パのプレーオフって迷惑なんですが．．．

中日のセリーグ制覇が決まったワケだが、相手が決まるのが最悪日本シリーズの５日前。
宿取れねぇし、飛行機もな。

藤川って凄すぎるよなァ〜








顔が(笑)
にゃははは〜

遠征するならナゴドで見ればいいじゃん。

パファンだがプレーオフはいらない
せっかく混戦で楽しいのに、最後にプレーオフがあるかと思うと冷める

おまえら良かったな〜
もう藤川のキモイ顔食事中に見なくても済むよっ
にゃははは〜

味噌ヲタにはＰＯの凄さが分からないのか

>>1
知るかボケ。ヲタが迷惑って言ってもどうにもならないし迷惑とか言える立場ですか？

>>7
パヲタが責任取って署名活動してやめさせろ

試合勘が無くて負けたって言い訳でもしてろ

>>1 乙！でも味噌氏ね！

>>1
野球ファンならみんなそう思ってる

チョンの末裔　大阪人ってほんとに妄想が酷いよね〜
もう生きてて恥ずかしいと思えよカスがっ！
にゃははは〜

パのプレーオフってソフトボールのそれに似てるな

浜松中止になったから思わず八つ当たりスレ立ててしまった
うなぎ食って帰ります。

>>14
二度とくるな

中日ファンとか関係なくプレーオフなんていらんだろ

プレーオフあった方が面白いよ！
２位３位のチームにとっては、だけどね。|li_|￣|●il|

まぁ今年のパはどこも3位になりそうだからなｗ

>>17
いや面白くない
優勝しても違和感ありまくりだし

>>14
あのね・・・・頼むから死んでくれ

>>1
珍ヲタ乙ｗ

まだ試合勘のこと根に持ってんのかｗｗｗ

>>19
味噌ファンじゃないから
味噌ファンは歓迎なんだろ

珍カスだけｗ
勝負勘とか負けた言い訳するのはｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｗ
練習しておけってｗｗｗ

だいたい日シリ前に温泉とか行くなよ
普通はシーズン終わってクールダウンしに行く所だろ

その時点で4連敗確定
プロ意識の欠如

明日はグランド不良で中止っぽい
都合ホーム４試合をシリーズギリギリに持って行けば試合勘は大丈夫
マジ移動＆宿に困るから、パの２位３位のチームはプレーオフを辞退しる！

>>22
意味がよく分からないんだが

プレーオフだと横浜が38年振りに優勝したような喜びがなくなるな
優勝の価値が下がる。アメリカの真似すりゃいいと思わないで欲しいね

某６冠チームのファンだが、今年間違ってＡクラス入って間違ってプレーオフ勝ちぬいちゃったら３３−４まではいかなくても１９−１くらいで４連敗する自信はありますｗ

まぁそれはそれとして、今年の中日は恐ろしく強いしパリーグのレベル自体も去年より落ちてるから大丈夫だよ

>>27
真似できてないんだよ
あっちは優勝を決めるプレーオフじゃないから

やるなら日本シリーズを拡大して欲しいよ

>>27
アメリカの真似？
アメリカは30球団もあってプレーオフに出られる2位のチームはワイルドーカードの2チームだけだぞ

日本のパリーグは6チームのうち上位3チームで日本シリーズを争うふざけたルールだろ
アメリカのルールの真似すらできてない糞制度
６チームのうち半分の3チームも可能性がある糞制度のパリーグ



＞プレーオフだと横浜が38年振りに優勝したような喜びがなくなるな
これは同意

>>28
中日が勝てないロッテのファンに言われると嫌みにしか聞こえないんだがw
むっかつくな〜w

２年前もプレーオフあったけど、４連敗じゃなかったよな？

>>32がすごくいいこと言った

>>28
ハイハイ
わかりました

>>29
パも優勝を決めるプレーオフじゃなくなったんじゃなかったけか？

>>1
そもそも中日に優勝はムリだから安心しろ

>>30
まぁそうはいうが、地区優勝ってのもブロック別敗者復活戦みたいなもんなんだけどな
メジャヲタに言わせりゃ大リーグは素晴らしいらしいがｗ

正直、プレーオフが番人に受け入れられない制度である事は認めざるを得ない
俺は楽しんだ者勝ちと割りきっているが、そう思えない人も少なくないだろうな

>>37
シーズン終了1位のホークスが
（ハンディ十分なのに）2年続けて惨敗するからいけないんだろ

>>35
形式的にはそうなるけどさ
あっちは優勝チーム（＋Wカード）が出揃って国内最強を決めるプレーオフだろ

こっちは優勝（１位）チームまで混ぜて日本シリーズ進出を決めるプレーオフ

絶対おかしいよコレ

日本シリーズを４チームでトーナメントとかにすればいいのに

＞優勝（１位）チームまで混ぜて日本シリーズ進出を決めるプレーオフ

＞日本シリーズを４チームでトーナメントとかにすればいいのに


どう違うの？

>>39
4回やる暇がないよ

厨日も珍もプレーオフ関係無しに勝てないだろｗ

中日、阪神、西武、ＳＢ

>>42
消えろ

>>37
別に大リーグが素晴らしいとは思ってない
6球団しかない一つのリーグで、上位3球団でプレーオフするパリーグが糞だって言ってるだけ。

何十球団もあるメジャーの地区優勝チーム同士で争うのが敗者復活戦とは思わない。
6球団しかないリーグでプレーオフやってるのが傍から見たら物凄いアホ臭い。

今こそ前後期制復活を

5ゲーム差以上開いたらプレーオフは開催しないで良いと思う。

>>45
パリーグが糞だというのは誰でも知ってるので言わなくてもいい
といって消滅したＪのように球団を増やそうと言うのも糞

まー、いずれにせよ、シーズン一位チームが責任と自覚の元、
キッチリPOを勝ち抜いてくるように。

別に1位じゃなくてもいいよ。
おととしの雪辱を果たしたい西武が優勝してくれれば。

>>40
シーズン１位チームが日本シリーズ出られないっておかしいと思うよ

>>51
それは忘れろ
パリーグは金儲けが優先だからそんな常識はないよ

POの有無にかかわらず味噌、珍は日本シリーズで敗退すると思うだが

>>53
お馬鹿さんはきえろ

>>52
それもわかるけど

去年31年振りに優勝（一応）したけど、なんか後味悪いんだよな
まあそのときは確かに嬉しかったけど

>>55
偽善だな。

そういうのは佐々木信也だけで十分。
あいつの反POには正直うんざりだ。

>>55
去年はプレイオフ2ndステージこそが真の日本シリーズだったと思えばいい。

>>56
は？なんで偽善になるんだ？
すぐに偽善とか言うんじゃねえよ

現状はただの敗者復活戦でプレイオフなんかじゃない
２位３位から勝ちあがって本当に満足してる方が異常だ

>>57
まあそんな印象はあるｗ

>>55
妄想だな

それとも、負け惜しみ

>>58
そこまで言うなら
今年は勝率一位にならない限り、
POは応援しなければいいよ。

58にとってのシーズンは
ロッテの二位以下が決定した時点で終了だね。
つまりもうあとわずかの命ってことだ。

>>51
アメリカもワイルドカード同士のワールドシリーズがありえるわけだが…

選手はわずかな可能性でも
日本一になる可能性がある限り
諦めずに戦い続けてるのに
なんてかわいそうな・・・。

>>60
そんな潔いよいやつじゃないだろ
建前しか言わない偽善者だよ

味噌はどうせ何回やっても日本一になってなれないんだから
すっこんでろよ

>>60
そのつもりだよ
負けろとは言わないけどな
今年はPO出れないと思うけどね

ID:rIWem5u80には日本語が通用しないみたいだな

>>62
誰に向かって言ってるんだ


言ってるのは偽善者の（>>58)に向かってか？

>>65と>>58
書いてることが違うな

>>67
どこが違うんだ？

>>58
偽善的な意見はやめたほうがいいよ

プレーオフ提案した奴なのかこいつは？

>>68
ＰＯは取りやめることはできないだろ
（違うか？）
できない以上は偽善的なことをいうな

やらない無関心より、やる偽善という言葉もあるけどな

>>71
馬鹿か
将来的になくして欲しいと言っているんだよ

で>>65と>>58のどこが違うんだ？

>>70
パリーグらしくていいじゃないか

>>74
だから方法に問題があると言ってる
本当に文盲ですか？

>>75
パリーグは銭優先だから、
まともな改善できないだろう

ちなみにこれはマジレスというか俺の本音なんだが、正直選手がこういう制度だと割り切って真剣にプレーすることが出来て
（セパ両方の）球団もこれなら興行としてやって行けると納得していけるシステムならプレーオフなんて問題どうでもいいよ

はっきり言って最近のセパのやり取りを見ると興行とか選手の意見とかなおざりで、単にリーグの主導権争いになってる感がある
これだけは良くないことだと断言できる


まだ１０００には程遠いが、ずっと貼りついてやり取りする自信がないのでこの辺で撤収するわ ノｼ

強行に反対して（していた）落合は来年どうすんだろう？

>>73
ほんとに馬鹿だな
今の状態で将来的になくなるとでも思ってるの(笑）

>>76
でもこの制度はおかしいよね

で>>65と>>58のどこが違うんだ

>>79
馬鹿はお前だよ
こんな馬鹿げた制度、反対するのが普通なのに
それを『偽善』ですかｗ
あなたがパリーグ関係者なら苦労も分かりますけどね

>>77
興行的なものをセリーグが提案したのに
パリーグは銭優先で蹴ったんだけどな

6チーム中上から3つはちょっと多いだろ。
今の状態は糞以外の何者でもない。

>>81
ばかげた制度はパリーグらしいだろ

　　　　　　　　　　　ばかげた制度はパリーグらしいだろ

>>83
3位争いで銭が儲かるからパリーグでは採用してるんだろ

セリーグのまともな案を採用しろよ

>>75
極端な話だけど、セではプレーオフになるけど
1勝１３５分けと１２５勝1敗１０分けでは1勝のチームが優勝でいいわけですね。

セリーグ案に賛成するソフトバンク以外は解散すれば

>>88
それは勝率順でいいのかって意味ですか？
そうなったらそれで仕方ないんじゃないの
まず起こらないだろうけど

逆に聞くけど
それよりも貯金50の１位チームに勝った借金20の３位チームが優勝でもいいですか？

>>88
頭悪いな
他の４チームの星勘定はどうなるの
６チーム並べてくれ

>>91
お前は>>65と>>58のどこが違うか早く教えろよ
喧嘩売っといて何様のつもりだ

>>90
同じだね。
そうなったらなったで仕方がない。
それがあらかじめ決められた同じルールの元でやるならば…

>>1
便器乙
















とでも言って欲しいのか？

>>93
＞決められた同じルールの元でやるならば
そうだね。それはそう思うけど
もうちょっとレギュラーシーズンに重みを置いたルールにしてほしいと思う

現状のプレイオフなら２位×３位の対戦に２位に無条件で１勝つけないと

>>88
＞1勝１３５分け（前者）と１２５勝1敗１０分け（後者）では
こんなのあるわけないだろ
前者の１３５分けの５分の一の２５分けがかならず後者につくはずなので
ありえない

>>91
該当AチームとBチームがすべて引き分け
それ以外のチームにAが1勝してあとは全て引き分け
Bチームがそれ以外にBが1敗だけしてあとは全勝
残りのチームは勝ったり負けたりしてれば引き分けは勝率計算にいれないか普通にありえますが…

>>96
>>88氏は極端な話を言う前置きを置かれているようですが？
すごいですね文盲は

>>96
計算まちがった。同一対戦２０試合だから１１５勝1敗２０分けだった。スマソ

>>38
2ndステージまで待たされたせいで試合勘が鈍った

>>92

>>58
＞現状はただの敗者復活戦でプレイオフなんかじゃない
２位３位から勝ちあがって本当に満足してる方が異常だ

>>65
＞そのつもりだよ
負けろとは言わないけどな
今年はPO出れないと思うけどね


ほんとに偽善だな
>>58では偽善的な意見
>>65では非難されたので本音をいってるじゃないか

あれ？「にゃははは〜」って言ってる奴はロッテファンじゃなくて、中日ファンだったのかｗ

ありえない例え話には何の価値も無いから。

>>101
本音と>>58のどこが違うんだよ

負けろと言わないが応援するつもりはないと言ってるだろ
そこで勝ったとしてチームを批判するつもりはないけど（ルールに乗っ取って勝ったわけだから）
それを優勝とは俺は認めない。贔屓チームでも
一昨年の西武も去年のロッテも結局２位

と言ってるわけ
ここまで細かく書かないとわからない？
文盲もほどほどにしてください

パリーグ球団（ソフトバンク以外の）経営母体が代わらない限り
まともなプレーオフは考案されないということだろ

早く気づけよ

>>104
選手に向かって言えよ

>>101
↑こいつ気違いかな？
>>96でも例え話にありえないとかマジレスしてるし、かなり真性では…

>>105
お前はID:rIWem5u80なのか？
>>106
なんで選手に向かって言うんだよ
リーグに訴えなきゃ意味ないだろ

いなくなっちゃったね…

>>108
パリーグは銭儲けが優先するから改善できないだろ
（何でこのポイントを気づかないんだろ）
選手に向かって言ったほうが効果的（選手会も動ける）
セリーグは選手会をバックにＰＯを論議してるんじゃない？

いくら言っても改善されないよ
早く気づけよ

そう思うならこのスレに来なきゃいいじゃん

>>108

リーグ（パリーグ）は経営母体がガタガタのオーナーに逆らえないから
改善されることはない
ソフトバンク以外は身売りしたほうが
改善されたＰＯは期待できるな

２ちゃんで愚痴ってても改善なんかされんけど、
亀田の勝ちが受け入れ難いのと同じなんだよ。

結論は（前のほうにも同じようなことが書いてあるが）
制度がおかしいのではなく
シーズン1位がちゃんと勝つだろう


ホークスが2年続けて負けなければこのスレは発生しなかったのに・・・・

>>114
亀だの勝ち・・・・
（審判員の）判定するときラウンドの引き分けがないという新方式になってるからな
旧式の判定では亀田は負けだがな。
（だからガッツは負けと言う）

>>115
このスレは雨野登板でやけになった自称中日ファンが立てた
便器は無関係→>>1>>14>>25

プレーオフやるなら、もういっそのこと、勝敗で順位つけるのやめて、防御率1位のチームと打率1位のチームで
プレーオフにしたほうがいいんじゃないの？
試合は必ず9回裏までやってコールドはなくサスペンテッド。１位が同じなら得点率1位のチーム
が繰り上がりとかサッカーの順位決定方法みたく順番つけて他チームを繰り上げてプレーオフとか…

>>110
選手にいっても球団が

”プレーオフやならないと給料が２割カットになりますよ”と言われたら終わりだろう

といっても現状ではプレーオフをなくせば1リーグ再編だろ
現状ＰＯか1リーグ再編のどっちがいい？

>>119
セリーグのように選手会が関与しないとそうなるだろ

>>120
逆。プレーオフをダシにして１リーグ化を狙ってる連中がいる。
たすきがけ厨や、ワイルドカード厨(1リーグ3地区制)がその典型

>>120
２リーグ存続希望してたけど今のPOが始まって１リーグ化を希望している。
レギュラーシーズン優勝（現状のパでは）とペナント優勝が存在するなんてなんだよ、そりゃあ。
レギュラーシーズン優勝で、パのお偉いさん方は胴上げとビールかけやってくれだなんて
もう呆れてますわ

>>120
そうか・・・

来年セリーグも、6球団のうち3球団もプレーオフに出られるパの糞制度を真似するなら

12球団を、地域ごとに3つのリーグに4チームずつわけて、
各地区の優勝チーム3つと、2位の中で最高勝率のチームを1つワイルドカードで出せる方式にしろ
その4チームでプレーオフした方が健全だ

同一リーグで6チーム中3チームも出られるふざけた制度はやめろ

なんかもう好き勝手いうだけのスレだな
まぁこうなるのはわかっていたが

>>122
襷と1ﾘｰｸﾞは全く別物

3位でもシリーズ出れる制度にするくらいなら、球団増・地区制導入で
真のプレーオフやってくれたほうが見るほうとしては断然面白いのに
なぜファンからすらそういう声が上がらないのか本当に不思議

4球団増、全16球団制、2リーグ各2地区、
各地区4球団、リーグ内の各地区優勝同士がプレーオフ、
各リーグのプレーオフ覇者が日本シリーズ

これができないならプレーオフ自体いらない

名古屋着
１回もワイパー使用しませんでした．．．
ホントに雨ふるんかい！！！

だから、セ・パを西地区、東地区に分けて各地区の１位同士のプレイオフがイイよ。
３位が日本一なんて白ける

日本シリーズはいらん。プレーオフだけで十分

□セ・リーグ

＋東地区＋
ヤクルト
読売
横浜
（球団増）

＋西地区＋
中日
阪神
広島
（球団増）

□パ・リーグ

＋東地区＋
ロッテ
西武
日本ハム
楽天

＋西地区＋
ソフトバンク
オリックス
（球団増）
（球団増）

試合数内訳

同地区：3チーム×24（ホ：12 ビ：12）＝72
他地区：4チーム×12（ホ：6 ビ：6）＝48
交流戦：6チーム×4（ホ：2 ビ：2）＝24

1シーズン合計：144試合

もう全部いらね
普通に百数十試合やって一位どうしが日本シリーズでいいよ

>>127
セパ対決という図式をなくすことで、日シリでの２リーグ制の意義をなし崩し的になくしてしまおうという手法

POやるなら>>133-134が理想。ネックは球団増
基本的には>>132が理想。ネックは短期的な注目度

>>133-134
めちゃくちゃ楽しそうじゃないか

球団増加は難しいね
新規参入に30億かかる上に人気がでなければ赤字だ
このご時世そんなことができるのはTOYOTAくらいかな？

迷惑　朝ズバ

30億なんてうんこ銀行がちょろっと融資すれば

また珍のスレですか

現在の12チームを3地区に分けた方が現実的かもな

3地区の覇者と、ワイルドカード（各地区の2位の最高勝率）で日本一を争う

この場合、セパのリーグ分けは消滅するが

結局は中日の相手はどこナン？

異質なものを排除することでしか、自分を確認できない
野球脳の典型的な発想だね。

なんで野球脳＝村社会

もう衰退も近いね。

おまえらはナベツネを批判するけど、そとからみると野球ファン＝ナベツネなんだよｗｗｗ

>>1
何でフニンキ味噌と日シリやんないといけないんだよ
辞退しろや

朝ズバ市ね

>>133
□セ・リーグ

＋東地区＋
ヤクルト
読売
横浜
パワフルズ

＋西地区＋
中日
阪神
広島
カイザース

□パ・リーグ

＋東地区＋
ロッテ
西武
日本ハム
楽天

＋西地区＋
ソフトバンク
オリックス
キャットハンズ
やんきーす

「人気が下がったのは巨人だけ地方は盛り上がっている」というのは野球脳の幻想

成功といわれる2球団は
阪神視聴率激減17％→12％　ソフトバンク観客平均2000人減と見事に盛り下がっている。
後追い地域密着組は
日本ハムは視聴率8％　楽天は10％＆観客減
ロッテは赤字50億　ヤクルトはFプロの大赤字＆やらせ発覚
横浜は安倍＆亀田問題でTBSがヤバイ
広島は余命2年　西武＆オリックスは慢性的不人気
去年よりマシといえるのは優勝の追い風に乗った中日だけ。

プレーオフでこれらの問題が解決すると思っているのなら幸せだな
来期から導入されるセリーグのプレーオフ導入は
阪神・中日2強のファンに理不尽を思い知らせその人気低下を招くだけだろう。
特にビジター動員の期待できる阪神ファンが減るのは他球団にとっても痛いはずだ。
一時の飢えを凌ぐ為に種籾に手を出すような愚行だとおもうが
広島・ヤクルト・横浜ファンあたりには漁夫の利しか眼中になりようだ。

首位を褒めろ朝ズバつぶれろ

>>147
パワ厨乙
ところで１２はおもろい？

迷惑なのは、阪神中継だけ

>>136
1.「ｾﾊﾟ2ﾘｰｸﾞが存在」してないと襷は無理。
2.上位2ﾁｰﾑによる襷の場合初戦は「ｾVSﾊﾟ」の図式
3.決勝でも「1位（あるいは2位）同士」の対決の場合は「ｾVSﾊﾟ」の図式

ちなみに「上位2ﾁｰﾑによる襷」の場合
1位ﾁｰﾑには「ﾘｰｸﾞ優勝と（仮の）日本ｼﾘｰｽﾞ進出権」
2位ﾁｰﾑには「1位ﾁｰﾑから日本ｼﾘｰｽﾞ進出権を奪おうとする権利」
というｲﾒｰｼﾞで捉えてもらえれば。

>>152
その考え方ならタスキにする必要ない
同じリーグの優勝チームから進出権を奪えばいいわけだし

つぅか両リーグの優勝チーム同士が戦うことが、日シリの最大の意義だな。
つまりリーグ最強チーム同士の対決試合。進出権とか言い出すからおかしなことになる。

>>133-134 の案は確かに理想的だが、球団増がネック

ならば、無理に球団増してから地区制プレーオフ導入しなくても、
まずは現在の12球団制の中で地区制プレーオフを盛り上げ、
球界全体の収益構造を改善した上で新規参入を促すというのでもいいのでは？

具体的には、

□セ・リーグ

＋東地区＋
ヤクルト
読売
横浜

＋西地区＋
中日
阪神
広島

□パ・リーグ

＋東地区＋
ロッテ
日本ハム
楽天

＋西地区＋
西武
ソフトバンク
オリックス

巨人だけじゃなく阪神も人気落ちてるってさ
これからはパの時代なのに交流戦減らしていいんですか？ｗｗ
セヲタの嘆く様は見ていて楽しいｗｗｗ

ついに野球最後の砦「大阪」でも野球人気衰退
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1154842166/

また糞太便器か

>>153
「去年の実績」でｼﾐｭﾚｰﾄした場合

1.従来の日本ｼﾘｰｽﾞ阪神VSｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのみ
（PO2ndｽﾃｰｼﾞよりｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ≒ﾛｯﾃと考えてｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの圧勝）

2.阪神VS中日の勝者（多分中日もしかして阪神）と
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸVSﾛｯﾃの勝者（RSやPOの結果によりﾛｯﾃ）
による日本ｼﾘｰｽﾞ（交流戦よりﾛｯﾃの圧勝）

3.阪神VSﾛｯﾃの勝者（ﾛｯﾃの圧勝）とｿﾌﾄﾊﾞﾝｸVS中日の勝者
（交流戦より多分ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）による
日本ｼﾘｰｽﾞ（PO2ndの様な好ｹﾞｰﾑ）

