1 :
代打名無し@実況は実況板で :
2006/08/12(土) 00:16:34 ID:rFp0PVfm0 沢村賞 斉藤 勝:13(1位)率:1.68(1位)奪三:147(1位)完投:7(3位)完封:4(1位)投回:155(1位) 松坂 勝:11(2位)率:2.07(2位)奪三:137(2位)完投:9(1位)完封:1(5位)投回:130(6位) 川上 勝:13(1位)率:1.92(1位)奪三:140(1位)完投:5(4位)完封:3(1位)投回:150(3位)
2 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/12(土) 00:17:23 ID:RnR11vuiO
2
上原でテッパンだろう
随分ペラッペラな鉄板だな
連続完封のお陰で和巳の防御率がとんでも無いことになってんなおい 松中といい複数年の初年度にこんな頑張る君達が好きだわ 不調だった柴原は柴原で自分から解約しちゃうし まあこれじゃ複数年の意味無いが
斉藤はすばらしい投手なのに松坂に比べていまいち目立たないところを見ると たかが高校野球でも甲子園の存在は大きいのかなと思わせる。
黒田 川上 斉藤 松坂 上原 新垣 和田 石川 藤井 金村 井川 下柳
>>8 だな。テレビでガンガン流してりゃ洗脳されるんだろうな、浅いファンは。
最近のセ>パと同じだw馬鹿が釣られる
>>6 『テレたま』や『埼玉新聞』、
『西武電車の中吊り広告や駅ポスター』での露出の話か?
まあ個人の感じ方に違いはあるだろうけど
東京にいる限り今年はメディアの露出度、扱いの大きさは
斉藤>松坂に感じるけどな。
斉藤はスポーツニュース、スポーツ紙、一般紙スポーツ欄で大きな記事をしばしば見るが
松坂は斉藤の陰に隠れて存在感が薄れてるぞ。
投手なら川上と黒田の扱いも大きいな。
>>11 それでも世間一般は
松坂>斉藤
松坂・・甲子園春夏連覇の怪物。メジャー挑戦も噂されるWBCのMVP。
斉藤・・へー。そんな投手いるんだ。WBCのメンバーにはいなかったよね。
世間はその程度でしょ。
斉藤は渡辺俊介より知名度低いんじゃね?
松坂も凄いけど、今の斉藤の抑えっぷりは野球好きからするとかなり萌える。
13 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/12(土) 05:58:58 ID:q+wWK1yh0
このままいけば斉藤で決まりだろうね
14 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/12(土) 06:03:30 ID:6QK08PR9O
国際試合か日シリ出ないと一般の評価はいまいちだろ つうかずっとトップクラスの松坂が凄すぎる
15 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/12(土) 06:10:52 ID:JicytnxzO
松坂は甲子園連覇から今までずっと怪物維持してるからな。記憶にも残るさ
再投下済みは20勝した翌年が良くないからな 規定投球回到達で10勝7敗、防御率6.26 ある意味凄いんだけども
17 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/12(土) 06:26:18 ID:6QK08PR9O
でも俺は普通に川上だと思ってた
とりあえず
>>1 +黒田くらいかね、候補は
つーか川上っていつから三振ピッチャーになったんだ
そんなイメージなかったけど
斉藤になりそうだね。
斉藤はもう日本一の投手だな
両リーグを代表する好投手2人がWBCに出てなくてよく勝ったな。
24 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/12(土) 22:23:57 ID:c4PqhdRW0
今年の沢村賞?普通に考えて川上だろ 川上の素晴らしい所はシーズン中の投球も然ることながら、シーズンオフでも俺達を楽しませてくれる所だろ 今年の契約更改でも中日フロントとの大一番で必ず大仕事をやってのけるだろう 今回はどんな名言が飛び出すか、今からワクワクして待ちきれないよ それに比べて斉藤和と来たら複数年契約なんて結ぶチキン野郎、正直がっかりだね しかも契約初年度から非の付け所の無いような成績を残す様な空気の読めない様な奴 所詮川上とは比べようも無い様な雑魚ですな
川上は阪神系マスコミの反感を買ってるから無理。
斉藤 ここ4年 03年 20勝3敗 2.83 最多勝、防率、勝率、沢村賞 04年 10勝7敗 6.26 05年 16勝1敗 2.92 勝率 06年 13勝4敗 1.68 勝利数 奪三振、防御率1位(8/12現在) 通算成績 68勝 18敗
>>25 新人王、MPV、ベストナイン=記者投票
沢村賞=沢村賞選考委員会のやや胡散臭い審議
>>26 04年がインチキすぎる
その防御率で2ケタ勝つどころか貯金3とは
29 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 17:56:52 ID:uoCUZa6h0
川上できまりやろ 28試合 5完投 20勝3敗 松坂 28試合13完投 18勝5敗 黒田 30試合10完投 16勝7敗 たぶんこんくらいの争いだろ?? じゃ、当然勝ち星の多い川上できまりやろ
このままいけば普通に斉藤。
31 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:07:22 ID:4NrHz+v70
今年はレベルたけーな。 大崩れさえなければ普通に斉藤だね。 川上は契約更改での名言が楽しみ。
32 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:09:04 ID:0KJkTraf0
優勝すれば川上に行くと思ふ
33 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:16:07 ID:mF13vL0FO
◎斉藤和 ○松坂 ×黒田 △川上
34 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:17:22 ID:uoCUZa6h0
今後沢村賞の常連は川上になりそうじゃないか?? 06年 28試合 5完投 20勝 07年 27試合 2完投 17勝 08年 29試合 3完投 18勝 先発完投能力では かなう相手はいないシナ。。
今年はひさびさに20勝がでるかね
36 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:19:02 ID:mF13vL0FO
スタミナなら川上より黒田・内海のほうが上だろ
37 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:20:13 ID:ILfB3sUg0
川上か斉藤なら 上原のほうが沢村賞にふさわしいと思うんだけど やっぱりこれって少数派?
38 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:21:49 ID:mF13vL0FO
上原は打線に恵まれてないからな。
39 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:22:53 ID:GLnCRotjO
沢村賞でゴネて何があかんのですか
いやいや来季も川上できまりだろが!!! 29試合 0完投 21勝 これからは完投するやつはかてなくなるぞ?? 01年の石井一みたいに、完投拒否宣言したモン勝ちや!!! 今年のケンシンも、88年の小野をみならって、完投しない主義で いってるみたいやし。。
41 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:25:59 ID:4NrHz+v70
ちょwwwww ありえないんだど 上原 18試合 4完投 5勝6敗 川上 19試合 5完投 13勝2敗 黒田 22試合 6完投 11勝6敗
42 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:28:51 ID:QwXaiu3o0
井川か斉藤なら上原のほうが沢村賞にふさわしいと思うんだけど やっぱりこれって少数派?
完投の量は中継ぎの質と反比例する
44 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/13(日) 18:36:14 ID:4NrHz+v70
ちょwwwww いろんな意味で ありえないんだど 上原 18試合 4完投 5勝6敗 2.94 川上 19試合 5完投 13勝2敗 1.91 黒田 22試合 6完投 11勝6敗 1.98 石川 20試合 0完投 8勝6敗 4.27
今年の沢村賞は福原や。川禿や斉藤なぞ以前も取ってるから避けられるわ。
福原や川上こそ 次世代の沢村賞にふさわしいのだ!! 福原 28試合 2完投 17勝 川上 28試合 5完投 20勝 一方 松坂 28試合14完投 17勝 黒田 30試合10完投 15勝 ↑ ふるくせ〜〜w
そんなに完投が大事なら三浦にやれよ
沢村賞の選考規準って 15勝 200奪三振 200投球回 10完投 の他に何があったっけ? 防御率とか勝率もあった気がするんだけど。 修正or補完ヨロ
松坂にあげたい
◎斉藤 〇川上 ▲黒田 △松坂 他の選手の可能性は皆無に等しいだろ。 チーム成績も影響してくるかも知れんが、 4人が今の感じで神成績を残し続けた場合は 受賞者はセ・パから1人ずつ出そうな気がする。 成績に差がつけば勿論両リーグで1人だけな。
8/13現在 登板 完投 勝利 勝率 奪三振 防御率 投球回 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 20 7 13-4 .765 149 1.68 155 松坂 18 9 11-4 .733 137 2.07 130-1/3 川上 19 5 13-2 .867 140 1.91 151 黒田 22 6 11-6 .647 124 1.98 164 松坂や黒田がちょっと見劣りしちゃうってのがすごいね、今年は。 基準じゃないけど参考に完封は上から4-1-3-2。
完投数こそ一番少ないものの平均投球回がトップな川上
55 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/14(月) 20:46:03 ID:RWzmeZKa0
>>42 そのレス懐かしいな
2003年のコピペか
56 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/14(月) 22:23:24 ID:inDOIEiM0
>>52 4人が同レベルの成績だったら
藤川が選ばれたりして
57 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/14(月) 22:31:37 ID:cGSy6PuQ0
58 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/14(月) 22:41:17 ID:Jddlx57NO
59 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/14(月) 22:54:39 ID:yp0QpZUyO
>>53 今年の四人はホント化け物だな。
誰かここ5年の沢村賞のデータ持ってる人いる?
61 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/14(月) 23:27:32 ID:69Lar5TJ0
先発じゃないと沢村賞はないのはちょっとかわいそうだよなぁ。 名球会もまずないし。
62 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/14(月) 23:28:18 ID:2MegoghQ0
岩村だろ
ここ5年だと 2001 松坂大輔 西武ライオンズ 33 12 15 .500 240 1/3 214 3.60 2002 上原浩治 読売ジャイアンツ 26 8 17 .773 204 182 2.60 2003 井川慶 阪神タイガース 29 8 20 .800 206 179 2.80 斉藤和巳 福岡ダイエーホークス 26 5 20 .870 194 160 2.83 2004 川上憲伸 中日ドラゴンズ 27 5 17 .708 192 1/3 176 3.32 2005 杉内俊哉 福岡ソフトバンクホークス 26 8 18 .818 196 2/3 218 2.11 左から登板数、完投数、勝数、勝率、投球イニング、奪三振、防御率
全員が甲乙付け難い成績だった場合、一番有利なのはやっぱり 初受賞になる黒田なんだろうか?
基準7つが等価値では無いとは思うが4つはクリアが必要か。 多分勝ち星が重視されてるとは思うけど。 左から登板数、完投数、勝数、勝率、投球イニング、奪三振、防御率 . . G CG W WR IP K ERA 01 松坂 OK OK OK NG OK OK NG 5-2 02 上原 OK NG OK OK OK OK NG 5-2 03 井川 OK NG OK OK OK OK NG 5-2 03 斎藤 OK NG OK OK NG OK NG 4-3 04 川上 OK NG OK OK NG OK NG 4-3 05 杉内 OK NG OK OK NG OK OK 5-2 06 斎藤 -5 -3 -2 OK. -1 OK -45 06 松坂 -4 -1 -4 OK -13 OK -69 2/3 06 川上 -6 -5 -2 OK -10 OK -49 06 黒田 -3 -4 -4 OK -26 OK -36 OKは現時点でのもの。 斎藤・川上・黒田の完投が難しいのと、 川上の登板数、意外や松坂の投球回が不足する可能性があるのか。 にしてもホント改めてすごいな、こりゃ。
WBC出てた松坂にあげたい
67 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/15(火) 23:45:47 ID:2aPRXxVz0
2003年に、今年だけの一発屋の斉藤に沢村賞与えても、 賞の価値が落ちるとかボロカスに叩いてた人まだここ見てるのかな。
一番試合が多く残ってる川上でも、残りの登板機会は7、8試合程度か。 今シーズンの20勝は難しそうだな。
69 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/15(火) 23:53:12 ID:mVosAZTrO
中日とソフトバンクが優勝なら川上と斉藤のW受賞でいいよ
70 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/15(火) 23:53:46 ID:cCBzPomzO
内海
71 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/16(水) 00:27:39 ID:k2ApaYSR0
>>53 >松坂や黒田がちょっと見劣りしちゃう
は?
勝(敗)でみてる?
本人の能力とほとんど関係のない記録。
72 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/16(水) 00:30:01 ID:Yv+lWfj6O
ムラムラ賞 山本圭壱
73 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/16(水) 00:38:33 ID:pcI9gIgFO
普通に考えて斉藤じゃない?
>>71 53ではないが、奪三振も10以上、防御率も、投球回も見劣りするてくらいに
差があるっちゃーあるが?
75 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/16(水) 00:49:45 ID:k2ApaYSR0
球場を考慮すれば黒田の防御率は最優秀だろう。
76 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/16(水) 00:51:11 ID:k2ApaYSR0
>>67 君のように数年間も2ch特定板に居続ける人は少数とおもうぞ。
>>75 今年の黒田は市民球場の成績の方が明らかにいいよ
むしろビジターでぱっとしない
78 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/16(水) 08:01:00 ID:0iigGt8r0
意外と和田が選ばれたりして
>>79 俺もそのスレに書き込んでたよ
ネタでミラバルって書いてた
82 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/16(水) 23:13:35 ID:IMASelwp0
井川か斉藤なら上原のほうが沢村賞にふさわしいと思うんだけど やっぱりこれって少数派?
普通に考えてグローバーだろ
84 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/16(水) 23:27:08 ID:b/MWkS8CO
>>82 お前今年の斉藤見てないだろ。正直今の斉藤は真っ直ぐ、変化球、制球が(すこしだけ)松坂超えてる。
今年のピッチング毎年できたら引退までに20勝があと2回くらいできる
>>84 これは2003年度の沢村賞スレで頻発していた斉藤&井川オタを煽るためのコピペ。
相手にすんな。
>>86 スレの最後の方はもはやテンプレと化していたがなw
まあ、鷹オタだが確かにあの時の斉藤は1発屋みたいに思ってもおかしくなかったしな…
2003年の斉藤は自演自作のアーティストだったからなあ そして翌年の防御率で二桁だろ、勝利の女神に愛されてるとしか思えなかったな
>>89 10安打完封なんてのもあったな
まあ完封された相手はロッテなんだが
91 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 22:47:34 ID:zu+d0ib70
斉藤オタ必死だな 沢村賞には格ってものも必要だけど、どうみても松坂しかいないだろ。
92 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 22:50:49 ID:BBS9LqiP0
く ろ だ
93 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 22:54:43 ID:A7ykWtezO
沢村賞なんだから沢村を彷彿とさせるピッチャーに与えるべきだ 完投能力があり、ドロップを投げるピッチャーといえば パウエルしかいないっしょ。あっバーンもいたな 結論 PLの前田でいいよな
94 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 23:16:16 ID:hrpXoUve0
やっぱり速球投手が良いよな。できれば右腕で。 山本がとってからすべてが壊れた。
95 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 23:19:35 ID:N+otS02cO
―カランカラン― 店員「いらっしゃいませ。」 和巳「さんざん見逃し三振奪ってやりぁ抗議なんてしやがってよぉ。こんなウイニングボール捨てるしかねーな!」 寺原「そっすね!」 ※「ハハハっ!」 宗リン「何笑ってンだコラァ!」 松坂「お前ら元気がいいのぅ。」 宗リン「こ、これは松坂さん。どうもすいませんでした。」 松坂「和巳ぃ。お前最近勝ちまくってるそうじゃねぇか。」 和巳「おう。これで斎藤は20勝の年だけ確変なんて、誰も言えんようになったろう。」 松坂「これでお前もちーとは名が売れてきとるらしいが、ま、下位チームにばかり登板せんで、たまには上位の首でもとってみたら?」 和巳「そのつもりでいるぜぇ!?」 松坂「ま、きばれやぁ。お前らもなぁ。ハッハッハッハ!」 ―カランカラン― 店員「ありがとうございました。」 和巳「けっ、聞いたかぁ。まーるでワシらを小〜物あつかいよぉ。」 宗リン「パリーグのために体張ってるのは俺たちのに、自分はなーんもせんとメジャーの想定かぁ。」 寺原「大物は違うよな〜。」
斉藤 杉内 和田 新垣 川上 黒田 井川 上原
97 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 23:19:53 ID:3uFaIW7q0
松坂はWBCに出たから開幕からフル回転できなかったな そういえば斉藤や黒田や川上はWBC行ってないね 黒田はズル休みだったしね・・・
金村 川越 西口 山本昌 木佐貫 川島 石川 藤井 石井一
99 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 23:21:00 ID:lPLYWrMS0
シーズン末期になるにつれ斉藤川上松坂黒田各ヲタの壮絶な争いになるんだろうか 2003の井川vs斉藤vs上原vs松坂vs岩隈のように
沢村のタイプに限定するのなら、他のタイプの賞も設けるべきだよな。 村田賞とか山田賞とか特徴のある投手で
102 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 23:23:55 ID:3uFaIW7q0
WBCでの功績も考慮すべきだと思うんだ
104 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 23:25:10 ID:3uFaIW7q0
黒田=WBCに呼ばれるもケガ(仮病)を理由に辞退 斉藤=お呼ばれすらしない 川上=呼ばれるけどチーム優先のため拒否
105 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/17(木) 23:32:51 ID:A7ykWtezO
>>94 94年の昌は完投数が多かったし、その前の年が神ピッチング
だったからその辺も考慮されたと思う
斉藤のカクカクしたフォ?ムが邪道な感じがしてた。
藤川 藤田 五十嵐 石井弘 永川 三瀬 馬原 福盛 薮田 小林雅
斉藤って二段モーションだろ、シーズン当初はまぁ許してもいいが 最近のフォームは完全にアウトだろ。パリーグは誰も指摘しないのか? セリーグなら絶対落合とか岡田とかブラウンあたりが指摘するぞ。
松中と川崎、貴重な左P和田で3人。これ以上鷹からWBCに連れて行けなかった。 2段モーションの矯正もしなくちゃいけなかったので、 斉藤はどっちにしろ今年のWBCはいけなかった。行っても打たれたかもね。
>>110 一応、杉内と馬原・・・。あと監督も・・・
いえ、なんでもないです・・・。
>>109 交流戦の時は何も言われなかったな。
審判が何も言わないんだから別にいいんじゃないの?
