06パ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart40

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>>900を踏んだ方、新スレ必ずお願いします。 くれぐれもお願いします。絶対にお願いします。
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前スレ
06パ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart39
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154449287/

楽々2get

糞スレうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！

新スレ最初はこのニュース

坪井は右鎖骨骨折
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060807-00000076-kyodo_sp-spo.html

一方、稲葉は骨に異常なし。

坪井かわいそう。
この離脱は痛いな。

ロッテは99、00年頃の西武と同じだな、いつもHRで泣くあたり。

坪井本人にとっては痛いだろうが
ハムの戦力にはあまり影響なさそう

>>7
稲葉が負傷、マシーアスはsageたばかりで外野手がいない
川島が緊急であがったが外野は本職でない


セギや小田だったら戦力に影響なかったが

坪井はチャンスは多かったわけではないけど、結局結果を残せてなかったしね。
守備が特に良いわけでもないから、さほど戦力に影響はないな。
稲葉が怪我して坪井にとってはアピールするチャンスだっただけについてないね。

ハムは今日の相手先発を考えれば左は一人でも多くほしかったはず。
新庄含め右打者には圧倒的に強いからね。
これで稲葉まで出られないようじゃ今日は先発も橋本だしかなり苦しいだろうな。

結果論だけど公は昨年外野手をバッサリ切ったのは失敗だったかもな。
ひちょりは別格だが、２０代の外野手が伸び悩んでるし。

最近骨折する選手が多いなー
プロテイン飲む暇あったら小魚食えよと言いたい

>>11
さすがに新庄引退までは計算してなかったようだな
来季は外野守備の計算できる新外国人が欲しいとこだな

鷹ファンだが、鷹の外野も守備は悪くないと思うんだが、肩が公ほど
強烈じゃないからなぁ。

鷹は良くも悪くも平均的には普通だろう。
良くも悪くもない。蛸さんだけは別格だが。

今の西武の外野は…orz
そういや、今の球団で黒字経営のところなんかあるのかな？パなんか特に…

去年は楽天が黒字だったが、今年はないんじゃないかな。

坪井は劣化激しくてｲﾗﾈ。去年FAでひょっこり入ってきた稲葉が攻守の要になろうとは・・
一応外野は田中幸雄が出来る

城所はやらかし系。松中は意外にうまい

鷹はズレータの１Ｂ守備が思ったより普通で驚いた。

外野がレジェンドクラスだからな。
パスクチのこの間の奴と同クラスのやらかすし。
同じように意外とパスクチも一塁うまいかも。福浦いるけど。

赤田は地味に外野守備うまい
肩は弱いが

>>22
赤田の守備範囲は球界でもかなり上位だね。
肩は最近怪我が治ったみたいでなかなかいい球投げてるね。

赤田が守備うまいのは地味でもなんでもない気が。

高波と大村どっちが守備うまいのかな

公示日付　　8月8日

出場選手登録 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
福岡ソフトバンクホークス 投手 57 三瀬　幸司
オリックス・バファローズ 外野手 55 岡田　貴弘
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 53 牧野　　塁
東北楽天ゴールデンイーグルス 外野手 5 Ｅ．バレント


出場選手登録抹消 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
福岡ソフトバンクホークス 投手 33 星野　順治

岡田早かったな。

>>26
昨日ではなく、今日抹消される星野
ｶﾜｲｿｽ

三瀬、牧野と炎上しそうな投手が上がってきたなw

8 月 9 日 (水) の予告先発投手は下記の通りです｡

松崎　伸吾 ( 47 ) 小林　宏之 ( 41 )

本柳　和也 ( 34 ) 松坂　大輔 ( 18 )

和田　　毅 ( 21 ) 八木　智哉 ( 29 )

松坂は永遠の高校3年球児だな

八木って活躍してると思ったら、結構歳食ってるんだなｗ

松崎・・・化け物・・・

ロリコンにも程がある。

公はすっかり鷹のことはお得意さんにしちゃったみたいだね。
ただ、鴎がさっぱりだから、鷹が下に落ちてこない

>>34
ハムはホークスの劣化だよ

ハムは１２球団最高の外野陣と中継ぎ陣
１２球団最低の４番とエース
と極端なチーム

猫は公と同盟組んで鷹潰しにかかってるな

ＳＢから星を奪って、西武に白星を献上するハムに対する鷹ヲタの心境はいかに？

札幌移転の時の借りをこういう形で返してるのね

なんか、便秘快勝したみたいに点がはいるなｗ

誤爆orz

便秘の快勝相手が知りたいものだ

便秘だからアレじゃないの？

>>42
オリックス対西武
西武が１点先制したあと４回までで残塁9
五回に２点入ったところ

実況になるから消えるﾉｼ

新垣がここまで爆発炎上したのは今期記憶にないね。
しかしそれ以上に打線がどうしようもねえ・・・・
怪我人いないんだろ？

先発と、７−０だけ効いたら普通は鷹の勝ちだと思うな
でも橋本はいい投手だね

もういいよ
日ハム優勝してくれ

セイヴライヲオンズ優勝！！！

西武優勝がほぼ決定いたしました

松中が後半戦33打数6安打4打点

ホークスの3連敗は4/5〜8の4連敗以来なんだね。
通りで記憶にないわけだ。

新垣は相変わらず波が激しいよなぁ

ハムに足りなかった日替わりヒーローが出てきたぞｗ

猫は檻戦で首位固めに加速がつきそう。明日も松坂でそつなく勝って
鷹が八木に負ければ差が開いちゃう。
檻は何気にキヨ＆ノリが絶好調だな。.240 15本以上打てたら合格
だと思うけどどうだろうね。
ハムの橋本完封か。ハムはローテの谷間で投げる橋本、武田勝、立石が
好投するね。金村、江尻、ダルの不調を上手く補ってる。

>>53
キヨ、ノリの合格ラインが低いね・・・
期待できるラインはその辺だろうけどそこで合格と言うわけにはいかないのでは

怪我人多いのになんで西武強いんだろうなぁ

坊やだからさ

それが西武の伝統＾＾

西武、今日は（というかオリ戦だから？）内容悪かったよ。
拙攻が続いて後半にセットアップ炎上。
9回にあっさり勝ち越したけど、クローザーもバタバタ投球。

それでも勝つんだからアレだけれども。

最近ひどい荒しが出没しなくなったのは何でだろ？

>>45
コーチのだめっぷりが1年半たってようやく
本領発揮してきただけ
今までは王がいたことでやばくなったら
修正が入ったけど、いないことで金森のやりたい放題
森脇は守備コーチだから修正しようがない

もしかしたら今節中にハムとソフトバンクが入れ替わるかもしれないな

>>55
公が勝ちを援助してるから

>>61
十分にありえます

>>55
怪我人出ているのが、層の厚い打者陣だからじゃないかね。
層が薄い投手陣の主力が怪我したら完全アウトだろう。

>>64
逆の立場の鴎さんが層の薄い側の打者を欠いてしまった結果が現状だねぇ・・・

ノリキヨタニ

誰か引き取ってくれぇ

8/4
　鷹
　猫　0.5
　熊　2.0 （2.5）
　鴎　6.0 （8.5）

8/8
　猫
　鷹　2.5
　熊　1.5 （4.0）
　鴎　4.0 （8.0）

一過性なのか、今後を象徴するのかは分からないけれど、
僅かな期間でゲーム差が随分と変動したね。

>64
野手では片岡とカブレラ以外の選手なら、誰が抜けてもまだ穴埋めできると思う。
投手は、先発は何とかなる気もするが
三井と小野寺が抜けたら完全崩壊だな。

>>64
たしかに。
ソフバンも打者が抜けたらまあおわりだしな。
代わりがいないから怪我で不調なのに無理やり使っている状態だしな。

２節の数字あげれば解るが、そんなにゲームは動いてない

>>67
一気に動く時って得てしてそんなもんだ

清水ってダルビッシュや涌井より成績悪いんだな

>>70
確かに、前半戦終了時に戻っただけだけどね。
（当時に比べてロッテが2差引き離されてはいるけど）

ついに１００試合消化したか。
この時点で２，５Ｇ差か
今まで以上に一試合一試合重要になってくるな

>>68
片岡の代わりなんて平尾、水田で十分賄える。
いなくても影響はない。はっきり言ってナカジやクリの離脱の方が痛い。

中島はともかく栗山の離脱は義人で充分すぎるほど補えるけどな

>>75
ナカジはともかく前半やくにたたなかったクリとくらべるのはどうかと

いい加減ナカジだのクリだのってのを平然と使うのは辞めましょう

傍目からすると西武にとって片岡よりずんどこ離脱されたほうが痛くない？

>>74を読んで気になったので、ふと調べてみた。
首位チームの100試合消化時点のゲーム差（カッコは最終差）

05年　鷹　3.5差（4.5）
04年　鷹　4.5差（4.5）
03年　鷹　6.5差（5.5）
02年　猫　10.5差（16.5）
01年　牛　1.0差（2.5）

今世紀に入ってからは、100試合消化時点と最終差が
大して変わらない年が続いてるみたい。

鷹猫がそれぞれの100試合到達時点で首位だった00年、
日ハムがまだ首位を維持していた98年など、
ちょっと遡れば順位の変動例もあるけれど。

>>53
とても加速しそうな印象を受けるような試合ではなかったが
序盤の拙攻見てたら、逆転負けのイメージしか湧いてこなかったよ

石井も最近よく打たれてるし……

檻、楽天がもっと底上げしてくれんとつまらんな・・・
最初から4球団だけの争いじゃな・・・来年も同じなんだろうな・・・

>>79
とりあえず、スレのローカルルールくらい守ろうぜ

＞西武にとって片岡よりずんどこ離脱されたほうが痛くない？
ぶっちゃけ、これ以上は誰が抜けても痛い
下で成績よかった選手も軒並みageてあるし

・得点圏打率
・出塁数に対する得点数の割合
・安打数に対する打点の割合

拙攻を数字であげるとすれば、どれが妥当？

西武は信頼できるどころか使える中継ぎが三井一人なのがキツイよ
先発6人の内3〜4人は8回以上投げることが責任範囲になってるからね

>>84
目安があればいいね、あれだけ貧打に見える鷹が
得点はリーグ2位だしなぁ

>>79
細川は丈夫だから離脱は余程のことが無い限り無いな
なにせヘッドスライディングで外れた肩を自分で入れてその後の守備に普通につくくらいだもの

>>85
シーズン前から同じようなこと言われてずっとここまできたな。

>>84
本塁打の本数を除いた安打数と四死球の和に対する
本塁打の本数を除いた打点の割合

これだと96〜05の過去10年セパ両リーグ、のべ120チームで
95%が0.275のﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ0.025に収まる

上記指標とOBPを足した擬似OPSは
OPSより僅かに得点相関が強い

>>81
猫の首位はﾘﾘｰﾌの重要性が言われるほど高くないことの証査でもある

>>84
もちろん二番目
打率や安打数はそもそもナンセンス

って証左だし
格好つけたのに…

猫の場合はリリーフが頼りないのを自覚してか先発を出来るだけ引っ張るからな
それが涌井の連続8回失点のような事態を招くこともあるが

ついでに、
(打点-本塁打数)÷(安打数-本塁打数+四死球)　の
各チーム05→06(今日終了時)の推移

　　　 05　　　　06
猫　0.262 → 0.294
鷹　0.297 → 0.285
公　0.294 → 0.265
鴎　0.339 → 0.248
牛　0.270 → 0.254
鷲　0.263 → 0.242
計　0.288 → 0.265

>>92
ﾘﾘｰﾌを頼みにはやめに継投して裏目なんてことも多々ある
どっちもどっち

>>93
去年の鴎恐ろしいな

>>82
檻は投打とも高齢化が進んでいるのが、いまいち若手が育っていない。
特に投手は若手の台頭が必要。あと助っ人を当てれば3位も可能かも。
それでも松坂抜きの猫、小笠原抜きの公より少し落ちるかな？