なら3が一番盛り上がると思われ。
（一昨年も同様）


ただ襷はｾｵｰﾅｰが「自開催の巨人戦」が決勝まで出来る
可能性が無くなるので反対する気持ちは理解出来る。

�@交流戦は各カードホーム３＋ビジター２の隔年入れ替えで３０試合

�A交流戦は前後期に分ける

�B前期は従来通りゴールデンウィーク明け

�C後期は終了時期が球宴直前になるように設定（６月下旬再開）

�D球宴休みと交流戦予備日を連結

�Eプレーオフ勝者をリーグ優勝とする

�Fプレーオフは、日程の都合上から、１位対２位のみにする

�G６試合制。興行権は、１，２，５，６戦が１位。３，４戦が２位。

�Hレギュラーシーズン１位に無条件で１勝のアドバンテージ

�I５ゲーム差ついたら、さらに１勝のアドバンテージ

�J１位と２位が10ゲーム差以上なら、プレーオフは行わない

�Kアドバンテージがついたら、アドバンテージ分を繰り上げた上で開催
　（１勝アドバンテージなら最高６試合、２勝アドバンテージなら、最高５試合）

>>158
これだからパオタはｺﾏﾙｗ
POが盛り上がってんのは、ほとんどを占めるセオタが高みの見物で眺めてるからさ
セでやり始めてタスキなんかして、パ同士の日シリになったらドッチラケになるに決まってる

>>160
普段この板では「味噌、味噌」とｱｵられてます。

プレーオフはイクナイ(・Ａ・)！

レギュラーシーズン１位＝リーグ優勝なら、プレーオフ反対。

>>163
全く同意。
優勝チームが別にあって、それとは別に日本シリーズ出場権をかけたお遊びPOなんて盛り上がるとは思えないし選手もモチベーション沸かないだろ。
虚塵が動くとことごとく球界は悪い方へ動くな。
昨年のドラフト改悪もそうだし、FAとかドラフト逆指名もそう。

RSをないがしろにする現行制度維持ならPO反対

読売のおこぼれに預かろうとするパ幹部が動くとろくなことがない

>>166
正味、読売のおこぼれなんか知れてるのにな！
今となっては珍だろ？

>>167
損失の方が多いワナｗｗｗ

おまえんとこが交流戦で来るたびに地方の球場は厳戒態勢だ

>>168
それは言えてる、でもオレ珍ファンじゃないし

地区制にしろよ、動員あがるぞ

関東リーグ　西武　ロッテ　読売　　横浜　

本州Ａ　　　楽天　　日公　東京　　中日


本州Ｂ　　　阪神　オリックス　ＳＢ　広島　

パが銭優先と言うがそれは仕方ない。パがなくなるよりは全然よい。それにシーズンだろうとプレーオフだろうと勝ったチームが強い。負けて苛立つ便器ファンの気持ちはわかるがそういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ。

だから一球団制度にして、尼崎みたいに博打やればよい

便器ファンがゴチャゴチャいうからＰＯがどんどん改悪されていく。

>>171
が述べているようにＰＯをなくせばパリーグ消滅だろ

>>163-164
そこら辺は「ﾘｰｸﾞ優勝、日本ｼﾘｰｽﾞ制覇、ｱｼﾞｱｼﾘｰｽﾞ制覇」を
『3冠』と位置付けしておけば「3冠狙い」という
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが発生するのではないかと

>>161
「ﾊﾟ同士の日本ｼﾘｰｽﾞ」が嫌ならそうなった場合の保険として
「3位決定戦」を作って置けばいいのではないかと。

>>174
セ同士となったら問題（3位決定などせず）なく終了だろ

競輪方式で

事前にプレーオフAグループとBグループを決める
それぞれどれか1球団を1位にするためにがんばる。
で1位をとったグループでプレーオフ

これなら公平だ

やるならずっとパだけでやっててくれればよかったのに

>>170
なにそのおかしな区分け

>>178
余興で銭が入るからな無理ないな

競争の中で競争を忘れた　社会主義者パフホーズの主張

○補強しなくても優勝できるプレーオフシステム
○補強しなくても救済されるドラフト
×不人気でも収益分配
○不人気でも収入が増える交流戦


しまいには勝敗に関係なく勝ち星を仲良く半分ことか
言いかねないなｗ

去年の死闘はすごかった

プレーオフやらなきゃパ・リーグ潰れるんだろ？
なら仕方ないじゃん、気の済むようにやらしとけよ。

>>183
それが結論

ま、プレーオフはやっぱりだめってことですね

もはや日本シリーズよりもプレーオフのほうが盛り上がってないか

>>183
それでソフトンバンクがロッテなみの人気になって
誰も相手にしなくなるﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ


　　　∧＿∧
　 (´)丶｀∀´>)　プレーオフは成功したし、次はパ中心になるはずニダ！
　　〉　 　　ノ 　　　なんて賢いｳﾘ！先見の明ﾆﾀﾞね！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ！
　(<_⌒>　 ﾉ
　　　 ヽ,_,>　 　

　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　彡　　彡　　　彡
アイゴー！　　　　　　 ＞＼＼＼＼＼　ビュゴオオーーー！！！
軽いジョークﾆﾀﾞ！　　＞彡＼＼＼彡＼
許してくれニダー！　＞＼＼＼＼＼＼＼　彡　　彡　　彡
VVVVVVVVVVVVVVVV ￣彡￣￣￣彡￣￣　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　 　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　彡　　彡 　＜!
彡 　　 | 　 ＴＶ局 |　　彡　,　へ　＿　／＼　　　＜　アイゴー！ もう誰にも
　　 彡_|＿＿ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　 ＼　 ＼／　　／　彡 ＜　相手にされなくなってしまったニダ〜！
　　　　|:＿彡＿＿＿_:|　彡 .　|＼　＼／ |　　　　　VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
　　　　|::＿＿O∧＿∧　　　　|／＼　 ＼| 　∧＿∧　彡　　彡
　彡..　|:＿＿ <Д´　　>　　／　 ／＼　　 <⊃Д´　>　　　　　　彡
　　　　|:＿＿⊂　　○ ）　 ＼／￣￣＼ 　ヽ 　　　 ）　　彡
　　彡..|::＿＿　 ヽ　 ヽ ヽ　彡　　　　　彡　 | 　.|　 .|　　彡　　彡
....＿＿|:＿＿＿＿( _丿丿＿＿＿(´⌒(´_＜__＜＿_）

あんな糞システムがないと潰れるようなリーグなら
潰しちゃえばいいのに。

>>176
つーか（ここまで行くとｽﾚ違いだが）ｱｼﾞｱｼﾘｰｽﾞを「4ヶ国7ﾁｰﾑ
によるﾄｰﾅﾒﾝﾄ（内日本3枠）」にして3位決定戦を
「第3代表決定戦」に位置付けを個人的に
考えているのになんで省略せなならん?
（つーか7ﾁｰﾑ化出来れば日本ｼﾘｰｽﾞを「1位同士」に戻して
「2位3位の襷」で第3代表を決めることも可能）

棚ぼた優勝のチャンスと銭に釣られてセリーグでもやる事になっちゃったのがなぁ

もちろんセ・リーグでもやる

パリーグが潰れるというか、西武ロッテハムあたりが潰れる

ハムは大丈夫だろ

レギュラーシーズン１位＝リーグ優勝は反対。それならプレーオフはやるな。
プレーオフ勝者がリーグ優勝が良いが、現行パ・リーグ方式も反対。
１位対２位だけで良いし、１位へのアドバンテージを優遇すべき。
２位以下が10ゲーム以上離されたなら、プレーオフ非開催がいいし、
１位は自動的にアドバンテージ１勝で5〜9.5ゲームなら更に１勝がいい。
プレーオフなんて日本シリーズ前の前座だし、レギュラーシーズンの延長戦扱いが良い。

どーでもいいよ

ハムは新庄引退したらやばそう

３位は要らないね。プレーオフ。１位と２位だけで。
むしろ、３位を出させない為には、今年のパは３位が優勝した方がいいかもね。
そうなった時の、世論の動きがどうなるかにも注目したいしｗ

プレーオフを「リーグ優勝決定戦」にすればいいだけよ。
つーことで、レギュラーシーズン１位がリーグ優勝ならプレーオフ廃止で。

レギュラーシーズン１位＝リーグ優勝なら、プレーオフ反対

ってなんで？？レギュラーシーズンの136試合はプレーオフのたった5試合のためだけにやってるの？？

いや、むしろプレーオフってさ、３位のためにあるんだろ。
３位を外すわけにはいかんよ。

負けたらすべてを失うからプレーオフは面白い。
負けてもリーグ優勝という栄誉は残るじゃ緊張感もなにもあったもんじゃない。
喜びも中くらい悔しさも中くらいじゃ誰も感動しないって

１強３弱２激弱だったからねプレーオフでもないと盛り上がらん

日本ハムだけどシーズン１位を狙ってます

去年の9月の横浜ヤクルト連戦とか他から見ればただの消化試合だったのが
POを懸けた超マジ試合になる
もったいねーと思いながら見てたよ。PO自体はやったほうがおもろいよ。

鷹ファンだがそろそろ鬱に成瀬＿|￣|○

色々問題点はあるが、選手もファンも３位確定まで
気が抜けないという意味ではプレーオフは良いよ。

プレーオフとは１チームが理不尽な思いするかわりに
他２〜３チームが歓喜するチャンスをもらう制度

>>203
その分僅差でシーズン終盤に迎えた1位VS2位の首位攻防とかが唯の消化試合になるんだぞ？
上位で争ってるチーム同士だからそれなりに客は入るかもしれんが、
実際にはどっちが勝っても結局プレーオフ。見ててもしらけるよそんなの

セ某球団のファンだが
この２年、苦労して優勝して出場した日本シリーズの相手が２，３位のチームだったというだけでも
かなり精神的に盛り下がるものがあったが
来年からそれに自分達も巻き込まれるのかと思うといよいよ熱が冷めてきたな
来年以降は三位以下が確定した場合の消化試合だけ見に行くよ

パ・リーグってどの球団も赤字だろ？
その赤字を全体として少しでも減らすのがプレーオフの根本理念
あくまでも「全体として」だからな
そのことと勝負事のアヤがごちゃごちゃに語られるから、もめるんだろ

>>204
鷹ファンだがは「ロッテ」ファンの枕詞

>>208
パのＰＯは仕方のないこと、
勝ち抜けず負けるのは弱いからでいいんじゃない

>>207
無条件アドバンテージがなければまだましだったのに・・・・
（５ゲームアドバンテージ復活希望）

>>208
楽天は黒字だったよ
やればできるのにやらないのが悪いだけ
つぅかホントに赤字なのかどうか疑わしいけどねｗ

>>207
＞シーズン終盤に迎えた1位VS2位の首位攻防
その試合とプレーオフの2ndステージは同じ意味合い。
クライマックスを後ろに引っ張ってるだけ。プラスもマイナスもない。

それと去年のロッテもその前年の西武もパリーグ優勝チームだよ。
そこを勘違いしちゃいけない。
プレーオフのような短期決戦に価値を認めないのなら
同様に日本シリーズで日本一を決める事にも違和感を感じないとおかしい。

>>211
楽天球団の収入に
12億の「楽天グループ広告費」というのがある

これって他球団は収入に入れず親会社の補填扱いとしているのを
収入にいれているだけじゃん

>>212
ＰＯの基本的な考えなので
同意

鷹ヲタが文句を言えば言うほど、
ＳＢの首を絞めるようになるのは自然なこと？

それとも自業自得？

・パリーグは努力しているけど運営は厳しい
・努力している球団救済するのは当然
・ソフトバンクが減ったのは努力が足りないから

あれ？

>>212
日本シリーズで負けてもリーグ優勝した事実は変わらない
そこが一番の違いだろ

まぁ去年のアレはリーグ優勝の栄光も消え去るような結果だったがね

短期決戦は勢いやその時の調子がものを言うため
チームの総合力が問われるとは言いがたい

日本シリーズを引き合いに出す人がいるけれど
上に書いている人もいるが日本シリーズは負けたところで
半年間戦ってきたシーズンでの優勝の栄誉が損なわれることはない

日本シリーズ自体は優勝したチームへのご褒美でもあるわけだし
1位になったチームにとっては罰ゲームとでもいうべきプレーオフとは
比べるものではないだろう

リーグを盛り上げようとするためにプレーオフをやろうというのはわかる
独走とかされると白けるのは事実だし

けれど経営を立て直すためという建前はおかしい
客がいくら入ろうとマイナスの球団はマイナス

バカ高い球場使用料などどうにかしていかないといくら客が入ってもマイナスは変わらない

だいたい、昔は今より全然客が入ってなかったがそれでもやってこれた
近鉄が消滅したのだって結局は大阪ドームのせいだろう

プレーオフとか交流戦に頼るんじゃなくて
まずは球団が経営改善に取り掛からなきゃいけないんじゃないの

>>220
同意。非常に客観的で説得力がある。
そして反論をしてくる奴は悲しいことに感情論で返してくると予想してみる。

プレーオフとか交流戦って面白いよね

一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし

これからもずっと続けて欲しいな

パ豚はバカ過ぎる

その中でも千葉朝鮮豚が一番バカ

ありゃあどうしようもない低脳

現実的にはパの制度はたった3年で失敗に終わった糞制度として黒歴史になるわけで。
前後期制の足下にも及ばなかったな。
セの勝利数優先よりましか。

今年は３位が地元で胴上げしそうな気がする。
そうしたら、去年、一昨年どこの騒ぎではなくなると思う。
第２ステージの３，４戦の興行権も１位に与えるべきだと思う。

自分達が弱くて負けるなら納得するが、システムのせいで負けじゃ納得いかない

ＰＯが迷惑って言うけれどＰＯ無くしたら、
ロッチョンがファビョってプロ野球版がさらに荒れるだろ。
ＰＯが無ければ優勝なんて無理なんだし、
中日ファンは、どうすれば良いと思ってるんだ？

セはセ、パはパ、別リーグなんだからパの勝手にすれば良い。by味噌ﾌｧﾝじゃない。

PO反対してるセヲタはまったく盛り上がらず消化試合モードに

突入してるセのペナントのついてどう思ってるの？ｗｗｗｗｗ

ＰＯするまで長過ぎ
6チーム中4チームを決めるのはクジにすればいい
どうせ客も入らないんだから時間と費用の節約に効果大

シーズン１位で優勝できないと悔しいという言い分はわかるが、
そもそもＰＯを勝ち抜く力が無いから負けるんだろう。それは認めないといけない。
去年「もしもシーズン３位の西武がリーグ優勝したら」なんて話題もあったが
西武じゃなくてもあの時点でロッテ、ソフトバンクを連破できるチームがあったとしたらそこは相当強い。

プレーオフで勝てばリーグ優勝だと、シーズンて何？ってことになる。

・下位チームは上位チームとのゲーム差を逆転できる試合数連勝したら勝ち上がり
　6.5ゲーム差なら7連勝しなきゃ駄目
・上位チームはその前に1勝でもすれば勝ち上がり

POは泣きの1回みたいなものなんだからこれくらい厳しくした方がいい。
今のルールより更に真剣勝負が見られるし。

ところで最近にゃはは〜っての流行ってんの？

真剣勝負が見られるってのは変だな。
消化試合が減るに訂正。

鷹ｵﾀだがPOやるならRS1位を優勝にすべきじゃ無い。
どうしてもRS1位をﾘｰｸﾞ優勝にするなら、ｾﾊﾟでｸﾛｽ掛けでPOすべき。

POとか心配しないでまずは日シリで勝とうなｗ

>>235
タスキは論外。

>>232
レギュラーシーズン１位に誰もが納得出来るようなアドバンテージを
与えればいいだけ。１位対２位なら、１位は２勝で優勝だが、
２位は４勝しなきゃ優勝出来ないとか、興行権は全部１位とか。

>>231
強い弱いじゃないだろ。
ＰＯなんて、西武でもハムでもオリでも、ほんの１週間
神がかり的な活躍する選手が２人ほどいれば勝ち抜けできる。

ＲＳで去年のロッテソフバンの上を行くチームがあれば、凄まじく強いけど。

どっちが出ても惨めに負けるだけだしいいじゃん

http://www.npb.or.jp/nippons/index_2004.html
http://www.npb.or.jp/nippons/
http://www.npb.or.jp/nippons/2005record.html

>>238
「ＲＳでの強さ」以外の「強さ」を認めないつもりように見えるが、それは論外。
ＲＳ至上主義も良いと思うが、ＰＯがどうこうでなく１リーグ化を主張したら良いのでは？

論外なのはいまだにプレーオフで優勝決めようと言う少数派

いまだに長期と短期どっちが実力が反映されるか分からないやつがいるの？

ＰＯがなかったら今頃３強で盛り上がってるのにな
バカな制度があるばっかりに・・・

野球好きなら西武が勝ちそうだなという雰囲気でてて盛り上がらないよ
１０年前の野球煽り時代なら散々ニュースで出てくると思うが

レギュラーシーズンで優勝を決めるべきというのが8球団とそのファン、おおよそ9割方しめる意見。
これを覆すだけのレスは見受けられないな。

西武側は毎年優勝してももの足りない

上位５チームまででプレーオフをやればいいんじゃない。
通常のシーズンは、脱落する１チームを決める。

０４年は

山村にカブレラを潰され　アテネ５輪で主力三選手が抜け　

５輪で張をつぶされ　西口　豊田　小関ら中心選手が故障し　

球界再編でダイエー戦で２試合消え　　ＰＯ制なので

近鉄との最後連戦では、和田カブレラ佐藤ら中心選手は抜きの２軍スタメンで

近鉄の最後に華をもたせた

＞ID:J83PE3za0

キミの珍論だとRSなんてやらなくて言い事になるじゃん
去年の30年ぶりの「優勝」の価値を守りたいのは分かるが
あんまり青筋立ててﾌｧﾋﾞｮることもないだろ

>>240
ほんの一週間の確変や運に左右される「強さ」で
半年に及ぶＲＳの結果をひっくり返すほうが論外だろｗ
そんなに短期決戦の「強さ」を重視するならＰＯじゃなくカップ戦でも主張したら？

プレーオフをやって勝ったチームには
レギュラーシーズンの1勝ハンデを与えたらいいじゃないか

でも日シリの４勝で優勝というのは絶妙の数字設定だな。
短期決戦＝運厨に聞きたいのだが、日シリが運だけなら巨人が９連覇もできるもんかね。

半年のシーズンを戦って勝ったチーム同士でどちらが強いかを決めようとするのなら、
日本シリーズも半年かけてやるべきだろう

試合勘スレかと思った

>>252
きちがい？

また、シャブヲタがファビョっているのか。

鷲です。短期決戦が常に強い方が勝つというのなら
うちが3連戦勝ち越したら相手と勝敗の成績をいれかえる特別ルールにしてもいいよな？
だってうちには勝てるはずなんだから短期決戦で負けなければいいだけだし。

もうね、ＰＯ＋日シリのカップ戦でいいとおもうよ。
ＲＳとは全く切り離して。

だからＰＯはＲＳのことは全くチャラにして改めて６球団であらそえばいい

レギュラーシーズンとプレーオフが切り離されたら、何の面白みも無いんだが。

ＲＳがどうでもいい価値なんて無いっていうのが現行パ方式ＰＯ派の論旨だろ。
それを突き詰めれば究極的には切り離しに行き着かざるを得ないｻﾈ

レギュラーシーズンのゲーム差を考慮して、１位が有利になるような
プレーオフをすればいいだけだと思うけどね。それを考えれば、
今の１位のアドバンテージは無いに等しい。なので、大幅な改善が必要。
２位以下は、１敗でもしたら、敗退とか、１位は２勝のところを、
２位は４勝が必要とか、もっとルール変更が必要だね。
あまりにも１位と２位が離れすぎていたら、プレーオフをやらないのも良い。

「プレーオフ」と言うのは、ゴルフと同じ。普通の争いで決まらないから、
行う特殊なものだから、行われる条件もきちんと考えないとね。
プレーオフは、あくまでもレギュラーシーズンの延長戦。

ゲーム差分の得点を上位チームに与えればいいんじゃないか。
5ゲーム差なら5-0から試合開始

>>262
それは野球じゃないだろ
パリーグは悪制度だろうと、ＰＯを勝ち抜けばいいだけだよ

ＰＯはそれなりの覚悟・戦略・策略を持って望まないとな。
そう、いつもとは違うということをまず自覚しないとな。

平成17年07月14日　都道府県別情報化指標が更新されました。
ttp://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/newdata/ita_prefectures.xls

CATV契約数世帯比※6

1　山梨県 81.7%　　16 佐賀県 42.8%　　31 沖縄県 17.9%　　46 鹿児島　4.6%
2　三重県 69.9%　　17 鳥取県 41.6%　　32 宮城県 16.9%　　47 福島県　0.8%
3　大阪府 58.0%　　18 福岡県 36.9%　　33 滋賀県 14.8%
4　福井県 56.2%　　19 宮崎県 30.2%　　34 山形県 13.9%
5　長野県 54.3%　　20 島根県 28.9%　　35 岩手県 13.8%
6　東京都 50.5%　　21 長崎県 27.7%　　36 北海道 13.6%
7　富山県 50.2%　　22 岡山県 27.5%　　36 栃木県 13.6%
8　千葉県 50.1%　　23 香川県 25.7%　　38 新潟県 13.0%
9　兵庫県 49.7%　　24 静岡県 24.1%　　38 熊本県 13.0%
10 神奈川 48.5%　　25 石川県 23.2%　　40 奈良県 12.5%
11 埼玉県 45.9%　　26 岐阜県 23.0%　　41 茨城県 11.8%
12 山口県 45.5%　　26 広島県 23.0%　　42 青森県 11.5%
13 大分県 45.4%　　28 和歌山 20.1%　　43 京都府 10.7%
14 愛知県 44.8%　　29 高知県 18.6%　　44 秋田県　8.7%
15 徳島県 44.5%　　30 愛媛県 18.2%　　45 群馬県　7.9%
全国平均　35.9%
※6 都道府県別自主放送を行う許可施設の加入世帯数(平成17年3月末現在)を、住民基本台帳(平成16年3月31日現在)に基づく都道府県別世帯数で除した数値
をみれは一目瞭然
ＣＡＴＶ普及率が４５％を超えている関東の視聴率対象地区では
ＣＡＴＶの地上波放送（日テレ・テレ朝・・）の野球放送より
ＣＡＴＶのＣＳ（Ｇ＋・・・）の完全中継を選択するのは当然（視聴率ノーカウント）

>>250
POはRSの消化試合を減らすために導入された物であり、言わばパリーグの延命装置。
その前提を忘れてもらっては困る。カップ戦はPOに代われる物ではない。

