたちは、不正がダメだというルールの中でやっている。だから、軽はずみなことは言えないんだ。
ただ、今回だけは話をしないといけないと思った。オレは野球界が好きだもん。
二十何年間、日本で野球をやってきて、こんなことは初めてだ。
根来コミッショナーもセ、パ両リーグ会長も選手を含めた野球界をバカにしている。
広島の選手もかわいそうだ。」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:39:09 ID:NGG1UJYL0
すまん、誤爆した
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:49:26 ID:k5fAaATS0
ねぇ？ブラウンの発言は１３日で１４日の朝刊に載ったんだよね？
スポーツ紙のＷｅｂから消されていない？
サンケイ
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200608/bt2006081402.html
スポニチ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/08/14/04.html
報知
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/index.htm
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:51:53 ID:ENWvA1oC0
スクイズ外し
三塁コーチがサインを出しているであろう間
実にしっかりと3塁方向を凝視する矢野に注目。
http://www.youtube.com/watch?v=YZNcirxhfh4
これは”スパイ”？それとも当たり前の情報戦？
そして中日を含めた他球団は同様な事やっているの？いないの？

まあ、ブラウン監督の口からは具体的な話はまるで出ていない現状。
気を回してスパイ行為だの情報戦だの語る事も
勿論上のような証拠映像を勝手に出して論じる事も、全て意味の無い妄想。

一つだけ確かな事は、ブラウン監督の発言が理由の無い誹謗中傷では無く、
真っ当な要求である事を証明するに足りる具体的な証拠を提出しない限り、
彼の立場は極めて悪くなる。それだけだ。
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:53:14 ID:0n896ayV0
スパイはいかんなスパイは
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:53:54 ID:9AgQ+tDg0
スパイはいかんよスパイは
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:55:03 ID:4kN7osgs0
>>576
下3行がすべてだわな。
言った以上はなんらかの説明をしないことには
どうしようもない。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:55:05 ID:EGmjXak+0
あの落合が「法的手段」とまで言ってるからな。
謝罪させる為の脅しやハッタリではなく、本気だろう。しかも、然るべきところに出て100％勝てる自信がある。

一番困ってるのはなんとか穏便に終わらせたい両球団の上層部かｗ
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:56:02 ID:MzvayBFg0
>>569
今回の件を久野誠と小松辰雄がどうネチネチ展開させるか興味あるｗｗ
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:56:14 ID:HOvcI+mk0
スクイズを外したから即スパイという考え方も短絡的だと思うな。
だったらこれからはスクイズの気配を感じてもスクイズを成功させないと
すべてスパイ行為をしたと思われる。
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:57:29 ID:LQUkZvIrO
スパイしてでも勝ちたいのはみんな一緒だろ？これからも堂々としてようぜ。
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:58:05 ID:JKWNyi5W0
>>580
それで負けたら大恥かくのは落合だけではすみませんよ野球豚。
プロ野球崩壊させたくなかったら法的手段だけは引っ込めろ。
ガキっぽいことばかり言ってんじゃねえよ野球豚。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:59:46 ID:kTD+x0o10
CBC('A`)
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:59:47 ID:DPRiLd1J0
ブラウンは今年限りで解雇
落合も責任をとって今シーズン限りで辞任

ということで手打ちしようや。
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 16:59:57 ID:LJd6egEg0
>>580
いやいや、まあ、口頭でも謝罪を引き出させて、
落合も「俺はまだ怒っているが、球団社長が言われたから我慢するわ」と言って手打ちになるよ。
豊橋のようにね。
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:00:02 ID:eKUdLIkt0
スパイしようがヤオしようが勝てば官軍
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:00:21 ID:kQDazfMg0
監督はルール詳しいぞｗ

恥をかくのはブラウンじゃね？
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:04:36 ID:N3j6Bgzw0
×　監督はルール詳しいぞｗ
○　監督はルールの抜け穴に詳しいぞｗ
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:08:55 ID:ePbKlReN0
落合は現役から徹底した理論派だったからなぁ。
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:09:05 ID:7HMRqRvI0
だからこそルールを破らないけどな、そこが決定的なホリエや村上との違い
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:10:36 ID:fs6S2gin0
スパイしても負け続ける阪神は何なんだ？
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:10:57 ID:MzvayBFg0
あと15分。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:12:46 ID:auhZT/Ud0
岡田や牛島を味方につけてブラウンを叩こうとしてるみたいだけど
その2人の反応はどうなんだ？1001ならうまくやりそうだが落合はこんなの苦手だろ
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:14:42 ID:4kN7osgs0
>>595
牛島はしらんが岡田は静観らしいな。
味方につけようとしてるかどうかはしらんが
落合なら1人でもやりかねんし1人でもできる。1001は㍉
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:16:47 ID:hBFhpqkhO
赤ヘル栄光の歴史をも否定するブラウン！
この事態については古葉氏の意見も聞きたい！
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:16:48 ID:4kN7osgs0
>>125
幸せ者だな。
自分がさも権力の象徴かのように振舞う勘違いができて。
一生お花畑で過ごしてればいいよ。
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:18:08 ID:auhZT/Ud0
一人でやったら中日と広島の問題だけで終わるんじゃね？
落合の言うような球界全体の問題にならん気がするが。
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:18:09 ID:4kN7osgs0
誤爆orz
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:19:14 ID:vDWU5OYK0
>>596
その点落合は正にオレ流だからな。
一人でも言うべきことは言うだろうし戦うべきところは戦う。
他の人がどんな態度をとろうが関係ないだろう。

1001は空気を読んで世間が自分の味方をしてくれそうな時だけ
上からモノをいう
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:19:19 ID:MzvayBFg0
小堀勝啓の心にブギウギ！聞いてまっせ！
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:21:56 ID:c3wGW56W0
>>595
おそらく落合には岡田や牛島を味方にしようとかいう考え方がないと思う。
日本プロ野球を否定したのだから、皆が怒るはずくらいじゃないかな。
で、プロ野球界がこの事態を静観するだけだったら、ますます失望するな。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:22:16 ID:Fph3MSPc0
>>570
人徳がないというより、よそがのんきなのと、面倒だから避けてるだけだろ。

>>599
一人でやるというより、　これ以上広がったら　って事でしょ。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:26:04 ID:5vTl1qbu0
卑怯で姑息なのは落合個人であってドラゴンズは姑息でないよ
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:26:04 ID:2YIrWPP20
ブラウンは皮肉で原と古田を持ち上げたんじゃねーの？
中日横浜阪神に対して、古田と原に気をつけろと警告したようにも思えるが
真意を今更伝えても今度はヤク読売からぶっ叩かれるのは必死だし
落合に折角警告してやったのに告訴ってなんだよ、てな気分で意地になってるんじゃね？
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:26:40 ID:c3wGW56W0
ＣＢＣ
球団首脳同士が会談。広島代表から文書で説明があった。
このあとゴタゴタすることはないだろうと球団代表。
落合は、西川社長に一任。
珍しく久野はドラ寄り。
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:27:34 ID:aE7I11eb0
CBC

トップ会談で「これ以上大きな問題にはならない」って結論。
落合は「社長に一任」

両者納得で終了、ってことで。
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:28:46 ID:MzvayBFg0
久野誠がネチネチしなかったからつまらん。
シーズン終了後に時間かけてネチネチする計画か？
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:29:19 ID:EGmjXak+0
あっさり終了ｗ
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:29:59 ID:4kN7osgs0
球団同士は知らんが
ファンと選手はわだかまりがのこるだろうな、こりゃ。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:30:00 ID:s1YBgJrY0
あっさりか・・・何か寂しいのは俺だけだろうかｗ
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:31:55 ID:EGmjXak+0
>>611
選手には落合自ら説明してるだろ
あとは両球団の代表がきちっと記者会見なりしてファンに対して説明してほしいところだが
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:34:58 ID:4kN7osgs0
>>611
そうだな。特に広島からは正式な声が聞きたい。
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:36:06 ID:4kN7osgs0
>>613
だったorz
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:43:26 ID:wdclySkI0
文書を公開して欲しいな
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:52:37 ID:aIXSuqwZ0
広島が球団として謝って手打ちか。
ブラウン直々に謝罪が欲しかったところだが。
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:53:25 ID:EGmjXak+0
854 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 17:50:53 ID:jshY0Gpz0
中日球団代表　：「アクションを起こしたのは広島。今日はその説明を文書で受け取った。
　　　　　　　　　　　この後なにか説明があるでしょう」と言う事
　　　　　　　　　　　落合監督も球団に一任を了承
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:54:58 ID:qvpmUwIj0
つまり中日側が落合信子に訴え出ることはなくなったわけだな。
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:57:05 ID:qu0PnfCC0
まあ予想通りあっけなく終ったな
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:59:50 ID:dPtADw410
だってけんか売った相手が「売ってないもん」とか言いだしちゃあなあｗ
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 17:59:53 ID:wdclySkI0
ブラウンがやる気マンマンだったのにあっさり落合に軍牌をあげちゃったからな。
ブラウンの乗っかっているバカを叩き出すためにも、もっと広がって欲しかったんだけど
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 18:03:37 ID:K46qAqpmO
まぁでも念のためにビールかけは自粛しとけ。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 18:28:59 ID:LsSAgnMJO
あれだけの説明じゃ納得いかないな。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 18:42:17 ID:GTRi+6SW0
広島猛攻！やはりブラウンが正しかった
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 18:44:35 ID:m+kHxlin0
>>625
広島がスパイしてんじゃねーの？ｗ
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 18:47:37 ID:5d9AjpvD0
ランナーが２塁にいてのホームランだしなｗ

それに、ブラウンがグラウンドでやり返すって言ってたしｗ
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 18:48:45 ID:Lks1I/030
広島のスパイに負けるな！
今日からの２連戦は絶対勝て！
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 18:55:33 ID:LsSAgnMJO
やっぱ狭いかな
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 19:06:08 ID:SwuNwMM+0
>>601
死ね
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 19:41:41 ID:7Yn5Vgd10
　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ
　　　<　/　 ━　　 ━　 ＼　>
　　　ﾉ / 　 <･>,　､<･>　　 ヽ|
　　　 ）| 　　,,ノ(､_, )ヽ,,　 　|ﾉ
　　　　 |　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　　 | 　　立浪くん！今夜どこ行くの？連れてって！
　　　　/＼　　ヽニソ　 ,／､
　　　/ 　　｀ー----一'　　　ヽ
　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　|　 ／　､__ う 人 　･　　y　　i
　　| 　　　/　　　　　　￣　 |　　|
　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
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　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 20:12:39 ID:qWolVbFQ0
落合信者が困ったときに使う大好きな言葉「落合に釣られるな」
馬鹿みたいにブラウンに釣られちゃったね、教祖さまとその愚かな信者たちはw
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 20:15:28 ID:OOPrjhVQ0
分かったから毎日の勤行でもしてろクズが
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:39:15 ID:8b26Zt/H0
全然読んでないけど、このスレの伸び、
>>11
でしょどうせ(苦笑)。しばらくは埋まっても立てないで放置がいいかも。
リソースの無駄遣いだし。
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:42:49 ID:9MMuwIQP0
広島球団本部長、中日に謝罪＝ブラウン監督発言問題で－プロ野球
2006年8月15日（火） 20時1分　時事通信