>>93
ほぼ順位通りの結果だね
去年も含めて

>>95
そりゃ、のべ120チーム中最高の数字だからね

この数字はほとんど再現性無くて、
翌年も同水準の数字になることがほとんどないから
シーズン前に鴎の得点力は確実に落ちるよ　と書いたら叩かれた

ただ公だけが数字落として順位上げてるのな
それだけ投手力が整備されたってことか

>>96
清原残留確定で助っ人起用の幅が狭そう
ペタジーニが本領を発揮しきれなかったように

>>100
清原って来年もやるの？

>>92
涌井はリリーフ云々とは関係ないよ。
あれはエースとして成長して欲しい、
あるいは信頼してこの試合は涌井に任せるという采配だから。

ちなみに

>涌井語録
>.勝ち投手の権利貰ったらもういつでも降りたい。
>.完投多いのはたまたま。長く投げると疲れる。
>.小遣いは月15万。使い道は服とか服とか服とか
.>ファンに貰って嬉しいプレゼントは香水

伊東が鍛えたがるのも無理は無い
中の人は今時の女子高生だから

どうでもいいが女子高生じゃなく
女子校生と変換される俺はどうみてもAVの見すぎです。

本当にありがとうございました。

とりあえず今後の鍵を握っているのは、ロッテだな。
猫や鷹、公にどれだけの星を残すかだな。
檻や鷲は、どのチームにも同じように負けるだろうから。

俺もロッテに注目。
ただホークス戦は残り4試合しか残ってない。
西武が7試合、そして日ハムが10試合。
この10試合次第で色々と動くはず。

>>103
ワラタ

>>53
檻は地味に後藤が好調だな。
彼は守備位置ショートが最近多いんだが、
何故塩崎やその他ではないんだ？＞後藤
二塁コンバートとかだったはずでは・・・。

>>108
後藤が今安定してるから。塩崎は交流戦あたりでショートでミス多かったから。
セカンドでもいいけどショートで好調だからショート固定になってる。森山が入るときも森山はセカンドで入るし。

>>108
阿部真がいないからでは？

塩崎も守る方では全く信頼されていないな
仰木が色々守らせてたから上手くならなかった

>>111
いや、後藤がこんなに守備で安定するとは思わなかったよｗｗ
中島よりひどかったと思う。塩崎はセカンドもショートもサードもできるしいい選手。
守備もセカンドとして及第点だし。

>>112
なるほど、確かに前半戦の後藤は見てられなかった
阿部の怪我を怨んだもの

今ここで、檻の戦力分析なんか一生懸命して、何か意味あるんだっけ？

意味があるかどうか知らんが、塩崎がこんなに評価される選手になるとは思わなかった。

>>114
日本語が少しおかしい

檻の三遊間の守備厚いね。

>>112
守備猛特訓したんだろうね。
中島もかなり安定してきてうまくなってたし
守備は打撃と違って成果でやすいな。

打撃は不公平だよな
練習してない投手でもすごい奴はすごい

って水島のおじちゃんが言ってた

檻の打線はいたって好調じゃないの？
ノリキヨタニもあんなモンでしょ。過去の栄光を求めては可愛そう。
投手力を整備しないとどうしようもない。

檻は首位の猫に相性がいいから番狂わせ起こすならポイントになるかと

>>120
いたって好調があれはカンベンしてください。
特に谷選手をどうにかしてもらいたい。村松も最近不調だし。好調な大西が離脱したのも地味に痛い。

>>117
一応ノリがいるからね・・・・。守備だけはいいから。
平野と阿部帰ってこねえのかな〜。長引いてるなぁ・・・・。

万一塩崎がＦＡ移籍しても阿部、平野、後藤で目処がたったね

塩崎どっか取る話でもあるのかな？

>>122
岡田、田中、吉良らは大砲候補として期待されてるの？

鷲は無理だとしても檻ぐらいは来年は3位争いぐらいはしてもらいたいものだ

>>125
岡田は1軍上がったしこれから。吉良は中距離打者じゃないかなぁ。俊足だし。
田中はまだ荒いね。安定してない。ポジションもサードが増えてるしノリの後釜かな。

>>123
森山もいるぞ。結構使えそう。

>>114
馬鹿野朗！
スレが荒れずに平和になる事間違いなしじゃないか！

打てないソフトバンクを尻目に西武が勝利か。
西武は今週は下位チームとの6連戦だしこのまま抜け出しちゃうかも。

>>129
ほんとだな…
頑張れ楽天とオリ

>>129
逆にハムが喰らい付くようなきもするな
ただ次の直接対決で離されるだろうけど

ハムは西武との直接対決で鴨にされているのがなぁ。
それがなければ首位もねらえるんだろうけど、西武の直接対決が4勝10敗と大きく負け越しているし。

今の鷹猫のゲーム差はハムとの勝敗が
大きな要因になってるね

次の二連戦は
好投対決　ギッセル×橋本
エース対決　松坂×八木
かな。
西武側としてみればタイで御の字ってとこか。
ハムは松坂攻略が鍵ですね。　

西武負け越し濃厚とか、このスレで誰かが言ってたけど
全然、濃厚じゃなくなってきてるしな

ってか西武優勝濃厚だよな

仮住まいの人

誤爆乙

>>129
西武にとってオリックスと楽天は決して案パイではない。
ハムよりもオリックスや楽天の方が怖いだろうね。
昨年も負けまくったし西武のオリックスアレルギーは相当なもんだ。

>>138
やっちまったよ

＞139
でも今日の勝利で7勝6敗で西武はオリックスに勝ち越しだよ。対楽天戦も8勝3敗で大きく勝ち越しているし。

西武は正確に言うと、オリックスの中の近鉄に弱いよな。

あと、今日の清原VS石井は、二人の長年の関係がもろに出た

鷹の寺原と揃って兎の真田もプチ復活してる。
同期同士くすぶっていたもんな。

オリックスの中の近鉄成分ってあってないようなもんだと思うけど。

西武って元々オリックスにも弱くない？
イチローが居たころのオリックスにも負けまくってる年があったような…。
昨年も負け越したし「仰木監督のいるオリックス」に弱いのかな。

>>140
わかる人にはわかるｗ

仰木バファローズとライバル関係だったからじゃね？

>>145
東尾が仰木に弱かった。
森時代と伊原時代は仰木オリックスをカモにしてるよ。

>>146
本スレの人より速かったんだよう

>>134
松坂は札Dで恐ろしいくらい勝率いい。
水曜日は厳しいか・・・

ライバルといえば、広岡と親分の肉野菜論争

そういえば、カラスコって今どうしてるの？

それより恐ろしいものを拾ってきた

>【成績】
>2006年野村　96試合目 ●　31勝65敗０分（勝率.323）
>2005年田尾　96試合目 ○　31勝64敗１分（勝率.326）
>田尾以下ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!!


スルーされてるけど、これってかなりヤバイでしょう

>>153
熊がいない事を考えると良くやってる気が

今年の楽天が強かったのは交流戦だけだからなぁ。
パリーグ相手には研究されているのかさっぱりだし。

去年のｸﾏｰと今年のホセを比べりゃホセのが戦力的に上だとは思うが。
まあ去年の楽天は８月全敗しかけたけどな。

>>153
これは意外なデータだね。
打線や投手陣は今年の方が断然良く見えるのに

ここにきてパスクチとリーファーが戦力になってきてるな
一時はネタキャラになりつつあったのに

岩隈は去年９勝１５敗だし
ホセ、鉄平、リック、グリンと確実に戦力アップはしてるはず

大きな連敗が少ないからそう見えてるだけなのだろうか？

楽天の現時点での
去年と今年の各球団の対戦成績比べたら何か分かるかも試練。

楽天の96試合消化時点の対戦成績

05年　　　　　　06年
鴎　3-6-1　→　2-10
鷹　2-11　 .→　3-9
猫　7-6　　 →　3-8
檻　3-8　　 →　4-9
熊　5-8　　 →　2-10

昨季はまともなチームが鴎鷹だけ。
今季は猫鷹熊鴎がそこそこに仕上げてきた。
その影響が楽天戦でモロに出ている感じかなぁ。

交流戦と去年の0-26みたいな馬鹿試合がなくなったから強くなったと見えるだけで、
実際はあまり変わってないということ

田尾は肩が痛いといってるのに無理やり岩隈登板させて潰しちゃったからな・・・
もう岩隈はダメそう・・・

猫は明日の松坂次第で、4勝2敗以上は確定ぽいね。
ただし、明日負けると平野vs松永だし3勝3敗以下もありえる展開。

鬼門の檻、をどう攻略するかが、猫の勝負どころ。初戦取ったのは不得意なチームだけに大きいのかも。

鷹、公は潰しあいの真っ最中、和田VS八木、斉藤？VSダル
と投手戦必死だが、打線の援護がある公が有利か？
どちらも貧打にあえぐ傾向にあるから1点を争う展開になりそう・・・。
もし、両方公がとると鷹と順位が入れ替わる。（いつの間に？？）
ここを2勝1敗で切り抜ければ公は鷹、猫6連を3勝3敗できりぬけ上々の展開

そして次週は猫が正念場だね。公、鷹の5戦ここ次第でまだまだ一位争いは混沌としそう。

>>165
今の公は貧打にあえいでないと思うのですが

去年の楽天の外人は思えばすごかった…
ラス、スクルメタ、ホッジス、マイエット、ロペス、デイモン、トレーシー……
↑全員、解雇

05/8/8〜06/8/8　vsパリーグ　20勝74敗

ここまでの印象はないけどなぁ・・・

鷲本スレのデータ厨がしきりに出してたけど、
去年より得点効率が悪くて、点が取れてないんじゃなかったかな。

今年は投高打低で他球団も点とれてない気はするんだけど・・・

ホセ分はプラスだろうけど、リックや鉄平分は、
沖原や佐竹辺りも３割打ってたからそれほどプラスになってない気がする・・・

とにかく交流戦後、異常に接戦に弱い・・・交流戦中は異常に強かったんだけど・・・

去年の楽天は責められないよ。スカウトやらなんやら組織作りするのに手一杯でまともに外国人調査する時間がなかったからな。
ドラフトもあれだけの時間でよく選手をかき集められたと思うよ。

>>153
そいや楽天は、昨年は２勝しかできなかったという魔の８月突入か

>>171
さすがに2勝以上はしそうだな。

去年は真夏のデーゲームなんて狂った日程だったからね。
普通にナイトゲームにした今季はあそこまで負けんでしょう。

>>169
佐竹・沖原が3割打ったって言っても、2人とも60試合くらいしか出てなかった筈
今年開幕からずっと活躍してる鉄平・リックとほぼ変わらないってことはないと思うが

外国人調査が足りないというか、ケチって安い選手ばかりかき集めた結果でしょ
去年だって６月中にペタとか獲ってればかなり違ったはず

いくら楽天が昨年より戦力があがってたとしても
他球団が同じように戦力があがってたら勝てないよね

鷹、鴎は落ちてるけど、猫、熊の戦力があがったのが
楽天の勝敗にﾓﾛに影響しているだろうから一概に比較できん

楽天８月の日程

8/09　　　　対鴎　地元開催で全敗中
8/11〜13　対猫　インボで今期全敗中
8/15〜17　対鷹　地元開催で１勝３敗
8/18〜20　対檻　地元開催で１勝６敗
8/22〜24　対公　地元開催で２勝３敗
8/25〜27　対鴎　千葉マで２勝５敗
8/29〜31　対公　札幌ドで今期全敗中