前提ついでに、誤解してる人が多いようなので確認しておこうと思う。
POがRSの成績に手を加える物である以上、RSの価値を落とすことになるのは避けられない。
やらないで済ませられるのなら無論その方がいい。
これについてはPO賛成派も反対派もほぼ同意見だろう。

それをふまえてもらっての話になるんだが、
やる事に決まった以上、短期決戦の強さ「も」重視しなきゃならないという話をしている。
現行のルールではRS1位になっただけではリーグ優勝にはまだ届いていない。
「結果をひっくり返す」という表現は誤りだろう。

誤ってるよ。
だから制度を弄ろうとしてるんだろ？

間違えたｗ
誤ってないよ

現行ルールの批判してるのに現行の定義で語っても意味ないよ

>>265
その説明の仕方はおかしい。
どう見たって結果はひっくり返ってる。
それに今のプレーオフは短期決戦の強さしか重視してない。
せいぜい３位以内に入らなきゃダメってとこだけだ。
おととし去年のホークスに何が残った？悔しさと空しさだけだろ。
今のプレーオフを肯定するなら
「レギュラーシーズンの強さなんかどうでもよくて
短期決戦の強さのほうが大事だ」といわなきゃウソ。

まーオレには理解できない感覚だがな。

出発点がもう全然違うんだな。
パの延命のために「誰もがやらない方がいいと思う仕組み」を
導入するが当然だと思ってるところから。
ＰＯがないと本当にパは死ぬか？
>>220読んでもそう思うのか？
じゃＰＯ反対のＳＢと楽天は自殺する気なのか？

お前は自分のひいきチームのＰＯ制覇を正当化したいあまりに
ＰＯありきで考えてるから、140試合の結果よりも５試合の結果を重視したり、
＞「結果をひっくり返す」という表現は誤りだろう。
なんて寝言が出てくるんだよ。

あ、アンカー忘れた。
270は>>265へのレス。

>>263は　わがままを言っているという自覚が無い
彼等にとって「自分の意見は絶対正義」なのだから

ＰＯやっても結局シーズン１位のチームが勝つと思っていたのが、
ＳＢが２年連続負けるから、話がややこしくなるんだよ。
ＳＢ以外のチームが１位になって、ＰＯも勝てば、この論議の流れも変わるだろ。
例えば、１位のチームが問題なく勝ち続ければ、ＰＯを盛り上げるために、
逆に下位チームの方にハンデで１勝付けろとか。

確率の問題だろ。2回しかPOしてない中でたまたま首位ﾁｰﾑが敗退してるだけ。
10年もやれば6回くらい首位ﾁｰﾑがそのまま優勝するだろ。
実際、ﾒｼﾞｬｰのﾘｰｸﾞ優勝するﾁｰﾑは勝率1位が多いのかな？ﾃﾞｰﾀもってる人降臨きぼん。

そういう結果が起こるという事実が問題なの

ID:J83PE3za0は今日のロッテ敗戦を受けて
「4位までPO出場を認めるべき」とか言い出しそうだw

ホークスはライオンズに長年負け越してる
でもペナントレースは勝てるチームから勝って優勝してもいいはずだ
今のＰＯは苦手チームがない完全優勝を求めているようなもんだ
短期決戦でどっちが勝つかなんてわからんよ、そんなものに長いＲＳの成果がなにも反映されないって反則だろ
ペナントやめて最初からＰＯやれよ

プレーオフで真剣勝負が増える
↓
ということはRSは真剣さが足りない勝負といえる。
↓
交流戦はゲーム差が開きにくく通常のRSよりさらに真剣さが低下する。

こんな試合に価値あるのか？

>>269
「ひっくり返る」と思うのはRS1位でリーグ優勝のような感覚でいるせいだと思うがどうか。
何度も言って悪いが「RS１位になるだけでは優勝に足りない」。
泣こうが喚こうがそういうルールになっている。
「そんな糞ルールやめちまえ」と言いたくなるのには同意できるがそれはまた別の話。

また、優勝を決めるのがPOである以上、短期決戦の強さが重要なのは当然。
ルールが変わったのと同時に要求される能力も変わった。
それでも1位通過と2位、3位通過では優勝までの距離が違う。
「RSの強さがどうでもいい」とは思わない。
これはそちらがそう言わせたがってるだけだろう。


>>270
死ぬ死なないに関しては水掛け論にしかならないのでするつもりはない。
決定的な論拠はまず出ないだろう。
POに関しては同じ内容になるので269へのレスを読んで欲しい。

>>279
その別の話に踏み込んでるんだよ。今は。
糞ルールってことが明らかになったから

>>280
その別の話についてはもう話した。

J83PE3za0の贔屓球団が1位になった時だけプレーオフ開催したらいい
他球団の場合はそのまま1位が優勝。これでいいじゃん。

電波を通り越してここまで来ると宗教的だな
相手の言う事に耳を塞いで延々と自説を垂れ流したら勝ち、みたいな

>>283
人それを創価学会という

つーか便器氏ねよ

その手の煽りはもう飽きた。
ＰＯ否定したら便器扱いで議論ストップさせる狙いなんだろうけど。
便器だろうがなんだろうが糞ルールは糞ルールだから

まあ、POだけでお腹一杯になるのもあるけどな、実際

正直プレーオフは２位通過チームには第一ステージでの２勝分アドバンテージ、１位通過チームには
第二ステージでの２勝分アドバンテージを与えるくらいでいいような気がする。

３位通過チームがちょっと調子よく連勝すれば日本シリーズに出られるなんて甘い、３位チームは６連勝して
ようやく日本シリーズに出られるぐらいじゃなきゃ、それでもチャンスがあるだけましだと思う。

逆に１位通過チームは３連敗さえしなけりゃ日本シリーズ出場、それぐらいじゃなきゃ長いレギュラーシーズンが
報われないような。

>>279
あのな。
「今のルールでどうすべきか」なんて話は、誰もしてないんだよ。

なぜかと言うと、今のルールというのは、お前が>>265で言ってる
「やらないで済ませられるのなら無論その方がいい」、「パリーグの延命装置」のために作った、
結果をひっくり返すための糞ルールだから。
その前提でみんな、ＰＯやるなら地区制がいいとか、襷がけとか、アドバンテージとか
話してるわけだ。

お前だけだぞ。
「ルール通りだから、去年のロッテの優勝は正当だ」って繰り返してんのは。

×「ルール通りだから、去年のロッテの優勝は正当だ」って繰り返してんのは。

○「ルール通りだから、去年のロッテの優勝は正当ﾆﾀﾞ」って繰り返してんのは。

そうかやはり去年のロッテ優勝はやおだったのか

>>289
そういう事は自分が俺に宛てたレスを読みなおしてから言ってくれ。
正当性に絡んできたのはお前だろうが。
俺は初めからアドバンテージを強化しろ派。

POだけが楽しみ
日本シリーズが始まると熱が冷めるw

>>292
だけどあんたの＞279の主張を読んでると
そういうアドバンテージとか様々な制度改革は「別の話」だから
よそでやれって言ってるように見えるが？

>>292
＞そういう事は自分が俺に宛てたレスを読みなおしてから言ってくれ。

よっぽどの事がない限りレスしないROM主義だが…


　自　　　分　　　の　　　レ　　　ス　　　く　　　ら　　　い　　　読　　　み　　　な　　　お　　　せ




日本語不自由なの？アンニョン？

>>294
それは269へのレスだから。
269は制度改革の話をしているわけではないから別の話。

俺も現行のPOへは否定的な発言してるんだけどね。

マラソンランナーが１位でゴールした後に
「１００M走が真の勝負なんだ」と言われて負け五輪代表になれない感じ。

そらロッテヲタはプレーオフを正当化するのに必死だろ

>>296
改めて＞269を読んでみたが、現行制度改革の話の流れの中で
現行制度のおかしいところを挙げてただけでロッテや西武の優勝を
否定してたわけではないしなんでそれが「別の話」になるのか理解できんのだが

�@交流戦は各カードホーム３＋ビジター２の隔年入れ替えで３０試合

�A交流戦は前後期に分ける

�B前期は従来通りゴールデンウィーク明け

�C後期は終了時期が球宴直前になるように設定（６月下旬再開）

�D球宴休みと交流戦予備日を連結

�Eプレーオフ勝者をリーグ優勝とする

�Fプレーオフは、日程の都合上から、１位対２位のみにする

�G６試合制。興行権は、１，２，５，６戦が１位。３，４戦が２位。

�Hレギュラーシーズン１位に無条件で１勝のアドバンテージ

�I５ゲーム差ついたら、さらに１勝のアドバンテージ

�J１位と２位が10ゲーム差以上なら、プレーオフは行わない

�Kアドバンテージがついたら、アドバンテージ分を繰り上げた上で開催
　（１勝アドバンテージなら最高６試合、２勝アドバンテージなら、最高５試合）

正当化というか、正当なんだからそんな気にせんでも、と思う鷹の俺
まあ、今年は　負　け　な　い　よ　！

>>1
もうマジックがつくとは
日シリまでモチベーションを維持するのが大変ですな


上位チームは消化試合がないから楽しめるし
POの試合ははっきり言って面白いと思います

あのなあ、、なんでこんな救済プレーオフの中身をうだうだ言ってるのかわからん
ニワカを増やすためのプレーオフだろ？
金の話をしてくれんか

>>302

> 上位チームは消化試合がないから


ダウト

>>299
俺もロッテや西武の優勝を否定してるとは思ってないよ。
ていうかロッテどうこうからは離れてくれ。初めからそんな話はしてない。
「ひっくり返った」という部分のPO制度への捉え方の問題。

現実逃避している人のために現状を箇条書きしてみる

長い年月、長期戦で優勝を決定していた。
それが8月から消化試合になる情けない球団のために短期戦＞長期戦という変なルール変更をした。
すると逆転優勝が起こった。
優勝球団は翌年も味を占めて「最後で逆転するればいいや」という具合になっている。

どーするアイフル？

ソフトバンクが０．５ゲーム差の２位になったら面白いね

プレーオフという名のＳＭショー

ひっくり返るから糞制度なの。
糞制度じゃなきゃたった３年で見直されません。

あの…去年の阪神の負けはパのプレーオフが原因なんです…
あれがなければ４勝２敗で勝ってました…
試合勘がなくなりますし、相手チームが予想できないから対策もたてられんのです…

福留は1月近く試合に出れなかったのに、復帰したら大活躍だっけ
凄いよな

不人気球団の西武とはやりたくない
チケット売れないから

>>292
どこにアドバンテージを強化しろなんて書いてあるんだよｗ
自分のＩＤポップアップさせて、全部読読み返してみろ。
「ＰＯで勝った優勝の正当性」以外書いてないから。

「ひっくり返った」に関しては、ＲＳの結果をひっくり返して消化試合をなくす事こそ、ＰＯの意義。
「それが今のルールだから、ひっくり返してるワケじゃないよ」
なんて言葉遊びはいらん。
「最後の問題は１問１００００点です」がルールだとしても、
それまでの経過がひっくり返るから、お笑い番組のネタになるんだよ。

>>312
>>194

>>307みたいなレスが出てくるところが低レベル。
ホークスはどの道２位の時点で優勝には興味ないだろうが。

正直今年の中日は最強だし、パのどこが来てもやる前から結果は見えてる。
せめて、自分のホームぐらい満員に出来るチームに出て来て欲しいね

バラエティ番組の最後の問題さえできれば〜なんて
なんつーご都合主義なんだって笑いのネタだよなあ。

>>313
>>194がどうしたって？
つか、お前誰？

プレーオフの醍醐味は逆転にある。
つまり2年とも本来の狙い通りになったわけ。
でもその結果は1位球団の人気低迷と
優勝球団の楽観による観客伸び悩み。

狙い通りにいったのにこの結果ということは
プレーオフの存在自体が大失敗ちゃうか？

だから救済プレーオフだって最初から言ってただろ、糞オーナーどもが

>>309
０−４ボロ負けの阪神が優勝できてたんなら、２００４の中日は４−０で日本一だったろうなｗｗｗｗｗ

夏休みに消化試合やるよりマシｗｗｗ

>>317
>>どこにアドバンテージを強化しろなんて書いてあるんだよｗ

>レギュラーシーズン１位＝リーグ優勝は反対。それならプレーオフはやるな。
>プレーオフ勝者がリーグ優勝が良いが、現行パ・リーグ方式も反対。
>１位対２位だけで良いし、１位へのアドバンテージを優遇すべき。
>２位以下が10ゲーム以上離されたなら、プレーオフ非開催がいいし、
>１位は自動的にアドバンテージ１勝で5〜9.5ゲームなら更に１勝がいい。
>プレーオフなんて日本シリーズ前の前座だし、レギュラーシーズンの延長戦扱いが良い。

>>321
9月ならまだしも8月中に消化試合になるようなダメ球団では
優勝する資格は無いと思う

そこで阪急ですよ

既に５チームが日本一の目が無くなったセリーグより
プレーオフのあるパリーグの方が面白いのは誰の目にも明らか

>>322
>>312は、>>292（J83PE3za0）の

＞俺は初めからアドバンテージを強化しろ派。

を受けて書いてるから。
J83PE3za0のレスからアドバンテージの話を引っ張ってきてくれよ。

これだけ力の差を見せつけてもプレーオフをやらないと優勝が決まらないほうがつまらないと思う

>>325
今年のパ・リーグはプレーオフなくても面白い

プレーオフを開催する条件
2〜3位球団が逆転優勝に成功した場合1位と2〜3位のゲーム差×1億を2〜3位球団が支払う。
1位は負けても補強費や1位になったために行わなければならない年俸増加分のまかないが出来る。
逆転優勝に成功した球団は優勝効果で支払った以上の利益が出る。
これなら現状よりも両者に益が出ると思う。
あまりにゲーム差がついたら支払い額が大きくなるので1位に対する包囲網もちゃんと形成されるだろうし。

>>325
3位争いに限らず普通に1〜4位の争いは盛り上がってる。
こういう点からもプレーオフは蛇足的な感じが否めない。

>>328
なければもっと面白かったのにな

>>328
予選だけどね。

最後までもつれこんでも、結局POに勝てばいいんだろ？
とても長い前哨戦を必死こいて今、やってんのさ。

>>330
ＰＯがあるから３，４位が盛り上がってるんでそ。

>>334
何を言ってる？ロッテは9月モードがあるので十分優勝狙えるぞ

中日も優勝が決まってから、モチベーションを保つのが大変だな

>>334
そのトーリ

２位で優勝ならまだ許せる。
ロッテとか日ハムとかオリックスならまだ許せる。
ソフバンとか西武が２位で優勝とかされても冷める。

興行なんだから客が入ってればいいんだよ。
今がパリーグで一番客入ってる。

どうせなら上位4チームでプレーオフのトーナメントをしろ

そうだね、客が入るためには亀田も勝たしたしね。

どうせなら上位６チームでプレーオフのトーナメントをしろ

>>342
おまい天才

これだけ1、2位が競ってても盛り上がらないとは

川上と佐藤だけで４勝で終わりだろ
万一負けても中田や朝倉で勝てばいいだけだし
どこが来ても同じ

斉藤と和田だけで4勝で終わりだろ
万一負けても新垣や杉内や寺原で勝てばいいだけだし
どこが来ても同じ

>>345
唯一勝ち目がありそうなのがシリーズ経験のない日ハムだけじゃね？
他はどこがきても中日が負けそう。
今のロッテになら楽勝だろうが、秋のロッテは強えし。

>>345-346
ﾜﾛｽ

順位確定して、同率首位でもないのに「プレーオフ」て、おかしいだろ。
プレーオフなんかやめろ

秋のロッテ

なんか収穫期って感じ？

いいじゃんプレーオフ。
仮にドラゴンズが負けても、プレーオフのせいにできるじゃん。
去年の某チームみたいに

いや一昨年中日はシリーズで負けたけどＰＯのせいにしてたっけ？

してないな、多分
つか、2位チームに負けて他のセのから何か言われてた気はするが

優勝チームが優勝にふさわしいと認められない制度の愚かしさ

また味噌スレか


いいかげんにしろ

>>349
おかしいよ
で？

セリーグって首位攻防戦やってたんだねw
気付かなかったよw

おかしなことが起きるのが人生さね
穴があったりなかったり。。。

井川と安藤と下柳と杉山で4敗で終わりだろ
万一負けても霧やPOのせいにすればいいだけだし
どこが来ても同じ

予備日や過密化があるから６試合削減は仕方ないとしても、
交流戦が３０試合ではいけない正当な理由は何でしょう？

もしパ方式だったら巨人も横浜もプレーオフ狙える位置だね

>>361
>交流戦が３０試合ではいけない正当な理由は何でしょう？

ありません
セリーグは単に客の入らないパとの試合を減らしたいだけです
パの球団など経営難でいくら潰れてもいいと思っています

ソフトバンク（全体合計＝地方開催を含んだデータ）
2006　全体合計1,673,762　試合平均29364▼1757　57試合
2005　全体合計2,115,977　試合平均31,117　　　　　68試合
2006　福岡合計1,624,945　試合平均30,091▼1252　54試合
2005　福岡合計2,100,017　試合平均31,343　　　　　67試合


盛り上がってますな〜
このまま盛り上がり続ければ地域密着に死角なしですな

球団増やせないんだからやっぱりセとパ混ぜて１２球団を３つにわけるのがいいね
日本一の決め方は>>142の方法でいい
で、毎年ペナントレースが始まる前に１２球団全部クジで対戦相手を決める
つまり

ロッテ
中日
ソフトバンク
ヤクルト

こんな死の組も可能
セとパどちらのルールにするかもクジで当たりひいた球団が決めればいい

>>142=>>365

たった１２球団しかないのにさらに３つに分けて
カード数を減らしても今よりつまらなくなるだけ

１２球団１リーグがベストだって気づけよ

590 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 01:48:11 ID:lGpBiKCLO
プレーオフ否定してる便器オタしね
実力がでる短期勝負で勝てない便器（笑）

592 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 01:51:26 ID:lGpBiKCLO
590同意
プレーオフ否定してるのは全部便器オタ
実力勝負のプレーオフで負ける雑魚のくせにマリーンズを逆恨みしてきてうざい


なんじゃこりゃ　ロッテを貶めようとする工作員レベル低すぎ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154960442/590

実力の出る短期決戦(笑)

>>318
つ【ｽﾀｰ選手の放出】というﾌｧｸﾀｰを無視して語っている希ｶﾞｽ

1リーグ制ベストだと思ってる奴って渡辺くらいだと思ってた

>>266
ならｾもPOをしようとしているのは何故?

少なくとも優勝の価値は認めてるな

>>370
武田・工藤・若田部・秋山・村松・井口・小久保はスターではないと？

武田、若田部はスターとはいえんな、村松も微妙

>>372
ナベツネが終戦の確定が延びれば巨人の視聴率が上がると思った点
横浜の峰岸＆山中のキチガイコンビが西武の逆転優勝を見て欲を出した点

この両者の思惑に松田と多菊が乗って中日と阪神が押し切られた形。

　ネタの人や引退の秋山はともかくとして工藤・小久保・井口はいずれも大騒動を巻き起こしており
ダメージでいえば半ば予想されていた城島FAよりもはるかに大きいのは同意だ。
　しかし今まで観客は減少していない。（04→05において水増しによる発表や招待券分の減少はあったが視覚的には大きな変化はなかった。）
2005→2006は公式戦に関係の無いキャンプ客の半減やオープン戦の激減などの点においても野球人気の低下が見られる。
これはもはや1選手の離脱や婚姻や戦力低下や気象条件で片付けられるものではない。
「福岡は逆境でも観客は減少しない」と高をくくっていたパリーグが方針を誤って福岡を狙い撃ちにして優勝を奪い分け与えるルールを導入したわけだが
その他の球団の人気増加を優先させた代償に人気球団をキズモノにしてしまった。
減少した人々は他球団のファンになったわけでもない。応援する虚しさから野球ファンをやめてしまったのだ。
ただでさえ巨人ファンがものすごい勢いで減少し野球ファンが減っている中でこれは取り返しが付かないミスだと思う。
また、福岡で高視聴率という話題は各地方球団が地元のローカルテレビ局に対し、放映権吊り上げの材料として利用している。
福岡の低迷は地域密着球団全てに悪い影響を及ぼすだろう。

あくまでリーグ１位が優勝で
日本シリーズ進出権争いだけでいいよ

結局パ・リーグって、北海道と九州しか残りそうにないんだけどな。
どうしても2リーグを維持するなら選手の年俸いじるしかないだろうな。

王さんは交流戦にもプレーオフにも肯定的なのにSBファンときたら・・・
ほんとに女々しいな

どーんといこうや

なんかSBがブチキレて1リーグ容認に走ったら
あっという間に再編が進むかも
フランチャイズ的にも神戸や千葉あたりの中途半端なところは
合併か消滅だろうね

鴎公檻あたりは目先の利益だけ追っかけてたら
気づくと母屋が消えてた、なんて事になりかねないぞ
まぁ北海道をフランチャイズにできる公は生き残れると思うが

>>379
そうやって本当のこと言ってるといつものように性豚が暴れて醜いスレになりますよ

来年の今ごろ、阪珍はプレーオフマンセーって連呼してるよ


そして、空気読んであっさり負ける味噌が見えるww

８月中旬に８．５ゲーム差もついてしまうと
セリーグもＰＯあった方がいいという意見が大勢になるね。

>>380
>>王さんは交流戦にもプレーオフにも肯定的なのにSBファンときたら・・・
なにそれ？あんたいうに事欠いて脳障害でも起こしたか？

>>女々しいな
女々しいのはあんただ

8球団ぐらいあればＰＯももっと価値出てくるのにね

まあ、セリーグ、中日にとってはパのプレーオフは脅威だろうねｗ
だって、日本シリーズの本番の前に、短期決戦の実践予行演習をして
試合に望まれるのに、等しいからね
中日は、練習無しのぶっつけ本番なのにね　あいては、エンジン全開だから
やりにくいよね　うふふっ

まあどこがでてもパを応援するよ
でも去年のようなバカ試合はできれば辞めてほしいな
一応最高峰の試合なんだから

いくつだっけ　４−３４？　冗談のような試合だよね

ハムファンの俺としてはPOはあった方がいい

巨人ファンの俺としてもPOは導入してもらいたい
今年からでもやってほしい

去年のロッテや今年の日ハムのようなチームが勢いつけて勝つもよし、
ソフバンや西武が強者の貫禄を見せ付けて勝つもよし、
POでいろんなチームが注目集めるのは楽しいけどね