　広島のブラウン監督の発言に対して中日の落合監督が強い不快感を示していた問題で、中日の西川順之助球団社長、伊藤一正球団代表らと広島の鈴木清明球団本部長が15日、広島市民球場で会談し、鈴木本部長は「他球団に迷惑を掛けたことは遺憾」と謝罪した。
　ブラウン監督は13日の巨人戦の試合後の会見で、
「スポーツマンシップに欠けるやり方をするチームがある」と発言。
具体的な行為への言及はなかったが、
「次に対戦するチームと監督には聞いてほしい」などと話したことが一部で報じられた。
　この日の会談では、13日のブラウン監督の会見の中で特定の球団名、
選手の名前、行為の内容については触れられなかったことを確認した。
中日は今後、広島に新たな説明を求める考えはなく、落合監督も今後の対応を球団に一任した。

はい終わり終わり
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:44:36 ID:4Y/DTAvM0
あーあ負けた
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:45:36 ID:o5miybfH0
ブラウンの足元にも及ばない自称策士落合ワロスwwwwwwww
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:46:36 ID:5EFG49500
うちの守備もエクセレントだが今日の広島の守備もエクセレントだったな
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:47:17 ID:zddu0RoX0
スパイ指摘されて負けてやんの

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:48:46 ID:SwuNwMM+0
>>606
そうだったのか。
そこまでは気付かなかった。
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:56:12 ID:nLta6jq20
スパイ指摘されたらあっさい敗北
永川に手も足も出ずに福留も凡退
スパイしてたのモロバレじゃんｗ
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 21:57:23 ID:iZDln1lW0
かまやつひろし
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:00:21 ID:0flRhNePO
>>639、>>641
勝ったら勝ったで、「まだスパイやめないのか」
とか言うんだろ。
どうしようもねぇな、お前ら。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:02:21 ID:as3j4yoF0
単発沸いてますね。
いつそちらに矛先向かうかわからんから気をつけれ。
ブラウンはパフォーマーだから何やるかわからんぞ。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:05:05 ID:5EFG49500
よそは広島投手陣バカスカ打ってるのにうちは開幕してから全然打ててないな
なんでだろ？
若い選手が多くてデーターが不十分？
エラーしなくなったのはブラウン効果なのか？
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:09:27 ID:mZ55RkKw0
>>645
今日も4点取ってますが・・・
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:11:46 ID:nLta6jq20
>>643
スパイ指摘された途端負けたくせに何言ってんの
今日で証拠あがったようなもんだし
そもそも、姑息なことして優勝しても白い目で見られるって分からないの？
落合は小泉の靖国参拝と同じ種類の開き直りでタチが悪い氏ね
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:12:05 ID:5EFG49500
>>646
じゃーよそよりかなり打たれるのはどおして？
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:13:15 ID:iZDln1lW0
かぜがないている
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:16:15 ID:mVosAZTrO
>>641
永川に手も足も出ず

試合見てた？
9回先頭の荒木は緒方のダイブでヒットをアウトにしたんだが
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:17:44 ID:LsSAgnMJO
荒らしているやつは某国の大統領並みの頭脳してるからあれだ
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:18:22 ID:xpwHJpuG0
落合は元創価で現在法華講の信者です。
カルト渡り鳥です

巨人の落合選手の奥さんは熱心な学会人だったが、
いまは宗門側の法華講に寝返った。
昨年本山側が呼びかけた６万人総登山には
ご主人の落合選手と長男も参加した。
池田先生から子供に福嗣クンって名前までつけてもらっている

http://scrapbook.ameba.jp/soukagakkai_book/entry-10011355486.html
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:20:23 ID:PTmgSFEj0
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 弱いよ・・・・ヒロミツ・・・・
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:20:34 ID:nLta6jq20
>>650
9回にランナー一人も出せず
この間の福留のホームランもスパイがなかったらなかったと確定しただろ
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:22:06 ID:LsSAgnMJO
学会員乙かな。
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:22:25 ID:EvKYJUIMO
>>654
あんたどっかの国の人みたいだな
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:23:25 ID:BgP+r2Sr0
とりあえず、関西人というのは２ちゃんのあらゆる板で
狂ったような猛烈な誹謗中傷することで知られてる。
受験や学歴関係で関東の大学に猛烈に荒らしレスや中傷レスを
つけ、地理系の板では他都市に強烈なコピペ荒らし、
野球板ではこのとおりだし、なんか知らないが海外旅行板でまで
関東攻撃を始める始末。あとレスに異様なほど部落とか朝鮮とかが
脈絡もなく出てくるのが特徴。
なんか精神構造が気持ち悪くて、ほんとに嫌い。
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:24:02 ID:0YAIayMeO
スパイと暴力を駆使しないと勝てない味噌
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:24:26 ID:iZDln1lW0
たなべしょうち
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:25:55 ID:mZ55RkKw0
>>648
ヒント・市民球場
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:28:07 ID:NGG1UJYL0
>>647
これで対広島戦５勝７敗１引き分け
別に途端に負けてるわけでもない
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:30:50 ID:PRS99PBD0
1954年　球団唯一の日本一
1974年　V１０阻止
1982年　野武士野球
1988年　強竜打線
1999年　8本柱の竜の城
2004年　満塁HR打たれて優勝（笑）
2006年　スパイ野球（笑） ←予定
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:32:43 ID:iZDln1lW0
いのうえじゅん
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:36:58 ID:BgP+r2Sr0
1988～2006の四回の優勝のうち３回に落合が貢献してる。
神だな。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:37:07 ID:+ja7Iim8O
まあ広島には次の次のカードで頑張ってもらいたいものだ
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:38:58 ID:V3ZeaQKA0
被爆者うぜええええええええええええええええ
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:42:05 ID:6Nz2CppR0
ブラウンは賢い。落合は完全に悪賢い、せこいチンケなダーティー監督になってしまった。
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:42:09 ID:auhZT/Ud0
許さん、ダメだ！って言いながら結局最後は社長が言ったからで終わるな。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:43:18 ID:ubLmW5cG0
>>667
同意
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:44:35 ID:1Shk4Gc10





695 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/08/15(火) 22:34:40 4uy0PRo/0
　　竜ファンだけど
　　簡単に許すつもりはないよ

　　最低でも

　　①ブラウン監督の追放
　　②広島のドラフト3位までの指名権を剥奪

　　この2つくらいの要求を呑んで貰わないとね



671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:45:05 ID:BBGXeJx60
416 代打名無し＠実況は実況板で 2006/08/15(火) 18:11:52 ID:jTKjUVbi0
>>389
＞中日のやっていることは投手のクセや仕種で球種を読み取りコーチなどが
＞バッターに伝えるといった事やその日の傾向などを伝えているってことじゃないの？
この行為について言ってるんだろうね
この行為はパリーグでは禁止
セリーグでも自粛要請されていて
やっているのはマナーの悪い中日だけ

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:45:18 ID:V3ZeaQKA0
おい落合簡単に引き下がるなよ
徹底的にやれよ
原爆球団潰しちまえ
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:46:47 ID:WMOoWNxvO
高代はスパイ
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:46:50 ID:Lks1I/030
>>672
落合は人格者だからもうこれ以上はしないよ。
星野なら広島もスパイやってるじゃないかとかいって泥沼化しそうだが。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:47:21 ID:ubLmW5cG0
人格者なら煽りに反論しません
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:47:33 ID:SwuNwMM+0
>>672
虚ヲタいい加減にしろ！！！
そういう日本人なら使うのを自然と自粛する言葉を
ここぞとばかりに使いまくるのはお前らだけなんだよ。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:48:19 ID:yI5xeF2s0
>>671
だったらセリーグも禁止にすればいいやん
してないってことはセリーグはそういう野球してもいいってことなのに
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:48:37 ID:SwuNwMM+0
>>674
また星野かよ。
ホントにオチシンは何でも星野を貶める方向に持って行きたがるんだな。
今回のことは全然関係ないだろカス！
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:49:03 ID:kQDazfMg0
ヨッシャーがとうとうブログのコメント受け付けを閉鎖した件
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:49:38 ID:IZFldZVM0
毎度おなじみ虚ヲタ認定君が来たかな
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:50:51 ID:CIqmR7V8O
監督は引き下がってなんかないですよ。独演会の中でこの話題は今日だけってはっきり言ってる。後は球団側が対応することだろうから動向に注目しましょ。こんだけ騒がせたんだからこのままうやむやって事は有り得ないと思う。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:51:06 ID:IZFldZVM0
ていうか、星野と関わりがありそうなファンがいるスレ行って
星野の話になったら大概が星野批判になると思うぜ
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:51:10 ID:EvKYJUIMO
>>675
あんな事言われたら、選手達を守る為に反論するのは当然
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:52:06 ID:obuLdlgx0
中日がスパイというのは間違いだ
ブラウン本人は改めてきちんと中日ではないと言っている
スパイは阪神か横浜だ
中日がスパイという奴は，最初の誤報の印象を消去できてないだけ
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:54:36 ID:ubLmW5cG0
じゃあ途中で選手守るのをやめたわけだ
情けないね
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:55:16 ID:CIqmR7V8O
カープ黄金期（山本浩二、衣笠の頃）を知る者はみんな知ってるよ、スパイの本家。






古葉カープ
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:55:20 ID:4CHEZ9Lu0
「落合にきけ！」落合博満著、朝日新聞社、2000年3月25日第一刷発行
Ｐ１４２「相手投手に癖があれば、その癖を見破って、三塁ベースコーチが打者に
、次はまっすぐだ、カーブだ、スライダーだ、フォークだと球種を伝達する。
これは以前からあることで、グラウンド上でバッテリーの癖やサインを見破るのは
プロとしての「能力」のひとつだ。チームとして戦っている以上、お互い協力する。
同じチームの人間が癖やサインを見破って仲間に教えるのはスパイとはいえないのでは
はないか。」監督さん、しっかり書いてありますなあ。（笑）
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:56:28 ID:EvKYJUIMO
>>685
選手達を守る為の言いたい事は言ったし
必要以上に言う必要はないだろ
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:57:04 ID:ubLmW5cG0
言いたいことを言ってる時点で人格者ではないね
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:57:09 ID:ndkk17Jd0
ageてるやつにﾚｽしろ！
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 22:57:54 ID:sbsZ71CF0
>>674
落合のどこが人格者だｗｗｗ
落合ほど嫌われて敵ばかり作ってる奴はいないだろｗｗｗｗｗ
落合信者痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