結局の所二段モーション規制自体大した意味は無かったんだろ あんだけ声高に叫んどいて、大山鳴動して鼠一匹か つか、SBからはあんだけ連れて行ってまだ連れて行けとかいうのか?w あの時はロッテはアジア王者になった年だってのに
いまだにWBCを言い訳にしてるのはダンス厨くらいじゃね
二段モーション規制って岩隈が再起不能になっただけだったな
俺は単なる不能。
>>104 憲伸は呼ばれてない
去年の後半戦の成績で声がかからなかったんだよ
118 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 00:11:56 ID:wPda5X+u0
沢村賞は、先発完投能力のある投手が受賞すべき!!! よって、今年は川上できまりでしょう。。 松坂・黒田は、スタミナに疑問が・・・ 反論するなら、客観的なデータでしめしてな。
119 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 00:13:50 ID:ST8Pz7F30
沢村賞・・・ 先発完投能力のある投手・・・ カバちゃんで決まりだな
というかその主張を裏付けるデータないんじゃ認められねえなw
>>118 松坂のスタミナは川上の比じゃないよ
すでに10完投してるし
ところでなぜ沢村賞しかないのだろうか打者の賞もあっていいような? 出塁率高いやつにやるとか
>>122 最高出塁率は一応連盟表彰じゃなかったっけ
このまま行けば 川上 27試合 5完投 20勝2敗 松坂 27試合13完投 19賞4敗 勝ち星の多い川上できまりだ!!
斉藤がスルーされてるんでつが・・・・・
>>124 松坂と川上の勝負なら、今年は断然川上が有利だけど
今年は和己が凄すぎるんだよね
トリプルクラウンがあるから良いんでね 賞として出なく認知として
なにげに井川も見逃せなくなってきた件
つか今年の斉藤は全項目クリアできそうな勢いだな。 川上も完投数以外はひょっとしたらいけるかも。
130 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 00:32:50 ID:wPda5X+u0
来年も、ケンシンが受賞しそうだね。。 川上 28試合 3完投 20勝3敗 松坂 29試合15完投 16勝9敗 このケースの場合、川上のぶっちぎりで受賞するだろう。。。 みなも同意やろ??
ちなみに川上の通産勝利数はどうなってる? 何年も連続して勝てないよ
川上は打たれない良いピッチャーだけど沢村賞となるとなんだかなー。 やっぱ松坂黒田あたりがしっくりくる。 川上にはMVPをあげてやってくれ
自分にレスしてもうた_| ̄|○
残り試合 竜47 鯉43 鷹27 猫29
>>133 決して勝率良くないよね
200勝は無理だな
>>130 川上は隔年活躍の選手だから来年は無理
んでも今年あと何勝するかなぁ。
今の状態では打つのが難しいわ
139 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 00:53:56 ID:EyNRUG6lO
斉藤、今日終わっての防御率は?
141 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 01:02:05 ID:fPkxgWXDO
和田さんの一発もあったしね
>>115 実は二段規制でよくなった投手も多いのがウケルw
永川とか特に。
解説者が「一段目高く上げて、二段目小さく上げてたら、最初の高く上げるのはなんなんですかね。」
といってたのにはワロタ。
すれ違いスマソ。
完投数は、さほど重要じゃないでしょ パリーグは投手に代打ってケースが交流戦以外無いし セリーグはチャンス、もしくは負けてて投手に打席が回ってきたら代打出されることが多いし セの方が戦術上、中継ぎや抑えの依存度が高くなるのはしょうがない
144 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 01:54:07 ID:wPda5X+u0
88年は なぜ18勝の小野が選ばれなかったんですかね?? 04年の川上と同じような成績なのに・・・ ドラゴンズファンは今でもおこってるよう。。
145 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 02:02:47 ID:J7kh9hb3O
沢村賞は佐々岡…今の言わなかった事に出来ない?
146 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 02:26:13 ID:F53m6/510
この10年の受賞者は 斉藤雅樹 西口文也 川崎憲次郎 上原浩治 該当者なし 松坂大輔 上原浩治 井川慶・斉藤和巳 川上憲伸 杉内俊哉 そろそろ黒田の出番。
147 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 02:28:04 ID:wPda5X+u0
なぜ1997年は、山本じゃなかったの?? 18勝で最多勝なんだからきまりのハズでは??
>>144 その年は広島の大野が沢村賞か
大野 登板24 勝13 完投14 勝率.650 投球回185 奪三振183 防御率1.70
小野 登板29 勝18 完投 4 勝率.818 投球回187 奪三振106 防御率2.60
大野 条件達成 4/7
小野 条件達成 3/7
大野の方小野より沢村賞の条件をわずかに満たしてるからかな
149 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 02:31:11 ID:J7kh9hb3O
大は小を兼ねる
斎藤>>>>>松阪 黒田>>>>>川上
有り得ん
>>144 7条件の中で勝ち星は最も価値が低い(はず)。
別に最多勝というタイトルが有るし、そもそも個人の能力として通用する記録ではない。
選考委員はどう考えているか知らないけど。
153 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 04:09:35 ID:wPda5X+u0
最近の選考委員たちはおかしいよな?? 最多勝=沢村賞になってる。。 去年下柳が獲得しそうになってたし・・・ 勝ち星よりも防御率・投球回数だろが!!!
どちらかというと完投じゃね?最重視は 次に防御率や投球回数 とはいえ、基本的にはノルマをクリアした個数だろうが
155 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 04:15:36 ID:CRaDqzRHO
今年は川上と斉藤だろうな
完投数と防御率を重視してもらいたい
157 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 04:18:01 ID:wPda5X+u0
川上 完投5・・・orz 通産完投数も他のエースたちに比べて、明らかに少ないよな。。
黒田は今年取れなきゃもうダメなんじゃないか こいつ西口と同じ微妙な不幸のにおいがする
後ろに岩瀬がいるし
>>157 今年の川上は完投数少ないけど一試合あたりのイニング数が凄い。
最近バテてきて落ちてきてるけど2週間ぐらい前は一試合当たりで8回投げてた。
川上は打って走って疲れるぶん不利
斉藤 松坂 川上 黒田
163 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 05:10:14 ID:R5iH72nJ0
また二人同時受賞なんてヤオは勘弁な。
8/18現在 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 21 7. 14-4 .778 155 1.67 162 松坂 19 10 12-4 .750 144 2.00 139-1/3 川上 20 5. 14-2 .875 146 1.89 157 黒田 23 6. 11-6 .647 131 1.92 173 松坂の完投と斉藤の奪三振が新たに基準クリア
>>164 斉藤5失点なのにほとんど防御率悪化してないんだな
自責は1だから防御率UP
斎藤和己 14勝4敗 勝率.778 立派な成績ですよね・・・ でもね、これ、通算成績より勝率悪いんですからw 通算 69勝19敗 勝率.784
>>153 1990のように、斎藤雅樹(20勝)を抑えて野茂(18勝)がとったこともあったんだけどなー。
奪三振数が高く評価されてた。
最近はベストナインも含め勝数重視だな。こんなのチーム記録なのにw
169 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 12:31:08 ID:J7kh9hb3O
稲尾 「外れるのはカズ、斉藤カズ」
170 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 12:33:10 ID:z1p0XH450
川上に、決まってるやん。
ソフトバンクがPOで勝てたら斉藤でいい気がする。
沢村賞とは関係ないけど川上は被打率悪化してきてるなあ。 昨日でついに斉藤和巳に抜かれた。
ふむ、そのとおりだな。 しかしそれで川上の方が防御率悪いのか・・・ 四死球も斎藤の方が大分多いんだけどな。 川上の方が得点圏で抑え切れてないのかねぇ〜 ホームランも打たれてるけど。
175 :
172 :2006/08/19(土) 14:52:45 ID:TEcNXdAf0
176 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/19(土) 15:47:57 ID:mt4Mq3kV0
斉藤はノーアウト満塁からでも当たり前のように三者三振とかやるからなぁ。 ピンチの場面ではかなりの高確率で狙って三振が取れてるっぽいが。
フォークボーラーの利点だな
こんな感じか ERA IP AB AVG OBP SLG OPS 斉藤 1.67 162 579 .200 .262 .265〜.282 .527〜.544 川上 1.89 157 564 .197 .239 .289〜.307 .528〜.546 SLGは予測値。一応精度は95%だけど。 被弾数が斉藤7に対して川上12だからそこが一番大きいかも
>>174 セリーグは神宮、広島、横浜の箱庭球場があるからどうしても不利。
被打率は低くてもホームランが多かったりしてしまうからな。
>>180 ホセ・コントラレスを代表するように、
一応実在するんだよう。
>184 斉藤を貶めるつもりはもうとうないが、 指名打者より狭い球場の方が遥かに脅威だぞ。
狭い球場だからこそ入るホームランが特定の投手にどのくらい出るのか分からんから なんともいえんのじゃね
セリーグとパリーグじゃHRが100本以上違うわけだが… それでも何とも言えないの?
そんなん入るチーム次第なんだからしょうがない
黒田 広島市民球場 8試合 7勝1敗 防御率0.84 64.2回 被本塁打2本 四球3 7、8月の成績. 7試合 6勝0敗 防御率0.95 56.2回 被本塁打1本 四球1
来年はYankees?
>>187 それどこで見れる?
俺あんまデータサイト知らんからさ
もしソフトバンクがプレーオフ負けたら斉藤不利? 中日優勝確実で川上はMVP候補だし。
>>193 沢村賞選考委員で一番権限を持ってる稲尾が斉藤をゴリ押しするから
斉藤の沢村賞はほぼ確定してます。
斉藤単独か川上とのW受賞かどっちかです。
齢25にして 最多勝3回 最多奪三振4回 最優秀防御率2回 沢村賞1回 ベストナイン3回 GG6回 新人王 を取っているタイトルコレクター松坂が持っていくよ。
196 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/20(日) 13:40:28 ID:h6tYjYVo0
斉藤和巳
川上が残してる試合数が一番多いのか 斎藤が完投数クリアなら斎藤 できなかったら斎藤、川上で半々くらいってとこか
198 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/20(日) 14:04:02 ID:I4ewffrx0
斉藤は取れれば2回目の沢村賞か。 これはすごいだろ
川上と松坂もそうだな
それを考慮すると初物の黒田の方がやっぱ有利な気が。
印象度から言って斉藤の単独受賞はない
印度象に見えた
205 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/20(日) 17:09:59 ID:h6tYjYVo0
登板数25以上 完投数10以上 勝利数15以上 勝率6割以上 投球回200以上 奪三振150以上 防御率2.50以下
206 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/20(日) 17:12:51 ID:lnGeyYHqO
印象でいえば、早稲田の斎藤くん。
まて。沢村賞は完封重視だろ。 普通に佐藤充だな
208 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/20(日) 17:26:41 ID:xWUhvWNOO
たぶん、石井一久。奪三振率がすごい。
カズミちゃんじゃない?
210 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/20(日) 18:18:42 ID:iPUQoDC60
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防率 投回 備考 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 斉藤┃ 21 7 14 .778 155 1.66 162 完封4 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 松坂┃ 19 10 12 .750 144 2.00 139 完封1 無四球1 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 川上┃ 20 5 14 .875 146 1.89 157 完封3 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 黒田┃ 23 6 11 .647 131 1.92 173 完封2 無四球3 ━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━
これでどうだ 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防率 投回 備考 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 斉藤┃ 21 7 14 .778 155 1.66 162 完封4 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 松坂┃ 19 10 12 .750 144 2.00 139 完封1 無四球1 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 川上┃ 20 5 14 .875 146 1.89 157 完封3 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 黒田┃ 23 6 11 .647 131 1.92 173 完封2 無四球3 ━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━
>>205 の条件を完全に満たした受賞者って最近いる?
候補の4人だと斉藤がバランスよさげなのだが。
黒田は弱体野手陣なので勝利数と完投が厳しいか松坂WBCを加味してやれば
有力かと。川上は完投少ないからたぶん無理でしょ
斉藤か松坂は全クリできるかもね
今年の松坂は投球回が無理か
>>212 04川上とか03斉藤は完投5で獲ってる。
特に04川上は今年よりもぬるーい数字で獲ってるから、
今年の数字で行けば恐らく間違いなく獲れる
てか完投数が一番軽視されてる気がするが…。 ここ最近の受賞者見ても10完投クリアしてるのは松坂だけじゃないか?
他投手との相対評価だから、川上個人のパフォーマンスが過去の受賞時より高い事は受賞の根拠とはならない。
>>216
斉藤とか川上なら黒田のほうが沢村賞にふさわしいと思うんだけど やっぱりこれって少数派?
いや、ごく普通の意見
>>197 ローテを調整すれば斉藤はあと6試合くらい投げられる。
川上は中6日登板であと7試合だから年間の登板試合数は
ほとんど変わらないと思う。
斉藤はルーズショルダーがあるからなあ 次の先発は週末の西武戦だろうし
斉藤和巳
斉藤は勝ち運だけのピッチャー
>>226 斉藤に限らずホークスの投手はみな恵まれている。
「うん」というより、打線が強いから。
今年はパNo1を打線を味方につけて恵まれてるはずの松坂が斉藤に勝てないのはどうしてだぜ
記録かかったら川上も登板数増やすように調整すると思うけどな。 優勝早く決まりそうだし。
日本シリーズもあるんだし無茶させられないでしょそうそう
それじゃあ斉藤も同じこといえるな。プレーオフがある。
実際斉藤は毎年ポストシーズン良くないし無茶して調子落として欲しくないな。
じゃあ優勝関係ない黒田がやっぱ有利じゃん。
それは黒田が数字残せるかどうかにかかってくるかな このままいくとどうやら4人とも勝率・奪三振・防御率の3条件はクリアしそうな勢い となると、勝利数が重要ファクター扱いされそう、てか15勝は必須条件になるかと もちろん条件クリアしててもその中での上下は見られるだろうけど このままの並びで行くと、黒田は一番厳しい
黒田は勝ち数で引き離される可能性大だからな。過去の受賞者見ても年間の最多勝でない場合は 他の項目でよっぽど抜けてないと厳しい。 投球回か完投数辺りで凄い数字残す必要があるな。
松坂はERA3.60受賞のおまけがあるからなー。 複数の投手が似たような成績だったら、負けそう、
238 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/22(火) 16:12:30 ID:eltdroWI0
斉藤は完投能力が??だろ 実際少ないシナ〜〜 やっぱ 川上、松坂、黒田あたりが先発完投型といえるのでは?? かこのデータからも明らかだし。。
いや、やはりデニーだ
>>240 こいつエーススレでも電波飛ばしてるやつだからスルー推奨。
今年の斉藤って4つくらい完封してなかった?