>>391
セ界の楽天がＰＯに出られるのか？

>>391
あんたのとこの球団5位だから
プレーオフとまったく関係ないんだが

来年も阪神か中日という2強の争いになるのは確実。
阪神か中日が1位になり落ち目4球団に負けると面白そうだ
暴動が発生する？そんなやさしいものじゃない。
やきう最後の砦たる関西or中京にも野球が見捨てられるからさ。
上得意に見捨てられたのにマスコミは「ますます地方では盛り上がってます。」と宣伝する。
そうなるところが見てみたい。だからプレーオフ大賛成。野球豚と俺の意見が珍しく合致した。

>>395
POといえどもRSの成績が反映してくるものだよ。
（だからこそﾎｰｸｽは2年連続でVを逃した）

まあ「将来のことを今考えても仕方が無い」をモットーとする野球脳には
一時的に消化試合のリスクヘッジになる野球丸かじりのほうが魅力的に見えるようだな

>>386
王さんはPOにも交流戦にも賛成してるだろ。
セもプレーオフをやるべきだと言ってたし、交流戦半減なんてとんでもないといってる。

>>382
ＳＢはもともと1リーグ賛成派なんだけど

>>398
オーナｰ会議の協議が半減といってるんだから半減されるだろ
現場は関係ない

■王監督、１リーグ制賛成　小委員会の設置求める　阪神・岡田監督の発言を支持

2005年6月19日（日） 8時0分　スポーツ報知

　ソフトバンク・王貞治ＧＭ兼監督（６５）は１８日、交流戦の興行的な成功を踏まえて、
今後は１リーグ制移行の議論を積極的に行うべきと主張した。福岡市内で取材に応じ、
阪神・岡田彰布監督（４７）が１６日に示した「１リーグ制移行推進」の意見に賛同したもので、
日本シリーズ開催方法に関しても具体的な私案を披露した。

　王監督が、さらなる球界改革を提案した。岡田監督の「１リーグの方が盛り上がる」の発言に敏感に反応。
「対戦が１１カードになればファンにとっては楽しみなカードが増える。中には１回ぐらいしか当たらない投手も出て来るんじゃないか」
と新鮮味が増すことで、野球人気の回復につながると１２球団による１リーグ制を支持した。
また、日本シリーズの方法に関しても前、後期の覇者で争う方式、
韓国プロ野球を模倣した１〜４位までのタスキ掛け方式のプレーオフ、東西の首位チーム同士で戦う方式などの案も提示した。

　ただ、早期実現は現実的に難しいとも認識している。そのため「実行委員会とか監督会議ですぐに決めるのも無理だから、
いろいろ話をして詰めていくべき」と、１リーグ制問題を話し合うための小委員会設置の必要性を訴えた。

　球団の取締役副社長を兼任する王監督は、今後、孫オーナーや角田球団代表とも意見のすり合わせを行う予定。
球界活性化へグラウンド外でもその手腕を発揮していきそうだ。

>>400
まあそれはそうなんだが
最初セリーグの意見を組み入れていた巨人が最近はニュートラルになってきてる
王発言も少なからず影響してるように思う

>>401
ＳＢのオーナーは1リーグ賛成派
現場もＯＫ

再編へＧＯだな

>>401
ＳＢのオーナーは1リーグ賛成派
現場もＯＫ

再編へＧＯだな

>>401
将来的には１リーグ制だけど現行のプレーオフがだめだと言ってるわけではないんだよ。

>>404
誤爆ｽﾏｿ
>>402
それは逆
王がパリーグの限界を感じ始め球団の生き残りを模索している

あえて野球界を衰退させると思う選択肢を選んでみる
これの逆をすればいいんじゃね？

・選手年俸を増やす。
・FAを短縮して選手をメジャーに供給し、出戻りを厚遇する。
・一般客のチケットを値上げする。
・企業には招待券を大量に配布してチケットはタダという印象を植え付ける。
・入場料・放映権を分配して不人気球団を甘やかす。
・水増しを拡大し信頼をなくす。
・完全ウェーバーで楽天＆オリックスを甘やかす。
・最下位でも優勝の可能性がある逆転制度にして首位争いの価値を落とす。
・試合時間を無駄に延ばす
・できるだけ人気球団のファンを減るようにしてファン比率を均等化させる。
・できるだけ強豪球団の選手を努力をしない球団へ移籍させ戦力を均等化させる。
・球団を増やして楽天のような粗悪な試合を増やす。

>>405
>>401を見ると、王さんは現行のプレーオフには積極的には賛成してるようには
見えないけどな。セもやるべきという発言も、セパで優勝の決め方が違うのはおかしい
からだろう。
>>398
交流戦に関しては王さんだけでなくＳＢファンだって反対してる奴はいないだろｗ
交流戦に関しては他のパのチームと同意見だ
交流戦とプレーオフの考え方は違う

>>408
＞セパで優勝の決め方が違うのはおかしいからだろう。

リーグの独自性をうたっていたパリーグが言うのはおかしい

>>408
俺は鷹オタだが交流戦は半減を主張してるよ。
鷹オタであるかどうかは関係ないんだが。

もともと36試合は多すぎてだれると思ってた。
それで、客も呼べないカードを増やされて青息吐息の鯉星燕は見るに耐えない。

もちろん、パ内対戦だけでは苦しい球団のこともわかるから、
半減は、「パ主催のみ開催」という形を主張する。
リーグ内だけで平等であれば、問題なかろーよ。

来年の交流戦、数を減らさないと注目度はもっと落ちるぞ。
全部の組み合わせを６試合ずつも見せてしまったもんだから、
すでに目新しさはなくなっている。

やっぱ１リーグにする方がいいね。
ＰＯも交流戦もすっきりするし。

>>410
正当な発言だな

>>410
また、電話で話した角田球団代表はセ、パで意見が対立している
プレーオフ問題について「王監督は（交流戦が）３６試合から
いきなり１８試合になるのはおかしい、という見解だった」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/08/09/06.html

最近ソフトバンクてうるさくねえ？
元南海先日までダイエーじゃん

そうだね
観客５０人で抱き合ってたアベック目撃した俺としては．．．．

宮内あたりの意見に賛同するほうが不思議だ

>>416
パリーグのオーナーなら当然だよ

アホなファンも賛同してるし。

所沢ライオンズの全盛期が終焉
ホークスが福岡移転
ホークス全盛時代を迎える
ファイターズが北海道移転
中央リーグ人気にかげり
太平洋リーグにプレーオフ制度導入　ホークスの優勝阻止
楽天が仙台にて新規参入
交流戦開始

中央リーグの球団のファンなら太平洋リーグをもっと蔑視するべき
日本シリーズに出てくる相手はライオンズマリーンズバファローズ
これ以外は中央リーグ人気を守る　２リーグ制を維持するためにも
あってはならないこと　所沢の全盛時代はプロ野球ファンの殆どが
中央リーグファンだったことを忘れてはいけません

大方の人は交流戦３０試合が望ましいと思っているからね。

一番の解決法は根来コミッショナーを辞めさせる事だと思う。
ここまで来たら、普通はコミッショナー裁定するのにね。
中立的な立場の人が判断したなら、誰も文句言わないよ。

またずいぶん1リーグ豚が暴れてたんだな
パのアホはまた自分とこのチームが消滅するかも知れんってことを忘れたらしいｗ
ましてチョン方式を模倣するなんて論外

あんなことやってるの韓国とパ・リーグぐらいですよ

プレーオフとか交流戦って面白いよね

一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし

これからもずっと続けて欲しいな

よし分かった
交流戦、プレーオフ、天皇杯、日本選手権、コミッショナー杯、有牛記念とか増やして飽きないようにしよう
レギュラーシーズンは１５試合な

理詰で行ったらプレーオフ賛成派に勝ち目はないしな

ロッテ重光武雄「５０億円ぐらいの赤字までなら持ち続ける」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1136437774/228

ロッテ重光昭夫「ＶＩＰルームを作ったりと、このシーズンオフに９億円をかけて改装します。」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1136437774/227
年間赤字は２９億円
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1136437774/32
Bクラスなら客離れ必至
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1136437774/199
日本シリーズ分配金１億２７３２万
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1136437774/229

選手年俸は5億2334万の増加
27億7310万(2006)
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro06/off_m.htm
22億4976万(2005)
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro05/off_m.htm

バレンタイン監督の年俸
2億4000万→4億円（3年契約）

これらの情報をまとめると
ロッテの限界は50億
2005は29億の赤字
今年は5億2000万+1億6000万の人件費増
9億の投資
優勝収入5億1000万+α（アジアシリーズ入場料）がない　
（内訳：日本シリーズの分配金1億3000万+放映権2億9000万とアジアシリーズ放映権9000万）

ってことは今年は昨年同様の売上げだとすると
29+9+6.8+5.1＝49.9億の赤字になる。
アジアシリーズ入場料収入が1000万以上あったとすると50億達成です。

もう12球団ホームアンドアウェイの22試合制で良いよ

交流戦を前後期に分けるという話もあるし、リーグ戦＆交流戦で
７０、７０の前後期制にすれば、良いと思うんだけどね。
もちろん、タスキ掛けじゃなくて、前期と後期の勝者同士でリーグ優勝決定戦ね。
そうすれば、変なアドバンテージもないしね。
７０試合の内訳が、リーグ戦５５、交流戦１５になるし。

>>429
前期と後期の優勝チームが同じだったら結局、年間2位チームとのPOになるのでは？

>>430
前期後期両方とも優勝なら、プレーオフは非開催。
８０年代のパ・リーグはずっとそうだった。
それなら、理不尽なプレーオフ制度とは言われないと思う。

結局１０年続いた前後期制のほうがパのプレーオフ制より優秀って事だ

ちなみに、今年前期後期制を採用するなら、
前期優勝ロッテ、後期優勝日本ハム。
首位争いをしている西武、ソフトバンクは出られない。
まあ、前期後期制だと、戦い方も変わるから一概には言えないけど。

前期後期だと、結果的に消化試合が増えるんだが

例え消化試合が減っても今のパの制度はそれ以下って事でしょ

大前提が消化試合などをなくす目的なのに
消化試合を増やす時点でただの愚策だろ
以下だの以上だのは個人の感情に過ぎんし

>>434
まだ１シーズン制より消化地合数は減るよ。

>>435
その通り。

>>437
「１シーズン制より増えた」という事実が厳然として存在するんだが。
前後期制は10年間の実地試験が行われたも同然なものだ。
しかも野村南海死んだふりという、
戦略的には正しいが、興行には致命的な現象も発生させた。

>>436
そんなことはないだろ。
第一、目的は「ペナントレースに興味を持つファンを増やすこと」で、
消化試合を減らすのは手段に過ぎん。

もしも消化試合を減らしたいだけなら、ゲーム差でハンデつけるなりして
６球団全て参加のＰＯやればいい。
これで、夢の「消化試合ゼロ」の実現だが、賛同するヤツはいないだろ。

消化試合の少ないこと＝良システムではない。

プレーオフとか交流戦って面白いよね

一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし

これからもずっと続けて欲しいな

野球に興味ない奴は前後期制採用しろと言んだよな。
おれも興味のないサッカーには２シーズン制採用しろと言うもんな。

>>439
「ペナントレースに興味を持つファンを増やすこと」
実際はどうなったかというと

元々関心がなかった層→相変わらず無視
熱心な層→一部が「プレーオフだけ勝てばいい」と楽観

デメリットのほうが大きく無い？

導入した０４年の今頃はプレーオフのことなんかすっかり忘れてたけどな。
９月になってそういえば今年はプレーオフがあったんだって気づいたくらい。
それぐらいシーズン中ってのはPO関係なしにペナントの順位に一喜一憂するもんよ。
大多数のファンはな。
だからPOのせいでシーズンの順位に興味なくなったなんてのは２ちゃんの中の人ぐらい。

1年目はプレーオフの実感がわかなかっただけでしょう。
年々レギュラーシーズンが空虚に思えて来るんじゃないかな。

今年はパのＰＯで一勝のハンデもらえるので
猫も鷹も1位確保しようと必死なんですが・・・・・・・・・・・。

>>445
ファンは冷めてるし。
結局優勝決まるのはプレーオフだしね。

ハムと去年のロッテは親会社がやる出してよかったな。

もし３位が優勝したらもう終りでいいけど
つか今年３位は最高で２位までにしね？

３位はセカンドいったら空気嫁

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿　 　／　 ＿＿＿＿＿_＼
　　　　　/＿ヽ／￣￣　　　楽●天 ￣＼
　　　 　　／/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

4〜6位にも来期本拠地開幕権をかけて3位球団とプレーオフやったらどうだろ？
プレーオフで2〜3位だけが得しているのはずるい。

>>446
冷めてるというｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

>>451
じゃあ盛り上がってるというソースを

>>451
楽天　土日も割引チケット

残念ながら負け越しが決まった楽天。この成績が影響してか、観客数が去年を下回っています。
このため球団は試合開始から１時間半たつと入場料金が割引になるチケットを
土曜日と日曜日のナイトゲームでも販売することになりました。

今シーズンの開幕から７月のオールスターゲームの前まで、
仙台市のフルキャストスタジアム宮城で行われた楽天の公式戦の観客の数は
およそ５４万２０００人と去年より３万人近く少なくなっています。
このため楽天は観客の数を増やそうと、これまで平日のナイトゲームで販売されていた
試合開始から１時間半たつと入場料金が割引になるチケットを
土曜日と日曜日のナイトゲームでも販売することになりました。
「おばんですチケット」と呼ばれる、この割引チケットは当日の入場料金が
ほぼ半額の子ども料金になることから、多いときは１日１０００人の利用があるということです。
フルキャストスタジアム宮城で土曜日と日曜日にナイトゲームが行われるのは
８月いっぱいにかけてで今月２６日と２７日のロッテ戦が対象となります。
ttp://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/07.html

せめて開幕戦だけでもかけて勝負してくれ

仙台の開幕戦って寒すぎるんでは

>>452
無い事を無いという証明は悪魔の証明だな
あるという方が証明しなきゃならんし、メール偽装の奴と同じ理屈だぞw

>>453
楽天は弱いし、去年は初年度だったからそんなもんだろ

>>455
そもそも盛り上がっているという前提に対して反論したんだが。
まあ出してもこんなふうになんとでも言えるしな。

>>454
試合内容のこと？

457
まさか
気候が
また雪ですよ

開催方式はともかく、出場チームは各リーグ２チームずつで良いと思う。

プレーオフとか交流戦って面白いよね

一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし

これからもずっと続けて欲しいな

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/30 東京11R 芝･左 2000m
┃第1回脱落杯(GＩ)　　　　.┃（´∀｀　）＜（３歳オープン牡・牝、(指定)牡57kg/牝55kg）
┣━━━┯━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━━┓
┃１ │１ │読売ジャインアンツ　　 .[牡3]│57│読　 売│（東）川　崎 │初出走│　 ┃
┃１ │２ │阪急阪神タイガース　　.[牡3]│57│阪　神 │（西）鳴尾浜│初出走│　 ┃
┃２ │３ │中日ドラゴンズ　　 　 　 [牡3]│57│中　日 │（西）ナゴヤ.│初出走│　 ┃
┃２ │４ │ソフトバンクホークス　　[牝3]│55│S　 B　│（西）雁ノ巣 │初出走│　 ┃
┃３ │５ │ヤクルトスワローズ 　　.[牡3]│57│ﾔｸﾙﾄ　│（東）戸　田 │初出走│△┃
┃３ │６ │広島カープ　　　 　　　　.[牡3]│57│松田元│（西）由　宇 │初出走│◎┃
┃４ │７ │日本ハムファイターズ　.[牝3]│55│ハ　ム │（東）鎌ヶ谷 │初出走│　 ┃
┃４ │８ │西武ライオンズ　　　　 ..[牝3]│55│コクド　│（東）インボ .│初出走│▲┃
┃５ │９ │横浜ベイスターズ　　　 .[牡3]│57│TBS　 .│（東）湘　南 │初出走│△┃
┃５ │10│楽天イーグルス　　 　　.[牝3]│55│楽　天 │（東）山　形 │初出走│△┃
┃６ │11│ロッテマリーンズ　　　　.[牝3]│55│ロッテ .│（東）浦　和 │初出走│○┃
┃６ │12│オリックスバファローズ..[牝3]│55│ｵﾘｯｸｽ.│（西）ｻｰﾊﾟｽ.│初出走│　 ┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━┷━┛

広島ロッテ西武横浜ヤクルト楽天を隔離して
生き残り2球団を救済するガチンコバトル
こっちのほうがスリリングでいいよなｗ

>>451
盛り下がってるのは間違いないでしょ。
たとえばＳＢの春季キャンプ見物客の動員数や空港で出迎える人の数、
ＯＰ戦の観客数なんかは昨年と比べてもの凄い激減してたはず。
これは芸スポ板でサカ豚が「野球人気最後の砦福岡陥落！」とかいって
ソース付きでコピペしまくってた。
それに開幕の頃はＷＢＣ効果があってパはどこも盛況だったのに
前半戦終わって公式に発表された観客動員の途中経過ではロッテとハムだけが
わずかに微増で他は軒並み減ってたはず。全体でも確か前年比マイナス。
これで盛り上がってるとはいかにも無理がある。

中日の独走。早くも、終戦のセに比べ、パの熱い戦いは続きます。
プレーオフ効果です。
今年は制度を改正。公式戦１位チームには、プレーオフ第２ステージで、１勝のアドバンテージを与えることになりました。
この改正がよりパを盛り上げることになりました。
１勝のアドバンテージを巡り、西武とソフトバンクがつば迫り合いです。
１３日現在、その差１。
どちらが競り勝つのか。最後まで激しい戦いが予想されます。
さらに、プレーオフ出場権を賭けた３位争いも、予断を許さない展開です。
日本ハムがロッテを一歩リードしていますが、１８日からの直接対決で、ロッテが巻き返せば、混沌としてきます。
興味が失せたセに対し、パには二つの話題が９月まで続きます。
セもプレーオフの導入を決めた今年。
目下、その運営方法を巡り、両リーグで話し合いを行っています。
しかし、いつの間にか、話題は交流戦の削減にすり替わって、話し合いは暗礁に乗り上げています。
パは交流戦を３０試合行うことを条件に、今のプレーオフ制度を止めて、セの提案に同意する意向です。

セの提案とは、優勝は公式戦の１位チーム。
プレーオフは日本シリーズの出場チームを決める試合です。
長いペナントレースを戦った結果を尊重するセの言い分に、パも同調するということですが、
そうなると今年のペナントレースの面白さは失われます。
パが行っている今のプレーオフにセも乗っかって、続けてみたらいい
じゃないかという声も、ファンの中からは聞こえてきます。

>>462
ソフトバンクファンにとってはプレーオフは悲劇以外の何者でも無いな
そもそもソフトバンクを狙い打ちして
その他のパ球団が優勝と動員を稼ごうというのが目的。
他のパ球団としてはメリットがなくてもソフトバンクの人気が下がれば
それだけでも戦力均衡に近づくわけだから
効果がなくても「大成功」と触れ回るわけさ。

>>463
野崎さんは、プレーオフ勝者＝リーグ優勝賛成なんだね。
アドバンテージつけてのプレーオフ希望だと言う事も判明。

>>464
SBが人気なくなったのは城島や井口がメジャーへ行ったからだろ。
今日のＳＢなんかまるで二軍みたいだったぞ。まったく華がない。

それもプレーオフ制が要因といえるな。
レベルの低下を招いている。

＞たとえばＳＢの春季キャンプ見物客の動員数や空港で出迎える人の数、
＞ＯＰ戦の観客数なんかは昨年と比べてもの凄い激減してたはず。

微減だったのは覚えがあるが
激減だったなんて記憶がないなぁ
まぁ主観でなんとでも言えるがな。
100人減って「SB死亡ｗｗ」って言うのも自由だし。

キミがシャブサポだから
優勝しても千葉マリンが埋まらないのを嘆き逆恨みしてるんじゃないか？

>>464
ソフバンがパリーグ脱退とか言い出したらどうなるんだろうな
再編進んで北海道と仙台以外パ球団消し飛ぶぞ

3度RS覇者がシリーズに進めないようだと
ポストシーズンの議論以前に一リーグ議論にまで飛び火するかも

ＳＢはリーグ脱退の言葉がノドまで出かかってるだろうな。
ファンが付いてくる自信はあるだろうし、
受け入れ先のリーグも、人気も実力もあるＳＢなら三顧の礼で迎えるだろうし。

現行のプレーオフ制度で満足してるのは本当にスリリングなペナントレースを知らない奴等だろ
確かに今期のセリーグは早々に決着がついてしまった感があるし、
近年、シーズンの最後まで優勝を争った例が少なく、消化試合の山を築き上げてしまったのは事実だろう
毎年そう簡単にギリギリまでもつれるペナントになんかなる訳が無い
だがそんな中で生まれた長年語り継がれるような劇的なシーズンの幕切れに一度でも立ち会ったことがある人や、
たとえどんなシーズンであれ、最初から最後まで約半年間のペナントレースを見守ったファンなら
昨日まで積み重ねてきた試合を上半分の３チームはチャラにしてわずか８試合でやり直しなんて制度
とてもじゃないが認められないはずだと思う
でっちあげのお祭りでは本当の優勝争いの興奮はわからないよ
あの興奮を知ることなく一生を終えてしまうかもしれない
これからのプロ野球ファンは本当にかわいそうだと思う、

>>467
何でもプレーオフに結びつけるのはどうかと思うぞ

>>471
プレーオフがなかったらバティスタ残すか、新しい外国人獲ってきていたと思うよ。
どうせプレーオフで決まるのなら若手育成に当てちゃおうという考えだろう。

ホークスの実力は認めるが人気なんてあんのか？
工藤・村松・小久保・井口・城島の飛車角金銀落ちの面々で？
今だと松中・斎藤和・川崎ぐらいしか思い浮かばんが

まぁ前回のシリーズはエセ優勝西武が相手だったから真剣には見てない
正直どっちでもよかった　シリーズに敗退しても悔しくなかったなんて初めてだよマジで
今度は西武が１位になってシリーズに出て来てほしい
どっちみちホークスとはやりたくない　あんなに主力が大量に抜けたチームではね
また見る気がそがれるよ

>>472
なるほどそういうことか
それなら確かにプレイオフのせいと言えるかも試練　失礼した。

人気選手の流出がプレイオフのせいだといっているのかと思ってしまった

どこのファンって名乗る奴は100％騙りだよな

>>466
またそれか
いつも適当に理由を断定して転嫁する
詳しく知らないくせにそうやって断定できる神経がわからない
何度も言ってるけどそれは理由としては不適切。

>>468
他人事だからそんなことがいえる

>>463
>中日の独走。早くも、終戦のセに比べ、パの熱い戦いは続きます。
>プレーオフ効果です。
もし今年セでもプレーオフが導入されてたら、プレーオフ大嫌いの
落合のことだ、８月下旬までに３位以内を確定したら、９月中旬まで
主力を全部下げてミニキャンプでもやりかねないね。
さもなけりゃ、自分たちにとってやりやすいチームがプレーオフに出られるよう
片八百長は露骨すぎるにしても、そのチームとの試合だけ控え野手＋新人
テスト登板ぐらいはやるよ。
全てルールの範囲内だが、そんなの楽しいか？