スパイ活動の落合中日

ゴートゥーーーヘル！！！！！！（地獄に落ちろ）
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:01:51 ID:EvKYJUIMO
>>689
誰も落合が人格者なんて言ってない
けど、選手を貶したりする事はない
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:02:08 ID:1qdiFd+O0
>>689
上手い
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:02:28 ID:UFQ4xXkoO
私のこのブログに対する意見とかメッセージは本人の自由であるが、
これから、それに対する返事はしない。　
私は自分の思っている事等を書いているだけで、興味のある人は　
読んで楽しんでもらう。　
それだけで結構である。　
何を読んで感じようと、それは本人の気持ち次第であり、それでいいと　
思っている。　
それぞれのチームの本当のファンの気持ちはわかっているつもりや。　
私はそう云う本当のファンの人たちに書いている。　
要するにそう云うファンとの心の文通である。
by sasakikyosuke(2006/08/15 22:46)
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:03:03 ID:OOPrjhVQ0
小学生か
宿題は早めに済ましておけよ
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:06:36 ID:1qdiFd+O0

　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　球種伝達　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ　　　俺みたいな大打者がいないんだから
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!　　　
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl　　　 球種くらい教えてもいいだろ？
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　　　お前らには、わからなくて結構
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `￢―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:07:06 ID:o3d6RI670
スパイ？
そんなもんウソだと判明しても、うけた損害は修復できんわ。
馬鹿どもがネタにするから実害がある。
落合はそれを怒っている。
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:07:49 ID:4CHEZ9Lu0
「落合にきけ！」落合博満著、朝日新聞社、2000年3月25日第一刷発行
Ｐ１４２「相手投手に癖があれば、その癖を見破って、三塁ベースコーチが打者に
、次はまっすぐだ、カーブだ、スライダーだ、フォークだと球種を伝達する。
これは以前からあることで、グラウンド上でバッテリーの癖やサインを見破るのは
プロとしての「能力」のひとつだ。チームとして戦っている以上、お互い協力する。
同じチームの人間が癖やサインを見破って仲間に教えるのはスパイとはいえないのでは
はないか。（中略）パ・リーグの監督宣言では、打者が個人で見破る以外はすべて
やめましょうということだ。私は正直いって、そこまですることはなかったと
思っている」監督さん、しっかり書いてありますなあ。（笑）
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:07:51 ID:tG/YvnOg0
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20060816k0000m050120000c.html
＞　▽広島・ブラウン監督　（二回に３ランを放ち、九回は中堅へのライナーを好捕した緒方について）努力を重ねてきた結果が出てうれしい。
＞　（今日はフェアな試合だったかと問われ）今日はいい試合だった。入場料の倍くらいの価値があったよ。
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:11:01 ID:Hp9KcoZV0
スパイスパイっていうけど、スパイってのは相手の懐に埋伏させるものじゃないの？
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:12:47 ID:+ja7Iim8O
誰か4CHEZ9Lu0 の相手してやれよｗ
702 ：.：2006/08/15(火) 23:14:58 ID:MzGFEWll0
>>697
ルールの範囲内でスパイやってるってことは落合も認めたんだから、
ブラウン発言は何ら問題ないんじゃない？
別にルール違反だと責めたわけじゃなく、アンフェアだって表現したわけだし。



まぁ、良し悪しは別にして、そういう駆け引きも日本の野球の一部なんだけどね。
落合敏感杉＆ブラウン率直杉
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:15:02 ID:6Nz2CppR0
落合の出歯亀野球、でどうだ？
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:18:19 ID:ndkk17Jd0
ブラウン監督も「私は『中日』とはひと言も言っていない。次の対戦相手と言っただけ。
ひとつの球団を指したわけではない。その次の対戦相手も指した」と繰り返した。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:20:59 ID:ndkk17Jd0
各新聞はもう収束させたがっているように感じるが
今日明日あたりはテレビが遅れて取り上げそう。
で、世間は週末までざわざわ。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:21:44 ID:eXebs/S10
卑怯で姑息なのは落合個人であってドラゴンズは姑息でないよ
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:27:48 ID:ndkk17Jd0
貞爺てご存命だっけ
日ハムの監督やったとき試合時間を短縮するためにフラッシュサインを導入した
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:27:56 ID:tG/YvnOg0
>>702
そうそう。
日本野球では、３塁コーチから打者へ、ピッチャーが何を投げるか伝達されている場合がある。
ただし、昔はもっと酷くて、双眼鏡使ったりして観客席のスコアラーから情報伝達されてたりしたんだろう。
これは東瀬も、ブログの中ではっきり「スパイ行為はあった」と言っている。
東瀬が現役時代・・・・て言うなら、ほんの１０年ほどの話だと思う。

ちなみにパリーグなんかでは、３塁コーチから打者への情報伝達は禁止されたが、セリーグでは未だ禁止されてはいない。
今年から監督になったブラウンには、それが奇異に映った。
で、セリーグの監督に、「あれは問題じゃないか？」って尋ねたら、原と古田は同意して、他の監督は態度保留
とりわけ落合は著書で、>>698みたいに言ってるくらいだから、思い切り無視を決め込んだんだろう。
それで、ブラウンが報道陣にそのことを率直に発言してしまった・・・・・
そういうことだと思う。

今シーズン終了後にでもしっかりと話合えばええこと
それで、今回の件は終了だな
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:29:23 ID:w2+ogkmK0
死ねよ味噌ども
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:32:26 ID:5eb5WvYP0
いちいち毒吐きてぇならアンチスレいけよと思うが寂しいのかそうか。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:33:53 ID:Lcw37++p0
球種教えるのは普通に格好悪いからやめてください
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:35:34 ID:5EFG49500
パ式にしたいブラウン、セ式にしたい野村監督
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:36:02 ID:nthoCYK50
「法律（ルール）の範囲内なら何してもOK」の人間の末路は間違いなく悲惨なものです
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:36:15 ID:5EFG49500
予告先発ってまだやってるんだっけ？
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:37:48 ID:GPO8R1Kz0
スパイじゃないだろ、
傾向と対策だ。

落合がスパイなら、ブラウンはテロリスト
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:38:06 ID:Hp9KcoZV0
法律とスポーツのルールは全く違うんだがな
法は道徳の最低限というように根底に道徳心がある法律と、根底に闘争がある競技を同列にして何が言いたいのやら
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:38:59 ID:5EFG49500
きょうの１回で先発変えたのも怪しいよｗ
応戦したがなｗ
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:39:12 ID:nthoCYK50
スポーツも同じ
道徳心のないスポーツが野球なら勝っても価値はないですな
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:39:25 ID:TpCZdGgQ0
メジャーリーグでも普通にスパイ行為はあるんだが、なかなか表沙汰にならないだけで・・・。
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:39:45 ID:Lcw37++p0
闘争心があれば何してもいいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:40:45 ID:Hp9KcoZV0
ダメだ、夏だというのを忘れていた
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:40:59 ID:VsBCAAQ00
ガラガラの狭い球場でしか三冠王取れなかったゴミらしい一部始終でした
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:41:41 ID:BgP+r2Sr0
イングランドのフーリガンよりもイカレテル阪神ファンに人の道や
倫理を説かれたってなあ・・・・
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:42:04 ID:sq+3Q78T0
終戦ムードだった某チームが急に元気になったか。
あいかわらず野球以外のネタしか持ってこないが。
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:42:50 ID:nthoCYK50
それにオチは「野球規約はプロ野球界の法律」と何度も発言してるはず
普通に知識がないですね

法律を斜めに歩いてる自覚があるからオチは反応したんでしょう
そういう意味で彼にも羞恥心があるのだな、と少しほっとした
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:44:05 ID:VsBCAAQ00
ガラガラの狭い球場でしか三冠王取れなかったゴミらしい一部始終でした
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:45:11 ID:voOc+BfH0
落合の何が一番卑怯かって
ブラウンのマナー違反の指摘に対してマナーの話には言及せずに
ルールの話にすり替えた事だな

例えるなら、散歩中の犬の糞を持ち帰れと正論を言ったブラウンに対し
○○さんも持って帰ってないし、そもそも法律で禁止されて無いんだから
お前に言われる筋合いはない。と逆切れしたようなもん

いい年こいた大人のくせに
ペナルティーがないとマナーも守れないって道徳・倫理観しか持ってないんじゃ
そこらの低学歴・低脳の小僧共と変わらんだろ
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:45:39 ID:sq+3Q78T0
まさか２ｃｈで荒らしてる奴にマナーやら羞恥心を説かれるとはｗ
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:46:24 ID:BgP+r2Sr0
全くだ。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:52:56 ID:pJfQPjvK0
相手を非難中傷するなら確たる証拠を示す
一度発言したら最後まで説明責任を果たす
謝りを認めたなら人任せにせず本人が直接謝る

これがマナーだろ？
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:53:10 ID:sjF8HVbr0



　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　ルールに記載されていないのなら
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　何してもOK！ｗ
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（ 　 　 　 　 　 　 　　 |　　 　|

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:53:40 ID:as3j4yoF0
>>727
ブラウンはマナー違反の実例すら出さずにケツ捲って逃げたわけなのだが。
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:53:56 ID:QPlZE1dN0
>>730
マナーというか常識。
ブラウンはその常識が果たせていない。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:54:00 ID:nthoCYK50
オチも告訴すると言ったのに引っ込めたじゃん
どっちもどっちだわ
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:56:05 ID:1qdiFd+O0
>>734
同意
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:56:53 ID:Hp9KcoZV0
そりゃ球団がストップかければ止めるだろ
会社だって企画立案が全部通るわけじゃあるまいし
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:56:57 ID:NfZtZJM+O
夏休みだわ・・
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:57:45 ID:HjgLXtJP0
この糞味噌イカサマインチキ球団が！
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:58:04 ID:nthoCYK50
こんな発言したらストップかけられるだろうなあと
想像つかないで喋ったなら尚更頭よくないですね
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:58:15 ID:sq+3Q78T0
>>734
日本語読めないなら日本語書くなよ。
読めるつもりなら理解できるまで関連記事読んでこいよ。
そんなんじゃ夏休み明けのテストで苦労するぞ。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:58:41 ID:HhWTLFMx0
>>738
お前の好きな球団も疑われてるよｗ
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:58:42 ID:1qdiFd+O0
落合がこの一件で殊更騒いだのは
「球団や選手の事を真剣に思ってるから俺は怒ってるんだ」ってのを球団にアピールして
来期の契約にこぎつけたいってのが透けて見えてて嫌だったな
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:58:51 ID:L1Pbk6DS0
>>734
球団に一任するとしただけで引っ込めてなぞいないが。
こういったことは法的手段にしろ双方の話し合いで済ますにしろ球団が処理するもの。
それに沿ったに過ぎん。
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 23:59:39 ID:nthoCYK50
オチシンの巣に来るのもたまにはいいものですね
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:00:00 ID:jYJUzRFV0
「落合にきけ！」落合博満著、朝日新聞社、2000年3月25日第一刷発行
Ｐ１４２「相手投手に癖があれば、その癖を見破って、三塁ベースコーチが打者に
、次はまっすぐだ、カーブだ、スライダーだ、フォークだと球種を伝達する。
これは以前からあることで、グラウンド上でバッテリーの癖やサインを見破るのは
プロとしての「能力」のひとつだ。チームとして戦っている以上、お互い協力する。
同じチームの人間が癖やサインを見破って仲間に教えるのはスパイとはいえないのでは
はないか。（中略）パ・リーグの監督宣言では、打者が個人で見破る以外はすべて
やめましょうということだ。私は正直いって、そこまですることはなかったと 思っている」