完封は4回してるね。完投は現在7。 川上に完投能力がないとは言わないが、継投中心のチーム事情を鑑みても 同僚の佐藤充より少ないんだから、多いとは言えないわな。 ID:eltdroWI0はあちこちで川上川上うるさいけど、これまでのレス見る限り今年のデータは無視してるみたいだ。 今年の沢村賞に去年までの数字が何の意味があるのか知らんけど。
佐藤の場合は交流戦の最中で あまりピッチャーの酷使もしたくない最中で 大量援護が続いてついには完投記録かってところまで積み重なってしまったからなあ 勝とうが負けようが僅差が多い川上と状況を比べるのも・・・
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防率 投回 備考 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 斉藤┃ 21 7 14 .778 155 1.66 162 完封4 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 松坂┃ 20 10 13 .765 156 2.08 147 完封1 無四球1 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 川上┃ 20 5 14 .875 146 1.89 157 完封3 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 黒田┃ 23 6 11 .647 131 1.92 173 完封2 無四球3 ━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防率 投回 備考 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 斉藤┃ 21 7 14 .778 155 1.66 162 完封4 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 松坂┃ 20 10 13 .765 156 2.08 147 完封1 無四球1 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 川上┃ 20 5 14 .875 146 1.89 157 完封3 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 黒田┃ 23 6 11 .647 131 1.92 173 完封2 無四球3 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 基準 25 10 15 .600 150 2.50 200
気持ちはわかるがグリッド無い方が見やすかねぇか?w
禿げが脱落して、斉藤と松坂のどちらかか? 黒田は勝利数が2人に並べるかどうか。
黒田登板24 完投7 勝利12 勝率.667 奪三136 防御率1.93 投球回数182 川上登板21 完投5 勝利14 勝率.824 奪三150 防御率2.11 投球回数162 残り試合を考えると 登板=黒田>>川上>斉藤>松坂 完投=松阪>>黒田≧斉藤>川上 勝利=川上>斉藤>黒田=松坂 勝率=川上>斉藤=松坂>黒田 奪三=川上≧松坂=斉藤>黒田 防率=斉藤≧黒田≧松坂≧川上 投回=黒田>>川上>斉藤>松坂 こんな感じ?誰になってもおかしくないが、レベル高すぎて笑えるw
>>249 残り試合的には
斉藤は5試合くらい
松坂は4、5試合くらい
川上は6試合くらい
黒田は6、7試合くらい
か?まあ一杯一杯投げて…ではあるが
斉藤松坂に関しては、1位争いが熾烈だからこのくらい投げそうではあるかな
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防率 投回 備考 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 斉藤┃ 21 7 14 .778 155 1.66 162 完封4 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 松坂┃ 20 10 13 .765 156 2.08 147 完封1 無四球1 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 川上┃ 21 5 14 .824 150 2.11 162 完封3 無四球2 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 黒田┃ 24 7 12 .667 136 1.93 182 完封2 無四球3 ━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━ 最新版 列も揃えてみた 基準 25 10 15 .600 150 2.50 200
252 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/25(金) 18:42:30 ID:avjtxTO60
ずれてるからage
黒田って 延長入って降板→実際には9回は投げてる って試合が2試合ぐらいあったと思うけど これは全く考慮されないの?
>>253 されない
今日の有銘みたいなのじゃないと駄目
>>249 予想としてはこんな感じ?
条件. 斉藤 松坂 黒田 川上
登板 △ △ ◎ ○
完投 × ◎ △ ×
勝利 ○ ○ ○ ◎
勝率 ○ ○ ○ ◎
奪三 ○ ○ ○ ◎
防率 ◎ ○ ○ ○
投回 △ × ◎ ○
◎4人中1位/○クリア有力/△クリア微妙/×クリア困難
こうやって見ると黒田の目があるように見えるが
条件クリア数と内容がどの程度のウエイトなんだろ
斉藤は今日の結果次第で×→△・△→○がありえるか
>>255 何が重要視されるのかわからないけど
勝利、防御率で差をつけないと黒田が一番有力かも
でも差をつけたとしても黒田が全条件クリアしたら黒田なのかな・・・?
勝利、勝率、奪三振は川上◎になってるが 1回負ければ勝率はがくっと落ちるし、微妙な所だな 差が無い以上は
>>255 現状を見ればこんな感じだろ。
条件. 斉藤 松坂 黒田 川上
登板 ○ ○ ◎ ○
完投 △ ◎ △ ×
勝利 ○ ○ △ ○
勝率 ○ ○ ○ ○
奪三 ○ ○ ○ ○
防率 ◎ △ △ △
投回 ○ × ◎ ○
◎4人中1位/○クリア有力/△クリア微妙/×クリア困難
◎がない項目は○の誰がとってもおかしくないということで。
(オレは斉藤ヲタだから斉藤にとってほしいけど。)
それと、黒田ついては○の項目が他のヤツより劣るんで
基準をクリアしても沢村賞は正直厳しそう。
>>258 のつづき
…つーか、それとは別に今年の沢村賞のボーダーラインは
次みたいにとなりそう。
・登板:25試合以上 (25試合)
・完投:7試合以上 (10試合)
・勝利:17勝以上 (15勝)
・勝率:7割以上 (6割)
・奪三振:180個以上 (150個)
・防御率:2.00以下 (2.50)
・投球回:200イニング以上 (200イニング)
※()内は基準
これを1つでも満たせなければノミネートの権利さえなしって感じ。
最近の調子 7、8月の成績 川上 7試合 5勝2敗 防御率3.72 斉藤 6試合 4勝1敗 防御率0.88 松坂 7試合 4勝2敗 防御率2.11 黒田 8試合 7勝0敗 防御率1.10
261 :
255 :2006/08/26(土) 02:36:23 ID:+BXFdKMP0
>>258-259 いや、ここまでの数字だと俺も斉藤有利だと思うけど、斉藤にバイアスかかり気味だから
あえてやや斉藤に厳し目の推測にして、今日次第だと書いた。
それに対して川上には甘いかな。
このペースで行けたとしての残り試合が多い点重視の予想だから
どう転ぶかわからんのは承知だけど、◎に関してはやっぱりちょっと有利に見える。
逆に
>>258 はやや斉藤に甘すぎないか?
それと
>>259 は、完投だけボーダー下げるのは偏りあるように思う。
斉藤は先々週完封したけど出来はあまりよくなかった。 先週も自責は1だけど5失点で今シーズンの中ではかなり悪い出来。 調子落ち気味か? しかし調子落ち気味にもかかわらずこの2試合で白星を手にしてさらに自責1というのが結果として決め手になるかも
その前の試合まで2連続完封とかしてたしなあ 今日の試合でよく分かるんじゃなかろうか
>>260 黒田、5〜6月は毎年の事で絶不調でさ。楽天にボコられたりしてたもん。
やっとエンジンが暖まったかな?ってとこ。
265 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/26(土) 09:00:58 ID:byf7wRU50
川上 斉藤
266 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/26(土) 09:05:45 ID:K9rzANk50
普通に斉藤だと思う 川上は夏場に崩れすぎ・・・ ありえなさすぎ
267 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/26(土) 09:11:35 ID:DsxtxneBO
>>266 夏場に5勝のどこが崩れてるの?去年のイメージ持ちすぎ
しかしレベル高いな やっぱり投高のほうが野球は面白いな
勝ち数で図るとか馬鹿か?
271 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/26(土) 09:26:29 ID:bW6vCmQpO
このまま行けばたぶん斉藤か黒田っぽいな。
272 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/26(土) 09:31:52 ID:K9rzANk50
にわかはマスゴミ贔屓のファンにでもなってればいいよ
273 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/26(土) 09:38:36 ID:0F3cehWCO
川上は夏場に、黒田は春先にけっこう打ちこまれてるから斉藤だろうな。黒田の連勝が二桁までいけば別だが
274 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/26(土) 12:08:29 ID:DsxtxneBO
去年1勝しかできなかったよりは全然ましだが。
275 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/26(土) 12:27:03 ID:+vMzb7UO0
現状では斎藤有利でしょ 川上は調子が落ち気味だし厳しいかもしれない まあこの4人の場合実力的には連続完封とかも十分有り得るからまだまだ わからんしこのスレ的にも今年みたいなハイレベルな争いだと盛り上がっていい
成績だけ見ると斉藤がやっぱ抜きん出てるな イニングも結構投げてるし、7完投4完封ってのも凄い
斎藤炎上してるじゃん 沢村賞レース脱落だなw 松坂と川上かな
いや まだ1.90くらいじゃね? 投球回数が多いからそんなに跳ね上がらないと思う
6回終了時点で1.88だな
少しはおもしろくなってきたな
斉藤 現在1.85
斉藤 登板22、完投7、15勝目、勝率0.789、奪三振167、防御率1.85、投球回数170
それでもしっかりと勝ち星を得てるところがさすが。
結局斎藤は8回5失点ながらも12奪三振で15勝目か… 防御率は悪化したとはいえ1.85だからもう一回ぐらい炎上しない限りは大丈夫でしょ でも完投できなかったのは結構痛いかもしれない
まぁ勝ち星ってのは一番おおきいしな
>>286 沢村賞において2つまでの勝ち星の差は大きくない
なんで完投させないんだ? 最近は各球団ともセーブを無理矢理稼がせる継投がめだつ。
◎斉藤 ○松坂 △川上 ×黒田 現時点ではこんな感じだな。斉藤が頭一つ出てるけど、まだ分からない。
球数結構いってたししょうがないんじゃない?
>>289 斎藤、松坂、川上が既に受賞経験があることを考えると黒田になる可能性
が意外と高いかもよ
そういう面はあるな>初受賞に甘い
>>286 勝ち星は一番価値が低い はず。
>>290 球数いいだしたら7回以前の降板でもよかったはず。
>>293 エースをそうそう下ろせない
中継ぎがちょっとキツイ
などなどの理由だろうね
一番価値が薄いのは登板だと思うが
規定さえ超えてれば、幾つ多いとかはあんまりな感じが
黒田は勝ちが増えればなあ 3連続完投勝すれば今中以来の条件完全クリアの夢が
確かに登板数が最も価値低いかもね。でも、登板数をこなさないと投球回数も稼げないから、 登板数を増やすというのは間接的に重要。
各投手の成績以外の評価ポイントとしては 斎藤…優勝? 松坂…優勝? WBC 川上…優勝 黒田…初受賞 あとは完封数は斎藤が一歩リードってことぐらい?
今年の争いのレベルから言えばSBがPO負ければ沢村賞レースから斎藤落選だな 稲尾のごり押し許すまじ
しかし斉藤じゃなかったら誰が相応しいんだ? 松坂、黒田、川上、強いて挙げるなら黒田だが それも15くらいは勝ちがなけりゃ今年は該当なしに終わるだろう
今年該当なしは有り得ないだろ?
斉藤の成績で駄目だったら他のやつが受賞できると思えん
>>298 個人賞の沢村賞にチーム成績は関係ねーだろ
個人タイトルであるはずのベストナインにチーム成績が加味されている現状 沢村だけは守らなければ
候補にWBC参加者が一人しか居ないってのが皮肉だな。 その一人にしても今年はやたら短期離脱が多いし。 やっぱり3月から実戦モードってのは投手にはきつ過ぎるんだろうな。
黒田も選ばれてたわけだし前倒しで体作ってたことにかわりはないわけで 他の候補の今期成績見てもあんまりそれは言えなさそうな気が
>>305 そうか?
WBC参加組で今シーズン開幕から一度も離脱せずに
ローテをこなしてる投手って一人もいない気がするが
和田は?
>今シーズン開幕から一度も離脱せずにローテをこなしてる この時点で12球団全体で該当する投手が少ない
勝利数は残り試合数考えたら最終的には川上だろうな。 防御率はここ数試合みてると斉藤、黒田、松坂の三つ巴になりそう。 勝率は候補の中では川上、斉藤、松坂の三つ巴だが 候補外の新垣がトップになりそうだからあまり関係ないかも。 奪三振は斉藤が一歩リードだけど、残り試合数の差を考えると 逆転で川上の可能性も大。 完投数は松坂、登板数と投球回数は黒田で確定だろ。
人間性を加味したら斉藤なんて
8/26現在 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 22 7. 15-4 .789 167 1.85 170 20 4 松坂 20 10 13-4 .765 156 2.08 147-1/3 22 4 川上 21 5. 14-3 .824 150 2.11 162 39 3 黒田 24 7. 12-6 .667 136 1.93 182 36 2
>>311 松坂は無理っぽいな
WBCがなければ登板数、奪三振数、投球回数トップで久々の沢村賞だっただろうが
現状だと、横一線って感じかな。 4人とも連続完封するくらいの力はあるし、 逆に打ち込まれることもあるから、本当に最後までわからない。
ローテーションから言って残り登板数は 斉藤4、松坂5、川上7、黒田7 ってとこか? 規定オールクリアの可能性が一番高いのは黒田だな。
松坂はあと5回登板か? 斉藤は4登板っぽいな。 斉藤は調子落ちてきてるみたいだしまだわからんな セはあんまり見てないが川上より黒田にあげたい。 というわけでWBC出てる松坂か今年滅茶苦茶がんばってる黒田どちらかに受賞してほしい。
あら、更新せずに書き込んだら被った
日本のエースは上原
>>314 を参考にここまでの成績を考慮すると最終成績予想は
>>249 とほぼ同じだが
登板 黒田>>川上>斎藤>松坂=規定値
完投 松坂>>規定値≧黒田>斎藤>川上
勝利 川上>斎藤>松坂≒黒田>規定値
勝率 川上>斎藤≧松坂>黒田>規定値
奪三振 斎藤≧松坂≒川上>>黒田>>規定値
防御率 斎藤≧黒田>>松坂≧川上>>規定値
投球回 黒田>>川上>規定値≧斎藤>松坂
これを見ると誰全員受賞にしてあげたいぐらいだけど
受賞経験が無くて最近調子も良い黒田が有利なのかな…
>>312-316 ,318
もうチョイ具体的に考えてみて見ようよ
残りはこんな感じ?
登板 完投 勝敗 投回 自責 奪三
斉藤. 4. 1. 2-1 32 11 38
松坂. 5. 2. 3-1 40 14 46
川上. 7. 2. 4-2 50 18 50
黒田. 7. 3. 4-2 58 17 59
大雑把に考えたので修正してみて。
登板 完投 勝敗 投回 自責 奪三 斉藤. 4. 2. 2-1 32 7 32 松坂. 5. 3. 3-1 42 5 46 川上. 7. 3. 4-2 53 12 50 黒田. 7. 3. 4-2 56 12 55 オデの予想はこんなもん・・・グヘ
ぱっと見、黒田の奪三振はきついな
182/24*7=53 136/182*53=39.6 単純計算で40か 最近の好調考慮しても50くらいが妥当かな
323 :
314 :2006/08/27(日) 19:43:24 ID:ZIPXbAKs0
自分で書いておいてなんだが、黒田は中5日がデフォだから残り8登板かも。
黒田は中4日もあるからもうちょい多いかもね
斉藤が残りであと2完投勝利あげたら決定っぽい。 1勝で完投なら他の投手次第、1勝で継投なら他の投手っぽい。
326 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/27(日) 22:50:54 ID:Airob8Ub0
川上でほぼ決まりだろう。。 残り試合も多いし、最多勝もほぼ確実だしな。。 とにかく、6イニングくらいまで飛ばして、あとは中継ぎに任せる。。 残りをすべてこのようにいければ、勝ち星かせいで沢村賞とれるだろ。。
斎藤30% 川上29% 松坂14% 黒田27% 俺の中ではこんな感じ ただなんとなくだけど一回でも離脱した人はなんか違う気がする 松坂はほぼないと考えている
川上は前回の最多勝がややおまけっぽかったので、 今回は割り引かれてみられるとおもふ。
川上の可能性は低い 今年は良く保ったけどやはり例年通り夏以降は弱い
川上は過去2回も8月に月間MVP取ってるから絶対的に後半弱いわけではないと思うんだけどね。 まあ前半並の調子を取り戻す可能性は薄いだろうが。
331 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/28(月) 02:22:06 ID:UM8+lzlc0
でも、勝ち星でトップになる可能性は高いだろ。。 なら沢村賞に近いわけじゃないのか?? 最終的に 28試合 5完投 20勝 を目指せ!! これなら文句のつけよう ないだろ。。 中継ぎ・抑えをフル回転させ、勝ちをつければいいのだから。。
>>319 登板数だけど、斉藤:4⇒5、川上:7⇒6と予想。
斉藤は首脳陣が9月の西武戦登板を示唆しているから
ローテを調整して中5日、中4日登板をすると後5回くらい
行きそう。
川上は普通に中6日(一度だけ中5日)の登板で後6回
って感じ。
残り試合数は20くらい違うけど日程を見るとこんなとこ。
あと、セパの試合数が10違うんで、そこんところも
少しは考慮されるんじゃないかな?