8/22〜27で勝ちを稼ぐしかなさげ

大敗から接戦になっただけで大きな進歩だ

>>153
去年はベテランががんばってたからね。今年に入るとベテランは更に衰えてくるわけで。
若手が伸びてきたから来年はもう少し勝率上がると思う。

正直言って、楽天の相手の勝ち負けは気にしても、
楽天自身の勝ち負けはほとんど気にしていなかった。

そこで今さら気がついたことが一つ。7月3勝。
雨天とASGでゲーム数は少ないけれど。

カツノリ起用以外は野村采配に問題ないと思う？

キャッチャーの差がそのまま順位になってるな
細川＞的場＞鶴岡＞里崎＞日高＞カツノリ

>>182
正直全然違うと思うが。カツノリはガチだが

カツノリはガチだけど
的場はそんなに高くない。

>>182
これはさすがに西武ファン乙

そういえば的場は、いつの間にか山崎より盗塁阻止率よくなってるんだな
なんか変わったのか？

実家は寺らしいし、悟りでも開いたんだろう

>>186
的場自身も刺すようにはなったけど、
山崎がものすごい勢いで落ちてきたのが主因。

そういや今シーズンはどこのチームも数人の捕手併用でやってるな。

あくまで個人的印象

細川　配球が単調になるところがままありそこを痛打されるところ多め、肩は強い
的場　実績がない為か、球種を絞った・謎な配球が異様に多い、肩は強くない
鶴岡　なんとなく地味、まだ実績ないし可もなく不可もなくといったところか
里崎　投手の好不調に関わらず配球パターンが同じ印象、肩は強い
日高　打者の裏をかいたりかわしたりする配球が多めなわりに成功してない
ｶﾂﾉﾘ　配球以前のレベル、肩も弱い

>>190
鷹の山崎がどんな感じなのか気になる

>>190
やばい、ブサばっかりだ

>>191
ようやく歯の治療が終わるも股間にファールチップを受け悶絶など不運な印象

>>193
いやいや、プレーと実力について頼むよw

細川はイケメン

そういや馬原の暴投は的場の責任だってレスが春先に多かったけど、
この間、山崎も同じことやっちゃったね。

熊は最近信二がマスク被ることが多くなってきたけど、
打撃面が戻りつつあるのか？

>>196
的場なら全球速球で犠飛ｻﾖﾅﾗの場面が見えるｗ

今期のﾊﾟの捕手はどんぐりの背くらべもいいとこだ
どいつを一番上にもってこようが違和感を感じてしまう

捕手がどんぐりなわりに
投高打低はなぜなんだろう?

あくまで個人的印象２

炭谷　開幕時に見られた強気な内角攻めリードがすっかり影を潜めている、肩は強い
山崎　こちらも実績が少ない為か、状況判断ができていないような配球が多い
高橋　投手をリードでひっぱているような印象がない、ただ球捕球してるだけのような気がする
橋本　全くと言っていいほど出番がなくなった為印象がない
的山　ベテランのわりにベテランらしからぬリードをして打たれてるような気がする
藤井　ｶﾂﾉﾘよりはいいんだろうがやはり配球に難あり

>>199
パだけでなくセでもそうだしな

>>194
ガッツ溢れるプレイ（主に歯）や異常に得点圏に強い打撃、異常に多い勝利打点
がホークスファンの心を掴んだ。新垣、和田、杉内、寺原、神内のときは山崎が捕手になる傾向。
しかしながら、一軍帯同一年目の疲れか、パスボールが増えてきた。
肩は並。打撃はまあまあ。バントは職人。
ぶっちゃけ的場が打て無すぎるから相対的に山崎も高評価という感じもする。

>>202
なるほど、サンクス。
肩は強いと思い込んでたんだけど、印象先行だったみたいですね。

肩は強いほうだと思うが送球の正確さに
難有りだと思う

>>197
高橋
８月の月間成績（６試合）
24打数7安打、1HR、2打点、打率.294

復調してきたといえるんじゃね

>>198
打撃面も考えれば普通に里崎じゃないの？
捕手として唯一の規定打数到達、出塁率も上位
唯一の二桁本塁打の13本　次点は高橋の4本、42打点が1位次点は25打点の日高
盗塁阻止率だって2位の0.426と1位の細川の0.452とそんなには差が無いしね。

>>206
去年までの実績考えたらもっと里崎が頭抜けて
ないとおかしいと思ってるんだけどね

里崎はバット飛ばすのをなんとかしろ

>>206
俺が鴎ﾌｧﾝだからかもしれないが、里が一番だと言い切れないところがあるんだよ
好きな選手なだけに求める要求が高いのかもしれないね、悪いとこも他より見えるし
さらにいうと城島と比べてしまうんだよな、だから皆一長一短でﾗﾝｸつけるほどじゃないと

打撃も数字としてみれば一番いいんだろうけど、ことごとく三振だらけの日とかあるしね
本人は三振も凡打もｱｳﾄはｱｳﾄと思って気にしてないらしいが、それもいいのかわるいのか

里崎どれくらい三振してるんだろうと数字を見てみたら、本間と同じだった。
本間って規定打席未満になっちゃったのに日本人三振王なのね。

公者的私見でいうと
鶴岡：ピッチャーの気分を汲んだリード。とくに若手Pはやりやすそう。
　　　　打撃はどんどん調子下げてきた。肩ひでえ
信二：復調気配。バッティングは本調子に戻ればかなり期待できる。
　　　　リードが独りよがり気味なのと捕球が下手すぎるのが難点。

今年はサードも人材難だよな
まともなのは、今江くらいで、ノリも成績はひどい。
他は全然固定化されてないが、思い浮かぶのはゴーヤ、松田。。。

公の中嶋ってなんかミスで叩かれてた気がしたんだけど、守備率は10割だった。
記録に残らないエラーをしたとか？
あと、炭谷の盗塁阻止率ってどんなもん？
NPBのサイトには載ってないんだよね・・・。

サードは守備がアレだけどホセがいるね。
ベストナイン確実でしょ。
月間MVPすらないはずなんで、これが初タイトルになるのかな？

>>213
抑えのキャッチャーという立場上終盤逆転負けの印象が強いんだと思われる
完全にアウトのタイミングなのにランナーにタッチせず勝手に諦めて生還されたり決勝点となる後逸とかそういうミス

>>209
隣の芝が何とやらなのかもしれないけど
ベニーや福浦がいないとは言え他のチームの捕手が
4番打てるとは思えないし、ロッテのチーム状態にあってる良い捕手だと個人的には思うけどな。
もしも他のチームと同じで上位の選手がもう少しまともなら、
下位で捕手に専念してやれば攻守にもっとよくなると思うしね。

そう？
里崎に関しては４番がモチベーションになってそうだけどなぁ
ボビーはその辺も考慮して打順組んでそうだし
三振は下位でも変わらないと思う
あと昨日は高橋が５番で新垣からタイムリー打ってたね

そういえばあれだけ新垣がメッタ打ちされたの久しぶりだけどどっか調子悪い？

>>216
4番を打てる打てない云々はあんまり関係ないよ、つか里は中軸打たすと微妙だし
他のﾁｰﾑの捕手が鴎の4番を打たないと断定するなら昨年の4番ｻﾌﾞﾛｰはなかったはず

結果をだしたから4番らしくみえるだろうけど、個人的に2割5分打ってくれれば満足な打者
印象なんて結果だしたあとについてくるもんだから、誰が4番うっても結果だせばありえる

打順下位で捕手に専念ってのも賛同はできない、打順なんて一巡すれば4番も8番も一緒
下位にアンパイ3人並べるとかしないかぎり、下位でもそれなりに重要な場面は回ってくるし
つか、里の性格からして下位で捕手に専念ｼﾃｸﾀﾞｻｰｲなんて言ったらﾃﾝｼｮﾝ下がると思うよｗ

里崎は６月下旬の長野での怪我を押して出場してたからなぁ最近良くなって喜多みたいだけど、個人的には良くやってるよ

喜多・・・今年で引退かな？
あの世代の六大学はドラフト前からレベル低いと言われてたけど、
確かにみんなパッとしないわな。せいぜい江尻くらいか。

>>212
西武のサードは義人
中村なんか比じゃない

喜多は応援歌だけなら福浦を越える。
あの応援歌は本当にもったいない。

>>221
石井義人はバッティングは良いけど守備は厳しいのでは？
でも中島の抜けた穴を打線は石井義人が復活して完全に埋めてるね。
守備も片岡がショート埋めてセンカンドも高木が入って安定してる。

公、稲葉、坪井が欠けて
鴎、福浦、ベニー

どこも一級の主力をかいて厳しいな・・・・・・・。

鷹は現状考えられる最強のスタメンだし抜け出しておかしくないのにな・・・・
野球は難しい。

現時点での評価
打撃
義人＞＞＞中村
守備
中村＞義人

だから
中村は右のスライダー投手はからっきし駄目だし弱点が多すぎる
義人は打撃に関しては弱点はほとんどない

>>223
痛いのは確かだけど坪井は色々あって出場試合も少なかったし
全く打ててなかったし、外野がひちょり、新庄、稲葉といて主力ではないんじゃない？
稲葉が前日故障しなければ、正直それ程じゃなかったと思う。

坪井を主力と言うのは今年の状態では無理があるな。去年までの3年間の数字は主力って言ってもいいけど

>>225
＞全く打ててなかったし
代打成績と貴重な場面でのヒットがある。
打率だけの評価？

坪井は主力じゃないだろ
移籍一年目のイメージが強いのかな

>>228
2年目、3年目も意外といい数字だとは思う

今年、鷹がハムに苦戦している理由を教えて下さい。

　シアトル・マリナーズの公式ウェブサイトは７日、ファンからの質問にチームの番記者が答える形式の
記事を掲載。その中で、「西武ライオンズの松坂大輔投手が今オフにマリナーズ入りする可能性はあるか？」
という質問が取り上げられた。

　この質問に対してコリー・ブロック記者は、まず松坂がフリーエージェントとなるには２００８年オフまで
待たなければならないということを指摘。さらに過去に２度、松坂がポスティングシステムでの移籍を要求したが
西武側がこれを許可しなかったという経緯を説明した。

　ただし、すでにイチロー外野手、城島健司捕手と２人の日本人選手が活躍しているマリナーズが
松坂獲得に興味を示せば、西武が譲歩する可能性はあると分析している。

■ソース
http://www.major.jp/news/news20060808-16424.html

鷹を苦手としない先発が台頭してきたことがまずあげられると思う。

公の戦力アップ、鷹の戦力ダウン。これだけだろ

田中賢介ってあとどれくらいで規定打席に到達するの?