そんなにバイアグラでおっ勃てたﾎﾟｺﾁﾝみたいな、人工的な興奮がお望みなら、
ある程度のゲーム差（例えば５ゲーム）がついたら、それを全て無効にする
ルールでやればいいじゃん。

「有料観客実数で観客300万人達成できない球団はプレーオフにでる資格なしにすればいい
　こうすれば各球団観客増のために努力するだろうし一石二鳥。」


珍が↑のような暴論を展開しても
プレーオフ賛成派は反論できないよな
なにせ自分達の意見も主観と根拠の無い決め付けで成り立っているのだから

>>477
つぅか中日が3位以内になった時点で阪神のプレーオフ突破が消えるよなぁｗｗｗ

>>478
変なのがわいたなｗ

プレーオフがあるから1位と2位の差がなくなるってのは意味不明だよな。
今年のセのような状態で、プレーオフがあることは果たして良いのか？

いいだろ、中日を除く全球団が中日の優勝だけは嫌だっていってるんだから

>>443
だよな
んなこと言ってる奴はハナからプロ野球興味ないだろ

プレーオフ賛成派の主張

・根拠はないがパリーグはプレーオフ無しには生きていけないのだ。
・根拠はないがＳＢの観客が減ってるのはスター選手流出のせいだ。
　プレーオフ効果で観客が減ったわけではない。
　小久保村松井口工藤若田部流出で観客はそこまで減らなかったが
　城島バティスタ流出で観客が減るのは当然だ。
・根拠はないがパの観客動員が増えたのは全てプレーオフ効果だ。
　ＷＢＣ効果？不人気近鉄消滅で地元密着の楽天がパ参入？
　ハムの北海道移転と新庄効果？ロッテが交流戦優勝等でフィーバー？
　オリックスのタダ券バラ撒きと清原効果？
　そんなもので観客動員は増えない。全てはプレーオフのおかげだ。
・根拠はないがプレーオフに反対してるのは全て便器オタに違いない
・したがってプレーオフへの反対意見は全て便器オタのイチャモンであるから
　論じるに値しない。文句があるなら勝てばいい。それで全て問題解決だ。
・ロッテにケチをつけることは許さない。
　ロッテこそが正義。反対する奴等は全て悪。

はいはいまたコピペですか
別にプレーオフがあってもなくても楽しめるからいいけど、反対派が必死だから是非継続して欲しい派になるわｗ

(´･ω･｀)せめて実際3-5Ｇ差以内くらいでのプレイオフなら盛り上がりそうだけどね。
そこまでの僅差でシーズンが終わるなら決着を直接対決で、というＰＯの制度は燃えると思う。

だから今年のパのような西武ソフバンが僅差で競り合ってたりする状態（ハムも悪くはない数字）だと
盛り上がるしいいんじゃないかなあと。
問題は今年のセみたいに完全独走状態の時は何か微妙ちゃ微妙になってしまうことか・・・
去年だかおととしだったかｵﾘｯｸｽが5割きりながら…？ってのは何気にﾓﾆｮった。

>>485
>そこまでの僅差でシーズンが終わるなら決着を直接対決で、
そこまでの僅差なら、シーズン最後の直接対決で決着っていう方が盛り上がる。

>>485
そもそもそれだと賛成派の「消化試合の解消」という大義が崩れる。
消化試合の解消なら優勝決定でPOじゃなくて公式戦打ち切りでよい。
もっとも俺は消化試合は若手を試す場として必要だと思うけどな

>>1
中日ファンとか（笑）

>>483
痛烈な皮肉だなｗ　でもうまくまとまってる

消化試合も結構楽しいんだけどな・・・
空いたスタンドで敵味方の区別無く好プレイに拍手をし、、
やらかしちゃった選手にも次がんばれと生暖かい声援を送る
優勝争いだけがプロ野球じゃないと実感できるよ

確かに消化試合になるとチケが取りやすくなって有難いな

>>482
消化試合になると興味なくなるようなにわかのためにプレーオフを導入したのだが

今の時期にまだどのチームもプレイオフの望みがあって消化試合じゃないのがいい

あ、もう離脱したチームもいるけど

ソフトバンクはマッケンジー＋フィリピン人＋僕小久保が抜けたのが痛すぎる

どうせＰＯがあるし１位でも２位でもどっちでもいいと選手が思ってるんだったら、
昨日のカブレラと斉藤の睨み合いはないだろ

消化試合を無くしたいなら、6位までPOに出れるようにしたら？

>>495
パのプレーオフ制度は圧倒的に１位が有利
どっちでもいいなんて選手は思わないだろう。

しかし、なんで第２ステージは最初の２戦が１位のホームで、
残りは相手のホームでやると変更したんだろう。
あれだけは意味がわからん。逆ならわかるけど。

>>498
同意。３，４戦も１位のホームゲームでして欲しいね。
それじゃ、レギュラーシーズン１位のメリットがないし。
多分、去年の理事会で１勝のアドバンテージをあげる代わりに、
３，４戦の興行権を要求されたんだろう。先に２勝すれば
問題ないから、と言われたと思う。だから、今年は３位が
地元で胴上げなんて事も普通にありえる訳だ。
ますます訳分からんプレーオフ制度になったね。

１位が有利になるのは当たり前のことだからな。
だから何？って感じ。

だからＷ杯の年は性豚優勝はガチなんだって

プレーオフとか交流戦って面白いよね

一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし

これからもずっと続けて欲しいな

222 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/08/12(土) 23:35:15 ID:cOuL2Gca0
プレーオフとか交流戦って面白いよね
一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし
これからもずっと続けて欲しいな

424 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 02:04:32 ID:dZq652qm0
プレーオフとか交流戦って面白いよね
一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし
これからもずっと続けて欲しいな

440 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 02:23:02 ID:4fBJ4exk0
プレーオフとか交流戦って面白いよね
一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし
これからもずっと続けて欲しいな

460 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 09:54:16 ID:vTM6JO8M0
プレーオフとか交流戦って面白いよね
一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし
これからもずっと続けて欲しいな

502 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 23:03:42 ID:6aND5lQ60
プレーオフとか交流戦って面白いよね
一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし
これからもずっと続けて欲しいな

ハッキリした根拠が無いからこんな工作に走るのか

１位有利にするなら、３，４千も１位のホームでやるべき。

>>504
今年、下位チームが地元胴上げになったら、多分それも変更される可能性は高いよ。
「何故、２位、３位が地元で胴上げ出来るんだ？」となるし。
一番良いのは、下位チームに第１戦目だけ興行権を与えれば良いと思う。
２〜４戦は１位に興行権持たせれば、１戦目だけになるし。

今年は３位チームが第２ステージに進出しそうな予感がする。
それが日ハムかロッテかはわからんが。

そもそも下位チームに何で興行権をやらなきゃならないんだ？
っていう問題なんだけどな

>>507
そもそも下位チーム救済のためのルールだからでしょ。

「なんで下位チームを救済しなきゃならんの？」
と聞かれたら、まともに答えられるヤツはいないと思うけどｗ

2位のチームは5試合主催できるの最大
首位のチームが最大2試合しか主催できないのに変
一昨年はＰＯで西武の営業さんがニコニコしてたのに
これじゃおいしくないっしょ

>>508
パリーグは1つの上位チームと5つの下位チームで成り立っているからｗ

それにしても本来なら天王山のはずの首位攻防が盛り上がらなかったね。
今年は３位争いも決まった感があるし。

楽天とオリックスが弱すぎるからいっそうつまらん。この2チームが頑張ってくれないと面白くならない。

>>507
ソフトバンクがタダで１勝くれなきゃやだやだと駄々こねたから

タダって・・・・・・・頭だいじょうぶか？

そうやって手に入れたアドバンテージも西武が獲得しそうだなｗｗｗ

タダでだろ。
現状で大成功していたプレーオフの制度だと
回からだけ星を荒稼ぎして上位直接対決ではからっきしな
ソフトバンクは実力では勝てないから
駄々こねたんだろう。

未だにパのプレーオフに反対しているのは
金を落とさないマニアとソフトバンク関係者だけだ。

>>516
大成功といってるのはロッテファンだけ

制度的には大失敗だったからこそ議論になってる

だいたいアドバンテージが「ダダ」という発言がもう
ＲＳ軽視してることを象徴して余りある言葉だ

>>517
消化試合が大幅に減りレギュラ−シーズンの
パリーグ全体での観客動員は大幅増

どこをどう判断すれば大失敗なのか？

プレーオフというのは今までの制度ではレギュラーシーズンが
まったく盛り上がらないためのレギュラーシーズンを盛り上げるための改革だ。
旧態依然の制度を繰り返しているがために
首位独走でまったく盛り上がらないセの惨状も認識できないのか。

普通に盛り上がっていたと思うが。
おまえが見てなかっただけだろ。

盛り上がったという興業的な面と制度的な面ぐらい分けて考えることも出来ないのかｗ

制度的に考えれば１位がシードされている時点で充分すぎるほどのアドバンテージ。
ここに、ホームで全試合開催させロトか、あげくには無条件で１勝つけろなんて
滅茶苦茶なことをほざくソフトバンクはプロ野球改革に対しての最大の抵抗勢力。

そういえば、ソフトバンクはドラフトを逆ウェーバーにしろとか
巨人ですら言わないようなロクでもないことほざいていたな。

でた！全然関係ないドラフトの話を持ち出して
議論のすり替えをしようとするロッテファンｗ

全然関係ない？
ソフトバンクが球界全体のことをまったく考えていない
ガン細胞球団だという証明だろ。

少なくとも俺はロッテファンじゃなくてファイターズファンだから。

この時点で大成功したと思っているのはロッテファンだけという
ソフトバンク工作員のほざく前提は崩れてる。

ロッテファン云々はおまえが勝手にレッテル貼りするから
こっちも勝手にロッテファンだとレッテル貼りさせてもらっただけだ

レッテル貼りをされることが馬鹿げてると気づいたなら工作員だのなんだのという
他人にもするなってこった

推敲ミス・・・・

レッテル貼りをされることが馬鹿げてると気づいたなら工作員だのなんだのという
レッテル貼りは他人にもするなってこった

Ut82PDmo0 の発言読むと、
>>483 はよくまとまってるなぁと思う。

>>496
それ(・∀・)イイ！
ビリになったチームも禿しく勝ち続ければ日シリに出れるし。
どの道どっちらけだけどナ

>>524
レッテルって・・・
パのプレーオフに反対しているのが
金を落とさないマニアとソフトバンク関係者というのは事実だろ。

>>528
おまいは全ての事象をイコールでしか結べないのかｗ

>>529
事実なんだから仕方がない

事実でもなんでもないが、仮に事実としよう。
ＰＯ反対派がそれ以外にもいると考えたことはないのかｗ

>>531
現実にいないじゃん

>>532
あのう、NPB選手会も「RS１位チームが優勝」を主張してますが
選手会はソフトバンク関係者の集まりですかｗ

ここまで両意見ありますが、
プレーオフ算定する殆ど人は、どう見てもロッテファンです。

無駄な努力、どうもありがとうございました。

少なくとも俺の知っている檻ファンと☆ファンは反対派だがなｗ

>>533
はっきりいってそんなものはどうでもいい。
日本シリーズに出ることも出来ない優勝になんの価値があるのか。

そもそもそれを強硬意見として出していたのは松中などのソフトバンクの選手会だ。

どうでもいいってｗ

話にならんなｗ　

「俺の意見と違う意見は全部ソフトバンクの意見で
どうでもいい意見である」ってかｗ

>>537
その通り。
どうでもいい意見だ。

そんなにプレーオフが嫌なら
それに変わり、今の制度よりもパの集客が
増える試作を具体的に挙げること。

対案もなしで反対なんて猿でも出来る。

対案なら書いた。
ＲＳとポストシーズンの切り離しによるカップ戦だ。
ＲＳの結果はチャラにして６チームで改めて日シリを目指す

おれは楽天ファンだがＳＢファンは女々しい。ＰＯで勝てばいいだけの話だろ。

>>539
０点

そんなもの対案にもならない。
レギュラーシーズンと切り離して
どうしてレギュラーシーズンの集客が増えるんだ？

「パのPOに反対してるのは、マニアとＳＢ関係者だけ」
→「選手会もRS１位＝優勝を主張してますよ？」
→「そんなことはどうでもいい」
ﾜﾗﾀ

>>538
対案なんて山ほど出てますよ？
このスレ読むだけでも片手じゃ足りないくらい。

部外者は黙ってろｗ

>>542
全てが糞な意見だな

プレーオフを骨抜きにするか
レギュラーシーズンの消化試合を増やす意見ばかりだ

>>544
> >>542
> 全てが糞な意見だな
>
> プレーオフを骨抜きにするか


あたりまえだ。
ＰＯのウェートが行き過ぎてるから｛｛改善｝｝しようとしてるんだろが


「消化試合諸悪の根源」説も否定する意見が出てきてただろがｗ

>>544
＞プレーオフを骨抜きにするか

そりゃ、現行敗者復活戦に反対する意見なんだから当たり前だろｗ

>>545
>ＰＯのウェートが行き過ぎてるから｛｛改善｝｝しようとしてるんだろが

ソフトバンク工作員の意見を押しつけないで下さい。

>「消化試合諸悪の根源」説も否定する意見が出てきてただろがｗ

消化試合が客を呼べないのは事実。
プレーオフを否定したいがためにわざわざこんな珍説をでっちあげるなんて
頭に蛆が湧いているとしか言えない。

そうだな、プレーオフってのは「頂上決戦」なのだから
現行のやつは敗者復活であっても頂上決戦ではないから
今後「プレーオフ」「ＰＯ」の呼び名を使うのは辞めようっと

「反対するなら対案を出せ」
→「既にたくさん出てますよ」
→「POが骨抜きになる案なんてダメだ」
ﾜﾗﾀ

>>549
当たり前でしょ。
それでパ全体の集客が増えるの？

>>547
ふ〜ん、じゃあ球界を挙げて何で今話し合ってるの？

そんなに現行制度がお好きなら「ID:Ut82PDmo0リーグ」でも作って
そこでやれよｗ

>>539
あ〜おもしろい

>>550
パ全体の集客を増やすのは結構だが、
なんでその方法が「現行POしかない、他は糞だ」と思い込んでるの？
PO以外の案、またはPO制修正案が山ほど出てるのに。

>>551
プレーオフをダシにしてファン無視で交流戦の試合数のことを
話し合っているとしか見えないけど。

>そんなに現行制度がお好きなら「ID:Ut82PDmo0リーグ」でも作って

今のパリーグでプレーオフに反対しているチームはソフトバンクだけですから。

楽天は、RS１位＝シーズン優勝派だよ。

結局、現行PO派は、西武ロッテ日公オリックス。
すなわち、２年前にパ・リーグを消滅させようとした勢力。

>>553
集客の面から提案した案は一つもないわけだが

>>555
楽天はプレーオフには反対していない。
そしてソフトバンクの唱えるアドバンテージ拡大には反対している。

Ut82PDmo0仕事せずに張り付いてて大丈夫？

>>555
2年前にパリーグを消滅させようとしたのはダイエーも一緒だと思うが

>>559
は？
ダイエーが素直に合併されてたら、今頃１リーグ10球団なんだが。
今、２リーグあんのは、もちろん、選手会やファンの反発もあるが、
ダイエーが頑なに合併を拒み、「２球団減らし」を食い止めたのが一番大きな要因だぞ。

>>560
ダイエーが拒否してたのは「自チームの合併」だろ
自分のチーム以外の合併なら別に構わんというスタンスは公と一緒だった

その後堤がダイエーを合併させようとしたから強行に反対したけど

>>557
＞楽天はプレーオフには反対していない。

http://72.14.235.104/search?q=cache:Qc_CDKvfIl0J:sports.yahoo.co.jp/hl%3Fc%3Dnpb%26a%3D20051121-00000001-spn-spo+20051121-00000001-spn-spo&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
＞ソフトバンクと楽天が勝率１位をシーズン優勝と位置づけた上でプレーオフを実施するよう強く求めたが、他の４球団が反対した。
（中略）
＞同調していた楽天・米田球団代表も「シーズンの優勝もファンの楽しみだとは思うが、２対４で負けました」と話した。

楽天がプレーオフ反対でないなら、
ＳＢも反対してないし、セも反対じゃないし、オレも反対じゃないやｗ

>>557
アドバンテージ拡大なんて主張したことないが。
ＲＳ１位＝優勝が受け入れられなかったから
「仕方なく」アドバンテージで「妥協」したんだが

>>563
RS1位＝優勝　ＰＯは敗退
でも嬉しいのか？　　嬉しいとしたらよくよくの変わり者だな。

おれはＲＳ3位でもＰＯで勝って日シリに出られる方がよっぽど嬉しい。　

>>564
そっちの方がよっぽど変わり者だろ
てか３位なのに「日本一」だなんて恥ずかしいよ

それにＲＳ優勝の方が半年間闘ってきた結果だから嬉しいね。
日シリの優勝も嬉しいには違いないがＲＳのそれに比べたら
かつての制度では日シリはリーグ優勝のご褒美にすぎなかったから。

今はＰＯ優勝のご褒美だけど期間が短くて対象チームも絞られる分
可能性は高まるから嬉しさもシーズン優勝に比べたら減るだろう。

それから女々しいという話な、制度が間違ってるから
結果を認めないっていうのだったらなるほど往生際が悪いし女々しいだろう。

だが、しかしいましているのはそう言う話ではない。

プロ野球も１部、2部リーグに分けたら面白いんじゃない。

前・後期各チーム12回、60試合。
前期と後期の間、後期終了時に、1部5位VS2部1位、1部6位と2部1位の入れ替え戦。
オールスターは1部の4位までのチームで1試合やればいい。

日本シリーズは前・後期の優勝チーム
重複した場合は、無しの方がいいけど、どうしてもの場合は、前後期の2位チーム同士
の予選、or前・後期片方の勝率のいい2位チーム、この場合は１勝のアドバンテージ。

年2回の盛り上がり、現行でPOより半期だから消化試合も少なくなる。
１・2部制でチームが強くなろうとする。

変なPOより、余程面白いと思うが。

今年のような状況で、セ・ヤクルト、パ・日ハム(ロッテ)なんて可能性のあるPOなんて
有っていいものか。。。

>>565 シーズン一位通過なのにPOで負けて優勝を逃すソフ〇バンクのほうが恥ずかしいと思うけどね

>>568
そうだね。じゃぁ敗者復活戦やらなきゃいいじゃんｗ

>>567
巨人や阪神が2部になったらそれであぽ〜んだろ。
仙台や札幌を2部に置いてみすみす市場を失ってるようなＪのアホな真似をするわけがない。

>>561
合併してもかまわないとよそを合併させようとするのは大きく違うと思うけどな。
合併強要した連中が恥ずかしげもなくパのためとか言ってるのは笑えるが。

相変わらず現行支持派は１球団のことしか見てなくておもしろい。
アンチにとってはプレーオフはおいしいネタなんだろうなあ。
そろそろ空気読めと言いたいが。

早ければ今秋にもセリーグに1球団空きが出そうです。
ソフトバンクがそこに入る可能性がでてきた。

知り合いの知り合いの3流誌記者がソースなので非常にうそ臭いが

交流戦削減を飲まない場合どこか2球団を対等合併して
「空いた1枠でソフトバンクを引き抜き交流戦廃止する」
というパリ-グつぶしの意見があるそうな
（おそらくパに削減を了承させるためのブラフだろう）

交流戦は今の半分でいいよなぁ

交流戦減ったら、鴎はもっとやばいじゃないか

交流戦ってもパ・リーグの赤字分がセ・リーグに平行移動するだけだからな
あまり強要するわけにもいかんだろう
だからセ・リーグも早くプレーオフやれと

　　　　（　　　）　))
　　　　（（⌒ 　福岡の野球人気は盛り上がってるよ〜
　　　(⌒(（⌒)）　　））　,
　　（⌒（　⌒ ）　⌒　）
　 　（　(（ ⌒ ））　）　　　　　
　　（(´･ω･`)　⌒）） 　　　
　　从ﾉ.::;;火;;;从;; 从））ﾞ　ﾒﾗﾒﾗ　　　　
　从::;;;;;ﾉ 　）;;从;;;;;从　　　　　　　
从;;;;;::人 ；ﾉ;从;;;;;从人￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜プレーオフですよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　パ 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::　　　　　(´･ω･`)消えちゃった・・
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　（ 福岡 ）

交流戦２４試合で決着へ　セ、パ合同プレーオフ

セ、パ両リーグによる来季の合同プレーオフ実施に向けた小委員会が２３日、
東京都内で開かれ、争点だった交流戦３６試合の扱いについて、セとパの主張の
中間を取る形となる２４試合で最終調整する方針で合意した。

９月４日の実行委員会で承認され、日本シリーズ出場権を争うための合同プレーオフ
となるポストシーズンゲーム（ＰＳＧ）の初開催が正式決定する見込み。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/detail/20060823/fls_____detail__016.shtml

交流戦２４試合で決着へ　セ、パ合同プレーオフ

セ、パ両リーグによる来季の合同プレーオフ実施に向けた小委員会が２３日、
東京都内で開かれ、争点だった交流戦３６試合の扱いについて、セとパの
主張の中間を取る形となる２４試合で最終調整する方針で合意した。
９月４日の実行委員会で承認され、日本シリーズ出場権を争うための合同
プレーオフとなるポストシーズンゲーム（ＰＳＧ）の初開催が正式決定する見込み。

妥協点を探るために招集された小委員会には根来コミッショナーや両リーグ会長のほか、
巨人、中日、日本ハム、楽天の球団代表者が参加。ホーム２試合、ビジター２試合となる
２４試合では日程編成や移動などに懸念が残るが、根来コミッショナーからの要望に
応じる形で議論がまとまった。根来コミッショナーは「実行委までに各連盟で相談して
決着するということだった。それを信用するしかない」と話した。

合同プレーオフは優勝チームの扱いなどで意見が対立。最終的にはプレーオフ期間確保や、
悪化したセ側の経営改善などを理由に争点が交流戦縮小に移り、セは半減の１８試合を希望、
パは３０試合を最終譲歩案として平行線をたどっていた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060823-00000032-kyodo_sp-spo.html

真ん中取って２４って…馬鹿すぎるｗｗｗ

PSGってレギュラーシーズンの因縁めいた物がのぶつかり合いが無いからイマサンっぽそう
というか万が一同一リーグが、というかパリーグが全部かったらそれこそ酷い事になりそうだ