ルールとチームを守る名監督は言うことが違うぜ！

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:00:18 ID:+x9nZMYa0
>>730
チーム、選手、ファンを侮辱して逃げるような奴が
フェアがどうとかファンが望んでるのは～なんて言う資格は無いわな
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:01:17 ID:nthoCYK50
>>743
水面下の話し合いで済ませればいいのに
無駄に反論して事を大きくしちゃいましたね
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:01:24 ID:5sUoVr++0
フェアプレーをしての試合は完敗ｗ
さすがスパイ野球でしか勝てないチームですねｗ
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:01:53 ID:1qdiFd+O0
オチシン串使って自演すんじゃねーよｗ
不自然な横レスしててバレバレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:02:15 ID:sq+3Q78T0
>>744
もう論理的に反論できねえんだろ。
そろそろ帰れ。
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:03:43 ID:w4vZ88Ox0
>>664
その内一回、もろ阻止されてるんジャマイカ？
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:03:44 ID:QPlZE1dN0
>>747
それはブラウンに言え。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:05:00 ID:S5q8TmPO0
落合信者だけど悔しい
今日もスパイ行為が出来てたらたくさんあったチャンスで点が入って勝ててた試合だったのに
明日は遠慮せずにサインを盗んで勝ってほしいよ
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:05:22 ID:4p79G8HV0
なぜ？
煽り返したなら同じ土俵に上がったのだから最後までケツもたなきゃね
ブラウンにそれを望むなら、オチもそうすべきだった、な

個人的にはオチの評判はどうでもいい
選手が可哀相なだけでね
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:05:44 ID:xUNmYRMp0
これで一生、落合はスパイスパイ言われ続けるわけだ。
ブラウンはうまいことやったな。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:05:58 ID:rLWp78OW0
>>748
阪神じゃないからな
広島はウチとは良い野球するんだよ
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:06:21 ID:oshZOsAm0
>>750
揚げ足しか取れないおまえのどこが「論理的」？

今の中学校は揚げ足取るのを論理的と教えるのか童貞？
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:08:08 ID:I2tFWg1R0
強いチームの監督は大変だな(´･ω･`)
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:08:20 ID:LF6GMprP0
これが長嶋やら王ならマスコミももっと激しくブラウン叩きに走るんだろうが
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:09:33 ID:4p79G8HV0
ダイエーがスパイ騒動に巻き込まれたのをしらんのかねえ・・・
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:11:12 ID:Lxdx96mb0
今回一番のマナー違反はブラウンだな。
もしくはブラウンを乗せて言わせたマスゴミ。

相手を前にすると面といえないくせに、
一方的に言いたいことだけ言って、あとは球団に尻拭いさせるなんて、
汚いとしか言いようがない。

昔から茶色は汚い色だったが。
広島の赤い伝統もクソまみれ。選手カワイソ
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:11:15 ID:oshZOsAm0
724 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/15(火) 23:42:04 ID:sq+3Q78T0
終戦ムードだった某チームが急に元気になったか。
あいかわらず野球以外のネタしか持ってこないが。


728 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/15(火) 23:45:39 ID:sq+3Q78T0
まさか２ｃｈで荒らしてる奴にマナーやら羞恥心を説かれるとはｗ


740 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/15(火) 23:58:15 ID:sq+3Q78T0
>>734
日本語読めないなら日本語書くなよ。
読めるつもりなら理解できるまで関連記事読んでこいよ。
そんなんじゃ夏休み明けのテストで苦労するぞ。


750 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/16(水) 00:02:15 ID:sq+3Q78T0
>>744
もう論理的に反論できねえんだろ。
そろそろ帰れ。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:12:23 ID:4d75TZrj0
ひとつ言えることは、星野ならマスコミ抱き込んで
ブラウン一方的に糾弾して悪者にできたなってことかな。
それが落合の落合らしいとこなんだけど。
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:12:34 ID:E9IbWzsw0
揚げ足は取られる方が悪いと思っていたが最近じゃ違うのか
こりゃスパイスパイ騒ぐわけだ
隙だらけな奴が被害者気取れるんだもの
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:12:56 ID:oshZOsAm0
724 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/15(火) 23:42:04 ID:sq+3Q78T0
終戦ムードだった某チームが急に元気になったか。
あいかわらず野球以外のネタしか持ってこないが。


728 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/15(火) 23:45:39 ID:sq+3Q78T0
まさか２ｃｈで荒らしてる奴にマナーやら羞恥心を説かれるとはｗ


740 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/15(火) 23:58:15 ID:sq+3Q78T0
>>734
日本語読めないなら日本語書くなよ。
読めるつもりなら理解できるまで関連記事読んでこいよ。
そんなんじゃ夏休み明けのテストで苦労するぞ。


750 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/16(水) 00:02:15 ID:sq+3Q78T0
>>744
もう論理的に反論できねえんだろ。
そろそろ帰れ。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:13:05 ID:30N1cdLZ0
まぁブラウンの一連の言動が一番マナーが悪い
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:13:57 ID:RF1b+2yI0
>>757
＞オチも告訴すると言ったのに引っ込めたじゃん
＞どっちもどっちだわ
なんて言ってる時点で現状見えてないじゃん。
現状見えてないバカと話が通じるわけねえじゃん。
そもそも論外なんだよ。
だから関連記事読んで来いって言ってやってんのに。
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:14:06 ID:4p79G8HV0
問題は生産性のない揚げ足を取るだけ人が
議論する場所にいる必要性は全くない、ということだね

これでわかりますかｗ
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:14:56 ID:oshZOsAm0
>>767
コテハンにしろやお前
何個ID使ってんだコラ
770 ：スーパードライ：2006/08/16(水) 00:15:02 ID:IeOeJd7IO
落合、スパイと聞くとどうも信彦を連想してしまう
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:15:42 ID:E9IbWzsw0
>>768
それは揚げ足を取られるような人間の言い分
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:15:48 ID:hRI6Cu8l0
つＳＡＰＩＯ
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:16:18 ID:RF1b+2yI0
いちいちID変えるほど情熱ないから安心してくれｗ
んで、なんでお前は突然からんできてんの？
ID変えた？
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:17:07 ID:4p79G8HV0
>>770
スレタイ決定

>>771
よくわからないけど議論しないで俺に粘着するの？
してもいいけどオチの名誉は回復しない思いますね
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:17:34 ID:oshZOsAm0
>>773
複数ID使うな
ミエミエ
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:18:06 ID:lPePv3a50
スパイ認定に暴力肯定監督。で球団は不人気。DQN味噌は球界の癌だな
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:18:53 ID:RF1b+2yI0
ああ、日付変わったからか。
別にミエミエでいいけども。
ID:nthoCYK50＝ID:oshZOsAm0
で合ってる？
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:19:12 ID:E9IbWzsw0
>>774
いや、別に俺は揚げ足とってないんだけど
君の言い分が随分身勝手だと思っただけ

あと、端から議論する気も無い煽りに議論吹っかけるほど暇でも無いし
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:19:26 ID:lPePv3a50
スパイ認定に暴力肯定監督。で球団は不人気。DQN味噌は球界の癌だな
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:20:32 ID:oshZOsAm0
ID:RF1b+2yI0＝D:E9IbWzsw0
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:21:34 ID:4p79G8HV0
具体性を示せず「揚げ足取られるほうが悪いんじゃん」と言ってる人から
素晴らしい意見が聞けるとは思ってませんので大丈夫

真面目な話はマトモな方がいるドラスレでやります
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:21:57 ID:RF1b+2yI0
>>780
いや、俺は778と違っていまんとこ暇だよ。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:22:57 ID:tmEL+L1G0
複数ＩＤなんて器用な事出来るの
ここってたまにある種の強迫観念に囚われた人来るよね。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:23:10 ID:3339PIMl0
ドーピング疑惑もある味噌球団
俺は愛甲さんを信じるよ
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:23:31 ID:oshZOsAm0
ID:RF1b+2yI0＝D:E9IbWzsw0
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:24:46 ID:I5/Y1Jbn0
ｽﾊﾟｲかよorz
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:25:16 ID:E9IbWzsw0
>>783
やりようはあるけど、普通はそんな馬鹿げた発想すら浮かばないね
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:26:06 ID:tmEL+L1G0
>>787
だよな
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:26:10 ID:RF1b+2yI0
>>785
思い込んだらもう何言われても変えないわけだ。
議論になるわけないわな。
俺の前のIDはさっきお前が晒してた奴だぞ。
文脈から想像つかないか？
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:27:05 ID:oshZOsAm0
自演はまだ続くの？？
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:28:05 ID:RF1b+2yI0
>>790
わかったわかった。
自演の相手すんのもそろそろバカらしいだろ？
これ全部自演だから本スレ帰れ。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:30:56 ID:oRiD/wkp0
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　u　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　u　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i　　　　『スパイ球団と名指しで批判されたのに
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ　　　　いつの間にか何も無かったことになってた』
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　u |:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 u 　 ￣　　　　 1{ bl　　　　な・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　u　　ノ　 ､ソ　　　　オレも　何をされたのか　わからなかった・・・
　　　　'i u '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　u'　l;;'　　　　　スコアラーから報告書とかセ・リーグでは禁止されていないとか
　　　　　i 　￢―'´　 　　　ﾉ　　|　　　　　そんなチャチなモンじゃ断じてねぇ
　　　　 　'i,　　　　　u　　,／　　|　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
　　　　　 　)`ー---― '" 　　　 l
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:31:10 ID:oshZOsAm0
>>792
ﾜﾛｽｗ
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:51:00 ID:f03YR71L0
>>716
何か玉木の文章のようだ。同意。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:54:24 ID:6QpxGabs0
分かりやすい自演レスですね
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:56:56 ID:f03YR71L0
>>725
？
>>734
今日の中スポでこの件で話すのは最後と言って、話をしたと書いてある。
告訴とも言っておらず、法的手段も含めて検討すべき重大な問題である
という見解を語った（当事者は球団）。
揚げ足どりというな。
>>754
煽り返しとみるか、選手の名誉とみるか・・・
少なくとも、キチンとルールにのっとってやっていることとオフィシャルに
発言することは、社会の大人として大事なこと
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:57:11 ID:Tm5COAEE0
日付が変わってID変わったからなｗ
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:58:20 ID:f03YR71L0
玉木は嫌いなんだがｗ
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 00:59:37 ID:4p79G8HV0
的外れな横レスと貰うとスレなんですねここは　
お邪魔いたしましたー