ゴーヤって誰の事か教えて下さい
ニガウリ？

>>234
ハムの試合数が100試合で規定打席が310打席。
賢介が現在287打席なんで、あと23打席ですね。

順調に行けば、今月末くらいには到達するんでは？

>>235
中村 剛也

>>236
�dクス

菊地原どうした？

調子がよくないみたいだってじっちゃんが言ってた

猫戦では使い所少ないが鷹戦ではいないと痛くね？

出場選手登録 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
千葉ロッテマリーンズ 外野手 47 井上　　純


出場選手登録抹消 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
千葉ロッテマリーンズ 外野手 61 寺本　四郎
オリックス・バファローズ 投手 43 菊地原　毅
東北楽天ゴールデンイーグルス 外野手 46 鉄　　　平

鉄平に菊地原って怪我かなんかかな？

>>242
鉄平は昨日走塁でどこか痛めたらしくて、途中交代してる

>>230
八木に子ども扱いされてるから

鷹はあの打線ではどーしようもないな。
こりゃ来年ホントに小久保に帰ってきてもらわにゃ。

巨人だけじゃなく阪神も人気落ちてるってさ
これからはパの時代ｗ
セヲタの嘆く様は見ていて楽しいｗｗｗ

ついに野球最後の砦「大阪」でも野球人気衰退
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1154842166/

セパ両方人気あるのが一番ベターだろうに。

セパの人気が均等化すれば
セの傲慢な態度も改まるだろう

というか首位攻防戦を積極的に放映すれば新規のファンはかなり得られると思うんだけど…
ちょっとテレビつけるか→お、野球やってんの？どれどれ→『現在同率首位の西武とSB、この混パをどちらが抜け出すかー！』→へ〜盛り上がってんな、ちょっと見るか
ってな感じになるかもしれないのに
ちょっとテレビつけるか→お、巨人だ。野球やってんだ→『現在５位に沈む巨人、この６位の横浜とのカード負け越すと順位が逆転してしまいます』→ふーん、雑魚いんだな巨人って。さてブラックジャックでも見るか
だもんなぁ…

もともとパ地味っていっても、巨人一番主義のマスコミ報道の煽りくらってたからね。

>>242
寺本終わったな・・・

西武対ソフトバンクの首位争い直接対決松坂ＶＳ斉藤は絶対中継しろよな
絶対しないけど

>>249
俺も鷹と猫の決戦は今の中日巨人の試合より
100倍は面白いと思うんだけど
マスコミがいつまでたっても巨人から抜けられないんだよな

ケーブルTVでほとんどの試合が見れるけど
いつも西武戦だけ中継が無い。不人気と言えども首位チームなのに。

来年からキャンプ中継復活してほしい。

パのほうがおもしろいゲーム多いと思うんだけどなぁ。
マスコミが野球は巨人と騒ぎすぎだろ。
あげくの果てに巨人VS横浜を最下位対決と放送する始末。
そりゃ野球人気が下がるわな。

パには巨人に取って代わるチャンスはあたえられていた。
テレビ局は巨人にかわる数字を確保できるのならパでも良いと思い
ロッテを持ち上げて報道をしていたにもかかわらずロッテが低視聴率を出してしまった。
そして最後のチャンスだったパ開幕戦の三元中継でコケてしまった。
こうして期待を裏切られたテレビ局は
元のパ冷遇に戻ってしまったということをお忘れなく

マスコミが本腰入れて
パを盛り上げようとしてないんだから、そんなの当たり前じゃん
良くも悪くもパの人気はマスコミの対応で決まってくるのよ

抑え投手は大変だね

猫は終了だな
最後の望みの小野寺が往年の力者に逆戻りしてる

>>260
一試合の結果で判断するのやめろよ

それじゃあ鷹のマハラジャはもう何ヶ月前から終わってるんだよｗ

小野寺核爆発

西武叩かれるとすぐＳＢを引き合いに出すなよ

性豚ざまーねーなｗｗｗｗ
不人気球団がさっさと潰れろ

西武惨敗、ホークス勝利

盛り上がってまいりました

>>264
どっちもどっちだろ
すぐに、>>265 みたいなウザイバカがわくしな

>>253
移転がらみでどんな対戦よりも因縁は深いよな。
こんな分かりやすいライバル関係は他にないと思うけど
なかなか伝統の一戦とは認められないんだよなあ

エースで落とした西武はとてつもなく痛いな。
しかも明日は未知数のルーキーVS既に4完封も挙げてる平野だから勝負になりそうもないからオリックス戦負け越し農耕。
オリックスの西武に対する強さも相当なもんだ。
オリックスはこれくらいの粘りをハム相手にもできればBクラスで終わることもなかったのにな。

猫vs檻
檻の弱点の中継ぎ投手がまさかの好投。
猫の信頼の抑えがまさかの大炎上。

檻の軟弱中継ぎ陣に抑えこまれたヘボ猫打線
猫の磐石の抑えを打ち崩した檻強力打線。
って感じだね。今日は。

松坂先発の日であるにもかかわらず、
終わってみれば15安打というからビックリのBs

確かに斉藤和巳vs松坂とか新垣vs松坂とか3回くらい抜けるもんなぁ

いやー　やっぱ野球は面白いな。
セと違って最後の最後まで楽しめそうだな。

>>271
松坂は檻戦よく打たれてるよ

>>272
ホークス貧打モードならそれこそファンは毛が抜けそうな試合しそうだな

西武はどうしてもパリーグを混戦にしたいみたいだね。
勝てる試合落としてばっかりｗ
それにしてもロッテも迫ってきて3位争いも加熱してきたな。
ロッテが週末も勝つとまた4チームの争いになりそう。

>>270
すまん、どんな感じかサッパリわからん

今日でまた上位4チームの差が詰まったな
ハラハラしたいので、９月には1.0ゲーム内に4チームが・・・みたいなのｷﾎﾞﾝ

>>268
悪いけど移転絡みでライバル云々は福岡の人間にしか関係ないと思う
東京に住んでるけどそんなの気にしてる野球ファン見たことない

まあ、鷹はいま倍返しに忙しいようだしな。

>>278
個人的には98年終盤の５チームでの
混戦模様ｷﾎﾞﾝ

>>279
最近は西武ファンの方が意識してる気もするけどな。
まあ移転は若者には関係ないでしょう。

>>282
西武ファンでそんなこと意識してる人見たことないぞ
福岡の年寄りファンが一番気にしてるだろ

ロッテはあと福浦だなぁ。
福浦がいつ戻れるか。
ベニーじゃそんなに得点力あがらないだろうし。
福浦がいれば打線もつながるしタイムリー欠乏症もある程度は解消できる。

>>283
２ちゃんにはいっぱいいるみたいだけどな

>>285
西武スレでは見たことないぞ

２０代だし別に年寄りじゃないと思うが九州の人間には
元の福岡のチーム対今の福岡のチームって感覚だったんだけど
少数派だったのか…

>>286
結構いると思うけどなｗ
まあお互いの印象で語ってもきりがないか。

稲尾さんだってホークス応援してるぜ？

地元福岡には居るのかもしれないけど、
大阪にダイエーを旧南海としてライバル視してた人がいたのと同じレベルで全国的には皆無

豊田なんてもうアンチ西武みたいなこと解説で言ってたよ
仰木監督とかもあんまり西武好きそうじゃないし
西鉄OBってこの二人と稲尾くらいしか知らないけど

>>291
豊田は西武がＯＢやベテランにやさしくないのが気に入らないみたいだね。
黄金期メンバーで残ってるのは伊東の他ほんの少しだし
今も若手マンセーの風潮だしな。

西武が買収した際、西鉄のトロフィーとか歴史を全部捨てられたからアンチなんでしょ
阪急もオリックスにすっぱり切られたし、人脈も全く残ってない

功労者だろうと衰えると容赦ないからこそ２５年連続Aクラスなんだけどな

やっぱり、世間的には猫、公、鴎にＰＯ争いしてほしいいんだろうな

世間的にはパなんてどうでもいいんじゃねーの

セが巨人なら鷹
セが阪神ならハム
をマスコミは期待しただろうが
セが中日なら？

小野寺って、昨日の試合もヤバイ内容だったよな。
これから先、危険な投球が急増する予感

>>297
セの相手がどうであれマスコミは
王の鷹か新庄の公以外は期待してないだろ

>>299
今年は開幕時は清原（＆ノリ）でオリさん持ち上げてたがさすがもう苦しいだろうしなぁ

>>297
もちろん西武で日本シリーズ1桁達成→翌年から深夜放送

対西武 昨日まで

村松　.306
塩崎　.311
北川　.261
清原　.353
中村　.306
後藤　.407
谷　 　.302
日高　.290


オリが西武に強いのも当然

なんか旧近鉄勢より打ってるじゃんｗ

>>299
てか、野球自体どうでもいいとか思ってそう。
これ以上地上派のテレビに野球を宣伝、放映してもらうことを期待するのはもう
あきらめたほうが良さそう。巨人戦視聴率低下で各局野球自体興味なくなってるし。
それに、今さら野球を取り上げてもらったところで、巨人、阪神、大リーグ、新庄
くらいしかやらないだろうし。だからこそ、CSとかにもう少し頑張って欲しいところ。
パの試合中継＋パリーグの応援専門番組専門のパリーグ応援チャンネルとかできないかな？

>>298
明らかにばててきてるね。

>>300
結局、ノリキヨは人気につながらなかった。
人気12位の座は他のチームに譲れたのかな？

これはキヨノリを来期も残留させようという高等戦術

多チャンネル化して人々の趣味も多様化した今の時代、大衆受けを目指すよりは
ニッチ狙いでマニア向け路線で行ったほうが儲かると思うんだよね。
本当に好きな人なら、できのいいものには、いくらでも金を出すし。

檻が三位争いしてたらマスコミはまだ清原でも煽れたと思う
ただＰＯ圏内から外れちゃったから王監督復帰か新庄引退くらいしか
手駒が残ってないだけで

世間的に話題性のある日シリ
虎対公（新庄つながり）
兎対檻（清原の因縁）
燕対鷲（師弟対決）
虎対鴎（去年のリベンジ）
兎対鷹（金満対決）

>>309
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ

交流戦前もそういうの見た気がする

>>309
猫のこともたまには思い出してください

兎対猫（盟主対決）

でも今の猫がパの盟主か？
02のリベンジだなんて猫ファン以外は気にしないし。

猫対兎 （松坂とスニョプのＷＢＣ日韓対決再び）
鴎対兎 （スンヨプ、小坂のリベンジ対決）
鷲対虎 （師弟対決NO.２）
鴎or公対鯉 （アメリカ人監督対決）

すっかり交流戦の２番煎じ
ただ一番可能性が高い猫対竜がどうにも盛り上がりに欠けるのは事実だなぁ

ageてた
スマソ

猫対燕で捕手若手監督対決

たしかに双頭だけど盟主と言うには最近SBに冠を預け過ぎだな
まぁ君臨して優勝チーム固定より楽しくていいんだが

公対兎 （サネ、古城のリベンジ？対決）

アンチ西武に、西武はパの盟主だとか思ってる人が多い気がする。
「盟主面するな」って言って来る荒らし多いし
ネット探ってみてもアンチ西武には「西武と読売が嫌い」ってのが多い。

今期はレベルが低すぎだな、猫なんて勝ち試合を落とし捲くってるのに首位だし
鷹はＰはいいけど打線なんて酷いもんだけど首位を狙える位置にいる。
去年の鷹鴎だったら猫と１０ゲームは離して独走してるだろな

盟主かどうかなんて別にどうでもいいよ。
崇めてたら何かしてくれんのか。

檻は来期ノリキヨ残留ならBクラス脱出は厳しそう。

盟主とか言うなら最低でもそこそこの人気は必要になるしな
今の巨人を見ると二番目の人気でもギリギリっぽい

まぁ西武が盟主だったのは90年代半ばまでで、
清原移籍と同時にただの強豪チームになったんだがな。
あと俺は別にアンチ西武じゃないよ。SBの次に西武が好きだし。

現状のパに盟主は居ない。
あえて言うなら王監督率いるSBだが、二年連続で屈辱に塗れてて少々憐れ。

結局パの抑え投手は
防御率2点台前半〜中盤に落ちつくんじゃないかな？
大久保だけ蚊帳の外で4点台。

ＩＤ選手はオシムに触発される

とうとう抑え防御率１点台はふくもるだけになったか。

抑えって本当に大変な仕事だよな・・・

今年はどう考えても公しかありえないでしょ。
新庄最後のシーズンを日本一で飾る。
田中幸も２０００本達成し、悲願の日シリ。
相手も当然阪神だな。
もし猫対竜になったら、その裏でこのカードやったらどうだ