>>574
＞（おそらくパに削減を了承させるためのブラフだろう）

事実ならハッタリじゃ済まんぞ
パは一リーグ化で鷹ハム以外球団消滅だしな

24試合か。まあよかろう
問題は対戦6チーム×4試合ずつなのか、8カード×3試合なのか。
前者だと間が空きすぎるので後者にしてほしいな。
H&Aの対戦2チーム、あとの4チームはHとAの2カードずつで良いのでは

>>584
普通に6チーム×４試合だろ
火水、木金、土日で３カード×４週間
交流戦は長すぎる、という欠点をカバーできる
移動がハードになるかも知れんけどｗ

例えば広島カープの場合、
火水＠広島、木金＠札幌、土日＠広島、翌火水＠仙台などという恐ろしい日程になったりｗ

プレーオフって一位通過のアドバンテージはあるんだろうな

>>585
そのスケジュールだと、移動の関係で土曜日のデーゲームが減りそう。

日本シリーズの価値が落ちないか？

もう落ちてる。交流戦あるしね。
現行のままでだってパのＲＳ三位が日本一になる可能性があるんだから。

そもそも通常の方法で1位になれない球団が
優勝や日本シリーズに出ようとするのがおかしい

まあ短期決戦の強さもチームとしての総合力の一つだと思うけど。

Ｖ９の巨人や黄金期の西武も短期決戦は強かったし、
本当に実力があればそうそう負けないと思うけどね。

いーかげん、その詭弁飽きた。
長期戦負けたチームは、「実力に劣る」ことをまず先に証明されている。

>>592
だよな

「短期で勝てないのは問題だが長期で勝てないのは問題が無い」
ってのは理解できない
いままで何十年も長期の成績が重視されてきたのに
それを覆すのに十分な意見だとは思えない

だったら、そもそも日本シリーズの価値なんか無かった。
長期戦を勝ってきたチーム同士が、短期決戦やっても無意味。

日本シリーズは、長期戦勝ったものどうしの短期戦なんだが？
そして、長期戦を勝ったことまでは、否定されないんだが？

ドラゴンズファンになって日が浅い奴は日本シリーズを別格の価値があるものと思っているようだが
そろそろ気付くだろう
本腰入れてませんというのが
あくまでオマケです
勘違いしないように
東海地方ではパ･リーグなんて静岡市しか認めていないのです
この現実を早く捉えましょう

>>594
なぜ無意味？お互い長期決戦で首位になった。
日本シリーズで敗れるとその事実は損なわれるのか？
ではあなたの贔屓球団だけは
過去において日本一になれなかった年度のリーグ優勝を返上したらどうです？

パを実験台にしてセも導入とかやめろよ
調子乗りすぎだろ落ち目のくせに

っていうか横浜のキチガイフロントが悪い
今の変なドラフトも横浜の妄言にパが乗っかったせい

何をもって実力と判断するかだよ。
短期の一発勝負に強いチームと長期間安定して勝てるチーム、どっちが実力あるってオレは言い切れない。

「長期で勝てないのは問題だが、短期で勝てないのは問題ない」
ってのは理解できるの何故？
それなら１リーグ制にしたほうがいいじゃない。


結局はどっちが盛り上がるか？って話になると思う。
で、本当に強いチームは長期だろうが短期だろうが高確率で勝つよ。

セの一位がパの三位に勝ったところで
パの一・二位がうちがやったら勝ってただなんだいうだろうからね。

セが負けたらセはザコ扱いｗｗｗ

>>596
ドラファンにとって日本シリーズは別格。
まだファン暦30年だからね。

短期決戦だとその時にチームの状態がいいチームが勝つことがあるから
変な制度だと思うぞ。
たとえば今年のダントツの中日がまたプレーオフで優勝を決めるとしたら
誰もが理不尽さを感じるだろう。

広島と中日がプレーオフやれば広島になることもあるよね。

日本シリーズの直前に一番状態のいいチームを３チームからふるいにかける
パのＰＯ制度は卑怯

>>600
わからないのならここに
「本当に実力があればそうそう負けないと思うけどね。」
なんて適当なことを言うな

>>605
なんで？
短期で勝てるチームと長期で勝てるチーム、どっちが強いと問われたらわからないけど、
短期でも長期でも勝てるチームは本当に実力があると思うよ。

>>606
野球って強いチームが圧倒的高確率で勝てる競技か？そうではないだろう。
プロ野球では強弱なんて投手次第で毎試合今日強弱が変わる紙一重の差しかない。
だからこそ140前後の試合を消化して
1割未満の勝率差で強弱を判別しなければならないのだと思うが。

もはや巌流島状態

セのジジイ死ねよ

交流戦３６試合は維持にしやがれ。

03年阪神みたいに前半かっ飛ばして後半へろへろなまま立て直せずにシリーズにでてきて日本一決定戦もあったもんじゃない

>>592
上位ﾁｰﾑに相性が悪いのが問題なのでは?

相性がよければ（あるいは5ｹﾞｰﾑ差を付けていれば）
昨年も一昨年もﾎｰｸｽが日本ｼﾘｰｽﾞ出てたぞ。
（4戦目で2勝挙げているのが理由）

>>610
欽ちゃんファンドの揺さぶりもあったしな

3,4位争いがないなら、プレーオフ意味ないな

怪我人とかいたら一気に不利になるプレーオフ
終盤の消化試合がなくなる代わりに春先の試合が消化試合になるプレーオフ
数十年のペナントの伝統・価値を否定するプレーオフ
まともに補強しないBクラス常連カンコ鳥球団のみが得をして
野球人気を支えて消化試合知らずの阪神・中日には全く利益の無いプレーオフ

プレーオフって思慮の浅い奴だけが支持する

>>606
短期で勝てるチームと長期で勝てるチーム、どっちが強いと問われたら
わからないけど、最後に短期決戦で日シリ出場チームを決めるのなら、
ペナントレースはいらないよね。

もうﾒｼﾞｬｰと同じ試合数でいいよ。

A：3投手が100％完封。3投手が100％敗戦。
B：6投手が50％で完封、50％で敗戦。
という投手力が異なるだけのチームがあるとする。
同じ3位・勝率5割でどちらか1チームがプレーオフに挑むことになるとする。

3勝先取の短期で勝者を決める場合
Aチームは100％優勝できるがBチームは50％という差が出る。
長期で勝者を決める場合
Aチームは3本柱が故障すれば即終戦というアクシデントに弱いリスクも背負うことになる。

※もしAとBがプレーオフ2ndで対決した場合お互い優勝確率は50％。よって短期においても戦力A＞Bというわけではない。

こう考えると短期決戦は個人力重視のルール。長期決戦はチーム力重視のルールといえる。

ポストシーズンがいらないなら、１リーグにすればいい
短期決戦の日シリもいらんだろ

もうセリーグだけでいいじゃん
パは四国リーグみたいに勝手に試合やって勝手にドラフトやってくれ
セはパに譲歩しても何もいいことが無い
もちろん1リーグなんて言語道断
なんでセが受け皿になってやらねばならんのだ？

巨　人　　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　 ∧∧　　　　　　∧＿∧
　　　.(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　 ⊂　　 ⊃´∀｀;)⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　 　 し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

阪　神　　も　渡　さ　な　い　ぞ　？
　　　　∧∧ 　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧（・∀・　）
　　　⊂　　<ヽ｀∀´>　　 　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

中　日　で　い　い　か　？
　　 　∧∧ 　　　　 　∧∧
　 　　(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧ (,,ﾟДﾟ)
　　　⊂　　（ #｀ハ´）　　 つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）　　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）し`Ｊ

　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　
　　　　　　　／ 中＼　　　　　　　　
　　　　ﾐ ○（ #｀ハ´）　　　　　　　
　　　　　　 ヽ　∧_ ○))　中日もダメです・・・スイマセン。　　　
　　　　ﾐヘ丿　∩Д｀；）　　　　
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

>>618
どッかのチームが独走したとき終わる

今年はやくも消化試合になったセリーグは何が悪かったのでしょう？

ドアラのしわざじゃ

ポストシーズンやりたいなら3リーグ制にするのが一番だと思うんだけどなぁ。
それぞれのリーグ1位とワイルドカードの4チームで。

いっそトーナメントにすればいいのに

プレーオフやりたいなら
セパそれぞれ8球団ずつにして
それぞれのリーグを2地区制にして
地区優勝チーム同士がプレーオフすればよい。

>>622
茶曰く「スパイ」

プレーオフやりたいなら
>>624か
>>626の案でやった方がいい

今のままの6チームの内上位3チームも出られるプレーオフは変、いびつ。

来年からセリーグもやるなら抜本的改革をしろ
NPBの上の奴らは野球を知らない爺さんばかりでダメだ。

「もうでいいよ」













こんな事言う馬鹿のレスはロクなものはないな。

地区制はなんか時差がないと盛り上がりにくそうだから3リーグ制のほうが
個人的にはいいかな。

現実的ではない理想を言う人がいる
3リーグ・3地区制はセ球団がの同意が得られない
球団を増やすといってもスポンサー企業が見つからない

巨人戦の視聴率がアレな昨今、放映権料の相場もガタ落ちだろう
それでも交流戦したいのかね、まったくメリット無い気がするけど

なんでプレーオフとかいうルールができたんかな？ペナントで早く1位が決まって消化試合が多くなっておもしろくないっていうのは、他のチームがそれほど負けているからじゃないの？プレーオフをつくっちゃったから余計に面白くないと思う！

週３カードの編成でやると、移動の関係で、
月曜休みの週と金曜休みの週ができるだろうな。
おれは月曜日もプロ野球の試合が見たいからマンデー交流戦はどんどんやってほしい。

12球団1リーグの上で、順位決定は3地区制というのがいいんじゃない
1地区4チームだけど、試合は12球団均等に組み合わせるわけ
｢地区｣とか｢リーグ｣とかは言葉上の問題なので、3リーグ制と読み替えてもらっても構わない

3地区だと
ハム・楽天・西武・ロッテ
巨人・ヤクルト・横浜・中日
オリックス・阪神・広島・ソフトバンク
でわけたとして

勝率がこうなった場合
1ハム
2楽天
3西武
4ロッテ
5巨人
6ヤクルト
7横浜
8中日
9オリックス
10阪神
11広島
12ソフトバンク

ハムと巨人と阪神が日本一をかけてやりあいますか？
これで負けたらハムが浮かばれない。

>>636
巨人が入る地区は何故か楽天・オリックス・ヤクルトが配置される悪寒

>>636
ロッテ・中日・ソフトバンクの
裏日本シリーズの方が盛り上がりそうだ。

というか、636は、こういうレスを期待していると思えたから
釣られてみた。

一問10点のクイズ番組の最終問題が200点になるくらい卑怯

プレーオフやるならレギュラーシーズンはリーグ戦60試合、交流戦12試合で充分

ＲＳが通常営業ならばＰＳＧは名誉の祭典。なくせばいいなんて意見があるが、
日本シリーズなんてお祭りみたいなもの。勝った方が強いで楽しめればいいんだよ。

それを長丁場のＲＳとごっちゃにして総合的な実力うんぬん言い出すからおかしくなる。
ＲＳとＰＳＧの間に一度区切りをつけて、区別した方がいい。
セリーグ相手に交流戦で優勝したロッテが、パリーグじゃＰＯにすらかすらない四位。
所詮、長期戦と短期戦は別物なんだよ。

レギュラーシーズンとポストシーズンを完全に分けろとか
ゲーム差開いたら参加券剥奪しろとか言っているヤツは
そもそものプレーオフの導入目的が、レギュラーシーズンが盛り上がらず
客が集まらないことに対してのテコ入れだということを理解しているのか？

パRS1位 ─┐
　　　　　　　 ├─┐
セPO勝者─┘　 │
　　　　　　　　　　　├日本一
パPO勝者─┐　 │
　　　　　　　　├─┘
セRS1位　─┘

PO=RS2位vs3位

>>642
どうみてもそれは盛り上げらず客がこない球団が悪い

だらだらやって儲からない商店と工夫して儲かる商店があって
それらの商店に差異が生じるのは当然のこと。

パが努力していることは評価しないといけない。

パは努力してるよ。
でもＰＯは努力じゃなくてズルして儲けようとしてるだけ

セ１、２位とパ１、２位のたすき掛け
セ３、４位とパ３、４位のたすき掛け
セ５、６位とパ５、６位のたすき掛け

ズルして儲けなきゃいけない位暗黒なんだよ。
交流戦で月曜試合しなくても良くなった。
　
いいから、皆、試合観に行けよ。

>>574
合併するなら「京浜ベイスワローズ」しかないな。

福岡を加えた６球団にできれば札幌と仙台も入れて
（日公、楽天単体、あるいは日公＋西武の札幌ライオンズ、
楽天＋ロッテの仙台シーイーグルスなど）
８球団の１リーグ制にする。プレーオフやるんだったら
上位４チーム（1位ｖｓ4位、2位ｖｓ3位）でやればよい。

横浜山中とロッテ瀬戸山はルールを有利に捻じ曲げる努力を惜しまない

ほんとにズルしなきゃいけないほど暗黒なのか？
確かに再編騒動はあったが、あれは近鉄球団のやり方が
拙かったのが主因で、身売り先を真剣に探せばいくらでも
やりようがあったのに安易に流れただけだと思うが

>>651
近鉄はやる気がなかったのは事実
でも希望条件を満たす見売り先が全く無かったのも事実
西武も売らないのではなくて西武ドームとセットで売れないから存続している

>>651
つか、野球人気の凋落を知ってるだろうに。
パはセよりも露出が少ないし、
　
選手をどアップで中継するのは異様。
客足安定しているチームは何チームあるのか。

今年優勝確定的中日ファンぽいけど、日和ってるよ。

セッカク首位攻防盛り上げてるのに

扱いが小さいのが不満

出たｗ読売の人気凋落＝球界全体の凋落理論ｗ

いや、俺は横浜ファンだが・・・。

だいたい巨人はもう中継もできないレベルだし、
なにかしら、やらなきゃダメなんだよ。

横浜は仕方ないよ、努力もしないで議論掻き回してるだけだから

なはは。まぁ、そうかな。
んじゃ。

>>655
┏━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃　　　│1993│1994│1995│1996│1997│1998│1999│2000│2001│2002│2003│2004│2005│2006┃
┣━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃巨人│37.1 │32.0 │36.5 │37.3 │38.8 │39.3 │37.7 │38.9 │40.2 │36.6 │38.9 │33.0 │28.3 │31.3 ┃
┃阪神│12.4 │*9.9 │*9.0 │*7.5 │10.6 │*9.2 │10.6 │10.9 │*9.1 │18.0 │16.1 │16.0 │13.4 │14.3 ┃
┃中日│*5.7 │*4.5 │*5.2 │*6.3 │*5.2 │*5.8 │*5.3 │*5.7 │*7.3 │*5.4 │*4.9 │*5.4 │*6.1 │*5.5 ┃
┃ソフ..│*1.9 │*1.4 │*4.1 │*2.4 │*2.1 │*2.1 │*2.4 │*2.4 │*4.5 │*4.1 │*3.3 │*4.7 │*4.6 │*5.5 ┃
┃ヤク.│**.* │*7.1 │*2.9 │*5.6 │*5.1 │*5.9 │*2.4 │*2.6 │*2.2 │*2.4 │*2.8 │*2.3 │*2.9 │*3.2 ┃
┃広島│*3.1 │*3.1 │*3.4 │*4.1 │*4.0 │*3.9 │*3.4 │*3.8 │*3.1 │*2.4 │*3.3 │*3.5 │*2.5 │*2.5 ┃
┃ハム│*0.0 │*0.4 │*0.1 │*0.2 │*0.3 │*0.4 │*0.3 │*0.4 │*0.1 │*0.1 │*0.1 │*1.0 │*2.3 │*1.7 ┃
┃西武│*6.2 │*4.8 │*5.3 │*2.5 │*2.1 │*2.0 │*3.3 │*2.6 │*2.4 │*2.8 │*1.5 │*2.2 │*1.5 │*1.5 ┃
┃横浜│*1.4 │*1.1 │*1.0 │*1.3 │*1.5 │*1.4 │*2.8 │*2.9 │*2.0 │*1.2 │*2.0 │*1.6 │*1.2 │*1.2 ┃
┃近鉄│*1.4 │*0.9 │*1.4 │*0.3 │*0.6 │*0.3 │*0.4 │*0.6 │*0.4 │*0.2 │*0.3 │*0.6 │*2.3 │*1.2 ┃
┃千葉│*0.4 │*0.3 │*0.2 │*0.5 │*0.1 │*0.2 │*0.3 │*0.4 │*0.6 │*0.5 │*0.3 │*0.3 │*1.2 │*1.1 ┃
┃オリ..│*0.1 │*0.5 │*0.8 │*4.1 │*4.0 │*2.5 │*1.7 │*1.3 │*0.5 │*0.3 │*0.3 │*0.2 │*0.2 │*0.7 ┃
┃なし..│30.3 │34.0 │30.1 │27.9 │25.6 │26.9 │29.3 │27.5 │27.6 │26.0 │26.2 │29.3 │33.6 │30.3 ┃
┗━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

巨人だけがさがっているのなら巨人のファン比率だけが下がる
巨人にあわせて全体が下がっているのなら巨人の比率は変わらない

あれ？比率は1994≒2006！

来シーズンからやると思われるプレーオフを誤解している人もいるみたいだが、
セパ一緒にプレーオフをやるのでは無く、セパ別々にやる。プレーオフのルールが
セパ同じということ。だからプレーオフでセ1位×パ3位という対戦は無い。ルールは
今のパリーグのやつでやるみたい。日本シリーズは、セのプレーオフ優勝チーム×
パのプレーオフ優勝チームになる。
つまりプレーオフの形式がセパ同じになるということです。

>>655
プレーオフを導入していなかったセは
実際に全体で凋落しているんだが。

パの集客が増えているのは完全にプレーオフ効果
札幌に移転した日本ハムにせよ集客が増えたのは
３位争いで北海道の一般層に浸透してから。

移転した年の開幕から夏にかけては本当にガラガラだった。

おれは楽天ファンだが、日本シリーズには西武に出てほしいな。
何故かというと、
ソフトバンク＝リーグ優勝さえすればいい。日シリはオマケ。
西武＝リーグ優勝だけでは許されない。日本一にならなければ意味がない。
という体質が伝統的にあるからね。
ＳＢみたいなチームには日シリに出てほしくないんだよ。

>>663
楽天ﾌｧﾝのくせに生意気ｗ

ageてる時点で…

1993年から2003年の11年間は西武ライオンズ暗黒期だからな

松坂いなくなるしなー

和田も髪がなくなるしなー

言い出しっぺの西武の堤は辞めちゃってるしなー

>>668
それは過去形

楽しければｲｲﾝﾀﾞﾖ。

PO無ければ今年のパリーグの首位攻防面白かったのに

プレーオフで勝ちあがってるチームがちゃんと日シリでパの代表としての責任を果たせてるんだから別にいいじゃん

>>670
マダアルヨ！

アメリカ政府は鉄道関係の対立を装った阪神つぶしを計画している

>>673
来年からはセリーグ同士（しかも非・優勝球団同士かも）の日本シリーズなんてことにもなりそうだけどな。
セパ合同POはマジで糞だ。
この際シーズン1位を優勝にするのはいいからPO自体をやめてほしい。
日本シリーズが単なる「お祭り」になってしまうのがイヤだ。

100人に聞いたアンケートと10000人に聞いたアンケートってどっちが信頼できる？

そんなもんアンケートの内容による

プレーオフをやらないと盛り上がらない。プレーオフで２位のチームが勝ち優勝。不満がでる。パは終わった。

昨日までのパ・リーグ観客動員

福岡ソフトバンク　５７試合　１６７万３７６２人　１試合平均２９３６４人
　　　　　　　　　　　（去年２１１万５９７７人　１試合平均３１１１７人）

北海道日本ハム　　５６試合　１２１万６２９５人　１試合平均２１７２０人
　　　　　　　　　　　（去年１３６万５６４３人　１試合平均２００８３人）

オリックス　　　　５８試合　１１８万３５５５人　１試合平均２０４０６人
　　　　　　　　　　　（去年１３５万６１５６人　１試合平均１９９４３人）

千葉ロッテ　　　　５７試合　１１３万９６６０人　１試合平均１９９９４人
　　　　　　　　　　　（去年１３３万４０１４人　１試合平均１９６１８人）

西　武　　　　　　５６試合　　９６万６５６３人　１試合平均１７２６０人
　　　　　　　　　　　（去年１１０万３１４８人　１試合平均１６２２３人）

東北楽天　　　　　５４試合　　７２７６３２人　　１試合平均１３４７４人
　　　　　　　　　　　　（去年９７万７１０４人　１試合平均１４３６９人）

オリックス　　　　５８試合　１１８万３５５５人　１試合平均２０４０６人

うそだぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
タダ券ばらまいてるから。
観客が来なくてもばら撒いた分もカウントしてる。
西武もたいして客入らないけどオリックソが西武より観客多いわけないし。

＞西武もたいして客入らないけどオリックソが西武より観客多いわけないし

　　↑目くそ檻くそを嗤うという

プレーオフのまとめ

・メリット
中日→元々客が多いのでなし
阪神→元々客が多いのでなし
横浜→わずかに優勝の可能性があるが客はろくに増えない
ヤクルト→わずかに優勝の可能性があるが客はろくに増えない
広島→わずかに優勝の可能性があるが客はろくに増えない

デメリット
中日→逆転するよりも5球団から地位を狙われる可能性が高い
阪神→逆転するよりも5球団から地位を狙われる可能性が高い
横浜→阪神ビジター客が減る
ヤクルト→阪神ビジター客が減る
広島→阪神ビジター客が減る

人気2強球団が冷や飯を食うだけじゃん

>>684

巨人は？

>>679
不満を言っているのは負けたチームを応援していた人間とマニアだけ

>>639
…と、反対派はいうが
正しくは「6名で136問のﾍﾟｰﾊﾟｰｸｲｽﾞを行って下位3名が脱落。
ﾍﾟｰﾊﾟｰ2位と3位が3問中2先取の早押しで戦いその勝者が
ﾍﾟｰﾊﾟｰ1位と5問中3問先取勝負で勝った方が優勝」
…という表現が適切

制度としては普通なんだよな。
長いレギュラーシーズンを行った後
リーグの約半分の上位チームがポストシーズンで
優勝を争うなんてのは、NFLやNBAなんかが先駆者。
（勝利数に下駄を履かせるような変なアドバンテージも存在しない）
この制度の方が興業を行う上で圧倒的に優れていることは明らか。

ものは言い様だよなｗ

プレーオフとか交流戦って面白いよね

一年を通して野球への興味や緊張感を保てるし

これからもずっと続けて欲しいな

俺もプレーオフにアドバンテージなんていらないと思う。
強ければ、普通に勝つわけだし。
むしろ盛り上げるためには、下位チームの方にハンデを与えるような考えであってもいい。
競馬のハンデ戦みたいに、ゴール前横一線になるように。