(セの選手がパの選手より勝率以外で若干数字が上でも
ほぼ互角とみなすとか。)
斉藤はそこまでして苦手の西武戦に登板する意味はあるんだろうか?
>>333 一応、勝ち星は付いてるから他のPよりは信頼できると思う。
あと、金村とは違うからw
苦手という意識はないんじゃないかな。 通算で対戦成績悪いわけじゃないから。 土曜日だって結局は立ち直って8回まで完了してるでしょ。 1イニング慌ててしまっただけとしか、本人思ってないよ。
斉藤が西武苦手なわけではないと思うよ。 今の西武打線が凶悪すぎるだけ。 長打に短打に足も使って、どんなPでもぼこってる。 苦手新垣くらいかなあとは。
てか松坂が15-15で獲得した時って全部先発で? 登板した全てで勝ちか負けがついたの?
再投下済みは勝ち数は順調に増やしそうだが防御率がわからんな
新垣完封で 新垣 19 5. 12-2 .857 137 2.63 135 この後、3登板3完投3勝24奪三振で自責点3としても 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 合計 22 8. 15-2 .882 161 2.39 162 うーん、投球回数がねー
勝率がヤバイ
井口、小久保、村松が残っていたら、、、
城島は必要なかったと
FA&メジャー行きはしゃあないだろう。 あるいは、井口も普通にFA権取得してる頃か?
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 松坂 21 11 14-4 .778 170 2.13 156-1/3 19 3 か、完投は既に超えてたから、他が軒並み上昇 防御率がやや悪化だね
結局内海か
瀬戸内海か
今日は黒田と川上かな? 黒田完封○奪三振12 川上完投●奪三振7自責2 あたりだと面白くなるんだが。
川上はレース脱落か
防御率は悪くなったが、勝率勝数は増えてるからなあ
352 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/31(木) 20:56:34 ID:NujHltAc0
川上ワロタ
黒田はもう完投数は増えないだろうな。 沢村賞は厳しいな
大炎上ってシーズンに1?2度あるんだよな。
355 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/31(木) 21:39:07 ID:pthnB+Ua0
セの投手タイトルも最多勝&防御率は黒田、奪三振は井川が持っていきそうだな。 憲伸は沢村賞どころかタイトル無しになりそうだ。 セは勝率はタイトルじゃないよね? 沢村賞は斉藤と黒田の争いかな?
8/31現在 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 22 7. 15-4 .789 167 1.85 170 17 4 松坂 21 11 14-4 .778 170 2.13 156-1/3 19 4 川上 22 6. 14-4 .778 155 2.44 170 35 3 黒田 25 7. 13-6 .684 144 1.86 189 32 3
>>355 最高勝率、
公式記録には載るけど、表彰は無いね
今年は黒田と斉藤の一騎打ちだろうな セパのナンバー1投手の争いだから今年は見ごたえがあるな
もう川上は外していいだろ 防御率悪すぎる。
SBファソだけど、今年は黒田でいいよ 斉藤は1回受賞してるし、今年の黒田はホント凄いね
オレも鷹だが 確かに今年は黒田でいいな。 市民をホームにして この成績はすごいよ。 もしヤフーが本拠地だったら さらにすごいことになってそうだ。
ヤフーで投げる黒田は無敵だな・・・ しかし前回投球数が少し多かったと言っても今日の調子で7回で変えるのはどうなんだろねえ 黒田自身は納得してますって言ってたが本心はどうなんだろね
>>363 次は中4日で投げるだろ。
最多勝狙いでしょ。
あ〜なるほど、納得した 川上の調子が落ち気味だから逆転の可能性も十分あるな
鯉ファソだが今年は黒田でいいよ
正直な人だ
市民が本拠地でも DH制のパで投げてる斉藤の方が凄い
今年の市民はボール替えたのか知らんが 去年よりはかなり防御率残しやすい球場になってるな
代わりに神宮がえらいことになっとる
>>359 悪すぎるって書くとなにか違和感が・・・
まだ基準さえクリアしてるんだけどな
鯉ファンですが、今年は黒田に下さい 今後ホークスの事を「様」付けで呼ぶので是非お願いします
373 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/31(木) 23:32:38 ID:LzpMhaKl0
2006年度沢村賞は ハンカチ王子に決まりました
374 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/08/31(木) 23:40:40 ID:nkmrsoDCO
斉藤和巳だな。 こいつは選考委員長稲尾という追い風あるから極めて有利
Bクラスの広島でなげてる黒田より 優勝争いしてる鷹でなげてる斉藤の方が有利
最多勝最優秀防御率沢村賞ゲッツの黒田がものすごく見たいけど、 金のことを考えると複雑だ・・・・・
やっぱ金が問題だな 沢村賞獲得 黒田「年俸上げろ」 球団「そんな金ない」 ↓ スポルト「今日広島からFA宣言していた黒田投手が 正式に阪神入団が決定いたしました」
広島ファンも大変だな… タイトル争いの応援も素直に出来ない環境なのか 2,3年前までスーパー貧乏だっただけに人事とは思えん
とりあえず現状としては 斉藤、黒田が横一線だがこの調子が続くなら残り当番回数の多く、 受賞経験の無い黒田が有利、斉藤は調子が落ちてる可能性がある 松坂にもチャンスはあるが上位2人と今の防御率の差があると厳しい 川上は調子も下降気味だし今日の炎上で赤信号 こんなもん?
だいたいそうだと思うけど、受賞経験がないからとか、ホントに有利になるのかな…
多少なりとはあると思う 名誉表彰みたいなもんだし、色んな投手にやりたいもんじゃね?
仲良し倶楽部かよ
受賞経験の有無がモノを言うのは最低でも勝ち星が追いついてからだろう 最初に目に付く所で負けてるとかなり厳しいんじゃないか
つーか、黒田は沢村賞取らなくても、もう広島では払いきれん年俸になると思うぞ?
沢村賞なんて投手5冠の江川が外されて 同じチームの西本が受賞した時点で 賞としての価値は地に落ちてるからな。
まぁな。プロ野球史上6人しか居ない投手5冠、おまけにシーズンMVPの活躍だったのに全ての数字が 下の西本が持ってったからな。しかも西本は奪三振と防御率の二つも基準以下。江川は全クリア。 しょせんは昔偉大だった爺さん連中の胸先三寸。
>>383 何年か前受賞経験のある誰だったかがノミネートされたとき
1回取ってるからって理由で別の選手になった覚えがある
388 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/01(金) 00:58:47 ID:cRMawwts0
>>380 ’97年の沢村賞は山本昌と西口の2人で争われて、その時の
西口受賞の選考理由に甲乙付け難い成績も山本は一度受賞
してる事と、西口はチームを優勝に導いた事を挙げてたから多
少は関係すると思う。
当時は昌が2度目とれずに悔しかったけど、今、改めて成績見
ると西口で妥当かな。
そう思うと、どうして当時そんな選考理由を喋ったんだ?
試合 完投 勝敗 勝率 投球回 奪三振 防御率
西口 32 10 15-5 .750 207回2/3 192 3.12
山本 29 *4 18-7 .720 206回2/3 159 2.92
389 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/01(金) 01:39:54 ID:Mj56RxiDO
去年の杉内みたくタイトル総ナメでもしてくれんとな>斉藤黒田
>>389 最近セミ見てると杉内思い出す
中継ぎ降格危機らしいが頑張れよ。
>>386 当時の沢村賞は、まだ記者投票だったはず。
三行目の是非はともかく、その根拠に江川・西本の例は不適切。
現時点なら斉藤で当確
ダブル受賞でいいよ
トリプル受賞でいいよ
全員受賞で(ry
受賞者なしでいいよ
398 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/01(金) 20:41:55 ID:WZWEtW5z0
黒田
もう世間の空気は「今年は黒田」で完全一致してるよ。 「次期首相安倍」と同じ。 斉藤はよっぽど成績で上回らないかぎり無理。
川上の今の調子なら最多勝もとれそうだし 16勝くらいして投手タイトル2冠ならまあ相応しいな
>>392 やっぱり記者からまだ相当嫌われてた時期だったんですか?
斉藤に全ての部門で負けてる黒田はあり得んw
8/31現在 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 22 7. 15-4 .789 167 1.85 170 17 4 黒田 25 7. 13-6 .684 144 1.86 189 32 3 もうこの2人でしょうね。
黒田は後7試合か8試合登板できる。
>>356 を見る限り
この調子で行けば黒田で確定だなぁ
黒田 対セリーグ 11勝1敗 133回 防御率1.29 対パリーグ .2勝5敗 56回 防御率3.21 これをどう見るかだな。
そんなの爺さん達は見ないよ 見たとしたら松坂VS斉藤で松坂が勝ってるのも見る
409 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/01(金) 22:16:36 ID:nVY9Qy6z0
>>405 逆を返せば1点台の防御率を維持するのが難しいということ
チームが弱い上に勝率でかなり劣る黒田は厳しい
まぁほんの半月ほど前は 黒田が苦しいって雰囲気だったんだから もう少し楽しめるんじゃないかと期待
黒田の月間成績 3、4月 6試合 2勝1敗 防御率1.83 .5月 5試合 2勝2敗 防御率3.50 .6月 5試合 1勝3敗 防御率2.00 .7月 4試合 4勝0敗 防御率0.84 .8月 5試合 4勝0敗 防御率1.11
>>407 うわ、もったいなー
割に、肯定的な事実かな? セリーグにきちがいじみてつよい。
パリーグには並。ERA3.21って悪くない。
黒田は楽天にぼこられたのが痛い。
勝敗ってあんまり沢村賞的には意味が無いと思うんだが、 しいていえば同じリーグから勝つ方が価値は高いよな。
>>404 残り試合考えたらほぼ互角か若干斎藤有利か?
>>412 まあ黒田は元々夏から調子が出てくる投手だからな(帳尻とも言うが)
残り試合考えたら黒田の方が有利だろ
黒田はこのまま中5日でいくと7試合登板可能でそのうち3試合完投したら全クリア 予定では斉藤の残りの登板は4試合、そのうち3試合は完投しなくちゃ全クリアできない 初受賞ということでも黒田有利かな
9月10月カレンダー 鷹 鯉 月 火 水 木 金 土 日 月 火 水 木 金 土 日 − − − − 鷲 鷲 鷲 − − − − − 燕 燕 − 公 公 公 − 鴎 鴎 − 星 − 星 竜 竜 竜 − 牛 − − − 鷲 鷲 − 虎 虎 虎 燕 燕 燕 猫 猫 − − − 牛 牛 兎 兎 兎 − 星 星 星 − 公 公 − − − − 虎 虎 虎 − 兎 兎 − 竜 竜 竜 竜 燕 燕 星 − − − − 虎 虎 竜 竜
>>417 このまま行くなら黒田有利、斉藤にもまだ十分チャンスはあるってとこでしょ
この二人の防御率が2点台まで悪化するようなら松坂って可能性も出てくる
今日斉藤が完封とかしたら「これは斉藤有利だな」って流れになってるんだろうな。
ほんとに完封しかねないのが恐ろしい。
斉藤、黒田の今後の対戦相手、球場はどこ?
>>416 勝ち負け共に2差はでかくね?最も重視される項目だし
>最も重視される項目 いいえ
シーズンも終盤になりいよいよ例年通りの沢村賞スレっぽくなってきたな 「○○より△△の方が沢村賞に相応しいとおもうのは俺だけ?」ってレスがないけどw
黒田より川上の方が沢村賞に相応しいとおもうのは俺だけ?
斉藤、黒田のうち防御率1点台で終えられた方が受賞、二人とも1点台ならダブル受賞 二人とも2点台なら斉藤受賞。 今後の勝ち数にもよるけどこんなところかね。
2点台になったら松坂だお^^
どう考えても黒田なんだがSBファン暴れすぎ。 3年前のように稲尾マジック期待してるのか知らんが あんな裏技もう使えんぞ。 沢村賞はまだ受賞してない奴が有利。 受賞してない黒田と似たような成績でもう一度受賞できるわけね〜だろ。
まあ黒田は公式戦で結果を出すしかないな。 斎藤はよくも悪くも、プレイオフと日本シリーズもあるからな。
黒田は今シーズン25試合で7完投なのに 残り7試合で3完投するのが確定事項みたいな語りようの広島ファンの方が どうみても痛いだろ。 2人とも完投以外は全クリアが濃厚となると、近年の傾向から 防御率&勝ち星で有利な斉藤に分があると考えるのは別におかしくないと思うが。
防御率で有利って・・・ 0.01しか変わらんじゃねえかよ。 今の調子から言って次で逆転だろ。 便器の方が痛いです。
今の調子なあ、調子なんてあっさり代わると思うが 斉藤は連続完封の後失点5が2試合連続だぞ? 良い方のみ、悪い方のみの捉え方はどちらにしても不毛で無意味だろ
どっちでもいいけどな沢村賞とか 斉藤は一回取ってるし 早々シーズン終了して暇な原爆ヲタのためにも黒田でいいんじゃね?
と、まともな投手がいないチンドン屋ヲタが申しております。
436 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 06:59:52 ID:izibkzyW0
毎年同じような煽りで荒れるよなここ
437 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 07:03:37 ID:jK9cslVV0
今年は予想がマジ難しい ぶっちゃけると黒田がいいけど
ここであえて福原
439 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 09:44:46 ID:iT0j4pA20
原爆ヲタは黒田が残り試合1点台を保てると思ってるのが痛いな
黒田の最近2ヶ月間の成績 9試合 8勝0敗 72.2回 防御率0.99
防御率は一度でも大崩れの試合作ると挽回するのがかなり大変だからな 断トツに差をつけてでもいない限りどっちがとってもおかしくないね 現状だと黒田または斉藤で8割がた決まりだ
斉藤川上はMVPとるので、バランス感覚が働き、黒田が沢村
残念ながらMVPは松坂で決定
ちょっと気になって投手のシーズンMVPと沢村賞がズレてる年をピックアップしてみた。 手集計なのでミスはご容赦を。 79と98は除外したとしても結構多かった。シーズンMVPはやはり優勝への貢献って点が大きいからなぁ。 それと集計してて、よくあがる「初受賞有利」ってのはどうもそういう傾向があるようには感じた。 年 沢村 MVP 47 別所 若林 52 杉下 別所 56 金田 別所 58 金田 藤田 59 村山 藤田 60 堀本 秋山 62 小山 村山 79 小林 江夏 81 西本 江川 88 大野 郭源 93 今中 工藤公 94 山本 桑田 98 川崎 佐々木 99 上原 野口/工藤公
斎藤8回無失点ですたね。 完封できそうだったけどあえてさせなかったな。 この辺が黒田とは違ったチーム事情なんだろうけど。
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 23 7. 16-4 .800 172 1.77 178 3 4 8回無失点のナイスピッチングで16勝目 パリーグ最優秀防御率のタイトルははぼ手中にしたと見てよいのでは ただ完投しなかったことで完投の条件達成は厳しいことに… 奪三振5も松坂との奪三振王争いを考えるともう少し欲しかったか 残り試合には残り予想先発回数を採用してみました
8回無失点105球で斉藤を降板させる脇森の頭の中って一体・・・
黒田か斉藤なら 川上のほうが沢村賞にふさわしいと思うんだけど やっぱりこれって少数派?