俺は今年はハムの年じゃないと思うがな
去年のロッテみたいな勢いは全く感じないし
というか新庄は引退撤回しそうな疑念が消えない

>>329
PO進出大丈夫？
そりゃ竜vs猫よりは虎ve公
のほうが盛りあがるので期待したいが。

>>329
2000本安打達成するには残り1試合1本ペースとかじゃない？大丈夫か？

>>329
ハム対竜の鉄壁守備対決が個人的には実現して欲しい。

エースで逆転負けを喫した西武より、中三日の八木で落とした公の方が痛そうだが

そもそも中三日の八木を出す必要あったのか

前回大して投げてないし大丈夫じゃないの？ローテ3人欠いて他に居なかったわけだし、今後日程楽なんだし

松中って身体大丈夫なのか？
良い角度で上がってる打球ですらスタンドインしない
打率もここの所下がり気味だし
パの至宝だけに他球団ファンながら心配になるな

松中は、ビハインドの場面に弱い印象。
先制or勝ち越し打は多くても、同点or逆転打が異常に少ない。

パ　 　勝　　　負　　.分　　差　　 得　　失 　打率　　 防御率 　ＨＲ
猫　　 59　　　39　　　2　 　 - 　 469　 412　.270 　 　 3.632　　 92
鷹　　 57　　　42　　　2　 　2.5　 415　 353　.262 　 　 3.199　　 61
公　　 56　　　44　　　0　 　1.5　 388　 345　.263 　 　 3.154　　 92
――――――――――――――――――――――――――――
鴎　　 52　　　48　　　0　 　4.0　 370　 396　.256 　 　 3.539　　 83
檻　　 42　　　58　　　1　 　10.0　 384　 425　.259 　 　 3.818　　 82
鷲　　 31　　　65　　　0　 　9.0　 320　 478　.259 　 　 4.557　　 46

なんで鷹は公より得点が多いんだ・・・？不思議でたまらん・・・

チームの得点圏打率の差かな

そう言う場面ではまともに勝負してもらえないんじゃない？

さて・・・次に黄金期を迎えるチームは何処かなあ
鷹はHR数にも見れるように有り得ない位に打線が弱体化したし
猫は猫でこれから先の投手力がどうなるか解らんし
まあ毎年団子レースの方が面白いが、正直今年のペナントはレベル低いよな

>>339
というかハムは交流戦前はかなりの貧打で
得点がなかなか入らなかったのが影響してると思われる

そもそもレベルの高いペナントレースってどんな展開だろう。
１チームだけ独走？
２チームが独走してた去年は別にレベル高いなんて言われてなかったしねえ。

どのチームも怪我人が少ない状態での、3,4チームの団子って感じ？

団子レースは確実に低レベルって言われるだろ

>>344
そもそもレベルが高いってなによ？

最近パスクチの帳尻？っぷりがすごいな

パスクチはセラフィーニ語録が面白い。主人公がいないけど。
駄目外人スレっぽくなってるし。

熊は１２球団最低の４番に拘っているうちは勝てない

12球団最低の4番って清原では？
どっちもどっちか。

>>351
清原は出場したりしなかったり代打だったりするし、
清原以外のところでも打線が厳しいから清原そのものからの被害が少ない
セギは、ほぼ全試合４番スタメンで、森本、賢介、小笠原で作ったチャンスを毎回潰してる

成績はさびしい所はあるけど、ハムで1番（全体で2位タイ）の勝利打点はあげてるんだけどな。

>>352しかも清原は登場するだけで球場が沸くからね。
腐ってもスターだと思うよ。

>>352
そういう偏ったくだらない批判はハム本スレだけにしとけ

>>337
松中は尻の影響か、フォームすら変わってる
踏み込む力も弱いんじゃないかな
尻ってスポーツには重要な箇所だね

構えの時点で開いてるように思う
内角の捌きが神モードの時はもっとボックスに平行に立ってないか？
尻のせいで踏ん張り効かないのかね

怪しい、ではなく妖しい匂いのするスレだ

>>298
まあ魔原やコバマサもマイケルもここんとこかなり怪しい投球してるしな
この時期はどこも大変だ

>>339
出塁率、長打率を見ないことにはなんとも
それくらいの差は偶然の産物ともいえるし

鷹は3番松中、4番ズレータにした方がいいと思うんだが

>>360
自分はデータ出さずに言ってもねぇｗ

別にデータ出して言うべき反論をしてるわけじゃないな

>>356
尻つーか下半身だろうな。
尻、モモ、ひざ、ふくらはぎ、跟等々
どこ傷めてもバランスかわるしな。

腰痛めたら結構致命的だもんな

>>365
回転運動ができないのに
バットなんか触れないな('A`)

ピストン運動もできないかも('A`)

>>367
や、グラウンドでそれは正直どうでもいいｗ

レベル低いって…総合でセリーグより強いんだが…

松坂で落してデイビー、平野をレイプって野球はよくわからんな。

平野は、一気に防御率３．５０くらいか。
新人王アシストするとかいって、無理に続投させてこれか。
やっぱり負広采配はとことん裏目を行くな。

まさに暗黒

松坂で落としたと言うより小野寺のオナニー投球のせいでしょ。
西武はわからないチームだな。
中島や栗山が離脱、おかわりは実働２年目のジンクス。
和田もピリッとしないのに・・。
投手も帆足や西口がイマイチなのにねぇ。

中島や栗山が怪我したら怪我してた石井義とリーファー覚醒で穴は埋まった。
帆足の怪我もルーキーの松永で埋まったし、怪我人・不調者が出てきてもすぐに代わりがでてくるのが西武だな。
やはり編成がよほどしっかりしているとしか言いようがない。

そういえば、広島のブラウンがリーファーはスロースターターって言っていたらしい。

パスクチもスロースターターらしいよ

ブラウンはなかなかの名将っぽいな

猫はまた負け越しせず、松永の成長は大きいな

それに比べ公は猫・鷹とPO争いの上位に連続負け越しは痛いすぎるな

これでまた西武がカード勝ち越しか
西武は連敗しないなぁ
普通守護神が打たれてサヨナラされたら嫌な流れ引きずりそうなモンなのに大差で勝つか

西武松永は１３０�`台前半のストレートで空振りも取れるし
勝負球として投げても打者を抑えられるな。
やっぱ球質って大事だな。

本当に西武強いな
またカード勝ち越し

神内程度を攻略できないハム打線の湿りっぷりも酷いな。
平野に集中打を浴びせた猫打線もさすがと思ったが、その後
出てきたショボイ中継ぎ投手は打ちあぐねてたな。

公だがもう4位転落が目に見えてる…

12球団最低の4番に稲葉一人抜けるだけで糞打線
稲葉は戻ってくるが選手層の薄さを露呈した
そして投手陣(特にリリーフ)が地味に崩壊してる…
鴎に抜かれるのも時間の問題だよ…

でもＨＲはトップクラスなんだよな＞ハム

明後日からの札幌に注目だね。
2.5差で熊鴎2連戦。1カード挟んだ後に千葉で熊鴎3連戦。

だが、ハムの投手陣を打てる気がしない。

公はまた中継ぎで失点したな
完全お疲れモードかね
先発が頑張って負担へらしてやらんと夏乗り切れんぞ
何気にロッテも好調（帳尻モード？）になりつつあるし

>>382
途中から1番佐藤3番水田4番中村5番高山6番江藤8番炭谷の試験モード入ったから微妙。

＞３８２
おまえそろそろしねよ糞カス
神内程度っておまえ嫉妬してんだな　鷹はいい投手ばっかだからな

西武は中島・栗山が骨折してるのになんでこんなに打てるんですか…

>>390
義人が帰ってきたから
あとリーファーが夏に強いから

西武はカブレラ・和田の復調も大きいな

>>390
強さにアグラかいて打線がタンパク。
今日はもっと意識して攻撃すれば得点とれたと思うのにやる気ナッシングになってた。
昨日の敗戦をマッタク生かせてない。取れる時は20点でも30点でも取るべきだと思う。
猫はそこで打線がいつも気を抜くから後半炎上して逆転負けっていうのを何回も繰り返してる。
1回から9回まで気を抜かずに常に攻撃的に行くべき！！それができるチームだと思うし
伊東の気を抜いた采配も感じ悪い。

>>373
西口は春先の一ヶ月ほどが酷かっただけで、
それからほとんどの試合でQSしてたと思った。
援護がなくて勝ちには恵まれてないけど。

不人気性豚解散しろ
リアルに地獄に墜ちろと言われるパリーグの嫌われもの

>>382
はいはい。早く夏休みの宿題終わらせましょうね。
>>390
日替わりヒーロー、短期集中好調選手など、助っ人覚醒？などが
上手いこと続き穴が埋まってる感じ。投手陣が自慢の中日からすれば
最も嫌な相手かも知れないね。

西武が不人気なのは選手のせいでもファンのせいでもないよ
全て球場のせい
岡山か四国に移転した方がまだ客は入るはず

西口は5月半ばまでダメだった。
その後は10試合連続QS中。
ただし7回を投げ切れたのは半分のみ。

　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　｡･ﾟ･（ _冂二冂(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　_________＿__ 　　　
　　　／∠　／　/7　　　　 　/ |　
　 ／∠　／　　/7　　　　　 /　||　　　
／∠　／　　i'''----- i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__　　／ 　／￣￣　
　／　／ 　＼＼＼／
鈴置洋孝さんが６日、肺がんで死去、５６歳。
http://www.asahi.com/obituaries/update/0810/002.html

>>397
それを言ったら大阪市内に球場があるオリックスは・・・

所詮パリーグ

>>397
球場のせいとか言っても別に周辺人口が少なすぎるわけでもないしなあ
単純にファンの質の問題だろう

スパイ球団死亡

俺も２ｃｈ始めてから西武が大嫌いになった
ファンがキチガイすぎる、不人気な理由もわかる気がする

>>383
ロッテファンってこんなのばっかりだな
なぜか「ロッテより上位のチームのファン」は
「鴎さんが怖い」とか「追い抜かれそうだ」とか、
聞かれてもないのに書き込む現象が起こるしw

てゆーか西武　まじで強いわ
凄いわ、どんどん｣新しい戦力が出てくる
どこかのチームは西武の育成体制を研究したほうがえーんとちゃうか　まじで

>>404
で、日本語が不自由なあなたはどこのファンなんですか？

オリックスは交流戦客入ってたそうだよ
パで3位
両リーグあわせて6位

なんか単発IDが多いな

２ちゃんの書き込みとファンの意識が一致するはずがないし
２ちゃんでどうだからファンがこうだとかはあるわけ無い。
ただ西武ファンは金を払ってまで野球を見に行く気は無いというのは
ばれちゃうよな。あんまり野球が好きじゃないんだろう

新戦力外人、新人、若手、移籍組
みんな西武に来ると活躍する　なぜかわからんが
この西武の球団組織力の強さは認めざるをえん
マスコミもこういう玄人受けする競技の核心部分の
分析やスポット当てを
もっとやるべきだろ

>>408
観客面ではノリキヨ獲得が完全にプラスっぽいね

楽天ファンだけど、性豚、便器、ロッチオタは氏ね

>>408
だがセフアンが多くを占める。阪神戦は9割5分以上阪神フアンじゃないか？
パの試合でも鷹や公フアンの方が多くないか？

>>413
どうしても「シャブ」とは言いたくないようだなw

オリックスの観客動員はマジで都市伝説みたいなところあるからな。
昨年なんて一人もスターがいないのに（谷は嫁が有名なだけ）パリーグ3位だったり。
タダ券と水増しの度合いがわからないからなんとも言えないけど昨年のロッテの方が絶対入ってたと思う。
今年はノリキヨ入ってロッテ弱体化で逆転したのも納得だけど。

西武は新人が完投勝利ですよ
２軍に落とされてた新外人が大暴れですよ
中島のかわりに怪我が治った石井義が大暴れですよ
なんでこんなに次々でてくんのよ　ある意味すげーわな