>>796
あれが公式発言なら直のことﾊｽﾞｶｼｲっすね
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:00:50 ID:gzzxj9UT0
オチシンが●使って自演してるのはとっくにバレてます
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:02:38 ID:gzzxj9UT0

　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　|　　_,＿＿＿人_ 　　|　　 ルールの不備を突く脱法行為は、飽くまでも合法であり、
　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　　後ろめたい事など何も無い。
　　　|　　《･》　《･》　 |　　　　 自分達はルールに則って、ルールの範囲内で努力している。
　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)　　　 それを批判するのは筋違いだ。
　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　　　　自分達は、何も悪い事はしていない。
　　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　　　　　
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:03:12 ID:f03YR71L0
>>799
横レスといわれてもなあ・・・

監督が記者を集めて会見して発言すれば公式でないか？
球団代表が抗議に行き、広島から球団の文章をもらった
（公開されないだろうが）。
ブラウンの公式見解は、中日を名指しにしたものでない、
という発言（その真意が見えすえているとはいえ）。

・・・十分、けじめをとっている。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:04:13 ID:gzzxj9UT0

　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　|　　_,＿＿＿人_ 　　|　　 ルールの不備を突く脱法行為は、飽くまでも合法であり、
　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　　後ろめたい事など何も無い。
　　　|　　《･》　《･》　 |　　　　 自分達はルールに則って、ルールの範囲内で努力している。
　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)　　　 それを批判するのは筋違いだ。
　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　　　　自分達は、何も悪い事はしていない。
　　　　ヽ　ヽニｿ ／ 　　　　　
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:06:26 ID:9zXyQmzc0
オチは選手の名誉という大義名分の割りに「俺は頑張ってるんだ」という自己保身丸出しだな
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:08:40 ID:f03YR71L0
>>804
荒木も怒っているな。
井端も本スレで球種が分かったから３割だとか、英智が
ファールできるのがおかしいと思っただとか言われてるな。

・・・抗議しない方がどうかしているんだが
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:11:09 ID:Lxdx96mb0
>805 アライバに聞いてみれば、「本スレって何？」と言うんじゃね？　　
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:14:28 ID:HfyDqwmF0
「あんなの本スレじゃない」と言うんじゃね？
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:15:49 ID:JVOFNRzX0
なんかこのスレだけが「スパイ」の定義が変わってるような気がする…。

ランナーやランナーコーチャーが球種読んでバッターに教えるのってのは
野球の基本だと子供の頃から教わってきた常識だったんだが…。
つうかそれが今の野球ではマナー悪いってことになってんならそれでもいいんだけど、
それを「スパイ」って言うのは違くね？
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:16:00 ID:f03YR71L0
>>806>>807
そりゃそうだｗ

・・・オフィシャルな手打ちで、根拠のない発言として
終わりなんだな、この件は。
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:20:07 ID:oSBFcKjeO
まぁでも念のために中日はビールかけを自粛したほうがいいね
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:25:14 ID:6vwplCds0
>>810
ワケワカラン
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:37:29 ID:asti0Luw0
勘違いの言いがかりつける馬鹿より、
人の尻馬に乗ってはしゃぐ馬鹿の方が
数段階上の下劣さだな。
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 01:45:50 ID:WBeGj6u/O
どちらものｵｹﾞﾚﾂも頭になんか湧いてんだよ、夏だからな。新島に初めて行った高校生と同じで野性化してるのさ。
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 02:18:52 ID:QtKzlfOR0
それにしても緒方の野郎なんであんなにやる気マンマンだったんだ？
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 02:23:15 ID:Lxdx96mb0
いまのところ、監督としての落合には　非の打ち所がないな、たしかに

常に大人として、将として、妥当な判断と振る舞いを続けている。

日本シリーズ制して胴上げされて、子供みたいに喜ぶ姿が見たい
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 02:24:05 ID:Flr7TI6+0
唯一中日と確執がなかった広島ともとうとうトラブル起こしちゃったなｗ
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 02:40:18 ID:leaYQSHP0
すみません
ここにはタイムさんは来るんですか？
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 03:03:29 ID:ZcKP2Gki0
どうしても堀江や村上と重ねたい奴がいるようだが
重ねるならブラウンと永田にしろよ
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 03:06:21 ID:8MZ1WFfA0
>>770
ワロタｗ
是非次のスレタイに
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 03:37:01 ID:f03YR71L0
まあ、これで記者もこの件を蒸し返せなくなった。
言いがかりをつけてきた方が、中日のことを言ったんじゃアーリマセン、
ルールの問題じゃなくエチケットの問題デース、と言っちまった以上、
ニュースソースに足らない（せいぜい、今日のテレビのように、他の新聞に出て
いました、くらいが示せるニュースソースの限界。内容も中日云々ではなく、
ブラウンがこう言ってた云々どまり。２ｃｈくらいか）。

さらに、日本の野球のルールじゃこうだ、根拠のない変な言いがかりをつける
なら法的手段も辞さない問題と言い切ったから、夕刊系が今後、変にこの件を
取り上げることも自制的になる。
お得意の球団関係者が云々という良い訳がつかえないマスコミは、火の粉を
自ら被るリスクを覚悟して記事を書くことになるから。

・・さらに、刑事、それも名誉毀損で一番立証が難しいのは主観面。
正しいと思っていても、合理的な根拠なく正しいと思い込んだ場合はダメという
歯止めがあるが、合理的かどうかは本来曖昧。で、憶測記事の放置が普通。

ところが以上の落合発言が出た後となると、最早、書けない。
少なくとも、選手がルールに反して不正を働いたかのような不快な記事が書けない
（裏づけがない記事として、書いた側の方が終わり）。
倫理につっこみゃ、先乗りスコアラーも含めた日本の情報戦の限界論まで出てきて
長文レスのように、誰も読んでくれない記事になるｗ。
かといって、訴訟など、後々、公になる手続もないから、続報もかけない。せいぜい、
しばらくの間、遺恨事案と煽るだけ（ショー的にはこれでOK）。

・・・名誉系の紛争じゃ、対応の早さ、一回限りと断った公式会見、ルールの明確化、
球団の公式なバックアップ、謝罪の文書化、手打ち等々、危機管理として十分
（後は黒田を打ち込むだけ。。。寝る）
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 03:59:33 ID:eaVxV3Gn0
>>817
こっちにも出張か
で、どこのファンなの？
答えてよ
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 04:06:25 ID:xdRqr3MX0
>>820
やるね落合。
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 04:07:23 ID:Yh5Mim6j0
しっかし上手いことダーティなイメージ貼っつけていくもんだよなあ…。
落合ってのはどうやってもレッテル貼りからは逃げられない人間なのかねぇ。
やっと監督になってから人柄とか、真っ当な評価をする人が増えてきていたところだったのに…orz
現役時代は偉大な足跡の割に不当な評価が多かっただけに、
監督としてそれ以上の物を取り返させてあげたかったんだけどなあ…。
落合はいつも平気な顔をしてみせてくれるけど、心中を察すると、つらい。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 04:10:44 ID:Yh5Mim6j0
でもまだ現役だったの頃のような、
「オレは嫌われ者だけど、良い目見せてやるから信じるヤツはついてこい」ってこの感覚、
ちょっと懐かしく思ってる俺もいるんだよなあ……。
やっぱり落合らしいっつうか、俺が好きだった落合ってこういうヤツだったよなあ、っつうか。
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 04:42:04 ID:1ubdqTFtO
スパイ(笑)
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 05:30:49 ID:VApt/YlZ0
しかしホント野球を愛してない連中が沸いて来てるんだな

馬鹿でチョンほど恐ろしいものはないな
さっさと国に帰れよ
お前らの国の方がネット文化盛んなんだろ
野球を見る資格すらないわ
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 05:52:32 ID:P/Jd2MGr0
>>333
＞サイン変更などの対抗策をとることを宣言。

ってか、これ今までしてなかったの・・？アホすぎるだろ・・。
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 06:02:45 ID:DLNZwp/10
結局今回の最大の責はマスコミだったようだな。
ブラウン発言の時に「次に対戦するチームですね」と煽っていたらしい、
昨日になって１３日の発言として載せていた記事を削除したりしているからね。
中日も同業者なので事を大きくしないで鉾を下ろしたのだろう。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 06:16:24 ID:CYuIgGl/0
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060816/spon____baseball002.shtml
「きょうはフェアな試合だった。いや、フェアと書かずにいい試合だったと書いてほしい」とブラウン流のジョークも。

だそうなので。
今季は中日相手にフェアだとかフェアじゃないとか
言い続けるつもりなんじゃん？
本気で糞だと思う。広島も口封じるつもりあるのかね
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:12:06 ID:If4PPOtC0
ブラウンは何故珍に矛先を向けなかったのか。珍のほうが明らかにスパイやってるだろ。
対戦成績からみても圧倒的に広島負けてるし。
逆に中日側から見たら広島がなんで中日最強投手陣をいとも簡単に打てるのかそっちのほうがよっぽど
怪しいんだけど。
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:15:49 ID:UfzX+cQ90
ってか関係ないけどふと思い出したから質問させて
リナレスってどこいった
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:22:49 ID:1EEm6cxm0
>>830
マスコミ
いつのまにか中日だけが悪者にされてる
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:33:35 ID:3fjNp2w30
>>829
勝った試合はフェアー負けた試合はアンフェアー
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:36:42 ID:3Tes5VnK0
９月と１０月の３連戦は落合のことだから
川上、佐藤、中田の表ローテで広島を徹底的に潰しにかかるだろうね。

ぜひ広島を最下位に。
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:40:22 ID:0H0w38Km0
味噌はインチキ首位打者の銭留だけじゃなく、組織ぐるみのインチキ球団だからな。

味噌擁護は取り憑かれたように、貧打だというのをしょっちゅう言ってる。
しかし実際は、四球数が282個でセ2位で、三振の少なさは1位。
サインわかってれば容易だろうからな。
で、犠打数が大差をつけて1位、打点なんて2位。