ハンデ戦でもゴール前で横一線になるレースを見たこと無いのは俺だけだろうか？

>>691
＞強ければ、普通に勝つわけだし。
といっても、Bクラスから星を稼いで
Ａクラスには勝ち越せてない1位はそうはいかないだろ。
（そういう１位は最悪だな、言い換えればＰＯが前提なので１位というだけ）

＞競馬のハンデ戦みたいに、ゴール前横一線になるように。
２チームならハンディをつけると生きるが、
３チーム以上ではハンディは生きない

おまえらがなんと言おうとプレーオフはおいしいと思ったからセも導入するんだよ。
あとはアドバンテージの問題だけだ。
納得できてなおかつ興行的盛り上がりを損なわないアドバンテージをどう設定するかだ。

>>694
アドバンテージは、
ＰＯ元年の５ゲームでアドバンテージ１がＧＯＯＤ。

何でアドバンテージなんているんだ。
ガチでぶつかればいいだけ。

>>693
＞といっても、Bクラスから星を稼いで
Ａクラスには勝ち越せてない1位はそうはいかないだろ。
（そういう１位は最悪だな、言い換えればＰＯが前提なので１位というだけ


それって去年の鷹って言いたかったりする？

POはファンに支持されてる制度ですよ。

�@プレーオフ勝者をリーグ優勝とする

�Aプレーオフは、１位対２位のみにする

�B６試合制。興行権は、３，４，５，６戦が１位。１，２戦が２位。

�Cレギュラーシーズン１位に無条件で１勝のアドバンテージ

�D５ゲーム差ついたら、さらに１勝のアドバンテージ

�E１位と２位が10ゲーム差以上なら、プレーオフは行わない

�Fアドバンテージがついたら、アドバンテージ分を繰り上げた上で開催
　（１勝アドバンテージなら最高６試合、２勝アドバンテージなら、最高５試合）

プレーオフ勝者をリーグ優勝とする代わりに、アドバンテージを
分かりやすいものにして、１位が優位になるようにしないと。
それだけじゃなくて、１位と２位が10ゲーム離れたら、プレーオフは
やらない、とかもいいね。そしたら、今の中日と阪神の争いも
もっと緊迫感が出るしね。ここ数年１位から２位まで15ゲーム以上
ついたシーズンは殆ど無い。２位以下は１位を10ゲーム圏内に
引きずり降ろそうと躍起にもなるし、良いと思うけどね。

俺が交流戦削減スレに最後に書いた通りにすればいいんだよ。

神戸、所沢、福岡、札幌、千葉の宿を全試合分（雨天順延3試合まで対応）予約してます
そろそろ千葉はキャンセルするべきかな？

まず、レギュラーシーズン１位をリーグ優勝として、リーグ表彰すべき。
で、ＰＯでは、アドバンテージなんて考えは不要。
ＰＯ出場対象は無条件に３位まででよい。

>>701
それはおおむねセリーグの考え方かな

去年ホークスはレギュラーシーズンの優勝旗をもらいましたが

前後期制が一番いいかな。
完全優勝ならプレーオフなしで。
それが一番スッキリする方法だと思う。
そしたら、交流戦も分割開催になるし。

ペナントレースが細切れになる。
シーズン半分ですべてリセット。
年間勝率１位でも優勝できない可能性がある。

前後期制がいいって言ってる人は前後期制見たこと無い世代でしょ
あれの復活はあり得ん

>>706
そうそう。あれは２度とごめんだな。
導入した最初の年だけは野村の後期死んだふり優勝で面白かったが。
制度の不備を尽いたのが痛快だった。
２年目からはそれも通用しなくなり、前期阪急優勝、後期も阪急優勝で
プレーオフがひらかれないことも多くなってドッチラケ。
前期も後期も消化試合だけが増えるという最悪の結果に。

>>707

今回のセのペナントのしらけぶりで１には皮肉だが
世間的にもセのプレーオフの要望が高まるだろうねぇ

>>707
死んだふり優勝についてくわしく

>>710
簡単に言うと2004年西武・2005年ロッテのようにＰＯに全力を注いで、
レギュラーシーズンはＰＯ参加権を獲得することに徹すること（ポイントのみ全力）
と似たようなもの。（現制度のほうが消化試合が少ない）

といっても監督の力量がないと死んだふり優勝は無理

>>710
前期かろうじて阪急をふりきって優勝した南海が、
後期は対阪急に１勝１２敗。
誰もがプレーオフは阪急の圧勝と思ってたところ、
南海が第２戦、第４戦に徹底した捨てゲームを作り
相手を油断させるなどして、結局３勝２敗で優勝した。
後期は阪急に手の内を見せたくないためにわざと負けていたのである。

セがプレーオフになり巨人軍の１０連覇が見えてきました。

つまりシーズンは手を抜いて戦力温存＆敵を油断させる
それでもってプレーオフでホンキを出して勝つ戦法
ただし力の入れ加減を間違えると、プレーオフにさえ出れなくなる
今の様に三位なら何ゲームはなれていてもプレーオフ出れるようなら、使える戦法
ただプロ野球人気復活の為のプレーオフでこんなんやったら、優勝しても大顰蹙だろ

あと、０４年西武も０５年ロッテもプレーオフのみ全力じゃないぞ
シーズンも死力つくしてた

>>710
前期のみ優勝するために全力を尽くし（ＰＯの参加権を獲得）
後期は流し、後期優勝球団との対戦成績は悪い（俗に言う死んだふり）

ＰＯに全力を尽くし、直接対決が不利でも勝ち抜く（ここが監督の力量）

>>714
＞あと、０４年西武も０５年ロッテもプレーオフのみ全力じゃないぞ
シーズンも死力つくしてた

それは選手の話、監督はＰＯがあるので全力を尽くしていない
前後期制でのの死んだふりを演出した野村監督と同じようなもの

>>716
今のプレーオフは１位の方が圧倒的に有利なのに
前後期制時代のような死んだふりなんてありえん。

負け惜しみもここまで来ると病気だな

>>712
後期にわざわざ金払って阪急戦を見に行った南海ファンがアホみたいだな

>>717
2005年セリーグを見ればわかるだろ
1ゲームまで接近したが逆転失敗
最終的には10ゲーム近く差をつけられる。

つまり、5ゲームまでアドバンテージがないから
危険を冒すことをしなかった。

今年は無条件アドバンテージなので１・２位（特に2位）は真面目にやっている

>>717
とはいえ、1位が圧倒的優位なのに負けた球団は情けない

>>717
なんせロッテ様は３２年間も死んだふりしてたほどの実力ある球団だからな。
まさか今の４位という位置が実力とは思ってないだろうな？
PO見ればわかるように本気だしたらナンバー１だよ。
ただ死んだふりしてるだけなんだよ。

>>719
関係ないだろ。
もともとが１位が圧倒的有利なんだから。

お前の論理ならむしろ、５ゲームの制約がなくなった今年の制度の方が問題だな。

>>720
その通り。
圧倒的有利な条件にもかかわらず
負けたことに対し、グダグダ制度に文句をつけ
勝手に制度を変更することをごり押しするなんて
露骨なことは今時、巨人でもやらない。

>>721
ロッテが死んだフリとかありえね
ZGSの数をみればわかる

まあ野村ぐらいだよ。あれほど徹底的に死んだふりできる監督は。

ところで１位に無条件アドバンテージになったことで、
今年のパの１、２位争いは結構盛り上がってるな。
去年までの５ゲーム差でアドバンテージとかだと、見てる方もピンとこなかったし、わかりにくかった。

>>721
今年の無条件アドバンテージは、
ＰＯを勝ち抜けない球団を哀れんで無理やり決めたようなものだろ。
（ＰＯの趣旨としてはルールの改悪）

圧倒的有利とか言っても、気持ち有利程度。
短期決戦に必勝法など無いし。

>>724
今季も完璧な死んだフリを見せているな

過去の前期後期の時代は残念ながら知らない（生まれてなかった）けど
サッカーの頃の印象でいけば
個人的には何ヶ月も前の優勝今更持ち出してチャンピオンシップって言っても・・・て感じだった
やはりシーズン終了の勢いでシリーズに流れ込みたい

>>726
いくら言い訳を言っても
1位は圧倒的有利なの。

早く理解しろよ

>>725
>（ＰＯの趣旨としてはルールの改悪）

この意味が分からん。
パのプレーオフなんて金儲けのためだけに始めたシーズンを無視した制度だろ。
1位に無条件アドバンテージってむしろ改善されてるじゃねーか。

>>729
俺が誰に対して言い訳をしなければいけないのかよく分からないｗ
まあ君がそう思うならそれでいいんじゃないｗ
必死に張り付いてageまくりんぐ乙ｗ

>>730
2004･2005年ホークスがＰＯを勝ち抜いてれば
５ゲーム１アドバンテージでも問題ないんだろ
（ちがう？）

ホークスがＰＯで負けたことで>>730のような理不尽なやつが湧いてくる
（合掌）

>>727
真剣なプレーなんかファンに対して失礼極まりないからな。
手抜きプレーの死んだフリこそ、ロッテ球団のファンへの誠意。
そんなロッテこそ俺たちの誇り

>>732
問題ないわけないだろｗ
このプレーオフ事態が問題なんだから。

来期はセもやるわけだが、
日程が被ったらパのＰＯ、ＴＶ中継無さそうだな？

>>735
地上波なんざ無いほうがいい
CSで見たい奴にだけみせればいい

ＰＯでまぐれ優勝しちゃった球団はホークスを蔑むことでしか「優勝」を正当化できないんだな。
世間では所詮２位とバカにされるし、コンプ丸出しでかわいそうではあるｗ

長期戦の優勝と短期戦の優勝を分けて考えるべきなんだよな
予選でマラソン４２キロ走って、その後上位３人で１００メートル走って優勝を決めようと
いうのが今のルール。これはどう考えてもおかしい
最初のマラソンで１位は優勝にして、その後１００メートルで更に短期戦の優勝チームを
作るっていうのならまだ分かる。１００メートルで負けたら、マラソン優勝の権利まで
奪われてしまうというのはどう考えても理不尽。

>>734
といっても、ＰＯは続行されるからな・・・・
シーズン1位はしっかりＰＯを勝つしかないけど

>>738
そうしないとＰＯとシーズン終盤に銭が儲からないからな。
パリーグの球団経営状態では当然のこと

>>737
お前の世間って本当に狭いんだな。
福岡市内限定か？

負け惜しみ言っている方がよっぽど恥ずかしいぞ。

>>738
どう考えてもおかしいなんてお前の脳内でだけだろ。
世界全体を見渡せばNHLのようにリーグ戦をこなしてから
リーグの半分近くのチームが参加して優勝を決める制度はおかしくもなんともない。

まともなペナントレースがパは一昨年で終了
セは今季が最後のシーズンと思ってとりあえず諦めるしかないんじゃない。
あとは小さいながらもどこかで反対の声を上げていち早くまともなプロ野球に戻ることを祈る

とりあえず俺は来期以降は観戦数減らす
こんなルールで喜んでるようなにわかファンと一緒に野球見たくない

>>740
いや、それはおかしいと思う。
1位通過は優勝扱いにしていいのでは？

出場権を争うプレーオフでも収益は見込める。

このプレーオフが毎年問題視されているのは
プレーオフの勝者がリーグ1位扱いされる所にある。

レギュラーシーズンでまず、パの優勝チームを決める。
ＰＯは、日本シリーズという全く別イベントの予選としての位置づけ。
となれば、３位まで出ても問題ないし（４位まで出してもいいかもしれない）
アドバンテージなんかもつける必要はない。

>>743
といっても、シーズン1位がＰＯを勝ち抜けばすべての問題は解決する
（銭も儲かるし・・・）

つか、ここはプレーオフの正当性を問うスレじゃない。

パのＰＯはシリーズの直前までちんたらやりやがって迷惑じゃ！！！！
セに迷惑かけんようにさっさと終らせろやカス

っていうスレなんだよね。

前後期制が消滅したのは、前後期同じチームが優勝したからだろ
（Ｊの前後期も同様の理由で消滅だったよな）

それを考えれば、シーズン1位がＰＯを無難に突破すれば
ＰＯ消滅への近道（わかる）

>>748
だからスレ違い。
ここはセリーグ様が迷惑なパのＰＯを罵倒するスレ。

あと、君の意思に反して来年から、まずレギュラーシーズンでリーグ優勝を
決める制度でＰＯを行うらしいよ。
なんか必死だけどもう意味ないからｗ

>>749
ｽﾏｿ

>>743
メジャーがポストシーズンやってる限り、日本がプレーオフをやめるなんてことはもうありえないね。
ポストシーズンで盛り上がってるメジャーの情報がリアルタイムに入ってくる時代に、
日本は閑散とした球場で消化試合なんて興行の世界にいるものには耐えられないし、そう思うのが普通の感覚だ。

違う違う。前後期同じチームが優勝してPOが行われないからだよ。
何のためのPOなのか、ということになる。

現在のパリーグ制度で、１ｓｔステージを３位決定戦として、
３試合→５試合、アドバンテージを２位に１勝、敗者は３位ならば、
そこそこいい制度かなと思う。
現制度は２位３位の差やデメリットがなさ過ぎるけど、
リーグ優勝＝POアドバンテージ１勝というのは分かりやすい。

初心に帰って迷惑なこと列挙

相手が決まらないので分散偵察しかできない
パリーグは別部隊でセリーグのチームをしっかり調査できる
あと、切符・宿がとれない

ＰＯの日程を適当に決めるので迷惑

セのファンとしても迷惑だよな。
今年だったら中日ファンか。
シリーズまで対戦相手の戦力を監督気取りで分析する・・・それがいいんじゃねえか。
ダラダラやってないで9月中に終らせろよ。

>>753-754
そんなのは迷惑のうちに入らないよ
１番の迷惑は、パは激しいプレーオフを戦い、その勢いで日本シリーズに突入。
セはその間は待ちぼうけ。練習試合をいくら行ったところでたかが知れてる。
勢いが全く違う。これはセにとって大きなハンデ。

実際あれなんだよ。
遠足より遠足の準備の方が楽しかったりしたじゃん。
シリーズも試合より、いろいろ分析したり、ファン同士で議論を重ねる方が
楽しかったりするんだよ。
その時間を著しく短くしやがって。
迷惑じゃパリーグ！！！死ねよ！！！！

>>756
迷惑なものは迷惑

>>752
今年のように早々と４位が決まってＰＯ出場権争いへの興味が薄れると、
２・３位対決にアドバンテージを設定して、
２・３位争いにも興味を持たせるようにした方がいいかとも思うよね。

>>755
日程終了させなければ罰金を取ればいい
（9月終了）

>>756
無神経なやつは消えろ

あと、「パの2位に負けたm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」　←これも迷惑ｗｗｗｗ

自分らで勝手にわけの分からん制度作っておいてよく言うぜｗｗｗｗ

>>782
パリーグだもん

>>760
同意
屋根なし球場は使用料が安いメリットもあるから
中止が続いた場合のリスクを背負ってよいと思う。
ナゴヤは雨天中止で迷惑をかけることは無いのに
はるばる広島まで遠征して中止になって1試合だけやって
関東に移動してまた1試合の為に広島に戻って疲れた状態で戦うということは多い。
迷惑をかけられた側が常にハンデを背負う形になるのはおかしいと思ってた。

天候による日程順延で罰金取るなんて
現行のプレイオフルールの何十倍も馬鹿げてるだろ
そんなに試合中止が嫌なら屋内競技とか雨でも中止にならない競技とか見れば？

今回導入されるＰＯってレギュラーシーズン一位チームが優勝なんだろ？
これで決定したって紙面見たけど、前レスみると違うこと書いてある

プレーオフ第二ステージが事実上の日本シリーズだったなｗｗｗｗｗｗ

↑これもすんげえ迷惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
ほぼそれで決まってるよ。
http://www.excite.co.jp/News/sports/20060823210206/Kyodo_20060823a555010s20060823210206.html

>>765
シーズン・ＰＯ・日本シリーズの間にブランクができるのは予備日
を過剰にとらなければいけないからだろ。
少しはこのことを考えないのか？

>>762
>>767
それは負けたチームの負け惜しみだろ
（迷惑・迷惑・・・・）

>>764
逆に広島は雨天中止が嫌で5回まで試合を強行する球団
でもそれがTBSの怒りをかって全国放送打ち切りとあいなりましたｗ

>>770
負けたのは仕方ないが、ＰＯ勝者＝優勝とかしたのはパリーグだろｗｗｗ

それなのに2位に負けたﾌﾟｷﾞｬとか激しく迷惑ｗｗｗｗｗｗ

>>770
わかりにくいので修正

>>762
>>767
それはＰＯで負けたチームの負け惜しみだろ
（迷惑・迷惑・・・・）

>>772
わかり難くて申し訳ない
ｽﾏﾝ

昔、ドーム球場が無いころは
日本シリーズの裏で消化試合のダブルヘッダーとかやってたようなきがする。
時代は変ったもんだな。

>>796
だからといって雨天順延をドーム持ってないって理由だけで主催球団に
責任おっかぶせて金取ろうなんて頭おかしいとしか思えないが？
そういった日程のアヤも含めてどう乗り切っていくかというのも競技のウチ
俺はプレイオフ反対だし、実際日程的にプレイオフが無いここ三年のセチームが不利なのは同意だが
野球はそもそも屋外で行うもの、雨が降ったらできないもの。雨が降って試合が中止になるのは当たり前のこと
それが罰金の対象になるなんてことは絶対にあり得ない

＞プレーオフ第二ステージが事実上の日本シリーズだったなｗｗｗｗｗｗ

これを言うのはＰＯ勝ったチームの言う言葉じゃないか？

>>776
日程ブランクがＰＯの迷惑の最たるものだろ

それなら罰金以外になにがある？

セにもプレーオフがあったら、ヤクルトも日本シリーズに出場できる目があるのになあ・・・

>>777
そうだな

球場使用料の差
福岡48億
名古屋35億
札幌10億？
神戸5000万

数億の罰金があっても格差は埋まらないと思われ

>>778
もうプレイオフとか日程のブランクとかそれ以前の問題
野球が雨等の天候によって試合が中止になるのはしごく当たり前のこと
それが納得できないって言うのならお前は野球観戦向いてない。
マジで他の競技見ることをお勧めするよ。

プレーオフはいらないと思うけど
便器は死ねばいいとおもう

>>782
思考が停止した哀れな野球脳

審判っておかしいよね？
→納得できないって言うのならお前は野球観戦向いてない
球場の広さが違うのっておかしいよね？
→納得できないって言うのならお前は野球観戦向いてない
なんで有力新人は特定球団に集中している？
→納得できないって言うのならお前は野球観戦向いてない

こんな不公平を放置して不満に思う人を切り捨てる体制だからファンが減っている

>>782
ホントにボケだな
ＷＢＣ・日韓戦・アジア1戦・日米野球？といわゆるシーズンオフの開催試合が目白押しなのに
日程調整がブランクなしにきちっとできなければなにもできないだろ。
（選手のシーズンオフ休養もちゃんと取らせることもできない）

プレーオフの試合数が少なすぎるから、こんだけ反対されるんだろ。
長期のペナント戦ってきた結果が数試合で無意味になってしまう可能性があるから。
だったら、ＰＯを１ｓｔは１０試合、２ｎｄは１５試合くらいやって結果を出せばよろしい。
これだけやれば、運や勢いだけじゃないだろ

>>785
それは俺に対していってるのか？
俺はとりあえず雨天中止云々についてしか述べていないが？
一応真面目にこたえてやると
審判の誤審問題には俺も一言したいことはある
球場の広さが違うのははこれもドーム云々と同じく各球場の特性が現れてむしろ面白い部分だ
有力新人の非分散化については難しいな選ぶ方の権利ってのもわからんでもないしここで一言で答えが出せるものではない
俺個人としては集中しすぎるのは問題だがある程度は許容しなくてはいけないと思っている。

とりあえずお前のような頭のおかしいのがファンから減るんならむしろいいことだろ
マジでお前野球見るの止めてくれよ、お前みたいのが球場に居るのかと思うと吐き気がする

>>787
迷惑なのは日程ブランクなので、
１日3試合のトリプルヘッターで日数を変えずにやればＯＫ

どうせ中日と阪神は日本一になれないだろ

PO絶望、しかし去年の優勝の価値を守りたいシャブサポだけが涙目なスレだな
まぁ両リーグでの合同PO、シーズン一位がリーグ優勝は決まりましたからね。
文句あるなら韓国リーグに帰ってください
残念でしたw

>>786
だからと言ってそれを屋外球場のせいにして主催球団から金取ろうなんざ論外もいいところだろ
順延はある程度見越して日程を調整していかなくちゃいけない。
野球ってのがどういう競技なのかちょっと考え直してみろ。

もうお前に何を言っても無駄だとは思うけどな

>>791
こういうことを書くカスがいることも迷惑だな
（パリーグ内で処理しろよ・・・・無理か）

>>792
罰金という有形なものを出さないと
努力しないだろ（ダブルヘッター・ドーム球場の借用とか）

罰金以外に強制力のあるものある？

>>792
何回も言うがＰＯの迷惑なものは
日程のブランクだろ
何か対策あるの？

>>794　>>795
努力しろって？
そもそもその屋外球場がホームグラウンドであることを罪悪としていることがおかしいっての
それはもうプレイオフとか日程の空くことの影響とかそれ以前はなし
しつこいようだが野球が雨降ってできなくなるのはあたりまえのことなんだから。
ドーム球場なんてのはむしろイレギュラーな存在。
罰金取ることが対策の選択肢としてあげられることがそもそもの間違い

>>796
それならどうするの？
日程にブランクがあるのは迷惑なんだけど

>>796
交流戦みたいに期限をつけて消化させるということでＯＫ

>>735
元々去年もおととしも地上波は一部だけだ

>>797　>>798
プレイオフやらなきゃいいじゃん
俺はプレイオフそのものが反対だって最初の方で言ってるだろ
それ以前にお前の罰金取るなんて話には我慢がならんから反論した
どうせ来季から共催だし考えてもしょうがないけどあえて揚げるなら
パの開幕時期を前倒しするか、試合数をさらに削減するかしてプレイオフを早めに開催すればいいんでない

交流戦の終盤には試合の無い4日間がちゃんと用意されてるじゃないか
シーズン終盤に日程空けてるのと同じことだろ
順延なら罰金っていう最初の言い方だとそれすら許されないんじゃないの？