ファン分析をされてる方は出て行ってください

>>417
最近思うのは２軍は育成場なんだから１軍の選手がなにかあったら穴埋めてくれないと２軍の意味がない
つまりでてこないチームの２軍がおかしい

ダイエーの毎年1人は使える中継ぎをドラフト下位で獲ってくるっつー伝統もすごいと思うよ

褒めてあげて

>>414
今季檻戦を30試合観戦しての印象。
鷹戦は南海ファンの残党が多いから満遍なく埋まる。
鴎戦は外野だけ埋まる。
猫戦は内外野ともに普通。
公と鷲は論外。応援団と取り巻きが外野にちょっといるだけ。

>>420
地味にすごいよね。
ただ、いい選手をここぞとばかり使い潰しちゃうのが
もったいないなあ

>>420
でもすぐ壊r…

しかし何だかんだ言ってパは結局猫と鷹の二強なんだな。

>405
今年の鴎ファンにそんなBBS戦士いるかねぇ(笑

「窓から投げ捨てたはずのロッテ野球が帰ってきたわぁ」
ってなもんだったが…
いや個人的な感情であって戦力とも現状の戦況とも関係ないですがね。
あるかな。怪我人はともかく"打線"の繋がらなさが今を呼んでるし。

「空気読まずに熊蹴落としてPO」、を
希望と呼んでいいかどうかはともかく、といった感じの現状だと思うぜ

>>421
本拠地の位置からして当然の結果のように思うんだけど

福岡ソフトバンク 29,624 107.6%
北海道日本ハム 22,865 116.6%
オリックス 　　　　21,644 111.1%
千葉ロッテ 　　　19,103 98.6%
西武 　　　　　　　17,718 102.0%
東北楽天 　　　　14,234 108.8%

東京ヤクルト 　　15,880 75.2%
横浜 　　　　　　　12,992 79.4%

％は交流戦前の動員数に対して
パはロッテだけが減ってるね。勝ってたのに何でだろう
セの２チームがヒドイ。試合数でモメるわけだ

檻は球場の構造上少なく見えるだけであれでも外野は意外と入ってるのか？
そうとしか思えない。

集客力＝人気と言うわけでも無さそうだな。
所沢と大阪ならアクセスの良し悪しも全然違うし
人気は鷹・公・鴎の上3チームと猫・鷲・檻の下3チームは
なかなか変わらないんじゃないか。

ハムは正念場だな。次のロッテ戦がんばらないとプレーオフ県内から脱落だし。

>>427
地下にも観客席があるのかもしれない

観客数とか人気とか語るならそういうスレに逝け
ないなら立てろ

>>428
とはいえ、やっぱり金を出すファンがチームを支えてるわけで
「球団視点に立てば」金を出さないファンはいないも同然
マスコミが取り上げるバロメータとしても、動員力は外せない

そうだ！球場に行こう！

金村はいつ戻ってくるんだろうね。
武田勝も９月には帰ってこれるんだろか？

リリーフに疲れが見えてきたので、
先発不足が致命傷になりかねん。

>>420
藤岡が壊れないように願うだけだな・・・

公は疲れ気味の中継ぎを効果的に使うために
そろそろ一位狙いか二位狙いか三位狙いかを決めた方がいい気がする

インボイスのアクセスの悪さは致命的な気ｶﾞｽ
移転した方がいいんじゃないの？

>432
短期的には間違ってないんだけど、そこで止めると
遠隔地在住者は論外と言わんばかりのロジックなんだよね。
あとは球場との契約の問題か。食い物の売上が3セクに食われるか否か。

グッズ販売でどうにかするには爆発が必要だし
# 去年のロッテ優勝で親父とおれ、カレンダーの売上が二つ増えました

>>436
例えば、東京駅や新宿駅を起点とすると
千葉マリンとアクセス事情は大して変わらん
そして、アクセス抜群の神宮があの有様
つまり、そんなのは理由にならない

>>435
ヒルマンの目先に拘った継投は、全てを失いかねないよね。

このスレで人気とか観客集とかの話はやめてください！！
首位なのにまったく人気がない西武さんがｶﾜｲｿｳです(＞＿＜)

>>438
新宿を起点とするのが間違いだろ。
西武ドームは周辺でも面倒。

>>438千葉マリンとインボイスって集客力大して変わらないじゃん。
神宮がだめなのは、単純に関東での野球人気の低下を示してるんだと思う

>>438
地元人気の差だろ。
埼玉の西武ファンより千葉のロッテファンのほうが多い上に
その肝心の地元、埼玉県内からのアクセスが圧倒的にインボイスの方が悪い。
何で東京起点で考えるのよ？

池袋から所沢に客呼ぶよりは
所沢から池袋に呼ぶ方が楽だったろうにな

西武ドームは大宮からも多摩地方かも新宿からもアクセスが悪いからなぁ・・・。
所沢市民以外には本当に行きづらい。親会社鉄道会社なんだからもうちょっとなんとかしろやといいたい。

藤岡は三瀬や河原や横山と同じ匂いがする

>>440
勝った時に悔しがる人間が多いってのは良いもんだ。

福岡ドームなんてアクセス最悪だよ？
埋立地の袋小路だから試合前と試合後は渋滞がすげえ
球場がある百地浜から車で１時間以上出れない事なんてざら
最寄の地下鉄からも微妙に離れてるから真夏だと汗まみれになりながら歩く事に
それでもついつい足を運んでしまうそんな球場だなあ

>>448
車で行くなよｗ

>>445
西武新宿線があるのを忘れてるな？
立川方面の人はモノレールでこれるよ。

鷹の藤岡さんはあきらかに登板過多だと思うけど大丈夫？
前回の調子を見てるとソロソロ猫打線は藤岡さんを捕まえそうな気がするけど
それよりも磨耗が心配。小野寺にも言える事だけどｗ

西武ヲタって、不人気の話になると
必死で立地の話にもっていくよね・・・。

>>450
藤岡しか頼れる奴いませんから

>>451
お前らって戦力分析の話になると
必死で人気の話にもっていくよね・・・。

>>450
モノレール途中までしか行かないし、バス混んでる

>>453
戦力でもどっちにしろ負けてるだろｗ
西武なんかダイエー初優勝以降1回しかペナント１位になれてないんだぞ

>443
西武の地元は埼玉ではないよ
あくまでも西武線沿線が地元
２大幹線の新宿線、池袋線で埼玉県内に駅があるのは
所沢より先だよ

佐藤誠の不在が地味に痛いよね。

リーファーは今日5打点か。
先日のパスクチといい、首筋が微妙な選手の帳尻期間に入りだした？

でも数字だけ見ると成績がブロッサー並みなんだよなあ・・・。

>>455
俺の皮肉の意味が分かってないようだな。
スレタイを１００回読んだら、人気の話や過去の話は別のスレでやれ。

西武ファンもアンチ西武もどちらもウザイのでそろそろ辞めてください

特にアンチの方

ソフトバンクは藤岡酷使しすぎだな。
いくら佐藤・三瀬がいないからってあの調子で使うと壊れるぞ。

>>459
自分でも参加しといて良く言えるなｗ

AS明けからは先発陣がかなり踏ん張ってるから前半ほど中継ぎの負担は無いと思うんだよね
藤岡もAS直前はかなり疲れが見えて眼に見えてキレが落ちてたけど、ここ最近はすごい球投げてる
まあそれにしても投げ過ぎなのは否めないからなあ
ファンとしては篠原の事もあるから無事を祈るだけかな

>>459
いくら避けようとしたてもこんな話は出るだろ
西武の首位なんて０２年以来で凄い久々なのに球場は
このザマなんだから話題にならない方が不自然極まりない

443 代打名無し＠実況は実況板で 2006/08/10(木) 22:44:42 ID:Xhjqcq4U0
>>438
地元人気の差だろ。
埼玉の西武ファンより千葉のロッテファンのほうが多い上に
その肝心の地元、埼玉県内からのアクセスが圧倒的にインボイスの方が悪い。
何で東京起点で考えるのよ？

　 ＝＝＝ ２０分経過 ＝＝＝

459 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/08/10(木) 23:03:33 ID:Xhjqcq4U0
>>455
俺の皮肉の意味が分かってないようだな。
スレタイを１００回読んだら、人気の話や過去の話は別のスレでやれ。

藤岡新人王もある？

>>466
無い

だーかーらー
ここは西武スレでもソフトバンクスレでもないっての
荒らしなら他所でやれ、他所で

>>458
リーファーは、ブラウンの「スロースターター」という言葉が妙にクローズアップされてるけど、
（今日の共同配信記事にも、「ブラウン監督によると、夏場以降に活躍するタイプ」）
そもそもブラウンがリーファーを見ていたのは去年だけ。

しかも7月後半にメジャー昇格しているわけで、
夏場のリーファーなんか大して見てないはずなんだよな。
この人、本当に夏以降に活躍するタイプなんだろか？
（メジャー昇格後は出番少でどうってことない数字）

>>448
確かに車で行くには不便すぎるな。駐車料金もびっくりするくらい高いし。
でも普通は福岡に車止めてバスで行くと思うぞ。
>>450
藤岡は６月から前半戦終了までは疲れが出たのか直球にキレがなくなってきたし結構まとめて打たれてた。
１年目だし今まで良くやってくれたよ、来年も頼むぞと思っていたのだが８月に入ってまた復活。
直球も勢いを取り戻し変化球で三振も取れるようになった。マジですごいよ。
左打者相手は結構打たれるけど、最近じゃ今日みたいに0か１アウト、３塁で相手が右打者だと絶対藤岡になってるよな・・・
代打で左打者が出ない限り最悪でも内野ゴロで抑えてくれるし。

>>464
０２年ですごい久々って

観衆発表を肴にマターリ語るスレ2006 part14
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154865144/

>>466
普通に八木だと思うがね。
八木がこれから1勝もできずにＫＯされ続ければ別だろうけど・・・

アンチ西武はこのスレでは、自分が場違いだといことを理解
できないほどレベルが低いらしいな

人気しか勝てるものが無く、戦力分析スレで喚き散らす奴らって
なんていうか、哀れだな。

お客さんが少ないことを理由に、どうしても西武について皮肉を言いたい人がいるね。

純粋に戦力分析をすればイイのに

>>471
そう言われるとそうだなｗ
でも西武ファンにしたらこんなに楽しめるペナントなんて
そうあるもんでも無いぞ。若手の台頭もあるし松坂は見納めかも
しれないし。それもかなりの期間チームの順位は首位で推移してる。
今年見に行かないでいつ行くんだよ

実はここにいるのはピットクルーの工作員だったりする

>>473
おれの中では藤岡と八木の一騎討ちになってきた。平野は消えた。

毎度の事ながら西武ファンは被害者意識強いな

八木と平野もここに来て大分落ちてきたからなぁ。
平野なんか今日の大炎上で防御率3.57まで悪化。

藤岡も最多ホールド（現在、武田と6差の20H）まで行けば・・・それでもやっぱ無理か。

スレ違いだよそでやれというヤツらが
誰一人戦力分析してない件について

まったく西武ヲタときたら。

>>481
藤岡は例え1点台でシーズン終えても無理。
新人王争いは中継ぎには厳しい

まあ２ｃｈに書き込んでるファンより、球場に足を運んでるファンの方が100倍偉い訳で
そんな俺も１年で５〜１０試合しか観に行けない、福岡遠いんだもん・・・
北九州市民球場なら歩いて３分なのに
ソフトバンクになってからどうやら北九州は見放された感じがあって悲しい・・・