>>448 中4日で日ハム戦に先発させるつもりなのかもしれない
その場合予想登板回数がもう一回増えることになるかも
>>448 和巳も森脇にも沢村賞のことなんて全く頭に無いみたいだな
まあ優勝争いの真っ最中だから当然と言えば当然なんだけど
でもこんな感じなら十中八九黒田になるだろうな
>>450 それはないと思うよ。
来週のハム戦に投げるなら昨日中5日で楽天戦に投げてから中5日でハム戦にするはず。
>>448 だいぶ前からだけど、ブルペンの試合感覚を保つためかのような継投多いよね。確実に勝つためではなく
特に抑えにせーぶをつけさせるための継投が目立つ。きょうはそれにあたらないけど。
へばった斉藤のほうが真原よりあてになるのに。
今日は完全に馬原の調整ですね。 セーブつかないんだからそうじゃなかったら馬原で行く意味がない。
優勝争いしてるホークスのエース斉藤と 早々ペナント終了してファンも順位より沢村賞が期待されてる広島の黒田の違いだな
456 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 16:41:33 ID:QNPY0REA0
斉藤
黒田も巨人戦で80+球で降板したじゃん。
カズミはMVPいけそうだから 黒田に沢村賞くれてやってもいい
>>457 黒田の場合は登板間隔を詰めるためだったみたいだよ
>>458 MVPは西武優勝なら松坂、ソフトバンク優勝なら斎藤になるだろうね
似たような成績なら市民球場にあげてくれ
沢村賞も優勝も狙うほど今のパの状況はヌルくないってことだな しかし今日のカズミはもったいない
斉藤の好投で原爆ヲタが静かになったなw 数週間もすれば黒田が炎上して全滅してることだろう
地味で目立たない黒田を褒めれば玄人っぽいと思ってるんだろうな
去年のベストナイン投手が地味で目立たないか? 川上や斉藤も似たような門と思うけど。
16勝4敗 貯金12 13勝6敗 貯金7 決定的だろ
勝敗なんてチーム力できまる
完投はチーム力以前に監督の采配だろ。 奪三振、防御率は昨日の時点でも斉藤の方が上だぞ。失点も少ないし。
投手は勝ってなんぼ 防御率や完投数、三振数なんかおまけみたいなもん
斉藤か黒田なら単純に完投数クリア出来たほうだろ? 残り試合では黒田が有利だが、広島は球数制限があるから完投は難しい。
川上 黒田 松坂 斉藤
>>467 能力でなく結果に対する賞だから、そういう要因は関係ない。完投数が少ないという結果があるのみ。
能力でなく結果に対する賞だから勝ち星と奪三振の多い斉藤で決まりってことか
473 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 19:09:28 ID:/6kK1YBB0
黒田・斉藤の一騎討ちぽいぞ。
>>472 決まりじゃないけど、本命
黒田は対抗馬
大穴が内海
瀬戸内海
476 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 19:55:03 ID:iT0j4pA20
>>466 勝敗以外で一つでも勝ってから言おうねw
477 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 20:09:41 ID:Iv1wGgG9O
二人とも防御率1点台なら二人受賞でいいんじゃないの
このスレ見てると横浜とヤクルトの投手不遇ぶりが泣ける
>>477 あほか原爆ヲタw
防御率が同じなら勝数・勝率で大きく上回る斉藤が確実だろ
「味噌ヲタ」や「虚ヲタ」はまだいいが、 「原爆ヲタ」ってちょっとひどいな・・・
原爆ヲタなんて書き込みを見るとここは2ちゃんねるなんだなと思う
>>477 斉藤的には黒田とダブルでもらう位なら沢村賞は謹んで辞退しますって感じじゃないだろうか。
2人で分け合うような賞じゃないのに今回もってかなり屈辱だと思う。
カスチーム相手に防御率稼いで 首位攻防では毎回5失点する投手よりは 黒田にとって欲しいな。
もう黒田でいいんじゃない? 広島ファンはそれしか楽しみないんだろうし なんか可哀想になってきた どうせ来年いないだろうしね
優勝争いのプレッシャーとは無関係の中でのうのうと投げてる 弱小エースに沢村賞はふさわしくないな
インタビューなど聞いてると斉藤は興味ないみたいだしね。
>>485 3位以内でokなパリーグで優勝争いと言われてもな、、
楽天除外した5球団で3位以内だよ
>>488 今年は1位の重みが違うのですよ・・・糞制度には変わりないがorz
パのレギュラーシーズンはいまいち緊張感が無い。
9/02現在 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 23 7. 16-4 .800 172 1.77 178 15 4 松坂 21 11 14-4 .778 170 2.13 156-1/3 18 4 川上 22 6. 14-4 .778 155 2.11 170 34 3 黒田 25 7. 13-6 .684 143 1.86 189 31 3 この手の表はデータだけで予想の要素をを入れない方がいいと思うんだが…
去年の杉内なんか楽天から6勝ですよ。 自軍の優勝争いの緊張感なんてことより、対戦相手の違いの方がずっと大きい。
03の井川は広島から8勝だっけ?
495 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 22:37:47 ID:RTHSjKdP0
>>495 そのはなしよくでるんだが、 (杉内は楽天戦で防御率悪化させてる)
6球団目が楽天より強いチームだったらもっと悪化してた可能性有る訳だよね。
また、18勝したことが高く評価された事も事実でしょ。
497 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 22:42:48 ID:1G8i1McF0
>>496 じゃあ、内海で決まりかぁ
意外と早く結論でたな
去年渡辺が沢村賞とれなかったのを根に持ってる奴がまだいるみたいで
便器の選手に沢村賞はもったいないよ
500 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/02(土) 22:45:55 ID:8rrU8YZj0
被爆民が必死だなw
>>490 まわりからどう見えるか知らんが
鷹猫熊ファンにしてみたら緊張感ありまくりだって
緊張感云々はともかくロッテ、檻、楽天は抑えたところで 大して価値が無いのは間違いない。
自分にそう言い聞かせるのは勝手だが、沢村賞は斉藤
ロッテは強いだろう。
斉藤和巳 135試合71勝19敗 勝率.789 何こいつ?
プロ2年目の一場の通算負け数
ワロタ
稲尾にしても本来03年に井川単独受賞のところを 無理矢理ダブルに持ち込んだし 今回もダブル受賞なんてありえないと思う。 普通に黒田だろう。
一場が順調に行けばプロ7年で100敗達成しそうだな
稲尾の爺さんは選考会議の何日か前にラジオ番組で斉藤と生電話して、自分が選考委員だから 沢村賞は任せとけ、なんて堂々と言い放ってたからなぁ。
03年ってそんなに井川が成績上だったっけ? 2人とも20勝くらいしか覚えてないな まあ、黒田の次の登板に期待しつつ
あの年の斎藤は首脳陣が気を遣って気を遣って投げさせての20勝。 井川の方ががんばった感があった。 成績自体はどっちもすばらしい。どちらも沢村賞に値する成績ではある。
井川は最後らへん、ローテいじくって帳尻して20勝したイメージがあるが。
井川だねって流れを稲尾が真っ先にぶった切って ダブルにできないかと他の選考委に聞いたんだよ。 病床を押して出席した藤田さんがGOサイン出して めでたくダブル受賞に決まった。 同じように選考委がごねて受賞した例に山本昌。 こっちは星野仙一。
>>431 そりゃ、そうかもしれないけど、
最初中四日で、後半戦は中五日なんだから、完投数が増えると思うのは普通じゃないか?
斉藤が昨日完投しなかったのは、ちょっとした肩の張りだったらしい。 今後の登板が重要なんで大事をとったということだそうだ。
今は2.4くらい
>>509 やけにこだわるね
昨年の黒田の最多勝にしてもインチキインチキ騒いでたし
阪神とからむとロクなことがないな
斉藤は沢村賞なんか優勝に比べればどうでもいい的なコメントしてたから、 黒田に譲っても文句はないと思う
523 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/03(日) 14:01:39 ID:S94KRtF40
原爆ヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中日ヲタや猫ヲタは潔くもうほとんど撤退してるのに ソフトバンクヲタだけがまだ未練がましく頑張ってるなw
525 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/03(日) 15:12:15 ID:S94KRtF40
完投 勝利 勝率 奪三 防御率 斉藤 7. 16-4 .800 172 1.77 黒田 7. 13-6 .684 143 1.86 原爆ヲタの判定→黒田の勝ち(笑)
黒田でいいよ もともとどうでもいい感じの賞だし広島ファンが喜ぶだろ たとえすぐにいなくなる選手であっても…
少なくとも今の成績の段階で撤退する必要性もなあ… 先ず黒田は次の試合で完投するのが条件だろ?
528 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/03(日) 15:31:59 ID:nVB8IN/EO
普通に黒田でしょ
普通じゃないでしょ。
>>525 見れば今のところ斉藤有利だと思うけど。
沢村賞はやっぱり奪三振のイメージ有るからなー。
じゃあ松坂か^^
532 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/03(日) 18:22:09 ID:xcvIsbvQ0
黒田
被爆民の陰険な人間性が現れてるスレですね
一番陰険な奴↑
ところで斉藤は日本人?
プロ野球で関係あるのは外人枠か否かのみ
537 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/04(月) 00:28:04 ID:9sTQj8vfO
まぁ他に楽しみが無いんだろうから同情はするが このスレや新人王スレ見ると広島ファン(と見受けられるファン)の中には チト痛いヤツがいる感じするな。 中立的立場から見ると斉藤が最右翼。 黒田だと思うと単にそれだけ書き込むなら何も言わないが 現状成績が上の斉藤を貶めるようなカキコはミットモナイわ。 新人王スレで梵を押して佐藤や吉村を貶めてる連中はここにも書き込んでんだろうなぁ。
538 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/04(月) 00:34:17 ID:9ieN3uWBO
上原!
539 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/04(月) 00:40:49 ID:ZioOIPbv0
普通に斉藤だが、1回獲ってると2回目以降は厳しくなるんだよね
しかも前回はおまけ受賞だし
DHやオリ・楽天があるから楽だろ
おまけといっても2001松坂なんかと比べたら・・・
松坂より成績良かったのがいなかったから妥当 二番でも貰える方がおかしい
>>542 沢村の基準だと実は結構いい成績だったりする。
一番大事な防御率がひどいけど。
登板 完投 勝利 奪三 自責 投球回
斉藤 3. 1. 2-1 24 9. 24
黒田 6. 2. 5-1 42 11 48
残りこんな感じだと
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 条件
基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200
斉藤 26 8. 18-5 .783 196 1.96 202 6
黒田 31 9. 18-7 .720 185 1.90 237 6
こうなると黒田有利かなぁ。黒田甘め、斉藤の自責点厳しめ予想だから、
ポイントは斉藤の防御率かも。
>>519 >>491 の川上の防御率は間違い。2.44に訂正。
>>547 ありえない
基準を3つしか満たしてなかったし
完投や三振が条件満たしてても、 15勝15敗に3.60の沢村賞ってのはやっぱりね。 今みるとあれは240イニング登板のご褒美みたいなもんだったな。
近年の沢村賞は原則最多勝投手だろ。 野口は防御率で1点以上松坂を上回ったけど、11勝だったからな。
ぶっちゃけ防御率何点台だろうが貯金の多い投手が一番あり難いよな
>>551 いや、投球回数だろう。沢山あうととってくれるのはありがたい。
チーム事情によりけりだなw
どのチームでも同じでしょ。
>>546 黒田に甘いどころかどうすれば黒田が成績で上にいけるか
一生懸命考えましたって予想だな。かなり無理がある
1990年斎藤雅樹が野茂に敗れた理由は?
井川は? これから驚異の6連勝奪三振ショーが始まるのだ!
>>546 黒田が3完投すれば全項目満たして受賞はありうる
初受賞ということを加味しても黒田単独受賞
そのためにはものすごい高いハードルだけどね
鯉オタ晒し上げ
斉藤か黒田
562 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/04(月) 21:22:18 ID:PNo98iKx0
>>556 野茂と同じ18勝で防御率もそんなに差がなかった渡辺久のことも忘れんでくれ。
>>560 でしょ。
やっぱ今年も斉藤も厳しいと思うのよ。
試合 完投 勝敗 勝率 投球回 奪三振 防御率 斎藤 27 19 20-5 .800 224回 146 2.17 野茂 29 21 18-8 .692 235回 287 2.91 両者共基準を6項目クリア。 両者間の優劣を見ると野茂の方が4項目で上回っている から野茂で妥当とも見て取れる。 加えて、287という近年にない脅威的な奪三振数も強烈な 印象で、決め手の一因になったんじゃないだろうか?
565 :
546 :2006/09/04(月) 22:57:31 ID:sghgyYc30
>>555 最初にことわっておくと、私は鯉ファンじゃなく、どっちかというと鷹サイドだよ。
黒田甘めはこの条件クリアしたらさすがにって感じもある。
でも、最近の黒田見てると、無茶な数字じゃないとは思う。
誰がこの7・8月の黒田の成績を予想できたかって。
ただ、斉藤の自責点が3とか4とかで
防御率がかなりよくなったり(3で1.69)
3連勝(勝率.826)なんかだと話は変わってくるかな、と。
多分、鴎-猫-公の3試合だから楽ではないだろうけど。
>>558 の言うとおり、2人が予想の数字+黒田完投3で全条件クリアしたら
黒田単独になっちゃうんだろうね。
問題は今の調子がもう1ヶ月続くかどうか。
>>564 やはり「沢村」のイメージは三振ばったばったとる投手だよね できればオーバースローの右腕
567 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/04(月) 23:40:49 ID:1/5CS8ri0
沢村賞の受賞回数が一番多いのって 斎藤(雅)だっけ?
>>565 球数制限がある上に、最近は中5日以上開けている。さらに涼しくなってきているから、
コンディションが悪くなることはないだろう。
だから調子が崩れることはないと思うが、今年の黒田の躍進を支えてきた二遊間コンビが怪我を
して、その上ファーストの栗原の戦線離脱で、外野手の緒方がファーストを守るケースもあるから
守備の破綻が足を引っ張る可能性はある。
>>565 オールスター後の黒田投球数
好成績におされて、投球回が長くなってるってこともあるが、ありえる数字ではあるよね
ちなみに中5で7回登板できる
7/28 8回(9回永川にバトンタッチ)
8/-3 9回完投
8/11 7回2/3(打球を止めようとして、利き手、手のひらに受け途中交代)
8/18 9回(延長戦突入。次の投手にバトンタッチ)
8/24 9回完投
8/31 7回(無失点ながら途中降板)
>>567 杉下、金田、村山、斎藤雅の4人が3度で最多みたい。
>>571 黒田は中7日で首位中日戦に投げるみたい。
>>572 そうなんだ。
その後中5で行けば、三試合連続広島で登板出来てるし、調整しやすいだろうね
広島の人も、黒田の試合みたいだろうし、多く入ってくれれば、広島にもお金入るし
>>573 広島ファンってのは
他府県在住だと球場に足を運ぶのに
広島県在住だと市民球場に行かずTV観戦する変な習性があるから
市民球場で黒田が投げたからといって広島の人が見に来るとは限らない
576 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/05(火) 22:29:04 ID:sQ1HoPfo0
黒田は中日戦なのか。 川上との投げ合いにはならないかな? 憲伸も中7日で行けば最多勝争い同士の ピッチングか?
>>574 ああ、もしかして明後日の下関試合を広島主催と勘違いしてる?
明後日の試合は横浜主催だから、広島の収入にはあんまり関係ないかと
>>574 正直な話、今年は黒田先発の試合しか見に行ってない
斉藤 黒田
>577
来年は一場かな?
>>582 弱いチームじゃいくら実力があっても無理
じゃ、八木か
これで斉藤の沢村賞はほぼ確実だな ありがとう黒田さん
斉藤炎上だよ
これでキモイ原爆ヲタが死滅するな おつかれ
588 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/07(木) 04:46:12 ID:Bc3Xoygn0
松坂
和田さん何時の間にかに、14勝もしてたのに驚いた
590 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/07(木) 10:36:59 ID:n3R+l2m80
黒田あぼーんか
591 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/07(木) 10:52:00 ID:JWSTNIix0
井川にチャンス到来!
してない
このままいけばダブル受賞ですね
黒田終了か 松坂の可能性も出てきたな 完投数クリアしてるだけに防御率1点台に戻せば松坂
黒田が脱落で斎藤これから崩れるだろうから、 八木かダルビッシュの可能性が高くなってきた。 と公ファンが無理矢理参加してみる。
防御率 試合 完投 勝利 勝率 回数 奪三振 斉藤 1.77 23 7 16 800 178 172 ◎ 松坂 2.04 22 11 15 789 163.3 179 △+ 黒田 1.86 25 7 13 684 189 143 ○ 川上 2.44 22 6 14 778 170 155 × 黒田の離脱期間にもよるが、こんな感じになったか?