決定的なのは、代打、スタメン、ベテラン揃いも揃って、
普段打てない選手でさえも急激に得点圏打率が上昇。笑えるくらいに。

怪しいどころの話じゃなく、確実にサイン盗みなどを平気でやってる。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:42:31 ID:15/yOSM40
>>835
バカかおまえ？全て憶測じゃん。
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:43:52 ID:iscUfI740
>>835
それのどこがスパイをやっている証拠になるのか
言いがかりもいいところだなｗ
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:46:48 ID:djnp0pl30
>>834
虚ヲタ氏ね
でも落合自身が虚塵大好きだから実際にそうするかもな。
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:49:17 ID:2RLnYwiw0
巨人の原監督、ヤクルトの古田監督には「互いに同じ考え方」と、
前置きした上で「中には尊敬されないし、尊敬していない監督がいる」
と、矛先はそれ以外の球団へ向いた。
「サイン盗み、故障者の情報を集めたり、カメラとかね…。
今まではカープはフェアプレーでやってきた。
だがこれからはやられっ放しではいない、
リーグに申し入れるとかじゃなく、野球の現場でやります」
　明らかに１４日からの中日戦（広島）をにらんでの発言。
「中日と、その監督はよく（私の話を）聞かなければいけない。
その次のカード（横浜）も。ルールを守らないのであれば、
悪いことをするなら見つかったら大変なことになる」。
と“報復”を予告した。
　闘将・ブラウン監督の逆鱗（げきりん）に触れているのは何なのか、
核心は不明だが、今後の対戦に不穏な空気が漂ってきた。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 07:55:05 ID:Rhpyw14R0
198:08/16(水) 07:44 k+F7C0i4
＜横浜　落合監督に怒り心頭＞
井川に対し今季４連敗を喫したが、牛島監督の怒りの矛先は沈黙した打線ではなく、６連勝でストップした中日・落合監督と門倉に向けられた。
「ナゴヤドームでの勝率が高すぎる。バッターのレベルからありえない。門倉はバッター３０人で何球ボールから入ってるか計算してみい。それが（スパイと敗因の）答や」。それだけ言うと記者会見の席を立った。
解答は３０打者中１８打者の初球がボール。阿波野投手コーチも「大胆さというか、門倉の良さがなかった。あれじゃ攻撃にもリズムが出ない。中日?僕はこの件はノーコメント」と渋い顔。
チームの借金は１７に膨れ上がったが、実に中日、阪神戦だけで１４の借金となった。

[ 8月16日 6時5分 更新 ]
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:03:56 ID:0H0w38Km0
十二球団一、いや、世界一かもしれない鉄壁の首位を誇り、
爆発的打率を誇る目下首位打者の福留、本塁打王も射程圏内で打点王トップのウッズを擁する恐竜打線。
これらをもってしても、楽天や横浜と肩を並べるような弱小球団である広島に、
中日は何故負け越しているのだろうか。
相性云々なんて言い訳を言い出すなら、どういう理由で相性が悪いのか説明も無い。
これは、中日のスパイ行為を広島が見抜いていて、スパイ行為が通じないことが明白。
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:19:16 ID:OodgBm5GO
スパイ呼ばわりされた球団に逆転負けしたのどんな気持ち？ねぇねぇどんな気持ち？
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:22:35 ID:asti0Luw0
夏～厨～
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:22:58 ID:tLKm7urt0
いい試合してたじゃん。
スパイ云々関係なくどっちが勝ってもおかしくない試合内容だった。
氷川の調子は良かったね。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:25:27 ID:UoHeuZgR0
ズンズンズンズンズンドコ
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:27:25 ID:TjsDmWjo0
落合もスパイ見抜かれ逆切れ哀れな平目顔
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:39:50 ID:3fjNp2w30
>>840

一昨日までのデーターだが

球団勝率とホーム勝率の比較

中日　.645 →　.735
阪神　.550 →　.673
ヤク　.500 →　.489
広島　.448 →　.530
巨人　.442 →　.538
横浜　.418 →　.489

勝利数の中にホーム勝の占める割合
中日　.600
阪神　.600
ヤク　.469
広島　.604
巨人　.608
横浜　.585

ホームでの勝利の割合が一番高いのは巨人。
むしろ　横浜の対阪神戦の勝率.200　←こっちのほうが危ないだろ
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:45:21 ID:3fjNp2w30
>>840
実名を騙って虚偽の文章を書く事は明確な犯罪行為
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:46:43 ID:D15zldeCO
>>847
>>840は偽記事だから
ホントは門倉にキレてただけ
珍カスはこんな事ばっかりしてて虚しくならないのかな
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:49:39 ID:OUH/c5brO
相性が悪いといっても５勝７敗だもんな。
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:56:51 ID:Xon47Ibb0
>>844
いや、マルはあれじゃいかんだろ。
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:59:13 ID:1Ohm7Z6i0

スパイ呼ばわりされた球団に逆転負けしたのって
ねぇねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　毎日、スコアラーから報告書が来てるんでしょ？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ 落合監督 :::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　それで負けちゃったのって、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 08:59:23 ID:2QH5wi0A0
同一リーグの正捕手と４番を強奪しておきながら、
選手を奪われるだけの球団に負け越すとは、情けない。
しかも落合は出歯亀、下着泥棒の類のせこい手口を使っていながら。

ブラウンが中日、落合が広島の監督ならブラウンが圧倒的に勝ってるな。
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:03:38 ID:aGHdRO080
>>853
頭悪そうだなお前。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:06:40 ID:h4UJmSzh0
>>808
>>808
> ランナーやランナーコーチャーが球種読んでバッターに教えるのってのは
> 野球の基本だと子供の頃から教わってきた常識だったんだが…。

それは確かに「野球」である。


しかし、ＷＢＣ時代のグルーバル・スタンダードである「ベースボール」ではない。
現役時代、落合を遥かに凌駕したボブ・ホーナーの至言を聞け！！

「ベースホールとはいえないプレーをするために地球を半周させられた」
「地球の裏側にはもうひとつの違う『野球』があった」
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:11:57 ID:Xon47Ibb0
ホーナーが批判したのはそこじゃないし。
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:18:50 ID:aGHdRO080
落合スレにボブ・ホーナー登場。
にぎやかなこった。夏休みだねー。
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:19:33 ID:OUH/c5brO
広島戦でひと休み
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:35:15 ID:9eA/WmKI0
今日の一般紙の朝刊もう来てるけど、
「投手の癖を伝達するのは、自分の野球観に反する。疑われるような行為が
　ないよう、全球団にいいたかった」
というブラウンのコメントが掲載されてる。
全球団には、事態収束のための後付かもしれないが、結局、癖読みについて
の認識の相違だったみたいだね。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:36:30 ID:Xon47Ibb0
この件については、ブラウンにコメントさせちゃいけないのよ、本当は。
球団あずかりにしないと。広島フロントは甘すぎる。
861 ：露鵬：2006/08/16(水) 09:38:32 ID:0a8S/S4G0
ボブホーナーを知ってるのがどうして夏休みと関係あるんだ
お前、知能が足りない養護施設かｗｗ爆笑
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:40:15 ID:9eA/WmKI0
結局、「癖読み」についての発言だというところと、
「自分の（=米国流の）野球観に反する」というところがポイントかと。
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:41:36 ID:n0xs8eWIO
そろそろ宿題やらないとやばくないか？
864 ：露鵬：2006/08/16(水) 09:42:09 ID:0a8S/S4G0
>>853が真実を言った！！
>>854が悔しさのあまりアタマ悪い切り返しをしたｗｗ爆笑
865 ：露鵬：2006/08/16(水) 09:44:38 ID:0a8S/S4G0
小泉にも言ってやれよ>>460
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:46:13 ID:Xon47Ibb0
>>862
そんな「野球観」を勝手に持ち出して、日本野球の「公正」性を批判すんな、って言ってるのに
文書出た後もそれを繰り返してるんだぞ。このまま収めるわけにいかんだろ。
867 ：露鵬：2006/08/16(水) 09:47:11 ID:0a8S/S4G0
癖読みか

たしかに落合は現役時代、それで打ってたな
事前情報がないとニ線級も打てなかったエセ三冠王ｗｗ
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:47:51 ID:7a95FsqZ0
>>860
そもそもの発端にしてもそうだが
広報やら通訳の管理が甘すぎるね
ブラウンの教育ももちろんだけど
869 ：露鵬：2006/08/16(水) 09:49:31 ID:0a8S/S4G0
はぁ？オメーみたいな島国の卑怯な猿の子孫が
偉大なる米国様を教育するつもり？>>866

特攻するならテメーひとりでやりなｗｗ爆笑
870 ：露鵬：2006/08/16(水) 09:51:20 ID:0a8S/S4G0
管理が甘いだって

事勿れ主義の島国根性全開ですなｗｗ爆笑
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:56:11 ID:EhNdq3l80
癖を読まれる投手が悪い
修正して出直してこい
ってのが日本的感覚だと思うんだがどうなんだろう
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 10:01:18 ID:2YuHkdnyO
この人は鬼だよ野球の事になると、多分優勝決定日は広島戦に調整してきそう。
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 10:04:24 ID:zvabkpAv0
ビール投げマダー？
874 ：露鵬：2006/08/16(水) 10:06:40 ID:0a8S/S4G0
ガラガラの広島球場で胴上げしろ　それがお似合いｗｗ

川崎球場を思い出して感慨深いじゃないのか

胴上げはなかっただけにｗｗ　
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 10:18:48 ID:CGuO1HhR0
>>874
なんで朝からそんなに必死なの？
お前の応援してるチームもまだ優勝できるかもしれないぞ。
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 10:31:14 ID:GbzbTQkK0
ブラウンが信頼する原の実態
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2006/04/23/212684.shtml

ベースボールの本場ﾌﾟｯ　の実態
ttp://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=16993
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 10:55:07 ID:WVS/oWqh0
今回の騒動で、どうしても合点がいかない事がある。

「日本の野球はセコい！」との捨てゼリフを残してメジャーに行った佐々木が

「こっち（米国）のベースボールは、そういう部分は
　日本以上にダーティというか、『力対力の勝負』というイメージからは
　遠くかけ離れた、細かい情報戦が水面下で行われていた。」

という趣旨で述懐している。
言ってる内容が真実だとしたら、そもそもブラウン言うところの
『メジャーのフェアネス』の前提からして崩壊してることになる。

結局は、ベースボール・野球、両方に関して
ブラウンがあまりにも無知なのか、
或いは無知を装って、中日・オレ流を批判したかっただけなのか。

こいつに同調してる、この板の拝米主義者たちも、
そこらへんのとこもうちょい考えた方がいいと思うね。
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 10:55:22 ID:wGhGxJ270
>>427
堀江は捕まるまで時代の寵児としてマスゴミに持ち上げられてたけどな
だからその例えは却下
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:04:44 ID:w+a1GSCX0
無知”なブラウンの発言に、即食いついた落合はマヌケだといいうことを、もうちょい考えた方がいいと思うね。
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:06:30 ID:3LuqZEwK0