>>479
藤岡は正直きついと思うぞ、抑えならともかく中継ぎで新人王なんているか？

中継ぎで新人王は過去にもいないな。
今年は平野・八木のどちらかが新人王で決まりだと思うよ。

大体戦力分析って言っても中島が怪我した時点で
ほとんど結果は見えてるしな
万全の状態で差を付けられなかった時点で勝負は既についてると思う

球界関係者は「西武の優勝だけは勘弁してもらいたい」と思ってる。

芸スポのあちこちの亀田スレで見かけるコピペ

■■■　不買運動リスト　■■■
★ローソン（ローソンへは行かず、別のコンビニに行きましょう）
★京楽のパチンコ台は使用しないこと。
★サントリー（特に、缶コーヒー"BOSS"は絶対に買わないこと）
★トヨタの車は買わない・借りない・なるべく乗らない
★KDDIのDION・auは解約しましょう。またauになるべく電話しない様に（電話するとKDDIに接続料が入ります）
★ボーダフォン（ソフトバンク）の携帯は解約しましょう。社長が亀田を20万円のリングサイドで応援してました。
★楽天市場は使用しない事。東北楽天監督の嫁が亀田を20万円のリングサイドで応援してました。
★亀田応援球団のソフトバンクホークス、楽天イーグルスの応援は禁止。応援するなら西武ライオンズなどがオススメ。
★明治製菓ＸＹＬＩＳＨ(そもそもがキシリトール系のパクリ商品だし、八百長に資金提供しても不思議じゃないね)
★ナイキ（亀田のＣＭ採用が決定。　八百長したい方のみ履いて下さい。八百長の目印にもなります。

新人王は八木か平野だろう
藤岡は可哀想だからせめて、八木や平野以上の年俸をあげればいい

>486
西武の杉山が取ってるよ

一応杉山（1.2試合は先発あるけど）が中継ぎで取ってるけどね。
ただ二桁勝つだろうし、無いと思うけど仮に8勝9勝止まりになっても完封の多さや
八木のノーヒットノーラン未遂の投球を考えればこの2人以外はほぼありえないと思うよ。

西武は中島がいなくなってかわりに石井が三番が入ることでクリーンナップのバランスが
皮肉にもよくなったな。
これで中島が帰ってきたら動かすのももったいないぐらいの活躍だ。
ＰＯには戻ってこれそうだし得点力がすごいことになるな。

>>479
オリファン？
平野は今日打たれたみたいだけど、１敗しただけだよ。
これから先の登板で、完封完投もあるかもしれないし。

>>487
釣りか？
中島怪我したあとちょっと差をつけたんだけど

>>357
左投手の時はオープンスタンス

何処のチームにも言えることだけど、やっぱり中継ぎ投手の評価って低いよねえ
消耗品である肩を切り売りしてるようなポジションなのにもっと評価してあげて欲しい
特に今年の藤岡なんて彼が居なかったら首位争いなんてしていられなかっただろうしね

そりゃ４,５試合のスパンで見るとその時のチーム状態で上下するだろｗ
でも３０試合前後のスパンで考えると大方の予想はつくじゃん

まあ新人王は八木平野どちらかだね。
藤岡はまずない。

平野なら藤岡の方が可能性あると思う

>>496
昨日の橋本の時もかなり開いてなかったか?

>>497
だからといって先発以上に評価できるものでもないしなぁ。
最近は藤川のおかげで大分向上した気もするが。

性豚って去年のプレーオフの第一ステージで、千葉マリンのレフトスタンドを
不当に占拠してたよな。いくらファンがいないからって
リアルでもこういう陰湿なことを平気でできる
基地外集団だよな性豚は。地獄に堕ちろと言われるのも仕方ない

八木でほぼ決まりだろ

今の所平野が上回ってるのが投球回数だけだから八木っぽいな
それに完全未遂のイメージもあるし
俺は藤岡が取ってくれたらうれしいけど、八木だよな

八木は次ライオンズ戦だったらまだわからんぞ

>>502
時々、そこらへんに転がってる先発投手よりも貢献度の高いリリーフも出るけどね。
去年の菊地原とか、今年の武田久とか。
ただまぁDH制のパだと中継ぎはやっぱり評価薄くなっちゃう

新人王はともかくもうすこし中継ぎの地位向上も
はからないといけない時期に来てるんじゃないかな？
酷使具合においては先発より厳しいだろうし

神内ってすんげーいい球投げるのな　今日見てびっくりした
顔は何か力士みたいにパンパンだったけど

>>509
そこで前川ですよ

神内って去年はあんな体じゃなかったよね？
プロテイン摂取で肉体改造したと聞いたけど、
あまりの替わりようにビックリした。

八木と平野ってチーム状態の差も影響するんじゃないかな。
ハムは優勝争いをしてるチームだし、平野はBクラスが確定した中で戦ってるからその印象度の差。
さらに八木にはPOと言う舞台でも登板する可能性がある。
ハムがロッテに抜かれなきゃだけど。

神内は首無しお化けになったからな

神内ってたしか前の西武戦で高山赤田に連発された左腕か。

最近稀に見るすごいストレート投げてたな。
先発4,5試合目からストレートがキレなくなってたのに今日は特別すごかった。
あの球を毎回投げれれば間違いなくローテに入れるのに偶にしか投げれないのは痛いな・・・

>>507
まあ八木、平野の成績はそこらへんに転がってる先発投手レベルではないからなぁ。
藤岡はきついだろ。

>>514
そうそう、普段はそんな感じなんだがたまに覚醒する。
でもセットになっても球威があんまり落ちなくなったのは成長したかな。

平野は完封もすれば炎上することもあっておもしろいなぁ。
檻の待望のエース候補なんだから来年はもうすこし安定感がほしい。

神内は上半身の筋肉はそのままに、あごの脂肪をなんとかして…

俺も藤岡に新人王取って貰いたいがやっぱり八木で決まりでしょう、二桁勝利は確実でしょうし
敵ながら良い投手だよなあ、ピンチの時でも凄く落ち着いてるように見えるし
大きな故障さえしなければ和田みたいにデビューから何年も二桁勝って行けるんじゃないかな

藤岡が今後99年篠原化して14勝2敗なんかでシーズン終わったら充分ありえる

つーか関西地区の記者＝平野 札幌地区の記者＝八木　福岡地区の記者＝藤岡
関東地区の票がどう動くかがカギ

やっぱり西武ファンって空気読めないっていうか自慢したがりだね

　　　　 G　CG　SHO　W　L　S　　IP　 ERA　RA/9　RSAA
八木　19　　2　　 1　　 9　6　0　125.1　2.80　 3.23　 11.97
藤岡　44　　0　　 0　　 5　2　1.　 47.1　2.47　 2.47.　　8.52
平野　20　　9　　 4　　 7　7　0　136.1　3.56　 3.96.　　1.97

CGは完投、SHOは完封、RA/9は失点率、RSAAは貢献度みたいなもん。
データ厨としては八木かな

同じような成績で終わったらあとはチーム順位が上の方（八木）が選らばれるってこと。
つまり平野はその時点でもう不利。

ある日、日ノ本さんは山へハイキングに行きました。
昼食を食べようとしたところ、誤って湖にバナナを落としてしまいました。
するとどうでしょう！！
湖の精霊が現れ、日ノ本さんに話しかけてくるではありませんか！

『貴方の落としたのは、北の朝鮮人ですか？それとも南の朝鮮人？』

不穏な気配を感じた日ノ本さんは、『何も落としていませんが。何か？』
内心の動揺を隠して答えます。
すると、湖の精霊は表情を一変させ

『　嘘　　だ　　！　！　！』

途端に、湖は逆巻き、周囲の木々が轟々と震えだします。
日ノ本さん、恐怖のあまり硬直してしまいました。
『あ・・・いえ。やっぱりバナナを一つ・・・・』
すると湖の精霊は先ほどとは、打って変わってにっこりと笑みを浮かべ、
『正直者よ。褒美にこの両方の朝鮮人を上げましょう』
『え？・・・・？？？？？』
湖の精霊は、日ノ本さんの言葉を最後まで聞かずに、両方の朝鮮人を
日ノ本さんめがけて投げつけてきました。
『ウェーハハハハハ。今度の奴は金を持っていそうニダ』
『とりあえず、謝罪と賠償を要求するニダ』

『ちょ・・・ま・・待って･･･』
日ノ本さんは纏わりつく朝鮮人を引き剥がそうとしますが、離れません。
ふと見ると、湖の精霊が向こう岸でバナナを食べているのが見えました。

藤岡はいつもピンチで出されるよな・・・ｶﾜｲｿｽ

>>514
こういう性豚ってマジキモい。

地味にシーズン終盤での松永の活躍は西武にとっておおきいな。
球速はないが直球はキレはあるし大きいカーブとチェンジアップも効果的。
杉内二世といわれることはあるね。
新人王は無理だがなかなか楽しみな投手だ。

>>523
つ87年新人王　


西崎VS阿波野　受賞したのは最下位球団所属の阿波野

もう藤岡とヤギの一騎打ちだろ
POで活躍した方が新人王とると思う

>>528
成績比較してみらんとなんともわからんのだが

だから藤岡新人王なんてねーよw

藤岡は笑顔がキモ可愛い

平野って今日11失点だけどまだ防御率3.56なんだな

>>521
嫌がってるのになかなか気付いてくれない

>>528

当時聞いた話では
西崎＝マスコミ受け悪い
阿波野＝マスコミ受け良い
ということで、阿波野に票が集まったんでは？
ということなのだが。

>>522
先発と中継ぎを数字で比べるのはちょっとおかしい気がするよ。

まあ俺からしたら藤岡隊長に取って欲しいけど、普通に見たら八木だろうなぁ。

結局は投票だしなぁ
八木も藤岡も一見記者受けはよさそうだが

結論
焼肉を奢ったほうの勝ち

>>534
だよな
藤岡や神内なんて自慢されても困るよなw

ロッテ西岡の彼女が高い吊橋渡ってるなｗ

>>538
それなら関東地区の記者に焼肉をご馳走できるような
「同僚の実家」を持ってるほうが有利だなｗｗｗ

八木でしょ、記者の中にもソーカさんは大勢いるし。

便器の野手、ゴミばっかだからうちから余っているの、誰か恵んでやろうかww？
昔みたいにwww

>>530
　　　　　 G　CG　SHO　W　 L　　IP　　 ERA　RA/9　RSAA
阿波野　32　22　　3　　15　12　249.2　2.884　3.100　30.66
西崎幸　30　16　　4　　15.　 7　221.1　2.887　3.131　26.42

阿波野でしょうなぁ。
数字以外の要素もあるから
これぐらいの差なら西崎が取ってても別に不思議は無い

また性豚が荒してるのか
ホント糞ばっかだな性豚は
パリーグのお荷物だよ

まあ平野は今日一日で八木とほぼ五分の防御率からここまでたたき落とされたからな。
八木も西武と当たったらどうなるか。
まあヒルマンは中村よりもさっさと八木をおろすだろうけど。

夏だね……

>>544
たしかに微妙な数字だ
後は印象度の問題かね

アンチ西武って一匹現れると５匹は湧くよね。
ゴキブリかお前らは。

性豚マジきめぇ
ネットで陰湿な工作する暇あるなら球場行ってやれよｗ
身売り寸前なんだからさぁｗｗｗ

>>548
この時の阿波野は奪三振王だからな、多分その差だろ。

八木＆平野の休日
アウトドア派の八木（BBQ・釣りなど・他のスポーツなど）
インドア派の平野（パソコン・ゲーム・漫画・読書）
のイメージ。

>>551
納得

イメージかよｗ

>>546
実際に５日に西武とやって降ろしてます

>>549
それほど嫌われてるってことだよ性豚は。
地獄に堕ちろなんてよっぽどじゃないと言われないっしょ？ｗｗｗ

【西武】新人松永、プロ初完投で60勝
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060810-00000049-nks_fl-spo