微妙だね。斉藤は日程的に言って少なくともあと3回は登板できるから10完投は厳しいまでも 200イニングは達成できそう。そうなると達成項目数は6。 松坂は日程的に言って4回登板できる可能性はあるが、ずっと週一登板続けてきてるんで、 普通に考えてあと3回。とすると200イニングは無理。つーことで達成項目数は同じく6。 黒田離脱で事実上この二人の争いになったかな。 この二人の残り3試合の登板に注目だね。 (因みに斉藤は毎週土曜日、松坂は毎週水曜日が最近のデフォ)
川上はもういいだろw
2年前の岩隈がこんな消え方をした。
セリーグの方が試合数が多いから川上もまだまだいける 残り試合数を考えると斉藤や松坂より3回は多く投げられるはず
投げられても、その度打たれるんだから… なんか川上ってここ5回くらい投げる度に防御率悪化させてるな。
小林雅英は3試合で防御率を5倍増にした
防御率 試合 完投 勝利 勝率 回数 奪三振 川上 2.44 22 6 14 778 170 155 4時間前まで 川上 2.62 23 6 14 700 175 160 現在
↑↑ 三振159の間違い。スマソ。
605 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/07(木) 23:18:43 ID:NpB91lgw0
川上は凄いな。
>>164 157 回で防御率1.89だったのに、ここから18回で19失点。
ある意味、有り得ない事が起きたw
川上は終了だね。 黒田の状況は良く分からないけどローテ1回飛ばしで済めばチャンスは十分ある けど調子が落ちて防御率が2点台になるようだと厳しいかも… 斎藤と松坂も前回登板体調不良で早めの降板だったしまだ何かありそう
607 :
:2006/09/07(木) 23:27:26 ID:Z9jE2DD/0
川上は防御率3点台にのせるかも
w
1990年 斎藤雅樹 最後の2試合
あと沢村賞を無理矢理ポイント評価性にしたらどうなるんだって妄想してみた… SP(沢村ポイントw)を設定して基準値を0ポイントと仮定してそこからプラスマイナス 投球回数、奪三振は1回=1個=1SP 試合数、完投数、勝利数は1試合=1回=1勝=10SP 防御率は0.01を1SP、勝率は.010を1SP 選考委員の主観を無理に数値化したらこんなもんだと思うんだけどどう?
カズミでいいよ。 黒田は来年カプで優勝+沢村賞。
>>610 プラスマイナスとか言われても訳がわかんねえし。
ためしに、現在の候補をその数値使って評価してよ。
直接対決で勝ってるから松坂はプラス、斉藤はマイナスもお忘れなく(^^)v まあ松坂はこれから3試合連続0封をするだろうね(^^) 黒田か松坂の争いだろう 斉藤は西武戦で4回6自責点KO負け投手確定ですので\(^ο^)/オワタ
誰が取ろうがどうでもいいけど 携帯厨って痛いな
黒田あぼーんで斉藤で決定だろ。 川上松坂はだいぶ前から脱落していたよ、このスレ的には
>>612 現時点だと斎藤53SP、松坂27SP、黒田4SPです。
ちなみにこのスレで挙がってた過去の記録だと
>>148 の88年 大野63SP、小野−55SP
>>388 の97年 西口73SP、山本−4SP
>>564 の90年 野茂270SP、斎藤233SP
まあただの遊びだから気にしないでください
>>617 内訳がよくわかんないんだが…もしかしてこうか?
(投球回数+奪三振)×1SP+(試合数+完投数+勝利数)×10SP−(防御率×100SP)+(勝率×100SP)
ま、なんにしても
>>617 を見る限りじゃもう少し各項目の重みづけを見直したほうがいいな。
だいたいいいんじゃね? 勝ち星を重視し過ぎなぐらい
>>618 いや、選考基準値を引いてからってことでしょ?
>>617 では一応結果どおり反映されてるんで
「見る限りじゃ」ってのがどのへんで引っかかったのか逆にわかんない。
確かに各項目の係数は吟味が必要としても、試みとしては面白いんじゃない?
本人も遊びって割り切ってるし。
でも、それじゃあ、基準満たしてても何の評価もされないってことでは… 個人的には基準を満たしてたら、間違いなくボーナスが付くと思うけど
たぶん勝率の高い勝ち星は相当評価高いんじゃないか? 今年は松坂は完投あってもイニング少ないから評価はそれほどされまい。 完投はイニングがそろっての評価だと思うがな。 三振はどんぐりの背比べだし、大崩れしなければ斎藤だろう。 防御率1点台が守れたら間違いないのでは?
>>621 だから、基準を満たしたらボーナス(SP)が付くってことでしょ。
満たしてなかったらマイナスポイントになるんだし。
他の候補者との相対評価なんだからいいんじゃない?
てゆーか
>>610 の書き込みを見てSPの付け方の訳が分からんていうのは流石に問題があると思うが。
黒田(今季)終了か。 斉藤は西武相手以外で崩れるイメージが全くないので、 斉藤並の防御率に松坂がならないと駄目だな。
まあとにかく来シーズンでいいから黒田の回復を祈る。 いい投手が壊れるのは悲しい。
627 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/08(金) 08:40:19 ID:tBP+QFoU0
井川も終わたな・・・・
628 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/08(金) 08:55:15 ID:nq4cchW90
黒田最優秀防御率は決定かな
え、マジで1点台投手誕生かよww
黒田セリーグでは17年ぶりの1点台確定
189イニング投げての1点台だし素晴らしいな。まぁ沢村賞は無理かもしれないけど
勝ち数がなあ。 13勝での受賞は同じ広島の大野の例があるが、 斉藤が良すぎる
まあ、無理して取り返しの付かないことになるとヤだしなあ 良い投手には
634 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/08(金) 21:28:02 ID:wbnxTr+b0
>>630 途中でリタイアしたんだから価値ないよ
川上だって、投げなければ1点台だったんだし
川上?残念ながらスレ違いだ。
>>634 途中でリタイアしたから福留の首位打者も価値無いですか?
内海
黒田は残念だたけど沢村賞はほぼ不可能だね… でもこの投球回数での防御率1点台はインチキなんて言える成績ではないでしょ あと昨日思いついたSPの話だけど 試合数と完投数を1試合=1完投=5SP、勝率0.10=2SP に獲得ポイントを変更すると結構いい感じかも
黒田の1点台は認められないの?
認められるでしょ、多分
内海と川上ってPF補正したら防御率逆転しない?
643 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/08(金) 22:59:20 ID:T7hcaYqc0
1980年以降245イニング投げて防御率1.62の斎藤雅樹が最強って事か
広島はもう優勝できないからせめて防御率一点台投手を作るための仮病だろ、 インチキ防御率乙
645 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/08(金) 23:50:53 ID:qMgBLqVq0
認められないわけないしw まあ黒田と川上は沢村賞無理ぽいかな
>>645 マジで?
最後1ヶ月休むのは印象悪いけどね。
認められるよw 今シーズンは146試合、黒田の投球回は189回なので 189/146 もう規定投球回数は超えてる まあ、防御率の話で、沢村賞は…
ガルバ
沢村賞は斉藤か・・・・ 次斉藤が打ち込まれて、松坂が完封+西武優勝なら逆転もあるかもしれんが・・・
といっても西武(と広島)以外には驚異的な成績を残してるからなぁ。 今年はロッテのスペシャルな帳尻が発動する気配もないし。
>>650 多分、次の次の登板がその西武戦。だからまだ分からん。
この土壇場の首位攻防で打ち込まれた印象最悪だしね。
ってかまた西武に打ち込まれたら4戦全部打たれた事になるし まあ沢村はそういうの関係なしに主要成績で判断されるからMVP松坂沢村賞斉藤は大方決まりだろう
斉藤は残り三試合のうち二試合が西武戦でしょ? 今シーズンのペースでいけば、その二試合で10失点するから 普通に松坂が逆転受賞すると思うけどな
ロッテー西武ー日ハム だから西武とは2回も当たらないよ
少なくとも現時点での受賞確率は、斉藤80、松坂15、他5じゃないか?
そうか、ソフバンとの直接対決自体が 2試合1カードしか無かったな、勘違いスマソ まあ、だったらその一試合で10点取れば良いだけの話 猫打線は斉藤和巳を全く怖がってないからね 逆に他球団があんなに打てなすぎるのが不思議でしょうがない
今の防御率から考えて斉藤は大崩れしようと黒星がつかなけりゃ松坂の逆転受賞は難しいかと 猫は3戦とも5点以上取りながら2勝もプレゼントしてるからな・・・・
>>656 仮に現時点でシーズンが急に終了したとしたら、そうなるね
でも、斉藤和巳は苦手な西武戦が残ってるからね
その試合での炎上を考慮したら松坂55、斎藤40、その他5くらいになるよ
>>659 松坂が大好きなんですね。
斉藤は5失点しようが10失点しようが勝つww
防御率 試合 完投 勝利 勝率 投球回 三振 基準 2.50 25 10 15 .600 200 150 斉藤 1.77 23 .7 16 .800 178 172 松坂 2.04 22 11 15 .789 163.1 179 斉藤があと3回投げるので一度炎上すると 完投と投球回が満たせなくなる可能性が高い 松坂はあと3回投げれば投球回以外はクリア つか斉藤負け、松坂勝ちなら勝利数、勝率も並べるし 斉藤めちゃくちゃ有利ってほどでもねーぞ。
斉藤60 松坂35 その他5 くらいじゃね
まあ結局斉藤の西武線でほぼ決まると
明日のロッテ戦も注目でしょ…まあ毎試合注目だがw 前回登板時の肩の張りってのは結構気になる要素 早めの継投を考えるようだと完投はもちろん規定ギリギリの投球回、 松坂に負けてる奪三振に結構響くでしょ 今の防御率の差が継続するようだと斎藤が有利だけどその差が無くなった場合 は松坂のほうが有利になるかもしれん
>>661 めちゃくちゃ有利じゃないのは分かるが
斉藤が炎上して、松坂がしっかり投げる
なんて都合の良い未来を見てる時点でなんともいえんぞ
松坂はカモにしてる熊、鷹、鴎が相手で斉藤はカモにされてる猫が相手だからその見解は別におかしくない
俺の単純予想では 防御率 斉藤 試合数 互角 完投数 松坂 勝利数 互角 勝率 松坂 投球回 斉藤 三振 松坂 松坂だと思う
668 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/09(土) 14:15:23 ID:4ssGsBYa0
性豚が必死だから松坂でいいよ
いや、単純に考えるなら試合数は斉藤の方が上だろ まあ試合数は一番評価が低い項目だし別にいいが
そうか 3試合ずつだもんな 間違えた^^;
671 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/09(土) 14:23:39 ID:UmjrAfD20
なんだかんだいっても斉藤は西武に勝ってなかったっけ?
3試合投げて全部5失点で松坂相手には負けてるが松永、涌井には勝つ 多分次回はギッセルが相手だから・・・一度も鷹に当たってないしどうなるかわからん
>>671 2勝1敗かな?
確かに西武戦は悪い、防御率も
まあ、1回くらいしっかり勝って欲しいなあ
ごめん 俺の情報は古いから参考にしないで下さい でも西口と斉藤じゃ斉藤の負けはほぼ決まりだしますます混沌としてきたな
西武オタの都合ヨサには笑うな あっ、釣られちゃったかな?
西口の鷹戦成績を知ってるか? 斉藤は強い相手には打たれて弱い相手を抑えてるだけだから西武にはまた打たれるよ 3戦全部炎上しててるし次回も燃えますv(^^)v
西武戦の前に明日のロッテ戦で どれだけの成績残せるかが微妙じゃね? 何にせよ一度も炎上したら松坂に追い抜かれると言う プレッシャーの中で斉藤がどれだけの投球見せるかは見ものではある
ポジティブ過ぎ 今季だって負けこんでた時期とはいえ一回打ち込まれてるだろ
まあ
>>661 から見ればわかると思うけど
「斉藤めちゃくちゃ有利」に異議を唱えただけだからな
斉藤有利は
>>662 で認めてる
性豚必死すぎてきめぇ
何かもう・・・。 まぁ斉藤は個人成績には興味ないみたいだしいいんじゃね。 でもロッテには勝つだろ、多分。
松坂って今年ほとんど鷹相手に投げてなくね?
>>683 自分が覚えてる限りでは5月5日に斉藤と投げ合った1試合だけだと思う。
対ホークス 2試合 1勝1敗 15回 3失点(自責2) 防御率1.20 どっかでもう1試合なげてる
3月30日の開幕戦だね 8回(完投)2失点(自責点1)で負け投手になってる ちなみに5月5日は7回1失点(自責点1点)で勝ち投手 今年はロッテ戦が多いみたいだけど去年優勝したロッテに当てるローテにしたのか それともたまたまロッテ戦が多くなったのか
687 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 01:52:07 ID:yUFdOJCW0
松坂 斉藤
WBCとか離脱とかあったからローテはそういう風に考えてないだろうな
松坂はたまたまだよ どこが相手とかでは変えてない
690 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 15:44:31 ID:rJV6huhz0
斉藤が完封した。
斉藤決定です、本当にありがとうございました
斉藤完封 これでほぼ決まったな
沢村賞2回目か 03年の時は1回で終わりだろうと思ってたが
1年で5完封って何?て話だよな 完封勝利で、何年振り、とか聞くのに
695 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 15:55:23 ID:2KrwWdA80
斉藤で確定かな
697 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 15:56:20 ID:GrdhwlkI0
今年は斉藤で確定しました 皆さんまた来年 ごきげんよう
沢村賞を斉藤賞に改名するべき
防御率 試合 完投 勝利 勝率 投球回 三振 基準 2.50 25 10 15 .600 200 150 斉藤 1.68 24 8 17 .809 187 185 松坂 2.04 22 11 15 .789 163.1 179
701 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 15:59:23 ID:2KrwWdA80
あと2完投で全クリか
>>699 完投以外の数字はクリアできそうだな>斉藤
5完封はあまりにもでかいな・・・
松坂は1完封しかしてないしな
斉藤が2回炎上したら松坂じゃね? まだ西武、公戦残ってるし 投球回以外まだ松坂が上回る可能性がある
まあ松坂が炎上する確率の方が高いだろうな・・・
そんなもん松坂が2回炎上したら斉藤よ
>>706 確率はどう見ても斉藤が炎上する確率の方が高いけどな
対戦成績見てみ
ここまできたら斉藤がどこまで防御率上げるか興味あるな
>>708 対戦成績から考えるとその次の檻戦での炎上の可能性がかなり低いな
もし斉藤が残り2試合を完封したら1.50を切るのか?
斉藤はハム戦で炎上したことなぞないはずだが 反面西武に打ち込まれてるのは事実だから、 最後の西武戦では松坂ファンを黙らせるような快投を期待したい
八木幻ノーノーの時の相手は斉藤なのな 斉藤も幻の完封でそれ入れると完封6回目か
>>712 俺は松坂ファンだけどこの成績を考えれば斎藤が沢村賞でほぼ確定だと思うよ。
ただし最多奪三振はまだ松坂有利だろうし西武戦で負けをつければ
最多勝、勝率のタイトルも取れると思ってる。
何よりも優勝とMVPだけは渡さないw
あと今年斎藤は巨人戦の準完全が凄かったな…
そういや前回登板時は8回1失点で、今後を見据えて余裕さくさくで降板だったな。 沢村賞的にはもったいない気がする。
しかも今成績みたら今日は無四球かよw
>>716 俺も松坂ファンノシ
沢村賞は斉藤で決まりだろうね
残念ながら
>>717 前回は8回無失点だよ
失点したのは馬原
松坂にチャンスがあるとしたら 5月5日みたいに直接対決で斎藤を炎上させてを完勝するぐらいかな… それでも成績のこと考えれば相当厳しい そういえば沢村賞の選考っていつやるの?
もう誰が沢村賞を取るかではなくて、今中以来の全項目クリアが達成できるか どうかに興味があるよな。達成したら神だな。
>>721 そうだったかw なおさらもったいないな。
まあ斉藤も首脳も記録なんて二の次なんだろうね。
725 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 16:41:49 ID:YJp9a9QYO
しかも3戦全戦炎上西武と絶好調ハムを最後に残して、だからな 2完投したら神以外のなにものでもない
斎藤がこのあいだの登板で8回降板したのは肩に張りが出たからだよ。 まあ実際は完封も可能だっただろうけど馬原の調整登板もさせたかったし、 大事を取ったってとこだったんだろうね。
中7でどっちもいくんだよね?斉藤以上の投手なんてさすがに居ないんだし 2試合ともよっぽど打たれない限り完投させる可能性はあるかも
沢村賞選考委員は鷹贔屓の稲尾です 斉藤で100%きまりです、ありがとうございました。
本当ならライオンズ贔屓でおかしくない人なのにホークス贔屓にしちゃったからね
730 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 16:46:00 ID:YJp9a9QYO
西武戦はよっぽど打たれるおv(^^)v
日本語でおk って言われるぞw
732 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 16:47:51 ID:1HTZfAt+O
今日の内容でほぼ決まりだね。
01年にライオンズ贔屓で松坂選んで貰えたじゃん^^
01年の松坂は酷すぎるよな。どっかの球団が圧力かけたとしか思えないもんな
こうなると最終登板で松坂と斉藤見たいなぁ 前はローテ崩してでも松坂当ててきてたから結構見れたんだけど・・・
確かに 最後は斉藤VS松坂が見たい でも、西武からして見れば確実に1つ勝つのを目指すならずらすのが一番なんだよな
確実に勝ちたいなら斉藤にギッセル当てるより松坂なんだがな
>>694 1987年星野 防御率、勝敗がさらにすごい!