　　　　　Q．批判なさった心境は？
　　　　　　　A．まだ実感ないな

　　　　　Q．なぜ、中日を選んだのか？
　　　　　　　A．オレ竜へのサプライズや

　　　　　Q．落合監督が反発していますが？
　　　　　　　A．言いたいことがあったら言ったらええ、人それぞれ、いろんな見方があるからな

　　　　　Q．球団内からも、謝罪の表明が上がっていますが？
　　　　　　　A．それぞれ判断基準があるからな。 でも、オレは野球を守るだけやから。

　　　　　Q．最後にテレビの前の視聴者に一言お願いします。
　　　　　　　A．どんなもんじゃ～～～～い！！
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:07:53 ID:YQlgXkYi0
>>877
アメリカ人の考え方は基本的に「アメリカこそ正義」。
メジャーリーグでどれだけ不正が発覚しようが、
イラクに大量破壊兵器なんてなかろうが、
レバノンでどれだけ民間人が死のうが関係ない。
とにかく、アメリカは正義。
裏でどんな汚いことが行われていようと、やっぱりアメリカは正しいのさ。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:07:53 ID:419g4+4i0
>>867
近代野球で相手の癖を読まずに、本能だけで打って一流になった打者
モーションの癖を読まずに、足とタイミングだけで取った盗塁王

俺の貧しい知識じゃ一人も思い浮かばんのだが
そんな人いたら教えてくれんか？

>>870
何をほざいてんだ。

中日は怪我人情報やサイン変更は言うに及ばず、情報漏洩については
そのあたり口の軽いスタッフはピッチングコーチでさえ首にしてまで
脇を固めてんだ。
知らなかったか？

そのあたり全く疎かにしながら
やれ盗まれただの、アンフェアだの、何をガタガタ言ってんだ。
「サイン変更も有り得る」なんて、お笑い以外の何物でもない。
言うなら、やることキッチリやってから言えっつーの。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:08:08 ID:/AVdHV9s0
>>880
不覚にもワロタｗ
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:09:24 ID:LNeYQ+TIO
日本は我慢を美徳とする部分があるからな
とはいえ、上に立つ人間が何でもかんでも我慢するわけにもいかないが
落合が監督じゃなくて一選手だったらここまで表だって怒りをぶちまけることもなかったような気はする
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:17:03 ID:sVKa66Z/O
>>820
的確な見方だ
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:24:54 ID:WVS/oWqh0
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060816/spon____baseball000.shtml

こんな記事を目にすると、やはり落合の対応は
『将』としてなんら間違いは無かったように思える。

「即食いついた＝マヌケ」なんて理屈は、
「釣りに食いつくのはバカ」という2ちゃん世界では成り立つだろうけど
リアルでは、ちゃんと戦わないといけない場面が
いくらでもあるんだということを知って欲しい。
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:24:55 ID:AvJDvj700
ブラウンのやってきた二段階交代の方がよっぽど卑怯じゃんね。
最初の交代をコーチにやらせて、相手の動きを見てから監督が打順などを告げる。
落合に指摘されて、もうできなくなったけどさ。
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:27:43 ID:gri1vQKo0
出席者
　中日側　広島に駆けつけた西川球団社長、伊藤球団代表、井手チーム運営部長
　広島側　鈴木本部長

まともな謝罪とは思えないｗｗｗ
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:31:15 ID:wGhGxJ270
>>888
たしかにな、こっちは社長、球団代表、監督まででてきてるのに
で広島は本部長で、しかもブラウンは謝らない
これで謝罪って言えるのだろうか
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:37:22 ID:419g4+4i0
>>879
落合の会見文を見直してみなよ。
あれはブラウンへの反論と見せかけたマスコミへの牽制だよ。

現に、その後のこの件に関するマスコミの対応を見てみな。
それだけでもあの会見は成功だ。
一人ブラウンだけが空気読んでないみたいだけど。
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:38:04 ID:S3MurvPB0
>>887
正直、どっかで選手交代で困る場合のことを考えて
わざと選手交代をコーチに言わせてたと思う。
コーチの選手交代は無効っていうのをわかってなきゃ
あの場面、あのタイミングで、広島からクレームは入れられないでしょ。

それをまさか相手の監督が拒絶するとは思ってなかったんじゃないかね。
「あーはいはい、いいですよ」って言うべきであって
原ｻﾝと古田ｻﾝならそう言ってくれる筈だから尊敬、とかさ。
なんとなく、岡田、牛島は「ダメだ」って言いそうな感じあるし。

それにその試合で、サイン盗みだって言い出したらしいから
落合にカッカきて、なんか言いがかりつけたかったってところでしょ。
いい迷惑だけどな。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:39:34 ID:Hsu+w4eQ0
>>888>>889
そう思う。ちゃんと言いだしっぺの本人からの謝罪が欲しかった。
広島の選手もファンも納得してないんじゃないの～？
一企業としても、危機管理能力の低さにあきれた。
監督、表向きではああいう形をとったけど腹の中では一生許せんじゃないのかな。
選手も監督同様頭に来てるわけだし。孝介がにらみつけたのも分るわ。
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:44:40 ID:3fjNp2w30
ブラウンの謝罪どころか、「ファン」に対しての説明も謝罪もない。
また、「ブラウンはチーム名を特定していない」というならば、
特定して記事を書いた新聞社に抗議や訂正を求めるべきなのにそれもない。
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:51:06 ID:1EEm6cxm0
>>890
激同
あそこで無視したらマスコミにさらにでっちあげられる
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:54:11 ID:+1htK1v40
みんなでうんこしようぜ！
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:58:06 ID:G0g606SF0
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060816/spon____baseball000.shtml
この記事なんか読むと福留なんかけっこう傷ついたみたいだな
なんかやるせないな
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 12:32:23 ID:7Y2y2SUW0
スパイ球団ファンの集うスレはここですか？
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 12:42:15 ID:XqmJ8W+50
そうです、スパイを指摘されてオロオロする指導者を信奉するガマ教スレです
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 12:44:28 ID:BhxsO3gr0
中日って、元広島のコーチ多いよな。
彼らは今回のことについてどう思ってるのだろうか？
コメントを聞いてみたい
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 12:49:14 ID:rv6AWxI10
まだ広島側からの正式な今回の件についての発表というか会見は出てないんだっけ。
現在はそれ待ちっちゃそれまでなんだが、昨日は選手も監督もファンも皆勝ちたかったろうなあ・・・
それだけに結果として悔しい。試合としては余計なことを抜いて考えれば
だれたとこのなかった好ゲームだっただけに（両先発投手除く）余計に腹ただしい。

もしこのままごまくらかす感じで何も広島から出ないようならせめてファンの意見として
広島球団にメールでも出して文句のひとつふたつ言うかな・・・掲示板であれこれいっても
あっちには聞こえないだろうし。
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:14:51 ID:YjumyB/b0
>>896
本当に選手が可哀想だよ・・・いきなり訳の分からん言いがかりつけられて。
２ちゃんでただ馬鹿に煽られてるだけの俺達では、想像もできないぐらい傷付いているだろうな。
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:15:54 ID:DoSxWmrm0
>>889
607 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 17:26:40 ID:c3wGW56W0
ＣＢＣ
球団首脳同士が会談。広島代表から文書で説明があった。
このあとゴタゴタすることはないだろうと球団代表。
落合は、西川社長に一任。
珍しく久野はドラ寄り。

文書の話は新聞に出てないが、広島代表（鈴木本部長なのかは不明）が
書面を出せばＯＫ
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:19:09 ID:f44PpiR00
２ｃｈ内で、食いついた落合はバカだとか言われてもいい気がしてきた。
今日の中スポサイト見たらな。

あそこで指揮官として選手を守るという旨の発言が出なきゃ、いかんだろ。
ドメなんか、名指しされたと思う位、傷ついてるんだから。

少なくともマスコミの虚像に踊らされてる、理想の上司像上位の某SDよりは理想の上司だわ
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:19:56 ID:YNXioZCv0
久野はスパイ野球の本家1001の太鼓持ちだからな
他のことならともかくスパイネタじゃ中日を擁護せざるを得ないだろうよw
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:26:22 ID:H5TnmyI+0
朝日新聞じゃ、広島が事の経緯を連盟に報告するらしいけど
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:27:28 ID:XV6gxnqtO
111111111111111111111 111111 11111111111111111111 11111111111111111111 11111111111111111111 11111111111111111111 11111111111111111111 11111111111111111111
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:30:58 ID:XV6gxnqtO
>1>1>1>1>1>1>1 >1>1>1>1>1>1>1 >1>1>1>1>1>1>1 >1>1>1>1>1>1>1 >1>1>1>1>1>1>1
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:33:50 ID:XV6gxnqtO
>1>1>1>1>1>1>1 >1>1>1>1>1>1>1 >1>1>1>1>1>1>1 >1>1>1>1>1>1>1 >1>1>1>1>1>1>1
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:34:46 ID:ehsPYAC80
選手が抗議すればいいのに
何で監督がしゃしゃり出てきてるの
偉そうに中日を代表してるつもりなの
選手を守るとか、理由をつけて
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:39:06 ID:kF8OZbDw0
>>909
矢面に立つのは監督の仕事。
岡田ばかり見てるから監督像がゆがんでるんじゃないの？
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:41:58 ID:OUH/c5brO
山本昌がそろそれみたい。
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:43:40 ID:1EEm6cxm0
ドメはプレイに集中すればいい
俺らファンはちゃんとわかってるから
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:46:54 ID:jqXFGJy30
before
ttp://www11.ocn.ne.jp/~sakemoto/img/06.jpg
　　　　　　　↓
after
ttp://www.agri.pref.hokkaido.jp/boujosho/sinhassei/html/H12/1206.htm
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:47:37 ID:ehsPYAC80
>>910
そうやって監督が偉そうにしてるから嫌いなんだよ
選手の抗議が先だろ
それとも後ろめたいから、すぐ抗議したのか？
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:50:14 ID:dp7TA8Kb0
>>909
監督が言うのが最も適切だと思うが・・・
何もしない放任主義の岡田ばかり見ているとこうなるんだろうか。
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:50:18 ID:kerwgh6+0
>>914の発言でID:ehsPYAC80の底が見えたな・・
選手の抗議が先ってアホにも程がある
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:50:20 ID:LENa+bE50
チームの現場責任者は監督に決まってんだろうが。
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:51:38 ID:3fjNp2w30
>>914
そもそも選手に抗議する権利はないだろう。
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:52:36 ID:ehsPYAC80
偉そうに権力振りかざしてるんだね
監督ごときが
920 ：￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣：2006/08/16(水) 13:53:23 ID:KEZz5caW0
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶;｀Д´>　　　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:53:34 ID:YjumyB/b0
>>919
もう分かったから、な？まだ夏休みはあるんだ。昼寝でもしなよ。
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:53:43 ID:6OMW4H8a0
>>919
コラコラｗ
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:53:44 ID:wGhGxJ270
>>914
インプレー中に捕手が審判に抗議、暴行を加えるチームのファンですね
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:54:09 ID:/AVdHV9s0
>>919
たかが選手が、を思い出した
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:56:06 ID:o/5tVWS00
広島は謝罪しているというのに
今回の件に乗じて落合を叩こうとする他球団ファンが多すぎるな。
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:57:38 ID:EW3KPrXhO
日本シリーズになると、
大戦チームを汚く罵るババァと
ブクブク太りの汚いピザデブがいるんですが、
なんですか？アレ？
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:58:07 ID:dp7TA8Kb0
>>926
ID変更完了
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 13:59:51 ID:KEZz5caW0
>>926
プギャー
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:01:04 ID:EW3KPrXhO
金○「なんとかならんのか？アレ」
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:02:28 ID:rW/B02nQ0
「フクシと信子どうにかしてほしい」
を生で聞いたときは吹いた。
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:06:46 ID:/AVdHV9s0
>>926
煽りが下手だなぁ
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:07:32 ID:EW3KPrXhO
有利なジャッジには知らんぷり。
しかし自チームの時は試合進行などお構いなしに
恫喝的な態度で審判に抗議。
いやいや独り言ですよ。ﾌﾌﾝ♪
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:10:51 ID:BLAZ1+A60
パリーグで禁止、セリーグで自粛になっているサイン盗みを落合は今後も積極的に続けると断言、公言すればいいじゃなーい。
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:12:00 ID:OMM54fKH0
>>926
>>932
ププ
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:12:10 ID:rWfW1HYz0
人間として汚いよなこいつ
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:14:15 ID:IXJM0cEK0
ID:EW3KPrXhO　←こいつ？
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 14:57:01 ID:5vpdGoXc0
ID:EW3KPrXhO （笑）
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 15:02:12 ID:YVylZXkW0
かわいそうな人だ。。。EW3KPrXhO
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 15:20:12 ID:KEZz5caW0
気の毒な人だ。。。EW3KPrXhO
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 15:22:33 ID:/AVdHV9s0
哀れだな。。。EW3KPrXhO
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 15:57:01 ID:dQqscS1gO
すいません…ﾅｺﾄﾞでｽﾀﾒﾝ選手守備位置につく前に流れてる､外人女性歌手の歌は誰のなんて言う曲か教えて下さい｡
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 15:57:30 ID:sVKa66Z/O
人気者だ。。。EW3KPrXhO
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 16:02:51 ID:4bMhfP+S0
ID:EW3KPrXhOの人気に嫉妬