あとなるべく言いたいことは1レスにまとめろよ

セにとって一番つらいのはやっぱりシーズン2位もしくは3位の
チームが日本シリーズに出てこられたときだよな。
シーズン1位なら対等だけど、いくらＰＯで優勝したからって
実質2位や3位のチームと当たったら肩の力が入るよな。必要以上に。
事実2年連続で2位にやられてパの3位以下だと言われてるしな。

>>801
いってる連中がＰＯを理解してないからだよな
これも迷惑

>>800
といっても日程のブランクは迷惑だな

まぁ、ウジ虫ニートが2ｃｈでわめいたところで何も変わらないけどな

ID:iUi5YP/A0はいつものプレーオフマンセーキチガイです

今日現在首位と3位まで2.5ゲーム差の大混戦。

それなのに何だか盛り上がらない。
プレーオフのせいだ。

９０年代後半、日ハムが大失速して９月なのに５位まで３ゲーム差ぐらいの大接戦という年があったな。
10.19は引き合いに出されても、どうしてあの年のことは引き合いに出されないのか。
大接戦にもかかわらず全然盛り上がらなかったから。
おれもはっきり憶えてない。みんなも憶えてない。

同一リーグ内のチーム同士のＰＯだから、盛り上がるんだろうな。
日本シリーズなんて、普段ほとんど見ないセのチームと試合やっても、
今ひとつ気が入らない。選手もよく知らんし。

>>805
まったくもってその通り！

１位がチャンピオンってルールなら日ハムは死に物狂いで来るんだろうな。

しかし、悲しいかな３位までプレーオフなこの現状、３位でもやむなしとなってしまう。

１位通過が有利って考えがあるやもしれんが、１位は有利じゃなくてチャンピオンであり
絶対のものだろう？フザケンナ寝言は寝て言えって感じ。

チーム格というか成績以上にかもし出す雰囲気があるだよ
仮に今年も１位が優勝という制度でも盛り上がらないよ。
西武がどうせ優勝するんだろという雰囲気が立ち込めてる。
それをぶっ壊せるとしたら９月２日、３日のインボイスでの西武ｖｓ日ハムだろうな

>>808
混戦なのに盛り上がっていない、という前提が間違ってる。
球場には観客が入ってるし、スポーツニュースの扱いもセより大きいだろ

シーズン後半の盛り上がりを犠牲にして、出来たのが今の制度だからな
盛り上がるわけがない。仕方ないね

少なくとも去年の１・２位争いよりは盛り上がってるように見える。
ルール改定の効果かな。
できたら２・３位争いにも１勝のアドバンテージが付くように改定してほしかった。

>>810
本当に盛り上がってたと思う？
マジック点灯するかどうかの天王山なのに。

a

>>808
ルールがシーズン開始前に決まっている以上
１位＝チャンピオンではない。
勝つべき試合に勝たなければチャンピオンの資格はない
という制度もまた正当。

西武こそ被害者だ
本当なら首位である西武はもっと優勝に向けたムードの中で
インボイスを満員にできたはずだったのにあまり観客が増えてない
まるで札幌に観客を盗まれたみたい

１位がチャンピオンでないルールって何？って話だろうて

>>813
めちゃくちゃ盛り上がってると思うが。
しらけてるとすれば、上位直接対決が今年も駄目な
ソフトバンクのファンはすでにプレーオフでの優勝を
すでにあきらめているということなんだろう。

>>818
本当にそう思ってるのならかわいそうに。
あの盛り上がりを知らないなんて。

>>818
北海道以外ちっとも盛り上がっているように見えないが

２００３年までの福岡での西武との首位攻防戦ってこんなもんじゃなかったからな
１球１球に殺気立つというかそんな感じだった
今年は（まあ去年も一昨年もだけど）、普通の試合。どうせプレーオフがあるからな
という感じ。

　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7 　　　─┼-　　―┼―
　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/　　　　 ─┼─　　○|　
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　 ＿　|　　| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　|　　|￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

>>821
それ福岡だけじゃない？
少なくとも猫屋敷は今年もたいしてかわっていない。

>>823
そりゃ猫屋敷なんて、日本シリーズだろうがなんだろうが、ガラガラで客少ないんだから
たいしてかわってないだろうなｗ　かわりようがないｗ

>>823
所沢こそ毎年の盛り上がりすごかった気がするけどな。
だいたい勝負を決める３連戦はこっちになってた。

本当なら松坂の最後と煽ればもっと観客は増えていたはず
ひょっとすると球団は約束を反故にするつもりなのだろうか？

反故にした場合07は松坂の士気が下がり成績は今年より下がるだろう。
そうすれば高く売れないし最悪ポスティング不成立もありうる。
そうなれば08のFAで無償移籍になり球団も松坂も
損をする結果になってしまう。それは困る。

しかし、プレーオフのスケジュールよりなによりプロ野球全体のダラダラした
日程はどうにかならないのかね?
特にオールスター前後の連休の長さと9月の飛び石連休みたいなスケジュール
はバカもいい加減にしろって感じだ。
いくら屋根なし球場は雨の心配があるからといっても、
そんなの週末などを使ってダブルヘッダーを入れたりすれば解決できる話だ。

それでもって思いっきり間延びさせたあげく10月の終わりなんぞに日本シリーズだものな。
野球機構の興行センスのなさはどうしようもないね。

盛り上がる盛り上がらないはその年の状況によって違うだろ

福岡が盛り上がってないのは今年のＳＢが弱いだけ
昨日みたいなショボい試合してたら盛り上がりようもないっつの

>>827
来年また変わるんだから　もうその話しなくていい

本来なら昨日で西武にマジックがついているのに

しかしパは本当に盛り上がらないね。緊張感のかけらもない。
だから石井は緩慢なプレーをしちゃうんだな。
西武ソフバンハムは粛々と試合を消化してプレーオフだもんな。
セ・リーグ以上の盛り下がり、あぁイヤだイヤだ。

上位対決からっきしなソフトバンクは
プレーオフやる前から敗退が
わかりきっているからなｗ

西武と日本ハムは必死に
圧倒的優位に立つことが出来る１位を争ってるけど。

オリックス脱落ｗ

１８日　西武松永ｖｓSB斉藤
１９日　西武涌井ｖｓSB寺原
２０日　西武西口ｖｓSB杉内

２６日　西武涌井ｖｓSB斉藤
２７日　西武西口ｖｓSB寺原

ヤマ場の首位攻防戦だというのに松坂和田新垣は登板無し。
松永とか寺原って・・・これで盛り上がってる？必死？
さすがPO賛成派はものの見方が斬新だなｗ
従来なら西武は対SBに松坂を無理にローテいじくってでもぶつけるのが普通、
SBもヤマ場の首位攻防戦には表ローテをぶつけてきてたもんだったがな。

>835
大体接戦であればプレーオフなんて百害あって一利なしなのにな。
プレーオフ信者はお笑いウルトラクイズが好きなんだろうな。

はい、最後の問題は正解すると二万点です！

いや、俺も好きだがペナントレースに導入はマジ勘弁。
盛り上がりの為に、今度はおっぱいポロリでもするかｗ

>従来なら西武は対SBに松坂を無理にローテいじくってでもぶつけるのが普通、

いつの時代の話だよｗ

>>835
>従来なら西武は対SBに松坂を無理にローテいじくってでもぶつけるのが普通、
SBもヤマ場の首位攻防戦には表ローテをぶつけてきてたもんだったがな

それは西武が追いかけてる場合は、松坂をぶっつけて逆転を狙うが
逃げ切る立場なので使ってない。

とはいえ西武は逃げ切ってるので問題なし

SBは勘違いしている

西武ライオンズのライバルは、近鉄バファローズだ。

>>836
＞大体接戦であればプレーオフなんて百害あって一利なしなのにな

逆だろ
大接戦ならばプレーオフで雌雄を決す価値が生まれるんじゃないか
ゲーム差が離れたら敗者復活戦にしかならない。

>>839
それは的を得ている
ＳＢは長年西武の下僕として勝てないが、
近鉄は西武に対して苦手意識を感じず強い。

性豚が首位じゃどんな制度でも盛りあがらない

>>842
それはいえるな
西武はどんな逆転制度を作ってもことなげに勝ち抜くからな。
以前、1･2位5ゲーム内ならＰＯという制度を作っても
さりげなく、5ゲーム以上はなしてＰＯ制度を廃止にしたからな。

>>839
正解

つぅかプレーオフも3年目に入って、ついに恐れていた事態が起こったな
AクラスとBクラスの鮮明な境界線。

>>845
オリックスが情けなさ杉ということが明確になった

清原を中心とする強力打線が売りだったはずなのに
完全に計算違いだったしな

やはり中心バッターだけでは試合に勝てない…
脇役がしっかりしていてこその「打線」なんだな

>>847
そうか、脇役も谷・村松・・・といることはいるけど
暗黒監督が大活躍してるからな

３位を甘やかしたくない。
第１ステージは２位に１勝のアドバンテージを無条件でやれ。
と思ったが、
例えば、１位と２位が５差以上あって、２位と３位が１差ぐらいしかない時は
２位にアドバンテージなんかやりたくないしな。
難しいな。

消化試合を無くして盛り上げればいいのであれば、セパの5-6位で
真の弱小日本一を決定すればいいじゃん。
リーグ最下位チームは、翌年１年間「リーグ最弱」フラッグを掲げ、
チケットetcにも「○年リーグ最弱」と冠をつける。
日本最下位も同様にすればいい。

同一リーグでのPOは、前期後期制以外はどのように制度をいじくっても、
１年を通して活躍したチームがワリを食う形になるからイヤだ。

＞同一リーグでのPOは、前期後期制以外はどのように制度をいじくっても、
１年を通して活躍したチームがワリを食う形になるからイヤだ

といってもそれがＰＯの目的だからな
メジャーでマリナーズが佐々木・イチローの活躍で１００勝しても
ＰＯで敗退しても問題起きないからな

俺としては今年はロッテが三位に滑り込んでＰＯを勝ち上がり日本一になり、来年はセパの三位同士（しかも五割未満）で日本シリーズをやって欲しい。
これでプレーオフの素晴らしさがわかると思うｗ

>>851
他の地区の１位や、数合わせのためにどうしても必要なワイルドカード
に負ける可能性まで文句はつけないよ。

>>852
その確率は?

>>852
数合わせのため日本でも2･3位を参加させてるだけｼﾞｬﾝ

>>852

もし3位が勝ち抜いたとしたら
1･2位が本当は弱いということで問題なし

>856
3位でシーズン負け越しても本当は強いと、
それは素晴らしいインターネットですね。

>>857
負け越して３位なら、空気読んでプレーオフでは即敗退するよ。
去年の西武みたいに。
それが武士だよ。

>>857
直接対決で3位が1位に勝ち越してる場合は当然の結果じゃない。

>>858
だからそんな手心が入るならプレーオフなんて意味無いじゃん。

やめちまえ

>>857
ホークスのようにＡクラスチームに分が悪い場合は充分に起こりうること。
（去年でも西武が勝ち上がったら３位ＰＯ勝ち抜きは想定の範囲内）

>>860
５割以下なら出られないとルール変えればいいだけの話で、興奮することではない。

>>862
ルールとしてもし確立できるとすれば
ＳＢ以外のオーナー（親企業）が代わった場合だろ

夢物語だな

直前まで対戦相手が分からないから、日シリビジター観戦のスケジュールが組みにくい。
POはウザいだけ

ＰＯが消滅するとすれば
オーナー（親企業）が金持ちの企業になった場合のみｼﾞｬﾝ。
（それかシーズン1位が何事もなくＰＯを勝ち抜き続ける）

>>864
来年からはそれが2重にかさなるのか

迷惑だな

>>862
去年西武が五割未満でPO出場したがルール改正（五割未満出場禁止）にならなかった。
つまりルール改正する気なんてちっともないって事。
だってパのプレーオフの目的は赤字解消の為なんだもの。
五割未満とかそんなことどうでもいいんだもの。

そういえば松坂ですら「２００４年は日本一になったけどあの年のリーグチャンピオンはダイエーだと思っている」
旨の発言をしてたな。
まぁたかが選手の意見でオーナー様の意向には逆らえないよねｗ

>>867
>そういえば松坂ですら「２００４年は日本一になったけど
あの年のリーグチャンピオンはダイエーだと思っている」

ホークスは監督の采配ミスでＰＯに負けただけだろ
それでも負けは負けだからな・・・・・・

ホークスは監督の采配ミスで2年連続ＰＯ敗退しただけだろ

そういや清水直も昨年のPO直後に
「実力で勝ったとは思ってない」とか言ってたな。
彼等みたいにエースクラスだと思うところがあるんだろうね。

>>867
セリーグは改正するだろう。セはパのＰＯのｲｸﾅｲ点を修正した制度にするだろうから。

結局今のパの制度を支持しているのは一部パ球団とそのファンがほとんどなんだよね。
後、根来かｗ
選手と大半のチームとそのファンはプレーオフ勝者＝優勝には反対している。

ま、そういうことだ。
野球板にはロッテファンが多いから
なんとなく現行ＰＯ支持が多いような印象を受けるかもしれないが
現実は違うってことだな。

まあ、プレーオフを導入している競技も多いんだけどね。
思いつく範囲内だけでも列挙してみると、

国内なら
Xリーグ（アメフト）、スーパーリーグ、Wリーグ、bjリーグ（バスケ）、Lリーグ（サッカー）、
アジアリーグ（アイスホッケー）、Vリーグ（バレー）、ソフトボール女子日本リーグ、
今年からトップリーグ（ラグビー）も。

海外なら
MLB、韓国プロ野球、台湾プロ野球、NFL、NBA、NHL、
プレミアシップ、スーパー14（ラグビー）などなど。

こうやってみると、地区別はあっても、2リーグ制というのは
非常に珍しいシステムだね。MLBとNPBくらいのものだ。
MLBくらいチーム数が多ければ、2リーグ制の下でのプレーオフも
大して異論は出ないだろうけど、やはり現状のパ･リーグのシステムでは
いささか無理があるようにも思う。ただ、NPBの現状を考えれば、
理想論を振りかざして胡坐をかいている場合ではないので、
人為的な盛り上げも必要だと考える。よってプレーオフは賛成。
でも現行システムに不満。

自分の理想は>>133-134だが、現実性を考えれば、1リーグ3地区制の
ワイルドカード採用、つまりMLBの半分のシステムがいいかと。

今年は本来プレーオフがなかったら首位争いが3チームの接戦ですげー盛り上がってたんだろうな・・・・


プレーオフがあるからどうせシーズンはいいやと全然盛り上がってない

高校野球のアメリカ遠征にスポーツニュースの露出量負けてる・・・・・

>>875
プレーオフがなくてもマスゴミはそのままだろ。

>>876
そう。そもそもＰＯがない時に接戦でも全然とりあげてくれないからＰＯを導入したわけで・・

今年は西武優勝でいいよ
こんな糞制度もうたくさんだ
何がＰＯで勝ちあがったチームが強いだ、笑わせるな

>>877
おまえが知らんだけだろ。
接戦になれば以前からもそこそこマスコミにとりあげられてはいた。
９８年の４強争いのときとかな。
少なくとも今年の３強争いや昨年＆一昨年の３位争いよりは
余程マスコミ露出高かった。

>>879
はぁ？　９８年の時は４強どころか５強だったろ？
あの時全然マスコミにとりあげられなかったからおれは言ってるんだよ。
おれは10.19並に盛り上がると思ってたんだよ。

やはり
30・交流戦36・30・30の４期制
もしくは50+交流戦18の前後期制によるプレーオフだな。

98年は横浜（ベイと高校）に話題とられた
あの年はしかたないよ

プレーオフはセ、パとも完全廃止すべき
日本シリーズはリーグ1位同士が戦うべき
どうしてもプレーオフやりたいなら両リーグの2,3位でアジアシリーズ出場権でも争えばいい
各国2チームにして日本一のチームと2,3位のPO勝者が出場すればいい
それか日本一のチームは出場しなくてもよし

>>883
お前の意見なんか誰も聞いていない

>>880
最後オリが猛烈に追い上げたが
シーズン後半は長い間ずっと４強だったと記憶してるが。
それから何度も言うがマスコミに全然とりあげられなかったわけじゃない。
ニュースステーションやNHKのスポーツニュースで
何度か特集組まれてたのを覚えてる。

>>884

>>737

>>886
>世間では所詮２位とバカにされるし、

お前にとっての世間は便器ヲタだけなんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
便器ヲタ以外そんなこと言っている馬鹿いないってのｗｗｗ

200X年の野球界

王さん逝去
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　<つД´>　　　 <｀∀´　>　　便器ｻﾞﾏｰﾐﾛﾆﾀﾞｗ
　（　福岡）　　　 （　野　　）　敬遠の天罰ﾆﾀﾞ
　｜ ｜　|　　　　 |　 |　 |
　（_＿）＿）　　　（＿（＿）
福岡の野球人気廃れる
　ﾟ ｡　,∧＿∧　ﾟ。　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾟ　・<ﾟ´Д｀ﾟ >。もう野球なんか興味ないﾆﾀﾞ
　　　 （つ福岡⊃
　　　　 ヾ(⌒ﾉ　　　　<｀∀´　>ﾊﾞｲﾊﾞｲ福岡
　　　　　　` J　　　　　　　　　　これからは他の地域の時代ﾆﾀﾞ
下がっているのは巨人と福岡だけ
地方では盛り上がってるﾆﾀﾞ　　　　　　野球人気が下がっているって聞いて飛んできました！
　　　 ∧＿∧　°　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　< #｀Д´>Ｏ　　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　
　 　 （つ 野　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）￣
　　　/　/ 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　 |　￣
　　 〈＿ﾌ〈＿ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）￣
　　　ｶﾞｰﾝ！　　　　
　　　∧＿∧ Σ　　阪神・中日はプレーオフで観客動員落ちてるよ∧＿∧　　
　　 <il；｀д´>　　　北海道は新庄ぬけて化けの皮がはがれたし　（・∀・　）　　
　　⊂　⊂二）　　　 楽天は飽きられて広島は破綻寸前　　　　　　⊂　　　　つ　　
　　　 〉　〉＼ ＼　　 それから…　それから…　　　　　　　　　 　　　　〈　〈＼ ＼　
　　　〈＿ﾌ　〈＿ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（_＿） （＿）
　　　　　　　　::::::::::∧:::∧:::　巨人の王が死んだ時点で……
　　　　　　　:::::::::::/:⌒::ヽ>:::: 地域密着の幻想も潰えてしまってたﾆﾀﾞ……
　　　　　　　::::::::::|:::::::::∪:::::　
　　　　　　::::::::::::/Oヽ:::）:::::
　　　　　　:::::::::::レ::〈::::ﾌ::: ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ…

まとめ
プレーオフ廃止
　長所…年間通しての1位が優勝となり、そのチーム同士の日シリという揺ぎ無い正統性
　　　　　　日シリでのセパ対決の構図を維持できる
　短所…メディア露出が減りつつある中で、昔ながらのやり方が話題性を維持できるのかという疑問
　　　　　　１チームが独走してしまうと８月にも消化試合が始まってしまう
　　　　　　アジアシリーズにむけての短期決戦を経験する機会が減ってしまう

前後期制
　長所…それぞれの期間での優勝チームの対決という正統性
　　　　　　日シリでのセパ対決の構図を維持できる
　短所…死んだふりなどの姑息な戦術が横行する（敗退行為）
　　　　　　一度やって失敗している
　　　　　　通年成績トップのチームがPOに出られない可能性

１リーグ３地区制
　長所…それぞれの地区での優勝チームによるPOという正統性
　短所…１リーグ化には球団減が不可欠（とオーナー連中は2004年に明言）なので根本的に無理という可能性
　　　　　　歴史あるリーグ解体に対する抵抗感
　　　　　　地区再編成時に一部の球団の思惑が色濃く反映される可能性
　　　　　　人気的に負け組地区ができる可能性
　　　　　　巨人以外のセリーグ球団の抵抗
　　　　　　１リーグ化そのものに対する世間一般の悪イメージがプロ野球人気低下に拍車をかけるという可能性

２リーグ２地区制
　長所…それぞれの地区での優勝チームによるPOという正統性
　　　　　　日シリでのセパ対決の構図を維持できる
　短所…１地区３チームでは少なすぎるという意見（エクスパンション前提という意見もあるがそれ自体実現性に乏しい）
　　　　　　地理的に分けるとパリーグの西地区が福岡・大阪・所沢、という具合に一人仲間外れになる
　　　　　　人気的に負け組地区ができる可能性（地理的に分けるとパリーグ東地区がそれに相当？）

>>887
痛いところを突かれたみたいだねｗ

>>890
便器は相変わらず臭いなあ

>>890
痛いのは便器ヲタの負け惜しみだろｗｗｗｗｗ

相手決まらないと調査できないじゃん。
パ有利じゃん

まあでもこのルール改正で、この２年のパの結果はプロ野球の黒歴史として語られていくんだろうな。
優勝した方もかわいそうだよ。

ハムと便器にとどめささないから

グダグダになる西武もがんばらにゃ

>>894
いったいこの２年間は何だったんだと言う話だよな
パリーグ首脳はパリーグファンの悲喜交々をどう考えてるのか

雑魚便器の3年連続ＰＯ敗退が楽しみｗｗｗｗｗ

たとえば来年阪神が中日の立場だったとする
そしてプレーオフ直前で今ぐらいのチーム状態だったら…

いや、もしも壮絶に首位を争った挙句消耗して今の状態のボロボロな状態で2位だったら
おそらくヤクルト、広島にすら勝てずに第一ステージで消えるだろう

どちらの状態でも暴動が発生するぞ

去年の日本一は参考記録って事で煽りあいは止めよう

>>889
前期後期制は通年首位が前期後期の優勝チームじゃなかったら３チームでプレーオフやりゃええやん

>>900
通年首位が１チームだけとは限らないだろ
そういう時は４チームも参加すんのか？

まあどこが来ようと今年は中日が日本一だけどね。
投手力が違う。唯一嫌なのはホークスの斎藤和巳だけ。
ま、ウチはどこぞの阿呆球団と違い
準備と研究は万端に整えとくから
仮に敗北することがあっても
けっして無様な負け方をして何とか勘いう言葉で言い訳はしないよ。

今年の中日みたいに独走したら、そのチームのファンは
どういう気持ちになるんだろうな。

>>903
仮にプレーオフで優勝しても、レギュラーシーズンの独走を否定されたような気がして
すっきりしないだろうね。
この点は来年から改正されるだろうが。

つかもし今年のパで
ハム１位→PO敗退になったらさすがに考え直すんじゃないかな

レギュラーシーズンとポストシーズンは全く別物と考えればいいだけなのにな。
そうしたら３位チームが勝ちあがっても何の問題もなし

>>906
制度上そうなればいいが現行は3位通過でもPO勝てば優勝だからな

来年からリーグの勝率１位は
そのままリーグの優勝とみなそうって案が出てるが