739 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 18:54:38 ID:u/P0gdYM0
あれだけいた原爆ヲタが予言どおり消えた件w
9/10現在(コレで終わりにするので一応四人書きます) 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 24 6. 17-4 .809 185 1.68 187 9. 4 松坂 22 11 15-4 .789 179 2.04 163-1/3 12 5 川上 23 6. 14-5 .737 159 2.62 175 27 2 黒田 25 7. 13-6 .684 143 1.86 189 25 3 防御率でいうと斉藤炎上の場合でも自責点計10点くらい取られないと2点台にならない。 登板 完投 勝敗 奪三 自責 投球回 斉藤 2. 0. 0-2 12 10 15 松坂 3. 2. 3-0 33 5. 26-1/3 これでやっと松坂が防御率で上回れる。 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 26 6. 17-6 .739 197 2.00 202 6 松坂 25 13 18-4 .818 212 1.99 189-2/3 6 炎上2発じゃなく、よほど早い回での大炎上でもしないと。 斉藤は2試合中1試合好投すればOK。 松坂は3試合中1試合でも打ち込まれるとOUTかつ完投2が必要。
742 :
740 :2006/09/10(日) 19:22:53 ID:Asbpm6Bm0
>>741 やっちまった…
ご指摘のとおり斉藤の完投8ですonz
743 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 19:42:36 ID:mjrgUNZq0
ミルコは強かったね!
744 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 19:52:01 ID:oNkZR+ZTO
MVP 松坂 沢村賞 斉藤で決まるか?
745 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 21:01:05 ID:5zmuydBC0
すごいな斉藤・・・完封かよ
まあどうせプレーオフでもやるんだろ
747 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 21:17:26 ID:WGizQUnG0
245イニング投げて防御率1.62、21完投ってバケモンか
今日の完封で斉藤で9割がた決まり 残り2試合はPO争いの猫・公との試合らしいけどここらで連敗でもしない限り まあそうだとしても対抗馬の松坂が残り登板3つを全て自責1以内にするとう離れ業でもやらん限り この2つの条件が被ることは非情に低いと思うので斉藤で鉄板になりましたね
749 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 22:03:47 ID:u/P0gdYM0
スレ中盤あたりの黒田ヲタが痛すぎるwww
お前の方が痛い
松坂の成績でも鬼なのに、それを上回るなんて斉藤は変態かw どっちにも沢村賞あげたいくらいだね。
ただ一つ言えることは、松坂の残り3つの内2つは鷹・公との対戦、斉藤の残り2つは猫・公となんで、相手が相当必死になってくるということ 勿論今のところ言われてるローテでのことで、中3・4日などが無けりゃという前提だけど
754 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 22:40:36 ID:WSjCj9ks0
パリーグ贔屓のボケジジイ・稲尾、 まさかまた斉藤・松坂の同時受賞なんて大盤振る舞い言い出さないだろうな?
755 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 22:45:16 ID:yUFdOJCW0
MVP 松坂 沢村賞 黒田・斉藤
黒田との同時受賞は無いだろ 2003年は20勝同士って言うのだったからだし
MVPは松坂で沢村賞は斉藤で全て丸く納まる 松坂は斉藤に勝ってるしちょうどいいだろう
アホか。MVPは優勝チーム 1位になった方が取る
どっちだよw
760 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/10(日) 23:07:35 ID:qy0jy4P90
まだ黒田沢村賞とか言ってる原爆民がいるのか(笑)
もう斉藤で確定だな 黒田や松坂の名前だしてもミジメなだけ
しかし川上が急降下するとは思わなかった・・・
763 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/11(月) 00:11:31 ID:xF1jF6RV0
黒田はあの時絶好調でどんどん成績も上がってたし黒田推してた人がいるのは何も不思議じゃないけどな ケガしちゃったし斉藤も抜群の成績だしもう目はなさそうだがさ
斉藤の昨日の投球スカパーでみてたけど、あの球は打たれる気がしない まあ何が起きるか分からんけど
斎藤当確でこのスレも終了か
終了っていうか、斉藤が沢村賞を取るのを見守るスレになったというか
>>694 密かに1998年の西口が5完封してる。
MVPは松坂 沢村賞は斉藤 メジャー行く前に文句ない成績で取って欲しかったがしょうがないね
このスレ住民的にはもう一波乱あって欲しかったのかもね そういう意味では川上の急降下と黒田の離脱は寂しい 斉藤も鴎相手にガチ登板すぎた
MVPは松坂で確定なのかな こういうのは優勝したメンバーから選ばれるものでは?
猫は打の候補のカブレラと和田が地味だからね。松坂だろう。 鷹だったら斉藤、公だったら小笠原だろう。
774 :
773 :2006/09/11(月) 17:31:46 ID:Q4wIKwII0
書き方がマズかった。 西武が優勝するのが確定では無くて、西武が優勝すると松坂のMVPが確定。
>>762 まあ去年は後半戦はダメダメだったから、俺は少々不安だったけどね。
まさかここまで落ちるとは思わんかったが。もうバッティング捨てて
ピッチングに専念しろよ。
>>774 つうかレギュラーシーズン1位通過といったほうがいいのでは?
去年一昨年を考えると、POの個人成績なんて加味されないだろう。
今年からPO関係なく1位チームが優勝になるんじゃなかったか?
POやる意味ねええええええええええええええええ
どおせなら日本シリーズ出場権も1位チームにあげて欲しいな
>>778 ?POをやる意味なくなるし
そもそもPOなんかツマランただの蛇足
下位チームでやってほしいな、 12球団最下位を決める。 巨人?、横浜、楽天、オリックス でたすきがけでもして
781 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/12(火) 00:46:34 ID:UqrJoYML0
斉藤
最下位決定戦は冗談抜きでやってほしい。 結構おもしろそうだ
まあ、優勝は楽天だろうけどなw
先発の数がいらない短期決戦なら 楽天にも勝ちの目はあるぞ
さすがにそれだけはねーよw
とパのことをろくに知りもしないのに のうのうと解説しているセ出身の解説者が申しております。 数試合どころか今月の楽天の成績見て来い
>>786 > とパのことをろくに知りもしないのに
> のうのうと解説しているセ出身の解説者が申しております。
マジできめぇ
> 数試合どころか今月の楽天の成績見て来い
そんなもんどこの球団でも言えるわカスが
( ´∀`)σ)Д`) 切れてるんですか?
短期決戦なら野村もいることだし最下位にならない可能性は十分あるはず ぜひ逆日シリをやるべき
楽天が6位で終わると、巨人か広島と対戦するんだよ? これは厳しいでしょ。セは5位でも結構強い。
>>786 見た上でねーよw
バーロー笑わせんなよw
楽天は黒田をボコったしなぁ
>>767 2004松坂も5完封だったような・・・
見た上でねーよ????????
>>791 じゃないけど、
見た上で(、それは)ねーよってことだろ
それくらい理解しろよ
交流戦の対戦成績見るとないとは言えない気がするけど
>>795 見た上でそう思えるのか???と思ったんだが・・・
799 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 21:19:48 ID:Y1SXTPnk0
松坂にも沢村賞の可能性が出てきたんじゃないか?
先発で奪三振率9.00以上の松坂は凄すぎ 三振率も重要だお^^ しかも最後MAX153って凄すぎw まあ松坂は鷹、鴎なら完封できるし、斉藤が猫相手にどれだけ抑えられるかだな
松坂、10桁奪三振完封勝利キタコレ しかも最後の球が153kmってどんな化け物なんだwwww 完封の最終回で150km以上出せる投手なんて 日本でこいつだけだろ、もう沢村賞も松坂で良いじゃん
松坂が鷹鴎を連続完封して更に斉藤が次の西武戦で大炎上すれば松坂かもね まあ可能性は低いが
>>803 松坂ってそんなに鷹鴎と相性いいの?
さすがに3連続完封は厳しくね?
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 24 8. 17-4 .809 185 1.68 187 松坂 23 12 16-4 .800 189 1.93 172-1/3 かな?
松坂は今最高に気合入ってるから充分可能だろ 鷹は打戦がしょぼしょぼ、松中大ブレーキ 鴎は斉藤でも完封出来るようなチーム状況だし 3連続完封出来ない確率より3連続完封出来る確率の方が遥かに高い
3連続完封すればパリーグ新。難しいだろ。
808 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 21:59:54 ID:41x/601n0
斉藤の次の西武戦で決まるだろうな 2失点以内の完投勝利なら斉藤 それ以外ならもつれるな
>>806 >斉藤でも完封できる
「でも」ってwww
西武打線と対戦しなくていい松坂ウラヤマシス まあ、普通に抑えそうだけど
811 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 22:02:05 ID:Y1SXTPnk0
そうなったら松坂が沢村賞でも異存はないな。 防御率は斉藤がよっぽど打ち込まれない限りは逆転は難しそうだけど、 直接対決がどうなるかにかかってるよなぁ。
>>806 そのしょぼしょぼで 西武の次に得点が高いんだけどなw
PO争いから脱落して最下位争いからもかけ離れてる リーグで最も目標もやる気も無いロッテを完封した斉藤 首位攻防戦でお互いに負けられない試合で 打戦も絶好調の日本ハムを完封した松坂 どっちも完封勝利だけど、どっちが価値ある完封かは一目稜線
814 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 22:05:18 ID:uY82uMA5O
二人にあげたいのう 無理か…
そもそも脅威の勝ち運を持つ斉藤相手に残り2戦で1勝ビハインドの時点で 勝利数&勝率の逆転は厳しい。 防御率は松坂が連続完封しても斉藤が残り2戦で3失点以内なら届かない。 ウルトラCがあるとすれば斉藤が猫戦で序盤ノックアウトされた場合だな。 そうなるとあらゆる成績で松坂が一気に有利になる。
同リーグ2人は無理なような気がする
>>816 だろうね。
セパの2003年でさえかなり無理矢理だった。
>>814 同一リーグだからなぁ…
ここまでハイレベルだと本当に両方あげたいよ
二人とも基準をいくつ満たしたとかそんなレベルじゃない
両方とも防御率が1点台ならありえるか?
820 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 22:12:40 ID:41x/601n0
どっちも1回獲ってるし二人はないな
防御率で勝っても斉藤が1勝1敗で松坂が2勝なら松坂が完投、勝率、奪三振で上に立ち、勝数も並ぶから松坂になるだろう 直接対決でも松坂が勝ってるしね
どうしてこんなに西武ファンはこんなに鬱陶しいんだろ? 去年も可能性が0なのに西武ファンは西口西口鬱陶しかったよな? セの俺ですらこんなにむかついているのによくパは我慢できるな
同一リーグならはっきり優劣が出るから二人はないだろ
824 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 22:16:28 ID:ErRdJD/z0
今年は明かに投稿だ低だからね 3年前に換算すると2.50辺りだろ
>>822 当然鬱陶しいぞw
身勝手な妄想するのは勝手だが並んでから言えよって感じだ
まあこんだけの成績残しといて有利なのが奪三振のみ、しかもこれが確定ではない ときたらファンも本人もイライラするのもすこし分るがな
斉藤も松坂もどっちも単独の成績だけなら文句なしだよなぁ。
ふたりとも一度受賞してますし間をとってここは黒田で行きましょう><
ID:AZXEM/tN0 なにこいつ・・・ イタタタタ
松坂が来年メジャーいくとして、選別として情けでダブル受賞とかって有り得る?
>>824 パのリーグ防御率
03 4.64
04 4.68
05 4.06
06 3.67
今年の防御率を1.26倍くらいにすれば
03・04年基準の数字になる。
斉藤だと2.12、松坂だと2.43くらい
まあ冷静に考えてみよう… 松坂、斎藤共に残り登板数は2試合 斎藤はビジターでの西武戦と日ハム戦 松坂はホームでのSB戦とロッテ戦 対戦球団、使用球場との相性を考えてみると斎藤がかなり有利なのは事実だけど 松坂にもそれなりに可能性はあると思う
順当に行けば斉藤 もしかすると松坂ってとこかね まあこの二人のうちのどちらかでほぼ確定だろうな
834 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 22:51:12 ID:Y1SXTPnk0
次の直接対決で勝った方が受賞でしょう。
835 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 22:53:57 ID:YbN89qKN0
プレーオフで決まりそうだな。 パリーグの投手対決だろうな。
836 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 22:56:08 ID:j4iZw0XqO
奈良原でしょ
>>801 今年の斉藤も9回に150km以上出すことが多いきがする
なぜ突然、松坂推薦の人が消えた?
>>838 沢村賞のことよく知らないんでしょ
斎藤の成績も詳しくは知らなかったんだと思う
あと松坂が沢村賞を取れるシナリオを考えてみるとしたら 斎藤が西武戦を6回4失点で負け投手、日ハム戦を8回2失点で勝ち投手 松坂がSB戦を9回2失点で勝ち投手、ロッテ戦を9回1失点で勝ち投手 奪三振数はまあ適当に予想するとして最終成績は 登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 26 8. 18-5 .782 200 1.84 201 松坂 25 14 18-4 .818 210 1.89 190-1/3 こんな感じになるのかねえ…苦しいといえば苦しいけど現実離れしてるわけでは ないと個人的には思う
斉藤が4失点したとしても6回じゃマウンド降りないだろ・・・
斉藤は7失点くらいはせんと降りんだろう。 現に西武戦ここ2試合では相当後ろまで投げてる。
西武戦で川崎の送球をファーストが取れなかったのがあったがあれはヒット判定でもおかしくなかった。 まあ野手のミスには違いないんだけどね。 結果的にそれがキーポイントになるかも。 あれがヒット判定だったら斉藤自責点+4だもんな
844 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/13(水) 23:53:14 ID:Ki3v0V85O
>>842 ってか斉藤は残り2試合を2完投して失点を抑えたら
沢村賞の基準を全部超えるんだね
>>843 いや、おかしいだろw
普通のエラーだし
>>843 どう見てもただのエラーです。本当に(ry
>>845 ミスではあるがあれぐらいならヒット扱いになることは多い・・・と思うんだが2つ即レスで否定されると自信なくなるな・・・
>>841-842 8回まで投げたとすると4失点で防御率は1.82、5失点で1.86になるね…
>>844 斎藤の場合は後ろに馬原がいるし完投にこだわらないってのがこれまでのSB
の方針だから2完投は厳しいと思うよ
西武にもおのでらいるんだが
>>847 てかそういう「たら」「れば」を言い出したらきりがないと思うんだが・・・
斉藤のそういう部分だけ見て、これさえなかったらみたいに言うのってどうなんだ
なんか今日の流れのあまりの松坂派のムチャクチャな言い分に萎え
>>850 何故これだけのカキコで松坂派に認定されにゃいかんのよ?
何らかの判断が下されるのに決定的だった出来事は何だろう、と想像してはいけないのかよ。
俺は別に斉藤にケチ付けてるつもりはないんだが
まあまあ 冷静に残り2戦を分析してみようぜ 松坂は2勝濃厚 斉藤は微妙 もし松坂が2勝して斉藤が1つでも負ければ(1つしか勝ちがつかなかったら)かなりわからなくなってくるんだが そしてその可能性は低くない
>>852 あーはいはい。沢村賞は松坂で確定ですね。
斉藤程度の投手じゃ相手にもなりません。
明らかな誤審とかならともかく、 普通のエラーで「あれがヒット扱いなら」なんて言う意味が分からんよ。 エラーで自責がつかないなんてどの投手でもあることだろうに。
斉藤完封で9:1になったのが、 松坂完封で8:2戻ったくらいだろうに。 最新登板はどっちも完封なんだから、状況は変わらん
>>851 全然意味が分からない。
何らかの判断が下される?
自分に有利な将来像を予想するのは詭弁の典型例だ やりすぎはほどほどに
しっかし松坂の15勝15敗での沢村賞受賞っての無けりゃ今年は松坂を文句無しで応援したんだがなあ ああ言う前例作っちゃいかんよねえ
成績がいいほうでいいじゃん なんで文句なしで松坂?
>>856 沢村賞は過去の沢村賞投手が選ぶものじゃん。誰がふさわしいか判断するのは人間だろ
>>860 余計意味不明。
川崎のエラーで判断が下されるの?
審判がエラーって判定したのに過去の沢村賞投手が覆すとでも?
単純に数字見たいほうがよくない?