ﾌﾌﾝ♪
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 16:03:38 ID:KF712IGl0
ID:EW3KPrXhO やべえぇええええーーーーーーーーー！！！！！
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 16:17:26 ID:qmSzuH070
女子高生（ブラウン）「痴漢です！！！！！」
誰がやったか、名前は言わない女子高生。
女子高生「でも、そばにいた原さんと古田さんは尊敬できるから、そんなことやっていないと思う」
女子高生の周りにいた落合、岡田、牛島に冷たい視線。
中でも真後ろにいた落合には（ｒｙ
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 16:21:08 ID:YQlgXkYi0
ひょっとして、ID:EW3KPrXhO ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 16:23:13 ID:oOqw9E6w0
ここは負け組がストレスを吐き出す場となりました
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 18:12:45 ID:EW3KPrXhO
なんなんだよ、おまえらは
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 18:19:35 ID:/AVdHV9s0
うわ～EW3KPrXhOだ
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 18:23:10 ID:0Tzygmob0
露鵬ってあのグランドスラム君か？
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 18:34:48 ID:EW3KPrXhO
何かわからんがやめろ。おどしか？
卑怯だぞ。中日ファン。
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 18:43:29 ID:3SzFLr5J0

スパイ呼ばわりされた球団に逆転負けしたのって
ねぇねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　毎日、スコアラーから報告書が来てるんでしょ？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ 落合監督 :::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　それで負けちゃったのって、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 19:41:07 ID:lRUyMXxaO
ブラウン発言がなけりゃ、もっとまったり進行だったろうになぁ。


954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 20:05:08 ID:GxRgdDai0
ふーん
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 20:25:59 ID:dCHzjg/B0
ttp://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20060816-76437.html

選手を守る、と言う意味では怪我人の非公表は正しいって事で。
監督って言うのは選手を守る義務があるっていう態度を示すことが必要なんだな。
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 20:26:09 ID:1ndncNxR0
>>950
懐かしいな、グランドスラムくんｗ
あの子はもっと可愛げのある子だった気もするが…。
こっちのこの子は天然臭いし。
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 21:51:12 ID:2UlzpKiS0
◇落合監督
「（朝倉投手について）一個ボールを覚えることによって、幅が広がったな。
高めにいかない限り、この守備なら大丈夫だ。そうじゃなきゃ、10安打で1点では終わらないだろう。
打つ方は大丈夫だ。キャンプでしっかりやってきたからな。へばる事はないだろう。」

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 21:51:42 ID:3LZKSMwK0
>>955
古田の考えは極めて真っ当と思うよ。
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 21:57:02 ID:EVV39yAZ0
そうか？
非公表なのは戦略的に至極真っ当だと思うんだけど、
「契約に響く可能性もあるし」っておかしくね？

俺は古田のこういうところが理解できんのだわ…。
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:01:21 ID:yK86/n070
それは、マスコミの批判を避けるための理由付け。
こう言っとけば、マスコミも下手な批判はできないからな。
その辺は落合よりも上手いな、古田は。
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:11:44 ID:EVV39yAZ0
上手いつーか、個人的には嫌悪感しか湧かないけどなあ。
また、「契約に響く可能性」ってのでどうしてマスコミが批判できなくなるのかも分からん…。
批判されるようなことじゃないけどね。

そもそも古田は球団にとってなんなんだこりゃ？
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:15:07 ID:5VIgm9h70
なんでここは古田を叩く奴が多いんだ？
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:20:12 ID:3LZKSMwK0
おかしいことだとは全く思わないんだが。

プロ野球選手は個人事業主なんだから、球団と言えども個人の価値
にかかわる情報を安易に流すべきではないでしょう。
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:34:54 ID:4d75TZrj0
落合監督の場合は完全に沈黙で重いか軽いか完璧に類推不可能
古田の場合はこういうコメント出して重そうに感じさせるけど本当のところは不明

やり方の違いだけ。別にどっちも問題ないんじゃない？
これで石井ラロの戻りが遅かったら情報戦的に下手だなあとは思うけど。
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:35:36 ID:2llaMv020
>>959
藻前バカってよく言われるだろ？
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:37:57 ID:EVV39yAZ0
ああすまんすまん。古田を叩くつもりじゃなかったんだが…。
スレ違いだったね、悪かった。ゴメン。
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:38:11 ID:f03YR71L0
古田の微妙にズレた法律話は好きでないなｗ
来年、古田の年俸はどうなるかな（３億３０００万、選手３億）。

なお、バレンタイン４億、王２億５０００万、原・野村１億５０００万
真ん中が落合の１億
安いのがブラウン４０００万、伊東６０００万
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:39:28 ID:5VIgm9h70
ブラウン４０００万は高いねｗ
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:42:05 ID:3VBWr8Ah0
相変わらず中日勝つとスレ進行がまったりするな
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:42:17 ID:HDxLovBz0
落合氏ね
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:43:03 ID:fj9vY6lR0
古田みたいな落合より格上の人間を叩きたがるよな。オチシンは
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:44:09 ID:CGuO1HhR0
別に無理して荒らさなくてもいいのに
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:44:17 ID:hfuMvnsa0
古田も落合も同じだろ
これはニッポン放送のアナの意見だがな
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:49:03 ID:f03YR71L0
落合はファームに落として長期離脱させる時は、割と怪我情報を
オープンにすることが多いけどね（中１０日で登板できる投手除く）。
隠すのは１軍帯同の選手だな。
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:49:40 ID:2llaMv020
はっきり言えること、タニシゲは永遠に古田の領域に達することはできない。
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:51:53 ID:CGuO1HhR0
古田も永遠にtanisigeにはなれない。
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:52:24 ID:boK3Lw4V0
>>975
種類がちがうからね
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:52:37 ID:yoxN5Xoc0
タニシゲはムリかもしれんね。tanisigeなら行ける気もする。
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:03:55 ID:4d75TZrj0
どうも谷繁って評価低いね。やっぱバッティングか？
捕手としてのトータル能力なら歴代でも相当なクラスだと思うんだが。
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:08:08 ID:+1htK1v40
今なら正直小田の方がいいような気がするのだがどうか
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:08:25 ID:D93oAXfH0
>>979
横浜時代はキャッチャーの能力そのままにもっと強打者だったからねー。
それが2割超えるか超えないかでうろうろしてたら不満にも思うのも無理ないかな、と。

まあ良くも悪くも今の中日のキャッチャーとしては適任だと思う。
必要なところでは打ってくれるし出塁率も鬼のように高いし。
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:14:47 ID:2llaMv020
おまえらタニシゲに幻想抱くのはほどほどにしといたほうがいいぞ。
日本シリーズに西武が出てきたら恥曝すだけだから。
今期１２球団一の韋駄天チームに盗塁三昧されて、タニシゲ＝カツノリが露呈するのが目に浮かぶ。
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:16:42 ID:1BV1LuIM0
谷繁は、リードに専念してくれてる現状のほうが好ましいよ。
リードでやらかして自分で取り返そうとして凡打凡退繰り返すより
よっぽどましｗ
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:22:34 ID:EVV39yAZ0
なんかよくワカランが、ここは落合スレなんだから古田－谷繁比較はどうでもええんちゃう？
それより次スレどうすんのよ。
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:31:36 ID:djnp0pl30
次スレはいりません。
どうせ虚ヲタが占領するに決まってるから
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:32:11 ID:sVKa66Z/O
【選手を守る】【義務がある】かな
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:33:08 ID:djnp0pl30
取り敢えずここは埋めましょう
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:34:08 ID:CQCB+fYs0
>>984
>>634がいいと思ったが、
アンチに立てられる位なら自分らで立てた方がいいのかね。
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:34:12 ID:djnp0pl30
落合は日本ハムの監督になれ
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:34:48 ID:djnp0pl30
　
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:35:24 ID:djnp0pl30
　
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:35:53 ID:CQCB+fYs0
このスレで「虚ヲタ」という言葉を使うのは、
星野大好き、落合氏ねの「いつもの人」しかいないわけだが。
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:37:51 ID:eCDXSqLA0
最低なチームだなｗ
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:38:16 ID:Rhpyw14R0
498:空気読め！スパイ落合 08/16(水) 23:08 NUCqsDQb0 [age]
　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ミ　∧／|＿ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　 　　/　　　　　-------　ﾉﾉ
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　　 /堂上 ／　 　　　　　　　､･∵ ’　　／／＼／￣￣￣＼
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995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:40:59 ID:djnp0pl30
>>992
ハァ？「虚ヲタ」なんて言葉、どのスレでも皆使ってるだろ。
２ｃｈ初心者か？
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:42:52 ID:djnp0pl30
虚ヲタ死ね
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:43:43 ID:Sz2qx46f0
997なら広島最下位
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:44:38 ID:djnp0pl30
虚ヲタ抹殺
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:45:24 ID:Sz2qx46f0
999なら巨人最下位
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:45:25 ID:djnp0pl30
虚ヲタ殲滅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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