タイトルにワラタ。

1999年セで岩瀬が新人王を十分獲れるだけの成績を残すも、怪物上原がいて獲れなかった

岩瀬ルーキーイヤー
65試合　投球回数74 1/3　10勝2敗1S　防御率1.57　最優秀中継ぎ投手賞受賞

＞558
あの年の上原は凄すぎたからな。２０勝もしたし。
ただ上原はいまだにルーキーイヤーの成績を超える年はない。

ルーキーで20勝なんてできるのか…。
ありえなさすぎる…。

>>558
AVG.245、OBP.319、SLG.318の平凡な成績だった久慈に新人王をさらわれた
80ｲﾆﾝｸﾞ 防御率1.35の弓長

>>541
たしか「ひちょり」の親が焼肉やってたよな

しかも16連勝かなんかの史上最高記録作ったよね　ルーキー上原

ルーキーじゃなくても20勝はキツすぎ

安定してハイレベルな成績残す松坂って凄い奴だよなあ
斉藤和もこの先何年も今のレベルを保っていけるんだろうか

>>565
彼は特別だよ

>>561
酷いな。

斉藤は今パリーグ1の安定感を誇る投手だからね。
29歳と言う年齢だけど今後どこまでこの状態を維持できるか。
ただメジャー願望がないのはありがたいところだね。
松中みたいに生涯チームに残ってくれる。

パは年々各チームの投手力が上がってるけど。
あんま主力バッターは育ってないね。

数年は打低投高が続きそう。

>>568
和田、新垣と違ってね。

>>569
狭いゾーンで鍛えられてますからな

今年はパの各球団のチーム防御率が上がってるけど
間違いなく鷹打線がしょぼくなったせいだな

投高打低と言えば、ガッツとカブのチャージで
20本台のHR王はなんとか防げそうな感じだけど、
100打点未満の打点王はほぼ確実っぽい。
80打点で3人が並んだ95年以来。

>>572
鷹以外からすると悪い話ではないだろう

>>565
松坂の陰に隠れがちな西口のことも少しだけ思い出S(ry)
今シーズンはあれだけど…。

西口といえば安定したイメージがあったけど
近年は隔年化してきたな

1試合平均得点はホークスよりロッテの方が遙かに下がってる。

鷹　4.84　→　4.09
鴎　5.44　→　3.77

今年はHRが全然出ないなぁ。
なんかボールの影響だとか。

>>569
公とか狭い東京ドーム＋飛ぶボールから広い札幌ドーム＋普通のボールでは
どのくらい影響出てるんだろうか？

ボールが変わったのは去年からだからボールの影響じゃない気がする。
やっぱりパリーグの投手のレベルが上がったんじゃないかな？

いや飛ばなくて縫い目の高いボールに投手がなれたのかと。

あと飛ばないボールを生かした配球ってのはないのかね？

打者のレベルが下がっただけだよ（ホームランを打つことに関するレベルね）

投手が上がって、打者が下がったんだろうね。

ボールや球場の問題も当然あるだろうけれど、
00年代前半が打高だったのは、
48年組を中心に好打者が全盛期を迎えたのも大きかったはず。
今はそこらに衰えが出てきて、逆に松坂世代以降の若手投手が増えてきた。

スンヨップＨＲ打ちすぎ。

>>577
SBの戦力が落ちたことが嬉しくてしかたないやつが多いんだろう

ロッテの得点力はガタ落ちしてるが
そもそも昨年が異常なできすぎだしね

今年は千葉の風が強いからホームランがでにくい
などと適当に言ってみる

>>585
奴は自らドームラン＆ラピムランをみとめたからな

ここ数年パリーグを引っ張ってきた強打者がほとんど30歳以上の選手ばかりだからなぁ。さすがにピークは過ぎた感があるよね。
悩みどころなのは中堅25〜29歳くらいの新たな強打者がパリーグでは各球団ほとんど育ってない現状だと思うんだ。

元々千葉マリンは日本で一番HRが出にくい球場。
もっと広い球場はあるけど風がね。

>>590
去年のPOで堀が凄い当たりかっ飛ばしたけど犠牲フライになったもんなぁ。
あれは無いとｵﾓﾀ

斎藤は遅咲き系だから、まぁ３２〜３くらいまでは今の調子で行けそうだけど.
その後だな.

思うに、打者のピークってのは30杉くらいだと思うんだ。２５〜２８くらいってのは打者から見るとまだまだ若い。

>>591
松坂がいったと思ったって言ってたしな。
打った瞬間レフトスタンド→風に戻されちょっと深いフライだもんな。

>>589
でも外国人野手なんかも同じような感じで
どのチームも昔ほどは助っ人（特に新外国人）に期待できないっぽいけどそこら辺もどうなんかな
米と日本の野球レベルが縮まったって理由のほうが大きいのだろうか？

確かに取ってくる外人も小粒になった印象はあるな

そういや外国人パッとしないなぁ。
いま規定打席に到達しているのは、カブ（01〜）、ショート（03, 06）ホセ（03〜）、アグバヤニ（04〜）、セギ（02, 04〜）
古株ばっかじゃないか。

あれ？　ズレータ（03〜）が漏れてた

オリックスの外人がことごとく外れたからな。
あれだけ補強したのに当たったのはデイビーくらいってのも悲しい。

>>596
アグバヤニって誰かと思ったらベニーか

>>598
「このチームなら援護がもらえそうだ」
と言ってオリックスに入ったのに
やっぱり援護が貰えない可哀想なデイビー。
放出した広島は先発人材難

>>598
檻は外国人選手の数と反比例して活躍する割合が減っていく・・・。

フランコの急降下ぶりがすごいな。
今年で戦力外、って言うか引退みたいな成績だね・・・。

よく考えたら投手もそうなんだ。
そのデイビーが一番活躍してて他っていったら・・・ギッセルぐらい？
昔も投手の当たりは少なかったけどいくらなんでも少なすぎるな

てことは投高打低で一番影響が強いのは今の若手投手レベルの高さってことか

フランコは87年ドラフトのベテランだから、急激な落ち込みも仕方ないのかもね。
NPBで言えば、大道、堀、芝草、鈴木健の世代。

外国人枠拡大もよいことばかりじゃないね
ようは使い方しだいだが

いや、やっぱボールと球場がでかいと思うけど。
交流戦で本当にそう思った。
それに全員揃って打者が不調とかもあり得ないし。

今日は、公負けたけど、あれは強いチームの負け方だよな。
打てないときは全く打てず、ころっと負ける。
でも後は引きずらないだろう

本当に強いチームはああいう試合落とさないけどな

負け方に強いも弱いもあるのか・・・

>>558
９８年セも凄かったな　

勝つとき接戦、負けるときボロ負けが個人的に考える強いチーム
弱いチームってのはボロ勝ちできても接戦をものにできない壁がある

そんな印象論など無意味だよ。
どんな勝ち方だろうが一杯勝ったチームが強いチーム。
負けゲームでプラス材料を探すことには意味があるかもしれんが。

>>609
そのうち二人は相次ぐ怪我に悩ませられながらもチームのエース
一人は花開いたと思ったら怪我に悩まされ劣化
一人は既に引退か

四人とも怪我と縁があったな
それに打ち勝てたか否かで今があるって事か

>>610
つまり楽天が最強のチームってわけだな。

>>613
楽天は基本的にボロ負けか競り負け

>>610
得失点差-20なのに貯金5のロッテつえー、こりゃ優勝だな

>>610日ハムはその二つを繰り返してますが。

新人王って投票なんだ。
それなら平野だと思うよ。
ＡＳで途中から急にオリ選手の票が伸びてしらけたもの。

>>617
記者の投票だから社員の組織票は無理

ワラタｗちょっと考えれば分かるだろｗ

>>616
公はそもそもボロ負けってのがあまりないからな。
勝つも負けるも接戦のイメージ
5点差以上で負けた試合は西武４　巨人１　横浜２　SB１の8試合。やっぱり西武と相性悪い。
因みに5点差以上で勝った試合は檻楠３　広島１　巨人１　ロッテ１　楽天１　西武１　SB１の9試合。

単に貧打だから結果的にそうなってるだけでは。
それと武田久がさすがに疲れてきた感じだね。

今後の渡辺俊次第で状況は変わるだろうな。
次の２連戦で小野、渡辺俊、来週の３連戦で小林宏之、小野、渡辺俊
かなりの貧打戦になりそうだけど公の先発はどんな感じになりそう？

>>618 そうなんだ。余計なこと言っちゃってスマソ。
>>622 来週は分からないけど今週末はダル木下ですよ。

>>622
今週はダルビッシュ・木下。

来週の1・2戦はローテ通りに立石・ダルビッシュだと思うけど、
3戦目の木下は次戦（13日）次第だと思う。

もし駄目出しが出れば、金村復帰か押本かその辺かなぁ。

パリーグを盛り上げる為にもロッテには土日勝ってほしいな。
3位争いまで過熱すればかなりおもしろいシーズンになる。

金土日で下位が頑張れば4チーム混戦の模様も考えられるね
楽天戦の西武が有利そうだけど

西武は連敗しねーなあ

1986年巨人0ゲーム差2位のシーズン
巨人選手推定年棒：昭和62年（1987）
選手名　62年年棒（61年年棒）61年度成績
吉　村　4000万円（2580万円）,312　23本　72打点↑
　 原　　3870万円（3870万円）,283　36本　80打点→
篠　塚　3700万円（3890万円）,291　 8本　43打点↓
中　畑　3350万円（3750万円）,273　14本　69打点↓
有　田　3220万円（2800万円）,215　 7本　20打点↑
松　本　2880万円（3200万円）,256　 3本　26打点↓
山　倉　2800万円（2880万円）,237　 8本　36打点↓
岡　崎　1320万円（ 780万円）,295　 6本　37打点↑
駒　田　 920万円（ 960万円）,257　 3本　18打点↓
鴻　野　 840万円（ 550万円）,250　 4本　20打点↑
川　相　 650万円（ 520万円）,194　 0本　 3打点↑

江　川　6200万円（4300万円）16勝6敗　 防2,69↑
加藤初 4100万円（3100万円）14勝5敗　 防2,76↑
西　本 3600万円（4500万円）7勝8敗　 防3,89↓
鹿　取 3240万円（2280万円）4勝3敗4S　防2,32↑
　 角 　2300万円（1820万円）1勝2敗5S　防2,78↑
槙　原　2040万円（1200万円）9勝6敗　 防2,29↑
斉　藤 1260万円（1260万円）7勝3敗1S　防2,40→
水　野 　860万円（ 320万円）8勝6敗　 防3,59↑
宮　本 　700万円（ 720万円）1勝3敗 　防4,87↓
桑　田 　660万円（ 600万円）2勝1敗　 防5,14↑


このくらいになればだいぶ赤字減るな

この前の涌井とかおとといの小野寺のサヨナラ負けとか
そういう痛い負け方した後ズルズルいかないんだよな…

>>628
このくらいが適正年年俸なのかな？
まぁＦＡ取ったらまずアメリカに行こうと思うだろうけど

>>630
ちなみに物価はそれほど差が無いです

>>631
何でなんだろうな

今年俸制限しすぎるとメジャー流出を助長することになるからな。
難しい問題だわ。

優勝しちゃいます＾＾

>>628
斎藤、宮本、駒田の査定が今じゃ考えられないな
特に斎藤

FAは選手の権利か〜
それならファンにも「ファンの権利」が欲しいところだ。
一定数の署名があればFA無効とか

>>635
現在の巨人査定だと62年年俸がUP額だな

近鉄オリックスのいいとこ取りをしたはずのオリックスがなぜ２年連続低迷するのか、
だれか教えてくれ

フロントが馬鹿なんだろ
広島と横浜が同じことしたらかなり強力なチームができそうだけど

−１＋(−１)＝−２

ヒント：Darkness

一年目はオリ勢が頑張ったが近鉄勢で目立った活躍した選手がいなかった印象
二年目は>>641

特に牛若手投手陣が揃いも揃ってこけたのが痛い

ゲームキャラじゃないんだから選手だって同じ精神状態でプレーできないだろ

>>635
原は？