862 :
:2006/09/14(木) 00:30:48 ID:OxXrZ5HP0
真面目に予想すると 西武が優勝したら松坂 ソフバンが優勝したら斉藤 ってなる気がする
成績は酷似してるが、今年の印象度では斉藤の方が上を行ってるんだよな、準完全とか無四球完封2回あるし 1−0とか2−0での完封があるし、今年は辛い場面で投げ抜いてて凄い、これも的場効果か?w
>>861 沢村賞に選ばれる=今年1番の先発はだれかという判断が下される。
俺も言葉が足りなかったがもし斉藤=18勝松坂=18勝とかの状況になって
斉藤が選ばれるしたらそれは防御率が大きく評価された可能性が高いだろ?
もしそうなった時どこがターニングポイントだったか?となると目に付くのがその場面だ、と言いたいだけだ。
わかってほしいのは俺は別に斉藤を貶めてるわけじゃない。 今成績が一番いい投手が斉藤だなんてことはわかってるし、それが斉藤の実力じゃないなんてことは思ってないし言ってもいない。 なんでこんな風にキチガ○扱いされにゃいかんのよ
(´-`).。oO(・・なんでそんなにエラー失点にくいつくんだろう・・・)
あれがエラーじゃなくヒット扱いだったら斉藤のピッチングも変わったかもしれない 正直野球でたられば言い出したらきりないし
今年の実績のみで今後の結果を予想(予想とは言えないが…)してみると 斎藤は西武戦(vsギッセル)が7回5失点、日ハム戦(vs八木)が8回1失点 松坂はSB戦(vs新垣)が9回1失点、ロッテ戦(vs小林宏)が9回2失点 こう見るとまだ斎藤で決まりだとも言えない気がしてくる 相手投手のことも考えるとお互い連勝だってこともありえるしまさかの連敗 だって無いわけではなさそう…
斉藤は日公戦(vs八木)、9回無失点もあるんだが、それは無視かい?
ノーノーで勝てない八木も可哀想だが ノーノー食らっても負けない斉藤も凄い
871 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/14(木) 01:24:04 ID:HkFDdJQr0
斉藤は完投数が満たない。松坂は投球回が満たないのがマイナスポイントか。 でも松坂は完投数が12あるのが大きいね。 対して斉藤は防御率がアドバンテージなわけだが、完封を5回してるってのも評価されそうだ。 今の段階で選ぶなら斉藤が選ばれるだろうけど、 やっぱ最終的には防御率勝負になりそうな気がする。
>>869 単に今期の対日ハム戦と札幌ドーム登板試合での成績を1登板当たりに換算してみただけ
ですから次回登板時の期待値ぐらいに考えてもらえれば結構です。
審査委員長は稲尾 投げる前から斉藤に決まっています
でも最後まで分からないって展開は楽しいな 松坂斉藤の直接対決はないのかな? 斉藤の気合いが入った時の投球は凄まじいから、これまでの対戦成績を思わせないようなピッチングを希望!
松坂じゃなきゃイヤタイ゙ヽ(`Д´)ノ
気合の入ってる時の斉藤の球は本当に凄い 特に西武戦では物凄い球なげてるんだが、気負い過ぎて空回りしてる節もあるんだよな それを見逃さない西武打線が見事なんだろうけどね 松坂の凄い所はプレッシャーに強いと言うか、プレッシャーを楽しんでる所なんだろうね 個人的には日本に残ってこれからも名勝負見せてもらいたいんだがなあ そんなにメジャーが良いかね、俺は鷹ヲタだがメジャーに行った城島や井口なんて興味も無いんだけどねえ
>>876 俺も鷹ファンだけど普通に松坂はメジャーで見たいぞ
居なくなる方が助かるという理由が無くもないけどw
やっぱりAロッドのバットをへし折る松坂の方が見たい。
日本に居ても斉藤、小笠原、松中くらいでしょ。勝負になる選手
>>876 松坂がメジャーに行くのは必然だろう
いまの松坂の年俸の数倍の価値がついている
実績、年齢、怪我への耐久、多彩な変化球、スタミナ・・・・。
他の日本人でメジャーでの価値と今の年俸でかけ離れてる選手はあまりいない
仮に松坂がFA権を行使しても日本球界で獲得できる球団はないだろう(金額的)
西武は約束を破る気マンマン
松坂が来年のFAでメジャーに移籍すると補償金が西武に入らない それなら今年ポスティングを認めて売り払おうと西武が考えてもおかしくないと思う とんでもない金額になるんじゃないか 猫ファンじゃないからどっちでも構わないけど
FAは再来年じゃまいか?
882 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/14(木) 09:25:54 ID:n3x7XC8Y0
チーム成績に関係なく現時点でなら100%斎藤でしょ 勝ち星と防御率、この2つがトップで取れないなんてありえねえよ
蒸し返して悪いが、
>>864 の書いたようになった場合で防御率が松坂のほうが低くか
ったとしたら、ターニングポイントは俺的には5/5にノックアウトされたときの和田
に投げた球への判定だな。あれがボールととられてから斉藤はおかしくなった(スト
ライクだったら三振チェンジで、少なくともその回には点は入らなかったと記憶して
るが)。それまでは明らかに松坂よりいい投球をしてたのに。
って言う風にいくらでも書けるな。松坂のほうも「あの一球が…」ってのがあるだ
ろうし。
まあ、松坂と斉藤ならどっちが獲っても不思議ではないわな。
2005年オフ→2006年シーズンにかけての斉藤君栄光の記録 携帯に妻以外の複数の女から不倫メール 不倫相手から妻に嫌がらせと脅し電話が度々入る 斉藤1月から突如蒸発→妻と音信普通に 妻2人目妊娠発覚→一方的に中絶同意書送りつける 癌の王に仲介させて心労をかけシーズン途中無念のリタイアの原因に 現在も離婚裁判中で私生活はグッチャグチャ。 とても野球どころじゃありません><
防御率1点台が2人もいるなんて凄いよな
>>886 セ・パ両リーグ合わせたら、今のところ3人いるな。
福原も残り試合好投すれば、4人になるかもしれん。
このぐらい、レベルが高いのは久しぶりだな
例年なら、2点台中盤で十分タイトルが取れる基準なのに
一点台はそのうち出るだろうが 規定投球回数ギリギリとかだろうと思ってた 斉藤、松坂、黒田すげー
890 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/14(木) 13:12:00 ID:3b3wJAZm0
松井・城島・イチローいたら少し違っていたと思う
891 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/14(木) 13:22:25 ID:ngTabuxjO
内海が候補らしい
892 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/14(木) 13:23:22 ID:wPAtF8bOO
やはりボールの変化が大きいだろ。去年と今年は防御率がすこぶる良い
>>890 そうか、今年の斉藤は城島とバッテリー組まなくなったから神成績になったとも考えられるな
的場だからこその成績だろうなw しかし、1点台1人出るならともかく 3人も出るのは凄いな、川上も夏までは大分良かったし
896 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/14(木) 16:58:13 ID:JOkdvn3WO
こんなハイレベルなのは松坂がいるから 来年からは一転して低レベルだな
オリックスの戎は3,20ぐらいで防御率とったよ
関係無いが同じくオリックス(当時)の金田は4勝9敗で最優秀防御率(2.50)獲ったけどな。 因みにその年の契約更改ではごねたあげく50%アップの5000万→7500万で更改。 そしてその2年後球団から見切られ楽天へ・・・。
松坂の完封でまた性豚が必死なのか
>>897 「ぐらい」でなく、なんで検索しないの?
901 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/14(木) 23:15:14 ID:r5izpZwC0
やっぱ、245イニング投げて防御率1.62、21完投の斎藤が最強か
【鬼】の斉藤 vs 【怪物】松坂
>>899 便器の方が必死だろwwwww
>>690-703 斉藤賞とかほざいてるイタタタタタな奴もいるし
>>690 岩隈、杉内、渡辺・・・そして今年は斉藤
毎年毎年確変した奴と比較され続けてきた松坂を
ポっと出の確変投手と同格で語るなっつーの
比較して欲しいなら
先ずはWBCで決勝任されるくらいの投手になってから比べてくれ
斉藤みたいな低学歴DQNと比べるのは大輔に失礼
なんか黒田とか川上とか頭の禿げたへぼ投手の話題がでなくなってこのスレ すごいふさふさなスレになったね
豚松坂のせいでオリンピックのメダルのがしたんだよな 責任取れ豚
>>904 免許停止中に駐車違反して黒岩に身代わり出頭させたのはDQNとは言わないのか?
908 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/15(金) 00:32:46 ID:nN0c80s20
DQNとかはともかく今年の斉藤が確変の可能性はある 松坂は普通だと思うけど
松坂最強って言わないと性豚ヲタがずっと粘着してきますよ さあみなさんも一緒にお願いします。 松坂最強!!!!他はゴミ!!!!111
>>907 もうそれは犯罪だろ?DQNなんて枠じゃ納まらないんじゃないか
荒れそうだから松坂も斉藤DQNってことでいいよもう。
912 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/15(金) 00:47:42 ID:lswzOMR+O
斉藤ってあんま特徴無いんだよねー
>>913 斉藤がどういうピッチャーか知らないだけじゃ…
(実際投げてるのを見たことがないとか。)
915 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/15(金) 03:13:47 ID:5do/1aMI0
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 24 8. 17-4 .810 185 1.68 187 8. 4 松坂 23 12 16-4 .800 189 1.93 172-1/3 10 5 川上 23 6. 14-5 .737 159 2.62 175 26 2 黒田 25 7. 13-6 .684 143 1.86 189 22 3
斉藤という名前の投手には大成する者が目立つ
なんか川上は平凡な記録で終わりそうだなあ 松坂vs斉藤の一騎打ちかな
918 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/15(金) 03:31:13 ID:rCBGUvhG0
斉藤の特徴 でかい 松坂の特徴 球が速い 川上の特徴 禿げている 黒田の特徴 黒い
919 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/15(金) 03:33:17 ID:Ka1TaGGVO
松阪、斉藤は今後にもよるけど優勝したチームが 有利とかないのかな?
920 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/15(金) 03:44:59 ID:uXMIAeMbO
>>904 通りすがりの阪神ファンだが あきらかにおまえの方が必死
>>919 優勝したらMVPだろうから
優勝出来なかった方、と見る見方もある
922 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/15(金) 03:51:40 ID:Ka1TaGGVO
>>921 そういうのがあるんだ知らなかった
でもやっぱ優勝したチームからが相応しい気がするんだけどなあ
個人タイトルに優勝云々は無関係であるべき。 MVPは考慮するにしても。
>>921 それはまずありえないと思うけど
過去の選考を見るに
>>918 前はカクカクしているという特徴があったけど<さいとう
しかし、シーズン1位通過狙ってなかったら斉藤はあと楽天→檻だったんだよな。 それがここにきて西武→公とは天と地だな。まあ松坂だったら楽天→檻のほうが 鬼門なんだろうけど。
松坂は強い相手に強く弱い相手に弱い 斉藤は強い相手に弱く弱い相手に強い
はいはい松坂最強宇宙一(笑)
そもそも首位の西武より強いチームってどこだっけ?
>>928 アンチもようやく認めたかw
おせーよw
>>927 斉藤vs西武、18戦13勝3敗
2006年 3戦 斉藤:2勝1敗
2005年 3戦 斉藤:2勝0敗
2004年 6戦 斉藤:3勝2敗
2003年 6戦 斉藤:6勝0敗
3敗してる時の勝ち投手は松坂のみ
ちなみに斉藤vs松坂だと9戦6勝3敗
>>931 今年の話をしてるんだが・・・
松坂1勝斉藤1敗
通算成績なら松坂圧勝で終わっちゃうだろ?
今年に限る必然性はないような ま、月曜の斉藤−西武はふつうに楽しみだ 西武も西口だし
934 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/15(金) 22:53:58 ID:5do/1aMI0
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 24 8. 17-4 .810 185 1.68 187 8. 4 松坂 23 12 16-4 .800 189 1.93 172-1/3 9. 5 川上 24 6. 15-5 .750 159 2.51 183 25 3 黒田 25 7. 13-6 .684 143 1.86 189 21 3
登板 完投 勝利 勝率 奪三 防御率 投球回 残試 条件 基準 25 10 15-- .600 150 2.50 200 斉藤 24 8. 17-4 .810 185 1.68 187 8. 4 松坂 23 12 16-4 .800 189 1.93 172-1/3 9. 5 川上 24 6. 15-5 .750 169 2.51 183 25 3 黒田 25 7. 13-6 .684 143 1.86 189 21 3
>>923 同意。
ベストナインまで優勝のご褒美になっているのはひどい。
斉藤が松坂に直接対決で唯一勝ち越した投手で終わっちまうのかな
8回冷風で9回は他投手に任せる継投多いね。 何の意味有るんだろ?
抑え投手のお給金up
今季、先発が0失点で8回投げ切り、9回マウンド登らずの試合が セで12試合、パで11試合か。 多いか少ないかよくわからんね
最大23完封もの完封試合が増え得た事になる。 実際は20回もいかないだろうけど、なんだかもったいない。リリーフだって負担になるし。
沢村賞を予想してるスレ住民から見れば あと1回投げたら完封出来るのに、もったいないなと思うのも当然だけど 実際にシーズン通して戦ってる投手は 目先の完封にとらわれて一人で投げ抜くよりも リリーフに任せた場合が、より勝つ確率が上がるって考えるのも当然じゃないのかな
>>813 つ 【×一目稜線】
つ 【○一目瞭然】
こんな所でレスする前に国語を勉強しようねw
>>942 9回用にリベラや全盛期の佐々木がいるならそれもわかるけど。
まあ、状況にもよるんじゃね ここ数日抑えがマウンドに登れてない状況なら 調整登板させようとかあるだろうし
そりゃ8回も投げれば投手も疲れるし ある程度の点差がありゃ次に備えて降りても変じゃないだろう
7回でも6回でも疲れていると思うが
それは投手によるし、状況にもよるよ
思考終了 場合による、人による
真実が知りたければ当人に聞くしかないが
今年も全条件クリアは出なさそう あと少しなので残念だな
>>923 投票である以上、ある程度チーム順位が影響するのは仕方が無い。
優勝争いの蚊帳の外での完封と優勝争いの最中での完封じゃ
同じ完封でも印象度が全然違うもの。
>>952 同意
楽天で20勝しても沢村賞の得票すくなさそうだな
普通のチームで20勝するよりも楽天で20勝するほうが難しいことなのに
土壇場での活躍とか優勝への貢献度が無いから印象が良くならない
>952 そこはMVPで考慮すればいいんじゃないの?
>>953 楽天で20勝したら文句なしに沢村賞だと思います
沢村賞はMVPその他と比べてチーム順位による影響がかなり小さいし
楽天で20勝するってことは、防御率など他の項目も相当な好成績だろうし
もう川上はここで語る必要ないのでないか? 他の3人に比べるとあまりにも平凡すぎる印象だよ
もう誰も語ってないんじゃん。
MVPとるからこっちはいいんだよ
MVPは福留では
960 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/16(土) 15:15:31 ID:rDD3hpop0
先発完投こそエースの美学!! 大エースの証だ!!! それ考えると、球界のエースはやっぱり川上以外にありえないな!!! 異論ないよな??
そのロジックだと松坂にならないか?
962 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/16(土) 15:31:16 ID:KiTgWwuuO
>>962 では藤川の成績を貼って比較してみてくれよ珍カスw
藤川 完投いくつ? 投球回は200いきそう? 15勝には届くの?
セヲタの釣られっぷりもすごいな・・・
藤川は去年実質21勝だからな 今年は去年より防御率いいから26勝くらいか?
実質ktkr
あの21笑発言はマジだったのかな?
>>953 さすがに楽天で20勝したら防御率1点前後でブッちぎるか
35試合登板30完投とかいう30年前並の登板こなして
トップクラスの防御率を保つみたいな
とんでもない投球を披露しないと不可能だろ。
そんな奴いたら文句なしで沢村賞だよ。
ちょっとまて 同じチームとの対戦って20試合ちょっとしかないのに 楽天だけで20勝ってことは一人で3タテ何回やるんだよ しかも完投で
?
973 :
970 :2006/09/16(土) 21:54:38 ID:r3bGjDJ+0
勘違いか 楽天の投手が20勝って話か 楽天を馬鹿にして対楽天だけで20勝と間違えた すまん
>>973 どんまい!
それにしてもこれがゆとりの読解力というものか
975 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/09/17(日) 00:14:52 ID:oIbRTNLL0
245イニング投げて防御率1.62、21完投の斎藤が最強だな
その論でいくと、42勝の稲尾や0点台の村山が最強 斎藤は90年代最高の投手だとは思うが
斉藤雅は投手分業制が確立した中であの成績だから凄い
先発完投こそエースの美学!! 大エースの証だ!!! それ考えると、球界のエースはやっぱり川上以外にありえないな!!! 異論ないよな??
ない。